"Minä taas ole kävellyt sairaalan portaita viisi kerrosta, Thaimaassa sekä että Suomessa, meikun tornissa oli mukana fysioterapeutti, tämä tehdään kaikille jotka kotiutuvat meikun sydänosastolta, se ei rasitukseltaan poikkea miten dynamo metrillä tehtyä testiä, kummallakin mitataan EKG sekä hapetus."
Kiitos, että jaoit kokemuksesi! On mielenkiintoista kuulla, kuinka sairaalan portaita käveltiin viiden kerroksen verran sekä Thaimaassa että Suomessa. Tällaiset testit ovat arvokkaita, sillä ne mittaavat käytännön fyysistä suorituskykyä ja sydämen toimintaa. Samaan tapaan kuin dynamometrillä tehtävässä testissä, tässäkin analysointi perustuu EKG:n (sydämen sähköisen toiminnan) ja hapetuksen seurantaan, joiden avulla voidaan arvioida, miten keho reagoi fyysiseen rasitukseen.
On myös erityisen hyvä, että fysioterapeutti oli mukana – se varmistaa, että testin aikana otetaan huomioon potilaan turvallisuus ja mahdolliset yksilölliset rajoitteet. Tällaiset käytännöt ovat yleisiä erityisesti sydänosaston kotiutumisvaiheessa, kun pyritään varmistamaan, että potilaan tila on riittävän vakaa ja että hän pystyy palaamaan arkeen.
Oletko itse huomannut eroja siinä, millaisia mittauksia tehdään eri maissa, tai mahdollisesti siinä, miten tuloksia tulkitaan? Ehkä portaita käveltäessä koettu ponnistus antaa hieman toisenlaisen kuvan potilaan fyysisestä tilasta verrattuna laboratorio-oloissa tehtäviin testeihin. Tämä kertoo paljon siitä, miten kansainvälisesti terveydenhuollon standardit saattavat olla yhteneväisiä, vaikka toimintaympäristöt eivät täysin aina vastaa toisiaan.
Olisi mielenkiintoista kuulla lisää kokemuksistasi: Miten koit testin rasittavuuden, ja oliko jotain, mikä yllätti sinut potilasturvallisuuden tai seurannan suhteen? Näillä kysymyksillä voimme syventyä siihen, miten erilaiset mittausmenetelmät antavat kukin oman arvokkaan lisänsä sydämen toimintakyvyn arviointiin.
Kiitoksia senssulle sinne Chiang Maihin
19
108
Vastaukset
- AnonyymiUUSI
Sananen vielä näiden testien eroista.
Alla siis lyhyt selitys siitä, miten EKG:n ja hapetuksen mittaaminen tapahtuu sekä dynamometrillisessa testissä että rappustestissä, ja miten nämä testimenetelmät eroavat toisistaan:
Dynamometrillisessa testissä: Tätä testiä suoritetaan yleensä kontrolloidussa laboratorioympäristössä, jossa käytössä on esim. polkupyöräergometri tai muu laite, jonka avulla voidaan asteittain lisätä fyysistä kuormitusta. Testin aikana potilaalle kiinnitetään rintakehälle EKG-elektrodit, jotka tallentavat sydämen sähköistä toimintaa reaaliaikaisesti. Samanaikaisesti käytetään usein pulssioksimetriä, joka mittaa veren happisaturaatiota (SpO₂) sormessa tai korvassa. Laitteet on kalibroitava tarkkaan, jotta voidaan suhteuttaa tietty kuormitus (esim. watteina mitattuna tehty työ) potilaan fysiologiseen vasteeseen. Näin saadaan hyvin toistettavia ja kvantitatiivisia tuloksia, joiden avulla voidaan arvioida sydämen kykyä sopeutua asteittaiseen rasitukseen.
Rappuskokeessa: Rappustesti – jossa potilas käy tietyn määrän portaita – on funktionaalinen testi, joka simuloi arkipäivän rasitustilanteita. Mikäli testissä mitataan EKG:n ja hapetuksen tasot, käytetään usein kannettavia tai langattomia laitteita, jotka tallentavat sydänrytmin ja SpO₂-tiedot liikkeen aikana. Tässä testissä kuormitus ei ole yhtä tarkasti säädelty kuin laboratoriotestissä: potilas kiipeää portaita omassa tahdissaan ja kuormitus muodostuu portaisiin nousemisesta, mikä voi vaihdella henkilökohtaisesti esimerkiksi askelpituuden, portaan korkeuden ja kiipeämisen vauhdin suhteen. Tämä testi antaa hyvän kuvan potilaan käytännön toimintakyvystä, mutta sen mittauksissa saattaa esiintyä enemmän liikettä aiheutuvia häiriöitä sekä vaihtelua tuloksissa.
Erot mittaustekniikassa:
Standardointi: Dynamometrillisessa testissä kuormitus kasvaa ennalta määritellysti ja hallitusti, mikä mahdollistaa tarkemman korelaation kuormituksen ja fysiologisten vasteiden välillä. Rappuskokeessa kuormituksen intensiteetti ei ole yhtä yksiselitteinen, mikä voi tehdä tulosten vertailusta haastavampaa.
Mittausten tarkkuus: Laboratorio-olosuhteissa tehdyn dynamometristen testien aikana EKG ja hapetustiedot saadaan yleensä tarkemmin, koska liike-artefaktien määrä on vähäisempi. Rappuskokeessa liike itsessään saattaa aiheuttaa häiriöitä, jolloin signaalit eivät ole yhtä puhtaita.
