Suomen helluntailaisten parissa on huomattu olevan kalvinistista liikehdintää. Juha Ahvio sen yhtenä arkkitehtinä on tuonut sitä katolismyötämielisillä opeillaan. Mitä vielä?
Jatkaako Juha Ahvio uskovaisten perehdyttämistä katolisuuteen järjestämällä pyhiinvaellusmatkoja Vatikaaniin?
Helluntailaiskalvinismin nousu
Anonyymi-ap
46
858
Vastaukset
- Anonyymi
Eksyttäjiä on noussut yhä lisääntyvässä määrin. Mutta esille on noussut myös raitishenkisiä opettajia, jotka yrittävät auttaa uskovia takaisin Raamatun opetuksiin ja alkuseurakunnan mallin mukaiseen toimintaan. Eräs luotettava sananopettaja on
Ilkka Vakkuri:
https://youtu.be/qLArdlsyhB0 - Anonyymi
Onko Juha Ahvio opettanut, ettei pelastusta voi menettää? Predestinaatio oppi? Toiset joutuvat helvettiin, koska Jumala on sen edeltä määrännyt heidän kohdallaan?
- Anonyymi
Emil Anton on johtanut pyhiinvaellusmatkoja Roomaan, Vatikaaniin esim. Olarin seurakunnan kappalaisen Antti Kruusin kanssa. Matkoihin on sitten liittynyt myös Patmos Ry:n tekijöitä kuten JUHA AHVIO.
[https://www.patmos.fi/artikkelit/apostolien-jalanjaljissa-italiaan-radio-patmoksen-kuuntelijamatka-30-11-7-12-2024/](https://www.patmos.fi/artikkelit/apostolien-jalanjaljissa-italiaan-radio-patmoksen-kuuntelijamatka-30-11-7-12-2024/)- Anonyymi
Mitä sitten? Kristinuskon historiaan tutustuminen on yleissivistävää.
- Anonyymi
No jopa on uutisia. Mutta ei Juha Ahvio ole helluntailainen, vaikka hän onkin saanut hellarreitakin uskomaan itseensä.
- Anonyymi
Kyllä siellä suunnassa ovat mukana jo suuret joukot vapaitten suuntien uskovia.
- Anonyymi
Ei-helluntailainen kommentti:
Kerran pelastettu, aina pelastettu -oppi on eri asia kuin kalvinismi. Kalvinismissa uskotaan, että ihminen on kelvoton ratkaisemaan pelastustansa, ja Jumala on ennaltamäärännyt, ketkä pelastukseen pääsevät. Näitä nimitetään valituiksi. Ovat valittuja jo ennen uskoon tulemista.
Jumala siis oli ratkaisija, ei kelvoton ihminen. Ratkaisukristillinen ei voi olla aito kalvinisti, koska ratkaisukristillisyydessä opetetaan vapaata tahtoa, että ihminen ei olekaan kelvoton /kyvytön /voimaton ratkaisemaan pelastustansa.- Anonyymi
"ratkaisukristillisyydessä opetetaan vapaata tahtoa, että ihminen ei olekaan kelvoton /kyvytön /voimaton ratkaisemaan pelastustansa."
Ei opeteta. Jumala loi ihmiselle oman tahdon, mikä näkyi myös syntiin lankeemuksessa. Raamattu on täynnä kertomuksia, joissa Jumala kehottaa ihmistä tekemään valintoja. Se ei tarkoita, että ihminen pystyisi tekemään aina oikeita valintoja, tai ansaitsemaan teoillaan pelastuksen. Myös "Jumalan mielen mukainen mies" lankesi syntiin. Jeesus ratkaisi ongelman Golgatalla kantamalla ihmiskunnan epätäydellisyyden (=synnit). Jumala kutsuu ihmistä ottamaan vastaan Jeesuksen sovitustyön kautta tulevan pelastuksen lahjan. Ihminen pystyy sanomaan kyllä tai ei, me teemme sitä joka päivä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"ratkaisukristillisyydessä opetetaan vapaata tahtoa, että ihminen ei olekaan kelvoton /kyvytön /voimaton ratkaisemaan pelastustansa."
Ei opeteta. Jumala loi ihmiselle oman tahdon, mikä näkyi myös syntiin lankeemuksessa. Raamattu on täynnä kertomuksia, joissa Jumala kehottaa ihmistä tekemään valintoja. Se ei tarkoita, että ihminen pystyisi tekemään aina oikeita valintoja, tai ansaitsemaan teoillaan pelastuksen. Myös "Jumalan mielen mukainen mies" lankesi syntiin. Jeesus ratkaisi ongelman Golgatalla kantamalla ihmiskunnan epätäydellisyyden (=synnit). Jumala kutsuu ihmistä ottamaan vastaan Jeesuksen sovitustyön kautta tulevan pelastuksen lahjan. Ihminen pystyy sanomaan kyllä tai ei, me teemme sitä joka päivä.Ei-helluntailainen:
Raamatussa erotellaan usko ja teot siten, ettei pelastusta saada tekojen kautta. Ef 2. Joten pelastus ei ole ihmisen sanominen kyllä tai ei, ei oma ratkaisu. Toki on niitäkin teologeja, jotka väittävät ettei vesikaste tai oma ratkaisu olisi mikään teko.
- Anonyymi
Ja sinä siis opetat, ettei helvettiin säädetty voi millään keinoin välttää kohtaloaan. Fatalisti.
- Anonyymi
Raamattu puhuu oikeastaan kahdesta "edeltä määräämisestä. " Jumala määräsi, että 1) Aabrahamin jälkeläisistä tulee Hänen kansansa ja 2) muut liittyvät "Jumalan perheeseen" Jumalan kutsumana Jeesuksen sovitustyön kautta.
Kalvinismin predestinaatio perustuu alla oleviin roomalaiskirjeen jakeisiin. Paavalin kirjeissä on joskus epätarkkoja ilmaisuja ja VT:n viittauksia. Niitä on tulkittava koko raamatun sanoman valossa. Raamatun mukaan Jumala on kaiken tietävä. Hän voi siis tietää, kuka ottaa vastaan pelastuksen.
Raamatun mukaan kukaan ei voi tulla Isän luo, ellei Isä häntä vedä. Jumala siis kutsuu ihmistä . Jeesus kehotti julistamaan pelastusta "kaikille luoduille". Miksi Hän olisi niin tehnyt, jos pelastetut olisi jo syntymässä valittu?
Room. 8: 28-30
"Me tiedämme, että kaikki koituu niiden parhaaksi, jotka rakastavat Jumalaa ja jotka hän on suunnitelmansa mukaisesti kutsunut omikseen. Ne, jotka hän edeltä käsin on valinnut, hän on myös edeltä määrännyt oman Poikansa kaltaisiksi, niin että hänen Poikansa olisi esikoinen suuressa veljesjoukossa. Ne, jotka Jumala on edeltä määrännyt, hän on myös kutsunut; ne, jotka hän on kutsunut, hän on myös tehnyt vanhurskaiksi; niille, jotka hän on tehnyt vanhurskaiksi, hän on myös lahjoittanut kirkkautensa." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamattu puhuu oikeastaan kahdesta "edeltä määräämisestä. " Jumala määräsi, että 1) Aabrahamin jälkeläisistä tulee Hänen kansansa ja 2) muut liittyvät "Jumalan perheeseen" Jumalan kutsumana Jeesuksen sovitustyön kautta.
Kalvinismin predestinaatio perustuu alla oleviin roomalaiskirjeen jakeisiin. Paavalin kirjeissä on joskus epätarkkoja ilmaisuja ja VT:n viittauksia. Niitä on tulkittava koko raamatun sanoman valossa. Raamatun mukaan Jumala on kaiken tietävä. Hän voi siis tietää, kuka ottaa vastaan pelastuksen.
Raamatun mukaan kukaan ei voi tulla Isän luo, ellei Isä häntä vedä. Jumala siis kutsuu ihmistä . Jeesus kehotti julistamaan pelastusta "kaikille luoduille". Miksi Hän olisi niin tehnyt, jos pelastetut olisi jo syntymässä valittu?
Room. 8: 28-30
"Me tiedämme, että kaikki koituu niiden parhaaksi, jotka rakastavat Jumalaa ja jotka hän on suunnitelmansa mukaisesti kutsunut omikseen. Ne, jotka hän edeltä käsin on valinnut, hän on myös edeltä määrännyt oman Poikansa kaltaisiksi, niin että hänen Poikansa olisi esikoinen suuressa veljesjoukossa. Ne, jotka Jumala on edeltä määrännyt, hän on myös kutsunut; ne, jotka hän on kutsunut, hän on myös tehnyt vanhurskaiksi; niille, jotka hän on tehnyt vanhurskaiksi, hän on myös lahjoittanut kirkkautensa."Ei-helluntailainen:
Evankeliumi, joka pelastuksen aiheuttaa, ei mene jakeluun /tajuntaan/ uskoksi niille, jotka eivät ole pelastukseen valittuja etukäteen. Ef 1 Jumala valitsi ennen maailman luomista, ketkä pelastuvat. Ei tämä ole vain ennalta tietämistä, vaan korostaa sitä, että Jumala hallitsee. Alkuseurakunnan uskontunnustus oli, että Jeesus on Herra. - Anonyymi
Kuilumies kirjoitti:
Tässä tapauksessa varmaan sitten puhutaan siitä ns. salatusta Jumalasta.
Ei-helluntailainen:
Ei ole erityisen salattua, se mitä on ilmoitettu esim. kohdissa Room 8 ja Ef 1.
- Anonyymi
Vain nekö pääevät taivaaseen, jotka on sinne määrätty? Niin nyt käsitin. Mutta opettaako katolinen kirkko samaa? Ja sinnekö Ahvio nyt johtaa ihmisiä?
- Anonyymi
Preterismi on uusi voimallinen oppi, josta kuulee yhä useammin. Mutta mitä se tarkoittaa? Onko se kalvinismia?
- Anonyymi
Tyhmä uusi oppi tuo preterismi samoin kuin preterismittömyys.
- Anonyymi
Linkissä Raamatun opetusta Raamatulla:
https://www.youtube.com/channel/UCOF_h7Xe-6__gW3e9WW6Ckw- Anonyymi
Paljon videoita. Pitäisikö ne kaikki katsoa? Ja olisinko sitten valmis preterismin asiantuntija?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paljon videoita. Pitäisikö ne kaikki katsoa? Ja olisinko sitten valmis preterismin asiantuntija?
"Preterismi on kristillinen eskatologinen näkemys tai usko, joka tulkitsee osan tai kaikki Raamatun profetiat tapahtumina, jotka ovat jo toteutuneet historiassa".
Totta Mooses osa profetioista on toteutunut historiassa.
- Anonyymi
Et todella tiedä asiaa koska Juha Ahvio on pataluterilainen.
- Anonyymi
Kyllä on luterilainen ja eksyttää helluntailaisia hyväksymään ev-lut. harhaopin.
- Anonyymi
Ahviolaisuus on uusi vakava eksytys.
- Anonyymi
Kaikki nuo, jotka yrittävät muuttaa Raamatun opetuksia kirjanoppineisuuden alle, ovat eksyttäjiä.
- Anonyymi
Juha Ahvio on pataluterilainen.
- Anonyymi
Eli emme noteeraa ahvion taruja, ohitamme ne laihian malliin !
Mihin tarvitaan jitain lutterilaisuutta, hah kaikkea sitä onkin. - Anonyymi
Jumala ei ole koskaan tarvinnut luterilaisuutta.
- Anonyymi
Mutta oikea helluntailaisuus on tuonut suurta siunausta ihmiskuntaan.
- Anonyymi
Niilo Närhi, Martti Ahvenainen ja Pauli Rahkonen ovat luotettavia Raamatun opettajia.
- Anonyymi
Parhami ja Olseni toivat homoseksuaalisuuden opin Suomeen.
- Anonyymi
helluntailaisuudessa on uskonnon - uskomukset vaikutteita vähän niinkuin sieltä sun täältä ja sitä sun tätä .
tärkein käsky:
"Rakasta Herraa sinun Jumalaasi , kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja
kaikesta mielestäsi."'
Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Matt: 22: 37-38
helluntailaisuudessa korostetaan kuinka paljon osaan , tunnen raamattua . . . niin se on
ylikorostettuna , eikä tieto , osaaminen ole mikään sydämen uskon tae.
Tiedoksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
helluntailaisuudessa on uskonnon - uskomukset vaikutteita vähän niinkuin sieltä sun täältä ja sitä sun tätä .
tärkein käsky:
"Rakasta Herraa sinun Jumalaasi , kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja
kaikesta mielestäsi."'
Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Matt: 22: 37-38
helluntailaisuudessa korostetaan kuinka paljon osaan , tunnen raamattua . . . niin se on
ylikorostettuna , eikä tieto , osaaminen ole mikään sydämen uskon tae.
Tiedoksi.Raamatunkohta on ookoo !
Kaikki loput on mutua ja tarua,miksi niin ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
helluntailaisuudessa on uskonnon - uskomukset vaikutteita vähän niinkuin sieltä sun täältä ja sitä sun tätä .
tärkein käsky:
"Rakasta Herraa sinun Jumalaasi , kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja
kaikesta mielestäsi."'
Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Matt: 22: 37-38
helluntailaisuudessa korostetaan kuinka paljon osaan , tunnen raamattua . . . niin se on
ylikorostettuna , eikä tieto , osaaminen ole mikään sydämen uskon tae.
Tiedoksi.Raamattu sanol mm, te eksytte koska ette tunne ..
A/kirjoituksia
B/jumalan voimaa
Uskosta ei puhuta mitään vai puhutaanko ? - Anonyymi
En oikein usko tuohon että toi suomeen, kun jo 1200 luvulla paavin eli varajumalan hovia vaivasivat kaikki seisemän kuppaversiota !
Saa miettiä asiaa.
- Anonyymi
"Niin kuin siis olette ottaneet vastaan Kristuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa Hänessä.
Juurtukaa Häneen,
rakentukaa Hänessä ja
VAHVISTUKAA USKOSSA,
niin kuin teille on opetettu.
Olkoon kiitoksenne ylitsevuotava." Kol. 2:6,7.- Anonyymi
helluntailaisuudessa takerrutaan toisiin IHMISIIN , eivät siis : > "yksin Kristukseen" !!
- Anonyymi
Kalvinistien jumala on Kaikkivaltias psykopaatti, arminiolaisten jumala puolestaan rakastava tohelo, joka on kaikkea muuta kuin Kaikkivaltias, koskapa ihmisen tahto on jotakin, jolle arminiolaisten tohelojumala ei mahda mitään.
Ja kuitenkin nämä molemmat ryhmät katsovat olevansa Jumalan neuvonantajia.
Jeesuksen ja Paavalin Jumala on Kaikkivaltias Rakkaus, joka lähetti Poikansa KOKO MAAILMAN lunastukseksi ja KOKO MAAILMAN sovitukseksi, ja koska Jeesuksen ristintyö EI VOI missään kohtaa jäädä turhaksi, koko maailma on pelastuva, koskapa Jeesus on MAAILMAN Vapahtaja veti tykönsä ristille KAIKKI, kun hänet kohotettiin maasta.
