Yritykseen Linux hankinta

Ei tässä mitään mäsän mainosta kaivattu, eikä kukaan täysjärkinen laita mitään windows-virusruoppaajaa koneeseensa, jossa on tarkoitus säilyttää arvokasta dataa. Grafiikat tehkööt ammattilaiset mäceillään, jos ei linuxiin riittävän tasokasta saa.
ps.uusin GIMP on hyvä.

lötjis kirjoitti:

Ei tässä mitään mäsän mainosta kaivattu, eikä kukaan täysjärkinen laita mitään windows-virusruoppaajaa koneeseensa, jossa on tarkoitus säilyttää arvokasta dataa. Grafiikat tehkööt ammattilaiset mäceillään, jos ei linuxiin riittävän tasokasta saa.
ps.uusin GIMP on hyvä.

Lue lisää

Ei tää mikään mainos ollutkaan vaan tyly toteamus, että jos osaamista ei löydy, niin unohda koko Linux.

Kerronpa tarinan itsestäni, jolla on Linux-peukalo keskellä kämmentä, kuten niilläkin, jotka sitä miettivät hankkivansa:

Asensin Red Hatin, jotenkuten. Tiesin kyllä että se tarvitsee erillisen swap-partition jne. joten jotenkuten onnistuin osioimaan levyn. Noniin, käyttis asentui. Sitten ekan bootin jälkeen tekstit rullaili kivasti ruudulla ja jonkin ajan kuluttua kone jäi tilaan "Root%>" (tai jotain vastaavaa). Jaha, mitäs sitten teen? Soittelin kaikki tuttavat läpi kunnes joku osasi sanoa, että GUIn saa käyntiin jollakin komentorivihimmelillä. Lähtihän se käyntiin eikä aikaa ollut kulunut vasta kuin 4 päivää. Noniin, ihan kivan näkönen ruutu, mutta halusin asentaa jonkin netistä lataamani ohjelman. Tiedosto oli muodossa "blaablaa.tar.gz". Ensin purettiin GZIP-paketti ja sitten TAR-paketti miljoonan komentoriviparametrin kanssa. Sen vielä osasin, mutta sitten? Ei jumankekka, se ainoa tuttava, joka vähän osasi Linuxia ei vastaa enää puhelimeen ja en piru vie soita tuohon 9.90e/min maksavaan Linux-tukeen.

Lopputulos FDISK /MBR => Winkkari virustorjunta.

Veka kirjoitti:

Ei tää mikään mainos ollutkaan vaan tyly toteamus, että jos osaamista ei löydy, niin unohda koko Linux.

Kerronpa tarinan itsestäni, jolla on Linux-peukalo keskellä kämmentä, kuten niilläkin, jotka sitä miettivät hankkivansa:

Asensin Red Hatin, jotenkuten. Tiesin kyllä että se tarvitsee erillisen swap-partition jne. joten jotenkuten onnistuin osioimaan levyn. Noniin, käyttis asentui. Sitten ekan bootin jälkeen tekstit rullaili kivasti ruudulla ja jonkin ajan kuluttua kone jäi tilaan "Root%>" (tai jotain vastaavaa). Jaha, mitäs sitten teen? Soittelin kaikki tuttavat läpi kunnes joku osasi sanoa, että GUIn saa käyntiin jollakin komentorivihimmelillä. Lähtihän se käyntiin eikä aikaa ollut kulunut vasta kuin 4 päivää. Noniin, ihan kivan näkönen ruutu, mutta halusin asentaa jonkin netistä lataamani ohjelman. Tiedosto oli muodossa "blaablaa.tar.gz". Ensin purettiin GZIP-paketti ja sitten TAR-paketti miljoonan komentoriviparametrin kanssa. Sen vielä osasin, mutta sitten? Ei jumankekka, se ainoa tuttava, joka vähän osasi Linuxia ei vastaa enää puhelimeen ja en piru vie soita tuohon 9.90e/min maksavaan Linux-tukeen.

Lopputulos FDISK /MBR => Winkkari virustorjunta.

Lue lisää

"Asensin Red Hatin, jotenkuten."

Niinpä. Todella vähäisillä taidoilla perehdyit Linuxiin. Vielä vakavalla naamalla kertoilet "kokemuksiasi", ja syvällistä ymmärtämystäsi Linuxista.

Käyttöjärjestelmä vaatii pientä perehtymistä; perusasiat on opeteltava.
Nimenomaan Red Hat-jakeluihin on aina ollut tarjolla hyviä oppaita, jolloin kädettömällekin kasvaa kädet.

Juhannustrolli kirjoitti:

"Asensin Red Hatin, jotenkuten."

Niinpä. Todella vähäisillä taidoilla perehdyit Linuxiin. Vielä vakavalla naamalla kertoilet "kokemuksiasi", ja syvällistä ymmärtämystäsi Linuxista.

Käyttöjärjestelmä vaatii pientä perehtymistä; perusasiat on opeteltava.
Nimenomaan Red Hat-jakeluihin on aina ollut tarjolla hyviä oppaita, jolloin kädettömällekin kasvaa kädet.

Lue lisää

Joo, täysin vakavalla naamalla kerroin, että ei mulla ole *aikaa* alkaa puuhastelemaan ja lukemaan kirjoja linjalla "Linux for dummies", vaan kun liiketoiminta pitää saada pyörimään, niin ostan sen winkkarin ja sillä hyvä. Mä en omassa yrityksessäni edes kuvittele käyttäväni Linuxia, koska en sillä osaa mitään tehdä. Saanko mä soittaa sulle, jos en osaa jotain juttua Linukan kanssa?

Ottakaa te propelipäät krediittiä siitä, että osaatte viilata bittiä, mutta älkää suositelko sitä todelliseen käyttöön. Tähän mennessä olen törmännyt vain pas*aajauhaviin linuxfriikkeihin: puhutaan suu vaahdossa Linuxin puolesta, mutta kun pitäisi jotain *ihan oikeasti* tehdä, niin lasketaan pissit housuun. Se on sellasta saamarin puuhastelua eikä tuottavaa toimintaa, jolla palkat maksetaan.

Veka kirjoitti:

Ei tää mikään mainos ollutkaan vaan tyly toteamus, että jos osaamista ei löydy, niin unohda koko Linux.

