Olen kolmekymppinen ja jouduin vastentahtoiseen hoitoon. Nyt hoidon aikana en ole suostunut yhtään mihinkään osastolla, en ryhmiin, syömiseen tai ulkoiluun. Lääkkeet olen vielä ottanut. Voiko hoitava taho lopettaa pakkohoidon kesken kaiken jos potilas ei suostu yhteistyöhön? Vai pitääkö ne vaan väkisin hoidossa vaikka en halua tehdä yhtään mitään? Onko millasia kokemuksia ihmisillä pakkohoidosta aikuisena. Olen siis vaikea-asteisen psykoottisen masennuksen vuoksi pakkohoidossa, mulla ei ole aistiharhoja tietääkseni, mutta mun väitetään olevan muuten pois realiteeteistä ja näköalaton.
Pakkohoito
310
1340
Vastaukset
- Anonyymi
Kyllä se on vähän kiinni paikastakin, missä on, miten siellä on käytäntö.
Tavallaan kyllä pakkohoitokin voidaan keskeyttää potilaan välinpitämättömyyden takia, mutta kai se aika harvinaista on. Pakkohoitoon ei kuitenkaan laiteta ilman pätevää syytä, eli sinunkin hoidollesi on varmaan ollut jokin tarve.
Suositeltavaa toki on, että potilas osallistuu itsekin omaan hoitoonsa.
Miksi et osallistu siellä mihinkään ? Etkö jostain syystä halua, vai onko kenties joku muu syy ? Vai yritätkö sillä keinolla, jos lopettaisivatkin hoidon ?
Jos ei itse osallistu lainkaan, niin eniten siinä tekee hallaa itselleen. Sinua saatetaan pitää hankalampana, mitä ehkä todellisuudessa et ole.- Anonyymi
Tarvitseeko psykiatrisen hoitokulttuurin toimia, kuin joku P-Korea ja toimia sen tyylisesti? Niin, että yksilöllä ei ole mitään mahdollisuuksia olla sellainen, kuin on ja tehdä nk. haluaa? En tarkoita tällä sitä, että siellä potilas saa, tai että kenelläkään pitäisi olla oikeus mellastaa, riehua, aggressiivinen, tai käyttää väkivaltaa. Kirjoitan tämän, jotta kukaan ei ymmärtäisi tahallisesti väärin ja alkaisi taas sanoa sitä samaa, mitä ennenkin, että mitä siitä tulisi jos potilaat saisi käyttäytyä miten haluavat.
Onko psykiatrinen sairaalamaailma kenties autoritäärinen ja vain sen arvoja noudattava? Missä on ihmisen arvoa kunnioittava käytös ja kohtelu?
Voisi sitä tulla sieltä kivikaudelta tähän päivään ja nykyaikaan ja muuttaa niitä paitsi kliinisiä asenteita ja kohtelua, myös vähän vapaampaan tapaan suhtautua ja kohteluun liittyviin asioihin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarvitseeko psykiatrisen hoitokulttuurin toimia, kuin joku P-Korea ja toimia sen tyylisesti? Niin, että yksilöllä ei ole mitään mahdollisuuksia olla sellainen, kuin on ja tehdä nk. haluaa? En tarkoita tällä sitä, että siellä potilas saa, tai että kenelläkään pitäisi olla oikeus mellastaa, riehua, aggressiivinen, tai käyttää väkivaltaa. Kirjoitan tämän, jotta kukaan ei ymmärtäisi tahallisesti väärin ja alkaisi taas sanoa sitä samaa, mitä ennenkin, että mitä siitä tulisi jos potilaat saisi käyttäytyä miten haluavat.
Onko psykiatrinen sairaalamaailma kenties autoritäärinen ja vain sen arvoja noudattava? Missä on ihmisen arvoa kunnioittava käytös ja kohtelu?
Voisi sitä tulla sieltä kivikaudelta tähän päivään ja nykyaikaan ja muuttaa niitä paitsi kliinisiä asenteita ja kohtelua, myös vähän vapaampaan tapaan suhtautua ja kohteluun liittyviin asioihin.Voisko ne ryhmäjutut ja ulkoilu olla sitä varten että on juuri sitä tekemistä ja ulkoilu tekee jokaiselle hyvää. Mutta jos haluaa homehtua sisällä eikä saada raitista ulkoilmaa ja aivoille tekemistä niin ei voi mitään. On hyvä että hoidossa on mahdollisuus ulkoiluun ja itsensä kehittämiseen. Pitäiskö sut vaan jättää sisälle homehtumaan eikä antaa virikkeitä parempaan oloon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarvitseeko psykiatrisen hoitokulttuurin toimia, kuin joku P-Korea ja toimia sen tyylisesti? Niin, että yksilöllä ei ole mitään mahdollisuuksia olla sellainen, kuin on ja tehdä nk. haluaa? En tarkoita tällä sitä, että siellä potilas saa, tai että kenelläkään pitäisi olla oikeus mellastaa, riehua, aggressiivinen, tai käyttää väkivaltaa. Kirjoitan tämän, jotta kukaan ei ymmärtäisi tahallisesti väärin ja alkaisi taas sanoa sitä samaa, mitä ennenkin, että mitä siitä tulisi jos potilaat saisi käyttäytyä miten haluavat.
Onko psykiatrinen sairaalamaailma kenties autoritäärinen ja vain sen arvoja noudattava? Missä on ihmisen arvoa kunnioittava käytös ja kohtelu?
Voisi sitä tulla sieltä kivikaudelta tähän päivään ja nykyaikaan ja muuttaa niitä paitsi kliinisiä asenteita ja kohtelua, myös vähän vapaampaan tapaan suhtautua ja kohteluun liittyviin asioihin.Siis hetkinen. Eihän osastolla tarvitse käytännössä tehdä mitään muuta kuin syödä ja nukkua?
Voisitko yhtään tarkentaa, että mitä ongelmaa sinulla näiden asioiden kanssa on? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voisko ne ryhmäjutut ja ulkoilu olla sitä varten että on juuri sitä tekemistä ja ulkoilu tekee jokaiselle hyvää. Mutta jos haluaa homehtua sisällä eikä saada raitista ulkoilmaa ja aivoille tekemistä niin ei voi mitään. On hyvä että hoidossa on mahdollisuus ulkoiluun ja itsensä kehittämiseen. Pitäiskö sut vaan jättää sisälle homehtumaan eikä antaa virikkeitä parempaan oloon.
Tottakai kaikki mitä sairaalassa tehdään on potilaan hyväksi, mutta tämä kovanaama pitää itseään kuuluvan parempaan kastiin ei häntä määräillä ,se on aika yleistää juuri tässä sairaudessa . No saahan jäädä hoitoon pidemmäksi ajaksi .
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis hetkinen. Eihän osastolla tarvitse käytännössä tehdä mitään muuta kuin syödä ja nukkua?
Voisitko yhtään tarkentaa, että mitä ongelmaa sinulla näiden asioiden kanssa on?Joitakin vaatimuksia kyllä on jotka patårantaisivat potilaan tilaa. Jos on asiat siinä mallissa että on joutunut pakkohoitoon niin on hyvin kaukana terveestä, ihmisestä. Esim ulkoilu muiden kanssa tehdään että saa raitista ilmaa, mutta kun tätä ei huvita, ei ihme että on pakkohoidossa koska hoitoon kuuluu niin monia pikku asioita mistä potilaalla ei ole aavistustakaan .no saahan olla kauemmin sitten pakkohoidossa kun ei ole kykenevä ymmärtämää. Asian tarkoitusta
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarvitseeko psykiatrisen hoitokulttuurin toimia, kuin joku P-Korea ja toimia sen tyylisesti? Niin, että yksilöllä ei ole mitään mahdollisuuksia olla sellainen, kuin on ja tehdä nk. haluaa? En tarkoita tällä sitä, että siellä potilas saa, tai että kenelläkään pitäisi olla oikeus mellastaa, riehua, aggressiivinen, tai käyttää väkivaltaa. Kirjoitan tämän, jotta kukaan ei ymmärtäisi tahallisesti väärin ja alkaisi taas sanoa sitä samaa, mitä ennenkin, että mitä siitä tulisi jos potilaat saisi käyttäytyä miten haluavat.
Onko psykiatrinen sairaalamaailma kenties autoritäärinen ja vain sen arvoja noudattava? Missä on ihmisen arvoa kunnioittava käytös ja kohtelu?
Voisi sitä tulla sieltä kivikaudelta tähän päivään ja nykyaikaan ja muuttaa niitä paitsi kliinisiä asenteita ja kohtelua, myös vähän vapaampaan tapaan suhtautua ja kohteluun liittyviin asioihin.Minulla on tähän vaihtoehtoinen teoria. Samaan aikaan kun kaikki individualismit ja itsemääräämisoikeudet ovat lisääntyneet, niin myös ahdistus ja masennus on lisääntynyt.
Ihminen vain on liian lyhytnäköinen olento, ja kuvittelee että se on itsemääräämisoikeutta, kun roikutaan yöt somessa, ja syödään roskaruokaa ilman liikuntaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarvitseeko psykiatrisen hoitokulttuurin toimia, kuin joku P-Korea ja toimia sen tyylisesti? Niin, että yksilöllä ei ole mitään mahdollisuuksia olla sellainen, kuin on ja tehdä nk. haluaa? En tarkoita tällä sitä, että siellä potilas saa, tai että kenelläkään pitäisi olla oikeus mellastaa, riehua, aggressiivinen, tai käyttää väkivaltaa. Kirjoitan tämän, jotta kukaan ei ymmärtäisi tahallisesti väärin ja alkaisi taas sanoa sitä samaa, mitä ennenkin, että mitä siitä tulisi jos potilaat saisi käyttäytyä miten haluavat.
Onko psykiatrinen sairaalamaailma kenties autoritäärinen ja vain sen arvoja noudattava? Missä on ihmisen arvoa kunnioittava käytös ja kohtelu?
Voisi sitä tulla sieltä kivikaudelta tähän päivään ja nykyaikaan ja muuttaa niitä paitsi kliinisiä asenteita ja kohtelua, myös vähän vapaampaan tapaan suhtautua ja kohteluun liittyviin asioihin.Yksilö joka on terve yleensä tekee sen mistä pitää, mutta jos on sairas eikä itsekkään sitä tajua niin on luotettava siihen että se mitä osastolla tehdään potilaan hyväksi on halu olla parantamassa potilaan oloa. Monet aktiviteettit antavat sentään aivojen muillekkin osille virikkeitä , ja siitä alkaa paraneminen siksi potilaita aktivoidaan että se terve osa aivoista saa tarvitsevaa stimulanssia . Silloin voi todella itsekkin olla vaikuttamassa oloonsa.
Ihminen ei aina voi mitenkään tehdä ihan kaikkea mitä haluaa , jos arvostelukyky puuttuu asioista mitä tekee ja ne asiat eivät ole oikein , niin niitä ei tehdä .
Ja sitten syytellään aina miten muka potilasta kohdellaan, henkilökunta ei kohtele mitenkään alentavasti ketään, jsein se on vaan potilaan tapa etsi pahaa sieltä missä sitä ei ole, siis väärin tulkitsemista koska oma itsetunto on alhainen niin luulee että että häntä ei kohdella kunnioitettavasti ja uskoo siihen itsekkin. Harhoja usein punotaan kun hämähäkki verkkoaan väärillä ajatuksilla .
Osasto hoito on tarkoitettu ihmistä auttamaan, mutta jos voi huonosti niin näkee pirun joka paikassa - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yksilö joka on terve yleensä tekee sen mistä pitää, mutta jos on sairas eikä itsekkään sitä tajua niin on luotettava siihen että se mitä osastolla tehdään potilaan hyväksi on halu olla parantamassa potilaan oloa. Monet aktiviteettit antavat sentään aivojen muillekkin osille virikkeitä , ja siitä alkaa paraneminen siksi potilaita aktivoidaan että se terve osa aivoista saa tarvitsevaa stimulanssia . Silloin voi todella itsekkin olla vaikuttamassa oloonsa.
Ihminen ei aina voi mitenkään tehdä ihan kaikkea mitä haluaa , jos arvostelukyky puuttuu asioista mitä tekee ja ne asiat eivät ole oikein , niin niitä ei tehdä .
Ja sitten syytellään aina miten muka potilasta kohdellaan, henkilökunta ei kohtele mitenkään alentavasti ketään, jsein se on vaan potilaan tapa etsi pahaa sieltä missä sitä ei ole, siis väärin tulkitsemista koska oma itsetunto on alhainen niin luulee että että häntä ei kohdella kunnioitettavasti ja uskoo siihen itsekkin. Harhoja usein punotaan kun hämähäkki verkkoaan väärillä ajatuksilla .
Osasto hoito on tarkoitettu ihmistä auttamaan, mutta jos voi huonosti niin näkee pirun joka paikassaMoni mielialaongelmista kärsivä väittää että ei tarvitse hoitoa
Se on pelkkää kognitiivista dissonanssia - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Moni mielialaongelmista kärsivä väittää että ei tarvitse hoitoa
Se on pelkkää kognitiivista dissonanssiaJoskus on todella vaikeaa myöntää, että itsellä ei asiat ole nyt hyvin.
Joskus taustalla voi olla häpeä, hävettää kertoa, että on paha olla.
Vaikka sitä ei tosiaankaan tarvitse hävetä. Avun pyytäminen ei ole heikkoutta, se on vahvuus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joskus on todella vaikeaa myöntää, että itsellä ei asiat ole nyt hyvin.
Joskus taustalla voi olla häpeä, hävettää kertoa, että on paha olla.
Vaikka sitä ei tosiaankaan tarvitse hävetä. Avun pyytäminen ei ole heikkoutta, se on vahvuus.Meidän setä kärsii epävakaasta persoonasta
Hänelle on hyvin vaikeaa myöntää että on sairas, saati se että tarvitsee hoitoa
Joskus pakko on ainoa keino - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meidän setä kärsii epävakaasta persoonasta
Hänelle on hyvin vaikeaa myöntää että on sairas, saati se että tarvitsee hoitoa
Joskus pakko on ainoa keinoHoitajat käyttää pamppua
Sen jälkeen sitoo potilaan - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hoitajat käyttää pamppua
Sen jälkeen sitoo potilaanMiksi hoitaja tarvitsee "pamppua"?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi hoitaja tarvitsee "pamppua"?
Voihan tuo onnistua ilman pamppua
Otetaan kädet selän taakse painiotteella
Sitten nippusiteellä kädet kiinni - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hoitajat käyttää pamppua
Sen jälkeen sitoo potilaanHoitajat ei pamputtele yhtään ketään, eikä oikeastaan sido kiinnikään, kuin äärimmäisessä tapauksessa.
Lepositeitä on vielä olemassa, vaikka niistäkin taidetaan haluta päästä luopumaan.
Lepositeisiin ei ihan herkästi potilasta laiteta, jos hän ei ole vaaraksi itselleen, tai muille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hoitajat ei pamputtele yhtään ketään, eikä oikeastaan sido kiinnikään, kuin äärimmäisessä tapauksessa.
Lepositeitä on vielä olemassa, vaikka niistäkin taidetaan haluta päästä luopumaan.
Lepositeisiin ei ihan herkästi potilasta laiteta, jos hän ei ole vaaraksi itselleen, tai muille.Itseasiassa ne hoitajat oli ne helläkätiset, sit rupes kyyti kylmenemään, kun poliisit saapu paikalle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itseasiassa ne hoitajat oli ne helläkätiset, sit rupes kyyti kylmenemään, kun poliisit saapu paikalle.
Jaa, ja millainen oli sun oma käytös siinä tilanteessa ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaa, ja millainen oli sun oma käytös siinä tilanteessa ?
Kieltäydyin hoidosta. Hoitajat otti kiinni ja sitoi ja piti kiinni
Sitomisen tarkoitus on piikittää rauhoittavaa lääkettä - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hoitajat ei pamputtele yhtään ketään, eikä oikeastaan sido kiinnikään, kuin äärimmäisessä tapauksessa.
Lepositeitä on vielä olemassa, vaikka niistäkin taidetaan haluta päästä luopumaan.
Lepositeisiin ei ihan herkästi potilasta laiteta, jos hän ei ole vaaraksi itselleen, tai muille.Entäpä jos on vaarallinen täällä muualla?en tiedä ketään 30kmppistä vaarallista,.mut yhdenlähes 50sen tiedän!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Entäpä jos on vaarallinen täällä muualla?en tiedä ketään 30kmppistä vaarallista,.mut yhdenlähes 50sen tiedän!
Mielisairaat tekevät 90% väkivaltarikoksista
- Anonyymi
On kokemusta, ja pakkohoidosta ei pääse pois kiukuttelemalla.
- Anonyymi
Aloittaja ei kylläkään kiukuttele. Hänellä on oma syynsä toimia ja tehdä, nk tekee. Jokainen on omanlaisensa, hieno persoonansa.
Keskustelupalstallakaan ei tarvitse lähteä tekemään kenestäkään mitään diagnooseja. Voisi olla asiallisempikin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloittaja ei kylläkään kiukuttele. Hänellä on oma syynsä toimia ja tehdä, nk tekee. Jokainen on omanlaisensa, hieno persoonansa.
Keskustelupalstallakaan ei tarvitse lähteä tekemään kenestäkään mitään diagnooseja. Voisi olla asiallisempikin.Kertoisitko vielä mikä diagnoosi täällä mielestäsi on annettu jollekin ?
Ihan niin kuin asiallisesti. - Anonyymi
Kannattaa noudattaa ohjeita jos haluaa normielämään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloittaja ei kylläkään kiukuttele. Hänellä on oma syynsä toimia ja tehdä, nk tekee. Jokainen on omanlaisensa, hieno persoonansa.
Keskustelupalstallakaan ei tarvitse lähteä tekemään kenestäkään mitään diagnooseja. Voisi olla asiallisempikin.Kyse ei ole pelkästään aloittajista, vaan kaikista muistakin osastolla kiukuttelijoista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloittaja ei kylläkään kiukuttele. Hänellä on oma syynsä toimia ja tehdä, nk tekee. Jokainen on omanlaisensa, hieno persoonansa.
Keskustelupalstallakaan ei tarvitse lähteä tekemään kenestäkään mitään diagnooseja. Voisi olla asiallisempikin.Ota huomioon että hän on pakkohoidossa , siksi on tärkeää nähdä se että miten kykenee olemaan toisten ihmisten kanssa. Ä mutta kun ei sairaudelta sitä ymmärrä niin omapa on asiansa . Sillä pakkohoitoon on aina voimakkaat syyt .
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kertoisitko vielä mikä diagnoosi täällä mielestäsi on annettu jollekin ?
Ihan niin kuin asiallisesti.Vai ei kiukuttele , miksi hänet on viety pakkohoitoon . Silloin kun ihminen joutuu pakkohoitoon niin siihen on vakavat syyt Ja siksi yritetään saada uloskin raittiiseen ilmaan .
Sekä yhteisii; juttuihin. Sairaalan sisällä . Muta hän ei halua, siis on hieman haluttava asioita jos meinaa tulla terveeksi . Sairailla on aina jotain vänkäämistä , koska eivät ymmärrä ,hoidon kaikkia osia , ainoastaan sanoo ettei halua. Veromakjat maksavat hoidon ja silloin tehdään asioita mitä lääkäetiede on todennut mieltä piristäviksi. Mutta tänä asettaa itsensä korkealle muka sanoen ettei halua, kuusivuotiaat sanovat myös niin esikoulussa kun eivä5 oikein osaa vielä muutakaan - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyse ei ole pelkästään aloittajista, vaan kaikista muistakin osastolla kiukuttelijoista.
Ihan niin kiukuttelua se jotenkin on kun hän on pakkohoidossa eikä katso että hänenkin velvollisuutensa on se että auttaa omaan paranemiseensa .ätietysti jokainen on omanlaisensa , vaan yhteiskunnassa on asioita mua jotka kuuluvat kaikille etekin hoito ohjelmassa jossa yritetään valmistaa potilasta yhteiskuntakelpoiseksi, henkilölöksi.
Siinä katsotaan sitäkin miten suhtautuu asioihin jota tapahtuu muiden ihmisten kanssa . Mutta tämä vaan sanoo että ,tekee kuten haluaa, siksi ehkä joutui myös pakkohoitoon myös kun elää toisella tasolla mukamas kun muut . Sairauteen kuuluu juuri tälläiset oireet
Oma minä vahvistettu väärällä tavalla.
On ajateltava että syystä on joutunut pakkohoitoon , siis ketään ei laiteta pakkohoitoon huvin vuoksi . - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan niin kiukuttelua se jotenkin on kun hän on pakkohoidossa eikä katso että hänenkin velvollisuutensa on se että auttaa omaan paranemiseensa .ätietysti jokainen on omanlaisensa , vaan yhteiskunnassa on asioita mua jotka kuuluvat kaikille etekin hoito ohjelmassa jossa yritetään valmistaa potilasta yhteiskuntakelpoiseksi, henkilölöksi.
Siinä katsotaan sitäkin miten suhtautuu asioihin jota tapahtuu muiden ihmisten kanssa . Mutta tämä vaan sanoo että ,tekee kuten haluaa, siksi ehkä joutui myös pakkohoitoon myös kun elää toisella tasolla mukamas kun muut . Sairauteen kuuluu juuri tälläiset oireet
Oma minä vahvistettu väärällä tavalla.
On ajateltava että syystä on joutunut pakkohoitoon , siis ketään ei laiteta pakkohoitoon huvin vuoksi .Oletko koskaan tullut ajatelleeksi, kun ihminen on sen verran sairas, että joutuu osastohoitoon, niin hän ei todellakaan kuvittele itsensä olevan muita parempi tai ylempi, tms. ?
Sairas ihminen on henkisesti heikoilla, ja useimmiten kyllä ajattelee olevansa muita huonompi ja heikompi, ei suinkaan parempi.
Ja mistä tuo ajattelutapa tulee ? Juurikin sairaus aiheuttaa sen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko koskaan tullut ajatelleeksi, kun ihminen on sen verran sairas, että joutuu osastohoitoon, niin hän ei todellakaan kuvittele itsensä olevan muita parempi tai ylempi, tms. ?
Sairas ihminen on henkisesti heikoilla, ja useimmiten kyllä ajattelee olevansa muita huonompi ja heikompi, ei suinkaan parempi.
Ja mistä tuo ajattelutapa tulee ? Juurikin sairaus aiheuttaa sen.Olen tullut ajatelleeksi, ja useampi varmaan kyllä, mutta ei kaikki.
Siksi ne änkyrävänkyrät jotka kaivaa itselleen kuoppaa on niin helppo huomata sieltä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloittaja ei kylläkään kiukuttele. Hänellä on oma syynsä toimia ja tehdä, nk tekee. Jokainen on omanlaisensa, hieno persoonansa.
Keskustelupalstallakaan ei tarvitse lähteä tekemään kenestäkään mitään diagnooseja. Voisi olla asiallisempikin.Hänhän se tekee analyysejä hoitohenkilökunnasta joissa ei ole hiventäkään totuutta
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen tullut ajatelleeksi, ja useampi varmaan kyllä, mutta ei kaikki.
Siksi ne änkyrävänkyrät jotka kaivaa itselleen kuoppaa on niin helppo huomata sieltä.Sairaus saa heidät kaivamaan sitä kuoppaa !ja ykeensä kaiken minkä tulkitsevat väärin ja esittelevät omia ns oikeuksiaan ov sairaan ihmisen tekojahän ei voi sille mitään että on sairas
- Anonyymi
Onneks ei ole kokemusta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onneks ei ole kokemusta!
Voisin sanoa omalta kohdaltani, onneksi on kokemusta.
Muuten olisin sitä kokemusta vailla.
- Anonyymi
Kun itse jouduin aikoinaan, kauan sitten vastentahtoiseen, eli pakkohoitoon, en minäkään osallistunut mielelläni niihin ryhmätoimintoihin. Enemmän siksi, että olin niin kaamean ujo, hiljainen ja sulkeutunut luonne. Ja ahdistunutkin. Psykiatrian puolella tämä tulkittiin merkiksi sairaudesta, osin siksi, että siellä on tapana analysoida ja arvioida kaikkea, mitä potilas tekee ja ei tee. Siinä kulttuurissa ei oteta huomioon persoonallisuuden eri piirteitä, vaan kaikkea tulkitaan sairausvinkkelistä.
Sekin, että potilaan väitetään olevan "poissa realiteeteista" on vain heidän tekemäänsä tulkintaa. Sitä voi väittää ihan kenen tahansa kohdalla.
Hoitava taho ei lopeta pakkohoitoa kesken, se tehdään yhteistyössä potilaan ja hoitavan tahon välillä. Varsinaisesta päätöksestä vastaa kuitenkin lääkäri yhdessä hoitajien kanssa.- Anonyymi
Siis potilas on täydessä ymmärryksessä ollessaan esim. pahassa psykoosissa ? Että on realiteetit ihan kohdillaan ?
En tässä nyt tarkoita sitä, että täällä kellään olisi psykoosia, tuo oli vain esimerkki. - Anonyymi
Miksi jouduit pakkohoitoon kun olit terve? Jouduit pakkohoitoon ujouden takia. Pääseekö osastolle jos on ujo. Hakiko sut joku kotoa sinne osastolle ujouden takia. Koska ujous on ollut syy joutua pakkohoitoon?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi jouduit pakkohoitoon kun olit terve? Jouduit pakkohoitoon ujouden takia. Pääseekö osastolle jos on ujo. Hakiko sut joku kotoa sinne osastolle ujouden takia. Koska ujous on ollut syy joutua pakkohoitoon?
Aloittajahan mainitsi vaikea-asteisen psykoottisen masennuksen, se ei ole pelkkää ujoutta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloittajahan mainitsi vaikea-asteisen psykoottisen masennuksen, se ei ole pelkkää ujoutta.
Tämä oli tuolle toiselle kirjoittajalle jolla ujous katsottiin sairaudeksi koska ei osallistunut ryhmätoimintaan
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi jouduit pakkohoitoon kun olit terve? Jouduit pakkohoitoon ujouden takia. Pääseekö osastolle jos on ujo. Hakiko sut joku kotoa sinne osastolle ujouden takia. Koska ujous on ollut syy joutua pakkohoitoon?
Miksi naljailut hänelle kun hän vaan kertoo miten oli aikaisemmin elämässä , ja teet typeriä kysymyksiä jotenkin saa lukija voikaan pahoin kun irvailet vielä että ujiudestako vietiin pakkohoitoon. Kohtele ihmistä ihmisenä ja jos et kykene näistä asioista keskustelemaan asiallisella tavalla niin jätä ilkeilyt sikseen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä oli tuolle toiselle kirjoittajalle jolla ujous katsottiin sairaudeksi koska ei osallistunut ryhmätoimintaan
Ujous EI katsottu sairaudeksi hön vaan mainitsi että hön on hyvin ujo.joten menee puurot ja vellit sekaisin eräillä .
- Anonyymi
"mun väitetään olevan muuten pois realiteeteistä ja näköalaton"
Yksi realiteetti on sellainen että ihmisen pitää syödä. Toinen on, että pitää liikkua. Ja jos et suostu tekemään kumpaakaan, olet näköalaton.
Saattavat olla oikeassa. Tee kuten käskevät niin pääset joskus poiskin.- Anonyymi
Kuka vain taitaa olla masentuneena ( jos on masentunut ) jokseenkin näköalaton, ei ole oikein uskoa ja toivoa tulevaisuuteen. Eikä siinä ole mitään väärää, se on masennuksen oire.
Mieliala kun alkaa ajan myötä kohoamaan, kyllä ne näköalatkin, tulevaisuuden näkymät taas löytyvät. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuka vain taitaa olla masentuneena ( jos on masentunut ) jokseenkin näköalaton, ei ole oikein uskoa ja toivoa tulevaisuuteen. Eikä siinä ole mitään väärää, se on masennuksen oire.
Mieliala kun alkaa ajan myötä kohoamaan, kyllä ne näköalatkin, tulevaisuuden näkymät taas löytyvät.tiedätkö mikä on psykoosi? kaikki masentuneet eivät sairastu psykoosiin vaan erottavat kyllä mikä on totta ja mikä ei. Sitä paitsi masentuneen on vaikea päästä osastolle saatika pakkohoitoon,kun sua ei huolita edes osastolle masennuksen takia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
tiedätkö mikä on psykoosi? kaikki masentuneet eivät sairastu psykoosiin vaan erottavat kyllä mikä on totta ja mikä ei. Sitä paitsi masentuneen on vaikea päästä osastolle saatika pakkohoitoon,kun sua ei huolita edes osastolle masennuksen takia.
Kommenttini koskikin masennusta, jos et oikein ymmärtänyt lukemaasi.
Tiedän kyllä, mikä on psykoosi, itselläni oli vuosia sitten psykooseja monet kerrat. Masennuksesta sen sijaan en ole itse henkilökohtaisesti kärsinyt.
Ja aloittaja mainitsi psykoottisen masennuksen, niin eikö siinä silloin oleteta olevan myös psykoottisia oireita mukana ?
Kyllä asioista tietävä osaa erottaa psykoosin ja masennuksen toisistaan, toki ne voivat olla myös samaan aikaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kommenttini koskikin masennusta, jos et oikein ymmärtänyt lukemaasi.
Tiedän kyllä, mikä on psykoosi, itselläni oli vuosia sitten psykooseja monet kerrat. Masennuksesta sen sijaan en ole itse henkilökohtaisesti kärsinyt.
Ja aloittaja mainitsi psykoottisen masennuksen, niin eikö siinä silloin oleteta olevan myös psykoottisia oireita mukana ?
Kyllä asioista tietävä osaa erottaa psykoosin ja masennuksen toisistaan, toki ne voivat olla myös samaan aikaan.Masennus ja psykoottinen masennus on kaksi eri asiaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
tiedätkö mikä on psykoosi? kaikki masentuneet eivät sairastu psykoosiin vaan erottavat kyllä mikä on totta ja mikä ei. Sitä paitsi masentuneen on vaikea päästä osastolle saatika pakkohoitoon,kun sua ei huolita edes osastolle masennuksen takia.
Ihan totta olen kuullut myös sen ettei pääse sairaalaan sisälle masentuneena vaikka itse niin haluaisi . Sillä ihminen jolla in syvä masennus tietää milloin tarvitsisi hoitoa . Mutta kuulemma syvän masennuksen kukin pysyy itse hoitelemaan kotonaan lääkkeiden kanssa.
Siis psykiatrian pitäisi ymmärtää sitä joka itse haluaa hoitoon sillä kukaan ei varmana terveenä halua hoitoon - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Masennus ja psykoottinen masennus on kaksi eri asiaa.
No sehän tiedetään
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan totta olen kuullut myös sen ettei pääse sairaalaan sisälle masentuneena vaikka itse niin haluaisi . Sillä ihminen jolla in syvä masennus tietää milloin tarvitsisi hoitoa . Mutta kuulemma syvän masennuksen kukin pysyy itse hoitelemaan kotonaan lääkkeiden kanssa.
Siis psykiatrian pitäisi ymmärtää sitä joka itse haluaa hoitoon sillä kukaan ei varmana terveenä halua hoitoonOsastolle on nykyään muutenkin vaikea päästä. On esimerkiksi pulaa paikoista.
On se lääkärillekin vaikeaa, kun hän näkee, että joku tarvitsisi hoitoa, mutta sitten ei ole paikkaa, minne voisi potilaan sijoittaa, ja joutuu lähettämään potilaan kotiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No sehän tiedetään
Miksi ne sitten aina menee täällä sekaisin?
- Anonyymi
Kannattaa osallistua kaikkeen ohjelmaan mitä siellä sattuu olemaan, koska muutenkin pakkohoidossa laitostuu.
- Anonyymi
Ohjelma osastolla: ruokailut, lääkejaot ja askartelu:D kuka aikuinen hyötyy jostain askartelusta? Muu kuin askarteluohjaaja, joka saa itselleen työpaikan. Lapset askartelee, ei aikuiset.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ohjelma osastolla: ruokailut, lääkejaot ja askartelu:D kuka aikuinen hyötyy jostain askartelusta? Muu kuin askarteluohjaaja, joka saa itselleen työpaikan. Lapset askartelee, ei aikuiset.
Kokeilepa joskus askartelua, se on ihan mukavaa puuhastelua.
Aikuinenkin saa askarrella, ei se ole lapsellista.
Ja osastolla ollessa taitaa tärkeintä olla se osallistuminen ja yhdessä tekeminen, jota se askarteleminenkin on. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ohjelma osastolla: ruokailut, lääkejaot ja askartelu:D kuka aikuinen hyötyy jostain askartelusta? Muu kuin askarteluohjaaja, joka saa itselleen työpaikan. Lapset askartelee, ei aikuiset.
Ajattele sitä enemmän pääsykokeena. Sitten kun suihkussa käynti ja askartelu alkaa sujumaan omin voimin niin alkaa olla aika lähteä kotiin.
- Anonyymi
Aloittajalla on vaikea-asteinen psykoosi. Miksi syöt lääkkeitä jos olet terve?
- Anonyymi
Pikkaisen paradoksaalinen kommentti.
" Aloittajalla on vaikea-asteinen psykoosi ", kertoo siis aloittajan olevan sairas. Perään sitten kuitenkin " Miksi syöt lääkkeitä, jos olet terve ? ".
Niin mitenköhän päin tuo loppujen lopuksi sitten oli ? Sairas vai terve ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pikkaisen paradoksaalinen kommentti.
" Aloittajalla on vaikea-asteinen psykoosi ", kertoo siis aloittajan olevan sairas. Perään sitten kuitenkin " Miksi syöt lääkkeitä, jos olet terve ? ".
Niin mitenköhän päin tuo loppujen lopuksi sitten oli ? Sairas vai terve ?Aloittajahan sanoi ettei hänellä ole aistiharhoja joten eikö hän ole silloin terve kun hänellä ei ole psykoosin oireita.Miksi tervettä ihmistä pidetään pakkohoidossa jos hänellä ei ole omasta mielestää oireita. Eikö silloin ole terve? Jos tuntee olonsa terveeksi niin miksi on pakkohoidossa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloittajahan sanoi ettei hänellä ole aistiharhoja joten eikö hän ole silloin terve kun hänellä ei ole psykoosin oireita.Miksi tervettä ihmistä pidetään pakkohoidossa jos hänellä ei ole omasta mielestää oireita. Eikö silloin ole terve? Jos tuntee olonsa terveeksi niin miksi on pakkohoidossa?
Psykiatrisella osastollahan suurin osa potilaista on terveitä ( ainakin omasta mielestään ), ihan samalla tavalla ,kuin vankilatkin ovat täynnä syyttömiä ( ainakin vankien omasta mielestä ).
Ei tervettä ihmistä viedä pakkohoitoon, se on faktaa.
- Anonyymi
Miksi terve ihminen on edes psykiatrisessa hoidossa? Jos aloittaja on terve niin kuka hänet on vienyt osatolle jos ei ole ollut mitään ongelmia. Jos aloittajalla ei ole hoitosuhdetta niin kuka hänet on vienyt osastolle jos elämä on hallinnassa. Ei tervettä ihmistä osastolle oteta.
- Anonyymi
Voi kuule, nykyaikana ei tarvitse tehdä muuta virhettä, kuin mennä kertomaan omista tuntemuksistaan ja ahdistuneisuudesta tk: n lääkärille. Se saattaa riittää lähetteen kirjoittamiseen. Omalla kohdallani väsymys ja masennus riittivät lähetteen saamiseen psykiatrian puolelle. Oireiden kartotusta ja muiden, kuin psyykkisten sairauksien poissulkemista ei edes tehty. Tervetuloa joillekin todellisuuteen! Tätä, eli ns. jo valmiiksi olevaa asenteellisuutta lääkärien kohdalla ei ole tutkittu, eikä myöskään näin ollen tuotu julkisuuteen, Mutta kyllä sitä siellä on. Ei ole pitkä aika siitä, kun nuori nainen meni valittelemaan erikoisia oireita, mm. unettomuutta ja kuulo-ongelmia. Hänelle oltiin jo määräämässä neuroleptejä. Myöhemmin paljastui, että hänellä oli MS-tauti. Kyseinen artikkeli oli iltalehdessä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi kuule, nykyaikana ei tarvitse tehdä muuta virhettä, kuin mennä kertomaan omista tuntemuksistaan ja ahdistuneisuudesta tk: n lääkärille. Se saattaa riittää lähetteen kirjoittamiseen. Omalla kohdallani väsymys ja masennus riittivät lähetteen saamiseen psykiatrian puolelle. Oireiden kartotusta ja muiden, kuin psyykkisten sairauksien poissulkemista ei edes tehty. Tervetuloa joillekin todellisuuteen! Tätä, eli ns. jo valmiiksi olevaa asenteellisuutta lääkärien kohdalla ei ole tutkittu, eikä myöskään näin ollen tuotu julkisuuteen, Mutta kyllä sitä siellä on. Ei ole pitkä aika siitä, kun nuori nainen meni valittelemaan erikoisia oireita, mm. unettomuutta ja kuulo-ongelmia. Hänelle oltiin jo määräämässä neuroleptejä. Myöhemmin paljastui, että hänellä oli MS-tauti. Kyseinen artikkeli oli iltalehdessä.
Voi kuule, minullakin oli joitain vuosia sitten tilanne, että yleislääkäri laittoi lähetteen psykiatrian puolelle, koska hänen oli vaikea suhtautua minun menneisyyteeni ( psykiatrian merkintöjä terveystiedoissa ). Olin silloin vielä psykiatrian avohoidon asiakkaana.
Psykiatrian puoli ei tosin pitänyt lähetettä tarpeellisena, koska psyykkinen vointini oli ihan hyvä. Ihmettelivät kyllä, miksi lähete, koska tosiaan olin psykiatrian asiakkaana.
