Universumi on syntynyt tuntemattomasta

Universumi ei ole syntynyt ajasta, materiasta eikä avaruudesta. Se on syntynyt tyhjästä, olemattomasta ja ei mistään.

Se ei ole voinut syntyä tuntemattomasta jumalasta, koska jumalat ovat satuolentoja.

Se ei ole voinut syntyä hengestä, koska henkiä ei ole olemassa: niistä ei ole mitään havaintoja.

Se ei ole voinut syntyä mistään älykkäästä tai tietoisesta olevaisesta, koska sellainen tarvitsee ruumiin ja toimivat aivot aisteineen. Muunlaista tietoisuutta ei tunneta.

Tätä vastaan voidaan sanoa, että olemattomasta ei voi syntyä mitään, koska sitä ei ole olemassa. Universumi ei ole siten voinut syntyä "ei mistään" ja "tyhjästä".

Ei ole järkevää ajatella, että universumi on kaikki, mitä on olemassa, ja että se on ollut aina olemassa, vaikka sillä on alku. Jos jollakin on alku, niin se ei ole ollut aina olemassa. On jotakin, joka on ollut sitä ennen.

Mitä se jokin on: sitä ei kukaan tiedä. Tuntematon jumala se ei voi olla, koska jumalat ovat satuolentoja. Se ei voi olla tietoinen ja älykäs olento, koska sen pitäisi olla ainetta, jos se sellainen olisi.

Mitä se jokin siis on?
20249
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

"Mitä se jokin siis on?"

Sähköä? Ateismin rajapintoja?

Äänestä
  • 🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑

    😍 ­­­N­y­m­f­­o­­m­­­a­­­a­­­n­­i -> https://l24.im/ecC7ux#kissagirl21

    🔞💋❤️💋❤️💋🔞💋❤️💋❤️💋🔞

    Äänestä

Ei ole alkua eikä loppua.Jos olisi niin kysyttäisiin että mitä oli ennen ja sen jälkeen.Aika tai matka,mitä väliä loputtomuuden rinnalla?Onko miljardi vuotta tai valovuotta paljon?Mihin verrattuna?

Äänestä

Yksi huomio: tyhjä ei ole sama asia kuin olematon.

Äänestä
  • Tyhjä edellyttää tilaa, avaruutta. Mistä se on tullut?

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Tyhjä edellyttää tilaa, avaruutta. Mistä se on tullut?

    Jospa se on ollut aina, jollakin tavalla...

    Fysiikka ja varsinkin kosmologia on ihan erilaista kuin meidän elämämme "omassa maailmassamme". Parhaiten sitä voidaan kuvata matemaattisilla kaavoilla, sanat eivät siihen riitä eikä sitä niillä pystytä täysin kuvaamaan. Lue Kari Enqvistin kirja Ensimmäinen sekunti ja yritä ymmärtää, mitä siinä sanotaan. Kirjaa lukiessa kannattaa unohtaa jumalaistarut.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Jospa se on ollut aina, jollakin tavalla...

    Fysiikka ja varsinkin kosmologia on ihan erilaista kuin meidän elämämme "omassa maailmassamme". Parhaiten sitä voidaan kuvata matemaattisilla kaavoilla, sanat eivät siihen riitä eikä sitä niillä pystytä täysin kuvaamaan. Lue Kari Enqvistin kirja Ensimmäinen sekunti ja yritä ymmärtää, mitä siinä sanotaan. Kirjaa lukiessa kannattaa unohtaa jumalaistarut.

    Satuja.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Satuja.

    Niin, Raamatun kertomukset ovat satuja.

    Alkuräjähdysteoria perustuu tuhansien kosmologien tieteellisiin tutkimuksiin, ne eivät ole satuja...

    Kummat ovat luotettavampia, vanhat tarinat vai tieteelliset tutkimukset? Kyllä uskovaistenkin kannattaisi vähän käyttää järkeään, jos sellaista yhtään on...

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Niin, Raamatun kertomukset ovat satuja.