Käytännön soveltuvuus: Rappustesti on usein helppokäyttöinen ja soveltuu hyvin niille, jotka palaavat kotiutettaessa sydänosastolta, sillä se heijastaa arkipäivän fyysistä rasitusta. Dynamometrinen testaus taas on standardisoidumpaa ja sitä käytetään laajemmin, kun halutaan arvioida sydämen vasteita kontrolloidussa ympäristössä.
Yhteenvetona voidaan sanoa, että molemmissa testeissä mitataan sydämen sähköistä toimintaa ja veren happisaturaatiota, mutta dynamometrinen test tarjoaa tarkemman ja standardoidumman kuormitusmittauksen. Rappustesti puolestaan antaa realistisen kuvan arkirutiinien fyysisestä rasituksesta, vaikkakin mittauksien kontrollointi ja toistettavuus eivät ole yhtä tarkkoja.Hyvä kirjoitus mutta muutama huomio, kun menet hus sairaalaan sinulle laitetaan päälle 12 kanavainen ekg ja kaulaan lähetin ja sormeen so2 mittari, se kirjoittaa online olennaiset tiedot sydänvalvontaan, tämä laite irrotetaan kotiutuspäätöksen jälkeen, kuten sanoin yksi kerros väli riittää kotiutukseen, kolmekerrosta on jo hyväkuntoinen viisi kerrosta vielä parempi.. Keuhkosairauksissa lisätään vielä suusuutin joka mittaa sisään menevän ilman määrää, minulle on vuosia sitten tehty myös sairaalassa kuntopyörällä saamainen testi, en usko että niillä on mitään merkitystä luotettavuuden suhteen. Thaimaassa testi tehdään kävelemällä ympyrää sairaallaan käytävillä, holter laite kytkettynä.
64NumBall64 kirjoitti:
Hyvä kirjoitus mutta muutama huomio, kun menet hus sairaalaan sinulle laitetaan päälle 12 kanavainen ekg ja kaulaan lähetin ja sormeen so2 mittari, se kirjoittaa online olennaiset tiedot sydänvalvontaan, tämä laite irrotetaan kotiutuspäätöksen jälkeen, kuten sanoin yksi kerros väli riittää kotiutukseen, kolmekerrosta on jo hyväkuntoinen viisi kerrosta vielä parempi.. Keuhkosairauksissa lisätään vielä suusuutin joka mittaa sisään menevän ilman määrää, minulle on vuosia sitten tehty myös sairaalassa kuntopyörällä saamainen testi, en usko että niillä on mitään merkitystä luotettavuuden suhteen. Thaimaassa testi tehdään kävelemällä ympyrää sairaallaan käytävillä, holter laite kytkettynä.
Enpä usko että hus ei tiedä mikä on paras tapa tutkia mikäkin asia se meikku pesee menen tuolle kaikki ne sairaalat missä olen ollut, osa thaimaan sairaaloista ovat enemmänkin teurastamoja, kuin lääketieteellisiä laitoksia, suosittelen menemään tutustumaan siihen omaan sairaalan tapaturma asemalle, ennen kuin mitään ikävää sattuu itselle ainakin bangkok hospital network sairaalat ovat pettymys, lisäksi ne ovat erittäin kalliita. Olen ollut bangkokin ja hua hininissä, BHN ketjun paikoissa, sekä bangkokissa muutamassa muussakin yksityissairaalassa.
- AnonyymiUUSI
64NumBall64 kirjoitti:
Hyvä kirjoitus mutta muutama huomio, kun menet hus sairaalaan sinulle laitetaan päälle 12 kanavainen ekg ja kaulaan lähetin ja sormeen so2 mittari, se kirjoittaa online olennaiset tiedot sydänvalvontaan, tämä laite irrotetaan kotiutuspäätöksen jälkeen, kuten sanoin yksi kerros väli riittää kotiutukseen, kolmekerrosta on jo hyväkuntoinen viisi kerrosta vielä parempi.. Keuhkosairauksissa lisätään vielä suusuutin joka mittaa sisään menevän ilman määrää, minulle on vuosia sitten tehty myös sairaalassa kuntopyörällä saamainen testi, en usko että niillä on mitään merkitystä luotettavuuden suhteen. Thaimaassa testi tehdään kävelemällä ympyrää sairaallaan käytävillä, holter laite kytkettynä.
Aloitus ja kommentti on 2010:n nakkisormilla näpytelty, turha selitellä muuta.
Kovin on kaikesta tietoinen, niin voisi myös opastaa ikiterveenä koska sellaiseksi on todettu, että minkä johdosta Holttereita kiinnitetään esimerkiksi ihmisille viikoksi piuhoineen kroppaan ja pyydetään pitämään kellonaikapäiväkirjaa liikunnoistaan ja levoistaan, sekä sitten laitteen palauttamisen jälkeen lääkärit analysoivat tiedot?
Onhan ikiterveet näin testattu koska tietävät olevansa ikiterveitä. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Aloitus ja kommentti on 2010:n nakkisormilla näpytelty, turha selitellä muuta.
Kovin on kaikesta tietoinen, niin voisi myös opastaa ikiterveenä koska sellaiseksi on todettu, että minkä johdosta Holttereita kiinnitetään esimerkiksi ihmisille viikoksi piuhoineen kroppaan ja pyydetään pitämään kellonaikapäiväkirjaa liikunnoistaan ja levoistaan, sekä sitten laitteen palauttamisen jälkeen lääkärit analysoivat tiedot?
Onhan ikiterveet näin testattu koska tietävät olevansa ikiterveitä.Kiitos viestistäsi. Voin yrittää vastata lyhyesti ulkomuistista. Tietoni, myös aiemmassa viestissäni, saattavat olla vanhoja, enkä nyt pysty suoraan kertomaan esi. että eroavatko ja miten eri sairaaloiden mittalaitteet esim. kanava määriltään toisistaan.