Ihan tervetuloa todellisuuteen, lähete on eri asia, kuin se, että laitettaisiin psykiatriseen hoitoon osastolle saakka. Ihmisen psyykkisestä voinnista hoitoon joutuminen on kiinni, eikä jostain lähetteen tekevästä lääkäristä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi kuule, nykyaikana ei tarvitse tehdä muuta virhettä, kuin mennä kertomaan omista tuntemuksistaan ja ahdistuneisuudesta tk: n lääkärille. Se saattaa riittää lähetteen kirjoittamiseen. Omalla kohdallani väsymys ja masennus riittivät lähetteen saamiseen psykiatrian puolelle. Oireiden kartotusta ja muiden, kuin psyykkisten sairauksien poissulkemista ei edes tehty. Tervetuloa joillekin todellisuuteen! Tätä, eli ns. jo valmiiksi olevaa asenteellisuutta lääkärien kohdalla ei ole tutkittu, eikä myöskään näin ollen tuotu julkisuuteen, Mutta kyllä sitä siellä on. Ei ole pitkä aika siitä, kun nuori nainen meni valittelemaan erikoisia oireita, mm. unettomuutta ja kuulo-ongelmia. Hänelle oltiin jo määräämässä neuroleptejä. Myöhemmin paljastui, että hänellä oli MS-tauti. Kyseinen artikkeli oli iltalehdessä.
Niin onko psykiatrian avohoito susta huono asia. Täällä on kyllä monet saaneet toisenlaista kohtelua kuin minä psykiatrian avohoidossa. On myös kyse henkilökemioista. Mulla on tällä hetkellä menossa unilääkkeiden purku ja henkilökemiat pelaa hoitajan kanssa. Voi johtua myös siitä koska mulla on jo mt diagnoosi niin mun ei tartte miettiä että mikäköhän diagnoosi sieltä tulee. Saa olla oma itsensä kun ei ole pelkoa että leimataan hulluksi.Syksyllä kun aloitin lääkepurun niin toki hoitaja ja lääkäri pelkäsi että masennus palaa. Mutta kun sä vakuutat ja kerrot elämän muuttuneen 25 vuoden takaisesta ja osoitat sen käyttätymisellä niin sua aletaan pikkuhiljaa uskomaan. Terveydenhuollossa on välillä paha tapa siihen ettei uskota että ihmisen elämäntilanne voi muuttua. Esim suru ,pelko on ihan normaaleja reaktioita elämässä ja sen takia ei ihmistä pitäis leimata,koska sulla on ollu 25 vuotta sitten eri elämäntilanne, eri asuinympäristö, eri vaihe elämässä, menetyksiä, pettymyksiä. Se ei saisi psykiatrian puolella tarkoittaa etteikö elämä voisi muuttua ja parantua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi kuule, nykyaikana ei tarvitse tehdä muuta virhettä, kuin mennä kertomaan omista tuntemuksistaan ja ahdistuneisuudesta tk: n lääkärille. Se saattaa riittää lähetteen kirjoittamiseen. Omalla kohdallani väsymys ja masennus riittivät lähetteen saamiseen psykiatrian puolelle. Oireiden kartotusta ja muiden, kuin psyykkisten sairauksien poissulkemista ei edes tehty. Tervetuloa joillekin todellisuuteen! Tätä, eli ns. jo valmiiksi olevaa asenteellisuutta lääkärien kohdalla ei ole tutkittu, eikä myöskään näin ollen tuotu julkisuuteen, Mutta kyllä sitä siellä on. Ei ole pitkä aika siitä, kun nuori nainen meni valittelemaan erikoisia oireita, mm. unettomuutta ja kuulo-ongelmia. Hänelle oltiin jo määräämässä neuroleptejä. Myöhemmin paljastui, että hänellä oli MS-tauti. Kyseinen artikkeli oli iltalehdessä.
Voi kuule, nykymaailmassa riittää näitä ihmisiä, jotka luulee että täyspäisille ihmisille voi väittää pääsevänsä noin 700€ vuorokaudessa maksavaan pakkohoitoon vain sillä että on niin uniikki lumihiutale.
Osaatko laskea, mitä se maksaa jos ihminen on hoidossa kuukauden? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin onko psykiatrian avohoito susta huono asia. Täällä on kyllä monet saaneet toisenlaista kohtelua kuin minä psykiatrian avohoidossa. On myös kyse henkilökemioista. Mulla on tällä hetkellä menossa unilääkkeiden purku ja henkilökemiat pelaa hoitajan kanssa. Voi johtua myös siitä koska mulla on jo mt diagnoosi niin mun ei tartte miettiä että mikäköhän diagnoosi sieltä tulee. Saa olla oma itsensä kun ei ole pelkoa että leimataan hulluksi.Syksyllä kun aloitin lääkepurun niin toki hoitaja ja lääkäri pelkäsi että masennus palaa. Mutta kun sä vakuutat ja kerrot elämän muuttuneen 25 vuoden takaisesta ja osoitat sen käyttätymisellä niin sua aletaan pikkuhiljaa uskomaan. Terveydenhuollossa on välillä paha tapa siihen ettei uskota että ihmisen elämäntilanne voi muuttua. Esim suru ,pelko on ihan normaaleja reaktioita elämässä ja sen takia ei ihmistä pitäis leimata,koska sulla on ollu 25 vuotta sitten eri elämäntilanne, eri asuinympäristö, eri vaihe elämässä, menetyksiä, pettymyksiä. Se ei saisi psykiatrian puolella tarkoittaa etteikö elämä voisi muuttua ja parantua.
Tämä on kyllä niin totta, terveydenhuollossa ei aina ajatella, että ihmisen elämäntilanteet ja kaikki elämään liittyvä vaihtelee ajan myötä.
Se, jos/kun on saanut jonkin diagnoosin 30 vuotta aiemmin, ei todellakaan tarkoita, että kyseinen ihminen olisi aivan samanlainen nyt, kuin silloin 30 vuotta sitten.
Mutta, jos/kun lääkäri ei tunne ennestään ihmistä/potilasta, hän tekee usein oletuksensa lukemiensa terveystietojen perusteella, ja joskus jopa " tuomitsee " mielessään ihmisen olevan edelleen samanlainen.
Tämä on jonkinlainen ongelma terveydenhuollon puolella.
Jos taas on tuttu lääkäri, tuntee potilaan pitemmältä ajalta, toki näkee mahdollisen muutoksen ihmisen voinnissa. Tosin ei lääkäri-potilas hoitosuhteet kuitenkaan sitä 30 vuotta kestä, turhan usein ovat jopa liian lyhyitä, voi jäädä vain yhteen tai kahteen tapaamiskertaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi kuule, nykymaailmassa riittää näitä ihmisiä, jotka luulee että täyspäisille ihmisille voi väittää pääsevänsä noin 700€ vuorokaudessa maksavaan pakkohoitoon vain sillä että on niin uniikki lumihiutale.
Osaatko laskea, mitä se maksaa jos ihminen on hoidossa kuukauden?No eipä niitä tule laskeskeltua, kun ei tarvitse.
Mutta täyspäisiä, järjissään olevia ihmisiä ei viedä, eikä oteta laitoshoitoon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi kuule, nykymaailmassa riittää näitä ihmisiä, jotka luulee että täyspäisille ihmisille voi väittää pääsevänsä noin 700€ vuorokaudessa maksavaan pakkohoitoon vain sillä että on niin uniikki lumihiutale.
Osaatko laskea, mitä se maksaa jos ihminen on hoidossa kuukauden?Senhän takia potilaita ainakin HUS ottaa osastolle, kun asuinkunta maksaa jokaisesta potilaasta HUSille 700€ vuorokauden ajalta. Helppoa rahaa..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Senhän takia potilaita ainakin HUS ottaa osastolle, kun asuinkunta maksaa jokaisesta potilaasta HUSille 700€ vuorokauden ajalta. Helppoa rahaa..
Nyt kannattaa tutustua hyvinvointialueiden rahoitukseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Senhän takia potilaita ainakin HUS ottaa osastolle, kun asuinkunta maksaa jokaisesta potilaasta HUSille 700€ vuorokauden ajalta. Helppoa rahaa..
Tähän väliin tulee taas faktoja.
https://yle.fi/a/74-20127754
Siinä se järjen valo taas loistaa, niin kuin sammunut lamppu jos luulee, että tuhansia ihmisiä lomautetaan, satoja irtisanotaan ja säästetään 140 miljoonaa vain sen takia, että terveitä ihmisiä voitaisiin pistää pakkohoitoon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä on kyllä niin totta, terveydenhuollossa ei aina ajatella, että ihmisen elämäntilanteet ja kaikki elämään liittyvä vaihtelee ajan myötä.
Se, jos/kun on saanut jonkin diagnoosin 30 vuotta aiemmin, ei todellakaan tarkoita, että kyseinen ihminen olisi aivan samanlainen nyt, kuin silloin 30 vuotta sitten.
Mutta, jos/kun lääkäri ei tunne ennestään ihmistä/potilasta, hän tekee usein oletuksensa lukemiensa terveystietojen perusteella, ja joskus jopa " tuomitsee " mielessään ihmisen olevan edelleen samanlainen.
Tämä on jonkinlainen ongelma terveydenhuollon puolella.
Jos taas on tuttu lääkäri, tuntee potilaan pitemmältä ajalta, toki näkee mahdollisen muutoksen ihmisen voinnissa. Tosin ei lääkäri-potilas hoitosuhteet kuitenkaan sitä 30 vuotta kestä, turhan usein ovat jopa liian lyhyitä, voi jäädä vain yhteen tai kahteen tapaamiskertaan.Sillon viime syksynä kun halusin muutosta mun elämään eli siitä lääkepöhnästä irti. Soitin normaalisti sotekeskukseen ja halusin varata ajan lääkärille. Minulle sanottiin suoraan ettei lääkeasiat kuulu lääkärille. Olin ihmeissäni että kelle ne lääkeasiat sitten kuuluu ja laitoin palautetta. Henkilö joka minun palauteeseen vastasi oli hoitaja jonka luona olen asioinut. Joskus pitää asioita vaatia jotta asioita voi tapahtua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sillon viime syksynä kun halusin muutosta mun elämään eli siitä lääkepöhnästä irti. Soitin normaalisti sotekeskukseen ja halusin varata ajan lääkärille. Minulle sanottiin suoraan ettei lääkeasiat kuulu lääkärille. Olin ihmeissäni että kelle ne lääkeasiat sitten kuuluu ja laitoin palautetta. Henkilö joka minun palauteeseen vastasi oli hoitaja jonka luona olen asioinut. Joskus pitää asioita vaatia jotta asioita voi tapahtua.
Näinhän se on, jos muutosta haluaa, on itse toimittava.
Mutta onhan tuo nyt ollut outoa, jos on sanottu, että lääkitysasiat ei kuulu lääkärille.
Vaikka on sitä tullut oudompaakin kuultua, jopa nähtyä ja koettua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näinhän se on, jos muutosta haluaa, on itse toimittava.
Mutta onhan tuo nyt ollut outoa, jos on sanottu, että lääkitysasiat ei kuulu lääkärille.
Vaikka on sitä tullut oudompaakin kuultua, jopa nähtyä ja koettua.Olihan se vähän outoa ja terveyskeskuksessa vastannut ihminen sanoi että minulla on skitsofrenia koska haluan varata ajan yleislääkärille. Minulla ei ole koskaan skitsofreniaa todettu ja tämä puhelimeen vastanneen henkilön mukaan ihmisellä on skitsofrenia koska haluaa varata ajan lääkärille paikasta jossa ihmiset tapaa lääkärin eli tässä tapauksessa kaupungin terveyskeskus. Ihmeellistä on että lääkeasiat ei kuulu lääkärille vaikka he uusivat lääkkeeni terveyskeskuksessa. Henkilö joka vastasi palautteeseeni oli mielenterveys ja päihdepuolen päällikkö. Sanoin hänelle että voivat kuunnella nauhoitteen koska kaikki puhelut tallennetaan ja voivat sieltä kuunnella miten tämä puhelu meni. Eivät voi väittää että olisin ollut psykoottinen ja keksinyt kaiken omasta päästä. Tästä ei tarvinnut sen enempää väitellä. Pääsin hoitajalle ja seuranta on tapahtunut hänen luonaan ja kun on tarvittu lääkäriä niin konsultointi ja etävastaanotto lääkäriin kun lääkitystä vähennetään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tähän väliin tulee taas faktoja.
https://yle.fi/a/74-20127754
Siinä se järjen valo taas loistaa, niin kuin sammunut lamppu jos luulee, että tuhansia ihmisiä lomautetaan, satoja irtisanotaan ja säästetään 140 miljoonaa vain sen takia, että terveitä ihmisiä voitaisiin pistää pakkohoitoon.Pakkohoitoon ei ihan kevyillä perusteilla laiteta.
On tullut kuultua ihmisiltä, että vapaaehtoiseen hoitoonkaan ei meinaa päästä. Pari tuttua ainakin on kertonut, että olisivat halunneet hoitoon, kun oli vaikeaa, mutta eivät olleet päässeet.
Nyt on säästölinja, joka vaikeuttaa monia asioita, myös terveydenhuollossa. Ja takavuosina psykiatrisen hoidon laitospaikkoja muutenkin vähennettiin ympäri Suomea yli puolella, oliko se jopa suunnilleen 70%, jos en ihan väärin muista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olihan se vähän outoa ja terveyskeskuksessa vastannut ihminen sanoi että minulla on skitsofrenia koska haluan varata ajan yleislääkärille. Minulla ei ole koskaan skitsofreniaa todettu ja tämä puhelimeen vastanneen henkilön mukaan ihmisellä on skitsofrenia koska haluaa varata ajan lääkärille paikasta jossa ihmiset tapaa lääkärin eli tässä tapauksessa kaupungin terveyskeskus. Ihmeellistä on että lääkeasiat ei kuulu lääkärille vaikka he uusivat lääkkeeni terveyskeskuksessa. Henkilö joka vastasi palautteeseeni oli mielenterveys ja päihdepuolen päällikkö. Sanoin hänelle että voivat kuunnella nauhoitteen koska kaikki puhelut tallennetaan ja voivat sieltä kuunnella miten tämä puhelu meni. Eivät voi väittää että olisin ollut psykoottinen ja keksinyt kaiken omasta päästä. Tästä ei tarvinnut sen enempää väitellä. Pääsin hoitajalle ja seuranta on tapahtunut hänen luonaan ja kun on tarvittu lääkäriä niin konsultointi ja etävastaanotto lääkäriin kun lääkitystä vähennetään.
Hienoa, että sulla nyt homma toimii. Olet varmaan itsekin tyytyväinen.
- Anonyymi
Jos sinä olisit terve et joutuisi syömään lääkkeitä
Ei kenelläkään terveellä ole mt diagnoosia
Olet pahasti mielisairas- Anonyymi
Kyllä niitä lääkkeitä syötetään joskus, vaikka ei olisi mitenkään pahasti mielisairas.
Etkä kyllä voi täällä ketään sairaaksi sanoa, kun et edes tunne tyyppiä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä niitä lääkkeitä syötetään joskus, vaikka ei olisi mitenkään pahasti mielisairas.
Etkä kyllä voi täällä ketään sairaaksi sanoa, kun et edes tunne tyyppiä.Niin mutta ei kait niiden lääkkeiden syömisen takia jouduta pakkohoitoon? on paljon sairauksia joissa joutuu syömään lääkkeitä eikä siitä joudu pakkohoitoon. Esim jos sulla on kilpirauhaslääkitys niin ethän sä mihinkää psykiatriselle osastolle edes pääse koska sulla on lääkitys puhumattakaan pakkohoitoon. Ei diabetestä sairastavat joudu psykiatriselle osastolle pakkohoitoon vaikka heillä on lääkitys. Eli mä en usko että aloittaja on pakkohoidossa kilpirauhassairauden takia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin mutta ei kait niiden lääkkeiden syömisen takia jouduta pakkohoitoon? on paljon sairauksia joissa joutuu syömään lääkkeitä eikä siitä joudu pakkohoitoon. Esim jos sulla on kilpirauhaslääkitys niin ethän sä mihinkää psykiatriselle osastolle edes pääse koska sulla on lääkitys puhumattakaan pakkohoitoon. Ei diabetestä sairastavat joudu psykiatriselle osastolle pakkohoitoon vaikka heillä on lääkitys. Eli mä en usko että aloittaja on pakkohoidossa kilpirauhassairauden takia.
Luitko edes aloitusta kunnolla ? Hän kertoo, että joutui pakkohoitoon vaikea-asteisen psykoottisen masennuksen takia.
Ei ole ihme, että puhutaan huonosta lukutaidosta nykyään, lukutaito kun sisältää myös luetun ymmärtämisen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luitko edes aloitusta kunnolla ? Hän kertoo, että joutui pakkohoitoon vaikea-asteisen psykoottisen masennuksen takia.
Ei ole ihme, että puhutaan huonosta lukutaidosta nykyään, lukutaito kun sisältää myös luetun ymmärtämisen.Kyllä minä ymmärsin mutta tuo yksi sanoi että lääkkeitä syödään vaikka ei olis mielisairas. Tämä vastaus oli hänelle. Aloittajalla on varmaa ollut jo vaikea psykoosi ennen kuin joutui pakkohoitoon koska eihän tervettä ihmistä pakkohoitoon laiteta jos on terve.
Eli tuon yhden kirjoittajan mukaan vaikeaa psykoosiin ei tarvitse lääkehoitoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä minä ymmärsin mutta tuo yksi sanoi että lääkkeitä syödään vaikka ei olis mielisairas. Tämä vastaus oli hänelle. Aloittajalla on varmaa ollut jo vaikea psykoosi ennen kuin joutui pakkohoitoon koska eihän tervettä ihmistä pakkohoitoon laiteta jos on terve.
Eli tuon yhden kirjoittajan mukaan vaikeaa psykoosiin ei tarvitse lääkehoitoa.Edellisellä on vähän turhan idealistinen kuva siitä, että lääkäri ei voi olla jo valmiiksi asenteellinen lähetettä tehdessään. Tätä on tapahtunut viimeisten vuosikymmenten aikana hyvin paljon. Jo se riittää, että henkilöllä on aiemmin annettu diagnoosi, tai mt-potilashistoriaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Edellisellä on vähän turhan idealistinen kuva siitä, että lääkäri ei voi olla jo valmiiksi asenteellinen lähetettä tehdessään. Tätä on tapahtunut viimeisten vuosikymmenten aikana hyvin paljon. Jo se riittää, että henkilöllä on aiemmin annettu diagnoosi, tai mt-potilashistoriaa.
Korjaus edelliseen: siis jo se voi riittää lähetteen kirjoittamiseen, jos potilaalla on jo aiemmin annettu mt-diagnoosi, tai mt-potilashistoriaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Korjaus edelliseen: siis jo se voi riittää lähetteen kirjoittamiseen, jos potilaalla on jo aiemmin annettu mt-diagnoosi, tai mt-potilashistoriaa.
Juu, tämä on hyvinkin tuttua toimintaa, ikävä kyllä. Tausta voi joskus vaikuttaa liiankin vahvasti ( huom! joskus, ei aina ).
Kerran sairaalapäivystyksessä kun makasin kipupotilaana, lääkäri hermostui ja sanoi lähtevänsä siitä luotani katsomaan koneelta tietojani. Meni siinä odotellessa muutaman tunti, kunnes vuoteen viereen tupsahti lääkäri, sanoi olevansa päivystävä psykiatri. Päivystävä yleislääkäri oli pyytänyt häntä tulemaan katsomaan minua.
Siinä hetken juttelimme ja ihmettelimme, sitten hän sanoi lähtevänsä jatkamaan töitään.
Ei siinä sinänsä mitään pahaa ole, että noin tapahtuu, se on vain hyvinkin turhauttavaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Edellisellä on vähän turhan idealistinen kuva siitä, että lääkäri ei voi olla jo valmiiksi asenteellinen lähetettä tehdessään. Tätä on tapahtunut viimeisten vuosikymmenten aikana hyvin paljon. Jo se riittää, että henkilöllä on aiemmin annettu diagnoosi, tai mt-potilashistoriaa.
Miksi se lääkäreiden asenne, on ongelma vain asenteellisille potilaille?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin mutta ei kait niiden lääkkeiden syömisen takia jouduta pakkohoitoon? on paljon sairauksia joissa joutuu syömään lääkkeitä eikä siitä joudu pakkohoitoon. Esim jos sulla on kilpirauhaslääkitys niin ethän sä mihinkää psykiatriselle osastolle edes pääse koska sulla on lääkitys puhumattakaan pakkohoitoon. Ei diabetestä sairastavat joudu psykiatriselle osastolle pakkohoitoon vaikka heillä on lääkitys. Eli mä en usko että aloittaja on pakkohoidossa kilpirauhassairauden takia.
"Niin mutta ei kait niiden lääkkeiden syömisen takia jouduta pakkohoitoon?"
Ei ne lääkkeet pidä kaikkia pois sairaaloista! Kaikissa masennus- ja psykoosilääkkeisä on haittana itsemurhariskin nouseminen. Psykoosilääkkeiden haitoissa lukee myös psykoosin paheneminen joillakin potilailla. Lisäksi, se tiedetään että pitkällä aikavälillä tarkasteltuna, ei edes pikään jatkunut psykoosilääkkeiden käyttö estä psykooseja merkittävällä prosentuaalisella osalla potilaista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Niin mutta ei kait niiden lääkkeiden syömisen takia jouduta pakkohoitoon?"
Ei ne lääkkeet pidä kaikkia pois sairaaloista! Kaikissa masennus- ja psykoosilääkkeisä on haittana itsemurhariskin nouseminen. Psykoosilääkkeiden haitoissa lukee myös psykoosin paheneminen joillakin potilailla. Lisäksi, se tiedetään että pitkällä aikavälillä tarkasteltuna, ei edes pikään jatkunut psykoosilääkkeiden käyttö estä psykooseja merkittävällä prosentuaalisella osalla potilaista.Niin mä en tiedä kun mulla ei ole koskaan ollut psykoosia ja en ole ollut osastolla. Mulla on kuitenkin unettomuuteen psykoosilääkkeet vaikka mulla ei ole koskaan psykoosia todettu. On olleet todellisia unilääkkeitä kun niillä ollut väsyttävä vaikutus koko vuorokauden. Ennen siihen ei kiinittänyt huomiota mutta 16 vuoden jälkeen sitä halus vaihtaa pyjaman päivävaatteisiin ennen iltapäivää. Ja sen jälkeen takasin sänkyyn. Viime syksynä kyllästyin tälläseen elämänrytmiin. Elämä parani huomattavasti lääkkeiden vähentämisen jälkeen kun sai herätä aamulla ja sai rytmiä päivään. Joillekin lääkkeiden purku voi tuoda oireita mutta mulla elämänlaatu parani ja muuttui täysin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Niin mutta ei kait niiden lääkkeiden syömisen takia jouduta pakkohoitoon?"
Ei ne lääkkeet pidä kaikkia pois sairaaloista! Kaikissa masennus- ja psykoosilääkkeisä on haittana itsemurhariskin nouseminen. Psykoosilääkkeiden haitoissa lukee myös psykoosin paheneminen joillakin potilailla. Lisäksi, se tiedetään että pitkällä aikavälillä tarkasteltuna, ei edes pikään jatkunut psykoosilääkkeiden käyttö estä psykooseja merkittävällä prosentuaalisella osalla potilaista.Noh noh, nyt tulee taas niin muunneltua totuutta, että tässähän meinaa ihan potilaana kuolla myötähäpeään.
Kyllä on olemassa yksittäisiä ihmisiä, joille jotkin lääkkeet aiheuttavat itsemurha herkkyyttä. Niissä tapauksissa pitää toimia samalla tavalla kuin somaattisellakin puolella, ja yritään etsiä sellainen lääke joka soveltuu. Se ei ole siis mikään tekosyy yrittää estää kaikkein muiden ihmisten hyötyminen lääkkeistä.
Psykoosi ei pahene psykoosilääkkeillä, ainoastaan psykoosisairas tajuaa olevansa sairas.
Vaikka jonkun lääkkeen tai hoidon vaikutus heikkenee vuosikymmenten saatossa, niin sekään ei taas ole tekosyy sille, etteikö ihminen saisi nauttia paremmasta elämästä sinä aikana kun hän käyttää lääkkeitä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin mutta ei kait niiden lääkkeiden syömisen takia jouduta pakkohoitoon? on paljon sairauksia joissa joutuu syömään lääkkeitä eikä siitä joudu pakkohoitoon. Esim jos sulla on kilpirauhaslääkitys niin ethän sä mihinkää psykiatriselle osastolle edes pääse koska sulla on lääkitys puhumattakaan pakkohoitoon. Ei diabetestä sairastavat joudu psykiatriselle osastolle pakkohoitoon vaikka heillä on lääkitys. Eli mä en usko että aloittaja on pakkohoidossa kilpirauhassairauden takia.
Psyykenlääkkeitä käytetään muissakin ongelmissa, kuin vain mt-ongelmissa/sairauksissa.
Jopa univaikeuksiin saatetaan määrätä neurolepti, kroonisen kivun hoitoon käytetään joskus mielialalääkkeitä. Eikä silloin minnekään psykiatriseen hoitoon joudu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi se lääkäreiden asenne, on ongelma vain asenteellisille potilaille?
Ei lääkäreillä aina ole huonoa asennetta potilasta kohtaan, mutta sitäkin valitettavasti joskus tapahtuu.
Eikä potilaallakaan tarvitse olla mitään asennetta huomatakseen jonkun lääkärin mahdollisen huonon asennoitumisen.
Turhaa väittää, ettei noin muka ikinä tapahtuisi, jos ei ole minkäänlaista omaa kokemusta asiasta.
Vai satuitko jostain syystä loukkaantumaan aiheesta ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Niin mutta ei kait niiden lääkkeiden syömisen takia jouduta pakkohoitoon?"
Ei ne lääkkeet pidä kaikkia pois sairaaloista! Kaikissa masennus- ja psykoosilääkkeisä on haittana itsemurhariskin nouseminen. Psykoosilääkkeiden haitoissa lukee myös psykoosin paheneminen joillakin potilailla. Lisäksi, se tiedetään että pitkällä aikavälillä tarkasteltuna, ei edes pikään jatkunut psykoosilääkkeiden käyttö estä psykooseja merkittävällä prosentuaalisella osalla potilaista.On ihan eri asia, mitä haitoissa lukee, kuin se, mitä potilas kokee.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin mä en tiedä kun mulla ei ole koskaan ollut psykoosia ja en ole ollut osastolla. Mulla on kuitenkin unettomuuteen psykoosilääkkeet vaikka mulla ei ole koskaan psykoosia todettu. On olleet todellisia unilääkkeitä kun niillä ollut väsyttävä vaikutus koko vuorokauden. Ennen siihen ei kiinittänyt huomiota mutta 16 vuoden jälkeen sitä halus vaihtaa pyjaman päivävaatteisiin ennen iltapäivää. Ja sen jälkeen takasin sänkyyn. Viime syksynä kyllästyin tälläseen elämänrytmiin. Elämä parani huomattavasti lääkkeiden vähentämisen jälkeen kun sai herätä aamulla ja sai rytmiä päivään. Joillekin lääkkeiden purku voi tuoda oireita mutta mulla elämänlaatu parani ja muuttui täysin.
Et ole suinkaan ainoa, noin on käynyt myös joillekin toisille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Noh noh, nyt tulee taas niin muunneltua totuutta, että tässähän meinaa ihan potilaana kuolla myötähäpeään.
Kyllä on olemassa yksittäisiä ihmisiä, joille jotkin lääkkeet aiheuttavat itsemurha herkkyyttä. Niissä tapauksissa pitää toimia samalla tavalla kuin somaattisellakin puolella, ja yritään etsiä sellainen lääke joka soveltuu. Se ei ole siis mikään tekosyy yrittää estää kaikkein muiden ihmisten hyötyminen lääkkeistä.
Psykoosi ei pahene psykoosilääkkeillä, ainoastaan psykoosisairas tajuaa olevansa sairas.
Vaikka jonkun lääkkeen tai hoidon vaikutus heikkenee vuosikymmenten saatossa, niin sekään ei taas ole tekosyy sille, etteikö ihminen saisi nauttia paremmasta elämästä sinä aikana kun hän käyttää lääkkeitä.Puhutko nyt omasta kokemuksesta ? Voisin ehkä hieman kyseenalaistaa sanomaasi, mutta en viitsi, jokainen saa toki olla sitä mieltä, mitä on, mitäpä siihen kukaan sanomaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä niitä lääkkeitä syötetään joskus, vaikka ei olisi mitenkään pahasti mielisairas.
Etkä kyllä voi täällä ketään sairaaksi sanoa, kun et edes tunne tyyppiä.Kerro minkälainen ihminen on hyvästi sairas?
Lääkettä syötetään vain jos se lääkkeen tarve näkyy päällepäin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puhutko nyt omasta kokemuksesta ? Voisin ehkä hieman kyseenalaistaa sanomaasi, mutta en viitsi, jokainen saa toki olla sitä mieltä, mitä on, mitäpä siihen kukaan sanomaan.
No sitten minä olen sitä mieltä, että minun mielipide on totuus, ja suurin osa muista ihmisistä on väärässä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerro minkälainen ihminen on hyvästi sairas?
Lääkettä syötetään vain jos se lääkkeen tarve näkyy päällepäin.Voi anteeksi, käytin väärää sanaa, taisin tarkoittaa sanaa " vakavasti ". Ja varmaan ymmärsitkin sen, mutta pääsitpähän huomauttamaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No sitten minä olen sitä mieltä, että minun mielipide on totuus, ja suurin osa muista ihmisistä on väärässä.
Saat toki ajatella noin, jos haluat, kuka sen kieltää.
On hyvä olla tietoinen myös siitä, että aina oikeassa oleminen ( ainoastaan omasta mielestä ) voi tehdä omasta henkisestä elämisestä ja olemisesta jonkin verran hankalahkoa. Se voi myös aiheuttaa ongelmia sosiaalisissa tilanteissa, kanssakäymisessä muiden ihmisten kanssa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei lääkäreillä aina ole huonoa asennetta potilasta kohtaan, mutta sitäkin valitettavasti joskus tapahtuu.
Eikä potilaallakaan tarvitse olla mitään asennetta huomatakseen jonkun lääkärin mahdollisen huonon asennoitumisen.
Turhaa väittää, ettei noin muka ikinä tapahtuisi, jos ei ole minkäänlaista omaa kokemusta asiasta.
Vai satuitko jostain syystä loukkaantumaan aiheesta ?Kaksi aikuista ihmistä keksii kyllä yleensä kompromisseja, kuinka edetä asioissa jos heillä on yhteinen päämäärä.
Ja vaikka maailma ei ole täydellinen, niin meillä on erittäin hyviä käytänteitä siihen, että mitä voi tehdä jos oikeasti tulee kohdelluksi huonosti hoidossa.
Enkä ymmärrä, miksi minun pitäisi loukkaantua siitä, että metsä vastaa, niin kuin sinne huudetaan? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi anteeksi, käytin väärää sanaa, taisin tarkoittaa sanaa " vakavasti ". Ja varmaan ymmärsitkin sen, mutta pääsitpähän huomauttamaan.
Terminologiasta huolimatta, ihmisen ei tarvitse huvikseen syödä mitään lääkettä, vaan se on se lääkityksen tarve, mikä ei poistu inttämällä.
- Anonyymi
Kyllä terveetkin voi syödä lääkkeitä esim unettomuuteen. Jos on univaikeuksia ei se tarkoita etteä ihminen olisi sairas. On hienoa että elämässäsi ei ole koskaan ollut vastoinkäymisiä jotka vaikuttaisivat unen saantiin. Olet ollut hyvin onnekas ja todella psyykkisesti vahva koska et ole tarvinnut apukeinoja. Hyvä sinä.
- Anonyymi
En syö enää lääkkeitä, en ole syönyt moneen vuoteen, minulla on mt-diagnoosi.
- Anonyymi
Ryyppäsin pari päivää putkeen kunnolla ja otin lääkkeitä näin rupikonnia ja kauriita kun kävin kävelyllä.
Masentunut Mies- Anonyymi
Ainut vaan että tuo ei ollut mikään harha vaan täyttä totta.
Masentunut Mies - Anonyymi
Kiva että olet nähnyt sammakoita ja kauriita. Sä otat viinaa lääkkeiden kanssa. Niinkö lääkäri sua opasti . Juot viinaa kun otat lääkkeesi. Onko masennus helpottanut kun juot viinaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainut vaan että tuo ei ollut mikään harha vaan täyttä totta.
Masentunut MiesKauriit on kauniita eläimiä. Niitä ei vaan näy isoissa kaupungeissa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiva että olet nähnyt sammakoita ja kauriita. Sä otat viinaa lääkkeiden kanssa. Niinkö lääkäri sua opasti . Juot viinaa kun otat lääkkeesi. Onko masennus helpottanut kun juot viinaa?
Miksi lääkäri määrää lääkkeitä alkoholia runsaammin käyttäville ihmisille ?
Sitä ihmettelin muutama kymmenen vuotta sitten, reseptejä sateli, vaikka oli kamala alkoholiongelma.
Ei se juominen alkoholistilta lopu siihen, että saa jotain neuroleptejä ja muita pillereitä.
Päinvastoin, elämä menee vain enemmän ja enemmän sekaisin.
- Anonyymi
Miksi psykoosisairaat haluaa aina väittää olevansa vain masentuneita?
- Anonyymi
Väitäkö että olen psykoosisairas? Näin oikeasti ne rupikonnat ja Kauriit. Ja nyt olen taas " järjissäni" kun selvinnyt tuosta ryyppyputkesta.
Masentunut Mies - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väitäkö että olen psykoosisairas? Näin oikeasti ne rupikonnat ja Kauriit. Ja nyt olen taas " järjissäni" kun selvinnyt tuosta ryyppyputkesta.
Masentunut MiesOnko niitä rupikonnia ja kauriita näkynyt sen jälkeen. oletko käynyt katsomassa niitä?
- Anonyymi
Miksi näin oletat, että " aina " ?
Montako psykoosisairasta olet tavannut ?
Ei pidä mennä yleistämään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väitäkö että olen psykoosisairas? Näin oikeasti ne rupikonnat ja Kauriit. Ja nyt olen taas " järjissäni" kun selvinnyt tuosta ryyppyputkesta.
Masentunut MiesOnko sulla useinkin noita ryyppyputkia ?
Oletko miettinyt masennuksesi syitä ? Voisiko se ryyppääminen vaikuttaa siihen masennukseen ? Uskoisin kyllä, että sillä on myös osuutta asiaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi näin oletat, että " aina " ?
Montako psykoosisairasta olet tavannut ?
Ei pidä mennä yleistämään.Hyvä pointti, korjataan.
Miksi kaikki sairaudentunnottomat psykoosisairaat haluaa väittää sairastavansa vain masennusta.
Ja on tullut tavattua useampi sata. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väitäkö että olen psykoosisairas? Näin oikeasti ne rupikonnat ja Kauriit. Ja nyt olen taas " järjissäni" kun selvinnyt tuosta ryyppyputkesta.
Masentunut MiesVäitän että terveellä ihmisellä ei ole tarvetta kinastella siitä, että mitä muita muotoja psykoosilla on kuin kauriit ja ryyppyputket.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvä pointti, korjataan.
Miksi kaikki sairaudentunnottomat psykoosisairaat haluaa väittää sairastavansa vain masennusta.
Ja on tullut tavattua useampi sata.Useampi sata tullut tavattua ?
Kertoo jo hieman siihen suuntaan, että kyseessä on alan ammattilainen.
Toki pitkäaikaisella potilashistorialla voisin ehkä päästä sataan, kahteensataan, ties kuinka moneen sataan tapaamaani sairaaseen, vaikkakin itse olin myös sairas, nyt jo vuosia ollut paremmassa kunnossa. Toki edelleen tuttavapiirissäni ja kavereissa on myös psyykkisesti sairaita ihmisiä. Se ei tänä päivänä ole kovin harvinaista, kun monet kärsivät jos minkälaisista mt-ongelmista.
- Anonyymi
Sekavuutta on tai voi olla oireena lukuisissa muissakin, kuin psyykkisissä sairauksissa. Mm. infektioissa, aivoverenkiertohäiriöissä ja sydänsairauksissa.
Ja jos erotusdiagnostiikkaa, tai eri sairauksien poissulkemisia ei tehdä lainkaan, virhearvioinnin mahdollisuus kasvaa.
