Ihmisille annetaan harhaanjohtavaa tietoa masennuksesta, totesi suomalaistutkimus

Anonyymi-ap

HS 19.6.2024. "MASENNUKSESTA annetaan tavallisille ihmisille yleisesti harhaanjohtavaa tietoa. Niin tekevät jopa monet arvovaltaisten kansainvälisten toimijoiden nettisivustot, kertoo suomalainen tutkimus, joka ilmestyi viime viikolla Psychopathology-lehdessä.

Yleisessä puhetavassa toistuu ajatus, että masennusdiagnoosi selittää, mistä ihmisen kokema syvä alakulo, ilon katoaminen ja toimintakyvyn lasku johtuu.

Niin ei todellisuudessa ole, kirjoittavat tutkimuksen tekijät Jussi Valtonen ja Jani Kajanoja.

Heidän mukaansa puhetapa vahvistaa yleistä virhekäsitystä psykiatristen diagnoosien luonteesta ja haittaa ihmisten selviytymistä ongelmistaan, ehkä jopa yhteiskunnallisten ratkaisujen löytämistä.

Kajanoja on lääketieteen tutkijatohtori Turun yliopistossa ja Valtonen professori Taideyliopistossa. Hän on aiemmin väitellyt neuropsykologiasta.

VALTONEN sanoo, että yksi yllyke tutkimuksen tekemiseen oli mediassa tiheästi toistuva juttutyyppi. Siinä kerrotaan, kuinka ihminen sai psykiatrisen diagnoosin ansiosta viimein selityksen elämänsä vaikeuksille.

Psykiatrinen diagnoosi ei yleensä kuitenkaan selitä mitään. Masennuksen ja muiden mielenterveyden häiriöiden syntymekanismeja ei tunneta.

Useimmat psykiatriset diagnoosit ovat luonteeltaan oirekokonaisuuksille annettuja kuvailevia nimikkeitä.

Näin ollen masennus selittää ihmisen kärsimystä saman verran kuin päänsärky selittää päässä tuntuvaa kipua. Molempiin voi olla monenlaisia syitä.

KUN käytetään masennusdiagnoosia selityksenä oireille, syyllistytään kehäpäätelmään, tutkijat kirjoittavat artikkelissa.

Tutkijoiden hämmästys olikin Valtosen mukaan suuri, kun tarkasteluun otetuista vaikutusvaltaisista englanninkielisistä asiantuntijasivustoista enemmistö järjestelmällisesti kirjoitti masennuksesta oireiden aiheuttajana ja selittäjänä.

Joukossa olivat muun Maailman terveysjärjestö WHO, Yhdysvaltain psykiatriyhdistys APA, Englannin terveydenhuollosta vastaava NHS ja sekä Harvardin ja Johns Hopkinsin yliopistot.

Mikään niistä ei esittänyt masennusdiagnoosia puhtaana oireiden kuvauksena.

ONKO tällaisella sekaannuksella sitten väliä ihmiselle, joka tuntee saavansa diagnoosista selvyyttä elämään?

Psykologi Valtosen mukaan on. Jos mieli on maassa eikä enää kiinnosta se mikä ennen tuotti iloa, olisi hyödyllistä ymmärtää, mihin se saattaa omassa elämässä liittyä."

115

809

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      "ONKO tällaisella sekaannuksella sitten väliä ihmiselle, joka tuntee saavansa diagnoosista selvyyttä elämään?" Onpa omituinen kysymys. Jos ihminen ymmärtäisi saamansa diagnoosin, niin hän ei saisi selvyyttä elämäänsä. Onko selvyyden saamisen edellytys siis se, ettei ymmärrä maailmaa ympärillään eikä ymmärrä edes itseään? Reflektiokyvyn puute tekee ihmisestä helposti aivopestävän, mutta henkisessä kasvussa se ei pahemmin auta. Psykiatrinen diagnoosi on vähän kuin kaiku: teet jonkun Beckin masennustestin ja saat vastaukseksi sen, mitä vastasit: olet lihonut/laihtunut, ei paneta niin paljoa kuin ennen, tulevaisuus on toivoton ja peilikuva ei miellytä. Nämä sinun subjektiiviset tunteesi kvantifioidaan ja psykiatri/lääkäri vielä haastattelee sinut tehdäkseen erotusdiagnostiikkaa ja tulkitakseen vastauksesi, mutta oikeastihan se mitä masennusdiagnoosi kertoo kertoo vain siitä, miten olet itse vastannut masennusta kartoittaviin kysymyksiin. En minä ainakaan olisi kovin valaistunut, jos saisin diagnoosiksi sen minkä juuri kerroin, että olen laihtunut/lihonut, ei paneta enää yhtä paljon kuin kaksi viikkoa sitten, tulevaisuus on toivoton ja peilikuva ei miellytä. Jotenkin ihmiset on aivopesty liittämään näihin kvantifioituihin tunteisiin jotain ylimääräistä, mitä niihin ei liity -jotain aivokemiallisia epätasapainotiloja tai muuta neurologiaa, lapsuudentraumoja, genetiikkaa jne. mitkä kyllä korreloivat yleisellä tasolla jonkin verran, mutta eivät suoraan selitä tuntemuksia. Sama ongelma on ihan jokaisten psykiatristen tautiluokitusten kanssa. Kyseessähän ei ole diagnoosi varsinaisesti, jos siltä puuttuu etiologia, vaan puhdas oireluokitus. Monilla psykiatrisilla diagnooseilla on myös voimakas normatiivinen ulottuvuus ja diagnostisissa kriteereissä otetaan kantaa huomattavasti enemmän metafysiikkaan kuin neurologiaan. Silti niitä jatkuvasti redusoidaan aivojen ja kehon tasolle aivan, kuin ne tosiaan olisivat jotain päänsäryn kaltaisia pikku vaivoja, tai suorastaan diabeteksen kaltaisia sairauksia, joilta vain toistaiseksi puuttuu etiologia.

      • Anonyymi

        Samaa mieltä, hyvä kirjoitus ja samoin aloitus!

        Monisairas


      • Anonyymi

        Ei monikaan älyä siinä mikä häntä riivaa kun uskontolahkot käy kimppuun voi tunkeutua kotiinkin Jehova lestaa hellaria muslimia juutalaista budhaa vaparia kaikki uhoo samaa ja vaatii antamaan heille ja vie toisten tavaroita ja väittää että juuri he ovat ainoa oikea taikauskoa on milloin käskevät heittää seteleitä maahan milloin antamaan heille tai Jumala lyö jos ei tottele tai anna heille kelloja koruja kenkiä tai maksa jonkun matkaa autoa tai uhraa jotain kiristävät ihmisiltä joka helvetin uskonto jopa huonekalut varastavat TV stereot kodeista yhteen aikaan muslimit varasteli tyttöjen työasunnoissa.Sitten heitä käy ovien takana toiset pudottaa uskontojen lehtiä toiset hennaa toiset sylkee.Toiset kulkee tarot korttien kanssa toiset uhraa elukkaa kiroaa muiden koiria ja myrkyttää tai niitä varastetaan.Kuulkaa tässä uskontojen noitien sekasotkussa taikojen taikakalujen keskellä pitäisi tosiaan pystyä käymään töissä siivota hoitaa terveyttä ja opiskella senkin aikaa kun vaparit kiroaa lestat laittaa saatanalle muslimit uhoaa uhkailee juutalaiset syyttää natsiksi ja siaksi ja mohametti sylkee päin jehovat työntää vartiotornia lestat päivä miestä hellarit ristin voittoa ja ortodoksit muuta käy päälle määräilemään ja narkomaanit näpistelee IHAN SAMA MIKÄ lähiö.Tää pitää kestää jaksaa päivästä toiseen jos edes noi kotirauhan rikkoja uskontohullut pysyisi poissa ovilta.Asuntoihin ei saa tunkeutua kuulkaa !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei monikaan älyä siinä mikä häntä riivaa kun uskontolahkot käy kimppuun voi tunkeutua kotiinkin Jehova lestaa hellaria muslimia juutalaista budhaa vaparia kaikki uhoo samaa ja vaatii antamaan heille ja vie toisten tavaroita ja väittää että juuri he ovat ainoa oikea taikauskoa on milloin käskevät heittää seteleitä maahan milloin antamaan heille tai Jumala lyö jos ei tottele tai anna heille kelloja koruja kenkiä tai maksa jonkun matkaa autoa tai uhraa jotain kiristävät ihmisiltä joka helvetin uskonto jopa huonekalut varastavat TV stereot kodeista yhteen aikaan muslimit varasteli tyttöjen työasunnoissa.Sitten heitä käy ovien takana toiset pudottaa uskontojen lehtiä toiset hennaa toiset sylkee.Toiset kulkee tarot korttien kanssa toiset uhraa elukkaa kiroaa muiden koiria ja myrkyttää tai niitä varastetaan.Kuulkaa tässä uskontojen noitien sekasotkussa taikojen taikakalujen keskellä pitäisi tosiaan pystyä käymään töissä siivota hoitaa terveyttä ja opiskella senkin aikaa kun vaparit kiroaa lestat laittaa saatanalle muslimit uhoaa uhkailee juutalaiset syyttää natsiksi ja siaksi ja mohametti sylkee päin jehovat työntää vartiotornia lestat päivä miestä hellarit ristin voittoa ja ortodoksit muuta käy päälle määräilemään ja narkomaanit näpistelee IHAN SAMA MIKÄ lähiö.Tää pitää kestää jaksaa päivästä toiseen jos edes noi kotirauhan rikkoja uskontohullut pysyisi poissa ovilta.Asuntoihin ei saa tunkeutua kuulkaa !

        Voisitko lopettaa noista uskonnoista jauhamisen, kiitos.


    • Anonyymi

      " Olisi hyödyllistä ymmärtää mihin se saattaa liittyä "
      Juurikin näin, mielen häiriöissä auttaisi todella paljon, kun ymmärrettäisiin, mikä/mitkä asiat saavat/ovat saaneet oman olon tuntumaan niin kurjalta, ahdistuneelta, masentuneelta, tms.
      Ja mikä mahdollisesti auttaisi ongelman käsittelyssä.

      Pelkästään diagnoosi ei auta mitään itse ongelmaan, ongelman syihin, Toki joitain voi helpottaa saadessaan diagnoosin, tulee ehkä jonkinlainen selkeys, että on joku sairaus tai ongelma olemassa, ei tarvitse ihmetellä, mikä vaivaa, olenko jotenkin outo, tms.
      Diagnoosi ei edes selitä minkään sairauden syitä, oireet ovat ne, jotka kertovat mahdollisesta sairaudesta, ja jopa saman diagnoosin saaneet ihmiset voivat oireilla hyvinkin eri tavalla.

      Taustalta löytyy aina jokin syy, masennukseen ja ahdistukseen on olemassa joku syy, joku tekijä, joka sen on laukaissut. Kuten kipuunkin on aina joku syy, joku joka aiheuttaa kipua.
      On vain kovin yleistä, että useimmiten keskitytään hoitamaan oireita, ei syitä niiden oireiden taustalla.

      • Anonyymi

        Joo mutta jatkuvasti tuntuu että ihmiset julkisuudessa kertovat kuinka esim kuinka psykiatrian sairaus selitti kaiken heidän elämässään. Little do they know...


      • Anonyymi

        Sellaiset psykologiset kaaviot voisi hävittää missä syytetään lapsuutta jos puoliso lyö sua tai joku vainoaa sua ei ole vanhempien syytä muutenkaan jos sun kaverit koulussa kiusaa.


      • Anonyymi

        Turhaa myös yrittää kestää sitäkään ettei ulkomaalaiset ymmärrä suomea samoin kuin me suomalaiset sen kanssa on todella raskasta elää arkea jopa niin että oman kielen sanat jo unohtuu tai miettii että miten se nyt oikeasti menikään. Alkaa jo puhua itsekin hoonooa suomea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Turhaa myös yrittää kestää sitäkään ettei ulkomaalaiset ymmärrä suomea samoin kuin me suomalaiset sen kanssa on todella raskasta elää arkea jopa niin että oman kielen sanat jo unohtuu tai miettii että miten se nyt oikeasti menikään. Alkaa jo puhua itsekin hoonooa suomea.

        Psykiatrian kaaviossa on satanistin käyttämää kuvastoa mitä kuvasta tulee mieleen harjoitus elikkä niin sanotut mustetahrat niitä on kivasti vapaamuurareilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Psykiatrian kaaviossa on satanistin käyttämää kuvastoa mitä kuvasta tulee mieleen harjoitus elikkä niin sanotut mustetahrat niitä on kivasti vapaamuurareilla.

        Musteläiskä testien historia on todellakin mielenkiintoinen. Miksi jo silloin psykoottiset piirteet pulpahtelivat esille seuraleikissä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellaiset psykologiset kaaviot voisi hävittää missä syytetään lapsuutta jos puoliso lyö sua tai joku vainoaa sua ei ole vanhempien syytä muutenkaan jos sun kaverit koulussa kiusaa.

        Sillä joka lyö tai kiusaa, on itsellään paha olla.
        Sellaisella ihmisellä on itselläänkin ollut rankkoja kokemuksia, jos ei fyysisesti niin ainakin henkisesti. Ja ne voi juontaa jo lapsuudesta asti, siinä mielessä psykologiaa siihenkin liittyy.
        Joillain kun on paha olla, ne ei usein osaa purkaa tunteitaan muulla tavalla kuin satuttamalla muita.


    • Anonyymi

      Jeps. Kun menin psykiatrian puolelle minulle sanottiin että masennus voi olla serotoniinivajeeseen liittyvä ilmiö. Sitten määrättiin lääkitys jonka piti nostaa serotoniinitasoja. Ei kerrottu että kyseessä on psykoaktiiviset mömmöt jotka voivat myös laukaista erilaisia ikäviä lieveilmiöitä motorisesta levottomuudesta, apatiaan, supistee REM-unen jaksoa, kemiallisesti kastroida, aiheuttaa fyysistä riippuvuutta ja myöskin olla hankalia lopettaa. Vielä kirsikkana kakun päällä turruttaa tunteita.

      Jälkikäteen tajusin mitä kaikkea minulle oli tapahtunut mikä oli täysin ylikuormittanut minut ja oli ymmärrettävää etten ollut ihan täysin terässä yhteiskunnan velvollisuuksiin niin voimakkaiden kuormitustekijöiden jälkeen

      Opin hahmottamaan itseäni höpöhöpödiagnoosin kautta joka ei juuri selittänyt mitään elämästäni eikä auttanut juuri minua ymmärtämään itseäni muutakuin opettaen minut näkemään jotenkin itseni kemiallisesti vajavaisena tai kroonisesti sairaana ja opetti minut napsimaan aineita. Opin käsittelemään tunteitani aineilla ja pakenemaan niitä niillä.

      • Anonyymi

        Sen sijaan jos masennus olisi esitelty minulle oireena jostakin ja oireita voi jotenkin turruttaa masennuslääkkeellä, mutta masennuksen eteen voi tehdä huomattavan paljon asioita mitä ei psykiatrinen hoitokaan aina tavoita (kokonaisvaltainen terveydestä huolehtiminen), ja erityisesti syihin oireiden takana olisi satsattu, elämäni voisi olla erilaisempaa nykyään. Masennuslääkitystä olisi määrätty varoen lyhyen aikaa, jos sitäkään ja oikeista riskeistä (vieroitusongelmat, seksuaalihäiriöt ym olisi kerrottu). Lisäksi minulle olisi kerrottu että masennuslääkkeet voi tehdä paljon muutakin tunnetasolla kuin vain "hoitaa masennusta" mm. turruttaa tunteita, erkaannuttaa tunne-elämästä, tehdä mahdottomaksi ihastua tai tuntea seksuaalista vetovoimaa. Serotoniinivaje vertaus sai minut aina tuntemaan itseni jotenkin kemiallisesti vialliseksi.

        Olisi sanottu että rakennat aivojasi joka päivä asioilla mitä teet, myös terapia on fyysistä hoitoa koska se rakentaa uusia hermoyhteyksiä. Pikkuaskelin elämä voi muuttua paremmaksi, vaikket söisi kemikaalin kemikaalia koska aivomme muovautuvat jatkuvasti. Erityisesti nuorena aivot ovat muovautuvimmillaan ja on oikeastaan pelottavaa mitä tekevät muka neuroplastisuutta lisäävät lääkkeet nuoren aivoille jotka ovat jo erittäin neuroplastiset. Miksi puuttua tuollaisiin prosesseihin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen sijaan jos masennus olisi esitelty minulle oireena jostakin ja oireita voi jotenkin turruttaa masennuslääkkeellä, mutta masennuksen eteen voi tehdä huomattavan paljon asioita mitä ei psykiatrinen hoitokaan aina tavoita (kokonaisvaltainen terveydestä huolehtiminen), ja erityisesti syihin oireiden takana olisi satsattu, elämäni voisi olla erilaisempaa nykyään. Masennuslääkitystä olisi määrätty varoen lyhyen aikaa, jos sitäkään ja oikeista riskeistä (vieroitusongelmat, seksuaalihäiriöt ym olisi kerrottu). Lisäksi minulle olisi kerrottu että masennuslääkkeet voi tehdä paljon muutakin tunnetasolla kuin vain "hoitaa masennusta" mm. turruttaa tunteita, erkaannuttaa tunne-elämästä, tehdä mahdottomaksi ihastua tai tuntea seksuaalista vetovoimaa. Serotoniinivaje vertaus sai minut aina tuntemaan itseni jotenkin kemiallisesti vialliseksi.