    Alkuräjähdysteoria perustuu tuhansien kosmologien tieteellisiin tutkimuksiin, ne eivät ole satuja...

    Kummat ovat luotettavampia, vanhat tarinat vai tieteelliset tutkimukset? Kyllä uskovaistenkin kannattaisi vähän käyttää järkeään, jos sellaista yhtään on...

    Siitä onko big-bangin alkutila singulariteetti ei ole käsittääkseni konsensusta, joten voi hyvinkin olla että tilaa on aina ollut vaikkei ollenkaan niin paljon kuin nyt.

    Kosmologia ja erityisesti big bangin ympärillä käytävä pohdinta ja tutkimus on siitä haastavaa seurattavaa maallikolle, että arkijärki ei ole kovin käyttökelpoinen selityksiä arvioitaessa.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Niin, Raamatun kertomukset ovat satuja.

    Alkuräjähdysteoria perustuu tuhansien kosmologien tieteellisiin tutkimuksiin, ne eivät ole satuja...

    Kummat ovat luotettavampia, vanhat tarinat vai tieteelliset tutkimukset? Kyllä uskovaistenkin kannattaisi vähän käyttää järkeään, jos sellaista yhtään on...

    Alkuräjähdys ei synnyttänyt aikaa ja avaruutta. Se tapahtui avaruudessa, jonka halkaisija oli pienin mahdollinen. Sen tuloksena syntyi universumin materia.

    Mistä tila ja aika tulivat?

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Siitä onko big-bangin alkutila singulariteetti ei ole käsittääkseni konsensusta, joten voi hyvinkin olla että tilaa on aina ollut vaikkei ollenkaan niin paljon kuin nyt.

    Kosmologia ja erityisesti big bangin ympärillä käytävä pohdinta ja tutkimus on siitä haastavaa seurattavaa maallikolle, että arkijärki ei ole kovin käyttökelpoinen selityksiä arvioitaessa.

    Jumaltarut ovat epärehellinen keino uskotella tietävänsä.
    Järkeään voi käyttää myös siihen, että hyväksyy sen ettei ymmärrä.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Siitä onko big-bangin alkutila singulariteetti ei ole käsittääkseni konsensusta, joten voi hyvinkin olla että tilaa on aina ollut vaikkei ollenkaan niin paljon kuin nyt.

    Kosmologia ja erityisesti big bangin ympärillä käytävä pohdinta ja tutkimus on siitä haastavaa seurattavaa maallikolle, että arkijärki ei ole kovin käyttökelpoinen selityksiä arvioitaessa.

    Nähdäkseni on varsin laaja konsensus, ettei big-bangin alkutila ole singulariteetti. Singulariteetin katsotaan olevan seurausta siitä, että suhteellisuusteoria ollaan viety alueelle, missä se ei enää päde.

    Äänestä

Kaikki on Mooseksen syytä. Jos Mooses ei olisi keksinyt tätä kaikkea, mitään ei olisi. Sssssssssssssaatanan Mooses!

Äänestä

Uskonharhaisena tuskailet oman uskonkriisisi kanssa.
Ongelmasi on järjenvastainen jumaluskosi. Olosi ei helpotu sillä että yrität rakennella olkiukkoja ei-mistään syntyneestä universumista.
Sinut vapauttaa vain ymmärrys siitä, miksi vaalit jumalaharhaasi. Mikä tunne-elämääsi oikein mättää, kun tarvitset Jumalan tukikepiksesi?

Äänestä

Jumala on siinnä mielessä kätevä ameeba, että sen voi muotoilla aina mieleisekseen. Toimii kaikkina kertoimina ja täyttää näppärästi tyhjän tilan.
Yhtälössä X:n paikalla voi käyttää jumalaa. Tällöin ratkaisuja on ääretön määrä aina ratkaisijan mukaan ja kaikki yhtä oikeita. Eikö tunnukin hyvältä.
Jumala=√(E/m)

Äänestä
  • Minusta keijukainen on parempi selitys. Koska keijukaisia on määrittämätön lukumäärä, niin ne antavat yksinkertaisemman ja paremman selityksen kaikelle.