Kerronpa tarinan itsestäni, jolla on Linux-peukalo keskellä kämmentä, kuten niilläkin, jotka sitä miettivät hankkivansa:

Asensin Red Hatin, jotenkuten. Tiesin kyllä että se tarvitsee erillisen swap-partition jne. joten jotenkuten onnistuin osioimaan levyn. Noniin, käyttis asentui. Sitten ekan bootin jälkeen tekstit rullaili kivasti ruudulla ja jonkin ajan kuluttua kone jäi tilaan "Root%>" (tai jotain vastaavaa). Jaha, mitäs sitten teen? Soittelin kaikki tuttavat läpi kunnes joku osasi sanoa, että GUIn saa käyntiin jollakin komentorivihimmelillä. Lähtihän se käyntiin eikä aikaa ollut kulunut vasta kuin 4 päivää. Noniin, ihan kivan näkönen ruutu, mutta halusin asentaa jonkin netistä lataamani ohjelman. Tiedosto oli muodossa "blaablaa.tar.gz". Ensin purettiin GZIP-paketti ja sitten TAR-paketti miljoonan komentoriviparametrin kanssa. Sen vielä osasin, mutta sitten? Ei jumankekka, se ainoa tuttava, joka vähän osasi Linuxia ei vastaa enää puhelimeen ja en piru vie soita tuohon 9.90e/min maksavaan Linux-tukeen.

Lopputulos FDISK /MBR => Winkkari virustorjunta.

Lue lisää

Jos noin avuton olet, niin en yhtään ihmettele, ettei sulta Red Hatin käyttö onnistu. Pysyttele vaan siinä click & play matopurkissasi, mutta älä yleistä osaamattomuuttasi muiden kohdalla.

käyttäjässä kirjoitti:

Jos noin avuton olet, niin en yhtään ihmettele, ettei sulta Red Hatin käyttö onnistu. Pysyttele vaan siinä click & play matopurkissasi, mutta älä yleistä osaamattomuuttasi muiden kohdalla.

Lue lisää

Winkkaria osaankin käyttää, niinkuin moni muukin... Kun aika on yritysmaailmassa rahaa, niin on halvempaa hankkia työkaluja, joita osaa käyttää, kuin alkaa kaikki alusta.

Veka kirjoitti:

Ei tää mikään mainos ollutkaan vaan tyly toteamus, että jos osaamista ei löydy, niin unohda koko Linux.

Kerronpa tarinan itsestäni, jolla on Linux-peukalo keskellä kämmentä, kuten niilläkin, jotka sitä miettivät hankkivansa:

Asensin Red Hatin, jotenkuten. Tiesin kyllä että se tarvitsee erillisen swap-partition jne. joten jotenkuten onnistuin osioimaan levyn. Noniin, käyttis asentui. Sitten ekan bootin jälkeen tekstit rullaili kivasti ruudulla ja jonkin ajan kuluttua kone jäi tilaan "Root%>" (tai jotain vastaavaa). Jaha, mitäs sitten teen? Soittelin kaikki tuttavat läpi kunnes joku osasi sanoa, että GUIn saa käyntiin jollakin komentorivihimmelillä. Lähtihän se käyntiin eikä aikaa ollut kulunut vasta kuin 4 päivää. Noniin, ihan kivan näkönen ruutu, mutta halusin asentaa jonkin netistä lataamani ohjelman. Tiedosto oli muodossa "blaablaa.tar.gz". Ensin purettiin GZIP-paketti ja sitten TAR-paketti miljoonan komentoriviparametrin kanssa. Sen vielä osasin, mutta sitten? Ei jumankekka, se ainoa tuttava, joka vähän osasi Linuxia ei vastaa enää puhelimeen ja en piru vie soita tuohon 9.90e/min maksavaan Linux-tukeen.

Lopputulos FDISK /MBR => Winkkari virustorjunta.

Lue lisää

Itse olen kotikoneillani värkännyt linuxien kanssa RH7-versioista saakka. Silloin aikoinaan 5-vuotias lapsenikin käytti sitä sujuvasti. Nyt on SuSE 9.2 koneella ja en parempaa tarvitse. Totta on toki se, että yrityssoftatarjonta saisi olla kattavampikin ja vaikka sitten kaupallisena.

Veka kirjoitti:

Joo, täysin vakavalla naamalla kerroin, että ei mulla ole *aikaa* alkaa puuhastelemaan ja lukemaan kirjoja linjalla "Linux for dummies", vaan kun liiketoiminta pitää saada pyörimään, niin ostan sen winkkarin ja sillä hyvä. Mä en omassa yrityksessäni edes kuvittele käyttäväni Linuxia, koska en sillä osaa mitään tehdä. Saanko mä soittaa sulle, jos en osaa jotain juttua Linukan kanssa?

Ottakaa te propelipäät krediittiä siitä, että osaatte viilata bittiä, mutta älkää suositelko sitä todelliseen käyttöön. Tähän mennessä olen törmännyt vain pas*aajauhaviin linuxfriikkeihin: puhutaan suu vaahdossa Linuxin puolesta, mutta kun pitäisi jotain *ihan oikeasti* tehdä, niin lasketaan pissit housuun. Se on sellasta saamarin puuhastelua eikä tuottavaa toimintaa, jolla palkat maksetaan.

Lue lisää

Kysytäänkö siellä mitään Windowsista. Kaikki eivät ole niin osaamattomia kuin sinä. Turhaa täällä vouhotat.

Veka kirjoitti:

Joo, täysin vakavalla naamalla kerroin, että ei mulla ole *aikaa* alkaa puuhastelemaan ja lukemaan kirjoja linjalla "Linux for dummies", vaan kun liiketoiminta pitää saada pyörimään, niin ostan sen winkkarin ja sillä hyvä. Mä en omassa yrityksessäni edes kuvittele käyttäväni Linuxia, koska en sillä osaa mitään tehdä. Saanko mä soittaa sulle, jos en osaa jotain juttua Linukan kanssa?

Ottakaa te propelipäät krediittiä siitä, että osaatte viilata bittiä, mutta älkää suositelko sitä todelliseen käyttöön. Tähän mennessä olen törmännyt vain pas*aajauhaviin linuxfriikkeihin: puhutaan suu vaahdossa Linuxin puolesta, mutta kun pitäisi jotain *ihan oikeasti* tehdä, niin lasketaan pissit housuun. Se on sellasta saamarin puuhastelua eikä tuottavaa toimintaa, jolla palkat maksetaan.

Lue lisää

"ei mulla ole *aikaa* alkaa puuhastelemaan ja lukemaan kirjoja linjalla "

Windows on useimmiten esiasennettu koneelle - Linux pitää asentaa kädettömänkin. Ei Windowssin käyttöä ole opittu äidinmaidossa.
Se, ettet viitsi asiaan perehtyä, on ihan omaa typeryyttäsi - ja erityisesti tämä (jatkuva) trollaaminen aiheesta Linux-palstalla (vaiko palstoilla).