Sairaalaan on ainakin viimeisten kuluneiden 20 vuoden aikana passitettu M1-lähetteellä useita jopa sellaisia ihmisiä, jotka eivät ole olleet ollenkaan edes psyykkisesti sairaita. Ja tässä kohtaa pitää myös muistaa, että monissa neurologisissa ja somaattisissa sairauksissa on myös psyykkisiä oireita.- Anonyymi
Tiedoksi sinulle . Ennen kuin mielenterveysdiagnoosia tehdään käy potilas esim verikokeissa. Eiköhän sillä veriarvoissa näy jos sun elimistössä on tulehdus. Myös ekg otetaan jotta nähdään ettei sydämessä ole vikaa. Näin ainakin minun kaupungissa toimitaan. Jos sun sydänfilmissä ei näy poikkeavuutta niin sulla ei ole sydämessä vikaa tai jos sun verikokeessa tulehdusarvot on normaalit niin silloin sun elimistössä ei ole tulehdusta. Ja kyllä somaattiset sairaudet voi aiheuttaa psyykkisiä oireita. Onko ne psyykkiset oireet sitten erilaisia kuin mielenterveyshäiriöissä. Kun sulla on kokemusta niin miten somaattisen sairauden masennus eroaa mielentervyedellisestä masennuksesta. Eli mitä eroa noilla masennuksilla on jos kerta somaattisen sairauden masennus on eri masennusta kuin mielenterveyshäiriöoiden masennuksessa. Eli somaattisessa sairaudessa masennuksen vakuitusmekanismi aivoissa on eri kuin mielenteryshäiriössä olevan masennuksen synnyssä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiedoksi sinulle . Ennen kuin mielenterveysdiagnoosia tehdään käy potilas esim verikokeissa. Eiköhän sillä veriarvoissa näy jos sun elimistössä on tulehdus. Myös ekg otetaan jotta nähdään ettei sydämessä ole vikaa. Näin ainakin minun kaupungissa toimitaan. Jos sun sydänfilmissä ei näy poikkeavuutta niin sulla ei ole sydämessä vikaa tai jos sun verikokeessa tulehdusarvot on normaalit niin silloin sun elimistössä ei ole tulehdusta. Ja kyllä somaattiset sairaudet voi aiheuttaa psyykkisiä oireita. Onko ne psyykkiset oireet sitten erilaisia kuin mielenterveyshäiriöissä. Kun sulla on kokemusta niin miten somaattisen sairauden masennus eroaa mielentervyedellisestä masennuksesta. Eli mitä eroa noilla masennuksilla on jos kerta somaattisen sairauden masennus on eri masennusta kuin mielenterveyshäiriöoiden masennuksessa. Eli somaattisessa sairaudessa masennuksen vakuitusmekanismi aivoissa on eri kuin mielenteryshäiriössä olevan masennuksen synnyssä.
Masennuksesta on tehty lääkäreiden keskuudessa aika moinen kummajainen. Taitaa olla olemassa niin monta masennusta kuin on lääkäreitäkin. Hehän voivat antaa tämän diagnoosin ihan oman harkintansa mukaan ihan mutu-tuntumalla kun eivät muuta keksi.
Uskokaa vain, näin nykyään tehdään mielenterveyspotilaita.
Alkuperäinen saattaa olla lääkkeiden aiheuttamassa psykoottisessa masennustilassa. Silloin hän itse on mieleltään terve. Kun tarpeeksi kauan syö näitä huumelääkkeitä, olemus alkaa lamaantumaan ja muistuttamaan lääkepsykoosia. Tämän kun lääkärit havaitsevat he uskovat että potilas on oikeasti sairas. Ei siinä tarvitse olla edes sekaisin kun lääkäri katsoo vanhoja potilasmerkintöjä, niin ei hän voi nähdä edessään minkäänlaista muuta ihmistä.
Jos vähentää lääkkeitä tai lopettaa, silloin vieroitusoireet saattavat tehdä psykoosin kaltaisen tilan elimistössä. Lääkärille tämä on selvä merkki oikeasta sairaudesta.
Tämä on normaalia hoitojärjestelmän toimintaa nykyään. Terve omaisemme heitettiin tähän rumbaan kun hänen vatsaongelmiaan alettiin hoitaa opamoxilla ja ssri lääkkeillä. Elimistönsä oli kuitenkin herkkä eikä lääkkeet sopineet hänelle. Tämä selvisi farmakologisella geenitestillä joka tehtiin kun häntä oli pyöritetty lääkepöhnässä vuosikausia psykiatrisessa hoitojärjestelmässä osastoilla ja sähköhoidossa.
Pakkohoitoon laitettiin kun hän kieltäytyi lähtemästä vapaaehtoisesti sähköhoitoon. Silloin hän sai myös psykoottinen masennus diagnoosin, sen varjolla voitiin viedä sähköön ilman suostumusta.
Nyt ei ole ollut enää moneen vuoteen ainuttakaan lääkettä, mutta ei silti ole masentunut, ei psykoottinen, ei ole koskaan ollutkaan psykoottinen (paitsi sairaalassa) . - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Masennuksesta on tehty lääkäreiden keskuudessa aika moinen kummajainen. Taitaa olla olemassa niin monta masennusta kuin on lääkäreitäkin. Hehän voivat antaa tämän diagnoosin ihan oman harkintansa mukaan ihan mutu-tuntumalla kun eivät muuta keksi.
Uskokaa vain, näin nykyään tehdään mielenterveyspotilaita.
Alkuperäinen saattaa olla lääkkeiden aiheuttamassa psykoottisessa masennustilassa. Silloin hän itse on mieleltään terve. Kun tarpeeksi kauan syö näitä huumelääkkeitä, olemus alkaa lamaantumaan ja muistuttamaan lääkepsykoosia. Tämän kun lääkärit havaitsevat he uskovat että potilas on oikeasti sairas. Ei siinä tarvitse olla edes sekaisin kun lääkäri katsoo vanhoja potilasmerkintöjä, niin ei hän voi nähdä edessään minkäänlaista muuta ihmistä.
Jos vähentää lääkkeitä tai lopettaa, silloin vieroitusoireet saattavat tehdä psykoosin kaltaisen tilan elimistössä. Lääkärille tämä on selvä merkki oikeasta sairaudesta.
Tämä on normaalia hoitojärjestelmän toimintaa nykyään. Terve omaisemme heitettiin tähän rumbaan kun hänen vatsaongelmiaan alettiin hoitaa opamoxilla ja ssri lääkkeillä. Elimistönsä oli kuitenkin herkkä eikä lääkkeet sopineet hänelle. Tämä selvisi farmakologisella geenitestillä joka tehtiin kun häntä oli pyöritetty lääkepöhnässä vuosikausia psykiatrisessa hoitojärjestelmässä osastoilla ja sähköhoidossa.
Pakkohoitoon laitettiin kun hän kieltäytyi lähtemästä vapaaehtoisesti sähköhoitoon. Silloin hän sai myös psykoottinen masennus diagnoosin, sen varjolla voitiin viedä sähköön ilman suostumusta.
Nyt ei ole ollut enää moneen vuoteen ainuttakaan lääkettä, mutta ei silti ole masentunut, ei psykoottinen, ei ole koskaan ollutkaan psykoottinen (paitsi sairaalassa) .Olen pahoillani että omaisellesi on käynyt noin. Kyllä minä yli 20 vuotta sitten itse hakeuduin hoitoon masennuksen takia. Minä itse kyllä tunnistin masennuksen. On toki masentuneita jotka ei itse tunnista masennustaan. Minä en ole koskaan ollut osastolla ja ei sitä minulle ole koskaan edes ehdotettu. Koska minä en usko siihen että osastohoito voi poistaa oppimisvaikeudet jotka aiheuttaa esim masennusta.
Kaikki masennuslääkkeet ei aiheuta psykoosia ja eivät aiheuta riippuvuutta. Kuten ei käynyt kohdallani.
Minä vaan ihmettelen miten aloittaja on ollut pakkohoidossa jos hänellä ei ole ollut hoitosuhdetta terveydenhuollossa. Jos sä et ole asioinut terveydenhuollossa niin ethän sä voi joutua pakkohoitoon. Ja kuka sut on hakenut kotoa sairaalaan jos sulla ei ole ollut käyntejä terveyskeskuksessa. Miten lääkäri voi laittaa lähetteen hoitoon jos potilas ei ole edes asioinut terveydenhuollossa. Ihmetteln tätä kovin. Jos aloittajall ei ole ollut diagnoosia ennen pakkohoitoa niin miten hitossa hän on pakkohoidossa ollut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Masennuksesta on tehty lääkäreiden keskuudessa aika moinen kummajainen. Taitaa olla olemassa niin monta masennusta kuin on lääkäreitäkin. Hehän voivat antaa tämän diagnoosin ihan oman harkintansa mukaan ihan mutu-tuntumalla kun eivät muuta keksi.
Uskokaa vain, näin nykyään tehdään mielenterveyspotilaita.
Alkuperäinen saattaa olla lääkkeiden aiheuttamassa psykoottisessa masennustilassa. Silloin hän itse on mieleltään terve. Kun tarpeeksi kauan syö näitä huumelääkkeitä, olemus alkaa lamaantumaan ja muistuttamaan lääkepsykoosia. Tämän kun lääkärit havaitsevat he uskovat että potilas on oikeasti sairas. Ei siinä tarvitse olla edes sekaisin kun lääkäri katsoo vanhoja potilasmerkintöjä, niin ei hän voi nähdä edessään minkäänlaista muuta ihmistä.
Jos vähentää lääkkeitä tai lopettaa, silloin vieroitusoireet saattavat tehdä psykoosin kaltaisen tilan elimistössä. Lääkärille tämä on selvä merkki oikeasta sairaudesta.
Tämä on normaalia hoitojärjestelmän toimintaa nykyään. Terve omaisemme heitettiin tähän rumbaan kun hänen vatsaongelmiaan alettiin hoitaa opamoxilla ja ssri lääkkeillä. Elimistönsä oli kuitenkin herkkä eikä lääkkeet sopineet hänelle. Tämä selvisi farmakologisella geenitestillä joka tehtiin kun häntä oli pyöritetty lääkepöhnässä vuosikausia psykiatrisessa hoitojärjestelmässä osastoilla ja sähköhoidossa.
Pakkohoitoon laitettiin kun hän kieltäytyi lähtemästä vapaaehtoisesti sähköhoitoon. Silloin hän sai myös psykoottinen masennus diagnoosin, sen varjolla voitiin viedä sähköön ilman suostumusta.
Nyt ei ole ollut enää moneen vuoteen ainuttakaan lääkettä, mutta ei silti ole masentunut, ei psykoottinen, ei ole koskaan ollutkaan psykoottinen (paitsi sairaalassa) .Miten ihmeessä sä voit tietää että lääkkeet on aiheuttanut aloittajalle psykoosin. Et voi sitä tietää. Psykoosi voi tulla myös ilman mitään lääkkeitä. Mutta olet hyvin varma että vaikea psykoottinen masennus on lääkkeiden vika. Ja koska aloittajalla ei ole aistiharhoja omasta mielestään niin hänen ei kuulu olla hoidossa. Jos aloittajalla ei ole omasta mielestään aistiharhoja niin mitä kamalaa on olla hoidossa. Toihan on mielenkiintoista tehdä terveenä havaintoja ympäristöstä. Kyllä se hoitohenkilökunta tunnistaa jos aloittajalla ei ole psykoosia . Kun ei ole omasta mielestä aistiharhoja niin kyllä hoitajat sen huomaa ja silloin potilas pääsee kotiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiedoksi sinulle . Ennen kuin mielenterveysdiagnoosia tehdään käy potilas esim verikokeissa. Eiköhän sillä veriarvoissa näy jos sun elimistössä on tulehdus. Myös ekg otetaan jotta nähdään ettei sydämessä ole vikaa. Näin ainakin minun kaupungissa toimitaan. Jos sun sydänfilmissä ei näy poikkeavuutta niin sulla ei ole sydämessä vikaa tai jos sun verikokeessa tulehdusarvot on normaalit niin silloin sun elimistössä ei ole tulehdusta. Ja kyllä somaattiset sairaudet voi aiheuttaa psyykkisiä oireita. Onko ne psyykkiset oireet sitten erilaisia kuin mielenterveyshäiriöissä. Kun sulla on kokemusta niin miten somaattisen sairauden masennus eroaa mielentervyedellisestä masennuksesta. Eli mitä eroa noilla masennuksilla on jos kerta somaattisen sairauden masennus on eri masennusta kuin mielenterveyshäiriöoiden masennuksessa. Eli somaattisessa sairaudessa masennuksen vakuitusmekanismi aivoissa on eri kuin mielenteryshäiriössä olevan masennuksen synnyssä.
Joissakin tapauksissa on näin käynyt, että potilaalla XY on ollut pidemmän aikaa fatiikkia, lihasheikkoutta, lihasten toiminnan pettämistä, ja yhä pahenevaa masennusta. Mutta jos taustalla on ollut jo aiemmin annettu mt-diagnoosi, tk: n lääkäritäti, tai setä tuijottaakin vain sitä. Eikä välttämättä yhtään sen enempää tarkentavia kysymyksiä. Potilaskaan ei aina muista kertoa kaikista oireista. Lukuisissa tapauksissa on käynyt niin, että potilas passitetaankin lähetteellä mt-oireiden perusteella psykiatriseen sairaalaan. Ilman, että tehdään välttämättä sen enempää mitään spefisiä tutkimuksia. Näin on käynyt.
Kuten edellä jo kerroin, että myös somaattisissa, autoimmuunisairauksissa on mt-oireita, kuten ahdistuneisuutta, väsymystä ja masennusta. Siinä olet oikeassa, että niiden erottaminen on pi*un vaikeaa. Mutta jos potilas tulkitaankin ja häntä pidetään vain mt-tapauksena, niin potilas ei saakaan sitä oikeaa diagnoosia, ja oikeita hoitoja, joita hänen kuuluisi saada.
Vaikka potilaalle määrättäisinkin masennuslääkkeitä, niin eihän sitä oikeaa taustalla olevaa sairautta korjaa, hoida, eikä paranna.
Erotusdiagnostiikka ja eri sairauksien poissulkeminen on tärkeää ja ratkaisevassa roolissa. Mutta jos lääkäri tuijottaakin vain niihin mt-oireisiin, niin silloin mennään vikasuuntaan. Aina ei tuota edellä mainittua asiaa jostakin syystä tehdä. Jos potilas sattuu unohtamaan mainita tiettyjä oikeaan diagnoosiin johtavia oireita. Ja lääkäri ei tee tarkentavia kysymyksiä, näinkin voi käydä.
Ja näin tapahtui minun kohdallani. Ja sillä oli seurauksia. Psykiatrisella puolella on ollut myös joskus tapana ns. uskoa lähetteen tehnyttä päivystyslääkäriä ja on lähdetty ns. pitämään potilasta vain psyykkisesti sairaana. Jopa mennen niinkin pitkälle, että potilaan oireita pidetään psykoosina. Mikä on itse asiassa aika tavallista. On määrätty joko osastolla, ja myöhemminkin käytettäväksi esim. neuroleptejä. Itselleni määrättiin jopa Leponexia, joka nosti verenpaineen ja sydämen sykkeen sfääreihin. Kyseinen lääke oli viedä jopa hengen.
Sorry, jos en ihan voi olla niin luottavainen siitä, että ne arvioinnit ja diagnosoinnit menevät aina oikeaan.
Vasta myöhemmin sain tietää, että oireiden taustalla oli muuta, kuin psyykkinen sairaus. Olen lopettanut toki turhien neuroleptien käytön. Ja olotila ja vointi on huomattavasti parempi. Eikä ole ollut, eikä tullut mitään psykooseja. Samalla loppui myös itsetuhoisuuskin, eikä ole enää tarvinnut soitella 112: een ambulanssia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joissakin tapauksissa on näin käynyt, että potilaalla XY on ollut pidemmän aikaa fatiikkia, lihasheikkoutta, lihasten toiminnan pettämistä, ja yhä pahenevaa masennusta. Mutta jos taustalla on ollut jo aiemmin annettu mt-diagnoosi, tk: n lääkäritäti, tai setä tuijottaakin vain sitä. Eikä välttämättä yhtään sen enempää tarkentavia kysymyksiä. Potilaskaan ei aina muista kertoa kaikista oireista. Lukuisissa tapauksissa on käynyt niin, että potilas passitetaankin lähetteellä mt-oireiden perusteella psykiatriseen sairaalaan. Ilman, että tehdään välttämättä sen enempää mitään spefisiä tutkimuksia. Näin on käynyt.
Kuten edellä jo kerroin, että myös somaattisissa, autoimmuunisairauksissa on mt-oireita, kuten ahdistuneisuutta, väsymystä ja masennusta. Siinä olet oikeassa, että niiden erottaminen on pi*un vaikeaa. Mutta jos potilas tulkitaankin ja häntä pidetään vain mt-tapauksena, niin potilas ei saakaan sitä oikeaa diagnoosia, ja oikeita hoitoja, joita hänen kuuluisi saada.
Vaikka potilaalle määrättäisinkin masennuslääkkeitä, niin eihän sitä oikeaa taustalla olevaa sairautta korjaa, hoida, eikä paranna.
Erotusdiagnostiikka ja eri sairauksien poissulkeminen on tärkeää ja ratkaisevassa roolissa. Mutta jos lääkäri tuijottaakin vain niihin mt-oireisiin, niin silloin mennään vikasuuntaan. Aina ei tuota edellä mainittua asiaa jostakin syystä tehdä. Jos potilas sattuu unohtamaan mainita tiettyjä oikeaan diagnoosiin johtavia oireita. Ja lääkäri ei tee tarkentavia kysymyksiä, näinkin voi käydä.
Ja näin tapahtui minun kohdallani. Ja sillä oli seurauksia. Psykiatrisella puolella on ollut myös joskus tapana ns. uskoa lähetteen tehnyttä päivystyslääkäriä ja on lähdetty ns. pitämään potilasta vain psyykkisesti sairaana. Jopa mennen niinkin pitkälle, että potilaan oireita pidetään psykoosina. Mikä on itse asiassa aika tavallista. On määrätty joko osastolla, ja myöhemminkin käytettäväksi esim. neuroleptejä. Itselleni määrättiin jopa Leponexia, joka nosti verenpaineen ja sydämen sykkeen sfääreihin. Kyseinen lääke oli viedä jopa hengen.
Sorry, jos en ihan voi olla niin luottavainen siitä, että ne arvioinnit ja diagnosoinnit menevät aina oikeaan.
Vasta myöhemmin sain tietää, että oireiden taustalla oli muuta, kuin psyykkinen sairaus. Olen lopettanut toki turhien neuroleptien käytön. Ja olotila ja vointi on huomattavasti parempi. Eikä ole ollut, eikä tullut mitään psykooseja. Samalla loppui myös itsetuhoisuuskin, eikä ole enää tarvinnut soitella 112: een ambulanssia.Onko se sitten paha asia jos henkilö passitetaan osastolle. Kyllä henkilökunta näkee jos potilas on ihan tolkuissaan. Ei pelkän alakulon takia osastolle edes pääse tai joudu. Jos potilas on selväjärkinen niin häntä ei pidetä osastolla.
Jos potilas kokee ettei ole saanut fyysiseen sairauteen oikeaa hoitoa niin hän voi tehdä muistutuksen. Näitä lomakkeita löytyy esim sairaalan omilta sivuilta. Jos masentuneella on tukiverkosto niin voi yhdessä täyttää lomakkeen. Myös kantelun voi tehdä sairaalan toiminnasta. Ohjeet löytyy sinua hoitaneen sairaalan sivuilta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joissakin tapauksissa on näin käynyt, että potilaalla XY on ollut pidemmän aikaa fatiikkia, lihasheikkoutta, lihasten toiminnan pettämistä, ja yhä pahenevaa masennusta. Mutta jos taustalla on ollut jo aiemmin annettu mt-diagnoosi, tk: n lääkäritäti, tai setä tuijottaakin vain sitä. Eikä välttämättä yhtään sen enempää tarkentavia kysymyksiä. Potilaskaan ei aina muista kertoa kaikista oireista. Lukuisissa tapauksissa on käynyt niin, että potilas passitetaankin lähetteellä mt-oireiden perusteella psykiatriseen sairaalaan. Ilman, että tehdään välttämättä sen enempää mitään spefisiä tutkimuksia. Näin on käynyt.
Kuten edellä jo kerroin, että myös somaattisissa, autoimmuunisairauksissa on mt-oireita, kuten ahdistuneisuutta, väsymystä ja masennusta. Siinä olet oikeassa, että niiden erottaminen on pi*un vaikeaa. Mutta jos potilas tulkitaankin ja häntä pidetään vain mt-tapauksena, niin potilas ei saakaan sitä oikeaa diagnoosia, ja oikeita hoitoja, joita hänen kuuluisi saada.
Vaikka potilaalle määrättäisinkin masennuslääkkeitä, niin eihän sitä oikeaa taustalla olevaa sairautta korjaa, hoida, eikä paranna.
Erotusdiagnostiikka ja eri sairauksien poissulkeminen on tärkeää ja ratkaisevassa roolissa. Mutta jos lääkäri tuijottaakin vain niihin mt-oireisiin, niin silloin mennään vikasuuntaan. Aina ei tuota edellä mainittua asiaa jostakin syystä tehdä. Jos potilas sattuu unohtamaan mainita tiettyjä oikeaan diagnoosiin johtavia oireita. Ja lääkäri ei tee tarkentavia kysymyksiä, näinkin voi käydä.
Ja näin tapahtui minun kohdallani. Ja sillä oli seurauksia. Psykiatrisella puolella on ollut myös joskus tapana ns. uskoa lähetteen tehnyttä päivystyslääkäriä ja on lähdetty ns. pitämään potilasta vain psyykkisesti sairaana. Jopa mennen niinkin pitkälle, että potilaan oireita pidetään psykoosina. Mikä on itse asiassa aika tavallista. On määrätty joko osastolla, ja myöhemminkin käytettäväksi esim. neuroleptejä. Itselleni määrättiin jopa Leponexia, joka nosti verenpaineen ja sydämen sykkeen sfääreihin. Kyseinen lääke oli viedä jopa hengen.
Sorry, jos en ihan voi olla niin luottavainen siitä, että ne arvioinnit ja diagnosoinnit menevät aina oikeaan.
Vasta myöhemmin sain tietää, että oireiden taustalla oli muuta, kuin psyykkinen sairaus. Olen lopettanut toki turhien neuroleptien käytön. Ja olotila ja vointi on huomattavasti parempi. Eikä ole ollut, eikä tullut mitään psykooseja. Samalla loppui myös itsetuhoisuuskin, eikä ole enää tarvinnut soitella 112: een ambulanssia.Joissain tapauksissa, vai sinun tapauksissa?
No niin tai näin, niin kyllä minä olisin iloinen jos saisin kunnon psykiatrisen diagnoosin, jonka kanssa voisin miettiä että johtuuko joku pakonomainen käytökseni psyykkisestä sairaudesta, vai siitä että en jaksa mitään? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiedoksi sinulle . Ennen kuin mielenterveysdiagnoosia tehdään käy potilas esim verikokeissa. Eiköhän sillä veriarvoissa näy jos sun elimistössä on tulehdus. Myös ekg otetaan jotta nähdään ettei sydämessä ole vikaa. Näin ainakin minun kaupungissa toimitaan. Jos sun sydänfilmissä ei näy poikkeavuutta niin sulla ei ole sydämessä vikaa tai jos sun verikokeessa tulehdusarvot on normaalit niin silloin sun elimistössä ei ole tulehdusta. Ja kyllä somaattiset sairaudet voi aiheuttaa psyykkisiä oireita. Onko ne psyykkiset oireet sitten erilaisia kuin mielenterveyshäiriöissä. Kun sulla on kokemusta niin miten somaattisen sairauden masennus eroaa mielentervyedellisestä masennuksesta. Eli mitä eroa noilla masennuksilla on jos kerta somaattisen sairauden masennus on eri masennusta kuin mielenterveyshäiriöoiden masennuksessa. Eli somaattisessa sairaudessa masennuksen vakuitusmekanismi aivoissa on eri kuin mielenteryshäiriössä olevan masennuksen synnyssä.
Joopa joo.
Somaattisista syistä aikoinaan lääkärissä kävin, useampaan kertaan. Olisi vain yleislääkäreiden mielestä pitänyt jutella psykiatrin kanssa.
Onneksi ne veriarvot lopulta nousivat, niin uskoivat, ettei vika ollut korvien välissä.
Ihan kirurgia siihen lopulta tarvittiin, leikkasi sitten sen " psyykkisen ongelman " pois, tosin kyllä sisäelinten alueelta, ei päästä.
Se on rankkaa, kun alkuun ei niissä kokeissa ja tutkimuksissa välttämättä näy mitään, ja kaiken syytetään johtuvaksi psyykestä, eikä lopulta sitten johdukaan. Se on nimenomaan sille psyykelle jonkin verran rasittavaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Masennuksesta on tehty lääkäreiden keskuudessa aika moinen kummajainen. Taitaa olla olemassa niin monta masennusta kuin on lääkäreitäkin. Hehän voivat antaa tämän diagnoosin ihan oman harkintansa mukaan ihan mutu-tuntumalla kun eivät muuta keksi.
Uskokaa vain, näin nykyään tehdään mielenterveyspotilaita.
Alkuperäinen saattaa olla lääkkeiden aiheuttamassa psykoottisessa masennustilassa. Silloin hän itse on mieleltään terve. Kun tarpeeksi kauan syö näitä huumelääkkeitä, olemus alkaa lamaantumaan ja muistuttamaan lääkepsykoosia. Tämän kun lääkärit havaitsevat he uskovat että potilas on oikeasti sairas. Ei siinä tarvitse olla edes sekaisin kun lääkäri katsoo vanhoja potilasmerkintöjä, niin ei hän voi nähdä edessään minkäänlaista muuta ihmistä.
Jos vähentää lääkkeitä tai lopettaa, silloin vieroitusoireet saattavat tehdä psykoosin kaltaisen tilan elimistössä. Lääkärille tämä on selvä merkki oikeasta sairaudesta.
Tämä on normaalia hoitojärjestelmän toimintaa nykyään. Terve omaisemme heitettiin tähän rumbaan kun hänen vatsaongelmiaan alettiin hoitaa opamoxilla ja ssri lääkkeillä. Elimistönsä oli kuitenkin herkkä eikä lääkkeet sopineet hänelle. Tämä selvisi farmakologisella geenitestillä joka tehtiin kun häntä oli pyöritetty lääkepöhnässä vuosikausia psykiatrisessa hoitojärjestelmässä osastoilla ja sähköhoidossa.
Pakkohoitoon laitettiin kun hän kieltäytyi lähtemästä vapaaehtoisesti sähköhoitoon. Silloin hän sai myös psykoottinen masennus diagnoosin, sen varjolla voitiin viedä sähköön ilman suostumusta.
Nyt ei ole ollut enää moneen vuoteen ainuttakaan lääkettä, mutta ei silti ole masentunut, ei psykoottinen, ei ole koskaan ollutkaan psykoottinen (paitsi sairaalassa) .Aikoinaan sanoin ammattilaiselle olevani silloin huolissani fyysisestä voinnistani. Hän kirjoitti terveystietoihintietoihin, että olen ahdistunut.
Kyllä ahdistus ja huolissaan oleminen on jokseenkin eri asioita. Toki myös huolestuneisuuden takia voi ahdistuakin, sitä ei voi kieltääkään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten ihmeessä sä voit tietää että lääkkeet on aiheuttanut aloittajalle psykoosin. Et voi sitä tietää. Psykoosi voi tulla myös ilman mitään lääkkeitä. Mutta olet hyvin varma että vaikea psykoottinen masennus on lääkkeiden vika. Ja koska aloittajalla ei ole aistiharhoja omasta mielestään niin hänen ei kuulu olla hoidossa. Jos aloittajalla ei ole omasta mielestään aistiharhoja niin mitä kamalaa on olla hoidossa. Toihan on mielenkiintoista tehdä terveenä havaintoja ympäristöstä. Kyllä se hoitohenkilökunta tunnistaa jos aloittajalla ei ole psykoosia . Kun ei ole omasta mielestä aistiharhoja niin kyllä hoitajat sen huomaa ja silloin potilas pääsee kotiin.
Tunnen useamman ihmisen, jotka käyttävät masennuslääkkeitä, eikä heille ole mitään psykoosia tullut vuosienkaan saatossa. Ei ne lääkkeet psykoosia laukaise, kyllä se tulee muista syistä, jos on tullakseen.
Psykoosisairaudet ovat sitten erikseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joissakin tapauksissa on näin käynyt, että potilaalla XY on ollut pidemmän aikaa fatiikkia, lihasheikkoutta, lihasten toiminnan pettämistä, ja yhä pahenevaa masennusta. Mutta jos taustalla on ollut jo aiemmin annettu mt-diagnoosi, tk: n lääkäritäti, tai setä tuijottaakin vain sitä. Eikä välttämättä yhtään sen enempää tarkentavia kysymyksiä. Potilaskaan ei aina muista kertoa kaikista oireista. Lukuisissa tapauksissa on käynyt niin, että potilas passitetaankin lähetteellä mt-oireiden perusteella psykiatriseen sairaalaan. Ilman, että tehdään välttämättä sen enempää mitään spefisiä tutkimuksia. Näin on käynyt.
Kuten edellä jo kerroin, että myös somaattisissa, autoimmuunisairauksissa on mt-oireita, kuten ahdistuneisuutta, väsymystä ja masennusta. Siinä olet oikeassa, että niiden erottaminen on pi*un vaikeaa. Mutta jos potilas tulkitaankin ja häntä pidetään vain mt-tapauksena, niin potilas ei saakaan sitä oikeaa diagnoosia, ja oikeita hoitoja, joita hänen kuuluisi saada.
Vaikka potilaalle määrättäisinkin masennuslääkkeitä, niin eihän sitä oikeaa taustalla olevaa sairautta korjaa, hoida, eikä paranna.
Erotusdiagnostiikka ja eri sairauksien poissulkeminen on tärkeää ja ratkaisevassa roolissa. Mutta jos lääkäri tuijottaakin vain niihin mt-oireisiin, niin silloin mennään vikasuuntaan. Aina ei tuota edellä mainittua asiaa jostakin syystä tehdä. Jos potilas sattuu unohtamaan mainita tiettyjä oikeaan diagnoosiin johtavia oireita. Ja lääkäri ei tee tarkentavia kysymyksiä, näinkin voi käydä.
Ja näin tapahtui minun kohdallani. Ja sillä oli seurauksia. Psykiatrisella puolella on ollut myös joskus tapana ns. uskoa lähetteen tehnyttä päivystyslääkäriä ja on lähdetty ns. pitämään potilasta vain psyykkisesti sairaana. Jopa mennen niinkin pitkälle, että potilaan oireita pidetään psykoosina. Mikä on itse asiassa aika tavallista. On määrätty joko osastolla, ja myöhemminkin käytettäväksi esim. neuroleptejä. Itselleni määrättiin jopa Leponexia, joka nosti verenpaineen ja sydämen sykkeen sfääreihin. Kyseinen lääke oli viedä jopa hengen.
Sorry, jos en ihan voi olla niin luottavainen siitä, että ne arvioinnit ja diagnosoinnit menevät aina oikeaan.
Vasta myöhemmin sain tietää, että oireiden taustalla oli muuta, kuin psyykkinen sairaus. Olen lopettanut toki turhien neuroleptien käytön. Ja olotila ja vointi on huomattavasti parempi. Eikä ole ollut, eikä tullut mitään psykooseja. Samalla loppui myös itsetuhoisuuskin, eikä ole enää tarvinnut soitella 112: een ambulanssia.Minulle kävi kerran niin päin, että yleislääkäri teki lähetteen psykiatrian puolelle, mutta psykiatrit eivät katsoneet sitä aiheelliseksi, mt-taustastani huolimatta.
Se onkin aika ristiriitaista, kun yleislääkärit ovat joskus väittäneet jonkin oireilun johtuvan psyykestä enempiä tutkimatta, mutta psykiatrit eivät ole katsoneet, että olisi psykiatrisen hoidon tarpeessa.
Onko siinä sitten jonkinlaisessa välitilassa ? Vai missä lienee.... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko se sitten paha asia jos henkilö passitetaan osastolle. Kyllä henkilökunta näkee jos potilas on ihan tolkuissaan. Ei pelkän alakulon takia osastolle edes pääse tai joudu. Jos potilas on selväjärkinen niin häntä ei pidetä osastolla.
Jos potilas kokee ettei ole saanut fyysiseen sairauteen oikeaa hoitoa niin hän voi tehdä muistutuksen. Näitä lomakkeita löytyy esim sairaalan omilta sivuilta. Jos masentuneella on tukiverkosto niin voi yhdessä täyttää lomakkeen. Myös kantelun voi tehdä sairaalan toiminnasta. Ohjeet löytyy sinua hoitaneen sairaalan sivuilta.Ne muistutukset eivät paranna mt-ongelmaisen terveydenhoidollisia asioita millään tavalla, päinvastoin, joskus jopa huonontavat kohtelua.
Mistäkö tiedän ? Ihan omasta kokemuksesta. Enkä ole edes ainoa, jolle käynyt noin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joissain tapauksissa, vai sinun tapauksissa?
No niin tai näin, niin kyllä minä olisin iloinen jos saisin kunnon psykiatrisen diagnoosin, jonka kanssa voisin miettiä että johtuuko joku pakonomainen käytökseni psyykkisestä sairaudesta, vai siitä että en jaksa mitään?Psyykestähän sekin usein johtuu, jos ei jaksa mitään.
Toki, jos tulee jokin diagnoosi, niin sitten on tiedossa, mitä pitäisi hoitaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joissain tapauksissa, vai sinun tapauksissa?
No niin tai näin, niin kyllä minä olisin iloinen jos saisin kunnon psykiatrisen diagnoosin, jonka kanssa voisin miettiä että johtuuko joku pakonomainen käytökseni psyykkisestä sairaudesta, vai siitä että en jaksa mitään?Anteeksi, jos kirjoitin epäselvästi. Tarkoitin, että joskus on käynyt jollekin näinkin, niinkuin minulle kävi.
Pääasiallinen elämää hankaloittava oireeni on ollut jo yli 20 vuotta krooninen väsymys, joka ajoittain pahenee jopa fatiikkimaiseksi. Eli tulee ns. joko fyysisen, tai henkisen liiallisen rasituksen jälkeen totaalista uupumusta.
En nyt muunlaista pakonomaista käytöstä itsessäni ole havainnut, kuin sen, että olen kirjoittanut näistä asioista ja kritisoinut välillä kärkevästikin ehkä liian monta vuotta, tai liian monta kertaa. Mutta niin olen muidenkin tekevän, jopa niiden, jotka ovat psykiatriaa ja alalla olevia ihannoiden ja mainostavat innokkaasti samoja sanoja, lauseita ja teemoja käyttäen.
Lieneekö meillä kaikilla palstalla kirjoittavilla sitten se mainitsemasi psyykkinen sairaus,tai psykoosi?
Mutta kyllähän sanomassasi asiassa on ehkä perää. Olen saattanut traumatisoitua tämän elämän aikana liian monta kertaa, myös hoitosysteemin taholta tehtynä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Anteeksi, jos kirjoitin epäselvästi. Tarkoitin, että joskus on käynyt jollekin näinkin, niinkuin minulle kävi.
Pääasiallinen elämää hankaloittava oireeni on ollut jo yli 20 vuotta krooninen väsymys, joka ajoittain pahenee jopa fatiikkimaiseksi. Eli tulee ns. joko fyysisen, tai henkisen liiallisen rasituksen jälkeen totaalista uupumusta.
En nyt muunlaista pakonomaista käytöstä itsessäni ole havainnut, kuin sen, että olen kirjoittanut näistä asioista ja kritisoinut välillä kärkevästikin ehkä liian monta vuotta, tai liian monta kertaa. Mutta niin olen muidenkin tekevän, jopa niiden, jotka ovat psykiatriaa ja alalla olevia ihannoiden ja mainostavat innokkaasti samoja sanoja, lauseita ja teemoja käyttäen.
Lieneekö meillä kaikilla palstalla kirjoittavilla sitten se mainitsemasi psyykkinen sairaus,tai psykoosi?
Mutta kyllähän sanomassasi asiassa on ehkä perää. Olen saattanut traumatisoitua tämän elämän aikana liian monta kertaa, myös hoitosysteemin taholta tehtynä.Edelliseen tekstiin pieni korjaus: eli olen siis kirjoittanut ja kritisoinut ehkä liian usein mm. psykiatriaa ja alalla vallitsevia stereotypiaan liittyviä ihmisten kategorisointia, liiallista diagnoosikeskeisyyttä, ihmisen käytöksen ylitulkitsemisia, asenteellisuutta, ja kliiniseen kohteluun liittyen, joita siellä on liikaa. Mutta niin olen nähnyt monien muidenkin käyvän tällä palstalla usein ja kirjoittaen psykiatriaa puolustavia kirjoituksia. Voisihan siitäkin tehdä joku sen "tulkinnan", että se ei ole tervettä, tai että se täyttää jonkin sairauden kriteerit? Aika moni asia liittyen siihen, kenet arvioidaan mt-ongelmaiseksi, tai että kaikki oireet johtuvat jostakin m-sairaudesta ovat loppujen lopuksi jonkun tekemää tulkintaa. Mistä voi siis olla varma, että hän, oli se sitten lääkäri, tai hoitaja ei ole jo valmiiksi asenteellinen kyseistä määritelmää jostakin kohtaamastaan henkilöstä?
Ja ei tähän ei kannata vedota mihinkään lääkärin, tai hoitajan valaan. Koska sen ilmiön taustalla voi olla monia syitä. Resurssipula on yksi. Tulee halvemmaksi terveydenhuollolle se, että laitetaan ihmisiä psykalle. Koska silloin kun kyseessä ns. sairaus, jossa on monia oireita, kuten minulla oli, oli lihasheikkoutta, väsymystä, muistin heikkenemistä, lihasten toiminnan pettämistä, sen tutkiminen olisi ilmeisesti vaatinut paljon rahaa. Kyseisiä oireita on niin monessa, lihastaudeissa, hermolihastaudeissa, MS-taudissa ja ties missä. Mutta kun joku diagnosoidaan ja luokitellaan mt-sairaaksi. Siihen ei tarvita kovinkaan paljon rahaa. Ja sitten kun vielä määrätään "hoidoksi" tajuntaa ja ajattelua lamaavia ja hämärtäviä lääkkeitä, niin eihän sellainen henkilö edes tiedä tämän maailman riemuista mitään, eikä pysty enää edes ajattelemaan selkeästi, puhumattakaan terveestä kyseenalaistamisesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tunnen useamman ihmisen, jotka käyttävät masennuslääkkeitä, eikä heille ole mitään psykoosia tullut vuosienkaan saatossa. Ei ne lääkkeet psykoosia laukaise, kyllä se tulee muista syistä, jos on tullakseen.