    Tietenkin jumala- ja keijukais-mallien yhteinen tekijä on, etteivät ne ennusta yhtään mitään eikä niitä voi käyttää yhtään mihinkään. Selitysvoima on siten varsin surkea.

    Äänestä

Universumin alusta, jos sellaista edes on, ei voi pohtia ilman, että ottaa huomioon ainakin seuraavat teoreettiset mallit tai spekulaatiot:
1. Black Hole Cosmology (musta-aukko on alku uudelle universumille)
2. Conformal Cyclic Cosmology (CCC) aka Roger Penrose
3. Holografic universe
4. Ja ehkä myös Lawrence Kraussin ajatelma ”Universe from Nothing”, joka lienee näistä epätieteellisin.

Me maallikot joudumme tässä altavastaajiksi, ja jotta voisimme sisäistää teoreettisten fyysikoiden perusajatuksia, niin siihenkin tarvitaan enemmän vaivaa kuin jonkun lyhyen tekstin lukeminen.

Ehkä yksi asiaa valoittava video olisi:
https://www.youtube.com/watch?v=K8gV05nS7mc

Suhteellisuusteorian avulla interpoloitu alun singulariteettikin on sikäli outo, että kysymys, ”mitä oli ennen sitä”, on sama kuin kysyisi: ”mitä on pohjoisnavasta pohjoiseen?” Tämän kysymyksen voi jättää vastaamatta, sillä tiedämme, ettei suhteellisuusteoriaa voi interpoloida noin pitkälle - singulariteetti on todennäköisesti seurausta mallin vajaudesta.

Universumin alku on mielestäni väärä kysymys. Parempi kysymys on, mitä on aika tai laajemmin aika-avaruus. Jotkut fyysikot ovat sitä mieltä, ettei aikaa ole olemassa siinä mielessä kuin me luulemme. Universumi voi olla staattinen ikuinen objekti (kuten blokkiuniversumi ajatuksessa) ja aika vain siihen koodattu yksi ulottuvuus. Oikea kysymys olisi silloin, miksi universumi on sen kokoinen kuin se on - miksi se ei ole suurempi?

Äänestä
  • Mustasta aukosta syntyvä ja syklinen universumi eivät selitä mitään kaiken alkuperästä. Kohdat 1 ja 2 ovat typeriä. Mistä kaikki sai alkunsa: ei mitään selitystä siihen kysymykseen.

    Äänestä

  • Eiköhän tämä ”Universe from Nothing” ole noista tieteellisin ja useimpien hyväksymä.

    Äänestä

huuhaata!

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Universumi ei ole syntynyt ajasta, materiasta eikä avaruudesta. Se on syntynyt tyhjästä, olemattomasta ja ei mistään.

Se ei ole voinut syntyä tuntemattomasta jumalasta, koska jumalat ovat satuolentoja.

Se ei ole voinut syntyä hengestä, koska henkiä ei ole olemassa: niistä ei ole mitään havaintoja.

Se ei ole voinut syntyä mistään älykkäästä tai tietoisesta olevaisesta, koska sellainen tarvitsee ruumiin ja toimivat aivot aisteineen. Muunlaista tietoisuutta ei tunneta.

Tätä vastaan voidaan sanoa, että olemattomasta ei voi syntyä mitään, koska sitä ei ole olemassa. Universumi ei ole siten voinut syntyä "ei mistään" ja "tyhjästä".

Ei ole järkevää ajatella, että universumi on kaikki, mitä on olemassa, ja että se on ollut aina olemassa, vaikka sillä on alku. Jos jollakin on alku, niin se ei ole ollut aina olemassa. On jotakin, joka on ollut sitä ennen.

Mitä se jokin on: sitä ei kukaan tiedä. Tuntematon jumala se ei voi olla, koska jumalat ovat satuolentoja. Se ei voi olla tietoinen ja älykäs olento, koska sen pitäisi olla ainetta, jos se sellainen olisi.

Mitä se jokin siis on?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu