Koirien sairauksista?

eivät ole niin yleisiä kuin aina täällä puhutaan. Tottakai vanhempien terveys ja suvun terveys ovat tärkeä pohja pennulle.

Rotukoirissa on noita perinnöllisiksi havaittuja vikoja ja niitä tutkitaan.

Sekarotuisissa ei keskustella vikojen yleisyydestä koska mitään yhtenäistä tutkimusta ja tilastoa on varmasti vaikeaa yllä pitää tai yleensäkin tehdä. Faktana on kuitenkin pidettävä etteivät ne perinnölliset viat mihinkään katoa, vaikka puhdasrotuinen astutettaisiin toisen rodun edustajan kanssa. Siellä taustoilla ne muhivat.

Sitten on näitä sydän, syöpä, yleensäkin sisätauti juttuja, joita tulee molemmille niin puhtaille kuin monirotuisillekkin.

Ja kun sen Labbiksen esim. sekoittaa toiseen rotuun jää se tauti muhimaan. Eivät ne sieltä mihinkään katoa.


Olemme moneen kertaan jo puhuneet näistä tauti jutuista näillä palstoilla, ja ärsyttää jonkin verran tämä leimaaminen.

Jos otetaan kaksi perhettä ja molemmat ostavat samanrituisen pennun. Aikanaan toinen rupeaa sairastamaan ja toinen säilyy loppuun asti terveenä. Se minkä koira sairasti katsoo ettei samanrotuista koiraa enää sairaita kaikki tyyni. Toinen tietysti eri mieltä. Sama sekoituksilla. Toisella terve toisella sairas, ero on vaan siinä että se jolla oli se sairas sekoitus, katsoo vain olleen huonon tuurin, eikä syytä kaikkia sekarotuisia koska ei ole vertailupohjaa kuin vain saman pentueen koirista.

paljon koiria kirjoitti:

eivät ole niin yleisiä kuin aina täällä puhutaan. Tottakai vanhempien terveys ja suvun terveys ovat tärkeä pohja pennulle.

Rotukoirissa on noita perinnöllisiksi havaittuja vikoja ja niitä tutkitaan.

Sekarotuisissa ei keskustella vikojen yleisyydestä koska mitään yhtenäistä tutkimusta ja tilastoa on varmasti vaikeaa yllä pitää tai yleensäkin tehdä. Faktana on kuitenkin pidettävä etteivät ne perinnölliset viat mihinkään katoa, vaikka puhdasrotuinen astutettaisiin toisen rodun edustajan kanssa. Siellä taustoilla ne muhivat.

Sitten on näitä sydän, syöpä, yleensäkin sisätauti juttuja, joita tulee molemmille niin puhtaille kuin monirotuisillekkin.

Ja kun sen Labbiksen esim. sekoittaa toiseen rotuun jää se tauti muhimaan. Eivät ne sieltä mihinkään katoa.


Olemme moneen kertaan jo puhuneet näistä tauti jutuista näillä palstoilla, ja ärsyttää jonkin verran tämä leimaaminen.

Jos otetaan kaksi perhettä ja molemmat ostavat samanrituisen pennun. Aikanaan toinen rupeaa sairastamaan ja toinen säilyy loppuun asti terveenä. Se minkä koira sairasti katsoo ettei samanrotuista koiraa enää sairaita kaikki tyyni. Toinen tietysti eri mieltä. Sama sekoituksilla. Toisella terve toisella sairas, ero on vaan siinä että se jolla oli se sairas sekoitus, katsoo vain olleen huonon tuurin, eikä syytä kaikkia sekarotuisia koska ei ole vertailupohjaa kuin vain saman pentueen koirista.

Lue lisää

en pyytänyt mielipiteitä asiasta sinäänsä. Halusin vastauksia omista kokemuksista asiasta. Onko sinulla kokemuksia, niin kirjoita.

en halua mitään riitaa aikaseksi. Siis vaan omakohtaisia kokemuksia.

paljon koiria kirjoitti:

eivät ole niin yleisiä kuin aina täällä puhutaan. Tottakai vanhempien terveys ja suvun terveys ovat tärkeä pohja pennulle.

Rotukoirissa on noita perinnöllisiksi havaittuja vikoja ja niitä tutkitaan.

Sekarotuisissa ei keskustella vikojen yleisyydestä koska mitään yhtenäistä tutkimusta ja tilastoa on varmasti vaikeaa yllä pitää tai yleensäkin tehdä. Faktana on kuitenkin pidettävä etteivät ne perinnölliset viat mihinkään katoa, vaikka puhdasrotuinen astutettaisiin toisen rodun edustajan kanssa. Siellä taustoilla ne muhivat.

Sitten on näitä sydän, syöpä, yleensäkin sisätauti juttuja, joita tulee molemmille niin puhtaille kuin monirotuisillekkin.

Ja kun sen Labbiksen esim. sekoittaa toiseen rotuun jää se tauti muhimaan. Eivät ne sieltä mihinkään katoa.


Olemme moneen kertaan jo puhuneet näistä tauti jutuista näillä palstoilla, ja ärsyttää jonkin verran tämä leimaaminen.

Jos otetaan kaksi perhettä ja molemmat ostavat samanrituisen pennun. Aikanaan toinen rupeaa sairastamaan ja toinen säilyy loppuun asti terveenä. Se minkä koira sairasti katsoo ettei samanrotuista koiraa enää sairaita kaikki tyyni. Toinen tietysti eri mieltä. Sama sekoituksilla. Toisella terve toisella sairas, ero on vaan siinä että se jolla oli se sairas sekoitus, katsoo vain olleen huonon tuurin, eikä syytä kaikkia sekarotuisia koska ei ole vertailupohjaa kuin vain saman pentueen koirista.

Lue lisää

En tiedä oliko tuo kirjoitus suunnattu minulle, nähtävästi?

Labbiksesta nyt voin sanoa sen verran että sama vika on ollut lähes kaikilla tuntemillani labbiksilla, ja niitä on ollut monta. Näin minulle totesi myös itse eläinlääkäri, jonka omakin labbis oli kokenut saman kohtalon. Kyllä mä ainakin ihan tuon perusteella päätin et labbista ei mulle enää tule, vaikka niin ihana rotu onkin.

Se on kuitenkin fakta, että saman rodun sisällä geenit ja sairaudet kertautuu. Vaara on pienempi sellaisen sekarotuisen kohdalla, jossa on erityyppisiä rotuja (joilla siis ei ole samoja perinnöllisiä sairauksia). Mm. tällä perusteella pidän sekarotuisia hieman terveempinä, mutta kuten jo totesin, ei kaikki sekarotuisetkaan ole automaattisesti terveitä.

ap. kirjoitti:

en pyytänyt mielipiteitä asiasta sinäänsä. Halusin vastauksia omista kokemuksista asiasta. Onko sinulla kokemuksia, niin kirjoita.

ja pitääkin kirjoittaa. Eikö ollut pitkälle totta tuon paljon koiria kirjoitus, vai menikö aihe pieleen?
No minulla on ollut vain yhtä rotua yli 40 vuotta. Siihen mahtuu 2 dysplasiaa, yksi sydänvika, joka kyllä vei suht nuorena hautaan 9,5 vuotiaana. Yksi syöpä ja kaksi Legg Calve Perthestä. Yksi allergia tapaus.
Kasvateissani on ollut kaksi Legg Calve Perthestä ja yksi aika ikävä juttu lähivuosilta. Eli yksi ainoa munuainen ja virtsaputki johti väärään paikkaan eli emättimeen. Omistajat antoivat leikata koiran ja koira selvisi. Ja voi edelleen hyvin.

Kaiken kaikkiaan jää sairausprosentti todella pieneksi. Ja se rotu on Griffonin kolme muunnosta.

umalehtinen kirjoitti:

ja pitääkin kirjoittaa. Eikö ollut pitkälle totta tuon paljon koiria kirjoitus, vai menikö aihe pieleen?
No minulla on ollut vain yhtä rotua yli 40 vuotta. Siihen mahtuu 2 dysplasiaa, yksi sydänvika, joka kyllä vei suht nuorena hautaan 9,5 vuotiaana. Yksi syöpä ja kaksi Legg Calve Perthestä. Yksi allergia tapaus.
Kasvateissani on ollut kaksi Legg Calve Perthestä ja yksi aika ikävä juttu lähivuosilta. Eli yksi ainoa munuainen ja virtsaputki johti väärään paikkaan eli emättimeen. Omistajat antoivat leikata koiran ja koira selvisi. Ja voi edelleen hyvin.

Kaiken kaikkiaan jää sairausprosentti todella pieneksi. Ja se rotu on Griffonin kolme muunnosta.

Lue lisää

mutta en nyt hakenut mielipiteitä asiasta sinäänsä vaan siis koirienomistajien OMIA kokemuksia sairauksista. Sekä seka-että puhdasrotuisilla.

paljon koiria kirjoitti:

eivät ole niin yleisiä kuin aina täällä puhutaan. Tottakai vanhempien terveys ja suvun terveys ovat tärkeä pohja pennulle.

Rotukoirissa on noita perinnöllisiksi havaittuja vikoja ja niitä tutkitaan.

Sekarotuisissa ei keskustella vikojen yleisyydestä koska mitään yhtenäistä tutkimusta ja tilastoa on varmasti vaikeaa yllä pitää tai yleensäkin tehdä. Faktana on kuitenkin pidettävä etteivät ne perinnölliset viat mihinkään katoa, vaikka puhdasrotuinen astutettaisiin toisen rodun edustajan kanssa. Siellä taustoilla ne muhivat.

Sitten on näitä sydän, syöpä, yleensäkin sisätauti juttuja, joita tulee molemmille niin puhtaille kuin monirotuisillekkin.

Ja kun sen Labbiksen esim. sekoittaa toiseen rotuun jää se tauti muhimaan. Eivät ne sieltä mihinkään katoa.


Olemme moneen kertaan jo puhuneet näistä tauti jutuista näillä palstoilla, ja ärsyttää jonkin verran tämä leimaaminen.

Jos otetaan kaksi perhettä ja molemmat ostavat samanrituisen pennun. Aikanaan toinen rupeaa sairastamaan ja toinen säilyy loppuun asti terveenä. Se minkä koira sairasti katsoo ettei samanrotuista koiraa enää sairaita kaikki tyyni. Toinen tietysti eri mieltä. Sama sekoituksilla. Toisella terve toisella sairas, ero on vaan siinä että se jolla oli se sairas sekoitus, katsoo vain olleen huonon tuurin, eikä syytä kaikkia sekarotuisia koska ei ole vertailupohjaa kuin vain saman pentueen koirista.

Lue lisää

"Faktana on kuitenkin pidettävä etteivät ne perinnölliset viat mihinkään katoa, vaikka puhdasrotuinen astutettaisiin toisen rodun edustajan kanssa. Siellä taustoilla ne muhivat. "

Faktoista: useimmat sairaudet ovat monen geenin aiheuttamia tai harvemmin yden geenin kautta väistyvästi periytyviä (dominoivasti periytyviäkin on, mutta ne ovat jo tosi harvinaisia). Kun geenejä saada monesta lähteestä, riski sille, että mukaan eksyisi niin suuri määrä tietylle ongelmalle altistavia alleeleja, että ne aiheuttaisivat sairastumisen, pienenee. Geenit siis eivät häviä, mutta ratkaisevaa onkin, millainen yhdistelmä niitä koiralle tulee. Tauti ei siis muhi missään, sillä yksittäisen geenin tietty alleeli on hyvin harvoin taudin syy.

Alttius syöville ja sisätaudeille on myös vahvasti perimästä riippuva. Sen luulisi jokaisen tietävän jo siitä, että monien meidän suvussa on poikkeuksellisen paljon jotain tiettyä syöpää tai vaikka diabetesta. Jokainen lienee myös kuullut puhuttavan suomalaisesta tautiperinnöstä. Miksi koirat olisivat eriasia? Kaikki nämä ongelmat kärjistyvät, kun jalostukseen käytetään pientä populaatiota (virheet ikään kuin kertautuvat). Siksi monilla roduilla on rotutyypillisä ongelmia (ainakin jossain jalostuksen vaiheessa on käytetty pientä kantaa). Tämä ei sinänsä tarkoita, että puhdasrotuiset olisivat sekarotuisia sairaampia, vaikka väitteelle onkin selvät tieteelliset perusteet. Rotukoirakasvattajat kuitenkin pyrkivät kehittämään rotua ja karsimaan sairaat yksilöt, mikä uskoakseni useita hyvin pienen jalostuspopulaatin rotuja sekä epänormaaleiksi jalostettuja rotuja lukuunottamatta riittää tasoittamaan edun, jonka sekarotuinen geeniensä monipuolisuudesta saa.

Appu kirjoitti:

"Faktana on kuitenkin pidettävä etteivät ne perinnölliset viat mihinkään katoa, vaikka puhdasrotuinen astutettaisiin toisen rodun edustajan kanssa. Siellä taustoilla ne muhivat. "

Faktoista: useimmat sairaudet ovat monen geenin aiheuttamia tai harvemmin yden geenin kautta väistyvästi periytyviä (dominoivasti periytyviäkin on, mutta ne ovat jo tosi harvinaisia). Kun geenejä saada monesta lähteestä, riski sille, että mukaan eksyisi niin suuri määrä tietylle ongelmalle altistavia alleeleja, että ne aiheuttaisivat sairastumisen, pienenee. Geenit siis eivät häviä, mutta ratkaisevaa onkin, millainen yhdistelmä niitä koiralle tulee. Tauti ei siis muhi missään, sillä yksittäisen geenin tietty alleeli on hyvin harvoin taudin syy.

Alttius syöville ja sisätaudeille on myös vahvasti perimästä riippuva. Sen luulisi jokaisen tietävän jo siitä, että monien meidän suvussa on poikkeuksellisen paljon jotain tiettyä syöpää tai vaikka diabetesta. Jokainen lienee myös kuullut puhuttavan suomalaisesta tautiperinnöstä. Miksi koirat olisivat eriasia? Kaikki nämä ongelmat kärjistyvät, kun jalostukseen käytetään pientä populaatiota (virheet ikään kuin kertautuvat). Siksi monilla roduilla on rotutyypillisä ongelmia (ainakin jossain jalostuksen vaiheessa on käytetty pientä kantaa). Tämä ei sinänsä tarkoita, että puhdasrotuiset olisivat sekarotuisia sairaampia, vaikka väitteelle onkin selvät tieteelliset perusteet. Rotukoirakasvattajat kuitenkin pyrkivät kehittämään rotua ja karsimaan sairaat yksilöt, mikä uskoakseni useita hyvin pienen jalostuspopulaatin rotuja sekä epänormaaleiksi jalostettuja rotuja lukuunottamatta riittää tasoittamaan edun, jonka sekarotuinen geeniensä monipuolisuudesta saa.

Lue lisää

Nyt kun kerrankin saatiin tänne oikeaa faktaa niin mihin ne kiihkoilijat hävisivät? Menikö jauhot suuhun kun ei keksitä enää mitään vastaväitteitä?

Appu kirjoitti:

"Faktana on kuitenkin pidettävä etteivät ne perinnölliset viat mihinkään katoa, vaikka puhdasrotuinen astutettaisiin toisen rodun edustajan kanssa. Siellä taustoilla ne muhivat. "

Faktoista: useimmat sairaudet ovat monen geenin aiheuttamia tai harvemmin yden geenin kautta väistyvästi periytyviä (dominoivasti periytyviäkin on, mutta ne ovat jo tosi harvinaisia). Kun geenejä saada monesta lähteestä, riski sille, että mukaan eksyisi niin suuri määrä tietylle ongelmalle altistavia alleeleja, että ne aiheuttaisivat sairastumisen, pienenee. Geenit siis eivät häviä, mutta ratkaisevaa onkin, millainen yhdistelmä niitä koiralle tulee. Tauti ei siis muhi missään, sillä yksittäisen geenin tietty alleeli on hyvin harvoin taudin syy.

Alttius syöville ja sisätaudeille on myös vahvasti perimästä riippuva. Sen luulisi jokaisen tietävän jo siitä, että monien meidän suvussa on poikkeuksellisen paljon jotain tiettyä syöpää tai vaikka diabetesta. Jokainen lienee myös kuullut puhuttavan suomalaisesta tautiperinnöstä. Miksi koirat olisivat eriasia? Kaikki nämä ongelmat kärjistyvät, kun jalostukseen käytetään pientä populaatiota (virheet ikään kuin kertautuvat). Siksi monilla roduilla on rotutyypillisä ongelmia (ainakin jossain jalostuksen vaiheessa on käytetty pientä kantaa). Tämä ei sinänsä tarkoita, että puhdasrotuiset olisivat sekarotuisia sairaampia, vaikka väitteelle onkin selvät tieteelliset perusteet. Rotukoirakasvattajat kuitenkin pyrkivät kehittämään rotua ja karsimaan sairaat yksilöt, mikä uskoakseni useita hyvin pienen jalostuspopulaatin rotuja sekä epänormaaleiksi jalostettuja rotuja lukuunottamatta riittää tasoittamaan edun, jonka sekarotuinen geeniensä monipuolisuudesta saa.

Lue lisää

että kasvattaja joka myy näitä paperittomia pentuja ehkä on tehnytkin pennut esim. juuri vanhemmilla joilla on todettu jonkinlaisia vikoja.Sen takia ei rekisteröidä.Mutta kuitenkin myydään puhdasrotuisena. Taikka kasvattaja tietää pennulla olevan jonkun vian. Sitten nämä rekisteröimättömät tekevät pentuja jne. Vai olenko väärässä? Itse en ostaisi rekisteröimätöntä pentua.Sekarotuisen voisin ostaakkin.

tässä mieleen kysymys? kirjoitti:

että kasvattaja joka myy näitä paperittomia pentuja ehkä on tehnytkin pennut esim. juuri vanhemmilla joilla on todettu jonkinlaisia vikoja.Sen takia ei rekisteröidä.Mutta kuitenkin myydään puhdasrotuisena. Taikka kasvattaja tietää pennulla olevan jonkun vian. Sitten nämä rekisteröimättömät tekevät pentuja jne. Vai olenko väärässä? Itse en ostaisi rekisteröimätöntä pentua.Sekarotuisen voisin ostaakkin.

Lue lisää

Olet ihan oikeilla jäljillä noitten paperittomien rotukoirien suhteen. Ärsyttää vaan kun sekarotuiset kuuluu monen mielestä samaan kategoriaan, minun mielestä niitten kohdalla tilanne on ihan eri.

tässä mieleen kysymys? kirjoitti:

että kasvattaja joka myy näitä paperittomia pentuja ehkä on tehnytkin pennut esim. juuri vanhemmilla joilla on todettu jonkinlaisia vikoja.Sen takia ei rekisteröidä.Mutta kuitenkin myydään puhdasrotuisena. Taikka kasvattaja tietää pennulla olevan jonkun vian. Sitten nämä rekisteröimättömät tekevät pentuja jne. Vai olenko väärässä? Itse en ostaisi rekisteröimätöntä pentua.Sekarotuisen voisin ostaakkin.

Lue lisää

Käsittääkseni suurimmat syyt paperittomien rotukoirien teettämiseen ovat

1) vanhemmat ei täytä vaatimuksia (sairaus, joku koe/näyttelytulos puuttuu...)
2) liian lyhyt pennutusväli
3) rekisteröinti "kallista"
4) vahinko
5) "rakkauslapset"

Itse epäilen kolmea ekaa valtasyiksi. Nuo pennut eivät välttämättä ole muita sairaampia eikä niissä tarvitse olla mitään vikaa, mutta on aina epäilyttävää, ettei puhdasrotuisia ole rekisteröity. Jos syy ei ole kasvattajan tietämättömyys, se on todennäköisesti raha.

On tärkeää kaikessa keskustelussa erottaa paperittomat rotukoirat ja sekarotuiset, niin kuin sinäkin onneksi tiet. Itsekään en paperitonta rotukoiraa ottaisi koska taustat epäilyttävät, sekarotuisen taas olen ottanut ja otan kyllä toisenkin. Itse harrastan agilityä ja tokoa, joten papereilla sinänsä en tee oikeastaan mitään.

ap.. kirjoitti:

en halua mitään riitaa aikaseksi. Siis vaan omakohtaisia kokemuksia.

Tiedän useamman koirarodun tuttavapiiristäni
kun koirat sairastavat syöpää ,aika yleistä
luulisin ???

...52 kuvattua 2kpl D/E lonkkia,4 kpl C lonkkia,loput A/B,yksi haimavika,etupää 1kpl 2,3kpl 1,loput 0,yksi virtsarakon liikakasvu,yksi haimavika,ei allergia tapauksia,joitakin hammaspuutoksia.

Appu kirjoitti:

"Faktana on kuitenkin pidettävä etteivät ne perinnölliset viat mihinkään katoa, vaikka puhdasrotuinen astutettaisiin toisen rodun edustajan kanssa. Siellä taustoilla ne muhivat. "

Faktoista: useimmat sairaudet ovat monen geenin aiheuttamia tai harvemmin yden geenin kautta väistyvästi periytyviä (dominoivasti periytyviäkin on, mutta ne ovat jo tosi harvinaisia). Kun geenejä saada monesta lähteestä, riski sille, että mukaan eksyisi niin suuri määrä tietylle ongelmalle altistavia alleeleja, että ne aiheuttaisivat sairastumisen, pienenee. Geenit siis eivät häviä, mutta ratkaisevaa onkin, millainen yhdistelmä niitä koiralle tulee. Tauti ei siis muhi missään, sillä yksittäisen geenin tietty alleeli on hyvin harvoin taudin syy.

Alttius syöville ja sisätaudeille on myös vahvasti perimästä riippuva. Sen luulisi jokaisen tietävän jo siitä, että monien meidän suvussa on poikkeuksellisen paljon jotain tiettyä syöpää tai vaikka diabetesta. Jokainen lienee myös kuullut puhuttavan suomalaisesta tautiperinnöstä. Miksi koirat olisivat eriasia? Kaikki nämä ongelmat kärjistyvät, kun jalostukseen käytetään pientä populaatiota (virheet ikään kuin kertautuvat). Siksi monilla roduilla on rotutyypillisä ongelmia (ainakin jossain jalostuksen vaiheessa on käytetty pientä kantaa). Tämä ei sinänsä tarkoita, että puhdasrotuiset olisivat sekarotuisia sairaampia, vaikka väitteelle onkin selvät tieteelliset perusteet. Rotukoirakasvattajat kuitenkin pyrkivät kehittämään rotua ja karsimaan sairaat yksilöt, mikä uskoakseni useita hyvin pienen jalostuspopulaatin rotuja sekä epänormaaleiksi jalostettuja rotuja lukuunottamatta riittää tasoittamaan edun, jonka sekarotuinen geeniensä monipuolisuudesta saa.

Lue lisää

Tilastoja seuraessa Collieilla tavataan
yllättävän paljon CEA-silmäsairautta.Elämää se
ei haittaa lainkaan.Ja sairaita yksilöitä myös käytetään jalostukseen !!
Näin sairaus jatkuu jälkipolville ,ihmettelenkin
että näitä yksilöitä saa käyttää jalostukseen
kun puhutaan kuitenkin SAIRAUDESTA ???
.....ja niinkin yleisestä.

collieilla kirjoitti:

Tilastoja seuraessa Collieilla tavataan
yllättävän paljon CEA-silmäsairautta.Elämää se
ei haittaa lainkaan.Ja sairaita yksilöitä myös käytetään jalostukseen !!
Näin sairaus jatkuu jälkipolville ,ihmettelenkin
että näitä yksilöitä saa käyttää jalostukseen
kun puhutaan kuitenkin SAIRAUDESTA ???
.....ja niinkin yleisestä.

Lue lisää

Lievin muoto eli ch / crd (joka oli edellisellä colliella ja nykyiselläkin) ei vaikuta suuntaan eikä toiseen, se havaitaan yleensä jo ekassa tarkastuksessa ennen luovutusta mutta voi jopa kadota aikuisikään mennessä. Tässä linkki:

http://www.collieyhdistys.fi/tietoaviat.htm

Mulla ollu mopsi, joka jouduttiin lopettamaan jatkuvien tassutulehdusten takia ja kaverin mopsi ollu tosi sairas, kaikkia ihotulehduksia ja muita. Sekarotuisillamme ei ole ollut sairauksia, paitsi juuri korvatulehduksia. Nykyinen koirani on paperiton rotukoira ja on ollut täysin terve. Toisella ystävälläni on 2 labradoria ja molemmat olleet terveitä, tosin toinen on vasta 2 vuotias ja toisen oma pentu. Että tällä lailla. Saksanpaimenkoirani kuoli 12 vuotiaana sydänkohtaukseen.

mitä rotua ja mitä sairauksia?

Omien koiriesi perusteellako teet tällaisen yleistyksen? Eli jos sekarotuiset eivät ole puhdasrotuisia terveempiä muttei sairaampiakaan, niin mikä este on silloin ostaa sekarotuinen halvalla sen sijaan että maksaa maltaita puhdasrotuisesta jonka terveydestä ei ole mitään takuita. Reeta taas tietysti vetää herneen nenäänsä, mutta mielestäni tämä on yksin ostajan valinta.

heh kirjoitti:

Omien koiriesi perusteellako teet tällaisen yleistyksen? Eli jos sekarotuiset eivät ole puhdasrotuisia terveempiä muttei sairaampiakaan, niin mikä este on silloin ostaa sekarotuinen halvalla sen sijaan että maksaa maltaita puhdasrotuisesta jonka terveydestä ei ole mitään takuita. Reeta taas tietysti vetää herneen nenäänsä, mutta mielestäni tämä on yksin ostajan valinta.

Lue lisää

Tää on uskomatonta, kun jotku ihmiset ostaa koiran, niin raha ratkaisee...Vedotaan johonkin
kalliiseen paperikoiraan kuin siinä ei ole mitään terveystakuuta,vaikka vanhemmat on muutaman sukupolven ajalta tutkittuja, mutta halvan paperittoman voi ostaa, jossa ei ole mitään terveystietoakaan, koska vanhempiakaan ei ole tutkittu, eikä aina edes isää tiedetä kuka on.Mutta kun tuon paperittoman saa halvalla, jos kuolee niin ostetaan uusi..taas halvalla.

No minulle nämä koirat on niin rakkaita, etten heidänkohdallaan pihtaa rahaa, minun rotu on kyllä todella terverotu ettei isotkaan rahat ole tuontikoirissakaan menneet hukkaan.

§*_*§ kirjoitti:

Tää on uskomatonta, kun jotku ihmiset ostaa koiran, niin raha ratkaisee...Vedotaan johonkin
kalliiseen paperikoiraan kuin siinä ei ole mitään terveystakuuta,vaikka vanhemmat on muutaman sukupolven ajalta tutkittuja, mutta halvan paperittoman voi ostaa, jossa ei ole mitään terveystietoakaan, koska vanhempiakaan ei ole tutkittu, eikä aina edes isää tiedetä kuka on.Mutta kun tuon paperittoman saa halvalla, jos kuolee niin ostetaan uusi..taas halvalla.

No minulle nämä koirat on niin rakkaita, etten heidänkohdallaan pihtaa rahaa, minun rotu on kyllä todella terverotu ettei isotkaan rahat ole tuontikoirissakaan menneet hukkaan.

Lue lisää

Kyllä, joissain tapauksissa se raha ratkaisee. Jos vaihtoehtoina on maksaa alle 200 e hyvästä sekarotuisesta tai 1200 e puhtaasta, kun haluat vaan lenkkikaverin, niin voin sanoa että joillain ihmisillä se tonni kyllä vaikuttaa jonkin verran! Ja voi, kyllähän se on kauhea synti!!! Raha ei kuitenkaan määritä ihmistä, et sinä voi tehdä kenestäkään mitään syvälle menevää analyysiä sen perusteella jos ostaa halvalla sekarotuisen.

heh kirjoitti:

Kyllä, joissain tapauksissa se raha ratkaisee. Jos vaihtoehtoina on maksaa alle 200 e hyvästä sekarotuisesta tai 1200 e puhtaasta, kun haluat vaan lenkkikaverin, niin voin sanoa että joillain ihmisillä se tonni kyllä vaikuttaa jonkin verran! Ja voi, kyllähän se on kauhea synti!!! Raha ei kuitenkaan määritä ihmistä, et sinä voi tehdä kenestäkään mitään syvälle menevää analyysiä sen perusteella jos ostaa halvalla sekarotuisen.

Lue lisää

Ehkä ei raha määritäkkään ihmistä, mutta takaa koiralle asiallisen terveydenhoidon ja elämän kylläkin.
Jos koira on VAAN lenkkikaveri, niinkuin sanot,
niin jätä se koira ostamatta säästät sen 200 eurokin...ja koira säästyy tylsältä elämältä.

§*_*§ kirjoitti:

Ehkä ei raha määritäkkään ihmistä, mutta takaa koiralle asiallisen terveydenhoidon ja elämän kylläkin.
Jos koira on VAAN lenkkikaveri, niinkuin sanot,
niin jätä se koira ostamatta säästät sen 200 eurokin...ja koira säästyy tylsältä elämältä.

Lue lisää

Kerrohan millainen koiran elämän pitäisi olla että se ois täydellinen? Että joka viikonloppu ravattaisiin näyttelyissä jossa koira makaisi häkissään monta tuntia ja kävisi viisi minuuttia juoksemassa kehässä? Millaisen "täydellisen" elämän sinä itse tarjoat koirallesi????

Tiedoksi sinulle, että koirallani on oikein mielenkiintoinen elämä, se saa ulkoilla paljon, tutkia metsää ja leikkiä muitten koirien kanssa. Painu sinä hevonperseeseen rahojas laskemaan kun et muusta näköjään ymmärrä.

heh heh kirjoitti:

Kerrohan millainen koiran elämän pitäisi olla että se ois täydellinen? Että joka viikonloppu ravattaisiin näyttelyissä jossa koira makaisi häkissään monta tuntia ja kävisi viisi minuuttia juoksemassa kehässä? Millaisen "täydellisen" elämän sinä itse tarjoat koirallesi????

Tiedoksi sinulle, että koirallani on oikein mielenkiintoinen elämä, se saa ulkoilla paljon, tutkia metsää ja leikkiä muitten koirien kanssa. Painu sinä hevonperseeseen rahojas laskemaan kun et muusta näköjään ymmärrä.

Lue lisää

-Kiitos nyt kuitenkin, vaikka en tiedä mix mun mun tarvis rahojani laskea !?
Tuonne voisit itse mennä lenkkeilemään, siellä et tarvi edes kaveria.

heh kirjoitti:

Omien koiriesi perusteellako teet tällaisen yleistyksen? Eli jos sekarotuiset eivät ole puhdasrotuisia terveempiä muttei sairaampiakaan, niin mikä este on silloin ostaa sekarotuinen halvalla sen sijaan että maksaa maltaita puhdasrotuisesta jonka terveydestä ei ole mitään takuita. Reeta taas tietysti vetää herneen nenäänsä, mutta mielestäni tämä on yksin ostajan valinta.

Lue lisää

Johon omilla kokemuksilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Edelleen, papereiden mukana saat takuun sairauksien varalta, ilman papereita et mitään. Oma vika on jos ei osaa/tajua kysyä oikeuksiensa perään jos kasvattaja koittaa kusta silmään noissa korvaushommissa...Ja sitäpaitsi sekarotuisten vakuutukset eivät ole lainkaan yhtä kattavia kuin paperillisilla. Halpuus voi siis tulla kalliiksi! Kannattaa miettiä missä sitä rahaa säästää..

reeta_83 kirjoitti:

Johon omilla kokemuksilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Edelleen, papereiden mukana saat takuun sairauksien varalta, ilman papereita et mitään. Oma vika on jos ei osaa/tajua kysyä oikeuksiensa perään jos kasvattaja koittaa kusta silmään noissa korvaushommissa...Ja sitäpaitsi sekarotuisten vakuutukset eivät ole lainkaan yhtä kattavia kuin paperillisilla. Halpuus voi siis tulla kalliiksi! Kannattaa miettiä missä sitä rahaa säästää..

Lue lisää

Luehan toi Apun teksti niin sieltä niitä totuuksia alkaa löytyä. Että mitäs niihin kommentoit, vai etkö uskalla kommentoida mitään kun tais järkevä sanominen loppua?

Ei se kasvattaja mitään korvaa jos sairauksia tulee esim. 5 vuoden iässä. Ja vakuutuksella tai sen hinnalla ei ole mulle p:n vertaa väliä.

heh kirjoitti:

Luehan toi Apun teksti niin sieltä niitä totuuksia alkaa löytyä. Että mitäs niihin kommentoit, vai etkö uskalla kommentoida mitään kun tais järkevä sanominen loppua?

Ei se kasvattaja mitään korvaa jos sairauksia tulee esim. 5 vuoden iässä. Ja vakuutuksella tai sen hinnalla ei ole mulle p:n vertaa väliä.

Lue lisää

Lue alempaa. Tutkimukset puuttuu täysin, jos asia olisi näin niin eiköhän se olisi sitten julkisesti nähtävillä?

§*_*§ kirjoitti:

-Kiitos nyt kuitenkin, vaikka en tiedä mix mun mun tarvis rahojani laskea !?
Tuonne voisit itse mennä lenkkeilemään, siellä et tarvi edes kaveria.

Et vastannut kysymykseeni? Vai eikö sulla olekaan mitään oikeata sanottavaa, kunhan pitää päästä toisten tekemisiä arvostelemaan?

reeta_83 kirjoitti:

Lue alempaa. Tutkimukset puuttuu täysin, jos asia olisi näin niin eiköhän se olisi sitten julkisesti nähtävillä?

Eikö järki sano, että jos isä ja emo ovat eri rotuisia, niin eihän pennuista tule sisäsiittoisia? Eihän niillä voi silloin olla yhtään yhteistä sukulaista. Käytä hyvä ihminen järkeäsi. Eipä sitäpaitsi sullakaan ole antaa mitään tieteellisiä tutkimuksia sanojesi vakuudeksi. Että et mitenkään vahvoilla ole tässä keskustelussa. Mutta sinähän oletkin jo melkein kuuluisa täällä inttämistaidoistasi ja kyvyttömyydestäsi katsoa asioita monelta kantilta. Kuuluisampi olet niistä kuin faktatiedostasi, joka tapauksessa.

heh kirjoitti:

Eikö järki sano, että jos isä ja emo ovat eri rotuisia, niin eihän pennuista tule sisäsiittoisia? Eihän niillä voi silloin olla yhtään yhteistä sukulaista. Käytä hyvä ihminen järkeäsi. Eipä sitäpaitsi sullakaan ole antaa mitään tieteellisiä tutkimuksia sanojesi vakuudeksi. Että et mitenkään vahvoilla ole tässä keskustelussa. Mutta sinähän oletkin jo melkein kuuluisa täällä inttämistaidoistasi ja kyvyttömyydestäsi katsoa asioita monelta kantilta. Kuuluisampi olet niistä kuin faktatiedostasi, joka tapauksessa.

Lue lisää

Siellä sitä faktaa on nimittäin. Mutta vaikka vanhemmat olisivatkin eri rotuisia niin ympyrä sulkeutuu jossain vaiheessa ja sitten sitä vasta kusessa ollaankin. Tietokanta olisi siis vähintään paikallaan. Tai sitten paperittomien koirien sterilisointipakko. Kerroppa nyt rotuesimerkkejä mitä yhdistelemällä tulee terveitä? Se kun on mahdottomuus koska yhtäkään täysin tervettä rotua ei enää ole olemassakaan.

heh kirjoitti:

Eikö järki sano, että jos isä ja emo ovat eri rotuisia, niin eihän pennuista tule sisäsiittoisia? Eihän niillä voi silloin olla yhtään yhteistä sukulaista. Käytä hyvä ihminen järkeäsi. Eipä sitäpaitsi sullakaan ole antaa mitään tieteellisiä tutkimuksia sanojesi vakuudeksi. Että et mitenkään vahvoilla ole tässä keskustelussa. Mutta sinähän oletkin jo melkein kuuluisa täällä inttämistaidoistasi ja kyvyttömyydestäsi katsoa asioita monelta kantilta. Kuuluisampi olet niistä kuin faktatiedostasi, joka tapauksessa.

Lue lisää

Etpä sinäkään näytä antavan kovinkaan asiallista kuvaa itsestäsi täällä, vie uskottavuutta itse asiasta aika paljon. Hienot termit lauseissa ei kerro sitä oikeaa, tutkittua faktaa. Täytyypä lähteä koirien kanssa harrastamaan. Palataan siis illemmalla, c u!

heh kirjoitti:

Et vastannut kysymykseeni? Vai eikö sulla olekaan mitään oikeata sanottavaa, kunhan pitää päästä toisten tekemisiä arvostelemaan?

No tässä jotain, tuli tuo ukkonen keskeyttämään nämä kirjoitukseni.

Ensin arkielämän pitää koirien kanssa sujua. Siksi hyvä luonne ja terveys ovat koiralla ne ehdottomasti tärkeimmät asiat. Koirani elävät kanssamme perheenjäsenen asemassa. Ne voivat nukkua vaikka sängyssäni jos haluavat, minä olen kuitenkin niiden laumanjohtaja ja olen opettanut niille jo pentuna, mitä kotonamme saa tehdä ja mitä ei.

Koirat ovat kanssani melkein aina ja ne ulkoilevat paljon ja viettävät ihan tavallista koiran elämää. Näin meidän elämä sujuu oikein kivasti. Rotuni on toimelias, iloinen ja aktiivinen koira, joka tylsistyy jos joutuu aamusta iltaan sisällä makailemaan. Mitä enemmän koirien kanssa puuhailee ja tekee, sitä mukavamman kaverin siitä saa.

Koirani liikkuvat kanssani aika paljon. Terveluonteinen, terve koira sopeutuu helposti erilaisiin asioihin ja on näin mitä parhain kaveri. Olen harrastanut koirieni kanssa näyttelyiden lisäksi, jonkinverran tokoa ja agilityä.

Koiramme ovat meille ensisijaisesti rakastettuja perheenjäseniä. Olen kyllä käynyt koirieni kanssa paljon näyttelyissä. Vaikka ei aina voitettaisikaan niin siitähuolimatta meillä on yhdessä hauskaa, ei ne näyttelyt ole ainakaan meillä sitä, että koira käväsee kehissä ja sitte häkkiin, ei todellakaan, se on sitä yhdessäoloa myös kehienjälkeenkin. Meillä koirat nauttii näistä näyttelymatkoista, sen kyllä näkee niiden kehäkäyttäytymisestäkin, että niillä on hauskaa.

Hyväluonteinen terverakenteinen terve koira voi todellakin olla myös kiva harrastuskoira.

Ai niin ja meidän koirat syövät Nutron kuivamuonaa ja jonkinverran kotiruokaa & merikalaa.

Niin ja luita saavat kaluta kerranviikossa (niinsanottu. karkkipäivä)

§*_*§ kirjoitti:

No tässä jotain, tuli tuo ukkonen keskeyttämään nämä kirjoitukseni.

Ensin arkielämän pitää koirien kanssa sujua. Siksi hyvä luonne ja terveys ovat koiralla ne ehdottomasti tärkeimmät asiat. Koirani elävät kanssamme perheenjäsenen asemassa. Ne voivat nukkua vaikka sängyssäni jos haluavat, minä olen kuitenkin niiden laumanjohtaja ja olen opettanut niille jo pentuna, mitä kotonamme saa tehdä ja mitä ei.

Koirat ovat kanssani melkein aina ja ne ulkoilevat paljon ja viettävät ihan tavallista koiran elämää. Näin meidän elämä sujuu oikein kivasti. Rotuni on toimelias, iloinen ja aktiivinen koira, joka tylsistyy jos joutuu aamusta iltaan sisällä makailemaan. Mitä enemmän koirien kanssa puuhailee ja tekee, sitä mukavamman kaverin siitä saa.

Koirani liikkuvat kanssani aika paljon. Terveluonteinen, terve koira sopeutuu helposti erilaisiin asioihin ja on näin mitä parhain kaveri. Olen harrastanut koirieni kanssa näyttelyiden lisäksi, jonkinverran tokoa ja agilityä.

Koiramme ovat meille ensisijaisesti rakastettuja perheenjäseniä. Olen kyllä käynyt koirieni kanssa paljon näyttelyissä. Vaikka ei aina voitettaisikaan niin siitähuolimatta meillä on yhdessä hauskaa, ei ne näyttelyt ole ainakaan meillä sitä, että koira käväsee kehissä ja sitte häkkiin, ei todellakaan, se on sitä yhdessäoloa myös kehienjälkeenkin. Meillä koirat nauttii näistä näyttelymatkoista, sen kyllä näkee niiden kehäkäyttäytymisestäkin, että niillä on hauskaa.

Hyväluonteinen terverakenteinen terve koira voi todellakin olla myös kiva harrastuskoira.

Ai niin ja meidän koirat syövät Nutron kuivamuonaa ja jonkinverran kotiruokaa & merikalaa.

Niin ja luita saavat kaluta kerranviikossa (niinsanottu. karkkipäivä)

Lue lisää

Eli tuoko on mielestäsi täydellistä koiranelämää? Eipä mun koiran elämä ainakaan yhtään huonompaa ole. Ihmettelen vaan millä perusteella teet oletuksia siitä miten "tylsää" minun koirani kokee elämänsä olevan. Jospa pysyisit asiassa tästä lähin ja jättäisit henkilökohtaisuudet tämän palstan ulkopuolelle, kun et minua edes tunne. Mielipiteensä täällä kai saa julkaista vaikka en sattuisi kaikenmaailman pellejen kanssa olemaan samaa mieltä.

reeta_83 kirjoitti:

Siellä sitä faktaa on nimittäin. Mutta vaikka vanhemmat olisivatkin eri rotuisia niin ympyrä sulkeutuu jossain vaiheessa ja sitten sitä vasta kusessa ollaankin. Tietokanta olisi siis vähintään paikallaan. Tai sitten paperittomien koirien sterilisointipakko. Kerroppa nyt rotuesimerkkejä mitä yhdistelemällä tulee terveitä? Se kun on mahdottomuus koska yhtäkään täysin tervettä rotua ei enää ole olemassakaan.

Lue lisää

On todella typerää kieltää tieteelliset tosiasiat, kuten sinäkin teet jatkuvasti. Mitä tarkoitat että "ympyrä sulkeutuu"? Luuletko että tässä maassa on niin vähän koiria että ennenpitkää kaikki ovat toisilleen sukua? Salli mun nauraa. Tuo Apun teksti oli täysin totta etkä sinäkään pysty sitä millään, et yhtään millään kumoamaan. Oletko kenties niitä ihmisiä jotka uskovat yhä auringon kiertävän maapalloa? Sinun kanssasi on aivan turha keskustella kun tarjoat vastaväitteiksi mitä kummallisimpia ja tuulesta temmattuja seikkoja joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Ehdotan, että kävisit opiskelemassa pari biologian kurssia ja tule vasta sitten laukomaan tänne noita "totuuksiasi". Piste.

§*_*§ kirjoitti:

Tää on uskomatonta, kun jotku ihmiset ostaa koiran, niin raha ratkaisee...Vedotaan johonkin
kalliiseen paperikoiraan kuin siinä ei ole mitään terveystakuuta,vaikka vanhemmat on muutaman sukupolven ajalta tutkittuja, mutta halvan paperittoman voi ostaa, jossa ei ole mitään terveystietoakaan, koska vanhempiakaan ei ole tutkittu, eikä aina edes isää tiedetä kuka on.Mutta kun tuon paperittoman saa halvalla, jos kuolee niin ostetaan uusi..taas halvalla.

No minulle nämä koirat on niin rakkaita, etten heidänkohdallaan pihtaa rahaa, minun rotu on kyllä todella terverotu ettei isotkaan rahat ole tuontikoirissakaan menneet hukkaan.

Lue lisää

Eiköhän jokaisella tervejärkisellä koiran omistajalla ole tiedossa, että seropikin voi tulla kalliiksi jos sairastuu. Niin tosiaan, mitä se hinta siihen sitten vaikuttaa? Pitää maksaa paljon saadakseen hyvää?
Itselläni on seropi, josta maksoin 150e ja joka on pysynyt hyvin terveenä ja virkeänä. Halusin ihanan perheenjäsenen, jonka kanssa jakaa elämän ilot ja ehkä vähän surujakin. Sen olen nyt saanut, ja jos kaverilleni joskus jotain sattuisi niin olisin kyllä valmis maksamaan itseni kipeäksi saadakseni sen kuntoon. Itselleni on aika sama, onko koira seropi vai puhdasrotuinen. Ehkä joskus ostan paperillisen, ehkä en. Sen näkee tulevaisuudessa, että mikä kiinnostaa.

Turha siis tulla ainakaan minulle sanomaan, että koira olisi itselleni jonkunlainen tavara, jonka voi aina välillä vaihtaa uuteen. Sen kuvan kun tekstistäsi saa.

heh kirjoitti:

Eli tuoko on mielestäsi täydellistä koiranelämää? Eipä mun koiran elämä ainakaan yhtään huonompaa ole. Ihmettelen vaan millä perusteella teet oletuksia siitä miten "tylsää" minun koirani kokee elämänsä olevan. Jospa pysyisit asiassa tästä lähin ja jättäisit henkilökohtaisuudet tämän palstan ulkopuolelle, kun et minua edes tunne. Mielipiteensä täällä kai saa julkaista vaikka en sattuisi kaikenmaailman pellejen kanssa olemaan samaa mieltä.

Lue lisää

- Oman kertomuksesi perusteella !!
Kukahan se (taas) itse ei pysy asiassa kun alkaa nimittelemään tuntemattomia ihmisiä "pelleksi"
Juu tuo mielipiteen julkaituominen koskee myös
meitä kaikenmaailman pellejä !

§*_*§ kirjoitti:

- Oman kertomuksesi perusteella !!
Kukahan se (taas) itse ei pysy asiassa kun alkaa nimittelemään tuntemattomia ihmisiä "pelleksi"
Juu tuo mielipiteen julkaituominen koskee myös
meitä kaikenmaailman pellejä !

Lue lisää

Ensinnäkin, se ei ole mielipiteen ilmaisua vaan arvostelua, kun sanoit että olisit jättänyt koiran ostamatta ja onpa koirallasi tylsä elämä. Yhden lauseen perusteella paljon päätelty, hyvä sinä! Oletpa oikea oraakkeli. Sanoin nimittäin että otin koirani lenkkikaveriksi ja tarkoitin sillä että näyttelyt ja agilityt ym voi unohtaa. Se ei ole sama asia kuin tylsä elämä sillä keksin koiralleni paljon mielekkäämpääkin tekemistä kuin edellämainitut. Sopisit paremmin huuhaa-ennustajaeukoksi kuin koiraharrastajaksi noitten oletustesi perusteella.

reeta_83 kirjoitti:

Lue alempaa. Tutkimukset puuttuu täysin, jos asia olisi näin niin eiköhän se olisi sitten julkisesti nähtävillä?

Tutkimukset puuttuvat, koska asiaa ei ole tutkittu. Jos kaikki rotukoirat olisi todistettu terveemmiksi kuin sekarotuiset, niin kyllähän sekin olisi kerrottu, vai?

Tutkimukset puuttuvat myös siksi, että terveyttä on hankala mitata, kun sairauksia on useita, eikä niistä aina tiedetä, onko tausta perinnöllinen vai ei. Miten sinä mittaisit koiran terveyttä niin, että saata tilastointikelpoisia lukuja? Sekarotuisia koskevaan tutkimukseen ei ehkä ole myöskään helppoa saada rahoitusta, koska tiedolla ei todennäköisesti ole käytännön merkitystä (sekarotuisia ei jalosteta).