Psykoosisairaudet ovat sitten erikseen.Ei hyvät ihmiset kaikille lääkkeitä käyttäville tule lääkepsykoosia.
Mutta liian monelle tulee. Lääkepsykoosi on lääkkeiden aiheuttama kehon toimintahäiriö. Ei ihminen itse silloin ole millään tavoin sairas, eikä hän tarvitse lisää lääkettä kuten lääkärit automaattisesti sitä tuputtavat. Jopa joidenkin lääkäreiden huonoon ammattitaitoon kuuluu se että lääkkeiden lamaannuttama ja tokkurassa oleva ihminen on heidän mielestään oikeasti sairas. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei hyvät ihmiset kaikille lääkkeitä käyttäville tule lääkepsykoosia.
Mutta liian monelle tulee. Lääkepsykoosi on lääkkeiden aiheuttama kehon toimintahäiriö. Ei ihminen itse silloin ole millään tavoin sairas, eikä hän tarvitse lisää lääkettä kuten lääkärit automaattisesti sitä tuputtavat. Jopa joidenkin lääkäreiden huonoon ammattitaitoon kuuluu se että lääkkeiden lamaannuttama ja tokkurassa oleva ihminen on heidän mielestään oikeasti sairas.Tuo on tuttua, kun lääkkeet ovat lamanneet, lääkärit ovat katsoneet sairauden pahentuneen, ja määränneet vain lisää lääkkeitä. Kyllä ihmisen tokkuraan saaminen onnistuu, ainoa huono puoli on,, että usein elämänlaatu sitten kärsii entistä enemmän.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ne muistutukset eivät paranna mt-ongelmaisen terveydenhoidollisia asioita millään tavalla, päinvastoin, joskus jopa huonontavat kohtelua.
Mistäkö tiedän ? Ihan omasta kokemuksesta. Enkä ole edes ainoa, jolle käynyt noin.Kyllä minulla auttoi. Kyllä teitä on kohdelty väärin. Ettekö te osaa vaatia teille kuuluvia asioita?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joopa joo.
Somaattisista syistä aikoinaan lääkärissä kävin, useampaan kertaan. Olisi vain yleislääkäreiden mielestä pitänyt jutella psykiatrin kanssa.
Onneksi ne veriarvot lopulta nousivat, niin uskoivat, ettei vika ollut korvien välissä.
Ihan kirurgia siihen lopulta tarvittiin, leikkasi sitten sen " psyykkisen ongelman " pois, tosin kyllä sisäelinten alueelta, ei päästä.
Se on rankkaa, kun alkuun ei niissä kokeissa ja tutkimuksissa välttämättä näy mitään, ja kaiken syytetään johtuvaksi psyykestä, eikä lopulta sitten johdukaan. Se on nimenomaan sille psyykelle jonkin verran rasittavaa.No ainakin minun kaupungissa tutkitaan johtuuko oireet jostain fyysisestä sairaudesta vai onko kyse mt-sairaudesta. Esimerkiksi kilpirauhanen voi aiheuttaa väsymystä ja uupumusta kuten esim masennuksessa, tai diabetes voi aiheuttaa samoja oireita kuin mt-sairauksissa. tai anemia voi aiheuttaa samoja oireita kuin mt-sairaudet. Sen takia verikokeet katsotaan jotta nähdään onko esim killpirauhasessa häikkää, verensokerissa, hemoglobiinissa , rauta arvoissa. Ymmärrätkö. Minulla on aina ollut verikokeet normaalit eli minulla masennus on johtunut psyykkeestä ei fyysisestä sairaudesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tunnen useamman ihmisen, jotka käyttävät masennuslääkkeitä, eikä heille ole mitään psykoosia tullut vuosienkaan saatossa. Ei ne lääkkeet psykoosia laukaise, kyllä se tulee muista syistä, jos on tullakseen.
Psykoosisairaudet ovat sitten erikseen.Minä en ole väittänyt vaan tuo yksi kirjoitti lääkepsykoosista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen pahoillani että omaisellesi on käynyt noin. Kyllä minä yli 20 vuotta sitten itse hakeuduin hoitoon masennuksen takia. Minä itse kyllä tunnistin masennuksen. On toki masentuneita jotka ei itse tunnista masennustaan. Minä en ole koskaan ollut osastolla ja ei sitä minulle ole koskaan edes ehdotettu. Koska minä en usko siihen että osastohoito voi poistaa oppimisvaikeudet jotka aiheuttaa esim masennusta.
Kaikki masennuslääkkeet ei aiheuta psykoosia ja eivät aiheuta riippuvuutta. Kuten ei käynyt kohdallani.
Minä vaan ihmettelen miten aloittaja on ollut pakkohoidossa jos hänellä ei ole ollut hoitosuhdetta terveydenhuollossa. Jos sä et ole asioinut terveydenhuollossa niin ethän sä voi joutua pakkohoitoon. Ja kuka sut on hakenut kotoa sairaalaan jos sulla ei ole ollut käyntejä terveyskeskuksessa. Miten lääkäri voi laittaa lähetteen hoitoon jos potilas ei ole edes asioinut terveydenhuollossa. Ihmetteln tätä kovin. Jos aloittajall ei ole ollut diagnoosia ennen pakkohoitoa niin miten hitossa hän on pakkohoidossa ollut.Jos on pakkomielteinen tietyissä asioissa,jotka ovat toisille vaarallisia,ei ymmärrä mikä on oikein ja mikä väärin.....!on syytä saada oikeaa hoitoa oloonsa sen alan asiantuntijoiden huomasa!
- Anonyymi
Luulis, että ne laittaa sut pihalle, koska tietääkseni psykiatrisia ympärivuorokautisia hoitopaikkoja on vähän ja ethän hyödy tuosta mitään jos et kerran edes osallistu ryhmiin etkä syö. Jos ovat järkeviä niin kotiuttavat piakkoin, mutta ei nuista psykiatrian alan ihmisistä aina tiedä.
- Anonyymi
Usein on psykiatriseen sairaalaan joutunut potilas ollut alkuun siinä kunnossa, että suurin piirtein on vain maannut sängyssä, eikä osallistunut mihinkään. Kuitenkin sieltä pikkuhiljaa nousee ja alkaa osallistumaan. En tiedä yhtään tapausta, että joku olisi jäänyt osastolle sänkyyn makaamaan loppuiäkseen.
- Anonyymi
Plaston traktorit lastenlapsilla on tärkeät. Peräkärryllä ja irrotettavilla takapuomeilla.
- Anonyymi
Siinä on kyllä sekin vaara, että menet huonompaan kuntoon, kun ravitsemus on huono eikä ole virikkeitä. Saattavat kotiuttaa sinut vaikka sitten huonommassa kunnossa. Tuttava uupui hakiessaan pitkään tuloksetta apua kaatumisesta syntyneeseen vammaan, joka ei ottanut parentuakseen vaan pahentuakseen. Ystävät sanoi hänelle, että on mentävä joko vanhempien luokse lapsuudenkotiin tai psykiatriselle osastolle lepäämään. Tuttava valitsi psykiatrisen osaston, koska ajatteli, että sehän on sairaala, ehkä häntä siellä autetaan jalkansa kanssa. Väärin luuli. Ei autettu, sanottiin, että tämä on psykiatrinen osasto, täällä ei hoideta somaattisia sairauksia. Anneettiin paljon erilaisia psyykenlääkkeitä. Osastolla kaveri alkoi kunnolla sitten seota. Oli sanonut sitten olevansa psykoosissa. Tähän psykiatri tuumasi, että et voi olla psykoosissa, jos itse sanot niin ja lähetti hänet kotiin. Kaveri meni työpaikalleen ja hirttäytyi. Siinä meni 3-vuotiaalta pikkutytöltä isä, vaimolta mies, vanhemmilta kolmikymppinen poika, sisaruksilta veli ja isolta ystäväpiiriltä hyvä ystävä ja muutenkin mukava mies. Tähän johtaa lääkärien kollegiaalinen solidaarisuus. Yksi lääkäri päättää, ettei potilasta joko vaivaa mikään tai vaikka vaivaisi niin vaivaan ei anneta apua ja tätä päätöstä kaikki loput sitten seuraa: on tehty päätös, et saa apua. Saat kuolla, vaimosi saa leskeneläkkeen ja paraskaverisi voi mennä terapiaan puhumaan siitä, että haluaisi mennä vetämään pataan psykiatrisen osaston henkilökuntaa.
- Anonyymi
Kuulostaa hyvin tutulta nuo edellä kertomasi asiat. Niin se on, että jos yksi lääkäri siinä koko terveydenhuoltoketjussa, oli se sitten päivystyslääkäri, tai mikä tahansa tk: n lääkäri, päättääkin jonkun potilaan kohdalla, että eipä tutkita sen enempää, vaikka olisi mitä tahansa oireita, tai edes kysellä tarkemmin, ja lähettääkin potilaan psykiatriselle osastolle, niin ne oikeat sairaudet jäävät hoitamatta. Se on ollut tällaista tämä meno Suomessa jo yli 20 vuotta. Koska psykiatrisella puolella ei hoideta somaattisia, eikä autoimmuunisairauksia. Kaikki on niin tarkkaan jaoteltu.
Kaikista pahin tilanne on niillä, joilla on jo pohjalla se aiemmin annettu mt-diagnoosi. Heitä kohdellaan terveydenhuoltosysteemissä jo valmiiksi asenteellisesti. Joitakin lähetetään psykiatriseen sairaalaan lähetteillä lähes systemaattisesti.
Näitä asioita ei vaan tutkita, eikä tuoda tarpeeksi julkisuuteen. - Anonyymi
Pelkästään kaatumisen ja jalan loukkaamisen takia ei laiteta ketään psykiatriselle osastolle, siihen on oltava olemassa myös jokin psyykkinen syy/tarve.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuulostaa hyvin tutulta nuo edellä kertomasi asiat. Niin se on, että jos yksi lääkäri siinä koko terveydenhuoltoketjussa, oli se sitten päivystyslääkäri, tai mikä tahansa tk: n lääkäri, päättääkin jonkun potilaan kohdalla, että eipä tutkita sen enempää, vaikka olisi mitä tahansa oireita, tai edes kysellä tarkemmin, ja lähettääkin potilaan psykiatriselle osastolle, niin ne oikeat sairaudet jäävät hoitamatta. Se on ollut tällaista tämä meno Suomessa jo yli 20 vuotta. Koska psykiatrisella puolella ei hoideta somaattisia, eikä autoimmuunisairauksia. Kaikki on niin tarkkaan jaoteltu.
Kaikista pahin tilanne on niillä, joilla on jo pohjalla se aiemmin annettu mt-diagnoosi. Heitä kohdellaan terveydenhuoltosysteemissä jo valmiiksi asenteellisesti. Joitakin lähetetään psykiatriseen sairaalaan lähetteillä lähes systemaattisesti.
Näitä asioita ei vaan tutkita, eikä tuoda tarpeeksi julkisuuteen.Minulla oli ehkä tiukin tilanne kerran, kun arvostelin yleislääkärille, kuinka vaikeaa on saada apua somaattisiin ongelmiin, kun on mt-taustaa.
Hän laittoi lähetteen psykiatrian puolelle, tekstissä luki " kyseessä ehkä alkava psykoosi ".
Pienestä on psykoosioletus kiinni, riittää kun sanoo omat mielipiteensä.
Psykiatri ei tosin lähetteestä välittänyt, kehotti vaihtamaan tuon yleislääkärin toiseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minulla oli ehkä tiukin tilanne kerran, kun arvostelin yleislääkärille, kuinka vaikeaa on saada apua somaattisiin ongelmiin, kun on mt-taustaa.
Hän laittoi lähetteen psykiatrian puolelle, tekstissä luki " kyseessä ehkä alkava psykoosi ".
Pienestä on psykoosioletus kiinni, riittää kun sanoo omat mielipiteensä.
Psykiatri ei tosin lähetteestä välittänyt, kehotti vaihtamaan tuon yleislääkärin toiseen.Tässä taas yksi esimerkki kuinka lääkärit diagnosoivat väärin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä taas yksi esimerkki kuinka lääkärit diagnosoivat väärin.
Ei siinä lääkäri tehnyt ( väärää ) diagnoosia, hän vain epäili, että minulla olisi alkava psykoosi. Olihan hänen lähetteeseen jotakin mainittava, että lähete olisi otettu vastaan.
Ei se minua kummemmin haitannut, psyykeni kyllä kesti tuonkin kolhun. Enemmänkin hämmensi lähetteen tehneen lääkärin näkemys asiasta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minulla oli ehkä tiukin tilanne kerran, kun arvostelin yleislääkärille, kuinka vaikeaa on saada apua somaattisiin ongelmiin, kun on mt-taustaa.
Hän laittoi lähetteen psykiatrian puolelle, tekstissä luki " kyseessä ehkä alkava psykoosi ".
Pienestä on psykoosioletus kiinni, riittää kun sanoo omat mielipiteensä.
Psykiatri ei tosin lähetteestä välittänyt, kehotti vaihtamaan tuon yleislääkärin toiseen.Minä olen sanonut psykiatrian puolella tuota samaa ja en ole saanut psykoosi merkintää. Kyllä olette saanut ihmeellistä kohtelua. Jos teillä lukee että teillä on psykoosi niin vaatikaa päästä psykiatrian osastolle hoitoon. Siellä näkevät ettei ole mitään psykoosia. Minä itse sanoin avohoidossa hoitajalle että pääsisinkö osastolle diagnoosini takia. En päässyt koska minulla ei ole psykoosia. Olisin mieluusti mennyt osastolle koska itseäni kiinnostaa psykiatria ja mielenterveysasiat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä olen sanonut psykiatrian puolella tuota samaa ja en ole saanut psykoosi merkintää. Kyllä olette saanut ihmeellistä kohtelua. Jos teillä lukee että teillä on psykoosi niin vaatikaa päästä psykiatrian osastolle hoitoon. Siellä näkevät ettei ole mitään psykoosia. Minä itse sanoin avohoidossa hoitajalle että pääsisinkö osastolle diagnoosini takia. En päässyt koska minulla ei ole psykoosia. Olisin mieluusti mennyt osastolle koska itseäni kiinnostaa psykiatria ja mielenterveysasiat.
Jos psykiatria ja mielenterveysasiat kiinnostavat, on parempi tutustua aiheeseen muuten kuin hakeutumalla osastolle. Paremmin, ja parempaa tietoa saa lukemalla aiheesta. Ja sekin auttaa, jos tuntee mt-ongelmaisia, heiltä pystyy kuulemaan kokemuksistaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minulla oli ehkä tiukin tilanne kerran, kun arvostelin yleislääkärille, kuinka vaikeaa on saada apua somaattisiin ongelmiin, kun on mt-taustaa.
Hän laittoi lähetteen psykiatrian puolelle, tekstissä luki " kyseessä ehkä alkava psykoosi ".
Pienestä on psykoosioletus kiinni, riittää kun sanoo omat mielipiteensä.
Psykiatri ei tosin lähetteestä välittänyt, kehotti vaihtamaan tuon yleislääkärin toiseen.Niinpä. Joskus se riittää, jos ja kun sanoo oman mielipiteensä. Itse asiassa tällä palstallakin sitä on näkynyt. Esim. mitään kritiikkiä psykiatriaa kohtaan ei saa esittää. Muutoin saa kuulla olevansa sairaudentunnoton, narsisti, huomionhakuinen ja ties mitä. Joskus on käynyt kyllä hieman se epäilys, että tällä palstalla pörrää itse alalla olevia. Tietty käytetty retoriikka ja kyseiseen sairaalakulttuuriin liittyvien teemojen esille tuominen ja ohjeiden antaminen viittaa siihen. Etenkin se, että kun sanotaan, että käyttäydy nyt siellä osastolla hyvin, totttele kaikessa, ota kiltisti lääkkeesi, käytä lääkkeitäsi, kyllä lääkärit tietävät kaiken, ovat niin lukeneita, ole itse mahdollisimman nöyrä, hyväksy sairautesi jne. asioiden muistuttaminen viittaavat siihen. Alalla olevat painottavat nimenomaan noita asioita.
Mutta esim. siinä tapauksessa, jos itsellä on selkeästi myös muita , kuin selvästi mt-oireita, ja sinut tulkitaankin jossakin päivystystilanteessa mt-tapauksessa, niin mitä hyötyä siitä psykiatrisen sairaalakeikan tekemisestä on? Se oikea taustalla oleva sairaus saattaa jäädä tutkimatta ja oikea hoito saamatta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinpä. Joskus se riittää, jos ja kun sanoo oman mielipiteensä. Itse asiassa tällä palstallakin sitä on näkynyt. Esim. mitään kritiikkiä psykiatriaa kohtaan ei saa esittää. Muutoin saa kuulla olevansa sairaudentunnoton, narsisti, huomionhakuinen ja ties mitä. Joskus on käynyt kyllä hieman se epäilys, että tällä palstalla pörrää itse alalla olevia. Tietty käytetty retoriikka ja kyseiseen sairaalakulttuuriin liittyvien teemojen esille tuominen ja ohjeiden antaminen viittaa siihen. Etenkin se, että kun sanotaan, että käyttäydy nyt siellä osastolla hyvin, totttele kaikessa, ota kiltisti lääkkeesi, käytä lääkkeitäsi, kyllä lääkärit tietävät kaiken, ovat niin lukeneita, ole itse mahdollisimman nöyrä, hyväksy sairautesi jne. asioiden muistuttaminen viittaavat siihen. Alalla olevat painottavat nimenomaan noita asioita.
Mutta esim. siinä tapauksessa, jos itsellä on selkeästi myös muita , kuin selvästi mt-oireita, ja sinut tulkitaankin jossakin päivystystilanteessa mt-tapauksessa, niin mitä hyötyä siitä psykiatrisen sairaalakeikan tekemisestä on? Se oikea taustalla oleva sairaus saattaa jäädä tutkimatta ja oikea hoito saamatta.Tässä se ongelman ydin onkin. Kun on mt-puolen taustaa, joka on ollut tilanne joskus aiemmin, ja tiedot näkyvät edelleen koneella lääkärin nähtävillä, tehdään herkästi johtopäätöksiä, että olisi edelleen psyykessä se kaikki vika.
Ja mainitakseni tuosta psykiatrian puolustelusta, neuvoista, ym., sitä ei tee ainoastaan psykiatrian ammattilaiset, jotain neuvoja voi antaa myös sellaiset ihmiset, jotka ovat hoidostaan hyötyneet ja elävät nyt tyytyväisinä elämäänsä olleessaan nyt paremmassa kunnossa.
Eikä missään hoitolaitoksessa tarvitse nöyristellä, eikä alistua kaikkeen mahdolliseen, oma tahto saa olla ja näkyä, mutta sekin vaikuttaa millä tavalla sen näyttää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinpä. Joskus se riittää, jos ja kun sanoo oman mielipiteensä. Itse asiassa tällä palstallakin sitä on näkynyt. Esim. mitään kritiikkiä psykiatriaa kohtaan ei saa esittää. Muutoin saa kuulla olevansa sairaudentunnoton, narsisti, huomionhakuinen ja ties mitä. Joskus on käynyt kyllä hieman se epäilys, että tällä palstalla pörrää itse alalla olevia. Tietty käytetty retoriikka ja kyseiseen sairaalakulttuuriin liittyvien teemojen esille tuominen ja ohjeiden antaminen viittaa siihen. Etenkin se, että kun sanotaan, että käyttäydy nyt siellä osastolla hyvin, totttele kaikessa, ota kiltisti lääkkeesi, käytä lääkkeitäsi, kyllä lääkärit tietävät kaiken, ovat niin lukeneita, ole itse mahdollisimman nöyrä, hyväksy sairautesi jne. asioiden muistuttaminen viittaavat siihen. Alalla olevat painottavat nimenomaan noita asioita.
Mutta esim. siinä tapauksessa, jos itsellä on selkeästi myös muita , kuin selvästi mt-oireita, ja sinut tulkitaankin jossakin päivystystilanteessa mt-tapauksessa, niin mitä hyötyä siitä psykiatrisen sairaalakeikan tekemisestä on? Se oikea taustalla oleva sairaus saattaa jäädä tutkimatta ja oikea hoito saamatta.Eihän täällä kukaan pysty rakentavan kritiikin esittämistä estää, mutta en muista ihan hetkeen sellaista nähneeni. Ongelma taitaa olla enempi se sellainen "kritiikiksi naamioitu valitus" jonka tuloksena vain palvelut ja mielikuvat sairaistat ihmisistä heikkenee.
Pitäähän sen kritiikin kestää kritiikkiä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eihän täällä kukaan pysty rakentavan kritiikin esittämistä estää, mutta en muista ihan hetkeen sellaista nähneeni. Ongelma taitaa olla enempi se sellainen "kritiikiksi naamioitu valitus" jonka tuloksena vain palvelut ja mielikuvat sairaistat ihmisistä heikkenee.
Pitäähän sen kritiikin kestää kritiikkiä.Kritiikki ja valitus voivat olla aika kaukanakin toisistaan, yleensä onkin. Eri asioita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuulostaa hyvin tutulta nuo edellä kertomasi asiat. Niin se on, että jos yksi lääkäri siinä koko terveydenhuoltoketjussa, oli se sitten päivystyslääkäri, tai mikä tahansa tk: n lääkäri, päättääkin jonkun potilaan kohdalla, että eipä tutkita sen enempää, vaikka olisi mitä tahansa oireita, tai edes kysellä tarkemmin, ja lähettääkin potilaan psykiatriselle osastolle, niin ne oikeat sairaudet jäävät hoitamatta. Se on ollut tällaista tämä meno Suomessa jo yli 20 vuotta. Koska psykiatrisella puolella ei hoideta somaattisia, eikä autoimmuunisairauksia. Kaikki on niin tarkkaan jaoteltu.
Kaikista pahin tilanne on niillä, joilla on jo pohjalla se aiemmin annettu mt-diagnoosi. Heitä kohdellaan terveydenhuoltosysteemissä jo valmiiksi asenteellisesti. Joitakin lähetetään psykiatriseen sairaalaan lähetteillä lähes systemaattisesti.
Näitä asioita ei vaan tutkita, eikä tuoda tarpeeksi julkisuuteen.Sen vuoksi ihmisille annetaankin mt-diagnoosi. Tulee halvemmaksi kirjoittaa neuroleptejä ja valehdella potilaalle jatkossa kaikkien somaattisten vaivojen olevan harjaisuutta kuin tutkia labroilla, röntgenillä jamagneettikuvilla fyysinen terveys.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sen vuoksi ihmisille annetaankin mt-diagnoosi. Tulee halvemmaksi kirjoittaa neuroleptejä ja valehdella potilaalle jatkossa kaikkien somaattisten vaivojen olevan harjaisuutta kuin tutkia labroilla, röntgenillä jamagneettikuvilla fyysinen terveys.
Voisin olla kuitenkin eri mieltä, vaikkakin on tullut ajateltua samaan tyyliin.
Jos onkin jotain somaattista vaivaa, eikä tutkita ja hoideta, niin ajan myötä se voi vasta kalliiksi tullakin. Joskus vaivat pahenee, kun niille ei ajoissa tehdä mitään.
Kumpi sitten on kalliimpaa, tutkia ja hoitaa ajoissa, vai vasta sitten, kun ehkä tarvitaan jo paljon isompia tutkimuksia ja mahdollisia kalliita hoitoja ?
Siis silloin, jos tilanne menisi sellaiseksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sen vuoksi ihmisille annetaankin mt-diagnoosi. Tulee halvemmaksi kirjoittaa neuroleptejä ja valehdella potilaalle jatkossa kaikkien somaattisten vaivojen olevan harjaisuutta kuin tutkia labroilla, röntgenillä jamagneettikuvilla fyysinen terveys.
Mistä nää lääkärit tietää valehdella juuri oikealle henkilölle? Näkeekö ne vaan jonkun kauppajonossa ja ajattelee, että tuo se varmaan on se mussuttaja suomi kaksneljästä että valehellaampa sille vähäsen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä nää lääkärit tietää valehdella juuri oikealle henkilölle? Näkeekö ne vaan jonkun kauppajonossa ja ajattelee, että tuo se varmaan on se mussuttaja suomi kaksneljästä että valehellaampa sille vähäsen?
Kauan sitten, kun sain mt-diagnoosin, olin fyysisesti ihan kunnossa.
Somaattisten vaivojen takia, kun olen mennyt joskus lääkäriin, ei ne mitään uusia mt-diagnooseja ole tehnyt. Tosin ne vanhat diagnoosit saattavat joskus hieman hankaloittaa asiointia lääkärin luona, kun sitä ei niin kiinnosta " hullun " mahdolliset vaivat.
Onneksi tuota tapahtuu todella harvoin, mutta yksikin kerta on liikaa.
Kyllä terveydenhuollossa tapahtuu syrjintää milloin mistäkin syystä. On ylimainostettua, että kaikkia kohdeltaisiin samalla tavalla, vaikka niin sen kuuluisi mennä.
Jos tuosta ei itsellään ole mitään käsitystä, niin on täytynyt aikamoisessa omassa kuplassa elellä. Jopa monet ihmiset puhuvat, mitä/millaista heillä on ollut, milloin terveydenhuollossa, milloin missäkin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eihän täällä kukaan pysty rakentavan kritiikin esittämistä estää, mutta en muista ihan hetkeen sellaista nähneeni. Ongelma taitaa olla enempi se sellainen "kritiikiksi naamioitu valitus" jonka tuloksena vain palvelut ja mielikuvat sairaistat ihmisistä heikkenee.
Pitäähän sen kritiikin kestää kritiikkiä.Mitkä ihmeen palvelut? Mt-puolella palvelut ovat lääkeresepti ja turhat juttutuokiot hoitajan kanssa.
Mitä kukaan hyötyy jutustelusta hoitajan kanssa, varsinkin kun 90% hoitajien tehtävästä on valvoa lääkehoidon toteutumista?
Sitten jutustelee jonkun ammattikoulusta valmistuneen sosionomin kanssa tyyliin hakemuslomakkeiden täyttämisestä. Kyllä nyt kaikki tavan ihmiset osaa täyttää Kelan hakemukset ja jos ei osaa niin aina on edunvalvonta olemassa älyllisesti vajavaisille.
Mitä ne sinun mainitsemasi palvelut muka on? Palvele sitten potilaita ja anna heille vastaanotolla tila puhua traumoista, jotka ovat suurin syy mt-ingelmiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitkä ihmeen palvelut? Mt-puolella palvelut ovat lääkeresepti ja turhat juttutuokiot hoitajan kanssa.
Mitä kukaan hyötyy jutustelusta hoitajan kanssa, varsinkin kun 90% hoitajien tehtävästä on valvoa lääkehoidon toteutumista?
Sitten jutustelee jonkun ammattikoulusta valmistuneen sosionomin kanssa tyyliin hakemuslomakkeiden täyttämisestä. Kyllä nyt kaikki tavan ihmiset osaa täyttää Kelan hakemukset ja jos ei osaa niin aina on edunvalvonta olemassa älyllisesti vajavaisille.
Mitä ne sinun mainitsemasi palvelut muka on? Palvele sitten potilaita ja anna heille vastaanotolla tila puhua traumoista, jotka ovat suurin syy mt-ingelmiin.Mulla oli pitkään hyvä hoitaja. Hänen kanssaan puhuttiin monenlaisista asioista.
Kyllä ne hoitajat puhuu vakavistakin asioista, traumoista, ym. se vain edellyttää, että vastaanotolla oleva asiakas/potilas alkaa niistä puhumaan. Harvemmin hoitajat kovin osaavat oikeita asioita kysellä, jos eivät tunne ihmistä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mulla oli pitkään hyvä hoitaja. Hänen kanssaan puhuttiin monenlaisista asioista.
Kyllä ne hoitajat puhuu vakavistakin asioista, traumoista, ym. se vain edellyttää, että vastaanotolla oleva asiakas/potilas alkaa niistä puhumaan. Harvemmin hoitajat kovin osaavat oikeita asioita kysellä, jos eivät tunne ihmistä.Minulla on vuosien saatossa ollut lähemmäs tusina hoitajaa. Sanoisin, että he kaikki ovat olleet hyviä hoitajia, vaikka eivät olekkaan pystyneet ratkaisemaan kaikkia ongelmia. Eikä minulla ole varsinaisesti pahaa sanottavaa lääkäreidenkään suhteen. Sielläkin ongelma on ollut osaamisvaje, eikä se että he olisivat jotenkin olleet pahansuopaisia.
Epäilen, että nämä kaikki "kidutustarinat" joita tänne foorumille laitetaan, johtuu hyvin pitkälle ihmiset omista sairauksista, eikä niinkään hoitajista.
- Anonyymi
Jos ymmärtää pakkohoidon tarpeen niin siitä alkaa tervehtyminen. Sinä kun et haluamatta osaa mihinkään olet nii;sairas ettet tajua miksi nii5ä yhteisiä juttuja järjestetään vaan koet asian niin että sinun ei tarvitse tehdä yhtään mitään terveytesi vuoksi . No pidemmät vaan sairaalassa oloasi,. Kova jätkä ei perhana tehdä mitään muuta kun mikä itseä huvittaa . Hupaisaa sinänsä ilmeisesti et haluakkaan tulla terveeksi .
- Anonyymi
Miksi syyllistät sairasta ihmistä ?
Eiköhän sille hänen pakkohoidolleen ole ollut jonkinlainen tarve.
- Anonyymi
Feikki aloitus. Pakkohoidossa ei pääse käyttämään puhelinta tai kirjoittelemaan nettiin yhtään mitään.
- Anonyymi
Feikki kommentti.
On varmaan sairaalasta ja osastosta kiinni tuo laitteiden käyttö. Kyllä jossain saa olla puhelin potilaalla itsellään koko hoidon ajan, on se sitten pakkohoitoa tai vapaaehtoista.
Mistäkö tiedän ? Ei ole pitkää aikaa, kun yksi ystäväni oli pakkohoidossa.
Ainoa paikka, jossa ei vuosia sitten saanut käyttää puhelinta oli oikeuspsykiatriset osastot.
Nykyään jopa siellä on systeemit jonkin verran muuttuneet.
Mistäkö tämänkin tiedän ? Yksi kaveri on edelleen tälläkin hetkellä oikeuspsykiatrisessa sairaalassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Feikki kommentti.
On varmaan sairaalasta ja osastosta kiinni tuo laitteiden käyttö. Kyllä jossain saa olla puhelin potilaalla itsellään koko hoidon ajan, on se sitten pakkohoitoa tai vapaaehtoista.
Mistäkö tiedän ? Ei ole pitkää aikaa, kun yksi ystäväni oli pakkohoidossa.
Ainoa paikka, jossa ei vuosia sitten saanut käyttää puhelinta oli oikeuspsykiatriset osastot.
Nykyään jopa siellä on systeemit jonkin verran muuttuneet.
Mistäkö tämänkin tiedän ? Yksi kaveri on edelleen tälläkin hetkellä oikeuspsykiatrisessa sairaalassa.Kyllä siellä joissakin paikoissa on olemassa tuo kyseinen käytäntö, että puhelimet otetaan pois, ja netin käyttöä rajoitetaan.
Joskus se on tapauskohtaista ja joissakin sairaaloissa yleisempikin käytäntö. - Anonyymi
Valitettavasti sieltä saa soitella yötä myöten, ja omaisten terrorisointi jatkuu...
- Anonyymi
Lääkärit on saatanasta
pharmakeia: Sorcery, witchcraft- Anonyymi
Jaa, kyllä ne lääkärit syntyvät ihan samalla tavalla kuin kaikki muutkin ihmiset.
- Anonyymi
Jokaisesta meistä saa, tai saisi aikaan mt-diagnoosin. Jos vain katsotaan kohtaamaansa potilasta "sillä silmällä". Ja jos kaikki oireet nähdään mt-oireina.
Asenteellisuutta on terveydenhuollossa huomattavasti enemmän, kuin mitä moni tietääkään. Eikä moni muuten uskoisikaan. Koska tätähän ei edes tutkita. Ja mitä ei tutkita, sitä ei myöskään myönnetä.
Lääkärin omat taustalla olevat asenteet ja näkemykset joko potilaasta, hänen aiemmastakaan diagnoosista, tai jopa se, että ei vain pidä kohtaamastaan potilasta riittävät siihen, että kirjoitetaan lähete. Toinen merkittävä syy on säästötoimet ja resursseissa säästäminen.
Kerran, kun omalla kohdalla kävi näin, niin yksi lääkäri oli hyvin vahingoniloinen lähetettä psykiatriselle puolelle tehdessään, toinen lääkäri ei edes katsonut minuun, vaan tuijotti vain tietokonetta. Että sieltähän ne kaikki vastaukset löytyvät. Minulta itseltäni ei kysytty juurikaan mitään.- Anonyymi
Minkä takia menit lääkäriin? nähtävästi jonkun fyysisen vaivan takia jos et saanut siihen kerta tutkimuksia?
- Anonyymi
No kävitkö psykiatrian puolella? Kyllä sielläkin saa lääkäriltä lähetteen verikokeisiin jos niin haluat?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No kävitkö psykiatrian puolella? Kyllä sielläkin saa lääkäriltä lähetteen verikokeisiin jos niin haluat?
Mitähän minulta otettiin verikokeita, kun viimeksi käväisin psykan puolella? Ai niin, kaikki verikokeet koskivat alkoholin käyttöön liittyen. Mitään muita kokeita ei otettu, ei perusverenkuvaa, eikä mitään muutakaan. Kaikki koski alkoholin vaikutuksista veriarvoihin ja sisäelinten toimintoihin. Se ainakin kiinnosti kovasti. Joutuivat ilmeisesti myös vähän pettymään.
Sikäli vielä erikoisemmaksi asian se, että kyllä minä kerroin aika rehellisesti, että kuinka paljon olen käyttänyt alkoholia. Mutta sitä ( kään) ei siellä uskottu.
Asiahan on näin, että todennäköisesti niiden verikokeiden ottamisen taustalla oli tarkoitus leimata lisää, täysrapa-alkoholistiksi. Mitä en ole todellakaan ollut.
Vieläkö joku uskoo, että terveydenhuollossa toimii ns. kivoja ihmisiä, tai että he ovat rehellisiä, omaavat korkeita eettisiä ja moraalisia arvoja?
Se kuva, mikä minulle on tullut niin, se on ilmeisen huono. Mutta syystä. Koska en ole nähnyt, että siellä toimisi ihmisiä, jotka eivät tuijottaisi johonkin aiemmin annettuun, suurimmaksi osaksi jopa väärintehtyyn diagnoosiin. Mutta se, että vielä kerätään joitakin todisteita, että päästään vielä enemmän leimaamaan joksikin, on todella törkeää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitähän minulta otettiin verikokeita, kun viimeksi käväisin psykan puolella? Ai niin, kaikki verikokeet koskivat alkoholin käyttöön liittyen. Mitään muita kokeita ei otettu, ei perusverenkuvaa, eikä mitään muutakaan. Kaikki koski alkoholin vaikutuksista veriarvoihin ja sisäelinten toimintoihin. Se ainakin kiinnosti kovasti. Joutuivat ilmeisesti myös vähän pettymään.
Sikäli vielä erikoisemmaksi asian se, että kyllä minä kerroin aika rehellisesti, että kuinka paljon olen käyttänyt alkoholia. Mutta sitä ( kään) ei siellä uskottu.
Asiahan on näin, että todennäköisesti niiden verikokeiden ottamisen taustalla oli tarkoitus leimata lisää, täysrapa-alkoholistiksi. Mitä en ole todellakaan ollut.
Vieläkö joku uskoo, että terveydenhuollossa toimii ns. kivoja ihmisiä, tai että he ovat rehellisiä, omaavat korkeita eettisiä ja moraalisia arvoja?
Se kuva, mikä minulle on tullut niin, se on ilmeisen huono. Mutta syystä. Koska en ole nähnyt, että siellä toimisi ihmisiä, jotka eivät tuijottaisi johonkin aiemmin annettuun, suurimmaksi osaksi jopa väärintehtyyn diagnoosiin. Mutta se, että vielä kerätään joitakin todisteita, että päästään vielä enemmän leimaamaan joksikin, on todella törkeää.Edelliseen vielä semmoinen lisäys. puhuin muuten totta. Eli kävin vielä katsomassa niitä verikokeita, joita minusta oli otettu. Ja siellä ei ollut mitään muita, kuin alkoholin käyttöön liittyviä verikokeita. Ja tämä tapahtui psykiatrian puolella.
En ihan ymmärrä sitä, miksi se kiinnosti niin kovasti. Etenkin, kun kerroin avoimesti alkoholin käytöstäni.
Se, että tässä nyt tullaan siihen, Uskotaanko potilasta terveydenhuoltojärjestelmässä ylipäätään ja koskaan?
Ei näytä siltä.
Kaikenkaikkiaan koko terveydenhuoltojärjestelmä ja kaikki sen väittämät, että siellä tehdään työtä "hyvinvoinnin ja terveyden edistämiseksi" on pötyä.
Jollakin tavalla se näyttäytyy ajojahtina, ja että päästään leimaamaan ja etsimään syitä, jotta pääsee mm. ylenkatsomaan.
Samahan koskee myöskin sitä, että esim. jonkin tietyn diagnoosin omaava kertoo traumakokemuksistaan, häntä ei välttämättä uskota ollenkaan. Tosin eihän siellä julkisella, eikä avopuolellakaan mitään traumaterapioita annetakaan. N e palvelut on etsittävä jostakin muualta. Mutta tuota minä en edelleenkään ymmärrä, että miksi mt-taustaisia ei uskota, sitä mitä he sanovat? Että kaikki, mitä potilas sanoo, sitä kyseenalaistetaan aina?