        Olisi sanottu että rakennat aivojasi joka päivä asioilla mitä teet, myös terapia on fyysistä hoitoa koska se rakentaa uusia hermoyhteyksiä. Pikkuaskelin elämä voi muuttua paremmaksi, vaikket söisi kemikaalin kemikaalia koska aivomme muovautuvat jatkuvasti. Erityisesti nuorena aivot ovat muovautuvimmillaan ja on oikeastaan pelottavaa mitä tekevät muka neuroplastisuutta lisäävät lääkkeet nuoren aivoille jotka ovat jo erittäin neuroplastiset. Miksi puuttua tuollaisiin prosesseihin?

        Joanna Moncrieff kirjoitti someen parhaat pointit siitä mitä masennuslääkkeistä tulisi sanoa:

        "masennuslääkkeet muuttavat normaalia aivokemiaa - me emme tiedä miten ja olemme epävarmoja sen suhteen mitä pitemmän aikavälin seurauksia sillä on#
        " ei ole todistetta että ne kääntävät kemiallista epätasapainoa tai muuta aivoihin liittyvää poikkeamaa"
        "ne muuttavat sen miten ihmiset tuntevat(eivät vain niiden tunteita ketkä käyttää lääkettä masennukseen) ja monet lääkkeet voivat turruttaa tunteita
        "masennuslääkkeet vaikuttavat negatiivisesti seksuaaliseen toimintaan ja voivat aiheuttaa apatiaa ja letargista oloa"
        "todisteet suotuisista vaikutuksista kliinississä tutkimuksissa ovat minimaalisia"
        "lääkkeet voi olla hankala ajaa alas ja seksuaalisen toiminnan häiriöt voivat jatkua lopettamisen jälkeen"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen sijaan jos masennus olisi esitelty minulle oireena jostakin ja oireita voi jotenkin turruttaa masennuslääkkeellä, mutta masennuksen eteen voi tehdä huomattavan paljon asioita mitä ei psykiatrinen hoitokaan aina tavoita (kokonaisvaltainen terveydestä huolehtiminen), ja erityisesti syihin oireiden takana olisi satsattu, elämäni voisi olla erilaisempaa nykyään. Masennuslääkitystä olisi määrätty varoen lyhyen aikaa, jos sitäkään ja oikeista riskeistä (vieroitusongelmat, seksuaalihäiriöt ym olisi kerrottu). Lisäksi minulle olisi kerrottu että masennuslääkkeet voi tehdä paljon muutakin tunnetasolla kuin vain "hoitaa masennusta" mm. turruttaa tunteita, erkaannuttaa tunne-elämästä, tehdä mahdottomaksi ihastua tai tuntea seksuaalista vetovoimaa. Serotoniinivaje vertaus sai minut aina tuntemaan itseni jotenkin kemiallisesti vialliseksi.

        Olisi sanottu että rakennat aivojasi joka päivä asioilla mitä teet, myös terapia on fyysistä hoitoa koska se rakentaa uusia hermoyhteyksiä. Pikkuaskelin elämä voi muuttua paremmaksi, vaikket söisi kemikaalin kemikaalia koska aivomme muovautuvat jatkuvasti. Erityisesti nuorena aivot ovat muovautuvimmillaan ja on oikeastaan pelottavaa mitä tekevät muka neuroplastisuutta lisäävät lääkkeet nuoren aivoille jotka ovat jo erittäin neuroplastiset. Miksi puuttua tuollaisiin prosesseihin?

        Uskon että ongelma on se että masennukseen liitetään asioita terveydenhuollon työntekijöiden mielissä mitä ei ole tieteellisesti todistettu, kuin se olisi oikeasti joku biologinen häiriö aivoissa todistetusti, joku sairausprosessi aivoissa jota voi kääntää simppelisti masennuslääkkeillä. Ja kuinka masenntuneet aivot jotenkin erityisesti tarvitsisivat masennuslääkettä tai neuroplastisuuden lisääntymistä jota lääke aikaansaa. Mutta todisteet ovat hyvin hataria.

        Siihen asti että kunnon todisteita syntyy, on järkevää hahmottaa masennus oireyhtymänä, jolle voi tehdä paljon asioita lääkkeiden ulkopuolella, jopa normaaliin ihmisyyteen liittyvänä ilmiönä joka voi saada aikaan sen että ihmisen on pakko muuttaa käytösmalleja ja elämäntapoja jotka kuluttavat liikaa ja kuinka ihmisen on opittava pärjäämään elämään littyvän kärsimyksen kanssa,,joka on tosiaankin järkevämpää ymmärtää kuin päänsärkynä jolle on joku syy ja oireena eikä jonain sairautena joka selittää kaiken.

        Itselläni masennukseen auttoi se kun otin vastuuta itsestä huolehtimisen tosissaan nähden paljon vaivaa siihen, ymmärsin kuinka ihminen voi asteittain parantaa olotilaansa neuroplastisuuden kautta, hylkäsin ajatukset itsestäni sairaana, ja aloin ajatella elämästä filosofisen ajattelun kautta sen sijaan että ottaisin asiat kyseenalastamattomina valmiiksi pureskseltuna, esim tietyt arvot tai sen mitä ihmisen pitäisi olla. Traumainformoitu ajattelumalli auttoi myös jossa tajusin stressin vaikutukset autonomiseen hermostoon.'

        Mikä ei auttanut oli psykiatrian sulla on vialliset aivokemiat malli, olet sairas, sulla nyt vain on masennus, syö pillereitä ja käy terapiassa malli.
        Se ei toiminut jo siksi koska pillerit sotki niin paljon tunne-elämää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskon että ongelma on se että masennukseen liitetään asioita terveydenhuollon työntekijöiden mielissä mitä ei ole tieteellisesti todistettu, kuin se olisi oikeasti joku biologinen häiriö aivoissa todistetusti, joku sairausprosessi aivoissa jota voi kääntää simppelisti masennuslääkkeillä. Ja kuinka masenntuneet aivot jotenkin erityisesti tarvitsisivat masennuslääkettä tai neuroplastisuuden lisääntymistä jota lääke aikaansaa. Mutta todisteet ovat hyvin hataria.

        Siihen asti että kunnon todisteita syntyy, on järkevää hahmottaa masennus oireyhtymänä, jolle voi tehdä paljon asioita lääkkeiden ulkopuolella, jopa normaaliin ihmisyyteen liittyvänä ilmiönä joka voi saada aikaan sen että ihmisen on pakko muuttaa käytösmalleja ja elämäntapoja jotka kuluttavat liikaa ja kuinka ihmisen on opittava pärjäämään elämään littyvän kärsimyksen kanssa,,joka on tosiaankin järkevämpää ymmärtää kuin päänsärkynä jolle on joku syy ja oireena eikä jonain sairautena joka selittää kaiken.

        Itselläni masennukseen auttoi se kun otin vastuuta itsestä huolehtimisen tosissaan nähden paljon vaivaa siihen, ymmärsin kuinka ihminen voi asteittain parantaa olotilaansa neuroplastisuuden kautta, hylkäsin ajatukset itsestäni sairaana, ja aloin ajatella elämästä filosofisen ajattelun kautta sen sijaan että ottaisin asiat kyseenalastamattomina valmiiksi pureskseltuna, esim tietyt arvot tai sen mitä ihmisen pitäisi olla. Traumainformoitu ajattelumalli auttoi myös jossa tajusin stressin vaikutukset autonomiseen hermostoon.'

        Mikä ei auttanut oli psykiatrian sulla on vialliset aivokemiat malli, olet sairas, sulla nyt vain on masennus, syö pillereitä ja käy terapiassa malli.
        Se ei toiminut jo siksi koska pillerit sotki niin paljon tunne-elämää.

        Joanna Moncriff myös viittasi kuinka erilaiset filosofiset ajatussuuntaukset ja ideologiat vaikuttaa tieteeseen, siis tässä tapauksessa psykiatriaan.
        "Se miten masennusta ja muita mielenterveyden oireyhtymiä käsitteellistetään merkitsee paljon"
        "Se ohjaa sitä minkälaisia tieteellisiä tutkimuksia teemme ja miten tulkitsemme niitä"

        Biologisella paradigmalla on ollut suuri vaikutus siinä mitä tutkitaan, miten ihmisille puhutaan masennuksesta, miten he itsensä hahmottavat ihmisenä, miten masennusta ylipäätään hahmotetaan ja paranemismahdollisuuksia siitä.

        Joku sanoi myös hyvin tuosta psykiatristen sairauksien normatiivisesta luonteesta. Tähän wannabe neurologian suuntaukseen joka yhdistelee jotain psykologiaa ja neurologiaa on yhdistynyt myös normatiivinen ulottuvuus jossa tosiaan käsitellään olevaisen olemusta ja perussyitä eli metafysiikkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen sijaan jos masennus olisi esitelty minulle oireena jostakin ja oireita voi jotenkin turruttaa masennuslääkkeellä, mutta masennuksen eteen voi tehdä huomattavan paljon asioita mitä ei psykiatrinen hoitokaan aina tavoita (kokonaisvaltainen terveydestä huolehtiminen), ja erityisesti syihin oireiden takana olisi satsattu, elämäni voisi olla erilaisempaa nykyään. Masennuslääkitystä olisi määrätty varoen lyhyen aikaa, jos sitäkään ja oikeista riskeistä (vieroitusongelmat, seksuaalihäiriöt ym olisi kerrottu). Lisäksi minulle olisi kerrottu että masennuslääkkeet voi tehdä paljon muutakin tunnetasolla kuin vain "hoitaa masennusta" mm. turruttaa tunteita, erkaannuttaa tunne-elämästä, tehdä mahdottomaksi ihastua tai tuntea seksuaalista vetovoimaa. Serotoniinivaje vertaus sai minut aina tuntemaan itseni jotenkin kemiallisesti vialliseksi.

        Olisi sanottu että rakennat aivojasi joka päivä asioilla mitä teet, myös terapia on fyysistä hoitoa koska se rakentaa uusia hermoyhteyksiä. Pikkuaskelin elämä voi muuttua paremmaksi, vaikket söisi kemikaalin kemikaalia koska aivomme muovautuvat jatkuvasti. Erityisesti nuorena aivot ovat muovautuvimmillaan ja on oikeastaan pelottavaa mitä tekevät muka neuroplastisuutta lisäävät lääkkeet nuoren aivoille jotka ovat jo erittäin neuroplastiset. Miksi puuttua tuollaisiin prosesseihin?

        Mutta ethän sinä kaikesta omasta tyhmyydestä ja laiskuudesta voi syyttää hoitotahoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta ethän sinä kaikesta omasta tyhmyydestä ja laiskuudesta voi syyttää hoitotahoa.

        Väärin. Voin syyttää hoitotahoa siitä miten masennuksesta puhutaan teini-ikäiselle(ei perustu tieteeseen esim serotoniinivaje) ja haitoista kertomattomuudesta (vieroitusoireet, seksuaalihaitat, tunnetason leikkautuminen ja apatia lääkityksellä). Nämä sekaannutti mieltä kovasti tulevina aikoina. Se ei ole laiskuutta. Mutta oletkin trolli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärin. Voin syyttää hoitotahoa siitä miten masennuksesta puhutaan teini-ikäiselle(ei perustu tieteeseen esim serotoniinivaje) ja haitoista kertomattomuudesta (vieroitusoireet, seksuaalihaitat, tunnetason leikkautuminen ja apatia lääkityksellä). Nämä sekaannutti mieltä kovasti tulevina aikoina. Se ei ole laiskuutta. Mutta oletkin trolli.

        Kävin myös terapiassa lääkityksellä. Ongelma oli vain että sen teho oli aika heikkoa lääkityksen vuoksi koska tunteisiin ei päässyt kunnolla käsiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kävin myös terapiassa lääkityksellä. Ongelma oli vain että sen teho oli aika heikkoa lääkityksen vuoksi koska tunteisiin ei päässyt kunnolla käsiksi.

        Eikä kerrottu tästäkään

        "One study in this review found that antidepressant use was associated with a reduction of plasma serotonin [26], and it is possible that the evidence for reductions in SERT density and 5-HT1A receptors in some of the included imaging study reviews may reflect compensatory adaptations to serotonin-lowering effects of prior antidepressant use. Authors of one meta-analysis also highlighted evidence of 5-HIAA levels being reduced after long-term antidepressant treatment [71]. These findings suggest that in the long-term antidepressants might produce compensatory changes [72] that are opposite to their acute effects [73, 74]. Lowered serotonin availability has also been demonstrated in animal studies following prolonged antidepressant administration [75]. Further research is required to clarify the effects of different drugs on neurochemical systems, including the serotonin system, especially during and after long-term use, as well as the physical and psychological consequences of such effects."

        Tätä sitten psykiatria tulkitsee uusiutuvana masennuksena vaikka en ihmettelisi, vaikka psykiatrian hoitotavoilla ihmisten aivoja ja hermostoa sotkemalla aiheutetaan ihmisille kroonistunut paha olo. Olen ainakin itse kokenut sen miten psykiatrian lääkkeet voivat saada olon heittelehtimään, olon kaameaksi vieroituksessa ja olon kaameaksi haittavaikutusten vuoksi. Sekin on varmaan ihmisten laiskuuden ja tyhmyyden vikaa. Eikö totta?
        https://www.nature.com/articles/s41380-022-01661-0


      • Anonyymi

        Kaikki ihmiset kohtaa menetyksiä ja joskus on rikoksen uhrina joskus tulee useinkin petetyksi huijatuksia väkivallan uhriksi siitä seuraa uupumus loppuun palaminen joskus väsyy masentuu mutta myös voi olla ihan ruumiin vamma isku päähän hormonit kuten kilpisrauhanen ei toimi oikein tai ehkäisy aiheuttaa oireita voi olla raudan puute vitamiinin tai kuten turvakodeissa asuu naisia oikeaa uhkailua. Uhrit saa usein diagnooseja kun ne pahan tekijät jatkaa muualla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä kerrottu tästäkään

        "One study in this review found that antidepressant use was associated with a reduction of plasma serotonin [26], and it is possible that the evidence for reductions in SERT density and 5-HT1A receptors in some of the included imaging study reviews may reflect compensatory adaptations to serotonin-lowering effects of prior antidepressant use. Authors of one meta-analysis also highlighted evidence of 5-HIAA levels being reduced after long-term antidepressant treatment [71]. These findings suggest that in the long-term antidepressants might produce compensatory changes [72] that are opposite to their acute effects [73, 74]. Lowered serotonin availability has also been demonstrated in animal studies following prolonged antidepressant administration [75]. Further research is required to clarify the effects of different drugs on neurochemical systems, including the serotonin system, especially during and after long-term use, as well as the physical and psychological consequences of such effects."

        Tätä sitten psykiatria tulkitsee uusiutuvana masennuksena vaikka en ihmettelisi, vaikka psykiatrian hoitotavoilla ihmisten aivoja ja hermostoa sotkemalla aiheutetaan ihmisille kroonistunut paha olo. Olen ainakin itse kokenut sen miten psykiatrian lääkkeet voivat saada olon heittelehtimään, olon kaameaksi vieroituksessa ja olon kaameaksi haittavaikutusten vuoksi. Sekin on varmaan ihmisten laiskuuden ja tyhmyyden vikaa. Eikö totta?
        https://www.nature.com/articles/s41380-022-01661-0

        Sama tutkimus:"Kemiallista epätasapaino teoriaa (setotoniinivaje, aivokemiat vinksallaan mitä lääke korjaa) laitetaan edelleen esille ammattilaisten toimesta ja serotoniiniteoria erityisesti on muodostanut pohjan suurelle määrälle tutkimuksia viime vuosikymmeninä. Iso möärä ihmisiä yhteiskunnassa edelleen uskoo että masennuksen on osoitettu johtuvan serotoniinin tai muiden kemikaalien epänormaaliuksista. Tämä uskomus vaikuttaa siihen miten ihmiset ymmärtää mielialansa, johtaen pessimistiseen käsitykseen siitä miten he voi itse säädellä mielialaansa. Idea siitä että aivoissa on kemiallisia häiriöitä ja masennus on seurausta siitä vaikuttaa siihen käyttävätkö ihmiset lääkitystä tai jatkavatko lääkitystä tai esim jättävät lopettamasta lääkityksiään johtaen pahimmillaan elinikäiseen käyttöön ja fyysiseen riippuvuuteen (dependence) näistä lääkkeistä. "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joanna Moncrieff kirjoitti someen parhaat pointit siitä mitä masennuslääkkeistä tulisi sanoa:

        "masennuslääkkeet muuttavat normaalia aivokemiaa - me emme tiedä miten ja olemme epävarmoja sen suhteen mitä pitemmän aikavälin seurauksia sillä on#
        " ei ole todistetta että ne kääntävät kemiallista epätasapainoa tai muuta aivoihin liittyvää poikkeamaa"
        "ne muuttavat sen miten ihmiset tuntevat(eivät vain niiden tunteita ketkä käyttää lääkettä masennukseen) ja monet lääkkeet voivat turruttaa tunteita
        "masennuslääkkeet vaikuttavat negatiivisesti seksuaaliseen toimintaan ja voivat aiheuttaa apatiaa ja letargista oloa"
        "todisteet suotuisista vaikutuksista kliinississä tutkimuksissa ovat minimaalisia"
        "lääkkeet voi olla hankala ajaa alas ja seksuaalisen toiminnan häiriöt voivat jatkua lopettamisen jälkeen"

        Uskonnot sitten . Otetaan esimerkki lestat laittaa saatanalle hellareissa on vapaamuurari satanisteja on muslimien kostoviha uskonto ja juutalaisten kuole jos et tee kuten käsketään uskonto. On jehovien lahkot hirveää henkistä alaspainamista. Saatanalle uhoomista.Uhraamista ja taikauskoa. Sitten nämä kemikaalit mistä osa on täysin poppamies tasolla.Psykiatriassa kuin uskonnoissa on nämä pahuuden elementit olemassa. Budhat vie ruokaa demoneille lepytykseksi ja munkit syö ne. Uskonnoilla tehdään niin paljon huijausta pahaa. Psykiatria on myös osa uskontoja.Freud oli juutalainen shlomo tyyliin Ullanlinnan psykot.Joku psykiatri jäi kiinni talouspetoksista.Heidän oma uskonto tausta vaikuttaa diagooseihin ja ennen on laitettu lahkoissa saatanalle tai mielisairaalaan jos ei usko kuin he. Esimerkiksi Seilin saari sinne viety syyttömiäkin eri uskontojen takia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskon että ongelma on se että masennukseen liitetään asioita terveydenhuollon työntekijöiden mielissä mitä ei ole tieteellisesti todistettu, kuin se olisi oikeasti joku biologinen häiriö aivoissa todistetusti, joku sairausprosessi aivoissa jota voi kääntää simppelisti masennuslääkkeillä. Ja kuinka masenntuneet aivot jotenkin erityisesti tarvitsisivat masennuslääkettä tai neuroplastisuuden lisääntymistä jota lääke aikaansaa. Mutta todisteet ovat hyvin hataria.