Holtterimonitorointi tarjoaa lääkäreille mahdollisuuden saada jatkuvaa, pitkäaikaista dataa potilaan sydämen sähköisestä toiminnasta arjen eri tilanteissa. Tässä on muutama keskeinen syy siihen, miksi laitteella mitataan EKG:ta ja hapetusta ja miksi potilaalta pyydetään myös kellonaikapäiväkirjaa:
Jatkuva seuranta luonnollisessa ympäristössä: Perinteinen EKG tehdään yleensä lyhyemmässä, kontrolloidussa tilanteessa, kuten sairaalassa. Kuitenkin monet sydänhäiriöt, kuten satunnaiset rytmihäiriöt, voivat esiintyä harvoin tai vain tietyissä olosuhteissa. Holterilla seuranta useamman päivän ajan antaa lääkäreille kattavan kuvan siitä, miten sydän toimii potilaan normaaleissa arkioloissa – niin levossaan kuin aktiivisuustilanteessakin.
Aktiviteettien ja oireiden korrelointi: Pitäessään kellonaikapäiväkirjaa potilas dokumentoi, milloin hän on esimerkiksi harrastanut liikuntaa, levännyt tai mahdollisesti kokenut oireita kuten huimausta tai sydämentykytystä. Näin, kun laite tuodaan takaisin analysoitavaksi, lääkärit voivat verrata EKG-dataa ja hapetusarvoja potilaan ilmoittamiin tapahtumiin. Tämä mahdollistaa sen, että havaittuja rytmihäiriöitä tai muita poikkeavuuksia voidaan liittää tiettyihin tilanteisiin – esim. harjoittelun aiheuttamiin kuormitustilanteisiin tai äkillisiin lepohetkiin.
Henkilökohtaisen terveyden seuranta: Holter-seuranta on arvokas työkalu myös tilanteissa, joissa epäillään esimerkiksi ohimeneviä sydänsairauksien oireita. Laite tarjoaa laajemman tietopohjan, jonka avulla voidaan tehdä tarkempia diagnooseja ja räätälöidä hoitotoimenpiteitä juuri kyseisen potilaan elämäntilanteeseen ja -käyttäytymiseen sopivaksi.
Testin luotettavuus ja yksilöllinen arviointi: Vaikka Holter-laitteessa esiintyvät liikkeiden aiheuttamat artefaktit voivat joskus vaikeuttaa datan tulkintaa, yhdistettynä potilaan päiväkirjaan, analyysi mahdollistaa yksilöllisen sydämen toiminnan tarkan arvioinnin. Näin voidaan havaita tilanteita, joissa sydämen reaktio arjen haasteisiin poikkeaa normaalista, mikä voi vaatia lisäselvityksiä tai erityishoitoa.
Näiden syiden vuoksi Holter-laitteen käyttäminen pidempään kuin perinteinen lyhyt EKG-testi antaa lääkäreille paremman mahdollisuuden ymmärtää potilaan sydämen toimintaa kokonaisvaltaisesti ja tehdä tarkempia diagnostiikkapäätöksiä. 64NumBall64 kirjoitti:
Enpä usko että hus ei tiedä mikä on paras tapa tutkia mikäkin asia se meikku pesee menen tuolle kaikki ne sairaalat missä olen ollut, osa thaimaan sairaaloista ovat enemmänkin teurastamoja, kuin lääketieteellisiä laitoksia, suosittelen menemään tutustumaan siihen omaan sairaalan tapaturma asemalle, ennen kuin mitään ikävää sattuu itselle ainakin bangkok hospital network sairaalat ovat pettymys, lisäksi ne ovat erittäin kalliita. Olen ollut bangkokin ja hua hininissä, BHN ketjun paikoissa, sekä bangkokissa muutamassa muussakin yksityissairaalassa.
Thaimaassa on yksi olennainen ero kun vertaillaan sairaaloita, sairaaloissa ei ole lainkaan potilasta auttavaa henkilökuntaa, siellä on sairaanhoitajia sekä lääkäreitä, mutta ei muuta hoitohenkilökuntaa, esim. kääntämään potilasta, viemään pissalle... yms.
Sinä voit ostaa tämän palvelun mutta se ei ole halpaa eikä sitä ole aina edes saatavilla, siksi potilaiden omaisilla on vastuu perheenjäsenistään, ei auttavat potilasta, heille on yleensä käytävillä jonkinlaiset vuoteet missä voivat nukkua, eli siis kun joudut sairaalaan sinulla pitää olla joku sukulainen hoitamassa sinua, jos ei ole apu maksaa noin 100 usd, joka on liikaa thailuille, vakuutukset eivät yleensä korvaa näitä, vain lääketieteellisen hoidon, ei potilaan auttamista... siksi sairaaloissa on yleensä potilaan mukana useita omaisia jotka vuorottelevat.Anonyymi kirjoitti:
Kiitos viestistäsi. Voin yrittää vastata lyhyesti ulkomuistista. Tietoni, myös aiemmassa viestissäni, saattavat olla vanhoja, enkä nyt pysty suoraan kertomaan esi. että eroavatko ja miten eri sairaaloiden mittalaitteet esim. kanava määriltään toisistaan.