Kalvinistit ja arminiolaiset siteraavat usein innoissaan esim. roomalaiskirjettä ja jättävät uskollisesti AINA siteeraamatta sen tärkeimmän kohdan, joka kuuluu
11:32 Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
11:33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
11:34 Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
11:35 Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava?
11:36 Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen. - Anonyymi
Linkin videossa kaikille ensiarvoisen tärkeä opetus:
https://youtu.be/d45DyL46MGI - Anonyymi
Minuun teki lapsena vaikutuksen kalvinisti John Bunyanin kirjaan "Kristityn vaellus" perustuva lasten- / nuortenkirja "Pikkukristityn vaellus". Esimuokkasi omaa, tulevaa uskonkäsitystäni.
- Anonyymi
Suosittelen noita kirjoja. Jeesuksen seuraamista, viimesen päälle.
- Anonyymi
Kalvinismin piirissä ei taideta opettaa ollenkaan Pyhän Hengen kastetta kielilläpuhumisineen? Apt. 10:43-48.
- Anonyymi
Kristityillä ei tule olla mitään yhteyttä kalvinismiin. Kaikki muutkin ns. kirkkoisien opetukset kuuluvat pitää poistaa uskovien elämästä, esim. Lutherin "uskonpuhdistus".
- Anonyymi
Ei kai Juha Ahvio ole helluntailainen.
- Anonyymi
Helluntailaiset ainakin pitävät häntä opettajanaan.
- Anonyymi
Karsinageeni on hajottanut helluntailaiset.
"Helluntaikansa" -ryhmä on vielä pysynyt joiltain osin irti nykyajan ryminäuskonnosta. Mutta karsinoitunut sekin liike on. - Anonyymi
Kaikkihan ovat omissa karsinoissaan. Jotkut ovat pelkästään ystävien karsinoimia. Jotkut taas opiskelujen aitauksissa. Jne.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persujen VigeIius noIasi taas itsensä
Kun uhriutui vuonna 2024 (siis persujen "vahtivuorolla") Tampereella aloittaneen perheryhmäkodin toiminnasta. ”Leviää k682610Persut ei kestä heidän johtajistaan tehtyä huumoria
Laajalti tiedostettu tosiasia on, että autoritaariset johtajat ja erinäiset diktaattorit eivät kestä heidän kustannuksel512068Kuka omistaa entisen Veljeskodin?
Kenellä on varaa pitää hiljattain remontoitua rakennusta tyhjillään? Tehdäänkö siitä Suomen kallein kirpputori vai mikä92006Vasemmistoliitto peruisi sosiaaliturvan heikennykset
He palauttaisivat työttömyysturvan ja asumstuen suojaosat, eli saisi jälleen tienata 300 euroa kuukaudessa ilman tukien521739Jos voisit kysyä
Kaivatultasi vielä yhden kysymyksen, mikä se olisi? Aloitan: Mitä sinä halusit minusta?1511558Oli kiva nähdä sut
vaikkakin kaukaa ja nopeasti. Tiedän kyllä tasan tarkkaan missä mennään, joten anteeksi jos pilasin päiväsi, ei ollut mi241236Lamppu syttyi
Tiedätkö mitä mies, olen aivan yhtä rakastunut suhun. Kyllä. Koita jaksaa eiköhän me kohta nähdä ❤️68935Välillä kyllä naurattaakin tämä kahden aikuisen meininki
Se nyt on aivan selvä asia että kumpikin on päälakeensa myöten rakastunut, ja sinä se olet koko ajan ollutkin. 😘62923Talk Show isäntä Jimmy Kimmel sai kenkää
Vasurina heitti sopimatonta läppää murhatusta Charlie Kirkistä tai oikeammin murhaajan poliittisesta taustasta ja kuinka119918- 67916