        Siihen asti että kunnon todisteita syntyy, on järkevää hahmottaa masennus oireyhtymänä, jolle voi tehdä paljon asioita lääkkeiden ulkopuolella, jopa normaaliin ihmisyyteen liittyvänä ilmiönä joka voi saada aikaan sen että ihmisen on pakko muuttaa käytösmalleja ja elämäntapoja jotka kuluttavat liikaa ja kuinka ihmisen on opittava pärjäämään elämään littyvän kärsimyksen kanssa,,joka on tosiaankin järkevämpää ymmärtää kuin päänsärkynä jolle on joku syy ja oireena eikä jonain sairautena joka selittää kaiken.

        Itselläni masennukseen auttoi se kun otin vastuuta itsestä huolehtimisen tosissaan nähden paljon vaivaa siihen, ymmärsin kuinka ihminen voi asteittain parantaa olotilaansa neuroplastisuuden kautta, hylkäsin ajatukset itsestäni sairaana, ja aloin ajatella elämästä filosofisen ajattelun kautta sen sijaan että ottaisin asiat kyseenalastamattomina valmiiksi pureskseltuna, esim tietyt arvot tai sen mitä ihmisen pitäisi olla. Traumainformoitu ajattelumalli auttoi myös jossa tajusin stressin vaikutukset autonomiseen hermostoon.'

        Mikä ei auttanut oli psykiatrian sulla on vialliset aivokemiat malli, olet sairas, sulla nyt vain on masennus, syö pillereitä ja käy terapiassa malli.
        Se ei toiminut jo siksi koska pillerit sotki niin paljon tunne-elämää.

        Jos psykologi tai mielenterveys hoitaja on itse joku ääri uskontoinen ,noita,meditaatio Mentalisti,selvänäkijä on potilas kusessa pahasti. Okkulttismissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta ethän sinä kaikesta omasta tyhmyydestä ja laiskuudesta voi syyttää hoitotahoa.

        Masennus ei liity tyhmyyteen tai laiskuuteen mitenkään vähääkään. Edes huumeisiin tai huoruuteen. Eikä homouteen tai onko lukenut kokenut työssä ollut vai ei. Masennus ei liity järkeen älyyn yhtään vaan se on pahuuteen väsyneen ihmisen reagointia pahaan väkivaltaan ja kiusaamiseen. Hyvät ihmiset kärsii eniten täällä. Sielullisesti henkisesti eikä sillä ole mitään tekemistä järjen kanssa kun sielu murehtii.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sama tutkimus:"Kemiallista epätasapaino teoriaa (setotoniinivaje, aivokemiat vinksallaan mitä lääke korjaa) laitetaan edelleen esille ammattilaisten toimesta ja serotoniiniteoria erityisesti on muodostanut pohjan suurelle määrälle tutkimuksia viime vuosikymmeninä. Iso möärä ihmisiä yhteiskunnassa edelleen uskoo että masennuksen on osoitettu johtuvan serotoniinin tai muiden kemikaalien epänormaaliuksista. Tämä uskomus vaikuttaa siihen miten ihmiset ymmärtää mielialansa, johtaen pessimistiseen käsitykseen siitä miten he voi itse säädellä mielialaansa. Idea siitä että aivoissa on kemiallisia häiriöitä ja masennus on seurausta siitä vaikuttaa siihen käyttävätkö ihmiset lääkitystä tai jatkavatko lääkitystä tai esim jättävät lopettamasta lääkityksiään johtaen pahimmillaan elinikäiseen käyttöön ja fyysiseen riippuvuuteen (dependence) näistä lääkkeistä. "

        Ja mitä tulee käsitykseen että ihminen ei sängyn pohjalta voi vain lähteä lenkille miksi masennusta pitää tietysti lääkitä koska mitään ei voi tehdä niin minut todettiin vakavasti masentuneeksi. Terapeuttisen lääkityksen etsiminen oli psykiatriassa pakkomielle koska eihän kukaan voi tuosta kondiksesta nousta ilman pillereitä, eh? Terapeuttista lääkitytä etsittiin vaikka se olisi merkinnyt sitä että kun rn kestämyt lääkkeitä psykiatri löi päälle toista lääkettä haittoihin. Samaan aikaan kyllä olin yrittänyt irtautua fyysisestä riippuvuudesta masennuslääkkeisiin alasajamalla ne minä aikana uneni sotkeentui täysin mitä psykiatria lääkitsi josta sain haittaa jota tulkittiin vain pahentuvana masennuksena. Mutta minulle lyötiin tosi vakava-asteisen masennuksen diagnoosi. Epäilen kyllä että itsemurha-ajatuksia edesauttoi psykiatrian erinäköisten kemikaslien vetäminen josta seurasi monenlaista harmia extrapyramidaalioireista lähtien aiheuttaen raskaan aivosumun missä oki hankala edes ajatella.

        Ajan saatossa asteittain korjasin ruokavaliota, luin ruokavalion merkityksestä hyvinvoinnille, aloin asteittain aktivoitua ja liikkua ja aloin ymmärtää elintapakeinojen tehon aivoterveyden ja terveyden tukemisessa. Aloin ymmärtää autonomisen hermoston balanssin tärkeyden. Sain elämääni takaisin siitä mihin pisteeseen psykiatrian kemikaalit olivat sitä sotkeneetja tuhonneet.

        Ihminen kykenee asteittain parantamaan vointiaan vaikka ei olisi pillerin pilleriä. Samaan aikaan vieroittauduin pillereistä. Kävin läpi helvetin mutta jotenkin rämmin takaisin elämään huomaten kuinka aivojen ja kehon luontainen tukeminen on se mikä oikeasti auttaa. Ja autonomisrn hermoston tasasminen koska nykyaika on stressaavaa ja vieroituksessa keho on erityisen altis stressille.

        Vielä nykyäänkin huomaan heti jos en esim satsaa ruokavalioon muutokset voinnissa.

        Eli jos pitäisi joku kombo mikä itselle toimi masennukseen listata olisi

        1. Laatikon ulkopuolelta ajattelu ja psykiatrian kyseenalaistaminen
        2. Elintavat
        3. Toksisten lääkitysten alasajo vastuullisesti, oppiminen ymmärtämään että hermostollakin on rajansa mitä se sietää (psykiatrian mielestä lääkitykset on ratkaisu hamaan tappiin asti minä kyllä huomasin kun tuli rajapyykki niiden laukaiseman sotkun sietämisessä enää koska jokainen lääkitys jättää jälkrnsä hermostoon ajan saatossa ja ihminen voi herkistyä lääkkeifen haitoille esim vieroitusten myötä)
        4. Tunteiden kokeminen lääkityksellä niiden turrutusten sijaan
        5. Autonomisen hermoston balanssin tukeminen
        6. Aika ja prosessointi
        7. Usko että aivot rakentuvat joka päivä sen myötä mitä tekee ja mitä terveydensä eteen tekee


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja mitä tulee käsitykseen että ihminen ei sängyn pohjalta voi vain lähteä lenkille miksi masennusta pitää tietysti lääkitä koska mitään ei voi tehdä niin minut todettiin vakavasti masentuneeksi. Terapeuttisen lääkityksen etsiminen oli psykiatriassa pakkomielle koska eihän kukaan voi tuosta kondiksesta nousta ilman pillereitä, eh? Terapeuttista lääkitytä etsittiin vaikka se olisi merkinnyt sitä että kun rn kestämyt lääkkeitä psykiatri löi päälle toista lääkettä haittoihin. Samaan aikaan kyllä olin yrittänyt irtautua fyysisestä riippuvuudesta masennuslääkkeisiin alasajamalla ne minä aikana uneni sotkeentui täysin mitä psykiatria lääkitsi josta sain haittaa jota tulkittiin vain pahentuvana masennuksena. Mutta minulle lyötiin tosi vakava-asteisen masennuksen diagnoosi. Epäilen kyllä että itsemurha-ajatuksia edesauttoi psykiatrian erinäköisten kemikaslien vetäminen josta seurasi monenlaista harmia extrapyramidaalioireista lähtien aiheuttaen raskaan aivosumun missä oki hankala edes ajatella.

        Ajan saatossa asteittain korjasin ruokavaliota, luin ruokavalion merkityksestä hyvinvoinnille, aloin asteittain aktivoitua ja liikkua ja aloin ymmärtää elintapakeinojen tehon aivoterveyden ja terveyden tukemisessa. Aloin ymmärtää autonomisen hermoston balanssin tärkeyden. Sain elämääni takaisin siitä mihin pisteeseen psykiatrian kemikaalit olivat sitä sotkeneetja tuhonneet.

        Ihminen kykenee asteittain parantamaan vointiaan vaikka ei olisi pillerin pilleriä. Samaan aikaan vieroittauduin pillereistä. Kävin läpi helvetin mutta jotenkin rämmin takaisin elämään huomaten kuinka aivojen ja kehon luontainen tukeminen on se mikä oikeasti auttaa. Ja autonomisrn hermoston tasasminen koska nykyaika on stressaavaa ja vieroituksessa keho on erityisen altis stressille.

        Vielä nykyäänkin huomaan heti jos en esim satsaa ruokavalioon muutokset voinnissa.

        Eli jos pitäisi joku kombo mikä itselle toimi masennukseen listata olisi

        1. Laatikon ulkopuolelta ajattelu ja psykiatrian kyseenalaistaminen
        2. Elintavat
        3. Toksisten lääkitysten alasajo vastuullisesti, oppiminen ymmärtämään että hermostollakin on rajansa mitä se sietää (psykiatrian mielestä lääkitykset on ratkaisu hamaan tappiin asti minä kyllä huomasin kun tuli rajapyykki niiden laukaiseman sotkun sietämisessä enää koska jokainen lääkitys jättää jälkrnsä hermostoon ajan saatossa ja ihminen voi herkistyä lääkkeifen haitoille esim vieroitusten myötä)
        4. Tunteiden kokeminen lääkityksellä niiden turrutusten sijaan
        5. Autonomisen hermoston balanssin tukeminen
        6. Aika ja prosessointi
        7. Usko että aivot rakentuvat joka päivä sen myötä mitä tekee ja mitä terveydensä eteen tekee

        Ja mietin sitä jos ihmisille puhuttaisiin masennuksesta näin:.

        -Aivot ovat luonnostaan neuroplastiset (ilman pillerin pilleriä) . Asiat mitä teet, mitä kehoosi laitat rakentavat aivojasi joka päivä.
        -Myös terapia rakentaa aivoja tehden ja rakentaen uusia hermoyhteyksiä
        - Nykyelämä on stressaavaa ja tarjolla olisi esim autonomisen hermoston tasapainotukseen satsaavaa hoitoa jossa huomioitaisiin keho ja aina keskityttäisiin myös elintapakartoitukseen ja elämäntilannekartoitukseen ja konkreettisiin toimiin elämän parantamiseksi. Erilaisia rutiineja voi ajan saatossa opetella lisäämään elämäänsä mutta tapojen muutos vie aikaa ja siinäkin voi kestää aikaa että elämäntapakeinojen teho (ruokavalio) . Uskon että tämä maksaisi monella potilaalla itsensä takaisin
        - masennus voidaan ymmärtää myös pysähdyspisteenä, joskus alivireytenä rankan stressin jälkeen jossa ihmisen on syytä tehdä muutoksia jotta kroppa ja mieli voisi paremmin ja uudelleensuunnata toimintaansa. Tai joskis vain pysähtyä. Sitä ei hektinen yhteiskuntamme usein salli vaan alkaa tunkemaan mömmöjä joilla ihminen saadaan pidettyä työmyyränä
        - ihmisten saaminen parempaan kontaktiin elämän realiteettien kanssa joka on kärsimys,kuolema jne. Elämme henkisessä tyhjiössä maallistumisen myötä missä nämä on jotenkin lakaistu enemmän maton alle ja ihmiseltä odotetaan kokoajan jotain jatkuvaa suoritusta ja tuskan hautaamista. Mutta pärjätäkseen elämän kanssa on opittava myös pärjäämään tuskan kanssa koska vanhetessaan ihmiset kokevat esim menetyksiä yhä enemmän
        - lääkityksen näkeminen yhä enemmän vain kävelykeppinä pahimman yli, ja ylläpitohoitoon sisältyy paljon kysymysmerkkejä jotka voi olla terveyttä ja hyvinvointia tuhoavia ja oloa ajan saatossa heikentäviä. Informoitu suostumus on tärkeää.
        - Lääkevieroitukseen voi vaatia ekstrapaljon tukea jotkut koska prosessi voi olla hankala. Sitä ei edesauteta psykiatrian vähättelylä "lääkkeet ei aiheuta riippuvuutta"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Masennus ei liity tyhmyyteen tai laiskuuteen mitenkään vähääkään. Edes huumeisiin tai huoruuteen. Eikä homouteen tai onko lukenut kokenut työssä ollut vai ei. Masennus ei liity järkeen älyyn yhtään vaan se on pahuuteen väsyneen ihmisen reagointia pahaan väkivaltaan ja kiusaamiseen. Hyvät ihmiset kärsii eniten täällä. Sielullisesti henkisesti eikä sillä ole mitään tekemistä järjen kanssa kun sielu murehtii.

        Uskoisin että psykiatria lääkitsee herkästi tuntevia ja luovia ihmisiä. Ihmisiä jotka reagoi vääryyksiin ja ovat herkkiä. Joilla voi olla vilkas mielikuvitus, jotka saattaa olla erilaisia kuin muut ja ajatella laatikon ulkopuolelta. Niitä lääkitään varmaan eniten. Vastustakaa tätä paskaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Masennus ei liity tyhmyyteen tai laiskuuteen mitenkään vähääkään. Edes huumeisiin tai huoruuteen. Eikä homouteen tai onko lukenut kokenut työssä ollut vai ei. Masennus ei liity järkeen älyyn yhtään vaan se on pahuuteen väsyneen ihmisen reagointia pahaan väkivaltaan ja kiusaamiseen. Hyvät ihmiset kärsii eniten täällä. Sielullisesti henkisesti eikä sillä ole mitään tekemistä järjen kanssa kun sielu murehtii.

        Mutta se että ei pysty ottamaan vastuuta itsestään liittyy laiskuuteen ja ihan omaan tyhmyyteen.

        Ssitä saa ulista maailman tappiin eikä se tule siitään muuttumaan.


      • Anonyymi

        Serotoniinit on huijausta kuulkaa ei kenenkään aivosolujen karvat kasva syömällä jotain kemikaalia höpön höpön sekoaa vaan lisää näistä. Sehän on selvä että kun narkomaani ottaa amfetamiinia kokaiinia hän uskoo voivansa lentää ja hyppää talon katolta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskon että ongelma on se että masennukseen liitetään asioita terveydenhuollon työntekijöiden mielissä mitä ei ole tieteellisesti todistettu, kuin se olisi oikeasti joku biologinen häiriö aivoissa todistetusti, joku sairausprosessi aivoissa jota voi kääntää simppelisti masennuslääkkeillä. Ja kuinka masenntuneet aivot jotenkin erityisesti tarvitsisivat masennuslääkettä tai neuroplastisuuden lisääntymistä jota lääke aikaansaa. Mutta todisteet ovat hyvin hataria.