Minun silmissäni terveydenhuoltoalaan luottaminen on täysin nollissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Edelliseen vielä semmoinen lisäys. puhuin muuten totta. Eli kävin vielä katsomassa niitä verikokeita, joita minusta oli otettu. Ja siellä ei ollut mitään muita, kuin alkoholin käyttöön liittyviä verikokeita. Ja tämä tapahtui psykiatrian puolella.
En ihan ymmärrä sitä, miksi se kiinnosti niin kovasti. Etenkin, kun kerroin avoimesti alkoholin käytöstäni.
Se, että tässä nyt tullaan siihen, Uskotaanko potilasta terveydenhuoltojärjestelmässä ylipäätään ja koskaan?
Ei näytä siltä.
Kaikenkaikkiaan koko terveydenhuoltojärjestelmä ja kaikki sen väittämät, että siellä tehdään työtä "hyvinvoinnin ja terveyden edistämiseksi" on pötyä.
Jollakin tavalla se näyttäytyy ajojahtina, ja että päästään leimaamaan ja etsimään syitä, jotta pääsee mm. ylenkatsomaan.
Samahan koskee myöskin sitä, että esim. jonkin tietyn diagnoosin omaava kertoo traumakokemuksistaan, häntä ei välttämättä uskota ollenkaan. Tosin eihän siellä julkisella, eikä avopuolellakaan mitään traumaterapioita annetakaan. N e palvelut on etsittävä jostakin muualta. Mutta tuota minä en edelleenkään ymmärrä, että miksi mt-taustaisia ei uskota, sitä mitä he sanovat? Että kaikki, mitä potilas sanoo, sitä kyseenalaistetaan aina?
Minun silmissäni terveydenhuoltoalaan luottaminen on täysin nollissa.Sinä siis menit lääkäriin minkä takia? Sinulla oli joku fyysinen vaiva mikä ei liittynyt sun alkoholin käyttöön. Ymmärsinkö nyt että sinä et juo alkoholia? Ja jos juot niin olet sitä mieltä ettei alkoholi vaikuta elimistön toimintaan. Jos sä juo alkoholia niin se kyllä näkyy siellä tuloksissa eli juotko sinä alkoholia vai et?Oliko sun labra-arvot normaalit?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Edelliseen vielä semmoinen lisäys. puhuin muuten totta. Eli kävin vielä katsomassa niitä verikokeita, joita minusta oli otettu. Ja siellä ei ollut mitään muita, kuin alkoholin käyttöön liittyviä verikokeita. Ja tämä tapahtui psykiatrian puolella.
En ihan ymmärrä sitä, miksi se kiinnosti niin kovasti. Etenkin, kun kerroin avoimesti alkoholin käytöstäni.
Se, että tässä nyt tullaan siihen, Uskotaanko potilasta terveydenhuoltojärjestelmässä ylipäätään ja koskaan?
Ei näytä siltä.
Kaikenkaikkiaan koko terveydenhuoltojärjestelmä ja kaikki sen väittämät, että siellä tehdään työtä "hyvinvoinnin ja terveyden edistämiseksi" on pötyä.
Jollakin tavalla se näyttäytyy ajojahtina, ja että päästään leimaamaan ja etsimään syitä, jotta pääsee mm. ylenkatsomaan.
Samahan koskee myöskin sitä, että esim. jonkin tietyn diagnoosin omaava kertoo traumakokemuksistaan, häntä ei välttämättä uskota ollenkaan. Tosin eihän siellä julkisella, eikä avopuolellakaan mitään traumaterapioita annetakaan. N e palvelut on etsittävä jostakin muualta. Mutta tuota minä en edelleenkään ymmärrä, että miksi mt-taustaisia ei uskota, sitä mitä he sanovat? Että kaikki, mitä potilas sanoo, sitä kyseenalaistetaan aina?
Minun silmissäni terveydenhuoltoalaan luottaminen on täysin nollissa.Eli sinä et juo alkoholia ja se näkyi myös verikokeissa ettet juo alkoholia? No mitä lääkäri sanoi kun näki ettet ole juonut alkoholia testien perusteella?
- Anonyymi
Tuo on minulle tullut kyllä tutuksi, enkä ole suinkaan ainoa.
Kyllä lääkäreilläkin on asenteellisuutta, ei tietenkään kaikilla. Jokaisella meillä ihmisillä on erilaisia asenteita erilaisia ihmisiä kohtaan. Niitä ei vaan ole aina hyvä näyttää, tuoda kohdatessa esille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Edelliseen vielä semmoinen lisäys. puhuin muuten totta. Eli kävin vielä katsomassa niitä verikokeita, joita minusta oli otettu. Ja siellä ei ollut mitään muita, kuin alkoholin käyttöön liittyviä verikokeita. Ja tämä tapahtui psykiatrian puolella.
En ihan ymmärrä sitä, miksi se kiinnosti niin kovasti. Etenkin, kun kerroin avoimesti alkoholin käytöstäni.
Se, että tässä nyt tullaan siihen, Uskotaanko potilasta terveydenhuoltojärjestelmässä ylipäätään ja koskaan?
Ei näytä siltä.
Kaikenkaikkiaan koko terveydenhuoltojärjestelmä ja kaikki sen väittämät, että siellä tehdään työtä "hyvinvoinnin ja terveyden edistämiseksi" on pötyä.
Jollakin tavalla se näyttäytyy ajojahtina, ja että päästään leimaamaan ja etsimään syitä, jotta pääsee mm. ylenkatsomaan.
Samahan koskee myöskin sitä, että esim. jonkin tietyn diagnoosin omaava kertoo traumakokemuksistaan, häntä ei välttämättä uskota ollenkaan. Tosin eihän siellä julkisella, eikä avopuolellakaan mitään traumaterapioita annetakaan. N e palvelut on etsittävä jostakin muualta. Mutta tuota minä en edelleenkään ymmärrä, että miksi mt-taustaisia ei uskota, sitä mitä he sanovat? Että kaikki, mitä potilas sanoo, sitä kyseenalaistetaan aina?
Minun silmissäni terveydenhuoltoalaan luottaminen on täysin nollissa.Näitä asioita ei voi yleistää. Lääkärit ja ammattilaisetkin ovat ihmisiä, heitä on erilaisia.
On parempia lääkäreitä, mutta myös niitä huonompia, enkä nyt tarkoita ammattitaitoa, vaan vaikkapa pelkästään potilaan kohtaamista.
Jos oma ajatus on, että terveydenhuollossa jotenkin vainottaisiin, niin olisi hyvä pysähtyä, onko se oikeasti niin ? Kukaan ei vainoa yhtään ketään, ei ole mitään ajojahteja.
Minulla ei ole luottamus mennyt kuin osittain, luottoa kyllä edelleen riittää, ihme kyllä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo on minulle tullut kyllä tutuksi, enkä ole suinkaan ainoa.
Kyllä lääkäreilläkin on asenteellisuutta, ei tietenkään kaikilla. Jokaisella meillä ihmisillä on erilaisia asenteita erilaisia ihmisiä kohtaan. Niitä ei vaan ole aina hyvä näyttää, tuoda kohdatessa esille.Uskoko lääkäri ettet käytä alkoholia kun testit näytti että et käytä alkoholia? Miksi verikokeisiin ei pääse vaikka et juo alkoholia? Mua kiinnostaa tämä asia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskoko lääkäri ettet käytä alkoholia kun testit näytti että et käytä alkoholia? Miksi verikokeisiin ei pääse vaikka et juo alkoholia? Mua kiinnostaa tämä asia.
Erehdyt kommentoijasta, minä en ole valitellut mihinkään testeihin pääsemisen vaikeudesta.
Toivotaan, että hän vastaa, joka pystyy omasta puolestaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Erehdyt kommentoijasta, minä en ole valitellut mihinkään testeihin pääsemisen vaikeudesta.
Toivotaan, että hän vastaa, joka pystyy omasta puolestaan.Täällä moni alkoholin suurkuluttaja valittaa kun ei pääse tutkimuksiin . Mitataan vaan verestä alkoholia
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täällä moni alkoholin suurkuluttaja valittaa kun ei pääse tutkimuksiin . Mitataan vaan verestä alkoholia
Mistä sinä tiedät, kuka on alkoholin suurkuluttaja tällä palstalla?
Minua ei ainakaan uskottu osastolla, että en käytä ollenkaan alkoholia. Silti otettiin maksa-arvot ja vasta sen jälkeen uskottiin. Ei ne labrat ihan halpoja ole.
Ei potilas voi luottaa henkilökuntaan, jos henkilökunta ei luota potilaita. Luottamus on vastavuoroisesti tapahtuva toiminta.
Itse tunnen myös yksityiselämän kautta sote-alalla työskenteleviä. Tietäisit vaan kuinka paljon käyttävät itse alkoholia ja jopa yksi mt-puolella työskentelevä huumeita.
Eräs päihdepuolen hoitaja, niin omassa kodissa hänellä on hyvätasoisen baarin tasoinen baarikaappi kotona.
Kyllä se on totta, että suurin osa mt-ammattilaisista on hullumpia kuin potilaansa, projisoivat vain omat muelenvikaisuutensa potilaisiin. Tyypillinen toimintatapa sosiopaatille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä sinä tiedät, kuka on alkoholin suurkuluttaja tällä palstalla?
Minua ei ainakaan uskottu osastolla, että en käytä ollenkaan alkoholia. Silti otettiin maksa-arvot ja vasta sen jälkeen uskottiin. Ei ne labrat ihan halpoja ole.
Ei potilas voi luottaa henkilökuntaan, jos henkilökunta ei luota potilaita. Luottamus on vastavuoroisesti tapahtuva toiminta.
Itse tunnen myös yksityiselämän kautta sote-alalla työskenteleviä. Tietäisit vaan kuinka paljon käyttävät itse alkoholia ja jopa yksi mt-puolella työskentelevä huumeita.
Eräs päihdepuolen hoitaja, niin omassa kodissa hänellä on hyvätasoisen baarin tasoinen baarikaappi kotona.
Kyllä se on totta, että suurin osa mt-ammattilaisista on hullumpia kuin potilaansa, projisoivat vain omat muelenvikaisuutensa potilaisiin. Tyypillinen toimintatapa sosiopaatille.Minä en tiedä koska en ole ollut koskaan osastolla. Kyllä avohoidossa verikokeet on ihan maksuttomia. Osastolla voi olla eri meininki kuin avohoidossa. Noinko olen sanonut. Eräs kirjoittaja kuitenkin joi mutta ei voinut minulle kertoa kuinka paljon juo alkoholia. Joku voi pitää juomismääriään pieninä vaika oikeesti ovat isoja.
Niin ja se on mun vika että ihmiset juo alkoholia ja käyttää huumeita.
Mutta avohoidossa verikokeet ei maksa sulle senttiäkään. Mulle ei ainakaan ole tullut niistä laskua.
Se että sä tunnet henkilökuntaa joka käyttää päihteitä tarkoita että kaikki hoitajat käyttää. Mulla on erittäin hyvä ja fiksu hoitaja. Susta kaikki suomen hoitajat käyttää päihteitä.
Kun sulla on huonoja kokemuksia niin kellään ei saa olla hyviä kokemuksia.
Ihan tiedoksi rasva-arvot voi nousta lääkkeistä , rasvamaksasta joka voi johtua epäterveellisetsä syömisestä.
sinä olet olet ollut osastolla jostain syystä. Minä en sitä syytä tiedä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä en tiedä koska en ole ollut koskaan osastolla. Kyllä avohoidossa verikokeet on ihan maksuttomia. Osastolla voi olla eri meininki kuin avohoidossa. Noinko olen sanonut. Eräs kirjoittaja kuitenkin joi mutta ei voinut minulle kertoa kuinka paljon juo alkoholia. Joku voi pitää juomismääriään pieninä vaika oikeesti ovat isoja.
Niin ja se on mun vika että ihmiset juo alkoholia ja käyttää huumeita.
Mutta avohoidossa verikokeet ei maksa sulle senttiäkään. Mulle ei ainakaan ole tullut niistä laskua.
Se että sä tunnet henkilökuntaa joka käyttää päihteitä tarkoita että kaikki hoitajat käyttää. Mulla on erittäin hyvä ja fiksu hoitaja. Susta kaikki suomen hoitajat käyttää päihteitä.
Kun sulla on huonoja kokemuksia niin kellään ei saa olla hyviä kokemuksia.
Ihan tiedoksi rasva-arvot voi nousta lääkkeistä , rasvamaksasta joka voi johtua epäterveellisetsä syömisestä.
sinä olet olet ollut osastolla jostain syystä. Minä en sitä syytä tiedä.Verikokeet maksavat kyllä, ei sille, jolta ne otetaan, mutta asuinkunta, tai ne hyvinvointialueet, joutuvat kyllä maksamaan joka ikisen laboratoriokokeen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Verikokeet maksavat kyllä, ei sille, jolta ne otetaan, mutta asuinkunta, tai ne hyvinvointialueet, joutuvat kyllä maksamaan joka ikisen laboratoriokokeen.
Okei. Ja sun pankkitilin saldo pienenee sen takia kosa kunta ja hyvinvointialue maksaa ja voitko kertoa miten se näkyy sun pankkitilillä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Okei. Ja sun pankkitilin saldo pienenee sen takia kosa kunta ja hyvinvointialue maksaa ja voitko kertoa miten se näkyy sun pankkitilillä
Veroina se maksetaan. Jokainen suomalainen maksaa veroja.
Kuntavero taitaa olla se, josta menee myös terveydenhuoltoon, kuten kaikkeen muuhunkin.
Ei se näykään tilillä, koska tilillä ei näy sitä summaa, joka menee tuloista veroihin.
- Anonyymi
Jos jonkun yksittäisen ihmisen terveys ja hyvinvointi oikeasti kiinnostaisi, tai kiinnostaa alalla olevia, silloin tehdään vähän perusteellisempia, tarkempia ja kunnollisempia tutkimuksia. Eikä kytätä jotakin alkoholin käyttöä. Tai etsitä todisteita sellaisesta. Tämä on fakta. Sitä on aika vaikea kenenkään lähteä selittämään, miksi joskus joidenkin kohdalla tehdään tuolla tavalla, että otetaan jokin muutama hassu verikoe. Samahan koskee myöskin EKG: tutkimuksia. Kaikki sydämen viat eivät näy siinä. Joillekin on vuosikymmenten kuluessa määrätty "hoidoksi" Leponexia. Jolla on sydänvaikutuksia. Mutta joillekin ei ole tehty edes perustutkimuksia, tai kartoitettu riittävästi mahdollisesti tulevia riskejä. Jos on esim. sydän ja verisuonisairauksia suvussa. Kyseistä lääkettä ei edes pitäisi määrätäkään.
Tällaista tämä on nykyään tässä maassa.- Anonyymi
Oliko sulla joku fyysinen vamma jonka takia sinä menit lääkäriin? Eli mikä vaiva sulla oli kun hakeuduit terveyslääkärille? Oliko sinulla siis joku sydänjuttu? Eli susta alkoholi ei vaikuta verisuoniin? sitäkö sanot. Oliko sinulla sydänvaivoja silloin kun et juonut vai tulko nää vaivat vasta sen jälkeen kun olet alkanut juomaan?
- Anonyymi
Jos sä et juo alkoholia niin rauhotu. No kerro paljon juot alkoholia ja kuinka usein jos et ole alkoholisti? Alkoholisti voi olla vaikka sä et juo viinaa puiston penkillä . alkoholisti voi vetää viinaa myös kotonaan ei siihen puiston penkkiä tarvita
- Anonyymi
Jos sulle tulee haittavaikutuksia niin sun pitää ilmoittaa lääkärille niistä. Kai sä sen tiedät
- Anonyymi
Minä vältyin aikoinaan Leponexin käytöstä sydämen takia. Muutaman kuukauden sitä käytin, osastolla ollessani otettiin sydänfilmiä useampana päivänä. Sitten sanoivat, etten voi Leponexia käyttää, kun joku johtumisrytmi ( QT-rytmi ) piteni liikaa.
- Anonyymi
Toimitaanko terveydenhuollossa aina eettisesti?
Tulipahan vain mieleen....- Anonyymi
Suoraan kysymykseen suora vastaus : Ei siellä ihan aina toimita.
Hyvä kysymys kyllä.
- Anonyymi
Aika jännä että raittiilta ihmiseltä otetaan alkoholitestejä ,jotka osottaa ettet juo alkoholia.Multa ei ole ikinä otettu alkoholitestejä vaikka en juo alkoholia.Ja sulta otettiin vaikka et juo. Ihme juttu.
- Anonyymi
Psykiatrian puolella, ja toki somaattisellakin, kun eivät oikein tahdo uskoa potilaan kertomaan, niin testaavat kaikenlaista.
Kerran tuli psykiatriseen sairaalaan jo lähes viisikymppinen nainen. Osastonlääkäri kysyi häneltä, voisiko olla raskauden mahdollisuutta. Nainen vastasi, ei ole.
Lääkäri otatti siitä huolimatta raskaustestin.
Ihmisiä/potilaita ei uskota, ehkä joskus harvoin.
Jos kysytään alkoholin käytöstä ja potilas rehellisesti vastaa, ettei paljon käytä, ottavat silti yleensä kokeet. Nenilleen saavat, kun näkevät, ettei toinen käytäkään paljoa alkoholia.
Rehellisyys on hyvä asia, vaikkakin joskus tuntuu turhauttavalta, ettei uskota, mutta ainakin itse tietää totuuden. Ei kaikesta tarvitse loukkaantua, ottakoot kokeita, jos ottavat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Psykiatrian puolella, ja toki somaattisellakin, kun eivät oikein tahdo uskoa potilaan kertomaan, niin testaavat kaikenlaista.
Kerran tuli psykiatriseen sairaalaan jo lähes viisikymppinen nainen. Osastonlääkäri kysyi häneltä, voisiko olla raskauden mahdollisuutta. Nainen vastasi, ei ole.
Lääkäri otatti siitä huolimatta raskaustestin.
Ihmisiä/potilaita ei uskota, ehkä joskus harvoin.
Jos kysytään alkoholin käytöstä ja potilas rehellisesti vastaa, ettei paljon käytä, ottavat silti yleensä kokeet. Nenilleen saavat, kun näkevät, ettei toinen käytäkään paljoa alkoholia.
Rehellisyys on hyvä asia, vaikkakin joskus tuntuu turhauttavalta, ettei uskota, mutta ainakin itse tietää totuuden. Ei kaikesta tarvitse loukkaantua, ottakoot kokeita, jos ottavat.Niin ja se oli raskaustesti. Mitä sitten. Onko ihmiset noin herkkiä loukkaantumaan. No miksi multa ei otettu alkoholitestiä kun mä en käytä alkoholia . Multa ei ole ikinä otettu alkoholitestiä.Mä olisin mieluusti voinut mennä alkoholitestiin mutta hoitaja ei sitä testiä määrännyt. Kyllä multa saa ottaa testejä jos haluavat. Mitä pahaa on raskaustestissä. Ei siitä pidä loukkaantua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Psykiatrian puolella, ja toki somaattisellakin, kun eivät oikein tahdo uskoa potilaan kertomaan, niin testaavat kaikenlaista.
Kerran tuli psykiatriseen sairaalaan jo lähes viisikymppinen nainen. Osastonlääkäri kysyi häneltä, voisiko olla raskauden mahdollisuutta. Nainen vastasi, ei ole.
Lääkäri otatti siitä huolimatta raskaustestin.
Ihmisiä/potilaita ei uskota, ehkä joskus harvoin.
Jos kysytään alkoholin käytöstä ja potilas rehellisesti vastaa, ettei paljon käytä, ottavat silti yleensä kokeet. Nenilleen saavat, kun näkevät, ettei toinen käytäkään paljoa alkoholia.
Rehellisyys on hyvä asia, vaikkakin joskus tuntuu turhauttavalta, ettei uskota, mutta ainakin itse tietää totuuden. Ei kaikesta tarvitse loukkaantua, ottakoot kokeita, jos ottavat.Jos ei käytä paljon alkoholia niin eikö se ole mielenkiintoista mitä testit osoittavat? Enhän minäkään loukkaantunut kun minulta haluttiin esim verensokeri ja kolesteroli vaikka en ole hoikka. Enkä mä siitä loukkaantunut jos hoitaja ulkomuodon perusteella ajatteli että mulla on diabetes tai kolesteroli koholla. Noi testit on ihmisen parhaaksi. Eikö se ole hyvä jos juo alkoholia niin näkee missä kunnossa elimistö on.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin ja se oli raskaustesti. Mitä sitten. Onko ihmiset noin herkkiä loukkaantumaan. No miksi multa ei otettu alkoholitestiä kun mä en käytä alkoholia . Multa ei ole ikinä otettu alkoholitestiä.Mä olisin mieluusti voinut mennä alkoholitestiin mutta hoitaja ei sitä testiä määrännyt. Kyllä multa saa ottaa testejä jos haluavat. Mitä pahaa on raskaustestissä. Ei siitä pidä loukkaantua.
Kyse ei ollut siitä, että loukkaantuisin alkoholin käytön vaikutuksista sisäelinten toimintaan liittyvien testien ottamisesta. Vaan siitä, että terveydenhuoltosysteemissä ei uskota sitä, mitä potilas sanoo. Lisäksi määrättyjen verikokeiden rajoittaminen tiettyihin asioihin herätti kummastusta, että mikä senkin perimmäinen tarkoitus oikein oli. Jos tarkoitus on edistää hyvinvointia, niin silloin otetaan enemmän tarkempia verikokeita, jotka selventävät potilaan terveydentilaa.
Jos potilasta ei uskota, se antaa systeemistä ja siellä toimivista todella huonon kuvan. Näyttää olevan enemmän sääntö, kuin poikkeus, että siellä toimitaa niin. Mitä silloin kannattaa potilaan sanoa, jos joutuu terveydenhuollon kanssa tekemisiin? Jos sanot jotakin, sinua ja sinun rehellisyyteesi ei uskota. Jos kritisoit systeemiä, tai esität vaikkapa negatiivisen kommentin pakkohoitoon liittyen, sinut tulkitaankin hoidonvastaiseksi. Teetpä miten tahansa, niin aina väärinpäin, eikä se palvele ainakaan potilaan etua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin ja se oli raskaustesti. Mitä sitten. Onko ihmiset noin herkkiä loukkaantumaan. No miksi multa ei otettu alkoholitestiä kun mä en käytä alkoholia . Multa ei ole ikinä otettu alkoholitestiä.Mä olisin mieluusti voinut mennä alkoholitestiin mutta hoitaja ei sitä testiä määrännyt. Kyllä multa saa ottaa testejä jos haluavat. Mitä pahaa on raskaustestissä. Ei siitä pidä loukkaantua.
Jotkut voivat loukkaantua, mitä sitten ?
Ei kai kenestäkään ole mukavaa, jos ei uskota mitä sanoo, etenkään silloin jos ihminen on aidosti rehellinen. Toki sille ei mitään voi, jos toinen ei usko, mutta siitäkin voi joku loukkaantua.
Itse en loukkaannu, mutta ymmärrän, jos joku toinen loukkaantuu, en ala asiaa vähättelemään.
- Anonyymi
Olen monesti tuonut esille sen näkökannan, että on hyvin vaarallista, tai ainakin vahingollista itse potilaalle mennä kertomaan millekään terveydenhuollon taholle mitään mt-oireisiin liittyviä oireita. Koska ainakin omien kokemusteni mukaan se voi johtaa vain ojasta allikkoon itse ihmisen kannalta. Jos päivystystilanteessa potilas unohtaa kertoa kaikista hänellä olevista oireista, tai lääkäri on asenteellinen, ei usko potilasta, tai lääkäri ei tee tarkentavia lisäkysymyksiä, tai ohjaa somaattisiin jatkotutkimuksiin, niin ihan mitä tahansa voi tapahtua. Nk. minulle tapahtui. Olisin voinut kirjoittaa kirjan kaikista niistä yli 25 vuoden ajan kertyneistä kokemuksista tämän maan terveydenhuollosta. Narsismin määrä ei vain omalla kohdallani siihen riitä, että alkaisin hakea julkisuutta itselleni sillä tavalla. Koska sellaiseksihan se loplta tulkittaisiin.
Systeemissä on aivan liian paljon epäkohtia. Mt-potilaiden, tai mt-diagnoosin saaneiden oikeudellinen asema on aivan liian huono. Systeemi, sen käytännöt ja kohtelu ovat eriarvoistavia. Kuka tahansa saatetaan diagnosoida mielenterveysongelmaiseksi. Oireita tai käyttäytymistä saatetaan arvioida väärin, tai ylitulkita. Somaattisiin sairauksiin liittyviä oireita saatetaankin pitää vain psyykkisperäisinä. Kaikkien kohdalla ei aina lähdetä tutkimaan oireita, vaan lähetetäänkin potilas psykiatriseen sairaalaan. Tulee ilmeisesti halvemmaksi. Se on kätevää, ja lääkäri pääsee pesemään kätensä koko tapauksesta. Potilaalle saatetaan määrätä terveyttä lisää vahingoittavia ja tuhoa aiheuttavia lääkityksiä. Kukaan ei ota vastuuta mistään. Koska tehdyt päätökset päätökset perustellaan todetun "sairauden hoidolla".
Kannattaako siis kertoa koskaan mt-oireista edes tk: n lääkärille? Vastaus on, että ei. Kannattaa mieluummin etsiä vaikka yksityiseltä puolelta sellainen lääkäri, johon voi luotta. Ja joka ei heti ensimmäisenä ole lähettämässä kohtaamaansa asiakasta psykalle.- Anonyymi
Melkein olisin voinut itsekin tuota tekstiä olla kirjoittamassa, sen verran tuttua on.
Minullakin yli 20 vuoden kokemus psykiatrian puolelta, myöhemmin myös somaattiselta.
Olen myös miettinyt, josko kirjoittaisin kokemuksista laajemminkin, mutta olen päätynyt lopputulokseen, että antaa olla.
Jos epäkohdista kirjoittaa tai kertoo, monet eivät usko lainkaan. Jos jotakin asiaa kehuu, tulee jos minkälaisia kommentteja Tukholman syndroomaa myöten.
Ehkäpä on parempi pitää omat kokemukset omana muistona.
Luottamukseni ei kuitenkaan ole täysin kadonnut, jos tulisi vaikea elämäntilanne, ja psyyke alkaisi rakoilemaan, menisin kyllä juttelemaan lääkärille tai hoitajalle. Nuoruudessa tein sen virheen, etten puhunut moneen vuoteen kenellekään ongelmistani. - Anonyymi
Vielä sen verran lisään, kun jotkut tuossa edellä kummastelivat sitä, että ollaanpa sitä oltu nyt niin kovin herkkiä siitä, että lääkäreiden taholta määräsivät sellaisia verikokeita, jotka esim. paljastavat alkoholin pidempiaikaisen käytön, tai sen vaikutukset sisäelinten ja veriarvoihin. Niin se yksi asia, mikä siinä on hivenen outoa on, että itselläni oli pahoja tulehduksia juuri ennen osastolle joutumista ja oli se oli vielä todennäköisesti vielä elimistössä päällä. Mutta yksikään määrätty verikoe ei sisältänyt esim. tulehdusarvoihin liittyviä kokeita, eikä esim. valkosolujen määrään liittyviä kokeita. Ei, vaikka mainitsinkin siitä, että minulla on ollut tulehduksia. Tästä syystä on syytäkin ihmetellä, miksi vain tuo yksi asia ( alkoholin käyttö) niin kovasti kiinnosti? Oliko siis tarkoitus kerätä lisää todisteita, että päästään leimaamaan lisää aiempien diagnoosien lisäksi? Vai että olisi ohjattu sosiaalitoimen kynsiin? Jotta olisi joutunut virkarattaiden pyöritykseen?
Monilla on aika väärä, tai illusionistinen käsitys siitä, että terveydenhuollossa uskotaan, mitä potilas sanoo, tai että ei se tavoitetekaan olisi yksilön hyvinvoinnin ja terveyden edistäminen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vielä sen verran lisään, kun jotkut tuossa edellä kummastelivat sitä, että ollaanpa sitä oltu nyt niin kovin herkkiä siitä, että lääkäreiden taholta määräsivät sellaisia verikokeita, jotka esim. paljastavat alkoholin pidempiaikaisen käytön, tai sen vaikutukset sisäelinten ja veriarvoihin. Niin se yksi asia, mikä siinä on hivenen outoa on, että itselläni oli pahoja tulehduksia juuri ennen osastolle joutumista ja oli se oli vielä todennäköisesti vielä elimistössä päällä. Mutta yksikään määrätty verikoe ei sisältänyt esim. tulehdusarvoihin liittyviä kokeita, eikä esim. valkosolujen määrään liittyviä kokeita. Ei, vaikka mainitsinkin siitä, että minulla on ollut tulehduksia. Tästä syystä on syytäkin ihmetellä, miksi vain tuo yksi asia ( alkoholin käyttö) niin kovasti kiinnosti? Oliko siis tarkoitus kerätä lisää todisteita, että päästään leimaamaan lisää aiempien diagnoosien lisäksi? Vai että olisi ohjattu sosiaalitoimen kynsiin? Jotta olisi joutunut virkarattaiden pyöritykseen?
Monilla on aika väärä, tai illusionistinen käsitys siitä, että terveydenhuollossa uskotaan, mitä potilas sanoo, tai että ei se tavoitetekaan olisi yksilön hyvinvoinnin ja terveyden edistäminen.Lisäys: monilla on väärä käsitys, tai luulo siitä, että terveydenhuollossa välttämättä edes uskotaan, mitä potilas sanoo, tai että tavoite ja päämäärä olisi yksilön hyvinvoinnin ja terveyden edistäminen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vielä sen verran lisään, kun jotkut tuossa edellä kummastelivat sitä, että ollaanpa sitä oltu nyt niin kovin herkkiä siitä, että lääkäreiden taholta määräsivät sellaisia verikokeita, jotka esim. paljastavat alkoholin pidempiaikaisen käytön, tai sen vaikutukset sisäelinten ja veriarvoihin. Niin se yksi asia, mikä siinä on hivenen outoa on, että itselläni oli pahoja tulehduksia juuri ennen osastolle joutumista ja oli se oli vielä todennäköisesti vielä elimistössä päällä. Mutta yksikään määrätty verikoe ei sisältänyt esim. tulehdusarvoihin liittyviä kokeita, eikä esim. valkosolujen määrään liittyviä kokeita. Ei, vaikka mainitsinkin siitä, että minulla on ollut tulehduksia. Tästä syystä on syytäkin ihmetellä, miksi vain tuo yksi asia ( alkoholin käyttö) niin kovasti kiinnosti? Oliko siis tarkoitus kerätä lisää todisteita, että päästään leimaamaan lisää aiempien diagnoosien lisäksi? Vai että olisi ohjattu sosiaalitoimen kynsiin? Jotta olisi joutunut virkarattaiden pyöritykseen?
Monilla on aika väärä, tai illusionistinen käsitys siitä, että terveydenhuollossa uskotaan, mitä potilas sanoo, tai että ei se tavoitetekaan olisi yksilön hyvinvoinnin ja terveyden edistäminen.Jos lääkäri ei voi määrätä perusverenkuvaa jossa näkyy valkosolut niin ei se minun vika ole. Minä olen saanut hyvää palvelua vaikka minulla on mt-diagnoosi. Mutta voi johtua siitä kun minun oireita ei ole ikinä potilaskertomuksiin kirjattu. Olen pahoillani että olette saaneet huonoa kohtelua. En minä voi sille että minua on kohdeltu hyvin vaikka mt diagnoosi. Ja olen myös pahoillani etten juo alkoholia. Ja olen myös pahoillani ettei minulla ole fyysisiä sairauksia vielä keski-ikäisenä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos lääkäri ei voi määrätä perusverenkuvaa jossa näkyy valkosolut niin ei se minun vika ole. Minä olen saanut hyvää palvelua vaikka minulla on mt-diagnoosi. Mutta voi johtua siitä kun minun oireita ei ole ikinä potilaskertomuksiin kirjattu. Olen pahoillani että olette saaneet huonoa kohtelua. En minä voi sille että minua on kohdeltu hyvin vaikka mt diagnoosi. Ja olen myös pahoillani etten juo alkoholia. Ja olen myös pahoillani ettei minulla ole fyysisiä sairauksia vielä keski-ikäisenä.
Miksi pyytelet anteeksi, " olen pahoillani " ?
Kukaan ei syytä sinua mistään, ei mikään ole sinun vikasi.
Ja siitä ei todellakaan kannata olla pahoillaan, ettei sinulla ole fyysisiä sairauksia, sehän on vain hyvä asia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi pyytelet anteeksi, " olen pahoillani " ?
Kukaan ei syytä sinua mistään, ei mikään ole sinun vikasi.
Ja siitä ei todellakaan kannata olla pahoillaan, ettei sinulla ole fyysisiä sairauksia, sehän on vain hyvä asia.Mutta kun mulle on sanottu etten voi ymmärtää jos ei ole omakohtaisia kokemuksia esim alkoholismia tai fyysisiä sairauksia. Kaikki kuulemma pitää kokea itse jotta voi ymmärtää toista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta kun mulle on sanottu etten voi ymmärtää jos ei ole omakohtaisia kokemuksia esim alkoholismia tai fyysisiä sairauksia. Kaikki kuulemma pitää kokea itse jotta voi ymmärtää toista.
Ei kaikkea kannata uskoa, ottaa niin todesta, mitä joku toinen sulle sanoo.
Ei kukaan näe sun pään sisälle, mitä ymmärrät, tai mitä et.
Joskus kannattaa vähän kuin ohittaa muiden kommentit, eikä kiinnittää kamalasti niihin huomiota. Ja joskus ihmiset saattaa myös sanoa jotain, mitä ne ei edes välttämättä tarkoita.
Ole itse tyytyväinen itseesi, jos tunnet ymmärtäväsi noita juttuja, vaikka ei olekaan omaa kokemusta. On ihan hienoa, jos on empatiaa sen verran, että ymmärtää toistenkin ongelmista jotain.
- Anonyymi
Jos kerran terveydenhuolto ja se tapa toimia on tuollainen, että potilaita ei kuunnella, eikä uskota, etsitään potilaan sanomisista vain mt-oireita, pohjataan kaikki jatkolähetteetkin aiemmin annetun mt-diagnoosin perusteella, tai terveydenhuollossa on selvää jo valmiiksi otettua asenteellisuutta, kenestä tahansa voidaan tehdä mt-sairaampi, kuin mitä oikeasti onkaan, niin ei kannata, enkä suosittele, että kukaan koskaan kertoo minkäänlaisia mt-oireita yhdellekään terveydenhuoltojärjestelmässä toimivalle, oli sitten päivystyslääkäri, tai kuka tahansa.
Ja kannattaa uskoa se. Koska minä puhun ja kjirjoitan totta.
T: 25 vuoden kokemuksella- Anonyymi
Edelliseen tekstiin pieni korjaus: Siis kirjoitan totta. Kaikki asiat, mitä toin esille, pitävät paikkansa ja ovat totta. Eikä minulla ole syytäkään valehdella.
- Anonyymi
Kerran päivystyksessä kipuja olin valittelemassa, niin yleislääkäri olikin pyytänyt psykiatrin juttelemaan kanssani. Tuli aivan yllätyksenä sekä minulle, kuin myös sille psykiatrille. En puhunut yleislääkärille psyykestäni yhtään mitään.
Myös toisella kerralla kipupotilaana, oli yleislääkäri lukenut taustatietoni, kesken kaiken alkoi kyselemään " etkö syö mitään psyykenlääkkeitä ? ". Ihmettelin vaan, kuinka se muka liittyisi siihen, miksi lääkärille olin hakeutunut.
Enemmänkin on sattunut ja tapahtunut, mutta nämä nyt esimerkkinä.
Tällä tavalla se joskus menee mt-taustalla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerran päivystyksessä kipuja olin valittelemassa, niin yleislääkäri olikin pyytänyt psykiatrin juttelemaan kanssani. Tuli aivan yllätyksenä sekä minulle, kuin myös sille psykiatrille. En puhunut yleislääkärille psyykestäni yhtään mitään.
Myös toisella kerralla kipupotilaana, oli yleislääkäri lukenut taustatietoni, kesken kaiken alkoi kyselemään " etkö syö mitään psyykenlääkkeitä ? ". Ihmettelin vaan, kuinka se muka liittyisi siihen, miksi lääkärille olin hakeutunut.
Enemmänkin on sattunut ja tapahtunut, mutta nämä nyt esimerkkinä.