Tutkimukset koskevat lähes aina yktä sairautta ja useimmiten vielä vain yhdellä rodulla. Vertailua ei monesti ole tehty edes rotujen välillä, saati sitten sekarotuisten. Sekarotuiset ovat tiedemiehille hankala kohde, sillä heterogeenisen ryhmän mielekäs analusointi on vaikeaa. Samasta syystä perinnöllisiä ongelmia tutkittaessa keskitytään yleensä yhteen rotuun. Selvisikö yhtään, miksei näitä tutkimuksia ole?
Tästä huolimatta muut tutkimukset tukevat täysin teoriaa siitä, että korkea heterotsygotia-aste lisää elinkykyä. Nuo tutkimukset lienevät sovellettavissa koiraan, vai onko sinulla parempaa tietoa?

Appu kirjoitti:

Tutkimukset puuttuvat, koska asiaa ei ole tutkittu. Jos kaikki rotukoirat olisi todistettu terveemmiksi kuin sekarotuiset, niin kyllähän sekin olisi kerrottu, vai?

Tutkimukset puuttuvat myös siksi, että terveyttä on hankala mitata, kun sairauksia on useita, eikä niistä aina tiedetä, onko tausta perinnöllinen vai ei. Miten sinä mittaisit koiran terveyttä niin, että saata tilastointikelpoisia lukuja? Sekarotuisia koskevaan tutkimukseen ei ehkä ole myöskään helppoa saada rahoitusta, koska tiedolla ei todennäköisesti ole käytännön merkitystä (sekarotuisia ei jalosteta).

Tutkimukset koskevat lähes aina yktä sairautta ja useimmiten vielä vain yhdellä rodulla. Vertailua ei monesti ole tehty edes rotujen välillä, saati sitten sekarotuisten. Sekarotuiset ovat tiedemiehille hankala kohde, sillä heterogeenisen ryhmän mielekäs analusointi on vaikeaa. Samasta syystä perinnöllisiä ongelmia tutkittaessa keskitytään yleensä yhteen rotuun. Selvisikö yhtään, miksei näitä tutkimuksia ole?
Tästä huolimatta muut tutkimukset tukevat täysin teoriaa siitä, että korkea heterotsygotia-aste lisää elinkykyä. Nuo tutkimukset lienevät sovellettavissa koiraan, vai onko sinulla parempaa tietoa?

Lue lisää

Niin voin alkaa miettiä asiaa uusiksi. En usko mihinkään mitä en näe, sama juttu jumalissa, alkuräjähdyksissä ym. Sovellan siis tietoja. Sekarotuisten tietokannan rakentaminen voisi olla kieltämättä hankalaa (jos siis samanlaista aikoo kuin kennelliitonkin jalsotustietojärjestelmä on). Ts. niin kauan kuin juttua ei löydy kirjallisena, en pidä sitä vielä täytenä faktana vaan teoriana ;) Mutta luen kyllä mielenkiinnolla kaiken tiedon minkä saan käsiini.

Milla kirjoitti:

Eiköhän jokaisella tervejärkisellä koiran omistajalla ole tiedossa, että seropikin voi tulla kalliiksi jos sairastuu. Niin tosiaan, mitä se hinta siihen sitten vaikuttaa? Pitää maksaa paljon saadakseen hyvää?
Itselläni on seropi, josta maksoin 150e ja joka on pysynyt hyvin terveenä ja virkeänä. Halusin ihanan perheenjäsenen, jonka kanssa jakaa elämän ilot ja ehkä vähän surujakin. Sen olen nyt saanut, ja jos kaverilleni joskus jotain sattuisi niin olisin kyllä valmis maksamaan itseni kipeäksi saadakseni sen kuntoon. Itselleni on aika sama, onko koira seropi vai puhdasrotuinen. Ehkä joskus ostan paperillisen, ehkä en. Sen näkee tulevaisuudessa, että mikä kiinnostaa.

Turha siis tulla ainakaan minulle sanomaan, että koira olisi itselleni jonkunlainen tavara, jonka voi aina välillä vaihtaa uuteen. Sen kuvan kun tekstistäsi saa.

Lue lisää

Vielä parempi tilanne olisi vielä kun kaikki kasvattajat maksaisivat sitten kasvattiensa tutkimukset jotka roduttain tutkitaan kun ikä on täysi. Onneksi tämä on yleistymään päin, tai sitten se että pennun hinta korvataan täysin jos pentu ilmenee niin sairaaksi että se on lopetettava. Mitäs ihmeellistä tässä on, eikös se ole jo vastuullista?

heh kirjoitti:

Ensinnäkin, se ei ole mielipiteen ilmaisua vaan arvostelua, kun sanoit että olisit jättänyt koiran ostamatta ja onpa koirallasi tylsä elämä. Yhden lauseen perusteella paljon päätelty, hyvä sinä! Oletpa oikea oraakkeli. Sanoin nimittäin että otin koirani lenkkikaveriksi ja tarkoitin sillä että näyttelyt ja agilityt ym voi unohtaa. Se ei ole sama asia kuin tylsä elämä sillä keksin koiralleni paljon mielekkäämpääkin tekemistä kuin edellämainitut. Sopisit paremmin huuhaa-ennustajaeukoksi kuin koiraharrastajaksi noitten oletustesi perusteella.

Lue lisää

>>kun haluat vaan lenkkikaverin, niin voin sanoa että joillain ihmisillä se tonni kyllä vaikuttaa jonkin verran!

heh kirjoitti:

Eikö järki sano, että jos isä ja emo ovat eri rotuisia, niin eihän pennuista tule sisäsiittoisia? Eihän niillä voi silloin olla yhtään yhteistä sukulaista. Käytä hyvä ihminen järkeäsi. Eipä sitäpaitsi sullakaan ole antaa mitään tieteellisiä tutkimuksia sanojesi vakuudeksi. Että et mitenkään vahvoilla ole tässä keskustelussa. Mutta sinähän oletkin jo melkein kuuluisa täällä inttämistaidoistasi ja kyvyttömyydestäsi katsoa asioita monelta kantilta. Kuuluisampi olet niistä kuin faktatiedostasi, joka tapauksessa.

Lue lisää

"Eikö järki sano, että jos isä ja emo ovat eri rotuisia, niin eihän pennuista tule sisäsiittoisia? "

No jos kumpikin on sekarotuisia, mitäpä tuohon sanot "heh"? Mistä sitten tiedät sisäsiitos kertoimen?

§*_*§ kirjoitti:

>>kun haluat vaan lenkkikaverin, niin voin sanoa että joillain ihmisillä se tonni kyllä vaikuttaa jonkin verran!

Älä välitä, nimimerkki "heh" taitaa olla 10-vuotias lapsonen jolla on vähän tylsää kesälomalla.

Ihmettelijä kirjoitti:

"Eikö järki sano, että jos isä ja emo ovat eri rotuisia, niin eihän pennuista tule sisäsiittoisia? "

No jos kumpikin on sekarotuisia, mitäpä tuohon sanot "heh"? Mistä sitten tiedät sisäsiitos kertoimen?

Lue lisää

Voi anteeksi, kun en ole kanssanne samaa mieltä joten olenhan erittäin huonosti käyttäytyvä. Mikäli ette kestä kritiikkiä ja eriäviä mielipiteitä niin ehkä vika on teissä, ei minun käytöksessäni?

Eipä sitä sisäsiitosprosenttia voikaan tarkasti tietää mutta järjen käyttö on edelleen sallittua. Sekarotuisia ei astuteta/anneta tehdä pentuja läheskään samassa määrin kuin puhdasrotuisten, joten ei ole kovin todennäköistä että samat yksilöt esiintyvät suvussa jatkuvasti. Mutta rotukoiria käytetään ihan tarkoituksella sisäsiitokseen ja voin sanoa 100% varmuudella, että rotukoirissa on enemmän sisäsiittoisuutta.

heh heh kirjoitti:

Kerrohan millainen koiran elämän pitäisi olla että se ois täydellinen? Että joka viikonloppu ravattaisiin näyttelyissä jossa koira makaisi häkissään monta tuntia ja kävisi viisi minuuttia juoksemassa kehässä? Millaisen "täydellisen" elämän sinä itse tarjoat koirallesi????

Tiedoksi sinulle, että koirallani on oikein mielenkiintoinen elämä, se saa ulkoilla paljon, tutkia metsää ja leikkiä muitten koirien kanssa. Painu sinä hevonperseeseen rahojas laskemaan kun et muusta näköjään ymmärrä.

Lue lisää

...koirat jotka käyvät näyttelyissä inhoavat sitä ja ovat sielä vasten tahtoaan?Mitenhä sellainen koira mahtaa pärjätä joka laahustaa kehässä,ja luuletko tosiaan että sellaista koiraa tarvitsee ilmoittaa uudestaan niihin kinkereihin,ovat sen verran arvokkaita nuo ilmoitusmaksut.

Kyllä menestyvä koira on showkoira joka tekee sitä omasta tahdosta ja loistaa kehässä.

reeta_83 kirjoitti:

Niin voin alkaa miettiä asiaa uusiksi. En usko mihinkään mitä en näe, sama juttu jumalissa, alkuräjähdyksissä ym. Sovellan siis tietoja. Sekarotuisten tietokannan rakentaminen voisi olla kieltämättä hankalaa (jos siis samanlaista aikoo kuin kennelliitonkin jalsotustietojärjestelmä on). Ts. niin kauan kuin juttua ei löydy kirjallisena, en pidä sitä vielä täytenä faktana vaan teoriana ;) Mutta luen kyllä mielenkiinnolla kaiken tiedon minkä saan käsiini.

Lue lisää

Siis et usko heteroosin ja sisäsiitoksen vaikuttavan koirien terveyteen? Sehän minun keskeinen teesini on ollut. Missään vaiheessa EN ole väittänyt sekarotuisia kaikkia rotuja terveemmiksi. Olit valmis väittämään juttujani höpöhöpöksi, vaikket edes viitsinyt ottaa selvää väitteideni todisteista. Jos faktaa haluat, niin aloita tästä:

Falconer & MacKay 1996. Introduction to quantitative genetics. 4th edition. Longman, Harlow, Essex.