Holtterimonitorointi tarjoaa lääkäreille mahdollisuuden saada jatkuvaa, pitkäaikaista dataa potilaan sydämen sähköisestä toiminnasta arjen eri tilanteissa. Tässä on muutama keskeinen syy siihen, miksi laitteella mitataan EKG:ta ja hapetusta ja miksi potilaalta pyydetään myös kellonaikapäiväkirjaa:
Jatkuva seuranta luonnollisessa ympäristössä: Perinteinen EKG tehdään yleensä lyhyemmässä, kontrolloidussa tilanteessa, kuten sairaalassa. Kuitenkin monet sydänhäiriöt, kuten satunnaiset rytmihäiriöt, voivat esiintyä harvoin tai vain tietyissä olosuhteissa. Holterilla seuranta useamman päivän ajan antaa lääkäreille kattavan kuvan siitä, miten sydän toimii potilaan normaaleissa arkioloissa – niin levossaan kuin aktiivisuustilanteessakin.
Aktiviteettien ja oireiden korrelointi: Pitäessään kellonaikapäiväkirjaa potilas dokumentoi, milloin hän on esimerkiksi harrastanut liikuntaa, levännyt tai mahdollisesti kokenut oireita kuten huimausta tai sydämentykytystä. Näin, kun laite tuodaan takaisin analysoitavaksi, lääkärit voivat verrata EKG-dataa ja hapetusarvoja potilaan ilmoittamiin tapahtumiin. Tämä mahdollistaa sen, että havaittuja rytmihäiriöitä tai muita poikkeavuuksia voidaan liittää tiettyihin tilanteisiin – esim. harjoittelun aiheuttamiin kuormitustilanteisiin tai äkillisiin lepohetkiin.
Henkilökohtaisen terveyden seuranta: Holter-seuranta on arvokas työkalu myös tilanteissa, joissa epäillään esimerkiksi ohimeneviä sydänsairauksien oireita. Laite tarjoaa laajemman tietopohjan, jonka avulla voidaan tehdä tarkempia diagnooseja ja räätälöidä hoitotoimenpiteitä juuri kyseisen potilaan elämäntilanteeseen ja -käyttäytymiseen sopivaksi.
Testin luotettavuus ja yksilöllinen arviointi: Vaikka Holter-laitteessa esiintyvät liikkeiden aiheuttamat artefaktit voivat joskus vaikeuttaa datan tulkintaa, yhdistettynä potilaan päiväkirjaan, analyysi mahdollistaa yksilöllisen sydämen toiminnan tarkan arvioinnin. Näin voidaan havaita tilanteita, joissa sydämen reaktio arjen haasteisiin poikkeaa normaalista, mikä voi vaatia lisäselvityksiä tai erityishoitoa.
Näiden syiden vuoksi Holter-laitteen käyttäminen pidempään kuin perinteinen lyhyt EKG-testi antaa lääkäreille paremman mahdollisuuden ymmärtää potilaan sydämen toimintaa kokonaisvaltaisesti ja tehdä tarkempia diagnostiikkapäätöksiä.Holtterin tarkoituksena on etsiä rytmihäiriöitä, varsinkin niitä jotka ovat harvinaisia vaikkapa flimmeria, minulla löytyi kymmeniä tuhansia lisälyöntejä, mutta ei flimmeriä kun tunsin sen tulevan ajoin mopolla sairaalaan missä flimmeri todettiin normaali ekg:laitteella...
Ekg on kolmiulotteinen sähköinen kuvaus sydämentoiminnasta, opettelin sen ymmärtämisen kolmisen vuotta sitten, siihen meni aikaa muutama viikko, holterin ongelma on laitteen rajoitettu kapasiteetti, elektrodeja on vain 4-5 kpl kun ekg 12 kpl, jossakin jopa 15, joten syntyvä kuva on aika rajoittunut.
En usko että näillä tavoilla tuottaa rasitusta, portailla tai ergometrillä toteutettuna, onha portaissa rasite vakio, ainoastaan potilaan fyysinen kunto ja paino todennäköisesti huomioidaan tuloksissa, mutta siellä portaissa oli jo puolivälissä penkki jossa voi levätä, jos kyseessä on potilas jolla on huono sydän.64NumBall64 kirjoitti:
Thaimaassa on yksi olennainen ero kun vertaillaan sairaaloita, sairaaloissa ei ole lainkaan potilasta auttavaa henkilökuntaa, siellä on sairaanhoitajia sekä lääkäreitä, mutta ei muuta hoitohenkilökuntaa, esim. kääntämään potilasta, viemään pissalle... yms.
Sinä voit ostaa tämän palvelun mutta se ei ole halpaa eikä sitä ole aina edes saatavilla, siksi potilaiden omaisilla on vastuu perheenjäsenistään, ei auttavat potilasta, heille on yleensä käytävillä jonkinlaiset vuoteet missä voivat nukkua, eli siis kun joudut sairaalaan sinulla pitää olla joku sukulainen hoitamassa sinua, jos ei ole apu maksaa noin 100 usd, joka on liikaa thailuille, vakuutukset eivät yleensä korvaa näitä, vain lääketieteellisen hoidon, ei potilaan auttamista... siksi sairaaloissa on yleensä potilaan mukana useita omaisia jotka vuorottelevat.Kun helposti lasku sairaalahoidosta voi olla 6.000 usd, niin vältetään varmasti tuota hoitoapua, 100 usd vrk, omainen mukainen on ehdoton, vaimoni hoiti minua kun umppari puhkesi, olin 14 vrk sairaalassa, kolmena päivänä sain avustajan, heitä ei ollut joka päivälle, että vaimoni pääsi välillä kotiin nukkumaan.