"*ihan oikeasti* tehdä, niin lasketaan pissit housuun."

Kielenkäyttösi on varsin lapsellista ja asiatonta.

aloitusviesti kirjoitti:

Kysytäänkö siellä mitään Windowsista. Kaikki eivät ole niin osaamattomia kuin sinä. Turhaa täällä vouhotat.

Koska tämä on Linux-palsta. Yritän vain kertoa, että kyselijä ottaisi järjen käteensä ja jättäisi Linux-pohdiskelut omaan arvoonsa ja hankkisi jotain muuta. Fakta on kuitenkin se, että MS:n tuotteilla on eniten tarjontaa ja tukea ja sillä se yrityksen it-toiminta saadaan pyörimään vähällä vaivalla, kun ei tartte "viritellä", jotta saisi edes jotain aikaan.

En mä mitään vouhota, vaan te täällä vouhotatte. En ole kuullut yhtään positiivista sanaa Linuxista tässä ketjussa kun siitä ei ole mitään muuta positiivista sanottavaa kuin *näennäinen* "ilmaisuus". Samaa skeidaa Linukka ja Winkkari ovat, mutta Winkkaria edes yritetään kehittää tumpelon loppukäyttäjän näkökulmasta, kun Linux on suora linkki bitinviilaajien ajatusmaailmaan.

Juhannustrolli kirjoitti:

"ei mulla ole *aikaa* alkaa puuhastelemaan ja lukemaan kirjoja linjalla "

Windows on useimmiten esiasennettu koneelle - Linux pitää asentaa kädettömänkin. Ei Windowssin käyttöä ole opittu äidinmaidossa.
Se, ettet viitsi asiaan perehtyä, on ihan omaa typeryyttäsi - ja erityisesti tämä (jatkuva) trollaaminen aiheesta Linux-palstalla (vaiko palstoilla).

"*ihan oikeasti* tehdä, niin lasketaan pissit housuun."

Kielenkäyttösi on varsin lapsellista ja asiatonta.

Lue lisää

"Kielenkäyttösi on varsin lapsellista ja asiatonta."

Tässä esimerkki lapsellisesta "pissit housussa" Linux-toiminnasta:

Yrittäjäkollegani halusi "säästää" palvelinkuluissa ja tilasi siihen kaupallisen Linux-nörtin asentamaan jonkin linux-jakelun palvelimeksi. Proliant 1600 ja DAT-nauhuri. Nörtti puuhasteli ja puuhasteli ja puuhasteli. Lopulta 15 Windows-työasemaa saatiin tallentamaan serveriviritykseen SAMBAn kautta, tietoturvasta viis veisaten. Kaikkein huvittavin juttu oli, että varmistusta ei voinut ajastaa vaan nörtin piti aina tulla paikan päälle mounttaamaan nauha ja ottamaan varmistukset käsin. Voi jeesus, mitä pelletoimintaa! :D Eikä heppu ollut kuin hihaansa mumissut, kun kollega halusi varmistusten menevän ilman paikallakäyntiä. Reilun puoli vuotta jaksoi katsella Linux-pelleilyä ja satsasi sitten toimivaan järjestelmään. Kirosi vaan, että Linux-säästökokeilun oppirahoilla olisi jo ostanut käyttiksen, joka olisi toiminut kertalaakista. :D

Veka kirjoitti:

Winkkaria osaankin käyttää, niinkuin moni muukin... Kun aika on yritysmaailmassa rahaa, niin on halvempaa hankkia työkaluja, joita osaa käyttää, kuin alkaa kaikki alusta.

virhe.....
Oli vuosi 1994... 486(80MHz

Veka kirjoitti:

Ei tää mikään mainos ollutkaan vaan tyly toteamus, että jos osaamista ei löydy, niin unohda koko Linux.

Kerronpa tarinan itsestäni, jolla on Linux-peukalo keskellä kämmentä, kuten niilläkin, jotka sitä miettivät hankkivansa:

Asensin Red Hatin, jotenkuten. Tiesin kyllä että se tarvitsee erillisen swap-partition jne. joten jotenkuten onnistuin osioimaan levyn. Noniin, käyttis asentui. Sitten ekan bootin jälkeen tekstit rullaili kivasti ruudulla ja jonkin ajan kuluttua kone jäi tilaan "Root%>" (tai jotain vastaavaa). Jaha, mitäs sitten teen? Soittelin kaikki tuttavat läpi kunnes joku osasi sanoa, että GUIn saa käyntiin jollakin komentorivihimmelillä. Lähtihän se käyntiin eikä aikaa ollut kulunut vasta kuin 4 päivää. Noniin, ihan kivan näkönen ruutu, mutta halusin asentaa jonkin netistä lataamani ohjelman. Tiedosto oli muodossa "blaablaa.tar.gz". Ensin purettiin GZIP-paketti ja sitten TAR-paketti miljoonan komentoriviparametrin kanssa. Sen vielä osasin, mutta sitten? Ei jumankekka, se ainoa tuttava, joka vähän osasi Linuxia ei vastaa enää puhelimeen ja en piru vie soita tuohon 9.90e/min maksavaan Linux-tukeen.

Lopputulos FDISK /MBR => Winkkari virustorjunta.

Lue lisää

Muut voipi osatakkii :)

Veka kirjoitti:

Winkkaria osaankin käyttää, niinkuin moni muukin... Kun aika on yritysmaailmassa rahaa, niin on halvempaa hankkia työkaluja, joita osaa käyttää, kuin alkaa kaikki alusta.

>Kun aika on yritysmaailmassa rahaa,

Juuri tämän takia pitäisi yritysmaailmassa unohtaa winukka ja siirtyä käyttämään jotain oikeaa käyttöjärjestelmää. Tarjolla on sekä maksullisia että ilmaisia.

Kysymys opettelussakin on investoinnista jonka takaisinmaksuaika on varmasti lyhyempi luin monessa muussa projektissa.

Tilanne on täysin vastaava kuin 60-luvulla kun väiteltiin siitä kannattaako metsätöissä käyttää moottorisahaa vai jatketaanko kirves/pokasaha-linjalla.

maksaa? kirjoitti:

>Kun aika on yritysmaailmassa rahaa,

Juuri tämän takia pitäisi yritysmaailmassa unohtaa winukka ja siirtyä käyttämään jotain oikeaa käyttöjärjestelmää. Tarjolla on sekä maksullisia että ilmaisia.

Kysymys opettelussakin on investoinnista jonka takaisinmaksuaika on varmasti lyhyempi luin monessa muussa projektissa.