Tällä tavalla se joskus menee mt-taustalla.Se että psykiatrian puolelta tulee joku juttelee päivystyksessä on ihan normaalia. Esim. paniikkikohtaus tai ahdistus voi aiheuttaa fyysisiä oireita ja jos sulla on diagnosoitu esim paniikkihäiriö niin se pitää tulla selvittää onko oireet siitä paniikkihäiriöstä vai fyysisestä sairaudesta. Tästä on jo vuosia kun hakeuduin päivystykseen maha-ja rintakivun takia koska välillä jotkut ruuat aiheuttaa vatsakipua josta kipu säteilee rintaan. Varsinkin viinirypäleet tekee tätä. Ja en niitä syö koska tiedän että siitä tulee mulle kipua. Olin päivystyksessä sitten pari tuntia ja sain kipulääkkeitä aina kun pyysin ja tietenkin niin usein kun oli mahdollisuus. Henkilö jolla ei ole ollut rintakipuja niin ei voi tietää sitä tunnetta kun yrittää pysyä edes tolpillaan ettei taju lähde. Minulla ei ole siis mitään sydänsairauksia. Ja kyllä ekg otettiin. Yleensä siedän kipua melko hyvin mutta silloin kun se kipu on rinnassa niin silloin kipukynnys on alhainen. Mutta pointti on että minua ei häiritse jos psykiatrian puolelta joku tulee minua haastattelee. Jos muistan oikein niin oli puhetta että siirryn psykiatrian puolelle sieltä päivystyksestä. Mutta eivät sitten huolineet minua psykiatrian osastolle. Olisin kyllä voinut mennä. Ei siinä mitään. Mielenterveys ja psykiatria on kiinnosta ala ja aihe.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se että psykiatrian puolelta tulee joku juttelee päivystyksessä on ihan normaalia. Esim. paniikkikohtaus tai ahdistus voi aiheuttaa fyysisiä oireita ja jos sulla on diagnosoitu esim paniikkihäiriö niin se pitää tulla selvittää onko oireet siitä paniikkihäiriöstä vai fyysisestä sairaudesta. Tästä on jo vuosia kun hakeuduin päivystykseen maha-ja rintakivun takia koska välillä jotkut ruuat aiheuttaa vatsakipua josta kipu säteilee rintaan. Varsinkin viinirypäleet tekee tätä. Ja en niitä syö koska tiedän että siitä tulee mulle kipua. Olin päivystyksessä sitten pari tuntia ja sain kipulääkkeitä aina kun pyysin ja tietenkin niin usein kun oli mahdollisuus. Henkilö jolla ei ole ollut rintakipuja niin ei voi tietää sitä tunnetta kun yrittää pysyä edes tolpillaan ettei taju lähde. Minulla ei ole siis mitään sydänsairauksia. Ja kyllä ekg otettiin. Yleensä siedän kipua melko hyvin mutta silloin kun se kipu on rinnassa niin silloin kipukynnys on alhainen. Mutta pointti on että minua ei häiritse jos psykiatrian puolelta joku tulee minua haastattelee. Jos muistan oikein niin oli puhetta että siirryn psykiatrian puolelle sieltä päivystyksestä. Mutta eivät sitten huolineet minua psykiatrian osastolle. Olisin kyllä voinut mennä. Ei siinä mitään. Mielenterveys ja psykiatria on kiinnosta ala ja aihe.
On aika turhauttavaa, jos menee kipujen takia päivystykseen, ja pyydetäänkin psykiatri paikalle, ei siinä sinänsä mitään pahaa ole. Se on vain sitten sille psykiatrillekin turha pyörähdys, jos ei ole tarvetta.
Ja kyllä se kertoo yleislääkärin asenteestakin jotain, jos menee pyytämään psykiatria paikalle pelkästään siitä syystä, kun potilaan vanhat diagnoosit näkyy terveystiedoissa.
No, omalla kohdalla kivut lopulta selvisi, ja kävin myöhemmin myös leikkauspöydällä. Ei olisi psykiatri pystynyt leikkausta tekemään, se oli kirurgin hommaa.
Kyllä se on varmaan helppo ymmärtää, että tuollainen voi myös turhauttaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On aika turhauttavaa, jos menee kipujen takia päivystykseen, ja pyydetäänkin psykiatri paikalle, ei siinä sinänsä mitään pahaa ole. Se on vain sitten sille psykiatrillekin turha pyörähdys, jos ei ole tarvetta.
Ja kyllä se kertoo yleislääkärin asenteestakin jotain, jos menee pyytämään psykiatria paikalle pelkästään siitä syystä, kun potilaan vanhat diagnoosit näkyy terveystiedoissa.
No, omalla kohdalla kivut lopulta selvisi, ja kävin myöhemmin myös leikkauspöydällä. Ei olisi psykiatri pystynyt leikkausta tekemään, se oli kirurgin hommaa.
Kyllä se on varmaan helppo ymmärtää, että tuollainen voi myös turhauttaa.Kertokaas nyt taas tyhmälle.
Eikö poissulku menetelmä ole ihan validi tapa saada selville mikä mättää? Olen ollut lukevinani tältä foorumilta että lääkäreiden pitäsi tehdä kymmeniä, ellei jopa satoja testejä ja poissulkea kaikki fyysiset oireet, ennen kuin ihmiselle saisi antaa minkäänlaista psyyke diagnoosia?
Miksi sitten poissulku menetelmää ei saisi käyttää kertaakaan toisinpäin, että poissuljetaankin psyykkisen oireen mahdollisuus?
Olenko minä ainoa, joka näkee tässä kaksinaamaisuuden? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kertokaas nyt taas tyhmälle.
Eikö poissulku menetelmä ole ihan validi tapa saada selville mikä mättää? Olen ollut lukevinani tältä foorumilta että lääkäreiden pitäsi tehdä kymmeniä, ellei jopa satoja testejä ja poissulkea kaikki fyysiset oireet, ennen kuin ihmiselle saisi antaa minkäänlaista psyyke diagnoosia?
Miksi sitten poissulku menetelmää ei saisi käyttää kertaakaan toisinpäin, että poissuljetaankin psyykkisen oireen mahdollisuus?
Olenko minä ainoa, joka näkee tässä kaksinaamaisuuden?Et tunne tapausta, niin et voi alkaa väittämään poissulusta yhtään mitään.
Somaattinen syy oli aivan selkeä, eikä ollut edes ensimmäinen kerta. Oli myös täysin selvää, että psyykkinen vointi oli pysynyt hyvänä.
Toki joskus joissain tapauksissa on ihan hyvä sulkea pois kaikkea mahdollista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On aika turhauttavaa, jos menee kipujen takia päivystykseen, ja pyydetäänkin psykiatri paikalle, ei siinä sinänsä mitään pahaa ole. Se on vain sitten sille psykiatrillekin turha pyörähdys, jos ei ole tarvetta.
Ja kyllä se kertoo yleislääkärin asenteestakin jotain, jos menee pyytämään psykiatria paikalle pelkästään siitä syystä, kun potilaan vanhat diagnoosit näkyy terveystiedoissa.
No, omalla kohdalla kivut lopulta selvisi, ja kävin myöhemmin myös leikkauspöydällä. Ei olisi psykiatri pystynyt leikkausta tekemään, se oli kirurgin hommaa.
Kyllä se on varmaan helppo ymmärtää, että tuollainen voi myös turhauttaa.Joo mutta se kuuluu käytäntöön. Sinä sait hoitoa ja kaikki on hyvin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo mutta se kuuluu käytäntöön. Sinä sait hoitoa ja kaikki on hyvin.
Joo, en saanut sillä kerralla minkäänlaista hoitoa, leikkaus oli sitten vasta myöhemmin, kun oli jo riittävästi pompoteltu edestakaisin.
Tuskin käytäntöön kuuluu, että psykiatri pyydetään paikalle päivystyksessä, on meinaan tapahtunut ainoastaan kerran, ei sitä ole koskaan muulloin pyydetty.
- Anonyymi
Mt-diagnosoitujen, tai mt-taustaisten somaattisia ja neurologisia sairauksia ei tutkita heidän taustansa ja heihin lyödyn leiman takia. Asenteellisuutta on enemmän, kuin mitä julkisesti myönnetään. Tästä (kin) syystä ei ole kannattavaa ja suositeltavaa mennä koskaan kertomaan mt-oireista edes tk: n lääkärille. Puhumattakaan siitä, että koskaan ajautuu kyseisen byrokraattisen ja epätasa-arvoisen kohtelua harjoittavaan systeemiin.
Jos on, tai tulee itselle mitään somaattisia oireita, kannattaa mennä ennemmin yksityiselle. Jos ahdistaa, tai masentaa, niin kannattaa ennemmin keskustella omien läheisten kanssa.
Tässä maassa ei kannata saada itselleen mt-diagnoosia, ei etenkään psykoosisairautta. Aina ei ole voinut siihen, että niin ei tapahtuisi. Jos systeemissä toimii virkaihmisiä, jotka eivät oikeasti välitä kohtaamistaan potilaista, muuta kuin korkeintaan luokittelemalla, rätkäisemällä, jopa virheellisiä ja väärintulkintoihin perustuvia ja henkilöä itseään leimaavia diagnooseja, tai määräämällä vain terveyttä lisää tuhoavia ja vahingoittavia lääkkeitä ja kohtelemalla ihmisiä kliinisesti, niin kannattaako luottaa heihin ja käyttää sellaisia palveluita, joissa kohdellaan ihmisiä eriarvoisesti ja epäeettisesti? Sitä kannattaa jokaisen pohtia, että kannattaako luottaa tuollaiseen systeemiin, jossa ihmisiä kohdellaan epäasiallisesti, kaltoin, tai eriarvoisesti?- Anonyymi
Pieni lisäys: omalla kohdallani luottaminen tämän maan terveydenhuoltoon osoittautui vääräksi valinnaksi. Toivottavasti kukaan ei tee samaa virhettä, minkä minä tein. Tästä syystä olen kirjoittanut näistä epäkohdista tällä palstalla jo kahdeksan vuoden ajan. Koska en halua, että kenellekään kävisi, nk. minulle tapahtui. Toivottavasti pystyn pelastamaan edes yhden, joka tälle palstalle sattuu tulemaan.
Pitäisi aika paljon tapahtua ja muuttua tämän maan terveydenhuollossa, jotta kannattaa mennä kertomaan yhdellekään lääkärille mihinkään mt-oireisiin viittaavia asioita. Puhumattakaan psykiatristen palveluiden käyttämisestä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pieni lisäys: omalla kohdallani luottaminen tämän maan terveydenhuoltoon osoittautui vääräksi valinnaksi. Toivottavasti kukaan ei tee samaa virhettä, minkä minä tein. Tästä syystä olen kirjoittanut näistä epäkohdista tällä palstalla jo kahdeksan vuoden ajan. Koska en halua, että kenellekään kävisi, nk. minulle tapahtui. Toivottavasti pystyn pelastamaan edes yhden, joka tälle palstalle sattuu tulemaan.
Pitäisi aika paljon tapahtua ja muuttua tämän maan terveydenhuollossa, jotta kannattaa mennä kertomaan yhdellekään lääkärille mihinkään mt-oireisiin viittaavia asioita. Puhumattakaan psykiatristen palveluiden käyttämisestä.Minä olen saanut julkisella puolella hyvin palvelua vaikka on mt-diagnoosi ja vielä nopeasti. Esim julkisella puolella pääsin gynekologille ja ultraan ihan hyvin. Kerroin puhelimessa oireet ja varattiin aika.Pääsin tutkimuksiin ja kukaan ei syytellyt mua mt-diagnoosin takia. Myös hammashoitoon pääsin nopeasti julkisella vaikka kyseeessä oli vain hammaskiven poisto ja tarkastus. Meillä päin pidetään oikein huolta että hammashygienistilla ja hammaslälääkärillä käydään. Mulla on ensi vuoden alussa taas mahdollisuus suuhygienistille,mutta ei ole tullut edes hammaskiveä. Mutta pakkohan se on soittaa varmuuden vuoksi vuoden alussa ja kysyä tulenko hammastarkastukseen. Sitä saa noottia jos sä et käy julkisella puolella kolmen vuoden välein hammastarkastuksessa.Eli mun kaupungissa kyllä terveydenhuolto on pelannut. Katotaan sitten kun jotain fyysistä vaivaa tulee. Multa otetaan verikokeet kerran vuodessa unilääkkeiden takia. Jos sä et käy verikokeissa niin ei reseptiä uusita. Musta tää on hyvä koska ei tartte itte vaatia verikokeita kun ne on pakolliset. Eikä maksa mitään. Mutta eihän sitä koskaan tiedä jos tuleekin jotain sairautta joka ei noissa seulonnoissa näy verikokeissa ja syöpäseulonnoissa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä olen saanut julkisella puolella hyvin palvelua vaikka on mt-diagnoosi ja vielä nopeasti. Esim julkisella puolella pääsin gynekologille ja ultraan ihan hyvin. Kerroin puhelimessa oireet ja varattiin aika.Pääsin tutkimuksiin ja kukaan ei syytellyt mua mt-diagnoosin takia. Myös hammashoitoon pääsin nopeasti julkisella vaikka kyseeessä oli vain hammaskiven poisto ja tarkastus. Meillä päin pidetään oikein huolta että hammashygienistilla ja hammaslälääkärillä käydään. Mulla on ensi vuoden alussa taas mahdollisuus suuhygienistille,mutta ei ole tullut edes hammaskiveä. Mutta pakkohan se on soittaa varmuuden vuoksi vuoden alussa ja kysyä tulenko hammastarkastukseen. Sitä saa noottia jos sä et käy julkisella puolella kolmen vuoden välein hammastarkastuksessa.Eli mun kaupungissa kyllä terveydenhuolto on pelannut. Katotaan sitten kun jotain fyysistä vaivaa tulee. Multa otetaan verikokeet kerran vuodessa unilääkkeiden takia. Jos sä et käy verikokeissa niin ei reseptiä uusita. Musta tää on hyvä koska ei tartte itte vaatia verikokeita kun ne on pakolliset. Eikä maksa mitään. Mutta eihän sitä koskaan tiedä jos tuleekin jotain sairautta joka ei noissa seulonnoissa näy verikokeissa ja syöpäseulonnoissa
Gynekologilla käy ainoastaan naiset!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Gynekologilla käy ainoastaan naiset!
Kappas, mistä tiesit ?
- Anonyymi
Itse pääsin pakkohoidosta heti seuraavana päivänä, kun sain luvan käydä lenkillä. Eli siis tehdä sitä, mitä olen tehnyt koko elämäni vuodesta toiseen. Siis kävin juoksulenkillä. Seuraavana päivänä ylilääkäri päätti, että en olekaan riittävän mielisairas pakkohoitoon.
Olen varma, että kyseessä ei ollut sattuma, koska minua oli roikotettu viikkotolkulla pakkohoidossa kertomatta oikeastaan edes syytä sille. Lääkärien ja hoitajien tulkinnat potilaistaan eivät oikeasti perustu yhtään millekään, he lukevat papereista väärintulkinnan väärintulkintaa, eivät varmista asioita potilailta koskaan.
He eivät edes keskustele potilaiden kanssa selvittääkseen, kuinka harhaisia he oikeasti ovat. He vai olettavat asioita, kyttäilevät valvontakopistaan loputtoman kahvitaukonsa lomassa potilaiden vointia samalla, kun selailevat TikTokkia tai Facebookkia. Tai sellainen vaikutelma heistä oikeasti tuli. Älyllisesti laiskoja suojatyöpaikassa porsastelevia ihmisiä, jotka räiskivät ihmisille psykoosidiagnooseja, koska näillä on jotain kokemuksia, jotka eivät sovi psykiatrin omaan käsitykseen siitä miten maailma makaa. Tuon kokemuksen jälkeen olen todella pitänyt huolen siitä, etten puhu psyykksisitä ongelmista lääkäreille ja olen kieltänyt Omakannasta kaikkien diagnoosiin tai sen hoitoon liittyvät asiat. Se että kotiiisi tungetaa keskellä yötä poliiisisaattueessa ilman mitään selitystä oli traumaattinen kokemus, ja en missään tilanteessa missään kohtaa käyttäytynyt näitä kehitysvammaisia sikoja kohtaa epäasiallisesti, vaan olin äärimmäisen asiallinen ja yhteistyökykyinen, vaikka perusoikeuksiani loukattiin rajusti ilman riittävää oikeusturvaa.- Anonyymi
Sut tultiin hakemaan kotoa? Keroko he syytä miksi hakivat sut kotoa? Ethän sä edes osastolle pääse niin sä jouduit pakkohoitoon vaikka et ole ikinä ollut osastohoidossa. Aika hirveetä että eka kokemus psykiatrian osastohoidosta on pakkohoito ja sut haetaan kotoa. Mä ottasin tollasen kokemuksena.
Ai sulla on potilaskertomuksessa sun diagnoosin oireista. Itse olen pettynyt kun musta ei ole ikinä kirjoitettu mitään potilaskertomuksiin. Mua itseäni kiinnostaa miten ulkopuoliset mut näkee. Sain tietää ettei lääkäreiden tarvi kirjottaa potilaskertomukseen asiakkaan oireita tai tilannetta. Pelkkä diagnoosi riittää. Olet ollut onnekas kun sun tilanteet on kirjoitettu potilaskertomuksiin - Anonyymi
Mitä ne teki sulle siellä pakkohoidossa? mä en ole koskaan ollut osastolla niin mä en tiedä mitä siellä hoitajat tekee potilaille
Haluan kysyä vielä että miten ne poliisit pääsi sun asuntoon ? onko sulla tapana aukaista ovi keskellä yötä ja miten ne poliisit pääsi edes rappuun? oliko ne soittanut huoltomiehelle vai miten toi pakkohoitoon hakeminen yöllä tapahtuu? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä ne teki sulle siellä pakkohoidossa? mä en ole koskaan ollut osastolla niin mä en tiedä mitä siellä hoitajat tekee potilaille
Haluan kysyä vielä että miten ne poliisit pääsi sun asuntoon ? onko sulla tapana aukaista ovi keskellä yötä ja miten ne poliisit pääsi edes rappuun? oliko ne soittanut huoltomiehelle vai miten toi pakkohoitoon hakeminen yöllä tapahtuu?Tiedoksi se, että ei ne poliisit tuosta vain tule ketään kotoa hakemaan pakkohoitoon.
Jos niin käy, siihen on oltava todella painava syy. Pakkohoidosta karkaaminen voi saada sen aikaan. Tai saattaa riittää, jos on vaikka hoitopuhelu, ja puhelimessa alkaa uhkailemaan jollain pahalla teolla, kohdistuen itseen tai johonkin toiseen.
Jos epäillään, että ihminen, potilas, on liian itsetuhoinen tai vaaraksi jollekin toiselle, silloin saatetaan hakea kotoa hoitoon.
Ei ne ihan pienistä syistä hae, se on ihan turha luulo, tai sitten jopa psykoottista ajattelua.
Jos/kun, joku kertoo, että on haettu poliisivoimin kotoa, niin silloin on ollut oikeasti sairas, huonossa kunnossa. Ei sitä tarvitse ihmetellä, että miksikö on haettu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiedoksi se, että ei ne poliisit tuosta vain tule ketään kotoa hakemaan pakkohoitoon.
Jos niin käy, siihen on oltava todella painava syy. Pakkohoidosta karkaaminen voi saada sen aikaan. Tai saattaa riittää, jos on vaikka hoitopuhelu, ja puhelimessa alkaa uhkailemaan jollain pahalla teolla, kohdistuen itseen tai johonkin toiseen.
Jos epäillään, että ihminen, potilas, on liian itsetuhoinen tai vaaraksi jollekin toiselle, silloin saatetaan hakea kotoa hoitoon.
Ei ne ihan pienistä syistä hae, se on ihan turha luulo, tai sitten jopa psykoottista ajattelua.
Jos/kun, joku kertoo, että on haettu poliisivoimin kotoa, niin silloin on ollut oikeasti sairas, huonossa kunnossa. Ei sitä tarvitse ihmetellä, että miksikö on haettu.Mutta tämä joka haettiin ja jolle on puhuttu pakkohoidosta ei ole omien sanojen mukaan tehnyt tai sanonut mitään . Niin miksi hänelle on puhuttu viikkokausia pakkohoidosta jos siihen ei ole ollut syytä. Ihmettelen miks yöllä on tultu hakemaan. Miksei päivällä. Vai eikö poliisit ole ehtineet päivällä tulla hakee. Koska pakkohoitoon hakeminen tapahtunut yöllä niin tämä ei ole poliisien työtehtävissä niitä tärkeimpiä. Yöllä on hiljasempaa ja vähemmän työtehtäviä niin sen takia sitten tälläset tehtävät suoritetaan yöllä. Näinkö on asia
- Anonyymi
Tehtiinkö sulle siellä hoidossa jotain kun sä olet ihan tolaltasi yhestä päivästä. Mitä ne teki sulle siellä sen vajaan vuorokauden aikana. Oliko siellä jotain fyysistä kiduttamista, seksuaalista väkivaltaa hoitajien toimesta vai mikä siellä oli noin traumaattista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta tämä joka haettiin ja jolle on puhuttu pakkohoidosta ei ole omien sanojen mukaan tehnyt tai sanonut mitään . Niin miksi hänelle on puhuttu viikkokausia pakkohoidosta jos siihen ei ole ollut syytä. Ihmettelen miks yöllä on tultu hakemaan. Miksei päivällä. Vai eikö poliisit ole ehtineet päivällä tulla hakee. Koska pakkohoitoon hakeminen tapahtunut yöllä niin tämä ei ole poliisien työtehtävissä niitä tärkeimpiä. Yöllä on hiljasempaa ja vähemmän työtehtäviä niin sen takia sitten tälläset tehtävät suoritetaan yöllä. Näinkö on asia
Ihminen, joka kotoa haetaan pakkohoitoon, on yleensä jo sen verran sekaisin, ehkä psykoosissa, ettei oikein ymmärrä koko tilannetta.
Se on valhetta, tai mitä lienee muuta, jos väittää, että on haettu ilman syytä.
Kyllähän jotkut mieleltään sairaat kieltävät olevansa sairaita, väittävät itseään terveeksi, vaikka olisi sairaus.
Poliisi ei katso, onko yö vai päivä, jos tulee tehtävä, että täytyy joku hakea kotoa, se ei ole vuorokauden ajasta kiinni, tarve voi tulla päivällä tai yöllä, miten vaan.
Käsitin tuon asian, jonka tuo joku kertoi, että oli ulkoilun jälkeen päässyt kotiin, käyneen niin, että hän oli ollut jo osastolla pakkohoidossa muutaman viikon, ja sitten kun oli päässyt ulkoilemaan, kaikki oli mennyt hyvin ja pääsikin kotiin. Hän ei ollut siellä hoidossa ainoastaan yhtä päivää, vaan useamman viikon.
Joskus pakkohoito voi päättyä esim. sillä tavalla, että potilas pääsee kotilomille vaikka viikonlopuksi, ja jos se menee hyvin, sen jälkeen voi kotiutua.
Lääkärit haluavat yleensä nähdä, kuinka potilas pärjää osaston ulkopuolella. Sen perusteella katsovat kotiutuksen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tehtiinkö sulle siellä hoidossa jotain kun sä olet ihan tolaltasi yhestä päivästä. Mitä ne teki sulle siellä sen vajaan vuorokauden aikana. Oliko siellä jotain fyysistä kiduttamista, seksuaalista väkivaltaa hoitajien toimesta vai mikä siellä oli noin traumaattista.
Ei niillä osastoilla tapahdu fyysistä kiduttamista tai seksuaalista väkivaltaa. Yli kahdenkymmenen vuoden kokemuksella voin sanoa, että tuollainen puhe on asiatonta.
Pakottamista voi tapahtua. Jos potilas on vaaraksi itselleen tai muille, käytös on holtitonta, tms. saatetaan potilas eristää lukkojen taakse. Mutta niin tehdään vain silloin, jos tilanne sitä vaatii.
Sanoisin, että pakkohoitoakaan on turhaa pelätä. Monet maalaavat siitä ihan turhaan kauhukuvia, usein sen perusteella, miten ovat itse omalla kohdallaan hoitonsa kokeneet.
Ainahan on parempi, jos ei hoitoon koskaan joudu, ettei tarvitse mennä vapaaehtoisesti, eikä pakolla, mutta ei se mitään kamalaa ole kuitenkaan. Monet ovat toipuneet hoitonsa aikana, tulleet parempaan kuntoon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihminen, joka kotoa haetaan pakkohoitoon, on yleensä jo sen verran sekaisin, ehkä psykoosissa, ettei oikein ymmärrä koko tilannetta.
Se on valhetta, tai mitä lienee muuta, jos väittää, että on haettu ilman syytä.
Kyllähän jotkut mieleltään sairaat kieltävät olevansa sairaita, väittävät itseään terveeksi, vaikka olisi sairaus.
Poliisi ei katso, onko yö vai päivä, jos tulee tehtävä, että täytyy joku hakea kotoa, se ei ole vuorokauden ajasta kiinni, tarve voi tulla päivällä tai yöllä, miten vaan.
Käsitin tuon asian, jonka tuo joku kertoi, että oli ulkoilun jälkeen päässyt kotiin, käyneen niin, että hän oli ollut jo osastolla pakkohoidossa muutaman viikon, ja sitten kun oli päässyt ulkoilemaan, kaikki oli mennyt hyvin ja pääsikin kotiin. Hän ei ollut siellä hoidossa ainoastaan yhtä päivää, vaan useamman viikon.
Joskus pakkohoito voi päättyä esim. sillä tavalla, että potilas pääsee kotilomille vaikka viikonlopuksi, ja jos se menee hyvin, sen jälkeen voi kotiutua.
Lääkärit haluavat yleensä nähdä, kuinka potilas pärjää osaston ulkopuolella. Sen perusteella katsovat kotiutuksen.No mä ymmärsin että hän oli ollut yhen päivän pakkohoidossa ja huomattu ettei potilas kuulukaan hoitoon. Mä ymmärisn että hänelle oli puhuttu useampi viikko hoitoon joutumisesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei niillä osastoilla tapahdu fyysistä kiduttamista tai seksuaalista väkivaltaa. Yli kahdenkymmenen vuoden kokemuksella voin sanoa, että tuollainen puhe on asiatonta.
Pakottamista voi tapahtua. Jos potilas on vaaraksi itselleen tai muille, käytös on holtitonta, tms. saatetaan potilas eristää lukkojen taakse. Mutta niin tehdään vain silloin, jos tilanne sitä vaatii.
Sanoisin, että pakkohoitoakaan on turhaa pelätä. Monet maalaavat siitä ihan turhaan kauhukuvia, usein sen perusteella, miten ovat itse omalla kohdallaan hoitonsa kokeneet.
Ainahan on parempi, jos ei hoitoon koskaan joudu, ettei tarvitse mennä vapaaehtoisesti, eikä pakolla, mutta ei se mitään kamalaa ole kuitenkaan. Monet ovat toipuneet hoitonsa aikana, tulleet parempaan kuntoon.Mä kysyin sen takia kun pakkohoidossa puhuvat täällä miten traumaattinen ja kamala kokemus se oli. Niin sen takia kysyin mikä siellä hoidossa on niin helvetin kamalaa. Kun täällä haukutaan psykiatrinen osastohoito niin mulla kun ei ole kokemusta niin halusin tietää mikä siinä osastohoidossa on niin traumaattista. Nää kirjoittaa että ovat olleet rauhallisa ja asiallisia niin ei kait sellaista laiteta lukkojen taakse .
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tehtiinkö sulle siellä hoidossa jotain kun sä olet ihan tolaltasi yhestä päivästä. Mitä ne teki sulle siellä sen vajaan vuorokauden aikana. Oliko siellä jotain fyysistä kiduttamista, seksuaalista väkivaltaa hoitajien toimesta vai mikä siellä oli noin traumaattista.
Joillakin ihmisillä se ottaa luonnolle, kun vika onkin itsessä eikä muissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mä kysyin sen takia kun pakkohoidossa puhuvat täällä miten traumaattinen ja kamala kokemus se oli. Niin sen takia kysyin mikä siellä hoidossa on niin helvetin kamalaa. Kun täällä haukutaan psykiatrinen osastohoito niin mulla kun ei ole kokemusta niin halusin tietää mikä siinä osastohoidossa on niin traumaattista. Nää kirjoittaa että ovat olleet rauhallisa ja asiallisia niin ei kait sellaista laiteta lukkojen taakse .
Se ettei siellä pääse karkuun itseään. Muutenhan se on kuin tylsä hotelli.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei niillä osastoilla tapahdu fyysistä kiduttamista tai seksuaalista väkivaltaa. Yli kahdenkymmenen vuoden kokemuksella voin sanoa, että tuollainen puhe on asiatonta.
Pakottamista voi tapahtua. Jos potilas on vaaraksi itselleen tai muille, käytös on holtitonta, tms. saatetaan potilas eristää lukkojen taakse. Mutta niin tehdään vain silloin, jos tilanne sitä vaatii.
Sanoisin, että pakkohoitoakaan on turhaa pelätä. Monet maalaavat siitä ihan turhaan kauhukuvia, usein sen perusteella, miten ovat itse omalla kohdallaan hoitonsa kokeneet.
Ainahan on parempi, jos ei hoitoon koskaan joudu, ettei tarvitse mennä vapaaehtoisesti, eikä pakolla, mutta ei se mitään kamalaa ole kuitenkaan. Monet ovat toipuneet hoitonsa aikana, tulleet parempaan kuntoon.Joidenkin kohdalla on M1- lähetteet ja pakkohoitopäätökset tehty ilman kunnollisia ja todellisia perusteita. Ilman, että sille olisi ollut edes ns. tarvetta, eli tekaisten niitä päätöksiä ja lausuntoja. Riippuu minkälaisia lääkäreitä sattuu kohtaamaan. Joillakin on ns. oman vallan näyttämisen tarve.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joidenkin kohdalla on M1- lähetteet ja pakkohoitopäätökset tehty ilman kunnollisia ja todellisia perusteita. Ilman, että sille olisi ollut edes ns. tarvetta, eli tekaisten niitä päätöksiä ja lausuntoja. Riippuu minkälaisia lääkäreitä sattuu kohtaamaan. Joillakin on ns. oman vallan näyttämisen tarve.
Kenen kohdalla? Autan mielelläni tätä ihmistä käräjöimään oikeuksiensa puolesta, jos on oikeasti joutunut pakkokeinojen kohteeksi väärin perustein.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se ettei siellä pääse karkuun itseään. Muutenhan se on kuin tylsä hotelli.
Eihän missään pääse itseään karkuun.
Muita ihmisiä voi vältellä, tapaamisia voi vältellä, mutta omasta itsestä ei pääse pois, on oltava jatkuvasti itsensä kanssa.
Olen miettinyt, että joskus voisi tehdä ihan hyvää saada vähän " lomaa " jopa itsestäni, mutta kun se ei ole mahdollista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kenen kohdalla? Autan mielelläni tätä ihmistä käräjöimään oikeuksiensa puolesta, jos on oikeasti joutunut pakkokeinojen kohteeksi väärin perustein.
Ymmärrän miksi auttaisit, etenkin jos satut olemaan lakialan ammattilainen ?
Tuollaisesta käräjöinnistä saisi hyvät rahat, ja valitettavasti se haastanut potilas toimisi maksajana, oikeudenkäyntikulut ym.
Itse en lähtisi potilaana ihan herkästi käräjöimään, sen tietää, että potilas on aina heikommassa asemassa. Jollei sitten ole täysin oikeaa paikkansapitävää näyttöä asioista.
Etenkin psykiatrian puolella tilanteet voivat olla potilaalle vielä hankalampia kuin somaattisella. On niin helppo vedota ihmisen sairauteen, vaikka se ei liiemmin vaivaisikaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joidenkin kohdalla on M1- lähetteet ja pakkohoitopäätökset tehty ilman kunnollisia ja todellisia perusteita. Ilman, että sille olisi ollut edes ns. tarvetta, eli tekaisten niitä päätöksiä ja lausuntoja. Riippuu minkälaisia lääkäreitä sattuu kohtaamaan. Joillakin on ns. oman vallan näyttämisen tarve.
Lähete on eri asia, kuin hoitoon joutuminen.
Lähete menee sairaalaan, ja siellä sitten ihmisen tilanne katsotaan. Eivät kaikki edes joudu jäämään sinne hoitoon, jos lääkärit ovat sitä mieltä, ettei ihminen tarvitse hoitoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joidenkin kohdalla on M1- lähetteet ja pakkohoitopäätökset tehty ilman kunnollisia ja todellisia perusteita. Ilman, että sille olisi ollut edes ns. tarvetta, eli tekaisten niitä päätöksiä ja lausuntoja. Riippuu minkälaisia lääkäreitä sattuu kohtaamaan. Joillakin on ns. oman vallan näyttämisen tarve.
Juuri näin,eikä pakkohoitoon heti joudu,mutta on seuranta aika jne.....!Kyllä se totuus tulee ilmi,niistäkin M1 lähetteistä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joidenkin kohdalla on M1- lähetteet ja pakkohoitopäätökset tehty ilman kunnollisia ja todellisia perusteita. Ilman, että sille olisi ollut edes ns. tarvetta, eli tekaisten niitä päätöksiä ja lausuntoja. Riippuu minkälaisia lääkäreitä sattuu kohtaamaan. Joillakin on ns. oman vallan näyttämisen tarve.
Entä M2 ja M3?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ymmärrän miksi auttaisit, etenkin jos satut olemaan lakialan ammattilainen ?
Tuollaisesta käräjöinnistä saisi hyvät rahat, ja valitettavasti se haastanut potilas toimisi maksajana, oikeudenkäyntikulut ym.
Itse en lähtisi potilaana ihan herkästi käräjöimään, sen tietää, että potilas on aina heikommassa asemassa. Jollei sitten ole täysin oikeaa paikkansapitävää näyttöä asioista.
Etenkin psykiatrian puolella tilanteet voivat olla potilaalle vielä hankalampia kuin somaattisella. On niin helppo vedota ihmisen sairauteen, vaikka se ei liiemmin vaivaisikaan.Eiköhän ihmiset joilla on sitä maksuvalmiutta kukene käräjöimään itse. En siis nää sitä vaaraa, että toista ihmistä vilpittömästi auttamalla pääsisi rikastumaan.
Ja eiköhän se lähtökohta ole, että se pitää olla täysin oikea paikkaansapitävä asia, mistä valitetaan.
Ja usko pois joskus se sairaus vaivaa valitustehtailijoita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eiköhän ihmiset joilla on sitä maksuvalmiutta kukene käräjöimään itse. En siis nää sitä vaaraa, että toista ihmistä vilpittömästi auttamalla pääsisi rikastumaan.
Ja eiköhän se lähtökohta ole, että se pitää olla täysin oikea paikkaansapitävä asia, mistä valitetaan.
Ja usko pois joskus se sairaus vaivaa valitustehtailijoita.Juu, tiedän tämän.
Itse olen pari kertaa takavuosina joutunut valittamaan. Minun oli oltava varma, että pystyin näyttämään toteen sen, mistä valitin. Turhaa se olisi lähteä tyhjästä rutisemaan.
Vuosia sitten en itse valittanut hallinto-oikeuteen, vaan sain sieltä suunnalta papereita, kopioita lääkärinlausunnoista, ja sain tilaisuuden antaa vastineen, liittyen pakkohoitooni.
Totta kai käytin tilaisuuden hyväksi, ja sen seurauksena pakkohoitoni päättyi.
- Anonyymi
Kiitos kun kerroitte miksi se pakkohoito / osastohoito on niin kamalaa.
- Anonyymi
Minusta se ei ollut kovinkaan usein mitenkään kamalaa.
Usein siellä oli jopa mukavaa, oli seuraa, sai ruuat valmiina, ym.
Ja lisänä sai vielä hoitoakin.
Jos on ollut vapaaehtoisessa hoidossa, ei se pakkohoitokaan sen kummempaa ole. Ainoa, että pakkohoidossa ei ole vapauksia kuten vapaaehtoisessa, esim. liikkuminen yksin osaston ulkopuolella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minusta se ei ollut kovinkaan usein mitenkään kamalaa.
Usein siellä oli jopa mukavaa, oli seuraa, sai ruuat valmiina, ym.
Ja lisänä sai vielä hoitoakin.
Jos on ollut vapaaehtoisessa hoidossa, ei se pakkohoitokaan sen kummempaa ole. Ainoa, että pakkohoidossa ei ole vapauksia kuten vapaaehtoisessa, esim. liikkuminen yksin osaston ulkopuolella.Mulla on lähihoitajan koulutus ja olisin valinnut mielenterveys ja päihdetyön mutta valitsin sitten lapset koska ajattelin että sen turvin pääsen koulusta läpi ja suoritan jakson tehtävät. Mulle oli se ihan riittävän haastavaa niin en olis varmaan pärjännyt siellä mielenterveys ja päihdepuolella. Vaikka se kiinnosti eniten kaikista vaihtoehdoista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mulla on lähihoitajan koulutus ja olisin valinnut mielenterveys ja päihdetyön mutta valitsin sitten lapset koska ajattelin että sen turvin pääsen koulusta läpi ja suoritan jakson tehtävät. Mulle oli se ihan riittävän haastavaa niin en olis varmaan pärjännyt siellä mielenterveys ja päihdepuolella. Vaikka se kiinnosti eniten kaikista vaihtoehdoista.
Se on hyvä asia, että tunnistaa itsessään olevan potentiaalin. Ja että tunnistaa senkin, mihin ei välttämättä omat voimavarat riittäisi.
Minuakin on aina kiinnostanut psykiatria, ennen tosin olin potilaana, mutta myöhemmin myös ammattilaisen näkökulma on kiinnostanut.
Tunnen itseni sen verran, etten jaksaisi sitä työtä tehdä, en ole henkisesti kuitenkaan niin vahva, että se onnistuisi.
Tosin nyt jo iäkkäämpänä, en jaksaisi isoa laumaa lapsiakaan, kun ovat niin vilkkaita. Ei vanha pysyisi vauhdissa mukana. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on hyvä asia, että tunnistaa itsessään olevan potentiaalin. Ja että tunnistaa senkin, mihin ei välttämättä omat voimavarat riittäisi.
Minuakin on aina kiinnostanut psykiatria, ennen tosin olin potilaana, mutta myöhemmin myös ammattilaisen näkökulma on kiinnostanut.
Tunnen itseni sen verran, etten jaksaisi sitä työtä tehdä, en ole henkisesti kuitenkaan niin vahva, että se onnistuisi.