- AnonyymiUUSI
64NumBall64 kirjoitti:
Hyvä kirjoitus mutta muutama huomio, kun menet hus sairaalaan sinulle laitetaan päälle 12 kanavainen ekg ja kaulaan lähetin ja sormeen so2 mittari, se kirjoittaa online olennaiset tiedot sydänvalvontaan, tämä laite irrotetaan kotiutuspäätöksen jälkeen, kuten sanoin yksi kerros väli riittää kotiutukseen, kolmekerrosta on jo hyväkuntoinen viisi kerrosta vielä parempi.. Keuhkosairauksissa lisätään vielä suusuutin joka mittaa sisään menevän ilman määrää, minulle on vuosia sitten tehty myös sairaalassa kuntopyörällä saamainen testi, en usko että niillä on mitään merkitystä luotettavuuden suhteen. Thaimaassa testi tehdään kävelemällä ympyrää sairaallaan käytävillä, holter laite kytkettynä.
Tein pienimuotoisen selvityksen jo aiemmin, kun kerroit kokemuksistasi.
Kertomuksesi tuntuu hieman vaihtelevan kerta toisensa jälkeen. Saatan muistaa väärin, mutta välissä olet "löntystellyt" ja välissä jopa juossut kerrosvälejä. Välissä sykkeesi ei noussut edes 90 asti (tällöin sinun lääkitys ei ehkä ole ollut kohdillaan), nyt se kuitenkin on noussut 110 lukemaan. Anteeksi vain, voin muistaa väärin enkä nyt jaksa vanhoja viestejäsi etsiä, mutta aavistuksen sekavaa on viestintäsi välissä ollut, on minun nyt pakko todeta, mutta tässä lyhyt selvitykseni:
Sydänoperaatioiden, kuten pallolaajennuksen, jälkeen tehtävä kotiutuskelpoisuuden koe – usein käytännössä portaita kävelyn muodossa – on suunniteltu arvioimaan, pystyykö potilas palaamaan arjen fyysisiin ponnisteluihin. Tällaisessa testissä arvioidaan, miten potilaan sydän kestää käytännön rasitusta, ja se antaa viitteitä potilaan turvallisesta kotiutumisesta.
Kerrosvälin määrä vaihtelee kuitenkin monissa sairaaloissa. Joissakin yksiköissä käytetään yleensä noin 2–3 kerrosväliä, mikä riittää antamaan kohtuullisen kuormitustestin, kun taas toisissa potilailla voidaan edellyttää jopa 5 kerroksen kävelyä – kuten oma kokemuksesi osoittaa. Eroja syntyy muun muassa seuraavista syistä:
Sairaalan infrastruktuuri ja testipolut: Sairaaloiden rakennukset ja niiden kerrosjärjestelyt eivät ole standardoituja. Joissakin sairaaloissa testipolku on määritelty tiettyjen kerrosvälejen perusteella, kun taas toisissa käytetään rakennuksen olemassa olevia portaikkoja, joissa kerrosväliä voi olla enemmän. Näin rakennuksen fyysiset olosuhteet vaikuttavat suoraan testin kuormitustasoon.
Potilaan fyysinen tila ja toimenpiteen laatu: Leikkauksen jälkeisessä tilanteessa potilaan kuntotaso voi vaihdella huomattavasti. Vakavampia leikkauksia tai heikommalla peruskunnolla olevilta potilailta saatetaan aloittaa miedommalla kuormituksella (esim. pienemmillä kerrosväleillä), jotta testi pysyy turvallisena mutta silti paljastaa sydämen kyvyn vastata aktiivisuuden aiheuttamaan rasitukseen. Paremmassa kuntotasossa olevilla potilailla voidaan taas edetä haastavampaan testiympäristöön, kuten useamman kerroksen portaiden kävelyyn.
Kliinisten protokollien ja hoitotiimin tavoitteiden erot: Eri sairaaloissa ja osastoilla saattaa olla omat suosituksensa ja kynnysarvonsa, jotka heijastavat hoitotiimin painotuksia. Jos tavoitteena on saada mahdollisimman yksityiskohtaista tietoa potilaan aerobisesta kapasiteetista, testiin voidaan sisällyttää enemmän kerrosvälejä. Toisaalta, jos potilaan tilaa halutaan testata vain perustoiminallisuuden turvaamiseksi, riittää lyhyempi testi.
Näin ollen ei ole olemassa yhtä ainoaa standardia, vaan käytäntö vaihtelee sekä sairaaloiden rakenteiden että potilaiden yksilöllisten olosuhteiden mukaan. Anonyymi kirjoitti:
Tein pienimuotoisen selvityksen jo aiemmin, kun kerroit kokemuksistasi.
Kertomuksesi tuntuu hieman vaihtelevan kerta toisensa jälkeen. Saatan muistaa väärin, mutta välissä olet "löntystellyt" ja välissä jopa juossut kerrosvälejä. Välissä sykkeesi ei noussut edes 90 asti (tällöin sinun lääkitys ei ehkä ole ollut kohdillaan), nyt se kuitenkin on noussut 110 lukemaan. Anteeksi vain, voin muistaa väärin enkä nyt jaksa vanhoja viestejäsi etsiä, mutta aavistuksen sekavaa on viestintäsi välissä ollut, on minun nyt pakko todeta, mutta tässä lyhyt selvitykseni:
Sydänoperaatioiden, kuten pallolaajennuksen, jälkeen tehtävä kotiutuskelpoisuuden koe – usein käytännössä portaita kävelyn muodossa – on suunniteltu arvioimaan, pystyykö potilas palaamaan arjen fyysisiin ponnisteluihin. Tällaisessa testissä arvioidaan, miten potilaan sydän kestää käytännön rasitusta, ja se antaa viitteitä potilaan turvallisesta kotiutumisesta.