Tilanne on täysin vastaava kuin 60-luvulla kun väiteltiin siitä kannattaako metsätöissä käyttää moottorisahaa vai jatketaanko kirves/pokasaha-linjalla.

Lue lisää

"Juuri tämän takia pitäisi yritysmaailmassa unohtaa winukka ja siirtyä käyttämään jotain oikeaa käyttöjärjestelmää."

Miten perustelet sen, että winkkari ei ole oikea käyttöjärjestelmä?

Kirves ja moottorisaha -vertaus on aika kaukaa haettu. Toisaalta 60-luvun moottorisahat olivat käsittämättömän raskaita ja kömpelöitä, joten ei se ehkä niin kaukainen vertaus ollutkaan... :D

ni ei voi mitää kirjoitti:

Muut voipi osatakkii :)

ei vaan halua maksaa siitä, että joku muu osaa. Miksipä muuten olisi hankkimassa Linuxia, Openofficea ja muita halpistuotteita? Toisessa vaakakupissa on kalliimpi hinta, mutta tuote, jonka kanssa ei mene sormi suuhun ja voi säästää ostamalla esim. tehdasasennetun käyttiksen.

Veka kirjoitti:

"Kielenkäyttösi on varsin lapsellista ja asiatonta."

Tässä esimerkki lapsellisesta "pissit housussa" Linux-toiminnasta:

Yrittäjäkollegani halusi "säästää" palvelinkuluissa ja tilasi siihen kaupallisen Linux-nörtin asentamaan jonkin linux-jakelun palvelimeksi. Proliant 1600 ja DAT-nauhuri. Nörtti puuhasteli ja puuhasteli ja puuhasteli. Lopulta 15 Windows-työasemaa saatiin tallentamaan serveriviritykseen SAMBAn kautta, tietoturvasta viis veisaten. Kaikkein huvittavin juttu oli, että varmistusta ei voinut ajastaa vaan nörtin piti aina tulla paikan päälle mounttaamaan nauha ja ottamaan varmistukset käsin. Voi jeesus, mitä pelletoimintaa! :D Eikä heppu ollut kuin hihaansa mumissut, kun kollega halusi varmistusten menevän ilman paikallakäyntiä. Reilun puoli vuotta jaksoi katsella Linux-pelleilyä ja satsasi sitten toimivaan järjestelmään. Kirosi vaan, että Linux-säästökokeilun oppirahoilla olisi jo ostanut käyttiksen, joka olisi toiminut kertalaakista. :D

Lue lisää

No, johan oli hupaisa pakina. Jos asentaja ei hommaa osannut, on turha yleistää tätä mihinkään suuntaan.
Pikkuisen naurettavaa esittää tuollaista yksittäistä tarinaa ja yleistää se koskemaan ylipäätään Linuxia.

Ihan vastaava juttuhan tuo oli kuin omat asennuskokemuksesi.

Veka kirjoitti:

ei vaan halua maksaa siitä, että joku muu osaa. Miksipä muuten olisi hankkimassa Linuxia, Openofficea ja muita halpistuotteita? Toisessa vaakakupissa on kalliimpi hinta, mutta tuote, jonka kanssa ei mene sormi suuhun ja voi säästää ostamalla esim. tehdasasennetun käyttiksen.

Lue lisää

se on ettei GNU/Linux:ia saa esiasennettuna!
Dell:in varmaan vain kuvittelee myyvänsä niitä!
http://www1.us.dell.com/content/products/compare.aspx/precn_n?c=us&cs=04&l=en&s=bsd

djmosse kirjoitti:

se on ettei GNU/Linux:ia saa esiasennettuna!
Dell:in varmaan vain kuvittelee myyvänsä niitä!
http://www1.us.dell.com/content/products/compare.aspx/precn_n?c=us&cs=04&l=en&s=bsd

Lue lisää

Niinpäs myykin... Sitten mä haluisin asentaa siihen sen OpenOfficen. Kävin OpenOfficen sivuilla ja siellä sanottiin Linuxin kohdalla, että "Linux kernel version 2.2.13 or higher, glibc2 version 2.2.0 or higher"... Mistäs mä tiedän konetta tilatessani onko siinä tuollasia saatika miten alan päivittämään niitä jollei ole? Ja taas firman toiminta seisoo, kun selvitellään. En tuommosta spagettia viitsi seurata ja leikkiä yhteensopivuuspiirileikkejä...

Veka kirjoitti:

Niinpäs myykin... Sitten mä haluisin asentaa siihen sen OpenOfficen. Kävin OpenOfficen sivuilla ja siellä sanottiin Linuxin kohdalla, että "Linux kernel version 2.2.13 or higher, glibc2 version 2.2.0 or higher"... Mistäs mä tiedän konetta tilatessani onko siinä tuollasia saatika miten alan päivittämään niitä jollei ole? Ja taas firman toiminta seisoo, kun selvitellään. En tuommosta spagettia viitsi seurata ja leikkiä yhteensopivuuspiirileikkejä...

Lue lisää

"...Mistäs mä tiedän konetta tilatessani onko..."

??? Niin, mistäpä voisit tietää? Jospa nyt hieman miettisit... ehkäpä keksisit ihan itse ratkaisun.

Nykyisin OpenOffice.org kuuluu useimpien jakelujen vakiovarustukseen.

Juhannustrolli kirjoitti:

No, johan oli hupaisa pakina. Jos asentaja ei hommaa osannut, on turha yleistää tätä mihinkään suuntaan.
Pikkuisen naurettavaa esittää tuollaista yksittäistä tarinaa ja yleistää se koskemaan ylipäätään Linuxia.

Ihan vastaava juttuhan tuo oli kuin omat asennuskokemuksesi.

Lue lisää

asentaja sanoi (lue:kuvitteli) olevansa Linux-guru ja otti palveluistaan rahaa. Vinon pinon mummonmarkkoja sillä perusteella, että piti säästää atk-kuluissa "ilmaisella" käyttiksellä. Kaukana siitä.

Ongelma tässä keississä olikin siinä, että ei ole olemassa mitään luotettavaa tahoa kertomassa, että kuka itseään Linux-guruksi tituleeraava oikeasti osaa jotain. Ja sieltä ostetaan mistä saadaan. Ja kun tuloksena oli sutta ja sekundaa eikä ole minkäänlaista varmuutta siitä, että asentaja todella osaa hommansa, niin palvelujen ostajan (lue:hankintaa pohtivan yrittäjän) kannalta on varmempaa olla hankkimatta Linuxia.

Juhannustrolli kirjoitti:

"...Mistäs mä tiedän konetta tilatessani onko..."

??? Niin, mistäpä voisit tietää? Jospa nyt hieman miettisit... ehkäpä keksisit ihan itse ratkaisun.