        Siihen asti että kunnon todisteita syntyy, on järkevää hahmottaa masennus oireyhtymänä, jolle voi tehdä paljon asioita lääkkeiden ulkopuolella, jopa normaaliin ihmisyyteen liittyvänä ilmiönä joka voi saada aikaan sen että ihmisen on pakko muuttaa käytösmalleja ja elämäntapoja jotka kuluttavat liikaa ja kuinka ihmisen on opittava pärjäämään elämään littyvän kärsimyksen kanssa,,joka on tosiaankin järkevämpää ymmärtää kuin päänsärkynä jolle on joku syy ja oireena eikä jonain sairautena joka selittää kaiken.

        Itselläni masennukseen auttoi se kun otin vastuuta itsestä huolehtimisen tosissaan nähden paljon vaivaa siihen, ymmärsin kuinka ihminen voi asteittain parantaa olotilaansa neuroplastisuuden kautta, hylkäsin ajatukset itsestäni sairaana, ja aloin ajatella elämästä filosofisen ajattelun kautta sen sijaan että ottaisin asiat kyseenalastamattomina valmiiksi pureskseltuna, esim tietyt arvot tai sen mitä ihmisen pitäisi olla. Traumainformoitu ajattelumalli auttoi myös jossa tajusin stressin vaikutukset autonomiseen hermostoon.'

        Mikä ei auttanut oli psykiatrian sulla on vialliset aivokemiat malli, olet sairas, sulla nyt vain on masennus, syö pillereitä ja käy terapiassa malli.
        Se ei toiminut jo siksi koska pillerit sotki niin paljon tunne-elämää.

        Niin toki ajatukset voi kääntää toiseen suuntaan että nyt päätän lähteä vaihtamaan asuntoa muutan hiustyylin lähden uimaan juoksen lenkin mutta ei se suru lähde kuitenkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kävin myös terapiassa lääkityksellä. Ongelma oli vain että sen teho oli aika heikkoa lääkityksen vuoksi koska tunteisiin ei päässyt kunnolla käsiksi.

        Terapeutit tekee työtään kaavoilla polttaa tupakkaa juo viinaa maksaa laskunsa sun rahoilla eikä edes tiedä mitään mistä oikeasti puhut koska jokainen puhuu omista kokemuksista lähtöisin asioista myös oma koulutus ammatti tausta vaikuttaa. Ja nykyään ulkomaalaisilta et saa ymmärrystä aivan eri kokemustausta ja kulttuuri sekä kielitausta. Uskonto tausta vaikuttaa. Mitä uskonnoissa opetetaan vaikuttaa kaikkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki ihmiset kohtaa menetyksiä ja joskus on rikoksen uhrina joskus tulee useinkin petetyksi huijatuksia väkivallan uhriksi siitä seuraa uupumus loppuun palaminen joskus väsyy masentuu mutta myös voi olla ihan ruumiin vamma isku päähän hormonit kuten kilpisrauhanen ei toimi oikein tai ehkäisy aiheuttaa oireita voi olla raudan puute vitamiinin tai kuten turvakodeissa asuu naisia oikeaa uhkailua. Uhrit saa usein diagnooseja kun ne pahan tekijät jatkaa muualla.

        Itse uskon masennuksen biologiseenkin ulottuvuuteen, esim miten kroonistunut stressi voi olla haitaksi aivoille, miten ylivireydestä seuraa alivireys,, miten usein masennukseksi diagnosoitava loppuunpalaminen sabotoi aivoja ja kuluttaa niitä, miten päihteiden krooninen käyttö masentaa, miten joskus ihminen traumojen myötä voi tuntea itsensä ihan turraksi ja aivot ei toimi kuten pitäisi, miten masennuslääkkeet ohittavat luontaiset aivojen säätelyjärjestelmät ja loppuviimeinen keho yrittää kaikin keinoin kompensoida tätä esim muuttamalla reseptoritiheyttä ja lopussa kehossa voi olla jotain kemiallisesti viturallaan mikä todentotta vaikuttaa negatiivisesti psyykeeseen ja mielialaankin (tutkimusta tarvitaan lisää), miten esim krooninen PSSD sotkee ihmisen psyykettä kun joku asia joka on koodattu niin vahvasti sisompäämme otetaan pois kemiallisesti sotkemalla keho tehden elämästä luonnotonta ja katkaisten kontaktia ihmisiin mikä on niin luonnollinen, miten PMS voi aikaansaada alakuloa ja niin päin pois.

        Osa on täyttä psykologiaa esim kaltoinkohtelun vaikutus psyykeeseen jolla todentotta voi olla myös biologisia vaikutuksia.

        Sitä vain kritisoin että näitä sekasotkuja sotketaan vielä lisää erinäköisten psykiatrian aineiden avulla. Siitä voi seurata moniulotteisia ongelmia fyysisestä riippuvuudesta olon heittelyyn kun on vieroitusongelmia sun muuta.

        Jos joku on viturallaan kehossa stressin vaikutuksia voi kumota, esim autonomisen hermoston tasapainotus. Mielialaan voi auttaa kunnon ruokavalio aivoterveyden ja suoliston terveyden tukemisessa, ultraprosessoidun moskan välttäminen, ajan ja levon antaminen, uusien rutiinien opettelu, auringonvalon saanti, kunnon uni joka jännä kyllä usein muuttuu hyväksi kun korjaa erinäköisiä asioita elämässä jotka on kehon fyysisiä tarpeita ennenkaikkea. Kaikki vaikuttaa kaikkeen.

        Henkiset arvet ei lähde helpolla mutta kehon kautta, kehosta huolehtimalla, voi vaikuttaa omaan turvallisuuden tunteeseensa ja lisätä tyyneyttä. Niin että jaksaa paremmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä kerrottu tästäkään

        "One study in this review found that antidepressant use was associated with a reduction of plasma serotonin [26], and it is possible that the evidence for reductions in SERT density and 5-HT1A receptors in some of the included imaging study reviews may reflect compensatory adaptations to serotonin-lowering effects of prior antidepressant use. Authors of one meta-analysis also highlighted evidence of 5-HIAA levels being reduced after long-term antidepressant treatment [71]. These findings suggest that in the long-term antidepressants might produce compensatory changes [72] that are opposite to their acute effects [73, 74]. Lowered serotonin availability has also been demonstrated in animal studies following prolonged antidepressant administration [75]. Further research is required to clarify the effects of different drugs on neurochemical systems, including the serotonin system, especially during and after long-term use, as well as the physical and psychological consequences of such effects."

        Tätä sitten psykiatria tulkitsee uusiutuvana masennuksena vaikka en ihmettelisi, vaikka psykiatrian hoitotavoilla ihmisten aivoja ja hermostoa sotkemalla aiheutetaan ihmisille kroonistunut paha olo. Olen ainakin itse kokenut sen miten psykiatrian lääkkeet voivat saada olon heittelehtimään, olon kaameaksi vieroituksessa ja olon kaameaksi haittavaikutusten vuoksi. Sekin on varmaan ihmisten laiskuuden ja tyhmyyden vikaa. Eikö totta?
        https://www.nature.com/articles/s41380-022-01661-0

        Kun elämässä tulee suruja omaisten kuolemia petetyksi tulemista ja väkivaltaa eroja pettymyksiä ne kestää jos ne on lähes normaali elämää mutta kaikki äkkinäiset shokit vaikuttaa traumaattinen shokin raiskaus murhat väärennökset rikollisuus ihmiskauppa huijaukset jne.Ne menee ohi normaalin elämän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta se että ei pysty ottamaan vastuuta itsestään liittyy laiskuuteen ja ihan omaan tyhmyyteen.

        Ssitä saa ulista maailman tappiin eikä se tule siitään muuttumaan.

        Väärässä olet trolli. Koko ketjun pointti on se että omien ongelmien hahmotustavalla on suuri merkitys siihen miten niistä pääsee yli. Kapasiteetti kriittinseen ajatteluun kasvaa iän myötä, jolloin voi herätä huomaamaan valheet mihin on uskonut. Vastuuta itsestään tulee toki ottaa mutta kapasiteetti siihenkin on heikompi alaikäisenä. Sillä on merkitystä jos joku valkotakki selittää asiat vääristyneesti ja määrää koukuttavia lääkityksiä kertomatta niiden ulottuvuuksien ongelmista (esim fyysinen riippuvuus, masennuslääkkeet psykoaktiivisina aineina jotka voi aiheutta tunteiden leikkautumista ym). Jos ei ymmärrä mitä käyttää ja saa tieteellisesti ei validit syyt käytölle (serotoniinivaje, kemiallinen vajavaisuus jota lääke korjaa), sillä on suuri merkitys itsensä ja ongelmiensa hahmottamiseen kuten ylläolevaasa tieteellisessä artikkelissa sanottiinkin.

        Tajusin itse että a) lääkkeet apatisoi ja erkaannuttaa tunne-elämästä ja muuttaa minua nyös haitallisin tavoin b) tieteellinen perusta lääkkeiden takana ei kestä kovin suurta tutkiskelua jotta voi havaita kuinka kehno teho niissä on ja ajan myötä vaikutuksia voi vain arvailla c) että lääkkeet aikaansaa fyysistä riippubuutta. Näillä oli suuri merkitys omassa elämässä.

        Tajusin myös että asiat mitä koin olivat hyvin luonnollisia reaktioita asioihin mitä oli sattunut paljon lyhyen ajan sisään. Sen aijaan että olisin kohdistanut huomion siihen, aloin ajatella itsestäni masennussairauden kautta kuin olisin ollut biologian armoilla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin toki ajatukset voi kääntää toiseen suuntaan että nyt päätän lähteä vaihtamaan asuntoa muutan hiustyylin lähden uimaan juoksen lenkin mutta ei se suru lähde kuitenkaan.

        Suru lähtee ajan saatossa kun muistaa pitää itsestä huolta ja prosessoida tunteitaan. Ja muistaa sen että kyse on asiasta mikä kuuluu ihmisyyteen. Aina suru ei lähde, se on totta, ja elämä on tuskaa. Mutta ei sitä masennuspillerit muuta useinkaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskoisin että psykiatria lääkitsee herkästi tuntevia ja luovia ihmisiä. Ihmisiä jotka reagoi vääryyksiin ja ovat herkkiä. Joilla voi olla vilkas mielikuvitus, jotka saattaa olla erilaisia kuin muut ja ajatella laatikon ulkopuolelta. Niitä lääkitään varmaan eniten. Vastustakaa tätä paskaa.

        Ei toki aina psykiatria lääkitse herkästi tuntevia ihmisiä. Koettuani kymmenet vuodet hyvää hoitoa psykiatrien taholta sanon näitä asioita. Olin koko ajan työelämässä, joten otin aina parasta, yksityisiä psykiatreja pää-asiassa. Jokunen hyvä oli julkisellakin puolella. Ymmärrän tänään selvästi, mistä minulla oli ja on kyse.
        Perinnöllinen yliherkkyys. Siinä kun oli sitten tuhoutunut lapsuudenkoti, sisarukset hajotettiin eri perheisiin. Vieraissa perheissä hylkäämistä hylkäämisen päälle. Eräs psykiatri määräsi lääkkeet. Pätevä mies oli. Sama lääke on minulla vieläkin, tosin hajotettuna kahdessa osassa, kun alkuperäinen lääke lopetettiin.Kyllä ainakin kerran joku lääkäri halusi kirjoittaa minulla syvätehoiset lääkkeet, mutta en ottanut niitä, vaan jätin sen psykiatrin.
        Jumala ei halunnut, että minuun olisi työnnetty syvätehoisia lääkkeitä. Joudun varmaan ikäni kärsimään herkkyydestäni. Lääkäri, joka minulla nyt on, kirjoittaa minulle kerralla kahden vuoden reseptit. Tuleepa vähän halvemmaksi, kun lasku yhdestä puhelinsoitosta on noin 200 E


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärin. Voin syyttää hoitotahoa siitä miten masennuksesta puhutaan teini-ikäiselle(ei perustu tieteeseen esim serotoniinivaje) ja haitoista kertomattomuudesta (vieroitusoireet, seksuaalihaitat, tunnetason leikkautuminen ja apatia lääkityksellä). Nämä sekaannutti mieltä kovasti tulevina aikoina. Se ei ole laiskuutta. Mutta oletkin trolli.

        Eikö olisi jo aika kasvaa aikuiseksi? Ei tarivitsisi aina valittaa että todellisuus trollaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kävin myös terapiassa lääkityksellä. Ongelma oli vain että sen teho oli aika heikkoa lääkityksen vuoksi koska tunteisiin ei päässyt kunnolla käsiksi.

        Terapia ei ole kuin viinaa jota kaadetaan ihmiseen niin pitkään, että mikään ei tunnu miltään.

        Terapia on työkalu missä ihminen itse työstää itseään terapeutin avulla.

        Jos ihminen on liian huonossa kunnossa, niin sitä on turha jatkaa. oli sitten syynä lääkkeet, tai yleensä niiden puute.

        Kannattaa myös muistaa, että psykoosisairaudet tai narsismi ei lähde mihinkään terapialla.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaisiko päivittää tietonsa serotoniineista?

        https://www.laakarilehti.fi/tieteessa/medix-palkinnon-saa-eero-castrenin-tutkimusryhma/?public=6694b6981662b5933df0bdcaf7a2f626

        Uutta bullshit teoriaa masennuslääkkeistä.

        1. Niiden toimintamekanismia ei ymmärretä edelleenkään kunnolla ja muovautuvuusteoriatkin ovat vain teorioita ja edelleenkään ne ei muuta sitä asiaa että lääkkeen teho ei ole kovin kummoinen
        2. Eikö ole kummallista että myös katuhuumeena käytetyssä ketamiinissa ja masennuslääkkeissä vaikutusmekanismi on samanlainen?
        2. Ihmisille on kerrottu serotoniini/kemiallinen epätasapainoteoriaa eli keksikääpä nyt mikä se teoria on miksi ne lääkkeet toimii. Kemiallinen epätasapainoteoria on hyvä esimerkki siitä mikä valta lääkeyhtiöiden markkinoinnilla on siinä mitä asiakkaille esitetään ja minkä ajatellaan olevan tiedettä vaikka se ei välttämättä kovin vahvalla näytöllä ole
        4. Esim. neurogeneesin lisääntyminen voi johtua siitä että aivot reagoi niiden kemiallisen toiminnan häirintään lisäämällä neurogeneesiä. Onko tämä lääkkeen tekemä aivojen muovautuvuuden lisääntyminen yksinomaa hyvä asia vai edelleenkin, enemmän seurausta siitä että aivot pyrkii kompensoimaan jotain esim. kun lääke ylittää kehon säätelyjärjestelmät ja häiritsee jotain. Esimerkiksi aivovaurioissa neurogeneesi saattaa lisääntyä niiden jälkeen.
        BNDF-tasoja ja aivojen neurogeneesiä pystyy lisäämään liikunnalla ja elintavoilla. BNDF näyttelee roolia neurogeneesissä.


        Tutkimuksessa sanotaan siis että
        "Masennuslääkkeet sitoutuvat suoraan aivojen kasvutekijän TrkB-reseptoriin."

        Nuorilla ihmisillä aivot ovat hyvin muovautuvat ja neuroplastiset jo ennestään enkä edelleenkään ymmärrä miksi minulle määrättiin näitä aineita niin pitkiksi ajoiksi kritiikittä.

        5. Edelleen, tämä on vain teoria. Yksi teoria markkinoida melko shaisse lääkkeitä joista tulee vieroitusoireita, seksuaalisen toiminnan häiriöitä ynnä muuta. Mitäs vieroitus tekee aivojen muovautuvuudelle ja ylipäätään aivoille vuosien käytön jälkeen kun sähköiskut räiskyy päässä.

        Tällä lääkkeiden perustelu ei kanna yhtään pitemmälle kuin kemiallisella epätasapainoteorialla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Terapia ei ole kuin viinaa jota kaadetaan ihmiseen niin pitkään, että mikään ei tunnu miltään.

        Terapia on työkalu missä ihminen itse työstää itseään terapeutin avulla.

        Jos ihminen on liian huonossa kunnossa, niin sitä on turha jatkaa. oli sitten syynä lääkkeet, tai yleensä niiden puute.

        Kannattaa myös muistaa, että psykoosisairaudet tai narsismi ei lähde mihinkään terapialla.

        "Kannattaa myös muistaa, että psykoosisairaudet tai narsismi ei lähde mihinkään terapialla".

        Ai, onpa hienoa kun minulla ei moisia diagnooseja ole. Terapia oli kyllä ihan hyödyllistä kun ei aineita käyttänyt enää.

        Terapia ei aina toimi lääkkeissä, koska ne muuttavat ihmistä, turruttavat tunteita ja siten ongelmien käsittely estyy tai hankaloituu.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Menneisyyttähän ei nuo sinun tutkimuksesi muuta ja miten pillereistä on puhuttu ihmisille. Tuonkaan tutkimustuloksen vuoksi en hihkuen lähtisi aivojani kyllästämään uudelleen pillereillä. En ihmettelisi vaikka etenkin pitemmän päälle ne vahingoittavat kehoa ja aivoja.