Kerrosvälin määrä vaihtelee kuitenkin monissa sairaaloissa. Joissakin yksiköissä käytetään yleensä noin 2–3 kerrosväliä, mikä riittää antamaan kohtuullisen kuormitustestin, kun taas toisissa potilailla voidaan edellyttää jopa 5 kerroksen kävelyä – kuten oma kokemuksesi osoittaa. Eroja syntyy muun muassa seuraavista syistä:
Sairaalan infrastruktuuri ja testipolut: Sairaaloiden rakennukset ja niiden kerrosjärjestelyt eivät ole standardoituja. Joissakin sairaaloissa testipolku on määritelty tiettyjen kerrosvälejen perusteella, kun taas toisissa käytetään rakennuksen olemassa olevia portaikkoja, joissa kerrosväliä voi olla enemmän. Näin rakennuksen fyysiset olosuhteet vaikuttavat suoraan testin kuormitustasoon.
Potilaan fyysinen tila ja toimenpiteen laatu: Leikkauksen jälkeisessä tilanteessa potilaan kuntotaso voi vaihdella huomattavasti. Vakavampia leikkauksia tai heikommalla peruskunnolla olevilta potilailta saatetaan aloittaa miedommalla kuormituksella (esim. pienemmillä kerrosväleillä), jotta testi pysyy turvallisena mutta silti paljastaa sydämen kyvyn vastata aktiivisuuden aiheuttamaan rasitukseen. Paremmassa kuntotasossa olevilla potilailla voidaan taas edetä haastavampaan testiympäristöön, kuten useamman kerroksen portaiden kävelyyn.
Kliinisten protokollien ja hoitotiimin tavoitteiden erot: Eri sairaaloissa ja osastoilla saattaa olla omat suosituksensa ja kynnysarvonsa, jotka heijastavat hoitotiimin painotuksia. Jos tavoitteena on saada mahdollisimman yksityiskohtaista tietoa potilaan aerobisesta kapasiteetista, testiin voidaan sisällyttää enemmän kerrosvälejä. Toisaalta, jos potilaan tilaa halutaan testata vain perustoiminallisuuden turvaamiseksi, riittää lyhyempi testi.
Näin ollen ei ole olemassa yhtä ainoaa standardia, vaan käytäntö vaihtelee sekä sairaaloiden rakenteiden että potilaiden yksilöllisten olosuhteiden mukaan.Voi, eihän sillä porrastestillä testata muuta kuin pääsetkö kotiin vai et, eli jos yhden kerroksen kävelet ilman ongelmia, se kun tehdään jokaiselle, ja jokaisia on tuhansia joka vuosi se kertaa ainakin tuohan tarpeeseen riittävästi.
- AnonyymiUUSI
64NumBall64 kirjoitti:
Voi, eihän sillä porrastestillä testata muuta kuin pääsetkö kotiin vai et, eli jos yhden kerroksen kävelet ilman ongelmia, se kun tehdään jokaiselle, ja jokaisia on tuhansia joka vuosi se kertaa ainakin tuohan tarpeeseen riittävästi.
Oletko nyt saariurpo pitämässä sitä muutaman päivän huilia mitä aiemmin kirjoitit.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Oletko nyt saariurpo pitämässä sitä muutaman päivän huilia mitä aiemmin kirjoitit.
Joo joo.... löysää potatatoa pukkaa kellohameeseen.
- AnonyymiUUSI
Voi Luoja mitä skeidaa matkailupalstalla. Aloitus ei ole minun enkä jaksanut lukea ketjusta kolmasosaakaan.
Tässä kerrotaan thaimaalaisista sairaalapalveluista jotka ovat maailmankuulusti huippuluokkaa:
"Thaimaassa lääketieteen ammattikunta on todennäköisesti yksi parhaiten kehittyneistä ammattikunnista tällä maailmanalueella.
Thaimaan peräkkäiset hallitukset ovat panostaneet lääkäreiden koulutukseen varmistaakseen lääkäreiden koulutuksen tason olevan yhtä korkean kuin muilla alueilla ja tehden Thaimaasta lääketieteen keskuksen. Monet lääkärit hankkivat erikoiskoulutusta ulkomailla, erityisesti Yhdysvalloissa ja Euroopassa ja ovat näin vähintään samanarvoisia kuin länsimaalaiset kollegansa.
Osa Thaimaan sairaaloista on maailmanluokan tasoa. Suuret laitteistoinvestoinnit ja korkeat hallinnointia koskevat standardit ovat vaikuttaneet siihen, että sairaalat ovat saaneet useita tunnustuksia kuten ISO 9001 ja JCI (Joint Commission International).
Johtava sairaalaryhmittymä, BDMS (Bangkok Dusit Medical Services), johon kuuluu enemmistö sairaaloita ympäri Thaimaata, vakuuttaa että kyseiseen ryhmittymään kuuluvissa sairaaloissa noudatetaan terveydenhuollon korkeimpia standardeja. Kaikki tämä asiantuntemus ja ammattimaisuus takaavat turvallisen valinnan niille, jotka etsivät lääketieteellistä hoitoja"
http://203.150.29.236:8055/fi/about-hospital-fi/overview-fi/item/1783-health-care-in-thailand-fi.html
Ulkoministeriön sivuilta:
Yksityinen terveydenhuolto Thaimaassa on tasoltaan maailman huippuluokkaa. Moderneissa sairaaloissa viimeisintä teknologiaa hyödyntävät länsimaiden parhaista yliopistoista valmistuneet lääkärit ja koulutetut kielitaitoiset hoitajat.