Nykyisin OpenOffice.org kuuluu useimpien jakelujen vakiovarustukseen.

Lue lisää

Kyllästynyt? Ei tää oikein ollut sellainen myyntipuhe, että ostaisin sen Linux-koneen. Silkkaa vitt*ilua saa osakseen, kun yrittää selvittää, että miten mä oikeesti saisin sen *toimivan* Linux-koneen tuohon firmani työpöydälle. :D

Tätä tää Linux-maailma on: tietämättömämpien halveksuntaa, ylimielisyyttä, fanaattisuutta jne. Mulla ei olis latin latia liikevaihtoa, jos käyttäytyisin asiakkaita kohtaan tällätavoin, kuin te, arvon Linux-friikit käyttäydytte. Tähän samaan olen törmännyt kaikkina niinä vuosina, joina olen alan asioista tuttavieni kanssa keskutellut. Linuxin kanssa eletään vain fantasiamaailmassa ja huudetaan kuin palosireeni, jos joku uskaltaa esittää fantasista eriäviä mielipiteitä. ;)

Veka kirjoitti:

"Juuri tämän takia pitäisi yritysmaailmassa unohtaa winukka ja siirtyä käyttämään jotain oikeaa käyttöjärjestelmää."

Miten perustelet sen, että winkkari ei ole oikea käyttöjärjestelmä?

Kirves ja moottorisaha -vertaus on aika kaukaa haettu. Toisaalta 60-luvun moottorisahat olivat käsittämättömän raskaita ja kömpelöitä, joten ei se ehkä niin kaukainen vertaus ollutkaan... :D

Lue lisää

>...raskaita ja kömpelöitä, joten ei se ehkä niin kaukainen vertaus ollutkaan... :D

Tässäkö esittelet sitä "oikeaa asennetta" keskustelussa?

Tosiasia on että ihan kaikki nykyiset tietokoneet ovat "raskaita ja kömpelöitä" ihmisen kannalta ajateltuna. Kysymys on vain siitä millä järjestelmällä saadaan aikaiseksi sen verran tuotteita ja/tai palveluja että kyseistä järjestelmää kannattaa käyttää.

Perusteita sille miksi winukka ei ole oikea käyttöjärjestelmä on tietysti lukematon määrä mutta lähdetään nyt vaikka tietoturvasta liikkeelle.

maksaa? kirjoitti:

>...raskaita ja kömpelöitä, joten ei se ehkä niin kaukainen vertaus ollutkaan... :D

Tässäkö esittelet sitä "oikeaa asennetta" keskustelussa?

Tosiasia on että ihan kaikki nykyiset tietokoneet ovat "raskaita ja kömpelöitä" ihmisen kannalta ajateltuna. Kysymys on vain siitä millä järjestelmällä saadaan aikaiseksi sen verran tuotteita ja/tai palveluja että kyseistä järjestelmää kannattaa käyttää.

Perusteita sille miksi winukka ei ole oikea käyttöjärjestelmä on tietysti lukematon määrä mutta lähdetään nyt vaikka tietoturvasta liikkeelle.

Lue lisää

"Tässäkö esittelet sitä "oikeaa asennetta" keskustelussa?"

Etkö kestä piikittelyä? ;)

Lähdetään vaan liikkeelle tietoturvasta:

- Winkkari ja Linux eivät eroa tietoturvan osalta mitenkään. Yksi ainoa paha haavoittuvuus riittää koneen valtaukseen, joten kumpaakin on jatkuvasti päivitettävä.
- Oikein tehdyllä suojauksella kumpikin on yhtä varma hyökkäyksiä vastaan. Kummassakin on yhtä hyvät välineet suojaamiseen, joten on enää asentajan ammattitaidosta kiinni, onko kone suojattu vai ei.

Veka kirjoitti:

Kyllästynyt? Ei tää oikein ollut sellainen myyntipuhe, että ostaisin sen Linux-koneen. Silkkaa vitt*ilua saa osakseen, kun yrittää selvittää, että miten mä oikeesti saisin sen *toimivan* Linux-koneen tuohon firmani työpöydälle. :D

Tätä tää Linux-maailma on: tietämättömämpien halveksuntaa, ylimielisyyttä, fanaattisuutta jne. Mulla ei olis latin latia liikevaihtoa, jos käyttäytyisin asiakkaita kohtaan tällätavoin, kuin te, arvon Linux-friikit käyttäydytte. Tähän samaan olen törmännyt kaikkina niinä vuosina, joina olen alan asioista tuttavieni kanssa keskutellut. Linuxin kanssa eletään vain fantasiamaailmassa ja huudetaan kuin palosireeni, jos joku uskaltaa esittää fantasista eriäviä mielipiteitä. ;)

Lue lisää

"Ei tää oikein ollut sellainen myyntipuhe, että ostaisin sen Linux-koneen. "

Ei täällä sulle mitään Linux-konetta olla myymässäkään.

Veka kirjoitti:

"Tässäkö esittelet sitä "oikeaa asennetta" keskustelussa?"

Etkö kestä piikittelyä? ;)

Lähdetään vaan liikkeelle tietoturvasta:

- Winkkari ja Linux eivät eroa tietoturvan osalta mitenkään. Yksi ainoa paha haavoittuvuus riittää koneen valtaukseen, joten kumpaakin on jatkuvasti päivitettävä.
- Oikein tehdyllä suojauksella kumpikin on yhtä varma hyökkäyksiä vastaan. Kummassakin on yhtä hyvät välineet suojaamiseen, joten on enää asentajan ammattitaidosta kiinni, onko kone suojattu vai ei.

Lue lisää

"joten on enää asentajan ammattitaidosta kiinni"

Eikö tuo ylempänä kertomasi esimerkkitapaus ole mielestäsi ammattitaidosta kiinni?

Veka kirjoitti:

Kyllästynyt? Ei tää oikein ollut sellainen myyntipuhe, että ostaisin sen Linux-koneen. Silkkaa vitt*ilua saa osakseen, kun yrittää selvittää, että miten mä oikeesti saisin sen *toimivan* Linux-koneen tuohon firmani työpöydälle. :D

Tätä tää Linux-maailma on: tietämättömämpien halveksuntaa, ylimielisyyttä, fanaattisuutta jne. Mulla ei olis latin latia liikevaihtoa, jos käyttäytyisin asiakkaita kohtaan tällätavoin, kuin te, arvon Linux-friikit käyttäydytte. Tähän samaan olen törmännyt kaikkina niinä vuosina, joina olen alan asioista tuttavieni kanssa keskutellut. Linuxin kanssa eletään vain fantasiamaailmassa ja huudetaan kuin palosireeni, jos joku uskaltaa esittää fantasista eriäviä mielipiteitä. ;)

Lue lisää

Mielipiteeni:

Mikäli itse olisin perustamassa yritystä, hankkisin ehdottomasti linux-pohjaisen ratkaisun. Edellytyksenä on tietysti osaaminen. Sitä voi itse hankkia ennen kuin laittaa hommat toimimaan. Itse käytän vain ja ainoastaan linuxia ja paljon on vielä opittavaa. Tässä hommassa on paljolti learning by doing -meininki. Kunhan hanskaa hommat kohtalaisesti että ei aivan perusjutut mee sinne mikrotuen puolelle, niin suosittelen linuxia lämpimästi.