        Ja kyllä ne SSRI-lääkkeet serotoniiniinkin vaikuttavat. Kokeilepa vaikka vetää kahta serotoniinilääkettä ja siihen pääle mäkikuismaa. Serotoniinisyndroomariski.
        Haitatkin kumpuvat serotoniineihin liittyen. Dominopalikkamaisestihan pilleri vaikuttaa lukuisiin muihinkin asioihin kehossa koska välittäjäainetoiminta ei tapahdu tyhjiössä vaan a baikuttaa b:hen, b c:hen ja niin edelleen.

        Se ei toki pidä paikkaansa että ihmisen serotoniinit ovat alhaalla miksi lääkettä kannattaa käyttää jotta lääke nostaisi tasoja. Tai korjaisi ihmisaivojen kemiat entistä ehompaan kuntoon nostaen serotoniinintakaisinotolla mielialat ylös niin että epätasapaino korjataan. Tuollainen yksinkertaistus oli mahtava markkinointijuoni, tieteeseen se ei valitettavasti koskaan perustunut. Toki aivokemiansa voi saada vinksalleen vaikkapa vetämällä kroonisesti viinaa tai pillereitä mutta sen seurauksia että aivokemiat ovat vinksallaan on hyvin hankala hoitaa serotoniinin takaisinoton estolla niin että asiat olisivat sitten balanssissa ja kondiksessa ja homma olisi tasapainotettu kemiallisest uuteen hienompaan uskoon. Sitä vastaan sotii jo se että aivot pyrkivät aina, AINA, kääntämään tällaisen kemiallisen häirinnän esim vähentämällä tai lisäämällä reseptorien määrää. Lopussa siis ihmisellä on lääketieteen aiheuttama kemiallinen häiriötila.

        On hölmöä edes ajatella että aivoissa olisi joku stabiili kemiallinen tila, kokoajan kai siellä tapahtuu kemiallisia asioita reaktiona kaikkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kannattaa myös muistaa, että psykoosisairaudet tai narsismi ei lähde mihinkään terapialla".

        Ai, onpa hienoa kun minulla ei moisia diagnooseja ole. Terapia oli kyllä ihan hyödyllistä kun ei aineita käyttänyt enää.

        Terapia ei aina toimi lääkkeissä, koska ne muuttavat ihmistä, turruttavat tunteita ja siten ongelmien käsittely estyy tai hankaloituu.

        Ei ole diagnooseja, mutta koko masennuksen hoito keskustelu pyörii aina sinun navan ympärillä, ja kuvittelet että aina puhutaan sinusta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Menneisyyttähän ei nuo sinun tutkimuksesi muuta ja miten pillereistä on puhuttu ihmisille. Tuonkaan tutkimustuloksen vuoksi en hihkuen lähtisi aivojani kyllästämään uudelleen pillereillä. En ihmettelisi vaikka etenkin pitemmän päälle ne vahingoittavat kehoa ja aivoja.

        Tutkimuksen tehtävä on selittää asioita ja ilmiötä.

        Sen tehtävä ei ole ei ole muuttaa menneisyyttä, tai tulevaisuutta, vaikka se joskus muokkaakin käsitystä menneisyydestä, ja että sitä käytetään jatkuvasti tiedolla johtamisen työkaluna.

        Tutkimuksen tehtävä ei ole myöskään syöttää lääkkeitä sellaisille ihmisille jotka sitä eivät tarvitse, se fantasia tulee ihan jostain muualta kuin tieteestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Menneisyyttähän ei nuo sinun tutkimuksesi muuta ja miten pillereistä on puhuttu ihmisille. Tuonkaan tutkimustuloksen vuoksi en hihkuen lähtisi aivojani kyllästämään uudelleen pillereillä. En ihmettelisi vaikka etenkin pitemmän päälle ne vahingoittavat kehoa ja aivoja.

        Tutkimus kertoo sen että miksi lääkärit ovat aikanaan puhuneet aikansa parhaan tiedon mukaan. Tutkimus kertoo myös sen että miksi serotoniini vaikuttaa masennukseen, vaikka niin sanottu serotoniini teoria itsenäisenä teoriana onkin kumottu.

        Vaikka totuus on pelottava, niin ei se oppi ojaan kaada sinunkaan kohdalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tutkimus kertoo sen että miksi lääkärit ovat aikanaan puhuneet aikansa parhaan tiedon mukaan. Tutkimus kertoo myös sen että miksi serotoniini vaikuttaa masennukseen, vaikka niin sanottu serotoniini teoria itsenäisenä teoriana onkin kumottu.

        Vaikka totuus on pelottava, niin ei se oppi ojaan kaada sinunkaan kohdalla.

        Niin ehkä minun pitäisi vain alkaa passiivisagressiivisesti nojatuolipsykologisoimaan muita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tutkimus kertoo sen että miksi lääkärit ovat aikanaan puhuneet aikansa parhaan tiedon mukaan. Tutkimus kertoo myös sen että miksi serotoniini vaikuttaa masennukseen, vaikka niin sanottu serotoniini teoria itsenäisenä teoriana onkin kumottu.

        Vaikka totuus on pelottava, niin ei se oppi ojaan kaada sinunkaan kohdalla.

        Aika surkeaa parasta tietoa on ollut koska tuo ei koskaan ole oikein tullut todistettua kunnolla tuo serotiniiniteoria. Tässä päästäänkin siihen kuinka lääkeyhtiöiden markkinoinnin talutusnuorassa psykiatria on. Markkinointiin laitetut rahat ovat massiivisia psykiatriassa.

        kun tajuaa psykiatrian ja lääketeollisuuden kaavamaisuuden, voi välttyä harmilta.
        Kaavamaisuus:
        1. Suolla lääke markkinoilke ison rahan kanssa.
        2. Sano että se on turvallinen ja parempi kuin vanhat lääkkeet
        3. Tutki lääkettä lyhyesti, määrää pitkästi.
        4. Kerro kuinka lääke ei aiheuta riippuvuutta kuin lääkeyhtiöiden papukaija. Ajattele aina lääkkrestä yksinomaa positiivisesti kuin haitar ei koskisi juuri ketään
        5. Älä ymmärrä että myös fyysinen riippuvuus on ongelma (dependence) jolloin on aika sanoilla saivartelua väittää että lääke EI aiheuta riippuvuutta. Älä mainitse myöskään lopetusongelmista mitään. Älä ymmärrä mitään psykotrooppisiin aineisiin liittyviä lainalaisuuksia
        6. Jos käykin sitten niin että kaikkea kivaa lisäharmeja löydetään määräämistäsi aineista, esim vieroituspulmia, lopetuksen jälkeen jatkuvia seksuaalisen toiminnan häiriöitä tai vaikka pakkoliikkeitä sano aina että se on potilaan sairaus kuten aikanaan tardiivi dyskinesia pistettiin potilaan saitaudeksi ennen sen ymnärrystä
        7. Tulkitse mielellään suuri osa tai kaikki uudet oireet kaikki potilaan sairautena
        8. Kun tulee uusi lääke usko että se on taas NIIIIIN hyvä ja vähähaittainen
        9. Vanha voidaan unohtaa kaikessa hiljaisuudessa

        10. Repeat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kyllä ne SSRI-lääkkeet serotoniiniinkin vaikuttavat. Kokeilepa vaikka vetää kahta serotoniinilääkettä ja siihen pääle mäkikuismaa. Serotoniinisyndroomariski.
        Haitatkin kumpuvat serotoniineihin liittyen. Dominopalikkamaisestihan pilleri vaikuttaa lukuisiin muihinkin asioihin kehossa koska välittäjäainetoiminta ei tapahdu tyhjiössä vaan a baikuttaa b:hen, b c:hen ja niin edelleen.

        Se ei toki pidä paikkaansa että ihmisen serotoniinit ovat alhaalla miksi lääkettä kannattaa käyttää jotta lääke nostaisi tasoja. Tai korjaisi ihmisaivojen kemiat entistä ehompaan kuntoon nostaen serotoniinintakaisinotolla mielialat ylös niin että epätasapaino korjataan. Tuollainen yksinkertaistus oli mahtava markkinointijuoni, tieteeseen se ei valitettavasti koskaan perustunut. Toki aivokemiansa voi saada vinksalleen vaikkapa vetämällä kroonisesti viinaa tai pillereitä mutta sen seurauksia että aivokemiat ovat vinksallaan on hyvin hankala hoitaa serotoniinin takaisinoton estolla niin että asiat olisivat sitten balanssissa ja kondiksessa ja homma olisi tasapainotettu kemiallisest uuteen hienompaan uskoon. Sitä vastaan sotii jo se että aivot pyrkivät aina, AINA, kääntämään tällaisen kemiallisen häirinnän esim vähentämällä tai lisäämällä reseptorien määrää. Lopussa siis ihmisellä on lääketieteen aiheuttama kemiallinen häiriötila.

        On hölmöä edes ajatella että aivoissa olisi joku stabiili kemiallinen tila, kokoajan kai siellä tapahtuu kemiallisia asioita reaktiona kaikkeen.

        Jostain joskus luin, että serotoniinitasoja ei pitäisi mennä säätelemään, ainakaan millään antagonistilla ( mitä sitten tarkoittaneekaan, joku lääkejuttuko ? ).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole diagnooseja, mutta koko masennuksen hoito keskustelu pyörii aina sinun navan ympärillä, ja kuvittelet että aina puhutaan sinusta?

        Se mikä auttaa itselle, ei välttämättä auta toiselle.
        Se mikä auttaa toiselle, ei välttämättä auta omalla kohdalla.
        Hyvin yksinkertaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se mikä auttaa itselle, ei välttämättä auta toiselle.
        Se mikä auttaa toiselle, ei välttämättä auta omalla kohdalla.
        Hyvin yksinkertaista.

        No mutta eihän keskiverto narsku sitä ymmärrä.

        Sehän on täysin yhdentekevää jos jostain asiasta suurin osa ihmisistä hyötyy, mutta jos narsku ei siitä hyödy, niin sillä ei ole silloin mitään väliä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika surkeaa parasta tietoa on ollut koska tuo ei koskaan ole oikein tullut todistettua kunnolla tuo serotiniiniteoria. Tässä päästäänkin siihen kuinka lääkeyhtiöiden markkinoinnin talutusnuorassa psykiatria on. Markkinointiin laitetut rahat ovat massiivisia psykiatriassa.

        kun tajuaa psykiatrian ja lääketeollisuuden kaavamaisuuden, voi välttyä harmilta.
        Kaavamaisuus:
        1. Suolla lääke markkinoilke ison rahan kanssa.
        2. Sano että se on turvallinen ja parempi kuin vanhat lääkkeet
        3. Tutki lääkettä lyhyesti, määrää pitkästi.
        4. Kerro kuinka lääke ei aiheuta riippuvuutta kuin lääkeyhtiöiden papukaija. Ajattele aina lääkkrestä yksinomaa positiivisesti kuin haitar ei koskisi juuri ketään
        5. Älä ymmärrä että myös fyysinen riippuvuus on ongelma (dependence) jolloin on aika sanoilla saivartelua väittää että lääke EI aiheuta riippuvuutta. Älä mainitse myöskään lopetusongelmista mitään. Älä ymmärrä mitään psykotrooppisiin aineisiin liittyviä lainalaisuuksia
        6. Jos käykin sitten niin että kaikkea kivaa lisäharmeja löydetään määräämistäsi aineista, esim vieroituspulmia, lopetuksen jälkeen jatkuvia seksuaalisen toiminnan häiriöitä tai vaikka pakkoliikkeitä sano aina että se on potilaan sairaus kuten aikanaan tardiivi dyskinesia pistettiin potilaan saitaudeksi ennen sen ymnärrystä
        7. Tulkitse mielellään suuri osa tai kaikki uudet oireet kaikki potilaan sairautena
        8. Kun tulee uusi lääke usko että se on taas NIIIIIN hyvä ja vähähaittainen
        9. Vanha voidaan unohtaa kaikessa hiljaisuudessa

        10. Repeat

        Hei haloo. Jokainen ihminen kärsii siitä että saa vain aikansa parasta hoitoa. Se ei ole mikään draamakuninkaiden tai kuninggattarien yksinoikeus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei haloo. Jokainen ihminen kärsii siitä että saa vain aikansa parasta hoitoa. Se ei ole mikään draamakuninkaiden tai kuninggattarien yksinoikeus.

        Kun saa aikansa parasta hoitoa, niin hoidon tarpeen pitäisi sillä mennä ohi, eli ihminen alkaa voimaan paremmin sen parhaan hoidon ansiosta.
        Miksi näin ei ole, vaan ikuista valitusta kuinka mikään ei muka auta, tai kaikesta on muka haittaa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun saa aikansa parasta hoitoa, niin hoidon tarpeen pitäisi sillä mennä ohi, eli ihminen alkaa voimaan paremmin sen parhaan hoidon ansiosta.
        Miksi näin ei ole, vaan ikuista valitusta kuinka mikään ei muka auta, tai kaikesta on muka haittaa ?

        Aikansa paras hoito on airkansa parasta. Toisille se riittää ja toisille ei.

        Ehkä olennaisempaa olisi miettiä, että jos se suurimmalle osalle riittää, niin miksi se ei sitten sille vähemmistölle riitä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uutta bullshit teoriaa masennuslääkkeistä.

        1. Niiden toimintamekanismia ei ymmärretä edelleenkään kunnolla ja muovautuvuusteoriatkin ovat vain teorioita ja edelleenkään ne ei muuta sitä asiaa että lääkkeen teho ei ole kovin kummoinen
        2. Eikö ole kummallista että myös katuhuumeena käytetyssä ketamiinissa ja masennuslääkkeissä vaikutusmekanismi on samanlainen?
        2. Ihmisille on kerrottu serotoniini/kemiallinen epätasapainoteoriaa eli keksikääpä nyt mikä se teoria on miksi ne lääkkeet toimii. Kemiallinen epätasapainoteoria on hyvä esimerkki siitä mikä valta lääkeyhtiöiden markkinoinnilla on siinä mitä asiakkaille esitetään ja minkä ajatellaan olevan tiedettä vaikka se ei välttämättä kovin vahvalla näytöllä ole
        4. Esim. neurogeneesin lisääntyminen voi johtua siitä että aivot reagoi niiden kemiallisen toiminnan häirintään lisäämällä neurogeneesiä. Onko tämä lääkkeen tekemä aivojen muovautuvuuden lisääntyminen yksinomaa hyvä asia vai edelleenkin, enemmän seurausta siitä että aivot pyrkii kompensoimaan jotain esim. kun lääke ylittää kehon säätelyjärjestelmät ja häiritsee jotain. Esimerkiksi aivovaurioissa neurogeneesi saattaa lisääntyä niiden jälkeen.
        BNDF-tasoja ja aivojen neurogeneesiä pystyy lisäämään liikunnalla ja elintavoilla. BNDF näyttelee roolia neurogeneesissä.


        Tutkimuksessa sanotaan siis että
        "Masennuslääkkeet sitoutuvat suoraan aivojen kasvutekijän TrkB-reseptoriin."

        Nuorilla ihmisillä aivot ovat hyvin muovautuvat ja neuroplastiset jo ennestään enkä edelleenkään ymmärrä miksi minulle määrättiin näitä aineita niin pitkiksi ajoiksi kritiikittä.

        5. Edelleen, tämä on vain teoria. Yksi teoria markkinoida melko shaisse lääkkeitä joista tulee vieroitusoireita, seksuaalisen toiminnan häiriöitä ynnä muuta. Mitäs vieroitus tekee aivojen muovautuvuudelle ja ylipäätään aivoille vuosien käytön jälkeen kun sähköiskut räiskyy päässä.

        Tällä lääkkeiden perustelu ei kanna yhtään pitemmälle kuin kemiallisella epätasapainoteorialla.

        Pitäisiköhän meidän odotella, että mitä palkintoja se tämä Jani Kajanojan ja Jussi Valtosen tutkimus saa, ja sitten päätellään, että mikä on bullshittiä.

        Ihanko itse keksit tämän aivojen muotautuvuuden, vai luitko sen siitä artikkelista?

        Se ei ole siinä artikkelissa sen takia, että joku hoidonvastainen vänkyrä voisi fantasioida jotain uusia tapoja vastustaa lääkkeitä, vaan se on siinä ihan sen takia, että se on asia, jota täytyy tutkia ja hyödyntää tulevaisuudessa.

        Jos nuori tarvitsee lääkkeitä nuorena, eikä uskota siihen että hänen aivonsa pystyisivät muovautumaan enää irti niistä lääkkeistä, niin eiköhän se ole silloin ihan johdonmukainen olettamus, että hän tulee tarvitsemaan niitä lääkkeitä myös aikuisena.

        En myöskään ymmärrä, että miten jonkun itsenäisen tutkijaryhmän tutkimus olisi automaattisesti tapa markkinoida lääkkeitä? Samalla tavalla joutuisi ajattelemaan että Jani Kajanojan ja Jussi Valtosen tutkimus olisi automaattisesti hoidonvastainen.