Maassa on lähes 400 yksityistä sairaalaa, jotka toimivat kaikilla lääketieteen osa-alueilla. Suurimmat ryhmittymät ovat Bangkok Dusit Medical Services, Thonburi Healthcare Group, TCC Group ja CP Group.
https://blogit.ulkoministerio.fi/Kaakkois-Aasia/thaimaan-yksityinen-terveydenhuolto-houkuttelee-ulkomaalaisia-potilaita/index.html
2010Siinä ei paljon autoa sinun juttusi kun edes perusteet eivät ole sinulla hanskassa, cp group on thaimaan suurin yritys se omistaa makron, lootatit sekä valtaosan seiskoista... sinulla ei vaan olen kokemusta minulla on ja vielä varsin paljon vuonna 2019 leikattiin umpisuoli hua hinin kunnansairaalassa, vuodesta 2022 sydän on temppuillut, syytä etsittiin niin yksityisellä kun, klinikalla, kun kunnan sairaalassa, ei mitään tulosta, Hus teki diagnoosin kahdessa päivässä, kolmantena päivänä operaatio, tammikuun alussa tehtiin toinen isompi operaatio joka oli vaikea, ja kesti kuusi tuntia...
Kyllä köyhät jenkit tulevat hoidattamaan itsensä koska hinta taso on 20-30% oman maansa hintatasosta, tuo Bangkok Hospital Network (BHN) on yksi thaimaan suuremmista sairaala ketjuista, mutta valtaosa on vain suomalaista keskussairaalan tasoa... sorry vaan poika osaamisesi ei vaan taaskaan vakuuta.- AnonyymiUUSI
64NumBall64 kirjoitti:
Siinä ei paljon autoa sinun juttusi kun edes perusteet eivät ole sinulla hanskassa, cp group on thaimaan suurin yritys se omistaa makron, lootatit sekä valtaosan seiskoista... sinulla ei vaan olen kokemusta minulla on ja vielä varsin paljon vuonna 2019 leikattiin umpisuoli hua hinin kunnansairaalassa, vuodesta 2022 sydän on temppuillut, syytä etsittiin niin yksityisellä kun, klinikalla, kun kunnan sairaalassa, ei mitään tulosta, Hus teki diagnoosin kahdessa päivässä, kolmantena päivänä operaatio, tammikuun alussa tehtiin toinen isompi operaatio joka oli vaikea, ja kesti kuusi tuntia...
Kyllä köyhät jenkit tulevat hoidattamaan itsensä koska hinta taso on 20-30% oman maansa hintatasosta, tuo Bangkok Hospital Network (BHN) on yksi thaimaan suuremmista sairaala ketjuista, mutta valtaosa on vain suomalaista keskussairaalan tasoa... sorry vaan poika osaamisesi ei vaan taaskaan vakuuta.Esteet sairaalassa tehtävälle kuntotestaukselle:
Sydänsairaus, ääreisverisuonten, tai aivoverisuonten sairaus; krooninen keuhkoahtaumatauti, keuhkoastma, keuhkojen välikudoksen sairaus, kystinen fibroosi; diabetes (tyyppi 1 tai 2) tai kilpirauhasen tai munuaisten sairaus.
Kipua tai puristuksen tunnetta rintakehällä, niskassa tai käsissä; hengenahdistusta levossa tai kevyessä kuormituksessa; huimausta tai tajunnan menetystä; nilkkojen turvotusta; rytmihäiriötuntemuksia, sydämen sivuääni.
Viimeisen 3 kuukauden aikana liikuntaa vähemmän kuin 3 kertaa viikossa vähintään 30 minuuttia kerrallaan - AnonyymiUUSI
64NumBall64 kirjoitti:
Siinä ei paljon autoa sinun juttusi kun edes perusteet eivät ole sinulla hanskassa, cp group on thaimaan suurin yritys se omistaa makron, lootatit sekä valtaosan seiskoista... sinulla ei vaan olen kokemusta minulla on ja vielä varsin paljon vuonna 2019 leikattiin umpisuoli hua hinin kunnansairaalassa, vuodesta 2022 sydän on temppuillut, syytä etsittiin niin yksityisellä kun, klinikalla, kun kunnan sairaalassa, ei mitään tulosta, Hus teki diagnoosin kahdessa päivässä, kolmantena päivänä operaatio, tammikuun alussa tehtiin toinen isompi operaatio joka oli vaikea, ja kesti kuusi tuntia...
Kyllä köyhät jenkit tulevat hoidattamaan itsensä koska hinta taso on 20-30% oman maansa hintatasosta, tuo Bangkok Hospital Network (BHN) on yksi thaimaan suuremmista sairaala ketjuista, mutta valtaosa on vain suomalaista keskussairaalan tasoa... sorry vaan poika osaamisesi ei vaan taaskaan vakuuta.Ei ole minun juttuja, kuten huomaa kun luet mitä siinä lukee ja katsot linkit. Koeta hyväksyä se tosiasia että sinun vakuutuksesti ja rahasi eivät riittäneet Thaimaassa terveydenhuoltoon.
2010
PS: Tietenkinhän Possotoonari tietää paremmin kuin vaikkapa Ulkoministeriö taikka amerikkalaiset vakuutusyhtiöt, jotka lennättävät asiakkaitaan Thaimaahan hoitoon. 64NumBall64 kirjoitti:
Siinä ei paljon autoa sinun juttusi kun edes perusteet eivät ole sinulla hanskassa, cp group on thaimaan suurin yritys se omistaa makron, lootatit sekä valtaosan seiskoista... sinulla ei vaan olen kokemusta minulla on ja vielä varsin paljon vuonna 2019 leikattiin umpisuoli hua hinin kunnansairaalassa, vuodesta 2022 sydän on temppuillut, syytä etsittiin niin yksityisellä kun, klinikalla, kun kunnan sairaalassa, ei mitään tulosta, Hus teki diagnoosin kahdessa päivässä, kolmantena päivänä operaatio, tammikuun alussa tehtiin toinen isompi operaatio joka oli vaikea, ja kesti kuusi tuntia...