Tosin nyt jo iäkkäämpänä, en jaksaisi isoa laumaa lapsiakaan, kun ovat niin vilkkaita. Ei vanha pysyisi vauhdissa mukana.Kirjoittaja taitaa yrittää esiintyä naisena,jota on kiusannut ja satuttanut jo pitkän tovin ja vielä jatkuu!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on hyvä asia, että tunnistaa itsessään olevan potentiaalin. Ja että tunnistaa senkin, mihin ei välttämättä omat voimavarat riittäisi.
Minuakin on aina kiinnostanut psykiatria, ennen tosin olin potilaana, mutta myöhemmin myös ammattilaisen näkökulma on kiinnostanut.
Tunnen itseni sen verran, etten jaksaisi sitä työtä tehdä, en ole henkisesti kuitenkaan niin vahva, että se onnistuisi.
Tosin nyt jo iäkkäämpänä, en jaksaisi isoa laumaa lapsiakaan, kun ovat niin vilkkaita. Ei vanha pysyisi vauhdissa mukana.Olen aina voimavarani tiennyt mutta aika paljo joutunut tekemään asioita vaikka nämä samat vaikeudet on seurannut paikasta toiseen. Kun on oppimisvaikeus niin siihen on tuskin pilleriä jonka sen poistaa. Meni vaan turhan kauan että se pohjasyy selvisi ja se auttoi hyväksymään itsensä. Sitä on pitänyt koko ikänsä itseään tyhmänä kun on erilainen kuin muut esim mulla ei ole työkokemusta.Mä ihmettelin miksi koskaan ei voi onnistua. Vasta viime vuonna kun alkoi pohtia elämää ja tilanteita ja alkoi yhdistelee palasia niin mä sain selvyyden asioille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen aina voimavarani tiennyt mutta aika paljo joutunut tekemään asioita vaikka nämä samat vaikeudet on seurannut paikasta toiseen. Kun on oppimisvaikeus niin siihen on tuskin pilleriä jonka sen poistaa. Meni vaan turhan kauan että se pohjasyy selvisi ja se auttoi hyväksymään itsensä. Sitä on pitänyt koko ikänsä itseään tyhmänä kun on erilainen kuin muut esim mulla ei ole työkokemusta.Mä ihmettelin miksi koskaan ei voi onnistua. Vasta viime vuonna kun alkoi pohtia elämää ja tilanteita ja alkoi yhdistelee palasia niin mä sain selvyyden asioille.
Se on hyvä, että ongelma selvisi.
Yleensä niin tapahtuu, ennemmin tai myöhemmin. Jotkut ihmiset eivät vain usko ja luota, että elämä voi onnistuakin, jos ei juuri tällä hetkellä, niin kenties myöhemmin.
Ja ne juurisyyt siellä taustalla olisi aina hyvä selvittää, ja lähteä sitä kautta avaamaan kaikki pikkuhiljaa. Sen suhteen terapiat on joskus isoksi avuksi.
Ja eihän se oppimisvaikeus ole sairaus, eikä se ole asia, joka tekisi ihmisestä huonomman.
Se, kenellä se sattuu olemaan, kärsii siitä varmaan eniten, ennen kuin oppii hyväksymään sen.
Kukaan ei ole täydellinen, eikä tarvitse ollakaan.
- Anonyymi
Ei sieltä pääse pois jos on hankala. Pidempään vaan kestää, jos katsoo, että toimiminen on hidasta.
Vaikka olet eri mieltä diagnoosista tai muusta niin sun parhaaksi ne hoidot siellä on.- Anonyymi
Minutki laittoivat n10vuotta sitte me/cfs akuutissa pakkohoitoon.Ymmärsin kyllä ite tosi hyvin että nyt tässä on kyllä joku somattisenpuolen akuutti kuin psyyken puolen.
4-5vuotta sai sitte ehtiä oikeaa diagnoosia.
Jos saa väärää hoitoa.Se ei kyllä ole kenenkään parhaaksi.
Mutta en ole tässä mitenkään ainutkertainen.
- Anonyymi
Psykiatrian henkilöstö ei sen vuoksi usko potilaita, koska koko ala perustuu valheisiin. Ne vaan projisoi omat valheensa potilaiden valheeksi. Lisäksi saavat omat pseudotieteelliset diagnoosinsa näyttämään potilasteksteissä todeksi, kun valehtelevat ja kaasuvalottavat potilaiden kaikki asiat sairaudeksi. Lisänä vielä se, että lääkehaitat ja niiden vieroitusoireet nähdään vain sairauden oireena tai niiden pahentunisena. Valtaosa ammattilaisista on vain vallanhaluisia pikkuihmisiä, lisäksi käyttävät valtaa potilaaseen kirjoittamalla lyhyitä sairaslomia ja kuntoutustukijaksoja, jolloin ihminen on taloudellisesti riippuvainen koko psykiatriasta. Lisäksi valtaosa henkilöstöstä käytännössä on oman valheellisen pseudotieteensä kanssa niin isossa kongnitiivisessa dissonanssissa, ettävihaavat pohjimmiltaan itseään mutta projisoivat vihansa potilaisiin. Yksi absurdein asia on säännöllisen vuorokausirytmin mantra, vaikka itse tekevät vuorotyötä yölisineen sairaaloissa.
- Anonyymi
Oletko koskaan miettinyt, miten hullulta kuulostaa väittää, että yksi ihminen on oikeassa ja loppumaailma väärässä?
- Anonyymi
Pikkaisen taitaa joutua ajatuskulkuaan muuttamaan, jos haluaa päästä parempaan kuntoon.
Mitä aiheuttaa negatiivinen ajattelu ? Se tekee kaikesta kovin negatiivista, saattaa tulla asenne " taistele tai pakene ", eikä siitä ole hoidollisesti mitään hyötyä.
Toki, jo se taistelu on sitä, että tekee töitä itsensä kanssa voidakseen paremmin.- Anonyymi
Kun lopetin pitkäaikaisten neuroleptien käytön aloin voimaan huomattavasti paremmin. Itsetuhoisuus ja alkoholin käyttö väheni, ovat olleet poissa jo pidemmän aikaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun lopetin pitkäaikaisten neuroleptien käytön aloin voimaan huomattavasti paremmin. Itsetuhoisuus ja alkoholin käyttö väheni, ovat olleet poissa jo pidemmän aikaa.
Mulla loppui itsetuhoisuus kokonaan, kun lääkelasti aikoinaan laskettiin ihan minimiin.
Sittemmin pärjännyt ilman lääkkeitä kokonaan, jo monta vuotta.
- Anonyymi
Mä en enää kommentoi koska mulla ei ole kokemusta osastohoidosta . Kyllä avohoidossa jos lääkkeillä on haittavaikutuksia niin annostusta vähennetään. Mulla ei ollut mitään ongelmia kun halusin vähentää ja toinen lääke lopetetaan. Molemmat psykoosilääkkeitä. Hoitaja ja lääkäri ymmärsivät erittäin hyvin etten halua elää elämääni lääkepöhnässä. Toki tämä on vain mun kokemus.
- Anonyymi
Hienoa, hyvä jos pärjäät niin.
Ja olethan pärjännyt tähänkin asti, kun et ole osastohoitoakaan tarvinnut.
Jatka samaan malliin, niin vointi saattaa pysyä hyvänä jatkossakin.
Sinulla taitaa olla aika positiivinen asenne itseäsi ja elämääsi kohtaan, pidä toi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hienoa, hyvä jos pärjäät niin.
Ja olethan pärjännyt tähänkin asti, kun et ole osastohoitoakaan tarvinnut.
Jatka samaan malliin, niin vointi saattaa pysyä hyvänä jatkossakin.
Sinulla taitaa olla aika positiivinen asenne itseäsi ja elämääsi kohtaan, pidä toi.Ei se aina ole ollut mutta mä olen selviytyjä luonne. Mä olen aika paljon joutunut selviytymään yksin ja se on nähtävästi tehnyt musta vahvemman aikuisen. Vastoinkäymiset vahvistaa ja opettaa. Ei kannata luovuttaa.
- Anonyymi
Joku edellä kirjoittanut mainitsi sen, että psykiatriassa toimivat elävät, tai ovat valheessa, tai projisoivat itseään kohtaan olevan vihan potilaisiin.
Voi olla niinkin.
Eräs taas mainitsi havainneensa, että hoitajat lähinnä tarkkailevat potilaitaan kopeissaan, ( monitoreista ) ja ovat enimmäkseen Tiktokissa ja Facebookissa. Voi olla niinkin. Ainakaan niin kovin paljon he eivät itse potilaiden kanssa keskustele. Se, minkä itsekin laitoin merkille. Heillä on yleensä tarkkaan määritellyt työtehtävät. Jostakin syystä läheisempi yhteistyö ja keskusteluun pohjautuva hoito on merkittävästi vähentynyt viimeisten 20 vuoden aikana.
Psykiatriassa keskitytään aivan liikaa diagnoosi ja lääkekeskeisyyteen. Varsinainen hoito ei ole tarpeeksi kokonaisvaltaista, eikä laaja-alaista. Liian moni elämässä oleva tärkeä osa-alue jää ottamatta huomioon. Psykoosipohjaisen diagnoosin saaneet jätetään ylläpitolääkityksille. Jos potilas käyttää päihteitä, häneltä evätään mahdollisuus käyttää mt-palveluita. Palveluiden laatu on huono, myös avopuolen osalta.
Jos joutuu osastolle, oli se sitten pakko, tai vapaaehtoinen hoito, potilaan kannattaa suostua leikkimään kaikkeen suostuvaista ja hyväksyväistä. Toisinsanoen näytellä olevansa hoitomyöntyväinen. Omia ajatuksia systeemin omituisuuksista ja kierouksista ei tarvitse kenellekään kertoa, kuin vasta sitten, kun pääsee sieltä sairaalasta pois.
Itse olin yli 25 vuotta sitten nuorempi, tyhmempi ja liian sinisilmäinen. Ajattelin, tai toisinsanoen kuvittelin, että siellä välitettäisiin hädässä, ahdingossa olevista ja apua tarvitsevista ihmisistä. Että kohdeltaisiin ihmisarvoisella, kunnioittavalla ja tasavertaisella tavalla. Hyvin pian totuus paljastui toisenlaiseksi. Ihmisiä kohdeltiin törkeällä tavalla ja epäasiallisesti. Nimiteltiin suoraan päin naamaa. Ihmisarvo vietiin. Ja se on olemassa siellä hoitokulttuurissa vain paperilla, ei käytännössä. Potilaat ovat hierarkisessa systeemissä alinna, ja se näkyy. Heitä myös kohdellaan vain kävelevinä diagnooseina, tai arvotetaan ja lokeroidaan joko sosiaalisen statuksen, ulkonäön, tai annetun diagnoosin perusteella. Potilailta edellytetään hyvää käytöstä, mutta se ei koske henkilökuntaa. Potilaiden oireita ja käytöstä saatetaan liioitella ja ylitulkita. Monen kohdalla diagnoosit saattavat perustua jo etukäteen otettuun asenteellisuuteen, tai jopa kiusaamiseen.
Jos on kenelläkään sellaista mahdollisuutta välttää kyseiset "hyvinvoinnin ja terveyden edistämistä" väittävät paikat, niin kannattaa olla kertomatta koskaan yhdellekään terveydenhuollon edustajalle omista ongelmista ja mihinkään mt-oireiseen viittavia asioita. Kannattaa uskoa tämä ilmainen neuvo.
Terv: 25 vuoden kokemuksella- Anonyymi
Voin sanoa, että suurin piirtein yhtä pitkä kokemus itsellänikin.
Osittain olen jopa samaa mieltä kanssasi myös noista kaikista epäkohdista.
Näin ja koin siellä myös hyvää, ei kaikki ollut huonoa. Ensinnäkin, jos en olisi psykiatrian apua aikoinaan hakenut, en istuisi tässä kirjoittelemassa.
Miksikö olen nykyään paremmassa kunnossa ? Ehkäpä sillä psykiatriallakin oli osuutta asiassa.
Olen ajatellut, että ehkä se oli kohtaloni, jokin tarkoitus, että minun se kaikki oli käytävä läpi päästäkseni tähän vaiheeseen elämää, jossa nyt olen.
Tuo, kun sanoit, että on hyvä esittää kaikkeen suostuvaista, hoitomyönteistä, alistuvaa....
Ehkä alkuun itse toimin juuri tuolla tavalla, vaan eipä siitä mitään hyötyä ollut koskaan. Ja olin oikeasti todella huonossa kunnossa psyykkisesti.
Kun psyyke alkoi toipumaan, tuli uskallusta sanoa omat mielipiteet, sanoa myös vastaan, jos tilanne sitä vaati, kertoa mielipiteet lääkityksistä, esim. miksi en jotain lääkettä halunnut ottaa.
Oma näkemys ja käsitys omaa hoitoa kohtaan muuttuu ajan myötä, jos/kun tulee parempaan kuntoon, alkaa voimaan paremmin. Henkilökunnastakin tekee erilailla huomioita, kun itse ovi jo paremmin.
Nyt vuosia myöhemmin on tullut jonkin verran mietittyä, mitä kaikkea vuosien varrella on sattunut ja tapahtunut, onhan siihen mahtunut.
Tulee muistettua ikäviäkin asioita, mutta ennen kaikkea niitä kaikkia hauskojakin sattumuksia, jopa osastohoitojen aikana. Kuinka paljon siellä tapasi ihmisiä, potilastovereita, paljon erilaisia ihmiskohtaloita, jopa kovin monenlaista henkilökuntaa, jossa mukana myös ihan loistotyyppejä.
En muistele pahalla, se on kaikki ollut sitä, mitä sanotaan elämänkokemukseksi.
Onpahan jotakin, mitä muistella joskus tulevaisuudessakin. Ne monet vuodet kuitenkin olivat juuri sitä ajanjaksoa, nyt on eri kuin silloin.
- Anonyymi
Edelliseen vielä lisäys: jokaisen kannattaa hankkia itselleen hyvä, ja luotettava ja mahdollisimman laaja tukiverkosto, johon voi aina turvautua hädässä ja ongelmissa, ja joilta saa tukea, ja joiden kanssa voi keskustella. Julkisen puolen palveluihin en suosittele hakeutumaan.
- Anonyymi
Jos sairaus on pahassa jamassa, ei se oma tukiverkostokaan välttämättä jaksa, ystävät, omaiset, ym., kyllä hekin voivat väsyä. Ja siinä kohtaa on aika ammattilaisten astua esiin.
- Anonyymi
Jos yrität toisena esiintyen kertoa tollasta paskaa,niin et ole päästäsi terve! Tuli mieleen toi gynegolla käynnistä puhuminen,luulen,että olet toi mies,mut et oikea mies,etkä nainenkaan! Voishan sitä tieten kin asianajalle soittaa ja kysellä tästä kirjoittajasta!????
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos yrität toisena esiintyen kertoa tollasta paskaa,niin et ole päästäsi terve! Tuli mieleen toi gynegolla käynnistä puhuminen,luulen,että olet toi mies,mut et oikea mies,etkä nainenkaan! Voishan sitä tieten kin asianajalle soittaa ja kysellä tästä kirjoittajasta!????
Mitä merkitystä sillä on, kuka, tai mitä kukin kirjoittaja on, että onko nainen, vaiko mies? Miksi tivata tuollaista asiaa?
Olkoon kukin mitä hyvänsä, vaikka androgyyni. Mitä väliä sillä on? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos sairaus on pahassa jamassa, ei se oma tukiverkostokaan välttämättä jaksa, ystävät, omaiset, ym., kyllä hekin voivat väsyä. Ja siinä kohtaa on aika ammattilaisten astua esiin.
Kyllä omista läheisistä koostuva tukiverkosto pystyy auttamaan ja olemaan enemmän tukena, kuin jotkut itselle täysin tuntemattomat, kliinisesti asennoituvat "ammattilaiset".
Lisäksi psykiatria pohjaa kaikki palvelunsa ja antinsa lähinnä vain lääkityksiin. Keskustelut ovat paljon vähäisemmässä, jopa olemattomassa roolissa.
Lääkkeillä ei korjata elämässä pielessä ja vialla olevia asioita.
Lisäksi kaikenlaiset diagnoosit, etenkin ne psykoosipohjaiset, vain leimaavat sellaisen saajan koko loppuelämäkseen terveydenhuollossa toimivien silmissä. Sen diagnoosin saamisen jälkeen mt-diagnosoidun, etenkin skitsofreniadiagnoosin saaneen, on hyvin vaikeaa saada itselleen asiallista kohtelua, ja tarvitsemiaan tutkimuksia esim. somaattisten vaivojen kohdalla. Potilasta ei välttämättä kuunnella ja uskota, jos hän menee päivystykseen, tai tk:n lääkärille kertomaan somaattisista oireista. Jatkossa hänet saatetaankin lähettää vain psykalle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä omista läheisistä koostuva tukiverkosto pystyy auttamaan ja olemaan enemmän tukena, kuin jotkut itselle täysin tuntemattomat, kliinisesti asennoituvat "ammattilaiset".
Lisäksi psykiatria pohjaa kaikki palvelunsa ja antinsa lähinnä vain lääkityksiin. Keskustelut ovat paljon vähäisemmässä, jopa olemattomassa roolissa.
Lääkkeillä ei korjata elämässä pielessä ja vialla olevia asioita.
Lisäksi kaikenlaiset diagnoosit, etenkin ne psykoosipohjaiset, vain leimaavat sellaisen saajan koko loppuelämäkseen terveydenhuollossa toimivien silmissä. Sen diagnoosin saamisen jälkeen mt-diagnosoidun, etenkin skitsofreniadiagnoosin saaneen, on hyvin vaikeaa saada itselleen asiallista kohtelua, ja tarvitsemiaan tutkimuksia esim. somaattisten vaivojen kohdalla. Potilasta ei välttämättä kuunnella ja uskota, jos hän menee päivystykseen, tai tk:n lääkärille kertomaan somaattisista oireista. Jatkossa hänet saatetaankin lähettää vain psykalle.En väittänytkään, että läheisistä ei olisi apua.
On aina hyvä, jos on läheisiä ja ystäviä, jotka pystyvät olemaan tukena, siitä on iso apu.
Mutta tarkoitin, jos ihmisellä menee psyyke reilusti huonompaan kuntoon, niin se voi olla läheisillekin rankkaa kuunnella ja yrittää tukea, kun se sairas ei välttämättä enää huonokuntoisena usko mitään, eikä ota mitään vastaan.
Oletko koskaan itse ollut kenenkään vaikkapa psykoosia sairastavan ihmisen vierellä, tai todella vakavasti masentuneen, oletko ottanut vastaan kaikki puheet itsensä tappamisella uhkailusta, ja kaiken muun sekoilun ?
Se ei ole kenellekään helppoa, jossain vaiheessa raja jaksamisessa voi hyvinkin tulla vastaan, ja on luovutettava homma ammattilaisille, ettei itse sairastu. Tervekin ihminen voi väsyä myös psyykkisesti, jos tulee liikaa kuormaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä omista läheisistä koostuva tukiverkosto pystyy auttamaan ja olemaan enemmän tukena, kuin jotkut itselle täysin tuntemattomat, kliinisesti asennoituvat "ammattilaiset".
Lisäksi psykiatria pohjaa kaikki palvelunsa ja antinsa lähinnä vain lääkityksiin. Keskustelut ovat paljon vähäisemmässä, jopa olemattomassa roolissa.
Lääkkeillä ei korjata elämässä pielessä ja vialla olevia asioita.
Lisäksi kaikenlaiset diagnoosit, etenkin ne psykoosipohjaiset, vain leimaavat sellaisen saajan koko loppuelämäkseen terveydenhuollossa toimivien silmissä. Sen diagnoosin saamisen jälkeen mt-diagnosoidun, etenkin skitsofreniadiagnoosin saaneen, on hyvin vaikeaa saada itselleen asiallista kohtelua, ja tarvitsemiaan tutkimuksia esim. somaattisten vaivojen kohdalla. Potilasta ei välttämättä kuunnella ja uskota, jos hän menee päivystykseen, tai tk:n lääkärille kertomaan somaattisista oireista. Jatkossa hänet saatetaankin lähettää vain psykalle.Kyllä sitä keskusteluapua aina jostain saa. Esim kriisikeskuksessa saa asioida myös mt diagnoosin saaneet. Siellä ei katsota onko sulla diagnoosi vai ei. He eivät ole yhteydessä terveydenhuoltoon ja he eivät tee susta potilaskertomuksia. Siellä ei hoideta somaattisia sairauksia mutta siellä saa olla rehellinen,koska siellä ei jaella diagnooseja.
Jos somaattisiin sairauksiin ei saa apua niin voisko tästä sanoa psykan puolella,jos hoitosuhde ja henkilökemiat pelaa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä omista läheisistä koostuva tukiverkosto pystyy auttamaan ja olemaan enemmän tukena, kuin jotkut itselle täysin tuntemattomat, kliinisesti asennoituvat "ammattilaiset".
Lisäksi psykiatria pohjaa kaikki palvelunsa ja antinsa lähinnä vain lääkityksiin. Keskustelut ovat paljon vähäisemmässä, jopa olemattomassa roolissa.
Lääkkeillä ei korjata elämässä pielessä ja vialla olevia asioita.
Lisäksi kaikenlaiset diagnoosit, etenkin ne psykoosipohjaiset, vain leimaavat sellaisen saajan koko loppuelämäkseen terveydenhuollossa toimivien silmissä. Sen diagnoosin saamisen jälkeen mt-diagnosoidun, etenkin skitsofreniadiagnoosin saaneen, on hyvin vaikeaa saada itselleen asiallista kohtelua, ja tarvitsemiaan tutkimuksia esim. somaattisten vaivojen kohdalla. Potilasta ei välttämättä kuunnella ja uskota, jos hän menee päivystykseen, tai tk:n lääkärille kertomaan somaattisista oireista. Jatkossa hänet saatetaankin lähettää vain psykalle.Tiedän tämän omasta kokemuksesta, että ei ole helppoa, ei, asioida somaattisten vaivojen takia lääkärillä. Joskus on ollut todella hankalaa.
En ole valitellut psyykeäni vuosikausiin, ja siltikin kerran yleislääkäri teki lähetteen psykiatrian puolelle. Hups, olinkin psykiatrian avohoidon asiakkaana, ja ihmettelivät, miksi se lääkäri oli laittanut lähetteen. Olin alle viikkoa aiemmin käynyt jopa psykiatrin vastaanotolla. Sanoin, että yleislääkäri ilmaisi asenteensa mt-ongelmaisia kohtaan.
On tuollaista tapahtunut muutaman kerran, mutta ei niistä ole mitään seurannut. On tullut ainakin yleislääkärien asenteet todellakin selviksi. Onneksi niitä asennevammaisia on kuitenkin hyvin vähän.
Eihän se koskaan mukavaa ole, ja tullutkin sitten mietittyä juurikin sitä tarkoitusta, miksi laitettu lähete.
Yksi psykiatrikin on sanonut sen olevan yleisessä tiedossa, että mt- diagnosoituja kohdellaan ajoittain huonosti somaattisella puolella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä sitä keskusteluapua aina jostain saa. Esim kriisikeskuksessa saa asioida myös mt diagnoosin saaneet. Siellä ei katsota onko sulla diagnoosi vai ei. He eivät ole yhteydessä terveydenhuoltoon ja he eivät tee susta potilaskertomuksia. Siellä ei hoideta somaattisia sairauksia mutta siellä saa olla rehellinen,koska siellä ei jaella diagnooseja.
Jos somaattisiin sairauksiin ei saa apua niin voisko tästä sanoa psykan puolella,jos hoitosuhde ja henkilökemiat pelaa?Joitain vuosia sitten psykiatrisella osastolla pyörryin ja löin pääni, kahteen kertaan.
Valittelin osastolla kaksi viikkoa aivotärähdyksen oireita, lääkärin toteamus oli vain " me ei hoideta fyysisiä/somaattisia sairauksia ".
Eli tuskin minkäänlaisista sanomisista mitään hyötyä on, vaikka ainahan sitäkin voi kokeilla.
Se on tietty hierarkia, ja arvoasteikko kysymys, ym. terveydenhuollossakin, toisen tontille ei ole lupa mennä, ei saa tunkeutua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En väittänytkään, että läheisistä ei olisi apua.
On aina hyvä, jos on läheisiä ja ystäviä, jotka pystyvät olemaan tukena, siitä on iso apu.
Mutta tarkoitin, jos ihmisellä menee psyyke reilusti huonompaan kuntoon, niin se voi olla läheisillekin rankkaa kuunnella ja yrittää tukea, kun se sairas ei välttämättä enää huonokuntoisena usko mitään, eikä ota mitään vastaan.
Oletko koskaan itse ollut kenenkään vaikkapa psykoosia sairastavan ihmisen vierellä, tai todella vakavasti masentuneen, oletko ottanut vastaan kaikki puheet itsensä tappamisella uhkailusta, ja kaiken muun sekoilun ?
Se ei ole kenellekään helppoa, jossain vaiheessa raja jaksamisessa voi hyvinkin tulla vastaan, ja on luovutettava homma ammattilaisille, ettei itse sairastu. Tervekin ihminen voi väsyä myös psyykkisesti, jos tulee liikaa kuormaa.Ei tartte olla psykoosi. Läheisillä voi olla omaa stressiä ja huolia ja siihen päälle pitäsi jaksaa läheisen murheet. Onko tämä oikein ? onko se läheinen joku kaatopaikka johon saa kaataa kaikki ongelmat koska on perheenjäsen. Nykyään ihmisillä stressiä hallituksen leikkauksista ja pitäis vielä kantaa toisen murheet siinä samassa. Pitää myös ajatella se jolle sä puhut. On eri asia jos läheisen elämässä on kaikki hyvin ja hän jaksaa olla tukena. Mutta onko tänä päivänä ihmistä jolla ei olis stressiä suomen taloustilanteesta jos ei ole hyvätuloinen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tartte olla psykoosi. Läheisillä voi olla omaa stressiä ja huolia ja siihen päälle pitäsi jaksaa läheisen murheet. Onko tämä oikein ? onko se läheinen joku kaatopaikka johon saa kaataa kaikki ongelmat koska on perheenjäsen. Nykyään ihmisillä stressiä hallituksen leikkauksista ja pitäis vielä kantaa toisen murheet siinä samassa. Pitää myös ajatella se jolle sä puhut. On eri asia jos läheisen elämässä on kaikki hyvin ja hän jaksaa olla tukena. Mutta onko tänä päivänä ihmistä jolla ei olis stressiä suomen taloustilanteesta jos ei ole hyvätuloinen.
Olen pienituloinen, mutta en jaksa stressata, sillä ei voita mitään. Tulisi vaan paha olla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen pienituloinen, mutta en jaksa stressata, sillä ei voita mitään. Tulisi vaan paha olla.
Niin olen minäkin pienituloinen.Kyse onkin siitä onko tällä omia vaikeuksia olevalla velvollisuus ottaa toisen murheet ja ongelmat vastaan. Sitä tarkoitin. Kannat omat asiat ja siihen päälle sitten toisten murheet ja ongelmat. Koska tätä tapahtuu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiedän tämän omasta kokemuksesta, että ei ole helppoa, ei, asioida somaattisten vaivojen takia lääkärillä. Joskus on ollut todella hankalaa.
En ole valitellut psyykeäni vuosikausiin, ja siltikin kerran yleislääkäri teki lähetteen psykiatrian puolelle. Hups, olinkin psykiatrian avohoidon asiakkaana, ja ihmettelivät, miksi se lääkäri oli laittanut lähetteen. Olin alle viikkoa aiemmin käynyt jopa psykiatrin vastaanotolla. Sanoin, että yleislääkäri ilmaisi asenteensa mt-ongelmaisia kohtaan.
On tuollaista tapahtunut muutaman kerran, mutta ei niistä ole mitään seurannut. On tullut ainakin yleislääkärien asenteet todellakin selviksi. Onneksi niitä asennevammaisia on kuitenkin hyvin vähän.
Eihän se koskaan mukavaa ole, ja tullutkin sitten mietittyä juurikin sitä tarkoitusta, miksi laitettu lähete.
Yksi psykiatrikin on sanonut sen olevan yleisessä tiedossa, että mt- diagnosoituja kohdellaan ajoittain huonosti somaattisella puolella.Vainko vain ajoittain mt-diagnosoituja kohdellaan huonosti? Käsittääkseni se on aika tavalla yleistä. Somaattisia oireita ei tutkita ja mt-diagnoosin saaneita lähetetään lähes systemaattisesti psykalle. Näin on ainakin P-Savossa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vainko vain ajoittain mt-diagnosoituja kohdellaan huonosti? Käsittääkseni se on aika tavalla yleistä. Somaattisia oireita ei tutkita ja mt-diagnoosin saaneita lähetetään lähes systemaattisesti psykalle. Näin on ainakin P-Savossa.
Eikö psykiatrian puolen lääkäri voi laittaa lähetettä tutkimuksiin vai eikö psykiatrian puolen lääkärillä ole siihen oikeutta? eli yleislääri saa vaan laittaa lähetteen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö psykiatrian puolen lääkäri voi laittaa lähetettä tutkimuksiin vai eikö psykiatrian puolen lääkärillä ole siihen oikeutta? eli yleislääri saa vaan laittaa lähetteen?
Ainaki perusveri kokeita.Jos pitäs kuvata muuta ku päätä ni eipä siinä psykiatri auta mitään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainaki perusveri kokeita.Jos pitäs kuvata muuta ku päätä ni eipä siinä psykiatri auta mitään.
Okei. Oletko ollut valviraan yhteydessä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Okei. Oletko ollut valviraan yhteydessä?
Miksi minun pitää sinne olla yhteydessä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi minun pitää sinne olla yhteydessä?
No tää on sitten neuvona niille joiden muistutuksia ja valituksia ei ole huomioitu
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi minun pitää sinne olla yhteydessä?
Jottei tule mielikuvaa että täällä vaan sairaat suotta valittelee.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vainko vain ajoittain mt-diagnosoituja kohdellaan huonosti? Käsittääkseni se on aika tavalla yleistä. Somaattisia oireita ei tutkita ja mt-diagnoosin saaneita lähetetään lähes systemaattisesti psykalle. Näin on ainakin P-Savossa.
Ajoittain, kyllä.
Eivät kaikki lääkärit ole asenteellisia, siis huonosti asennoituvia. Ystävällisiäkin mahtuu joukkoon. Mutta jokainen huono kohtaaminen on liikaa, valitettavasti niitäkin on.
Ei täällä Uudellamaalla ole mihinkään psykalle kuitenkaan laitettu, kun osaa käyttäytyä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö psykiatrian puolen lääkäri voi laittaa lähetettä tutkimuksiin vai eikö psykiatrian puolen lääkärillä ole siihen oikeutta? eli yleislääri saa vaan laittaa lähetteen?
Psykiatrian lääkäri, on ensinnäkin itse lääkäri, joka on jatkokouluttautunut psykiatriaan. Hän voi pyytää konsultaatiota muiden erikoisalojen lääkäreiltä, ja hän voi kirjoitella lähetteitä tutkimuksiin.
Se mitä hän ei voi tehdä, on se että hän täyttäisi jokaisen psykoosisairaan haaveen siitä, että asioita tutkittaisiin kalliilla tutkimuksilla, niin pitkään kunnes keksitään joku muu syy psykoosiin kuin oma sairaus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Psykiatrian lääkäri, on ensinnäkin itse lääkäri, joka on jatkokouluttautunut psykiatriaan. Hän voi pyytää konsultaatiota muiden erikoisalojen lääkäreiltä, ja hän voi kirjoitella lähetteitä tutkimuksiin.
Se mitä hän ei voi tehdä, on se että hän täyttäisi jokaisen psykoosisairaan haaveen siitä, että asioita tutkittaisiin kalliilla tutkimuksilla, niin pitkään kunnes keksitään joku muu syy psykoosiin kuin oma sairaus.Kyse ei ole perimmältään siitä (kään ), että huomataanko psykiatrian puolella potilailla muita vakavia sairauksia, kuin psyykkisiä; ja tekevätkö psykiatrit lähetteitä muiden sairauksien tutkimiseksi, vaan siitä, että menevätkö ne arvioinnit oikein edes perusterveydenhuollossa. Ja että ylipäätään terveydenhuollossa, oli se sitten minkä tahansa erikoisalan puoli hyvänsä ei oikeasti välitetä palveluita käyttävistä mitään.
Perusterveydenhuollon puolella, etenkin päivystyksessä lääkärit tekevät päätöksensä etenkin mt-diagnosoitujen kohdalla sen aiemmin annetun diagnoosin pohjalta. Eli siellä tuijotetaan siihen mt-diagnoosiin. Lääkärit pääsevät ns. "helpomalla" pesemällä kätensä kaikesta vastuusta lähettämällä potilaita psykalle. Näin tulee myös säästöjä. Mt-diagnosoidut ovat systeemissä kaikkein huonoimmassa asemassa.
Psykiatrian puolella taas fokus on lähinnä potilaiden ja heidän vointinsa ja oireidensa tarkkailussa, diagnosoinnissa ja lääkkeiden määräämisessä. Somaattisten vaivojen ja niiden sairauksien tutkiminen eivät kuulu heidän vastuulleen. Tämä on jo monien hyvässä tiedossa, ja on ollut käytäntö jo monien vuosikymmenten ajan. Kummalliseksi asian tekee se, että vaikka sitä kuvittelisi yksilön oireilun taustalla olevien asioiden kiinnostavan, tai että niillä (kuten elämäntilanteella, olosuhteilla, ja elämässä tapahtuneilla asioilla ) olevan merkitystä, niin ketään ei oikeasti kiinnosta. Vaikka henkinen hyvinvointi on hyvin laaja asia, eikä se missään nimessä ole kiinni jostakin välittäjäaineiden suhdasta, tai mt-sairaudesta, niin näin siinä hoitokulttuurissa ajatellaan. Psykiatrinen hoito ja sen näkökulmat yksilön ongelmiin ovat aivan liian kapea-alaisia. Asioita ei nähdä ja tarkastella riittävän laajasta, ja kokonaisvaltaisesta näkövinkkelistä.
Pääasiassa se "hoito" on vain diagnosointia, luokittelua johonkin lokeroon ja lääkemääräyksiä.
Potilasta ei nähdä ja kohdata tasavertaisena vahvasti hierarkiaan pohjautuvissa systeemeissä. Ja potilaita kohdellaan joko välinpitämättömästi, epäempaattisesti tai liian kliinisesti. Kun se välittäminen puuttuu hoitosysteemin eri paikoissa ja sen työntekijöistä, se omalta osaltaan rapauttaa koko hoidon ja hyvinvoinnin edistämiseksi tarkoitetun käsitteen.
Välittämisen puute on se suurin epäkohta, tai puute, jota on kaikissa terveydenhuollon toimintojen yksiköissä. Siis ihan niissä jokaisessa. Valitettavasti näin on asianlaita.
Tämän havainnon olen tehnyt viimeisten 20 vuoden aikana. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyse ei ole perimmältään siitä (kään ), että huomataanko psykiatrian puolella potilailla muita vakavia sairauksia, kuin psyykkisiä; ja tekevätkö psykiatrit lähetteitä muiden sairauksien tutkimiseksi, vaan siitä, että menevätkö ne arvioinnit oikein edes perusterveydenhuollossa. Ja että ylipäätään terveydenhuollossa, oli se sitten minkä tahansa erikoisalan puoli hyvänsä ei oikeasti välitetä palveluita käyttävistä mitään.
Perusterveydenhuollon puolella, etenkin päivystyksessä lääkärit tekevät päätöksensä etenkin mt-diagnosoitujen kohdalla sen aiemmin annetun diagnoosin pohjalta. Eli siellä tuijotetaan siihen mt-diagnoosiin. Lääkärit pääsevät ns. "helpomalla" pesemällä kätensä kaikesta vastuusta lähettämällä potilaita psykalle. Näin tulee myös säästöjä. Mt-diagnosoidut ovat systeemissä kaikkein huonoimmassa asemassa.
Psykiatrian puolella taas fokus on lähinnä potilaiden ja heidän vointinsa ja oireidensa tarkkailussa, diagnosoinnissa ja lääkkeiden määräämisessä. Somaattisten vaivojen ja niiden sairauksien tutkiminen eivät kuulu heidän vastuulleen. Tämä on jo monien hyvässä tiedossa, ja on ollut käytäntö jo monien vuosikymmenten ajan. Kummalliseksi asian tekee se, että vaikka sitä kuvittelisi yksilön oireilun taustalla olevien asioiden kiinnostavan, tai että niillä (kuten elämäntilanteella, olosuhteilla, ja elämässä tapahtuneilla asioilla ) olevan merkitystä, niin ketään ei oikeasti kiinnosta. Vaikka henkinen hyvinvointi on hyvin laaja asia, eikä se missään nimessä ole kiinni jostakin välittäjäaineiden suhdasta, tai mt-sairaudesta, niin näin siinä hoitokulttuurissa ajatellaan. Psykiatrinen hoito ja sen näkökulmat yksilön ongelmiin ovat aivan liian kapea-alaisia. Asioita ei nähdä ja tarkastella riittävän laajasta, ja kokonaisvaltaisesta näkövinkkelistä.
Pääasiassa se "hoito" on vain diagnosointia, luokittelua johonkin lokeroon ja lääkemääräyksiä.
Potilasta ei nähdä ja kohdata tasavertaisena vahvasti hierarkiaan pohjautuvissa systeemeissä. Ja potilaita kohdellaan joko välinpitämättömästi, epäempaattisesti tai liian kliinisesti. Kun se välittäminen puuttuu hoitosysteemin eri paikoissa ja sen työntekijöistä, se omalta osaltaan rapauttaa koko hoidon ja hyvinvoinnin edistämiseksi tarkoitetun käsitteen.