Kaiken sen vaivan/opettelun vastapainona on tietoturvaa. En halveksu missään mielessä Windowsia, mutta itse käytän linuxia juuri tietoturvan vuoksi. Windows on melko helppo käyttää, mutta sen "heikkoutena" taitaa olla kaikkien hakkereiden/viruskirjoittajien vankkumaton mielenkiinto.

Juhannustrolli kirjoitti:

"Ei tää oikein ollut sellainen myyntipuhe, että ostaisin sen Linux-koneen. "

Ei täällä sulle mitään Linux-konetta olla myymässäkään.

hankkimassa Linuxia yritykseensä... Huvittavaa on, että aina kuuluu sama EVVK-virsi, kun vähän tiukemmin puristetaan tietoa siitä "iki-ihanasta ja voittamattomasta" Linuxista. Taas se nähtiin, että kun tosipaikka tulee, niin ei kunnon debatti enää kiinnostakaan.

PS. Älä ota tätä ittees tai Linuxiin, mä teen tämmöstä tuotearviointia työkseni ja näen asiat muutenkin kuin ruusulasien läpi... Karu fakta on, että Linux työasemassa on aika onnetonta touhua (ja siksi en sitä suosittele edes vihamiehilleni), mutta palvelinalustaksi se sopii mainiosti. :)

lötjis kirjoitti:

"joten on enää asentajan ammattitaidosta kiinni"

Eikö tuo ylempänä kertomasi esimerkkitapaus ole mielestäsi ammattitaidosta kiinni?

se on nimenomaan ammattitaidosta kiinni, mutta Linux-osaamistahan ei kasva joka oksalla ja siksi sille on todella vaikeaa saada *TODELLISTA* tukea. Tämmöiset keskustelupalstat kun ovat harrastelijoita varten. Jos minä ostan yritykseeni tietokoneen, niin haluan sille ongelmatonta toimintaa ja jos ja kun ongelmia tulee, niin pitää olla taho, joka antaa sille muutakin kuin valohoitoa. Sellaista kun ei oikein Linuxille ole tarjolla kuin 10e/minuutti. Epävarmuus on pahimpia riskitekijöitä kun katsotaan yrityksen tulevaisuuteen ja siinähän olet kuin nalli kalliolla Linuxisi kanssa, jos tukiasiat ei ole kunnossa.

Veka kirjoitti:

Ei tää mikään mainos ollutkaan vaan tyly toteamus, että jos osaamista ei löydy, niin unohda koko Linux.

Kerronpa tarinan itsestäni, jolla on Linux-peukalo keskellä kämmentä, kuten niilläkin, jotka sitä miettivät hankkivansa:

Asensin Red Hatin, jotenkuten. Tiesin kyllä että se tarvitsee erillisen swap-partition jne. joten jotenkuten onnistuin osioimaan levyn. Noniin, käyttis asentui. Sitten ekan bootin jälkeen tekstit rullaili kivasti ruudulla ja jonkin ajan kuluttua kone jäi tilaan "Root%>" (tai jotain vastaavaa). Jaha, mitäs sitten teen? Soittelin kaikki tuttavat läpi kunnes joku osasi sanoa, että GUIn saa käyntiin jollakin komentorivihimmelillä. Lähtihän se käyntiin eikä aikaa ollut kulunut vasta kuin 4 päivää. Noniin, ihan kivan näkönen ruutu, mutta halusin asentaa jonkin netistä lataamani ohjelman. Tiedosto oli muodossa "blaablaa.tar.gz". Ensin purettiin GZIP-paketti ja sitten TAR-paketti miljoonan komentoriviparametrin kanssa. Sen vielä osasin, mutta sitten? Ei jumankekka, se ainoa tuttava, joka vähän osasi Linuxia ei vastaa enää puhelimeen ja en piru vie soita tuohon 9.90e/min maksavaan Linux-tukeen.

Lopputulos FDISK /MBR => Winkkari virustorjunta.

Lue lisää

Aina ei onnistu ihan helposti, mutta oma kokemukseni on aika lailla päinvastainen. Asennus meni suunnilleen romppu sisään-kone käyntiin-Next-Next-...-Finish tyyliin, mitä nyt root-salasanan valinta ja käyttäjätunnuksen luonti vaati hieman kirjoittamista, mutta ei paljoakaan. Ja asennuksen ja boottauksen jälkeen kone käynnistyi iloisesti KDE:hen ja sitten vain hiiri heilumaan.

Eikös Red Hat ole aika vanhaa kamaa ? Nykyään taitaa kuluttajakäyttöön olla Fedora Core ja ammattikäyttöön Red Hat Enterprise (tai mikälie).

Softan asentaminen tuollaisista erillispaketeista on kyllä aika pirullista hommaa. Huonolla tuurilla paketilla on n 1 riippuvuutta joiden kanssa saa kiskoa hiuksiaan. Kunnon paketinhallinta (RPM tai Deb) joka osaa hanskata riippuvuudet on poikaa. Yleensä distrosta riippuen löytyy jonkinlainen paketinhallinta (SuSE:n YaST, Mandrivan RPMdrake ja mitä niitä on) joka hanskaa riippuvuudet ja tekee asennuksesta leikkiä (mutta vaatii käytännössä laajakaistan jos meinaa paljon asennella softaa verkosta).

Veka kirjoitti:

asentaja sanoi (lue:kuvitteli) olevansa Linux-guru ja otti palveluistaan rahaa. Vinon pinon mummonmarkkoja sillä perusteella, että piti säästää atk-kuluissa "ilmaisella" käyttiksellä. Kaukana siitä.

Ongelma tässä keississä olikin siinä, että ei ole olemassa mitään luotettavaa tahoa kertomassa, että kuka itseään Linux-guruksi tituleeraava oikeasti osaa jotain. Ja sieltä ostetaan mistä saadaan. Ja kun tuloksena oli sutta ja sekundaa eikä ole minkäänlaista varmuutta siitä, että asentaja todella osaa hommansa, niin palvelujen ostajan (lue:hankintaa pohtivan yrittäjän) kannalta on varmempaa olla hankkimatta Linuxia.