Kyllä köyhät jenkit tulevat hoidattamaan itsensä koska hinta taso on 20-30% oman maansa hintatasosta, tuo Bangkok Hospital Network (BHN) on yksi thaimaan suuremmista sairaala ketjuista, mutta valtaosa on vain suomalaista keskussairaalan tasoa... sorry vaan poika osaamisesi ei vaan taaskaan vakuuta.Ja jos pässi katsot tarkkaa tuo BHN on osa tuota sinun mainitsemaa sairaalaketjua... myös monien maiden vakuutusyhtiöiden haluissa on lähettää potilaansa maan ulkopuolelle, vaikkapa thaimaahan, jossa hoito on selvästi halvempaa kuin kotimaassaan, joten vakuutusyhtiö haluaa vaan maksaa hoidoista vähemmän, se on liiketaloudellinen peruste ei lääketieteellinen. Thaimaassa on erittäin surkeita yksityissairaaloita, vaikkapa hua hinissä oleva san paulo niminen sairaala, se on aivan hirveä... huonompi kuin suomalainen terveyskeskus, mutta hua hinissä on monta hyvää klinikkaa, jopa ihan keskustassa, mutta sieltä kannattaa hakea apua jos saat rannalla perseesi ja jalkasi totaaliruvelle, miksi sinulle ei koskaan ole käynyt mitään, minulla on ollut rannoilta ainakin viisi hietakirpun ongelmaa, kerran kaksi dengue, ja lukuisa joukko pienempiä iho tulehduksia, ja kolme kertaa korona, josta kerran sairaalassa, kun hengitys kävi turhan vaikeaksi.
64NumBall64 kirjoitti:
Ja jos pässi katsot tarkkaa tuo BHN on osa tuota sinun mainitsemaa sairaalaketjua... myös monien maiden vakuutusyhtiöiden haluissa on lähettää potilaansa maan ulkopuolelle, vaikkapa thaimaahan, jossa hoito on selvästi halvempaa kuin kotimaassaan, joten vakuutusyhtiö haluaa vaan maksaa hoidoista vähemmän, se on liiketaloudellinen peruste ei lääketieteellinen. Thaimaassa on erittäin surkeita yksityissairaaloita, vaikkapa hua hinissä oleva san paulo niminen sairaala, se on aivan hirveä... huonompi kuin suomalainen terveyskeskus, mutta hua hinissä on monta hyvää klinikkaa, jopa ihan keskustassa, mutta sieltä kannattaa hakea apua jos saat rannalla perseesi ja jalkasi totaaliruvelle, miksi sinulle ei koskaan ole käynyt mitään, minulla on ollut rannoilta ainakin viisi hietakirpun ongelmaa, kerran kaksi dengue, ja lukuisa joukko pienempiä iho tulehduksia, ja kolme kertaa korona, josta kerran sairaalassa, kun hengitys kävi turhan vaikeaksi.
Toivon oikeasti että vakuutukset auttavat kun joudut vaikeuksiin, siis todella... minä olen ollut vakuutusten maksamalla, omalla rahalla, kumpaakin käyttänyt thaimaan parhaita sairaaloita, apua ei vaan löytynyt mitta tuli täyteen, ei enää tätä, hirveä tappelu vakuutusyhtiön kanssa 20.000 usd kun umppari puhkesi, ilmoittivat että eivät maksa kunnes ovat tutkineet että en ole itse umpparia aiheuttanut, tai että se on jo leikattu aikaisemmin, ja tulehtunut uudelleen... Diagnoosia yritettiin saada sydämeen korkea taajuus magneettikuvalla, varjoaineella, sekä suoralla kuvauksella... Jos ja kun sinulle sattuu jotain, mitä kalliimpi hoito sen vaikeammaksi hoidon saaminen muuttuu, oletko edes ymmärtänyt vakuutuksesi ehdot. kun tyrkytit täällä pankkien vakuutuksia... lue ne ainakin hyvin tarkkaa läpi, niissä on useasti rajoituksia ettei korvata sitä eikä tätä...
- AnonyymiUUSI
"Voi, eihän sillä porrastestillä testata muuta kuin pääsetkö kotiin vai et"
Ensin se oli kuntotesti jossa lääkärit kehui erinomaista kuntoasi. Sitten se olikin vain testi pääsetkö kotiin vai et. Sitten se oli taas kuntotesti.
Leikitään yhdessä! Jos et olisi kävellyt yhtä kerrosta ilman ongelmia, niin mitä sitten olisi tapahtunut? Vuodeosastollako se kunto olisi kohentunut?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 2199334
En löydä sinua
En löydä sinua täältä, etkä sinä varmaankaan minua. Ennen kirjoitin selkeillä tunnisteilla, nyt jätän ne pois. Varmaan k266168- 1045006
- 624896
- 863980
Miten mä olisin
Rohkeampi lähestymään häntä. En tiedä. En osaa nykyään edes tikusta tehdä asiaa vaan käyttäydyn päin vastoin välttelen.753530- 583467
Anteeksi kun käyttäydyn
niin ristiriitaisesti. Mä en usko että haluaisit minusta mitään, hyvässä tapauksessa olet unohtanut minut. Ja silti toiv592961Ne oli ne hymyt
Mitä vaihdettiin. Siksi mulla on taas niin järjetön ikävä. Jos haluat musta eroon päästä niin älä huomioi mua. Muuten kä262946- 432731