        Näin ei kuitenkaan ole, vaan kyseinen ajattelutapa, vaan kertoo taas ajattelijasta itsestään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja mitä tulee käsitykseen että ihminen ei sängyn pohjalta voi vain lähteä lenkille miksi masennusta pitää tietysti lääkitä koska mitään ei voi tehdä niin minut todettiin vakavasti masentuneeksi. Terapeuttisen lääkityksen etsiminen oli psykiatriassa pakkomielle koska eihän kukaan voi tuosta kondiksesta nousta ilman pillereitä, eh? Terapeuttista lääkitytä etsittiin vaikka se olisi merkinnyt sitä että kun rn kestämyt lääkkeitä psykiatri löi päälle toista lääkettä haittoihin. Samaan aikaan kyllä olin yrittänyt irtautua fyysisestä riippuvuudesta masennuslääkkeisiin alasajamalla ne minä aikana uneni sotkeentui täysin mitä psykiatria lääkitsi josta sain haittaa jota tulkittiin vain pahentuvana masennuksena. Mutta minulle lyötiin tosi vakava-asteisen masennuksen diagnoosi. Epäilen kyllä että itsemurha-ajatuksia edesauttoi psykiatrian erinäköisten kemikaslien vetäminen josta seurasi monenlaista harmia extrapyramidaalioireista lähtien aiheuttaen raskaan aivosumun missä oki hankala edes ajatella.

        Ajan saatossa asteittain korjasin ruokavaliota, luin ruokavalion merkityksestä hyvinvoinnille, aloin asteittain aktivoitua ja liikkua ja aloin ymmärtää elintapakeinojen tehon aivoterveyden ja terveyden tukemisessa. Aloin ymmärtää autonomisen hermoston balanssin tärkeyden. Sain elämääni takaisin siitä mihin pisteeseen psykiatrian kemikaalit olivat sitä sotkeneetja tuhonneet.

        Ihminen kykenee asteittain parantamaan vointiaan vaikka ei olisi pillerin pilleriä. Samaan aikaan vieroittauduin pillereistä. Kävin läpi helvetin mutta jotenkin rämmin takaisin elämään huomaten kuinka aivojen ja kehon luontainen tukeminen on se mikä oikeasti auttaa. Ja autonomisrn hermoston tasasminen koska nykyaika on stressaavaa ja vieroituksessa keho on erityisen altis stressille.

        Vielä nykyäänkin huomaan heti jos en esim satsaa ruokavalioon muutokset voinnissa.

        Eli jos pitäisi joku kombo mikä itselle toimi masennukseen listata olisi

        1. Laatikon ulkopuolelta ajattelu ja psykiatrian kyseenalaistaminen
        2. Elintavat
        3. Toksisten lääkitysten alasajo vastuullisesti, oppiminen ymmärtämään että hermostollakin on rajansa mitä se sietää (psykiatrian mielestä lääkitykset on ratkaisu hamaan tappiin asti minä kyllä huomasin kun tuli rajapyykki niiden laukaiseman sotkun sietämisessä enää koska jokainen lääkitys jättää jälkrnsä hermostoon ajan saatossa ja ihminen voi herkistyä lääkkeifen haitoille esim vieroitusten myötä)
        4. Tunteiden kokeminen lääkityksellä niiden turrutusten sijaan
        5. Autonomisen hermoston balanssin tukeminen
        6. Aika ja prosessointi
        7. Usko että aivot rakentuvat joka päivä sen myötä mitä tekee ja mitä terveydensä eteen tekee

        Missä vaiheessa laatikon ulkopuolelta ajattelusta ja kyseenalaistamisesta tulee psykoosisairaus?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä vaiheessa laatikon ulkopuolelta ajattelusta ja kyseenalaistamisesta tulee psykoosisairaus?

        Hehe..
        Minäkin kerran sanoin mielipiteeni mt-ongelmaisten fyysisen puolen hoidon vaikeuksista, eli annoin vähän palautetta, kuinka hankalaa joskus on apua saada taustansa takia.
        Yleislääkäri oli kyseessä. Hän kehotti menemään juttelemaan psykiatrille, laittoi sille puolelle tekstiä, väittäen minulla olevan " ehkä alkava psykoosi ".
        Siitä on kai sitten todettava, että kyseenalaistamisesta voi tulla psykoosi.
        Vaikka oikeastihan niin ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä vaiheessa laatikon ulkopuolelta ajattelusta ja kyseenalaistamisesta tulee psykoosisairaus?

        Elämäni ainut kerta kun itse olen saanut psykoottisen masennuksen diagnoosin oli liian nopean masennuslääkepurun jälkeen joka tuhosi uneni täysin pitkäksi aikaa ja sotki hermostoani. Psykiatrian puolelta alkoi erinäköisten lääkkeiden tunkeminen jotta nukkuisin jotka sotki oloa lisää. Sen sijaan että olisin lääkitty tavalla millä psykiatria halusi minua lääkitä silloin pitempiä aikoja purin mm antipsykootit heti kun kykenen. Ja heräsin sekavuustilasta, tilasta jossa en kyennyt enää kognitiivisesti toimimaan ja tajusin että lääkkeet oli sitä edesauttaneet.

        Tajusin että kaikki lähtee hyvin perusasioista ja luonnolliset keinot ovat pitemmän päälle ainoa oikea tapa parantaa hyvinvointia. Ne hoitavst aivoja, ei toksiset pillerit. Valo, uni, kunnon ravinto, päivärytmi., hermoston tasapainottaminen. Asioista voi keskustella, mutta ei tarvitse identifioitua niihin leimoihin mitä psykiatria suoltaa vaan niistä voi tulla taakka ja rajoite.

        Laatikon ulkopuolelta ajattelu pelasti elämäni.

        Enpä ole moista diagnoosia enää saanut. Opettelin sen mitä keho ja mieli tarvii. Psykiatrian opit on suuresti sontaa. Paitsi aidosti holistiset ajattelutavat, diagnoosikriittisyys ja pillereihin suurella varovaisuudella suhtautuminen(ei suhtauduta) , avoin dialogi, traumainformoitu ote.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mutta eihän keskiverto narsku sitä ymmärrä.

        Sehän on täysin yhdentekevää jos jostain asiasta suurin osa ihmisistä hyötyy, mutta jos narsku ei siitä hyödy, niin sillä ei ole silloin mitään väliä.

        No kyllä kuule aika moni ihminen ei ole hyötynyt pillereistä kuin tämä "narsku". Aika sairasta ajatella niillä NNT-luvuilla että kyse olisi tosi tehokkaista lääkkeistä. Ja plasebon voima on mahtava.moni ei edes tajua mitä muuta voisivat itsensä etren tehdä kuin huumata itsensä psykiatfian aineilla. Muusta eivät tiedä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kyllä kuule aika moni ihminen ei ole hyötynyt pillereistä kuin tämä "narsku". Aika sairasta ajatella niillä NNT-luvuilla että kyse olisi tosi tehokkaista lääkkeistä. Ja plasebon voima on mahtava.moni ei edes tajua mitä muuta voisivat itsensä etren tehdä kuin huumata itsensä psykiatfian aineilla. Muusta eivät tiedä.

        Hyötyikö insuliinishokki, kylmäkylpy ja lobotomia-aikanakin varmaan suurin väestö hoitokeinoista? Kyllä laatikon ulkopuolelta ajattelu on ihanaa. Saattaa joskus jopa pelastaa monenlaiselta pahalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitäisiköhän meidän odotella, että mitä palkintoja se tämä Jani Kajanojan ja Jussi Valtosen tutkimus saa, ja sitten päätellään, että mikä on bullshittiä.

        Ihanko itse keksit tämän aivojen muotautuvuuden, vai luitko sen siitä artikkelista?

        Se ei ole siinä artikkelissa sen takia, että joku hoidonvastainen vänkyrä voisi fantasioida jotain uusia tapoja vastustaa lääkkeitä, vaan se on siinä ihan sen takia, että se on asia, jota täytyy tutkia ja hyödyntää tulevaisuudessa.

        Jos nuori tarvitsee lääkkeitä nuorena, eikä uskota siihen että hänen aivonsa pystyisivät muovautumaan enää irti niistä lääkkeistä, niin eiköhän se ole silloin ihan johdonmukainen olettamus, että hän tulee tarvitsemaan niitä lääkkeitä myös aikuisena.

        En myöskään ymmärrä, että miten jonkun itsenäisen tutkijaryhmän tutkimus olisi automaattisesti tapa markkinoida lääkkeitä? Samalla tavalla joutuisi ajattelemaan että Jani Kajanojan ja Jussi Valtosen tutkimus olisi automaattisesti hoidonvastainen.

        Näin ei kuitenkaan ole, vaan kyseinen ajattelutapa, vaan kertoo taas ajattelijasta itsestään.

        Teoria masennuslääkkeisiin liittyvästä aivojen muovautuvuuden lisääntymisestä ei ole uusi asia. Sen ansiosta kykenemme muuttumaan ja sopeutumaan uuteen, oppimaan jne.

        Se on olemassa ilman aineita. Ja sitä tukee elintavat jotka mm nostavat hermokasvutekijä BNDF:n määrää, edistävät neurogeneesiä.

        Tänään olen hoitanut terveyttäni menemällä aamulla kävelylle ja tahdistamalla kehoni kelloa saamalla valoa ja syömällä aivoterveellistä ruokaa. Aktivoin aivojani kirjoittamalla.
        Ihminen on kykeneväinen oppimaan, muuttumaan ilman että joku psykiatrian besserwisser keksii jonkun kemikaalin jolla sitä buustata joka voi jopa perustua siihen että aivojen toimintaa häiritään ja kompensaatiomekanismina se häiritseminen sitten lisää esim neurogeneesiä. Silloin se ei ole välttämättä hyödyllistä. Mitä ovat aivosähköiskut ja seksuaaliset toimintahäiriöt? Kivoja aivojen muovautumisen lisääntymisen sivutuotteita?

        Toki asiaa voi tutkia mutta siihen on jo hyvin tuttu ja turvallinen ja maanläheinen tapa sitä edistää eikä ole tarve sorkkia noita prosesseja. Tapojen muutos vaatii toki jaksamista edes muuttaa yksi tapa ja kokeilla uutta mutta aikojen saatossa iso virta syntyy pikkuvirroista. Ja aikakin on parantava. Watchful waiting.

        Olen joskus alakuloinen jos sattuu liikaa paskaa tai on ollut liian stressaavaa. Tajuan että ok nyt kärsin mutta voin aina palata selviytymiskeinoihini jotka nostavat mielialani kun niitä jaksaa säännöllisesti tehdä. Ei ole laiska vaan tekee. Tajuan milloin on aika levollekin. Nuo mömmöt vain sotkisivat ymmärrystäni kehostani ja veisivät sen luonnottomaan tilaan.

        En usko että psykiatrian aineet, etenkään monille ovat niin tarpeen mitä psykiatria esittää. Ihmiset on vahvempia kuin luulisi. Toki en tiedä kuinka moni nykyajan ihmisistä oikein kykenee mihinkään kun odottavat kaiken valmiiksi pureskeltuna lautasella eivätkä usko kykyynsä vaikuttaa asioihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teoria masennuslääkkeisiin liittyvästä aivojen muovautuvuuden lisääntymisestä ei ole uusi asia. Sen ansiosta kykenemme muuttumaan ja sopeutumaan uuteen, oppimaan jne.

        Se on olemassa ilman aineita. Ja sitä tukee elintavat jotka mm nostavat hermokasvutekijä BNDF:n määrää, edistävät neurogeneesiä.

        Tänään olen hoitanut terveyttäni menemällä aamulla kävelylle ja tahdistamalla kehoni kelloa saamalla valoa ja syömällä aivoterveellistä ruokaa. Aktivoin aivojani kirjoittamalla.
        Ihminen on kykeneväinen oppimaan, muuttumaan ilman että joku psykiatrian besserwisser keksii jonkun kemikaalin jolla sitä buustata joka voi jopa perustua siihen että aivojen toimintaa häiritään ja kompensaatiomekanismina se häiritseminen sitten lisää esim neurogeneesiä. Silloin se ei ole välttämättä hyödyllistä. Mitä ovat aivosähköiskut ja seksuaaliset toimintahäiriöt? Kivoja aivojen muovautumisen lisääntymisen sivutuotteita?

        Toki asiaa voi tutkia mutta siihen on jo hyvin tuttu ja turvallinen ja maanläheinen tapa sitä edistää eikä ole tarve sorkkia noita prosesseja. Tapojen muutos vaatii toki jaksamista edes muuttaa yksi tapa ja kokeilla uutta mutta aikojen saatossa iso virta syntyy pikkuvirroista. Ja aikakin on parantava. Watchful waiting.

        Olen joskus alakuloinen jos sattuu liikaa paskaa tai on ollut liian stressaavaa. Tajuan että ok nyt kärsin mutta voin aina palata selviytymiskeinoihini jotka nostavat mielialani kun niitä jaksaa säännöllisesti tehdä. Ei ole laiska vaan tekee. Tajuan milloin on aika levollekin. Nuo mömmöt vain sotkisivat ymmärrystäni kehostani ja veisivät sen luonnottomaan tilaan.

        En usko että psykiatrian aineet, etenkään monille ovat niin tarpeen mitä psykiatria esittää. Ihmiset on vahvempia kuin luulisi. Toki en tiedä kuinka moni nykyajan ihmisistä oikein kykenee mihinkään kun odottavat kaiken valmiiksi pureskeltuna lautasella eivätkä usko kykyynsä vaikuttaa asioihin.

        Tarviiko aivojen muovautuvuutta nostaa ja onko siinä jokin erityinen ongelma kun on ylistressaantunut töistänsä, on toimeentulovaikeuksia, vituttaa, mies lähti, kumppani on paska, on yksinäinen, sairaus tuli? Uskoisin että moni asia näistä kohentuisi ajan saatossa lähtisi aika maalaisjärjellä. Ts. Aika kuluu, huolehtii stressitasoista, elää huolehtien itsestä, ratkoo yksi kerrallaan asioita niin että hyvinvointi kohenee, opetteler hallitsemaan vitutustaan, harrastsa filosofista pohdintaa elämästä, asist ratkeaa niin että tulotaso kohenee. Ehkä joku tarvii douppia siihen että on esim helpomåi olla ihmisten seurassa tai kykenee tekemään yksinkertaisiakin muutoksia. Valitettavasti doupilla voi olla huonoja pitkän ajan lopputulemia.


    • Anonyymi

      Tuohan on masentava uutinen?

    • Anonyymi

      Työ on lääkettä.

      Se on juuri tämä meidän pullamössö sukupolvi jolla on aivan liikaa aikaa traumatisoitua itsestään, kun kaikki ei tulekkaan valmiina.

      • Anonyymi

        Työ, mut mielekäs työ ja hyvä työyhteisö (ongelmia on aina). Tärkein on hyvä terveys, samoin ihmissuhteet, rahakin. Se olis mielenkiintoista tietää miten netin ja somen aikakaudella syntyneiden, käytännössä 2000-luvulla, mielenterveys eroaa aiemmista. Noin mutu-pohjalta tässä on selvä murroskohta huonompaan. En tiedä onko ihan koko sukupolvi pullamössöä, mutta on se sitten niinkin, että suuret ikäluokat on monessa mielessä kultalusikka-sukupolvea.

        Monisairas


      • Anonyymi

        "Työ on lääkettä".

        Työ voi auttaa ihmistä, mutta työ voi olla myös liian kuluttavaa toisinaan ja viedä voimavaroja. 8-16 työkulttuuri vie suurimman osan ihmisen päivästä eikä aikaa välttämättä jää kunnolliselle palautumiselle. Osatyökykyisyyttä pitäisi tukea entistä paremmin,mikäli ei kykene pahimpaan oravanpyörään.

        Merkityksellisyyden tunne elämässä on tärkeää ja työ voi tuoda sitä merkitystä elämään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Työ on lääkettä".

        Työ voi auttaa ihmistä, mutta työ voi olla myös liian kuluttavaa toisinaan ja viedä voimavaroja. 8-16 työkulttuuri vie suurimman osan ihmisen päivästä eikä aikaa välttämättä jää kunnolliselle palautumiselle. Osatyökykyisyyttä pitäisi tukea entistä paremmin,mikäli ei kykene pahimpaan oravanpyörään.

        Merkityksellisyyden tunne elämässä on tärkeää ja työ voi tuoda sitä merkitystä elämään.

        Jos tähän tutkimukseen on uskominen, niin kyse on vain olosuhteista, eli pitää vaihtaa työpaikkaa, eikä jäädä sohvalle masentumaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työ, mut mielekäs työ ja hyvä työyhteisö (ongelmia on aina). Tärkein on hyvä terveys, samoin ihmissuhteet, rahakin. Se olis mielenkiintoista tietää miten netin ja somen aikakaudella syntyneiden, käytännössä 2000-luvulla, mielenterveys eroaa aiemmista. Noin mutu-pohjalta tässä on selvä murroskohta huonompaan. En tiedä onko ihan koko sukupolvi pullamössöä, mutta on se sitten niinkin, että suuret ikäluokat on monessa mielessä kultalusikka-sukupolvea.

        Monisairas

        Uskonto ääri ryhmät on pilannut monien elämän ja samoin hyväksikäyttäjät kuin väkivallan tekijät mutta ruumiilliset sairaudet on erikseen hormonit aineenvaihdunta kivut verenkierto vitamiinit.On väliä sillä syötkö kaupan pullaa vai omenan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Työ on lääkettä".