Irion, Schaffer, Famula, Eggleston, Hughes & Pedersen 2003. Analysis of genetic variation in 28 dog breed populations with 100 microsatellite markers. Journal of Heredity 94(1): 81-87.

Michell 1999. Longevity of British breeds of dog and its relationships with sex, size, cardiovascular variables and disease. Veterinary Record 145: 625-629.

Mäki, Groen, Liinamo & Ojala 2001. Population structure, inbreeding trend and their association with hip and elbow dysplasia in dogs. Animal Science 73: 217-228.

Patronek, Waters & Glickman 1997. Comparative longevity of pet dogs and humans: implications for gerontology research. Journal of Gerontology 52A: B171-B178.

Smith, Meier, Geffen, Mech, Burch, Adams & Wayne 1997. Is incest common in gray wolf packs? Behavioural Ecology 8(4): 384-391.

Spengler 1994. Population und genetischer Fortbestand des Rassehundes. Hundewelt 7/94.

Meyers VN. Jezyk PF. Aguirre GD. Patterson DF. Short-limbed dwarfism and ocular defects in the Samoyed dog. [Journal Article] Journal of the American Veterinary Medical Association. 183(9):975-9, 1983 Nov 1.

Gresky C. Hamann H. Distl O. [Influence of inbreeding on litter size and the proportion of stillborn puppies in dachshunds]. [German] [Journal Article] Berliner und Munchener Tierarztliche Wochenschrift. 118(3-4):134-9, 2005 Mar-Apr.
UI: 15803761

Kirk H. Vrieling K. Klinkhamer PG. Maternal effects and heterosis influence the fitness of plant hybrids. [Journal Article] New Phytologist. 166(2):685-94, 2005 May.
UI: 15819930

Hoglund J. Piertney SB. Alatalo RV. Lindell J. Lundberg A. Rintamaki PT. Inbreeding depression and male fitness in black grouse. [Journal Article] Proceedings of the Royal Society of London - Series B: Biological Sciences. 269(1492):711-5, 2002 Apr 7.
UI: 11934362

Kuten huomaat, tutkimukset eivät useimmiten koske koiria, mutta nyt voitkin harjoitella soveltamista. Näiden pohjaksi voisi sopia joku perusgenetiikan teos, löytynee useimmista kirjastoista. Tutustu myös suomalaiseen tautiperintöön googlettamalla. Oletettavasti osaatkin nuo antamani artikkelit etsiä, mutta varmuuden vuoksi: jos sinulla ei ole terkko-oikeuksin varustettua netiliittymää (esim. yliopiston koneet), niin helpointa lienee marssia Terveystieteiden keskuskirjastoon Meilahteen.

Lopuksi vielä pähkinä sinulle: miksi rotukissakasvattajat itsekin useimmiten sanovat, että odotettu elin-ikä on n. 10 vuotta, kun se maatiaiskissoilla on yli 15 vuotta? Tunnen useita rotukissaihmisiä, heidän mukaansa 13 vuotias rotukissa on harvinaisuus, kun taas lähemmä 20-vuotias maatiainen on useimmille meille tuttu näky. En väitä, että tilanne olisi sama koirilla, mutta eikö tämä herätä ajatuksia?

§*_*§ kirjoitti:

>>kun haluat vaan lenkkikaverin, niin voin sanoa että joillain ihmisillä se tonni kyllä vaikuttaa jonkin verran!

Mikset osannut olettaa etten aio harrastaa näyttelyitä ym, kun osasit kuitenkin yhden lauseeni perusteella olettaa että koirallani on tylsä elämä? Mainitsin sanan lenkkikaveri, sen perusteella tuskin voi muusta toiminnasta paljon päätellä. Ja voisin sanoa että 90% suomalaisista koirista on "vain" halveksimiasi lenkkikavereita.

Mitä lapsellisuuteen tulee, niin etpä itsekään näytä olevan mikään järjen riemuvoitto. Minä olen kommentoinut typeriä ja tuulesta temmattuja oletuksiasi ja kun et pärjääkään keskustelussa, leimaat toisen lapselliseksi? Hmm, no enpä sano tuohon enää mitään, muuta kuin että minusta on parempikin ettet kommentoi enää, kun et alunperinkään osannut kommentoida asiallisesti.

reeta_83 kirjoitti:

Älä välitä, nimimerkki "heh" taitaa olla 10-vuotias lapsonen jolla on vähän tylsää kesälomalla.

Mitä jos reeta pysyisit asiassa? Tässä alempana on sinulle vaikka miten paljon faktatietoa jota voisit kommentoida, mutta räksytätkin täällä joutavanpäiväisiä. Todistaa vaan entistä enemmän, ettei sulla ole biologiasta tai koiranjalostuksesta mitään hajua.

heh kirjoitti:

Mikset osannut olettaa etten aio harrastaa näyttelyitä ym, kun osasit kuitenkin yhden lauseeni perusteella olettaa että koirallani on tylsä elämä? Mainitsin sanan lenkkikaveri, sen perusteella tuskin voi muusta toiminnasta paljon päätellä. Ja voisin sanoa että 90% suomalaisista koirista on "vain" halveksimiasi lenkkikavereita.

Mitä lapsellisuuteen tulee, niin etpä itsekään näytä olevan mikään järjen riemuvoitto. Minä olen kommentoinut typeriä ja tuulesta temmattuja oletuksiasi ja kun et pärjääkään keskustelussa, leimaat toisen lapselliseksi? Hmm, no enpä sano tuohon enää mitään, muuta kuin että minusta on parempikin ettet kommentoi enää, kun et alunperinkään osannut kommentoida asiallisesti.

Lue lisää

Onko sinun mielestäsi? Eikä tämä keskustelu ole ollenkaan turha, ehkä olisi nyt aikakin selvittää mistä ne sairaudet tulee, olisitpa yhtä kypsä keskustelija kuin Appu niin jaksaisin ehkä vastatakkin sinulle!

heh kirjoitti:

Mitä jos reeta pysyisit asiassa? Tässä alempana on sinulle vaikka miten paljon faktatietoa jota voisit kommentoida, mutta räksytätkin täällä joutavanpäiväisiä. Todistaa vaan entistä enemmän, ettei sulla ole biologiasta tai koiranjalostuksesta mitään hajua.

Lue lisää

Plaaplaaplaa. Sitä faktaahan tässä haenkin ja tutustun siihen kyllä heti kun on aikaa, kirjastoon ei tänään enään ehdi mutta jos nyt edes jotain löytyy googlettamalla näin alkuun. Viikonlopun ja alkuviikon aikana en _ehkä_ ehdi olla koneella niin paljoa kuin nyt mutta käyn varmasti ainakin välillä kurkkaamassa. Kukapa nyt näin lämpimillä keleillä sisällä jaksaisi ollakkaan koko päivää, nyt on mitä mainioin koiran uittamiskeli :D Missäs muuten sun faktatiedot on, laitappa pari esimerkkiä niin lupaan perehtyä kunhan ehdin?

reeta_83 kirjoitti:

Vielä parempi tilanne olisi vielä kun kaikki kasvattajat maksaisivat sitten kasvattiensa tutkimukset jotka roduttain tutkitaan kun ikä on täysi. Onneksi tämä on yleistymään päin, tai sitten se että pennun hinta korvataan täysin jos pentu ilmenee niin sairaaksi että se on lopetettava. Mitäs ihmeellistä tässä on, eikös se ole jo vastuullista?

Lue lisää

Nyt täytyy kyllä myöntää, etten tajua kirjoituksesi tarkoitusta. Oliko se suunnattu minulle? Puhuin seropeista ja kyseisen ihmisen tekstistä, en rotukoirien tutkimuksista ja takaisinmaksusta.

reeta_83 kirjoitti:

Onko sinun mielestäsi? Eikä tämä keskustelu ole ollenkaan turha, ehkä olisi nyt aikakin selvittää mistä ne sairaudet tulee, olisitpa yhtä kypsä keskustelija kuin Appu niin jaksaisin ehkä vastatakkin sinulle!

Lue lisää

Olenko sanonut että keskustelu on turha? Olet jo todistanut ettet itse ole keskustelijana kovin kypsä, sitä sinun on vaikea enää paikata. Joten äläpä kehtaa.

Milla kirjoitti:

Nyt täytyy kyllä myöntää, etten tajua kirjoituksesi tarkoitusta. Oliko se suunnattu minulle? Puhuin seropeista ja kyseisen ihmisen tekstistä, en rotukoirien tutkimuksista ja takaisinmaksusta.

Lue lisää

Kun vertasit koiraa tavaraan. Periaatteessa näinhän se on LAIN puitteissa (jota ihmettelen) mutta ainakin minulle koirat eivät sitä ole vaan rakkaita perheenjäseniä, joskaan ei tasa-arvoisia meidän ihmisten kanssa.

reeta_83 kirjoitti:

Plaaplaaplaa. Sitä faktaahan tässä haenkin ja tutustun siihen kyllä heti kun on aikaa, kirjastoon ei tänään enään ehdi mutta jos nyt edes jotain löytyy googlettamalla näin alkuun. Viikonlopun ja alkuviikon aikana en _ehkä_ ehdi olla koneella niin paljoa kuin nyt mutta käyn varmasti ainakin välillä kurkkaamassa. Kukapa nyt näin lämpimillä keleillä sisällä jaksaisi ollakkaan koko päivää, nyt on mitä mainioin koiran uittamiskeli :D Missäs muuten sun faktatiedot on, laitappa pari esimerkkiä niin lupaan perehtyä kunhan ehdin?

Lue lisää

"Sitä faktaahan tässä haenkin ja tutustun siihen kyllä heti kun on aikaa"

Eli myönnät siis itsekin, että sulla ei ole tähän asti ollut mitään oikeata faktaa väitteidesi pohjalle, vaan vasta nyt aiot tutustua faktatietoon? Viittaan tuohon Apun tekstiin, siinä sulle sitä faktaa.