Välittämisen puute on se suurin epäkohta, tai puute, jota on kaikissa terveydenhuollon toimintojen yksiköissä. Siis ihan niissä jokaisessa. Valitettavasti näin on asianlaita.
Tämän havainnon olen tehnyt viimeisten 20 vuoden aikana.Edelliseen vielä sellainen olennainen lisäys, väärinkäsitysten estämiseksi. Empatian puute ja toisista välittäminen on koko yhteiskunnassamme vähentynyt merkittävästi viimeisten 30 vuoden aikana.
Siis tavallaan sitä on joka paikassa, kaikkialla, niin eri yhteisöissä, perheissä, ja yhteiskunnan järjestelmissä.
Siksi sitä on luonnollisesti myös terveydenhuollossakin.
Toisista välittämisen, ymmärtämisen, kuuntelemisen ja tukemisen väheneminen lisää omalta osaltaan henkistä pahoinvointia ja sen ilmenemistä niin yhteisöissä, kuin yksilöidenkin kohdalla.
Siksi tämän ( kultuurissa ilmenevän toisia kohtaan olevan välinpitämättömyyden poistamisen ) ja kulttuurin muuttuminen on olennaisessa roolissa mt-ongelmien ratkaisemisessa ja myös erilaisten hoitomuotojen kehittelemisessä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Psykiatrian lääkäri, on ensinnäkin itse lääkäri, joka on jatkokouluttautunut psykiatriaan. Hän voi pyytää konsultaatiota muiden erikoisalojen lääkäreiltä, ja hän voi kirjoitella lähetteitä tutkimuksiin.
Se mitä hän ei voi tehdä, on se että hän täyttäisi jokaisen psykoosisairaan haaveen siitä, että asioita tutkittaisiin kalliilla tutkimuksilla, niin pitkään kunnes keksitään joku muu syy psykoosiin kuin oma sairaus.Itse kun on pysynyt fyysisesti terveenä niin mä tiedä noiden tutkimusten saannista. itse olen saanut aina verikokeet ja vaikka niitä ei edes pyydä niin niihin pääsee. Samoin kuin sydänfilmi. Mun ei siis tartte anella pääsiskö verikokeisiin.
Se miten mua kohdellaan fyysisen sairauden kanssa ,niin en tiedä kun ei ole kokemusta. Sen tiedän että saisin diagnoosin pois vain sanomalla. Ja voisin siten vain siirtyä työttömäksi työnhakijaksi. Olen miettinyt että jos seuraavan 10 vuoden aikana tulis jotain fyysistä vaivaa niin voisin mennä vaan psykiatrian puolelle sanoo,että voivat poistaa diagnoosin. Koska 10 vuoden kuluttua olen jo lähellä vanhuuseläkeikärajaa niin sitten ei haittaa vaikka roikkusin työttömänä työnhakijana muutaman vuoden. Vaikka diagnoosin poisto tarkoittaa työkykysyyttä niin ei se poista multa oppimisvaikeutta joka ollut mulla taaperoiästä asti. Minulle on sanottu pari vuotta sitten että kyllä se diagnoosi voidaan poistaa jos hyväksyt sitten eläkkeen menettämisen. Toistaseksi olen hyväksynyt diagnoosin jotta saan pitää eläkkeen. Mutta ovat valmiita terveydenhuollossa poistamaan diagnoosin tiedoistani jos niin haluan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Edelliseen vielä sellainen olennainen lisäys, väärinkäsitysten estämiseksi. Empatian puute ja toisista välittäminen on koko yhteiskunnassamme vähentynyt merkittävästi viimeisten 30 vuoden aikana.
Siis tavallaan sitä on joka paikassa, kaikkialla, niin eri yhteisöissä, perheissä, ja yhteiskunnan järjestelmissä.
Siksi sitä on luonnollisesti myös terveydenhuollossakin.
Toisista välittämisen, ymmärtämisen, kuuntelemisen ja tukemisen väheneminen lisää omalta osaltaan henkistä pahoinvointia ja sen ilmenemistä niin yhteisöissä, kuin yksilöidenkin kohdalla.
Siksi tämän ( kultuurissa ilmenevän toisia kohtaan olevan välinpitämättömyyden poistamisen ) ja kulttuurin muuttuminen on olennaisessa roolissa mt-ongelmien ratkaisemisessa ja myös erilaisten hoitomuotojen kehittelemisessä.Itselläni on ekaa kertaa psykiatrian puolella hoitaja jonka kanssa henkilökemiat pelaa. Hän on ensimmäinen joka sanoi kuultuaan mun elämänhistorian ja kokemukset ,että sinä et ole tyhmä. Olet ollut sinnikäs. Olen iloinen puolestasi että voit hyvin ja olet onnellinen.Se näkyy päällepäin. Pelkkä lääkkeiden purku ei ole ollut syynä vaan vuorovaikutus. Jos ei ole vuorovaikutusta potilaan ja hoitajan välillä niin sillä on hyvin suuri merkitys vointiin. Mä oikein odotan toukokuuta ja meidän keskusteluja vaikka se syy miksi hakeudun hoidon piiriin on lääkkeiden purku. Ja ajattelin viime syksynä että se on pikainen yhteys lääkärin kanssa. Se mitä se todellisuudessa oli. Muutti mun elämän.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyse ei ole perimmältään siitä (kään ), että huomataanko psykiatrian puolella potilailla muita vakavia sairauksia, kuin psyykkisiä; ja tekevätkö psykiatrit lähetteitä muiden sairauksien tutkimiseksi, vaan siitä, että menevätkö ne arvioinnit oikein edes perusterveydenhuollossa. Ja että ylipäätään terveydenhuollossa, oli se sitten minkä tahansa erikoisalan puoli hyvänsä ei oikeasti välitetä palveluita käyttävistä mitään.
Perusterveydenhuollon puolella, etenkin päivystyksessä lääkärit tekevät päätöksensä etenkin mt-diagnosoitujen kohdalla sen aiemmin annetun diagnoosin pohjalta. Eli siellä tuijotetaan siihen mt-diagnoosiin. Lääkärit pääsevät ns. "helpomalla" pesemällä kätensä kaikesta vastuusta lähettämällä potilaita psykalle. Näin tulee myös säästöjä. Mt-diagnosoidut ovat systeemissä kaikkein huonoimmassa asemassa.
Psykiatrian puolella taas fokus on lähinnä potilaiden ja heidän vointinsa ja oireidensa tarkkailussa, diagnosoinnissa ja lääkkeiden määräämisessä. Somaattisten vaivojen ja niiden sairauksien tutkiminen eivät kuulu heidän vastuulleen. Tämä on jo monien hyvässä tiedossa, ja on ollut käytäntö jo monien vuosikymmenten ajan. Kummalliseksi asian tekee se, että vaikka sitä kuvittelisi yksilön oireilun taustalla olevien asioiden kiinnostavan, tai että niillä (kuten elämäntilanteella, olosuhteilla, ja elämässä tapahtuneilla asioilla ) olevan merkitystä, niin ketään ei oikeasti kiinnosta. Vaikka henkinen hyvinvointi on hyvin laaja asia, eikä se missään nimessä ole kiinni jostakin välittäjäaineiden suhdasta, tai mt-sairaudesta, niin näin siinä hoitokulttuurissa ajatellaan. Psykiatrinen hoito ja sen näkökulmat yksilön ongelmiin ovat aivan liian kapea-alaisia. Asioita ei nähdä ja tarkastella riittävän laajasta, ja kokonaisvaltaisesta näkövinkkelistä.
Pääasiassa se "hoito" on vain diagnosointia, luokittelua johonkin lokeroon ja lääkemääräyksiä.
Potilasta ei nähdä ja kohdata tasavertaisena vahvasti hierarkiaan pohjautuvissa systeemeissä. Ja potilaita kohdellaan joko välinpitämättömästi, epäempaattisesti tai liian kliinisesti. Kun se välittäminen puuttuu hoitosysteemin eri paikoissa ja sen työntekijöistä, se omalta osaltaan rapauttaa koko hoidon ja hyvinvoinnin edistämiseksi tarkoitetun käsitteen.
Välittämisen puute on se suurin epäkohta, tai puute, jota on kaikissa terveydenhuollon toimintojen yksiköissä. Siis ihan niissä jokaisessa. Valitettavasti näin on asianlaita.
Tämän havainnon olen tehnyt viimeisten 20 vuoden aikana.Vuosia sitten pyörtyilin lääkityksen takia psykiatrisella osastolla. Löin pääni kahteen kertaan vähän kovempaa, lattiaan tai johonkin, ei tarkkaa tietoa.
Valittelin osastolla kaksi viikkoa aivotärähdyksen oireita, päänsärkyä, huimausta, pahoinvointia.
Hoitajat sanoivat lääkärin sanoneen, että seurataan. Kun itse sanoin lääkärille hoidon loppupuolella, hän totesi vain " me ei hoideta fyysisiä sairauksia ".
Psykiatrisessa sairaalassa pitkäaikaispotilaat kyllä pääsevät lääkärille myös somaattisten syiden takia, jos sellaiselle on tarvetta. Kai se on tapauskohtaista, ja tosiaankin riippuu tarpeesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Edelliseen vielä sellainen olennainen lisäys, väärinkäsitysten estämiseksi. Empatian puute ja toisista välittäminen on koko yhteiskunnassamme vähentynyt merkittävästi viimeisten 30 vuoden aikana.
Siis tavallaan sitä on joka paikassa, kaikkialla, niin eri yhteisöissä, perheissä, ja yhteiskunnan järjestelmissä.
Siksi sitä on luonnollisesti myös terveydenhuollossakin.
Toisista välittämisen, ymmärtämisen, kuuntelemisen ja tukemisen väheneminen lisää omalta osaltaan henkistä pahoinvointia ja sen ilmenemistä niin yhteisöissä, kuin yksilöidenkin kohdalla.
Siksi tämän ( kultuurissa ilmenevän toisia kohtaan olevan välinpitämättömyyden poistamisen ) ja kulttuurin muuttuminen on olennaisessa roolissa mt-ongelmien ratkaisemisessa ja myös erilaisten hoitomuotojen kehittelemisessä.Tämä on tullut huomattua, että empatia on vähentynyt kaikkialta.
Ennen sanottiin " kaveria ei jätetä ", nykyään se on " kaverille ei jätetä ".
Ihmiset ovat paljon itsekkäämpiä ja itsekeskeisempiä kuin ennen, omaan napaan tuijottavia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Edelliseen vielä sellainen olennainen lisäys, väärinkäsitysten estämiseksi. Empatian puute ja toisista välittäminen on koko yhteiskunnassamme vähentynyt merkittävästi viimeisten 30 vuoden aikana.
Siis tavallaan sitä on joka paikassa, kaikkialla, niin eri yhteisöissä, perheissä, ja yhteiskunnan järjestelmissä.
Siksi sitä on luonnollisesti myös terveydenhuollossakin.
Toisista välittämisen, ymmärtämisen, kuuntelemisen ja tukemisen väheneminen lisää omalta osaltaan henkistä pahoinvointia ja sen ilmenemistä niin yhteisöissä, kuin yksilöidenkin kohdalla.
Siksi tämän ( kultuurissa ilmenevän toisia kohtaan olevan välinpitämättömyyden poistamisen ) ja kulttuurin muuttuminen on olennaisessa roolissa mt-ongelmien ratkaisemisessa ja myös erilaisten hoitomuotojen kehittelemisessä.Mitä sinä olet tehnyt empatian lisäämiseksi viimeaikoina. Haukkumalla ne kaikki lääkärit ja hoitajat joita et ole edes tavannut?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä sinä olet tehnyt empatian lisäämiseksi viimeaikoina. Haukkumalla ne kaikki lääkärit ja hoitajat joita et ole edes tavannut?
Voisiko olla mahdollista olla empaattinen vain omaa itseään kohtaan ?
Itse empaattisena ihmisenä en tosin kykenisi siihen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voisiko olla mahdollista olla empaattinen vain omaa itseään kohtaan ?
Itse empaattisena ihmisenä en tosin kykenisi siihen.Itserakkaiden ihmisten soisi olevan empaattisia myös muitakin kohtaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itselläni on ekaa kertaa psykiatrian puolella hoitaja jonka kanssa henkilökemiat pelaa. Hän on ensimmäinen joka sanoi kuultuaan mun elämänhistorian ja kokemukset ,että sinä et ole tyhmä. Olet ollut sinnikäs. Olen iloinen puolestasi että voit hyvin ja olet onnellinen.Se näkyy päällepäin. Pelkkä lääkkeiden purku ei ole ollut syynä vaan vuorovaikutus. Jos ei ole vuorovaikutusta potilaan ja hoitajan välillä niin sillä on hyvin suuri merkitys vointiin. Mä oikein odotan toukokuuta ja meidän keskusteluja vaikka se syy miksi hakeudun hoidon piiriin on lääkkeiden purku. Ja ajattelin viime syksynä että se on pikainen yhteys lääkärin kanssa. Se mitä se todellisuudessa oli. Muutti mun elämän.
On hyvä, jos saat tukea lääkkeiden purun ajaksi. Silloin sitä tukea ja apua saattaa juuri tarvita.
Näin sitä vaan löytyy positiivistakin palautetta, upeaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itserakkaiden ihmisten soisi olevan empaattisia myös muitakin kohtaan.
Olen kyllä samaa mieltä tästä, vaikka minä olinkin tuo, joka kysyi empatiasta itseä kohtaan.
Empaattisuus käy kyllä joskus itselle raskaaksi, sekin on hyvä tunnistaa. Liian empaattisena voi vajota turhan syvälle muiden ongelmiin, ym. Omat voimavarat on hyvä ymmärtää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On hyvä, jos saat tukea lääkkeiden purun ajaksi. Silloin sitä tukea ja apua saattaa juuri tarvita.
Näin sitä vaan löytyy positiivistakin palautetta, upeaa.Kun täällä on paljon negatiivisia kokemuksia. Ja oletetaan ettei psykiatrian puolella voisi olla hyviä ja onnistuneita kokemuksia
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itselläni on ekaa kertaa psykiatrian puolella hoitaja jonka kanssa henkilökemiat pelaa. Hän on ensimmäinen joka sanoi kuultuaan mun elämänhistorian ja kokemukset ,että sinä et ole tyhmä. Olet ollut sinnikäs. Olen iloinen puolestasi että voit hyvin ja olet onnellinen.Se näkyy päällepäin. Pelkkä lääkkeiden purku ei ole ollut syynä vaan vuorovaikutus. Jos ei ole vuorovaikutusta potilaan ja hoitajan välillä niin sillä on hyvin suuri merkitys vointiin. Mä oikein odotan toukokuuta ja meidän keskusteluja vaikka se syy miksi hakeudun hoidon piiriin on lääkkeiden purku. Ja ajattelin viime syksynä että se on pikainen yhteys lääkärin kanssa. Se mitä se todellisuudessa oli. Muutti mun elämän.
Siis oletko hoidossa julkisella, vai yksityisellä puolella, vai käytkö vaihtoehtohoitoihin perustuvissa hoitopaikoissa?
Kyllä ainakin julkisella puolella yksi niistä ehdoista hoitosuhteen aloittamiselle ja jatkamiselle on lääkkeiden käyttäminen. Lääkehoito on yksi psykiatrian ns. hoidon "kulmakivistä".
Mikäli käyt julkisella puolella, tai käytät mt-avopuolen palveluita, niin tulet kyllä varmasti törmäämään siihen, että sinulta tullaan kysymään, miksi et käytä lääkkeitä?
En nyt halua teilata sinua trolliksi, mutta ainakin takavuosina lääkkeiden käyttöä ja myös tietenkin vointia tarkkailtiin. Sitä itse kysytään yleensä joka kerta tapaamisella. Pääpaino on noissa edellä mainituissa asioissa. Muut, esim. itselle elämässä tapahtuneet asiat ovat mt-alalla toimivien keskuudesa erittäin vähäisessä mielenkiinnon keskiössä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itselläni on ekaa kertaa psykiatrian puolella hoitaja jonka kanssa henkilökemiat pelaa. Hän on ensimmäinen joka sanoi kuultuaan mun elämänhistorian ja kokemukset ,että sinä et ole tyhmä. Olet ollut sinnikäs. Olen iloinen puolestasi että voit hyvin ja olet onnellinen.Se näkyy päällepäin. Pelkkä lääkkeiden purku ei ole ollut syynä vaan vuorovaikutus. Jos ei ole vuorovaikutusta potilaan ja hoitajan välillä niin sillä on hyvin suuri merkitys vointiin. Mä oikein odotan toukokuuta ja meidän keskusteluja vaikka se syy miksi hakeudun hoidon piiriin on lääkkeiden purku. Ja ajattelin viime syksynä että se on pikainen yhteys lääkärin kanssa. Se mitä se todellisuudessa oli. Muutti mun elämän.
Siis oletko hoidossa julkisella, vai yksityisellä puolella, vai käytkö vaihtoehtohoitoihin perustuvissa hoitopaikoissa?
Kyllä ainakin julkisella puolella yksi niistä ehdoista hoitosuhteen aloittamiselle ja jatkamiselle on lääkkeiden käyttäminen. Lääkehoito on yksi psykiatrian ns. hoidon "kulmakivistä".
Mikäli käyt julkisella puolella, tai käytät mt-avopuolen palveluita, niin tulet kyllä varmasti törmäämään siihen, että sinulta tullaan kysymään, miksi et käytä lääkkeitä?
En nyt halua teilata sinua trolliksi, mutta ainakin takavuosina lääkkeiden käyttöä ja myös tietenkin vointia tarkkailtiin. Sitä itse kysytään yleensä joka kerta tapaamisella. Pääpaino on noissa edellä mainituissa asioissa. Muut, esim. itselle elämässä tapahtuneet asiat ovat mt-alalla toimivien keskuudesa erittäin vähäisessä mielenkiinnon keskiössä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itselläni on ekaa kertaa psykiatrian puolella hoitaja jonka kanssa henkilökemiat pelaa. Hän on ensimmäinen joka sanoi kuultuaan mun elämänhistorian ja kokemukset ,että sinä et ole tyhmä. Olet ollut sinnikäs. Olen iloinen puolestasi että voit hyvin ja olet onnellinen.Se näkyy päällepäin. Pelkkä lääkkeiden purku ei ole ollut syynä vaan vuorovaikutus. Jos ei ole vuorovaikutusta potilaan ja hoitajan välillä niin sillä on hyvin suuri merkitys vointiin. Mä oikein odotan toukokuuta ja meidän keskusteluja vaikka se syy miksi hakeudun hoidon piiriin on lääkkeiden purku. Ja ajattelin viime syksynä että se on pikainen yhteys lääkärin kanssa. Se mitä se todellisuudessa oli. Muutti mun elämän.
Siis oletko hoidossa julkisella, vai yksityisellä puolella, vai käytkö vaihtoehtohoitoihin perustuvissa hoitopaikoissa?
Kyllä ainakin julkisella puolella yksi niistä ehdoista hoitosuhteen aloittamiselle ja jatkamiselle on lääkkeiden käyttäminen. Lääkehoito on yksi psykiatrian ns. hoidon "kulmakivistä".
Mikäli käyt julkisella puolella, tai käytät mt-avopuolen palveluita, niin tulet kyllä varmasti törmäämään siihen, että sinulta tullaan kysymään, miksi et käytä lääkkeitä?
En nyt halua teilata sinua trolliksi, mutta ainakin takavuosina lääkkeiden käyttöä ja myös tietenkin vointia tarkkailtiin. Sitä itse kysytään yleensä joka kerta tapaamisella. Pääpaino on noissa edellä mainituissa asioissa. Muut, esim. itselle elämässä tapahtuneet asiat ovat mt-alalla toimivien keskuudesa erittäin vähäisessä mielenkiinnon keskiössä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itselläni on ekaa kertaa psykiatrian puolella hoitaja jonka kanssa henkilökemiat pelaa. Hän on ensimmäinen joka sanoi kuultuaan mun elämänhistorian ja kokemukset ,että sinä et ole tyhmä. Olet ollut sinnikäs. Olen iloinen puolestasi että voit hyvin ja olet onnellinen.Se näkyy päällepäin. Pelkkä lääkkeiden purku ei ole ollut syynä vaan vuorovaikutus. Jos ei ole vuorovaikutusta potilaan ja hoitajan välillä niin sillä on hyvin suuri merkitys vointiin. Mä oikein odotan toukokuuta ja meidän keskusteluja vaikka se syy miksi hakeudun hoidon piiriin on lääkkeiden purku. Ja ajattelin viime syksynä että se on pikainen yhteys lääkärin kanssa. Se mitä se todellisuudessa oli. Muutti mun elämän.
Siis oletko hoidossa julkisella, vai yksityisellä puolella, vai käytkö vaihtoehtohoitoihin perustuvissa hoitopaikoissa?
Kyllä ainakin julkisella puolella yksi niistä ehdoista hoitosuhteen aloittamiselle ja jatkamiselle on lääkkeiden käyttäminen. Lääkehoito on yksi psykiatrian ns. hoidon "kulmakivistä".
Mikäli käyt julkisella puolella, tai käytät mt-avopuolen palveluita, niin tulet kyllä varmasti törmäämään siihen, että sinulta tullaan kysymään, miksi et käytä lääkkeitä?
En nyt halua teilata sinua trolliksi, mutta ainakin takavuosina lääkkeiden käyttöä ja myös tietenkin vointia tarkkailtiin. Sitä itse kysytään yleensä joka kerta tapaamisella. Pääpaino on noissa edellä mainituissa asioissa. Muut, esim. itselle elämässä tapahtuneet asiat ovat mt-alalla toimivien keskuudesa erittäin vähäisessä mielenkiinnon keskiössä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä sinä olet tehnyt empatian lisäämiseksi viimeaikoina. Haukkumalla ne kaikki lääkärit ja hoitajat joita et ole edes tavannut?
Eiköhän se 20 vuotta huonoja kokemuksia lääkäreistä ja hoitajista riitä siihen, että on tullut muodostettua jonkinlainen kuva alalla vallitsevista epäkohdista.
Miksi muuten tenttaat minun empatiatasoja, tai kykyjä siihen? Mitä tekemistä sillä on tämän asian kanssa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eiköhän se 20 vuotta huonoja kokemuksia lääkäreistä ja hoitajista riitä siihen, että on tullut muodostettua jonkinlainen kuva alalla vallitsevista epäkohdista.
Miksi muuten tenttaat minun empatiatasoja, tai kykyjä siihen? Mitä tekemistä sillä on tämän asian kanssa?Edelliseen vielä sellainen tarkennus, että olen kyllä tavannut elämäni aikana muutaman ihan kivankin hoitajan ja jopa lääkärin. Mutta pääasiassa ne kivat hoitajat oli siellä 2000-luvun alkupuolella. Ja ei nyt yksi ainakaan mitenkään ikävä psykiatrian puolen lääkäri ollut, eikä laittanut automaattisesti psykallekaan. Mutta siinä ne. En ole tarkoittanut, että kaikki olisivat ikäviä, tai mulk*roita. Joskus saattaa kirjoittaa väärin, tai virheellisesti. Tai tekstistä tulee sellainen kuva, että haukkuisin kaikkia.
Eihän tietenkään kaikki ole vallanhaluisia, dominoimaan pyrkiviä, tai ikäviä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eiköhän se 20 vuotta huonoja kokemuksia lääkäreistä ja hoitajista riitä siihen, että on tullut muodostettua jonkinlainen kuva alalla vallitsevista epäkohdista.
Miksi muuten tenttaat minun empatiatasoja, tai kykyjä siihen? Mitä tekemistä sillä on tämän asian kanssa?Edelliseen vielä sellainen tarkennus, että olen kyllä tavannut elämäni aikana muutaman ihan kivankin hoitajan ja jopa lääkärin. Mutta pääasiassa ne kivat hoitajat oli siellä 2000-luvun alkupuolella. Ja ei nyt yksi ainakaan mitenkään ikävä psykiatrian puolen lääkäri ollut, eikä laittanut automaattisesti psykallekaan. Mutta siinä ne. En ole tarkoittanut, että kaikki olisivat ikäviä, tai mulk*roita. Joskus saattaa kirjoittaa väärin, tai virheellisesti. Tai tekstistä tulee sellainen kuva, että haukkuisin kaikkia.
Eihän tietenkään kaikki ole vallanhaluisia, dominoimaan pyrkiviä, tai ikäviä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis oletko hoidossa julkisella, vai yksityisellä puolella, vai käytkö vaihtoehtohoitoihin perustuvissa hoitopaikoissa?
Kyllä ainakin julkisella puolella yksi niistä ehdoista hoitosuhteen aloittamiselle ja jatkamiselle on lääkkeiden käyttäminen. Lääkehoito on yksi psykiatrian ns. hoidon "kulmakivistä".
Mikäli käyt julkisella puolella, tai käytät mt-avopuolen palveluita, niin tulet kyllä varmasti törmäämään siihen, että sinulta tullaan kysymään, miksi et käytä lääkkeitä?
En nyt halua teilata sinua trolliksi, mutta ainakin takavuosina lääkkeiden käyttöä ja myös tietenkin vointia tarkkailtiin. Sitä itse kysytään yleensä joka kerta tapaamisella. Pääpaino on noissa edellä mainituissa asioissa. Muut, esim. itselle elämässä tapahtuneet asiat ovat mt-alalla toimivien keskuudesa erittäin vähäisessä mielenkiinnon keskiössä.Julkisella puolella käyn. Kyllä 25 vuotta sitten kokeiltiin eri masennuslääkkeitä. Mutta kun kerroin ettei niistä masennuslääkkeistä ollut hyötyä ja sain potkut töistä, niin katsottiin että lääkkeistä ei ole ollut minulle hyötyä. Lääkkeet ei siis auttanut mun oppimisvaikeuksiin ja eivät näin ollen parantaneet minua.
Ei mulle ole tyrkytetty lääkkeiitä koska olen kysynyt onko oppimishäiriöön pillereitä jotka esim parantaa esim. lukivaikeuden. Onko sulla tiedossa onko lukivaikeuteen lääkehoitoa. Nyt ei siis ole kyse adhd vaan mm lukivaikeus.
Kysynkin sulta että voiko kyseessä olla oppimisvaikeus kun puheentuottamisessa ollut viivettä, koulu aloitettu 8-vuotiaana koska en ole osannut lukea yms. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun täällä on paljon negatiivisia kokemuksia. Ja oletetaan ettei psykiatrian puolella voisi olla hyviä ja onnistuneita kokemuksia
Näkisin hyvin mielelläni tällä foorumilla positiivisten kokemusten ketjun.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis oletko hoidossa julkisella, vai yksityisellä puolella, vai käytkö vaihtoehtohoitoihin perustuvissa hoitopaikoissa?
Kyllä ainakin julkisella puolella yksi niistä ehdoista hoitosuhteen aloittamiselle ja jatkamiselle on lääkkeiden käyttäminen. Lääkehoito on yksi psykiatrian ns. hoidon "kulmakivistä".
Mikäli käyt julkisella puolella, tai käytät mt-avopuolen palveluita, niin tulet kyllä varmasti törmäämään siihen, että sinulta tullaan kysymään, miksi et käytä lääkkeitä?
En nyt halua teilata sinua trolliksi, mutta ainakin takavuosina lääkkeiden käyttöä ja myös tietenkin vointia tarkkailtiin. Sitä itse kysytään yleensä joka kerta tapaamisella. Pääpaino on noissa edellä mainituissa asioissa. Muut, esim. itselle elämässä tapahtuneet asiat ovat mt-alalla toimivien keskuudesa erittäin vähäisessä mielenkiinnon keskiössä.Itse kerkesin olla hoidossa noin parikymmentä vuotta, enennen kuin kysyttiin että haluanko kokeilla lääkkeitä? En tiedä miksi, mutta en tosin koskaan käyttäytynyt psykoottisesti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näkisin hyvin mielelläni tällä foorumilla positiivisten kokemusten ketjun.
Kyllä mä sen ymmärrän jos ei saa fyysisiin sairauksiin hoitoa. Se on ihan ymmärrettävää. Mutta se että sä olet ollut osastolla ja sä syytät muita siitä että olet väärin perustein sinne joutunut niin sitä mä en ymmärrä. Koska osastolle on ihan hemmetin vaikea päästä jos sä olet fiksu, järkevä ja todellisuudentajuinen. Koska mä olen itse testannut tätä kysymällä pääsenkö osastolle mun diagnoosin takia. Kuten mulle ylilääkäri vastasi kaksi vuotta sitten että lääkkeiden korvausta ei voi saada ilman diagnoosia. Ja vastasi mm. diagnoosin voi saada vaikka olisit oireeton. Tätä en käsitä. Ja tätä ei minulle ole perusteltu koska laki ei sitä velvoita. Koska olen saanut diagnoosin ilman oireita ja sitä kautta päässyt työkyvyttömyyseläkkeelle niin asia on terveydenhuollon puolelta selvä. Mutta lohduttavaa on että voin koska tahansa saada diagnoosin pois. Se on positiivista. Mutta mä nyt odotan tässä kunnes olen lähempänä vanhuuseläkeikää niin siiten voin sen diagnoosin poistattaa. Koska mä en ole nyt valmis tohon rumbaan jota työttömät saa kokea.Toki voisin siirtyä työttömäksi työnhakijaksi mutta en usko että kukaan ottaa töihin ihmistä jolla ei ole työhistoriaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itse kerkesin olla hoidossa noin parikymmentä vuotta, enennen kuin kysyttiin että haluanko kokeilla lääkkeitä? En tiedä miksi, mutta en tosin koskaan käyttäytynyt psykoottisesti.
Jos sulla oli silloin jotain vaikeuksia ja lääkärit ajatteli että lääkkeistä vois olla apua vaikka tunteet kuuluu elämään. En tunne sinua ja historiaasi mutta jos joku tilanne heräättä normaaleja tunteita niin ne tunteet sitten tukahdutetaan lääkkeillä tai sitten susta ei olla kiinnostuneita . Lääkärit voi määrätä lääkkeitä jotta päästään eroon hoitosuhteesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näkisin hyvin mielelläni tällä foorumilla positiivisten kokemusten ketjun.
No, jos ei olisi tullut näyttöä kyseisen hoitokulttuurista, johon kuuluu myös ihan se perusterveydenhuoltokin, niin paljon niitä epäkohtia terveydenhuoltojärjestelmästä. Millä tarkoitan esim. sitä, että hoitohenkilöstö ei osoita tarpeeksi sitä aitoa välittämistä, kiinnostumista, ja auttamisenhalua hädässä ja ongelmissa olevia kohtaan. Suurimpia ongelmia on nuo edellämainitut asiat, mutta myös hoitosysteemin liiallinen fokusoituminen sairauksiin ja kuvitelmaan, että ne kaikki elämässä olevat ongelmat hoituvat vain diagnosoinnilla ja lääkityksillä. Minäkin saatoin joskus yli 25 vuotta sitten luulla niin.
Jos esim. itse en olisi nähnyt, mitä se terveydenhuolto ja psykiatrinen puoli ja miten ne toimivat, niin tuskin olisin minäkään tullut niistä tälle keskustelupalstalle kertomaan.
Aika moni nuori uskoo ja luottaa systeemiin. Mutta he eivät oikeasti tiedä, miten se systeemi ja siellä toimivat toimivat. Ja mihin psykiatria pohjautuu. Uskon, että ne, jotka ovat olleet tavalla, tai toisella, mukana kyseisessä hoito-oravanpyörässä, tietävät asioista. Mutta ongelma on siinä, että heitä ei uskota, ei, vaikka he kirjoittaisivat asioista ihan totuudenmukaisesti. Koska yleisesti ajatellaan, että somessa esille tuodut asiat eivät ole aina totta, tai pidä paikkaansa.
Sanoisin näin, että jos alalla olevat alkaisivat nähdä ja myöntää, että siellä on muutakin vialla, kuin ylipitkät hoitojonot, resurssivajeet, ja potilaiden yleistynyt väkivaltainen käytös hoitohenkilöstöä kohtaan, joita asioita enimmäkseen on tuotu esille mediassa, ja alkaisivat tehdä uudistuksia ja muutoksia, mm. käytössä oleviin hoitolinjauksiin, hoitomenetelmiin ja asenteisiin, niin sitten niitä palveluita kannattaa käyttää. Mutta se, miten siellä edelleen toimitaan, on ollut käytössä jo ainakin melkein 30 vuotta.
Yksi asia, jota pitäisi lisätä, on keskustelunrooli ja niiden laadun parantaminen. Niiden osuus ja laatu on heikentynyt merkittävästi. Myös potilaiden aseman parantamista vahvasti hierarkiaan pohjautuvassa systeemissä pitää ehdottomasti parantaa. Mt-diagnosoitujen asema on tässä yhteiskunnassa, kulttuurissa ja terveydenhuollossa erittäin huono.
- Anonyymi
Jos et saa apua IRL on olemassa useita nettipalveluja joissa voit keskustella ja saada vertaistukea. Ja tämä en maksa mitään. Se on ilmaista. Mä laittasin tähän sivustoja mutta ylläpito poistaa ne aina kun olen niistä kertonut.
- Anonyymi
Täytyyhän sitä jostain asiakkaita saada, muuten ei olisi töitä. Ja mitä hiljaisempia sen parempi, jää aikaa kahvitteluun.
- Anonyymi
Lääkärit tietenkin sellaisia paremman väen *erseen nuolijoita, syyllisyys kun kolkuttelee takaraivossa. Ihme että saavat saneltua jotain, ehkä sihteeri kirjoittaa epikriisit, kun nauhoite pätkii.
- Anonyymi
Tätä olen monesti ajatellut. Kun oli yleinen buumi, että joka pitäjään piti saada mielisairaala, niitä alkoi olla joka niemen notkossa ja saarelmassa. Sitten täytyi löytyä lääkärit ja hoitajat niitä pyörittämään ja koko pitäjän ja naapureidenkin hoitoväellä oli tehtävänä lähettää sinne maksavia potilaita. Jokaiselle potilaalle täytyi löytyä jokin diagnoosi.
Uudet sukupolvet lääkäreitä ovat kehittäneet hoitokäytäntöjä ja keksineet uusia diagnooseja ja lääketehtaat lääkkeitä. Nyt sitten ollaan tässä missä nyt ollaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tätä olen monesti ajatellut. Kun oli yleinen buumi, että joka pitäjään piti saada mielisairaala, niitä alkoi olla joka niemen notkossa ja saarelmassa. Sitten täytyi löytyä lääkärit ja hoitajat niitä pyörittämään ja koko pitäjän ja naapureidenkin hoitoväellä oli tehtävänä lähettää sinne maksavia potilaita. Jokaiselle potilaalle täytyi löytyä jokin diagnoosi.
Uudet sukupolvet lääkäreitä ovat kehittäneet hoitokäytäntöjä ja keksineet uusia diagnooseja ja lääketehtaat lääkkeitä. Nyt sitten ollaan tässä missä nyt ollaan.Tarkoitat B sairaaloita? Niitähän oli pakko olla ihan sen takia kun ei ollut vielä lääkkeitä. Lääkkeet mullisti laitospaikkojen määrän, eikä nykyisin ole enää kuin murto osa siitä mitä niitä on ollut.
Nykyisin ongelma on tosiaan se, että hoitoon pääsy saattaa kestää pari kuukautta, ja sinä aikana pelikaani kerkiää lentää turbiiniin pahemman kerran.
Aika harva potilas on nettomaksaja, että se harhaluulo kannattaa myös päivittää.
- Anonyymi
Uhkailin taas että meen tappamaan itteni erään sukulaisen oven taakse ollaan riidoissa.
Masentunut Mies- Anonyymi
Tuskin tuollainen uhkailu on peruste viedä pakkohoitoon? Mutta jos ei ole niin mikä sitten on?
- Anonyymi
Kyllähän Suomessa saa uhkailla jopa muita ihmisiä tappamisella eikä siitäkää joudu pakkohoitoon.
Masentunut Mies - Anonyymi
Mutta sanotaan vaikka näin että on se Poliisi jo meikäläisellekkin jossainmäärin tutuksi tullut.
Masentunut Mies
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Moikka rakas
Oon miettinyt meidän välistä yhteyttä viime aikoina. En ihan osaa pukea sanoiksi, mitä kaikkea tunnen, mutta halusin vaa5914512HS: Kuka vielä uskaltaa mennä sairaalan ensiapuun?
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011212025.html Tässä on hyvin ajankohtainen mielipidekirjoitus koskien Malmin sairaa2652311Mitä tapahtunut
Poliiseja monta autoa+panssariauto Porista kpäähän päin tänään klo n.20 kuka hurjistunut ?202208- 1231629
Ökyrikas Kurkilahti mussuttaa veroistaan
Pakeni aikoinaan veroja Portugaliin mutta joutui palaamaan takaisin kun Suomi teki verotussopimuksen Portugalin kanssa.1271423Yhdysvalloissa työllisyys paranee, Suomessa työttömyys kasvaa, missä vika?
Miten tämä on mahdollista että 177 000 uutta työllistä tuli USAssa yhdessä kuukaudessa, vaikka Trump on ruorissa? Orpon3411324Jos tämän vaan sulkee ja avaa 5 vuoden päästä
Täällä on luultavasti edelleen näitä ihan samoja juttuja. On kuin kauniit ja rohkeat samat jutut junnaa. Heips. 👋🏻 E101163- 121015
Onko PS kaaoksessa?
Kuinka pahasti kulissit heiluu? Tulenarka aihe? Kyllähän vaalitappio toisensa jälkeen on vakava paikka, mutta jospa P73896- 99813