Lue lisää

tällaiset hanskaa.... http://www.pronics.com/

Veka kirjoitti:

"Tässäkö esittelet sitä "oikeaa asennetta" keskustelussa?"

Etkö kestä piikittelyä? ;)

Lähdetään vaan liikkeelle tietoturvasta:

- Winkkari ja Linux eivät eroa tietoturvan osalta mitenkään. Yksi ainoa paha haavoittuvuus riittää koneen valtaukseen, joten kumpaakin on jatkuvasti päivitettävä.
- Oikein tehdyllä suojauksella kumpikin on yhtä varma hyökkäyksiä vastaan. Kummassakin on yhtä hyvät välineet suojaamiseen, joten on enää asentajan ammattitaidosta kiinni, onko kone suojattu vai ei.

Lue lisää

>Etkö kestä piikittelyä? ;)

Kestän toki mutta tuli heitettyä sinulle joka tuolla alempana arvostelit muiden asenteita ja itse käytät täsmälleen samanlaista lähestymistapaa.

>...haavoittuvuus riittää koneen valtaukseen,
Kummassakohan näitä on viimeaikoina esiintynyt? :)

>...on enää asentajan ammattitaidosta kiinni, onko kone suojattu vai ei.

Jos mikkiksen sponsoroima ja heidän vehkeillään toimiva tietoturvan opassivusto murretaan muutaman kuukauden välein niin se mielestäni kertoo kaiken.

http://sektori.com/uutiset/6125/tietoturvaopas.fi

Veka kirjoitti:

"Kielenkäyttösi on varsin lapsellista ja asiatonta."

Tässä esimerkki lapsellisesta "pissit housussa" Linux-toiminnasta:

Yrittäjäkollegani halusi "säästää" palvelinkuluissa ja tilasi siihen kaupallisen Linux-nörtin asentamaan jonkin linux-jakelun palvelimeksi. Proliant 1600 ja DAT-nauhuri. Nörtti puuhasteli ja puuhasteli ja puuhasteli. Lopulta 15 Windows-työasemaa saatiin tallentamaan serveriviritykseen SAMBAn kautta, tietoturvasta viis veisaten. Kaikkein huvittavin juttu oli, että varmistusta ei voinut ajastaa vaan nörtin piti aina tulla paikan päälle mounttaamaan nauha ja ottamaan varmistukset käsin. Voi jeesus, mitä pelletoimintaa! :D Eikä heppu ollut kuin hihaansa mumissut, kun kollega halusi varmistusten menevän ilman paikallakäyntiä. Reilun puoli vuotta jaksoi katsella Linux-pelleilyä ja satsasi sitten toimivaan järjestelmään. Kirosi vaan, että Linux-säästökokeilun oppirahoilla olisi jo ostanut käyttiksen, joka olisi toiminut kertalaakista. :D

Lue lisää

no se tämä "nörtti" ei vaan osannut tai sitten hän vaan halusi rahastaa... eipä muuta tohon oikein voi sanoa...

Veka kirjoitti:

Kyllästynyt? Ei tää oikein ollut sellainen myyntipuhe, että ostaisin sen Linux-koneen. Silkkaa vitt*ilua saa osakseen, kun yrittää selvittää, että miten mä oikeesti saisin sen *toimivan* Linux-koneen tuohon firmani työpöydälle. :D

Tätä tää Linux-maailma on: tietämättömämpien halveksuntaa, ylimielisyyttä, fanaattisuutta jne. Mulla ei olis latin latia liikevaihtoa, jos käyttäytyisin asiakkaita kohtaan tällätavoin, kuin te, arvon Linux-friikit käyttäydytte. Tähän samaan olen törmännyt kaikkina niinä vuosina, joina olen alan asioista tuttavieni kanssa keskutellut. Linuxin kanssa eletään vain fantasiamaailmassa ja huudetaan kuin palosireeni, jos joku uskaltaa esittää fantasista eriäviä mielipiteitä. ;)

Lue lisää

>> Tätä tää Linux-maailma on: tietämättömämpien
>> halveksuntaa, ylimielisyyttä, fanaattisuutta
>> jne.

Outoa, olen tällaista kohdannut enemmän Windows
fanaattisten do-it-yourself gurujen taholta
kuin Linux käyttäjiltä.

>> Linuxin kanssa eletään vain fantasiamaailmassa >> ja huudetaan kuin palosireeni, jos joku
>> uskaltaa esittää fantasista eriäviä
>> mielipiteitä. ;)

Fantasiaa - not. Linuxia käytetään yhä enemmän
enterprise-käyttiksenä monissa isoissa firmoissa.
HP:kin on myynyt jo miljoona tehopalvelin linux
komboa tähän mennessä (uutisissa oli).
Hommat toimii keskitetysti ja automatisoidusti,
kaikki käyttäjän tarvitsemat softat
löytyy distron omista repositoryistä.
Ja jos proprietary softaa Linuxille haluaa
tehdä, niin sitä varten on LSB-standardi.

Tietääkseni saa olla mielipiteitä asioista?

Veka kirjoitti:

"Kielenkäyttösi on varsin lapsellista ja asiatonta."

Tässä esimerkki lapsellisesta "pissit housussa" Linux-toiminnasta:

Yrittäjäkollegani halusi "säästää" palvelinkuluissa ja tilasi siihen kaupallisen Linux-nörtin asentamaan jonkin linux-jakelun palvelimeksi. Proliant 1600 ja DAT-nauhuri. Nörtti puuhasteli ja puuhasteli ja puuhasteli. Lopulta 15 Windows-työasemaa saatiin tallentamaan serveriviritykseen SAMBAn kautta, tietoturvasta viis veisaten. Kaikkein huvittavin juttu oli, että varmistusta ei voinut ajastaa vaan nörtin piti aina tulla paikan päälle mounttaamaan nauha ja ottamaan varmistukset käsin. Voi jeesus, mitä pelletoimintaa! :D Eikä heppu ollut kuin hihaansa mumissut, kun kollega halusi varmistusten menevän ilman paikallakäyntiä. Reilun puoli vuotta jaksoi katsella Linux-pelleilyä ja satsasi sitten toimivaan järjestelmään. Kirosi vaan, että Linux-säästökokeilun oppirahoilla olisi jo ostanut käyttiksen, joka olisi toiminut kertalaakista. :D

Lue lisää

vetää yhtä vituiksi Windowsillakin.
Tuo "Linux nörtti" ei varmaan ollut ammattilainen.