        Työ voi auttaa ihmistä, mutta työ voi olla myös liian kuluttavaa toisinaan ja viedä voimavaroja. 8-16 työkulttuuri vie suurimman osan ihmisen päivästä eikä aikaa välttämättä jää kunnolliselle palautumiselle. Osatyökykyisyyttä pitäisi tukea entistä paremmin,mikäli ei kykene pahimpaan oravanpyörään.

        Merkityksellisyyden tunne elämässä on tärkeää ja työ voi tuoda sitä merkitystä elämään.

        No meillä oli työssä niin kova kiire ettei edes ajatellut mitään muuta kuin juoksi paikasta toiseen välillä vesilasillinen ja taas mentiin. Eikä työ liity masennukseen vaan muut asiat. Lohtua murheisiin saa lemmikeistä ja liikunnasta sekä viherkasveista kukista ja taiteesta musiikista ne vie ajatukset hiukan siitä murheen syystä pois. Masennus on murehtimista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tähän tutkimukseen on uskominen, niin kyse on vain olosuhteista, eli pitää vaihtaa työpaikkaa, eikä jäädä sohvalle masentumaan.

        Joskus jonkun uskonnon vainotessa on hyvä vaihtaa asuinpaikkaa eikä ilmoita osoitetta kuin läheisille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joskus jonkun uskonnon vainotessa on hyvä vaihtaa asuinpaikkaa eikä ilmoita osoitetta kuin läheisille.

        Älkää myös uskonto näitä eri uskontojen rosvoja että heille pitää antaa muka sun tavarat tai rahat tai auto jopa ostaa heille auto tai antaa asunto EI PIDÄ nämä on ulkomaalaisia eri uskontoisia huijareita EI PIDÄ ANTAA MITÄÄN. EI EDES PÄÄSTÄÄ ASUNTOON eikä antaa avaimia.Poliisin voi soittaa heti kun uskontoisia tunkeutuu asuntoon esiintymään samalla vaativat varastavat tavarasi rahasi. Ei mihinkään ole pakko antaa kun pakotetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älkää myös uskonto näitä eri uskontojen rosvoja että heille pitää antaa muka sun tavarat tai rahat tai auto jopa ostaa heille auto tai antaa asunto EI PIDÄ nämä on ulkomaalaisia eri uskontoisia huijareita EI PIDÄ ANTAA MITÄÄN. EI EDES PÄÄSTÄÄ ASUNTOON eikä antaa avaimia.Poliisin voi soittaa heti kun uskontoisia tunkeutuu asuntoon esiintymään samalla vaativat varastavat tavarasi rahasi. Ei mihinkään ole pakko antaa kun pakotetaan.

        Uskontojen huijaamia muka avustustavaroita löytyy sitten heidän asunnoista vintiltä ja kirppiksiltä. Myyvät ne rahasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskontojen huijaamia muka avustustavaroita löytyy sitten heidän asunnoista vintiltä ja kirppiksiltä. Myyvät ne rahasta.

        Oikeasti jopa käytetyt alushousut myynnissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Työ on lääkettä".

        Työ voi auttaa ihmistä, mutta työ voi olla myös liian kuluttavaa toisinaan ja viedä voimavaroja. 8-16 työkulttuuri vie suurimman osan ihmisen päivästä eikä aikaa välttämättä jää kunnolliselle palautumiselle. Osatyökykyisyyttä pitäisi tukea entistä paremmin,mikäli ei kykene pahimpaan oravanpyörään.

        Merkityksellisyyden tunne elämässä on tärkeää ja työ voi tuoda sitä merkitystä elämään.

        Ukrainassakin on työleirit


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No meillä oli työssä niin kova kiire ettei edes ajatellut mitään muuta kuin juoksi paikasta toiseen välillä vesilasillinen ja taas mentiin. Eikä työ liity masennukseen vaan muut asiat. Lohtua murheisiin saa lemmikeistä ja liikunnasta sekä viherkasveista kukista ja taiteesta musiikista ne vie ajatukset hiukan siitä murheen syystä pois. Masennus on murehtimista.

        Masennuksesta toipumista on myös se että näkee mitkä asiat ja arvot vaikka niitä yleisesti pidetään tavoiteltavina tai suositeltavina eivät välttämättä ole hyväksi psyykeelle. Esim kannattaako yrittää edetä uralla tosi vastuulliseen työhön sikälimikäli se vie kaiken jaksamisen ja on liian kuluttavaa itselle tai sitten esim osaa vaihtaa pois alalta tai työstä jossa ei arvosteta ihmisiä sen vertaa että heitä poltetaan molemmista päistä esim resurssipulan vuoksi. Joskus opiskelukin on mielenterveysteko. Johonkin sellaiselle alalle missä olo on parempi joka päivä.

        Työkeskeisyys on huonoksi mielenterveydelle. Tyyliin ihmiset käyvät töissä jaksamatta enää tehdä mitään sen vastapainona jolloin he ehtisivät elääkin. Kaikkea sellaista kannattaa lisätä elämään joka lisää voimavaroja, joista nauttii ja jota tehdessä oikeasti elää eikä vain suorita jotain joka ei tuota täyttymystä yhtään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Masennuksesta toipumista on myös se että näkee mitkä asiat ja arvot vaikka niitä yleisesti pidetään tavoiteltavina tai suositeltavina eivät välttämättä ole hyväksi psyykeelle. Esim kannattaako yrittää edetä uralla tosi vastuulliseen työhön sikälimikäli se vie kaiken jaksamisen ja on liian kuluttavaa itselle tai sitten esim osaa vaihtaa pois alalta tai työstä jossa ei arvosteta ihmisiä sen vertaa että heitä poltetaan molemmista päistä esim resurssipulan vuoksi. Joskus opiskelukin on mielenterveysteko. Johonkin sellaiselle alalle missä olo on parempi joka päivä.

        Työkeskeisyys on huonoksi mielenterveydelle. Tyyliin ihmiset käyvät töissä jaksamatta enää tehdä mitään sen vastapainona jolloin he ehtisivät elääkin. Kaikkea sellaista kannattaa lisätä elämään joka lisää voimavaroja, joista nauttii ja jota tehdessä oikeasti elää eikä vain suorita jotain joka ei tuota täyttymystä yhtään.

        Noniin trollit voisitteko viedä uskontokeskustelunne jonnekin muualle, se ei liity tähän nyt mitenkään varsinaisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ukrainassakin on työleirit

        Siinä vaiheessa, kun oikein etsimällä etsii tutkimuksen, missä haukutaan nyky psykiatria liian lempeäksi, ja masentuneen ihmisen narratiiviin mukaan lähteväksi, niin on ihan turha tulla kitisemään Ukrainalaisista työleireistä.

        Vai onko sairailla joku eri oikeus kaksinaismoralismiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työ, mut mielekäs työ ja hyvä työyhteisö (ongelmia on aina). Tärkein on hyvä terveys, samoin ihmissuhteet, rahakin. Se olis mielenkiintoista tietää miten netin ja somen aikakaudella syntyneiden, käytännössä 2000-luvulla, mielenterveys eroaa aiemmista. Noin mutu-pohjalta tässä on selvä murroskohta huonompaan. En tiedä onko ihan koko sukupolvi pullamössöä, mutta on se sitten niinkin, että suuret ikäluokat on monessa mielessä kultalusikka-sukupolvea.

        Monisairas

        On sen kyllä huomannut ajan myötä, kuinka some on vaikuttanut ihmisiin, myös negatiivisesti.
        Kun on elänyt jo vuosia ennen koko somen olemassaoloa, ero on aika helppokin huomata monissa yhteyksissä, sekä nuoremmilla että vanhemmillakin ihmisillä.
        On somessa toki hyvätkin puolensa, ei sitäkään voi kiistää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Masennuksesta toipumista on myös se että näkee mitkä asiat ja arvot vaikka niitä yleisesti pidetään tavoiteltavina tai suositeltavina eivät välttämättä ole hyväksi psyykeelle. Esim kannattaako yrittää edetä uralla tosi vastuulliseen työhön sikälimikäli se vie kaiken jaksamisen ja on liian kuluttavaa itselle tai sitten esim osaa vaihtaa pois alalta tai työstä jossa ei arvosteta ihmisiä sen vertaa että heitä poltetaan molemmista päistä esim resurssipulan vuoksi. Joskus opiskelukin on mielenterveysteko. Johonkin sellaiselle alalle missä olo on parempi joka päivä.

        Työkeskeisyys on huonoksi mielenterveydelle. Tyyliin ihmiset käyvät töissä jaksamatta enää tehdä mitään sen vastapainona jolloin he ehtisivät elääkin. Kaikkea sellaista kannattaa lisätä elämään joka lisää voimavaroja, joista nauttii ja jota tehdessä oikeasti elää eikä vain suorita jotain joka ei tuota täyttymystä yhtään.

        Monet ihmiset eivät enää elä elämäänsä, vaan suorittavat elämää.
        Ei ihme, jos pää ei kestä, liikaa paineita, joista monet ihminen itse tekee tai aiheuttaa itselleen.


    • Anonyymi

      Alas painetut hän nostaa.

    • Anonyymi

      Ihmisille johdetaan harhaan .iltapäivälehdet kerää aina,paljastavia kuvia naista. Mikä tässä on todellisuus?.toimittaja mieliteko,naista käsitellään kuin esinettä,kuka hyötyy ja kenen kustannuksella.
      Annetaan malli näin pitää toimia. Tämä on harhaan johtamista.
      Todellisuus iskee päälle kun ole hoidossa ja,alat kulkea alasti. Huomaat joutuvasi voimakkan lääkityksen alle tai siirretään toiselle osastolle.
      Kyllöhön sitä pitää olla käyttäytymisen säännöt . Eihän siitä mitään tule et aletaan tehdä mitä huvitta.
      Mitä on tavallinen arki alkaa hämärtyä ihmisiltä täysillä
      Media pitää siitä huolen.
      Jokainen saa etsiä itse luettavaa mutta,et löydään löppejä on jo liikaa aivopesun makua.
      Herätys Toimittajat

      • Anonyymi

        Toimittajien pitää tosiaan mietti mihin ohjaa ihmisten käyttäytymistä.
        Mallit sen mukaan .
        Ihmisellä on vsihets,elämässä ja alastomuus ja,se toteuttaminen voi johtaa katastrofi elämässä.
        Myöhemmin tapaat ihmisen joka,oksentaa sun päälle se takia ja itsekin alat katua.
        Siksi on tärkeää,ettei tätä mallia tuputeta Ihan vaan sen takia, et Toimittajat haluu tehdä juttuja.
        Ohjataan ihmisiä kestäviin ihmis suhteisiin js ystävyys suhteisiin.
        Mieti omalle kohdallesi haluutko olla lööpessä koko loppu ikäsi.
        Läheisesi voivat kadota ja ystävät harvenee.
        Haluutko nähdä äitisi, ikäsi veljesi sisko alaston kuvissa.
        Mieti mikä on oikeasti tärkeää..
        Nykyään onneksi kuvia voi muokata ja väärentää. Voi sanoa en minä tuossa ole tyyliin..
        Se on oikeaa infoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toimittajien pitää tosiaan mietti mihin ohjaa ihmisten käyttäytymistä.
        Mallit sen mukaan .
        Ihmisellä on vsihets,elämässä ja alastomuus ja,se toteuttaminen voi johtaa katastrofi elämässä.
        Myöhemmin tapaat ihmisen joka,oksentaa sun päälle se takia ja itsekin alat katua.
        Siksi on tärkeää,ettei tätä mallia tuputeta Ihan vaan sen takia, et Toimittajat haluu tehdä juttuja.
        Ohjataan ihmisiä kestäviin ihmis suhteisiin js ystävyys suhteisiin.
        Mieti omalle kohdallesi haluutko olla lööpessä koko loppu ikäsi.
        Läheisesi voivat kadota ja ystävät harvenee.
        Haluutko nähdä äitisi, ikäsi veljesi sisko alaston kuvissa.
        Mieti mikä on oikeasti tärkeää..
        Nykyään onneksi kuvia voi muokata ja väärentää. Voi sanoa en minä tuossa ole tyyliin..
        Se on oikeaa infoa.

        Tiedän ihmisen joka päätti päivänsä juuri alastokuvien takia. Sitä ennen oli suljetulla osastolla vuosi tolkulla.
        Voi olla,alkua alkavalle sairaudelle kun lähtee mukaan ideaa otetaan alastokuvia.


    • Anonyymi

      Aloittajan uutinen on kyllä masentava.

      • Anonyymi

        Onko se varsinaisesti edes uutinen? Se kertoo enemmänkin sen että maailmalla on joku tietynnäköinen konsensus masennuksesta, siitä mitä se on ja miten se ilmenee.

        Tämä tutkimushan ei itsessään todista mitään, mitä me ei jo tiedettäisi. Isompi juttu olisi jos tutkimus jotenkin pystyisi todistamaan että se konsensus on väärässä, mutta sitähän tässä tutkimuksessa ei taidettu juurikaan tuoda esille.

        Verrataan vaikka sitä aikaa kun luultiin että maailma on litteä. Sehän ei olisi mikään tutkimus, missä etsittäisiin ne kaikki tahot jossa luultiin että maailma on litteä, vaan se tieteellinen läpimurto oli siinä että se olikin pyöreä.

        Todistustaakalta siis kaivataan vähän muutakin kuin lista niistä instansseista ketkä eivät ole samaa mieltä tutkijoiden kanssa, vaikka omalla tavallaan ihan viihdyttävä tutkimus onkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko se varsinaisesti edes uutinen? Se kertoo enemmänkin sen että maailmalla on joku tietynnäköinen konsensus masennuksesta, siitä mitä se on ja miten se ilmenee.

        Tämä tutkimushan ei itsessään todista mitään, mitä me ei jo tiedettäisi. Isompi juttu olisi jos tutkimus jotenkin pystyisi todistamaan että se konsensus on väärässä, mutta sitähän tässä tutkimuksessa ei taidettu juurikaan tuoda esille.

        Verrataan vaikka sitä aikaa kun luultiin että maailma on litteä. Sehän ei olisi mikään tutkimus, missä etsittäisiin ne kaikki tahot jossa luultiin että maailma on litteä, vaan se tieteellinen läpimurto oli siinä että se olikin pyöreä.

        Todistustaakalta siis kaivataan vähän muutakin kuin lista niistä instansseista ketkä eivät ole samaa mieltä tutkijoiden kanssa, vaikka omalla tavallaan ihan viihdyttävä tutkimus onkin.

        Masennus ei ole luotettava sairaus. Se on oireyhtymä oireita ja jotenkin on alettu uskoa että masennus olisi joku aivoja nakertava sairaus mikä käännetään pillereillä kuin keuhkokuume antibiooteilla. Todisteina todennäköisesti käytetään esim stressistä johtuvia aivomuutoksia. Sillä usein on aiheuttavia tekijöitä rahapulasta, työuupumuksesta, eroon ja eksistentiaaliseen tuskaan sekä vitamiininpuutoksiin. Ja ties mitin.

        Jos haluaa parantua ei kannata uskoa viallisiin aivoihinsa, kemiallisiin häiriöihin (joita aineilla käännetään) , genetiikan armoilla oloon. Kannattaa satsata syiden käsittelyyn, elämäntapojen opetteluun, lepoon ja hermoston tasapainottamiseen, ja siihen että ihmisaivot on luonnostaan muovautumiskykyiset. Pakenemalla johonkin tunteitaan niitä saa paeta ja löytää itsensä yhä pahemmista ongelmista. Asteittainen elämän vienti kohti parempaa.

        Jos jotain stressimuutoksia aivoissa on kiitos neuroplastisuuden ne kohenevat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Masennus ei ole luotettava sairaus. Se on oireyhtymä oireita ja jotenkin on alettu uskoa että masennus olisi joku aivoja nakertava sairaus mikä käännetään pillereillä kuin keuhkokuume antibiooteilla. Todisteina todennäköisesti käytetään esim stressistä johtuvia aivomuutoksia. Sillä usein on aiheuttavia tekijöitä rahapulasta, työuupumuksesta, eroon ja eksistentiaaliseen tuskaan sekä vitamiininpuutoksiin. Ja ties mitin.

        Jos haluaa parantua ei kannata uskoa viallisiin aivoihinsa, kemiallisiin häiriöihin (joita aineilla käännetään) , genetiikan armoilla oloon. Kannattaa satsata syiden käsittelyyn, elämäntapojen opetteluun, lepoon ja hermoston tasapainottamiseen, ja siihen että ihmisaivot on luonnostaan muovautumiskykyiset. Pakenemalla johonkin tunteitaan niitä saa paeta ja löytää itsensä yhä pahemmista ongelmista. Asteittainen elämän vienti kohti parempaa.

        Jos jotain stressimuutoksia aivoissa on kiitos neuroplastisuuden ne kohenevat.

        Kerro sinä. Miksi ihminen ei opettele uutta elämäntapaa, vaan "pakenee aina" ja valittaa aina lääkkeistä joita ei ole syönyt enää vuosikymmeniin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro sinä. Miksi ihminen ei opettele uutta elämäntapaa, vaan "pakenee aina" ja valittaa aina lääkkeistä joita ei ole syönyt enää vuosikymmeniin?