Oikeasti tuommoisen palvelut kannattaa
ostaa yrityksiltä.

Veka kirjoitti:

Ei tää mikään mainos ollutkaan vaan tyly toteamus, että jos osaamista ei löydy, niin unohda koko Linux.

Kerronpa tarinan itsestäni, jolla on Linux-peukalo keskellä kämmentä, kuten niilläkin, jotka sitä miettivät hankkivansa:

Asensin Red Hatin, jotenkuten. Tiesin kyllä että se tarvitsee erillisen swap-partition jne. joten jotenkuten onnistuin osioimaan levyn. Noniin, käyttis asentui. Sitten ekan bootin jälkeen tekstit rullaili kivasti ruudulla ja jonkin ajan kuluttua kone jäi tilaan "Root%>" (tai jotain vastaavaa). Jaha, mitäs sitten teen? Soittelin kaikki tuttavat läpi kunnes joku osasi sanoa, että GUIn saa käyntiin jollakin komentorivihimmelillä. Lähtihän se käyntiin eikä aikaa ollut kulunut vasta kuin 4 päivää. Noniin, ihan kivan näkönen ruutu, mutta halusin asentaa jonkin netistä lataamani ohjelman. Tiedosto oli muodossa "blaablaa.tar.gz". Ensin purettiin GZIP-paketti ja sitten TAR-paketti miljoonan komentoriviparametrin kanssa. Sen vielä osasin, mutta sitten? Ei jumankekka, se ainoa tuttava, joka vähän osasi Linuxia ei vastaa enää puhelimeen ja en piru vie soita tuohon 9.90e/min maksavaan Linux-tukeen.

Lopputulos FDISK /MBR => Winkkari virustorjunta.

Lue lisää

Mestari neuvomaan vaikka et näemmä itse osaa juurikaan mitään. Se on paras olla sekoilematta vakaviin keskusteluihin, kun omat eväätkin on hakusessa ja tietämys (linux) liki nollaa. Itse pyöritän linux:lla isännöintihommat liki kokonaan, vain kirjanpidon (Tiltu) hoidan winkulla (joka yhdellä osiolla mukana). Olen katsellut ystävieni taistelua winkun kanssa niin eipä ole mitään hinkua moisen virusimurin kanssa taistelluun.

Veka kirjoitti:

Koska tämä on Linux-palsta. Yritän vain kertoa, että kyselijä ottaisi järjen käteensä ja jättäisi Linux-pohdiskelut omaan arvoonsa ja hankkisi jotain muuta. Fakta on kuitenkin se, että MS:n tuotteilla on eniten tarjontaa ja tukea ja sillä se yrityksen it-toiminta saadaan pyörimään vähällä vaivalla, kun ei tartte "viritellä", jotta saisi edes jotain aikaan.

En mä mitään vouhota, vaan te täällä vouhotatte. En ole kuullut yhtään positiivista sanaa Linuxista tässä ketjussa kun siitä ei ole mitään muuta positiivista sanottavaa kuin *näennäinen* "ilmaisuus". Samaa skeidaa Linukka ja Winkkari ovat, mutta Winkkaria edes yritetään kehittää tumpelon loppukäyttäjän näkökulmasta, kun Linux on suora linkki bitinviilaajien ajatusmaailmaan.

Lue lisää

Oletettavasti pidät linuxia vaikeana koska se ei ole samanlainen eikä toimi samalla tavalla kuin windoze. Linux on yhtä helppo käyttää kuin Windows, ellei jopa helpompikin. Puhun siis KÄYTTÄMISESTÄ enkä ohjelmien asentelusta, säätelemisestä yms. En minä joudu paskaakaan säätämään jos haluan tehdä jotain linuxilla. Jos otetaan kadulta joku joka ei tietokonetta ole nähnykkään ja annetaan kone ja windowsin asennuslevy, hänkin varmasti haukkuu windozen pystyyn "koska sitä on niin vaikea käyttää" puhuen asennuksesta ja alkusäätämisestä.

ksym_ kirjoitti:

vetää yhtä vituiksi Windowsillakin.
Tuo "Linux nörtti" ei varmaan ollut ammattilainen.

Oikeasti tuommoisen palvelut kannattaa
ostaa yrityksiltä.

Totta puhut! Ja nyt kaveri aletaan juhlia juhannusta, kaljaa koneeseen! Hyvät jussit sullekin!!

perse kirjoitti:

Totta puhut! Ja nyt kaveri aletaan juhlia juhannusta, kaljaa koneeseen! Hyvät jussit sullekin!!

Juu tosiaan, hyvää juhannusta kaikille
ihmisille käyttiksestä riippumatta =)

/me menee saunaan *pl0p*

djmosse kirjoitti:

tällaiset hanskaa.... http://www.pronics.com/

täällä...

firmaansa kirjoitti:

täällä...

, ei ole meinaan hajuakaan kenen firma toi on! ;-)
Tuli googlessa ekana vastaan....
Onko se omana mainostamista kun täällä suht usein viitataan mäsän sivuihin!?!?
Äskeisen postauksesi mukaan kyllä!
:-D

djmosse kirjoitti:

, ei ole meinaan hajuakaan kenen firma toi on! ;-)
Tuli googlessa ekana vastaan....
Onko se omana mainostamista kun täällä suht usein viitataan mäsän sivuihin!?!?
Äskeisen postauksesi mukaan kyllä!
:-D

Lue lisää

monenko luulet täällä omistävän "mäsää"? Eli mainostavao OMIA sivujaan?

Herää jo :)

djmosse kirjoitti:

, ei ole meinaan hajuakaan kenen firma toi on! ;-)
Tuli googlessa ekana vastaan....
Onko se omana mainostamista kun täällä suht usein viitataan mäsän sivuihin!?!?
Äskeisen postauksesi mukaan kyllä!
:-D

Lue lisää

"Tuli googlessa ekana vastaan...."

Eli googlella ekana löytyvä on todellinen asiantuntija??? Vau mikä päätelmä!

Älä vaan ryhdy konsultiksi, se ei ole ihan sinun alaasi. ;)

äly hoi kirjoitti:

"Tuli googlessa ekana vastaan...."

Eli googlella ekana löytyvä on todellinen asiantuntija??? Vau mikä päätelmä!

Älä vaan ryhdy konsultiksi, se ei ole ihan sinun alaasi. ;)

Lue lisää

Novelin ja RedHatin jätin suosiolla pois, koska en ole selvittänyt tarjoavatko he suomeksi tukea....

Suurkiitokseni linkeistä!