        Taas pitkälle meneväå nojatuolipsykologiaasi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas pitkälle meneväå nojatuolipsykologiaasi

        Ei vaan hyvin lyhyelle menevää järjen köyhyyttä, jos ei itse pysty korjaamaan omaa elämäänsä antamillaan ohjeilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan hyvin lyhyelle menevää järjen köyhyyttä, jos ei itse pysty korjaamaan omaa elämäänsä antamillaan ohjeilla.

        Oletko saanut lääkkeistä harmia joka kesti vuosia? Tule sitten jankkaamaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko saanut lääkkeistä harmia joka kesti vuosia? Tule sitten jankkaamaan

        " ... joka kesti vuosia.."
        Jos ne ei enää kestä, niin kannattaa jatkaa elämää ja olla onnellinen, että tilanne nyt on parempi, ja harmit takana päin.
        Mitä enemmän jankkaa, kenties jo menneistä asioista, sen vaikeampaa on päästä eteenpäin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko saanut lääkkeistä harmia joka kesti vuosia? Tule sitten jankkaamaan

        Ensinnäkin, olen itse menettänyt suuren osan elämästäni hoitovirheen takia, joten oletan että minulla on oikeus valittaa ihan samalla tavalla kuin muillakkin.

        Toisekseen. Lääkkeille on tällä foorumilla ihan oma osionsa. Minkälainen on ihminen joka ei pysty pitämään sitä keskustelua siellä, vaan tulee pilaamaan kaikki mielenterveyskesksutelut ja sen jälkeen vielä väittää että se on lääkeharmien yksinoikeus?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " ... joka kesti vuosia.."
        Jos ne ei enää kestä, niin kannattaa jatkaa elämää ja olla onnellinen, että tilanne nyt on parempi, ja harmit takana päin.
        Mitä enemmän jankkaa, kenties jo menneistä asioista, sen vaikeampaa on päästä eteenpäin.

        PSSD on edelleen, neuropaattiset oireet on edelleen. Elämäni meni monella tapaa pilalle. Ehkä joku päivä tuosta pääsee yli, sitä päivää odotellessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensinnäkin, olen itse menettänyt suuren osan elämästäni hoitovirheen takia, joten oletan että minulla on oikeus valittaa ihan samalla tavalla kuin muillakkin.

        Toisekseen. Lääkkeille on tällä foorumilla ihan oma osionsa. Minkälainen on ihminen joka ei pysty pitämään sitä keskustelua siellä, vaan tulee pilaamaan kaikki mielenterveyskesksutelut ja sen jälkeen vielä väittää että se on lääkeharmien yksinoikeus?

        Ai kaikki? Eiköhän tuolla ole paljon mielenterveyskeskusteluja joissa joku sanoo hyppäävänsä sillalta tai kuinka kakkaa elämä on . Sinne vain keskustelemaan mielenterveydestä sitten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai kaikki? Eiköhän tuolla ole paljon mielenterveyskeskusteluja joissa joku sanoo hyppäävänsä sillalta tai kuinka kakkaa elämä on . Sinne vain keskustelemaan mielenterveydestä sitten.

        Ihan suotta yrität hurskastella siellä.

        Etsi yli kaksikymmentä viestiä pitkä keskustelu ahdistuksesta ilman lääkehaittaa.
        Etsi yli kaksikymmentä viestiä pitkä keskustelu Kaksisuuntaisesta mielialahäiriöstä ilman lääkehaittaa.
        Etsi yli kaksikymmentä viestiä pitkä keskustelu Masennuksesta ilman lääkehaittaa.
        Etsi yli kaksikymmentä viestiä pitkä keskustelu Narsismista ilman lääkehtaittaa.
        Etsi yli kaksikymmentä viestiä pitkä keskustelu Pakkoi-oireisesta häiriöstä ilman lääkehaittaa.
        Etsi yli kaksikymmentä viestiä pitkä keskustelu Paniikkihäriöst ilman lääkehaittaa.
        Etsi yli kaksikymmentä viestiä pitkä keskustelu peloista ja jännittämisestä ilman lääkehaittaa.
        Etsi yli kaksikymmentä viestiä pitkä keskustelu Persoonallisuushäiriöistä ilman lääkehaittaa.
        Etsi yli kaksikymmentä viestiä pitkä keskustelu Skitsofreniasta ilman lääkehaittaa.
        Etsi yli kaksikymmentä viestiä pitkä keskustelu stressistä ja burn outista ilman lääkehaittaa.
        Etsi yli kaksikymmentä viestiä pitkä keskustelu ujoudesta ilman lääkehaittaa.
        Etsi yli kaksikymmentä viestiä pitkä keskustelu yksinäisyydestä ilman lääkehaittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        PSSD on edelleen, neuropaattiset oireet on edelleen. Elämäni meni monella tapaa pilalle. Ehkä joku päivä tuosta pääsee yli, sitä päivää odotellessa.

        Mullekin on jäänyt neuropaattisia oireita, mutta niiden kanssa pystyy elämään, vaikkakin onhan se vähän erilaista kuin ilman niitä.
        Mieluummin olen ilman lääkkeitä pää toimivana, eikä jatkuvassa aivosumussa, ja kärsin neuropatiasta, kuin se, että olisin edelleen tokkurassa lääkkeistä.
        Tiedän ainakin omalla kohdallani, ettei mun neuropatia parane koskaan, sen kanssa on vaan tultava toimeen, vaikka joskus harmittaakin.
        Huonomminkin asiat voisi olla, onneksi ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mullekin on jäänyt neuropaattisia oireita, mutta niiden kanssa pystyy elämään, vaikkakin onhan se vähän erilaista kuin ilman niitä.
        Mieluummin olen ilman lääkkeitä pää toimivana, eikä jatkuvassa aivosumussa, ja kärsin neuropatiasta, kuin se, että olisin edelleen tokkurassa lääkkeistä.
        Tiedän ainakin omalla kohdallani, ettei mun neuropatia parane koskaan, sen kanssa on vaan tultava toimeen, vaikka joskus harmittaakin.
        Huonomminkin asiat voisi olla, onneksi ei ole.

        Krilliöljy,Nac.Alfalipoiinihappo.C-vitamiini.Astaksantaani.Lievittää oireita ja pitkällä käytöllä pääse jopa lähes eroon ongelmista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan suotta yrität hurskastella siellä.

        Etsi yli kaksikymmentä viestiä pitkä keskustelu ahdistuksesta ilman lääkehaittaa.
        Etsi yli kaksikymmentä viestiä pitkä keskustelu Kaksisuuntaisesta mielialahäiriöstä ilman lääkehaittaa.
        Etsi yli kaksikymmentä viestiä pitkä keskustelu Masennuksesta ilman lääkehaittaa.
        Etsi yli kaksikymmentä viestiä pitkä keskustelu Narsismista ilman lääkehtaittaa.
        Etsi yli kaksikymmentä viestiä pitkä keskustelu Pakkoi-oireisesta häiriöstä ilman lääkehaittaa.
        Etsi yli kaksikymmentä viestiä pitkä keskustelu Paniikkihäriöst ilman lääkehaittaa.
        Etsi yli kaksikymmentä viestiä pitkä keskustelu peloista ja jännittämisestä ilman lääkehaittaa.
        Etsi yli kaksikymmentä viestiä pitkä keskustelu Persoonallisuushäiriöistä ilman lääkehaittaa.
        Etsi yli kaksikymmentä viestiä pitkä keskustelu Skitsofreniasta ilman lääkehaittaa.
        Etsi yli kaksikymmentä viestiä pitkä keskustelu stressistä ja burn outista ilman lääkehaittaa.
        Etsi yli kaksikymmentä viestiä pitkä keskustelu ujoudesta ilman lääkehaittaa.
        Etsi yli kaksikymmentä viestiä pitkä keskustelu yksinäisyydestä ilman lääkehaittaa.

        No niihin en ole minä osallistunut. Kas kummaa joku muukin kokee lääkehaittoja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niihin en ole minä osallistunut. Kas kummaa joku muukin kokee lääkehaittoja

        Yllättävän paljon lähtee tekstiä viidestä vakiokävijästä ja aika huonot tavat, kun kaikki foorumit pitää sotkea sillä samalla tekstillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yllättävän paljon lähtee tekstiä viidestä vakiokävijästä ja aika huonot tavat, kun kaikki foorumit pitää sotkea sillä samalla tekstillä.

        Sinunko lässytystä pitäisi olla ketjutolkulla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinunko lässytystä pitäisi olla ketjutolkulla?

        Miksi se tässä sairaassa maailmassa, on niin vaikea kuvitella, että täällä olisi keskusteluja aihe alueiden mukaan?

        Miksi ahdistus keskusteluissa ei ahdistuneet voi keskustella siitä?
        Miksi Kaksisuuntaisessa mielialahäiriössä ei ole kaksisuuntaisia keskustelemassa siitä?
        Miksi masennuksessa ei puhuta masennuksesta itsestään?
        Miksi narskutkin on vain haukkumanimi?
        Entä pakko-oireet?
        Mites Paniikki?
        ja niin edelleen.

        Kerro miksi se on niin mahdotonta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi se tässä sairaassa maailmassa, on niin vaikea kuvitella, että täällä olisi keskusteluja aihe alueiden mukaan?

        Miksi ahdistus keskusteluissa ei ahdistuneet voi keskustella siitä?
        Miksi Kaksisuuntaisessa mielialahäiriössä ei ole kaksisuuntaisia keskustelemassa siitä?
        Miksi masennuksessa ei puhuta masennuksesta itsestään?
        Miksi narskutkin on vain haukkumanimi?
        Entä pakko-oireet?
        Mites Paniikki?
        ja niin edelleen.

        Kerro miksi se on niin mahdotonta?

        Se on mahdotonta siksi, koska kaikki ei ole mahdollista.
        Meitä ihmisiä on todella paljon, ja jokainen tekee sen mukaan, miten itse ajattelee tekevänsä.
        Jos joku kirjoittaa jotain aihealueen ulkopuolelta, niin tuskin se on muilta mitään pois.
        Jos oikein kovasti sellainen ärsyttää, niin ehkä kannattaa jättää lukematta.


    • Anonyymi

      Miksi keskittyä syyttelemään ja kiistelemään, mistä masennus johtuu, tai mistä se ei johdu ?
      Parempi keskittyä siihen, että jos on masentunut, niin miten sitä saisi itselleen parhaalla tavalla hoidettua.
      Terapia on yksi , joka voi auttaa oppia avaamaan omaa ajatus- ja käsitysmaailmaa omasta itsestään ja omaan itseen suhtautumiseen.

      Monissa asioissa usein keskitytään siihen, mikä on jonkin aiheuttanut, kuka tai mikä on syyllinen, kun olisi hyvä keskittyä juurikin siihen hoitopuoleen.
      En itsekään oikein lääkkeisiin usko, mutta en niistä kiistele kenenkään kanssa. Tutkijat varmasti tietävät niistä kuitenkin enemmän kuin esim. mitä itse tiedän.

      • Anonyymi

        Psykiatri ite oli päästä keksinyt minun masennuksen syyn.Lopputulos oli työkyvyttömyyseläke.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Psykiatri ite oli päästä keksinyt minun masennuksen syyn.Lopputulos oli työkyvyttömyyseläke.

        No olitko itse valmis jäämään eläkkeelle ?
        Eläkkeelle ei yleensä pakoteta ketään.
        Jos ihminen on työkyvytön ja ilmaisee itse haluavansa eläkkeelle, ettei enää kykene töitä tekemään, niin silloin lääkäri pystyy lausuntonsa tekemään.
        Eläkkeestä kyllä keskustellaan potilaan kanssa, ei ne eläkkeelle laita ilman hyvää syytä.
        Työkyvyttömyyseläkkeelle on nykyään vaikeampi päästä kuin joskus -80-90 luvuilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No olitko itse valmis jäämään eläkkeelle ?
        Eläkkeelle ei yleensä pakoteta ketään.
        Jos ihminen on työkyvytön ja ilmaisee itse haluavansa eläkkeelle, ettei enää kykene töitä tekemään, niin silloin lääkäri pystyy lausuntonsa tekemään.
        Eläkkeestä kyllä keskustellaan potilaan kanssa, ei ne eläkkeelle laita ilman hyvää syytä.
        Työkyvyttömyyseläkkeelle on nykyään vaikeampi päästä kuin joskus -80-90 luvuilla.

        Minun mielpidettä ei kysytty.Toki mulle ihan ok.En ole työmarkkinoilla mitenkään pidetty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Psykiatri ite oli päästä keksinyt minun masennuksen syyn.Lopputulos oli työkyvyttömyyseläke.

        Masennuksella ei maha eläkkeelle päästä.


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      kaiken takana on uskonto ja ihmisten alistaminen tässäkin asiassa.

      • Anonyymi

        Mutta onko pakko alistua ? Yhtään mihinkään, on se sitten uskonto tai mikä vaan.


    • Anonyymi

      Kas kun yks ei ole kommentoinut.
      Harhaisten kans on aika turha väitellä.

    • Anonyymi

      Liian usein annetaan masennus- diagnoosi kun kysessä on neurokirjon ominaisuudet/ uupumus liian stressaaviin ympäristöolosuhteisiin/ sopimattomaan työhön/ lähiympäristön tietämättömyyteen, ymmärtämättömyyteen.
      Terapianavigaattori ei tunnista neurokirjoa ( autismi, adhd jne) lainkaan. Siinä saa masennus( + ahdistus, ocd...) diagnoosin jatkossa aivan liian helposti ja väärin perustein. Sitä käytetään ennakkotietoina jo vastaanotolle mentäessä.
      Samoin terapiatakuu ei takaa mitään. Pitäisi näet olla jokaiselle yksilöllistä apua, pelkkä yleinen " pakko" ei auta ketään. Tätä terapiatakuuta ovat monet arvostelleet, mm lastenpsykiatri Anita Puustjärvi Kuopiosta.

      • Anonyymi

        No ylipäätään liikaa annetaan masennusdiagnooseja kun oikeasti oireistoa olisi kaiken järjen mukaan paljon järkevämpi lähestyä muuten kuin jonkun epämääräisen höpöhöpödiagnoosin takia joka ei oikein kerro mitään tilan aiheuttajista ja johon liika identifioituminen voi hankaloittaa omien ongelmien ratkomista jos siitä tulee itseisarvo. Kyseessä on epämääräinen oireyhttmä joka ei kerro ihmisestä juuri mitään. Diagnoosi myös johtaa usein liukuhihnamaiseen huumaamiseen.

        Oikeat syyt lienee jossain arvomaailman ongelmissa (esim liika suorituskeskeisyys ja ihmisarvonsa näkemisestä suorituskeskeisyyden kautta) , liiassa pitkään jatkuneessa stressissä, surkeissa elämäntavoissa jotka vaatisi fiksaamista, jossain itsestä osittain riippumattomissa asioissa kuten että elämä on ajanut taloudelliseen ahdinkoon jne. Masennusdiagnoosin avulla melkeinpä ainoastaan saa levätä tässä hektisessä yhteiskunnassa jos ei halua pudota sairaspäivärahalta vielä kurjemmille etuuksille. Toki lepohetkien lisäksi on psykiatrian mielestä syytä vetää aineita


    • Anonyymi

      KUN ON KYSYMYS SUOMAISEISTA TUTKIMUKSES5A, SE ON SAMAA, KUIN MIRRI KÄY TUTKIMASSA ONKO LIIKKUNUT HIIRIÄ.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En usko et meistä tulee jotain

      Se ei kuitenkaan estä toivomasta et tulisi. Toivon et voitas suudella ja se sais asioita loksahtamaan paikoilleen. Jutel
      Ikävä
      10
      2850
    2. Kuvaile itseäsi

      Kaivatullesi, niin että hän sinut tunnistaa.
      Ikävä
      111
      2096
    3. Eini paljastaa nuorekkuutensa salaisuuden - Tämä nousee framille: "Se on pakko, että jaksaa!"

      Discokuningatar Eini on täyttänyt upeat 64 vuotta. Lavoilla ja keikoilla nähdään entistä vapautuneempi artisti, joka ei
      Suomalaiset julkkikset
      43
      1554
    4. Huomenta keskipäivää

      Kivaa päivää mukaville ja söpösille. 🐺🫅❤️☕☀️
      Ikävä
      260
      1398
    5. Oletko koskaan katunut kun

      elämäsi tilaisuus jäi käyttämättä? 💔
      Ikävä
      70
      1003
    6. Olen J-mies

      Jos kerrot sukunimeni alkukirjaimen, ja asuinpaikkakuntani. Lupaan ottaa yhteyttä sinuun.
      Ikävä
      47
      911
    7. Ei sitten, ei olla enää

      Missään tekemisissä. Unohdetaan kaikki myös se että tunsimme. Tätä halusit tämän saat. J miehelle. Rakkaudella vaalea na
      Ikävä
      77
      880
    8. Sinusta näkee että

      Kaipaat paljon.
      Ikävä
      55
      874
    9. Haluaisin ottaa sinut syleilyyni mies

      Olet suloinen...
      Ikävä
      44
      785
    10. Ma 30.9 tosiko tv klo 18 suorana Tikkalanmäeltä

      Virastolta suorana. Äänestyksistä sitten puhutaan illalla ja huomenna, onko kepuvasemmisto kuntalaisten tahdon mukaan to
      Pyhäjärvi
      93
      736
    Aihe