Saat minun puolestani olla asioista ihan mitä mieltä tahansa, mutta on todella raivostuttavaa, kun julistat omia päähänpinttymiäsi faktatietona! Eikä sulla ole edelleenkään ollut antaa mitään tutkimuksia omien väitteidesi tueksi.

heh kirjoitti:

Olenko sanonut että keskustelu on turha? Olet jo todistanut ettet itse ole keskustelijana kovin kypsä, sitä sinun on vaikea enää paikata. Joten äläpä kehtaa.

Turhaa on puuttua epäolennaisuuksiin kuten kirjoitustaitoon ym. Joten itse olet turha. Menisit ulos sinäkin niin saisit päästettyä höyryjä ulos.

heh kirjoitti:

"Sitä faktaahan tässä haenkin ja tutustun siihen kyllä heti kun on aikaa"

Eli myönnät siis itsekin, että sulla ei ole tähän asti ollut mitään oikeata faktaa väitteidesi pohjalle, vaan vasta nyt aiot tutustua faktatietoon? Viittaan tuohon Apun tekstiin, siinä sulle sitä faktaa.

Saat minun puolestani olla asioista ihan mitä mieltä tahansa, mutta on todella raivostuttavaa, kun julistat omia päähänpinttymiäsi faktatietona! Eikä sulla ole edelleenkään ollut antaa mitään tutkimuksia omien väitteidesi tueksi.

Lue lisää

Linkeissähän on sellaista tietoa joka on sovellettavissa, ei siis ihan suoraa faktaa tähän liittyen mutta antaa ajattelemisen aihetta. Siinä ei ole mitään päähänpinttymistä jos ei purematta niele . Vai uskotko sinä kenties jos joku sanoo sinulle palstalla "hyppää kaivoon"? :D

reeta_83 kirjoitti:

Kun vertasit koiraa tavaraan. Periaatteessa näinhän se on LAIN puitteissa (jota ihmettelen) mutta ainakin minulle koirat eivät sitä ole vaan rakkaita perheenjäseniä, joskaan ei tasa-arvoisia meidän ihmisten kanssa.

Lue lisää

Näin se on, taitaa olla yöunet jääneet liian vähäisiksi kun en mitään tunnu tänään ymmärtävän. :)
Perheenjäseniä koirat ovat täälläkin päässä, ja aika paljolti tasa-arvoisia meidän perheessä, ei kuitenkaan täysinäisesti.

Appu kirjoitti:

Siis et usko heteroosin ja sisäsiitoksen vaikuttavan koirien terveyteen? Sehän minun keskeinen teesini on ollut. Missään vaiheessa EN ole väittänyt sekarotuisia kaikkia rotuja terveemmiksi. Olit valmis väittämään juttujani höpöhöpöksi, vaikket edes viitsinyt ottaa selvää väitteideni todisteista. Jos faktaa haluat, niin aloita tästä:

Falconer & MacKay 1996. Introduction to quantitative genetics. 4th edition. Longman, Harlow, Essex.

Irion, Schaffer, Famula, Eggleston, Hughes & Pedersen 2003. Analysis of genetic variation in 28 dog breed populations with 100 microsatellite markers. Journal of Heredity 94(1): 81-87.

Michell 1999. Longevity of British breeds of dog and its relationships with sex, size, cardiovascular variables and disease. Veterinary Record 145: 625-629.

Mäki, Groen, Liinamo & Ojala 2001. Population structure, inbreeding trend and their association with hip and elbow dysplasia in dogs. Animal Science 73: 217-228.

Patronek, Waters & Glickman 1997. Comparative longevity of pet dogs and humans: implications for gerontology research. Journal of Gerontology 52A: B171-B178.

Smith, Meier, Geffen, Mech, Burch, Adams & Wayne 1997. Is incest common in gray wolf packs? Behavioural Ecology 8(4): 384-391.

Spengler 1994. Population und genetischer Fortbestand des Rassehundes. Hundewelt 7/94.

Meyers VN. Jezyk PF. Aguirre GD. Patterson DF. Short-limbed dwarfism and ocular defects in the Samoyed dog. [Journal Article] Journal of the American Veterinary Medical Association. 183(9):975-9, 1983 Nov 1.

Gresky C. Hamann H. Distl O. [Influence of inbreeding on litter size and the proportion of stillborn puppies in dachshunds]. [German] [Journal Article] Berliner und Munchener Tierarztliche Wochenschrift. 118(3-4):134-9, 2005 Mar-Apr.
UI: 15803761

Kirk H. Vrieling K. Klinkhamer PG. Maternal effects and heterosis influence the fitness of plant hybrids. [Journal Article] New Phytologist. 166(2):685-94, 2005 May.
UI: 15819930

Hoglund J. Piertney SB. Alatalo RV. Lindell J. Lundberg A. Rintamaki PT. Inbreeding depression and male fitness in black grouse. [Journal Article] Proceedings of the Royal Society of London - Series B: Biological Sciences. 269(1492):711-5, 2002 Apr 7.
UI: 11934362

Kuten huomaat, tutkimukset eivät useimmiten koske koiria, mutta nyt voitkin harjoitella soveltamista. Näiden pohjaksi voisi sopia joku perusgenetiikan teos, löytynee useimmista kirjastoista. Tutustu myös suomalaiseen tautiperintöön googlettamalla. Oletettavasti osaatkin nuo antamani artikkelit etsiä, mutta varmuuden vuoksi: jos sinulla ei ole terkko-oikeuksin varustettua netiliittymää (esim. yliopiston koneet), niin helpointa lienee marssia Terveystieteiden keskuskirjastoon Meilahteen.

Lopuksi vielä pähkinä sinulle: miksi rotukissakasvattajat itsekin useimmiten sanovat, että odotettu elin-ikä on n. 10 vuotta, kun se maatiaiskissoilla on yli 15 vuotta? Tunnen useita rotukissaihmisiä, heidän mukaansa 13 vuotias rotukissa on harvinaisuus, kun taas lähemmä 20-vuotias maatiainen on useimmille meille tuttu näky. En väitä, että tilanne olisi sama koirilla, mutta eikö tämä herätä ajatuksia?

Lue lisää

Mutta täytyypä tosiaan katsella jos joku päivä kirjastoon ehtisi ja jos täältä tuppukylän kirjastosta joitain aihetta käsitteleviä opuksia löytyisi. Kissoista en tiedä juurikaan muuta kuin että ne ovat arvaamattomia (vaikka niistä kovasti pidänkin, itselleni en välttämättä ottaisi). Mutta onhan tuo ikäkysymys niinkin että se riippuu hyvinkin monesta asiasta, joillekkin roduille povataan pitkää ikää (mm. kääpiökoirista niin sanotaan) mutta sydämen pettäessä tms. äkillisen ja nopeasti kuolemaan johtavan taudin tullessa esiin se päättyy lyhyeen.

Se aiemmin mainittu sarplaninac(sisäsiittoisuusongelmat)joka on suuri ja alkukantainen rotu, omaa pitkän eliniän (jopa 18 vuotta, omassa kotimaassaan yli 20-vuotias yksilö ei ole harvinainen!).

Edesmennyt pappakoira (pystykorva-mikälie-risteytys) eli 17-vuotiaaksi, tosin ei täysin sairastelematta (furunkuloosia ym.) ja toinen seropeista (joka asuu vanhempieni luona) on nyt 10-vuotias ja on hyvinkin pirtsakka vaari. Tosin ikääntymisen merkit tulivat huomattavasti aiemmin kuin pappakoiralle. Kun taas tämä edesmennyt collie eli vain 7-vuotiaaksi, tosin ei kuollut mihinkään sairauteen eikä luonnollisesti. Myrkkysyötti sen vei.

Kissoista en tosiaan osaa sanoa juuta enkä jaata, toi kissa joka porukoilla on (11-vuotias), on toinen kissa mun aikana niin vaikeahan siitä on vielä päätellä mitään. Uskoisin kuitenkin että ravitsemukselliset tekijät vaikuttavat kissojen vointiin ja käytökseen ja siten elinikään huomattavasti (mm. virtsakivet) kun olen käsittänyt että viljapohjaiset ruoat niitä virtsakiviä ym. aiheuttaisi? Täytyypä ottaa selville tarkemmin mutta näin ainakin muistelisin..

Omista kokemuksista piti lisätä, että minulla on ollut myös borderi, kärsi furunkuloosista ja allergioista, äidillä oli saksanpaimenkoira, halvaantui 7-vuotiaana, vanhempieni 4-vuotiaalla kultsulla on häiritsevän paha lonkkavika. Mummillani on ollut kaksi sekarotuista (toinen ensimmäisen pentu), vanhempi eli 15 vuotta, nuorempi nyt 12 vuotta, mutta nuoremman pennut (joilla sama isä kuin emällään, naapurin koira tuli ilmeisesti ikkunasta sisään ja pisti tyttärensä paksuksi...tytärkin oli vahinkopentu) olivat sairaita (kuudesta kaksi kuoli ennen luovutusikää, vaikka hoito oli hyvää, kaksi kuoli ennen kuin täytti 8, kaksi vielä elossa).

Tuossapa oli hyvin tieteeseen pohjautuen selostettu asia. Itse olen yrittänyt samaa tolkuttaa täällä, kun periaatteen tiedän mutta en noita hienoja sanoja :) Jospa asia nyt menisi ihmisille jakeluun?

Ja tuotahan ei kenenkään kannata uskoa ilma todeisteita. Näytäppä pari faktaa (tutkimustuloksia) sekarotuisten terveydestä niin lupaan miettiä asian uusiksi. Ihan turha puhua mistään sisäsiittoisuudestakaan, sekarotuiset eivät ole yhtään enemmän turvassa siltä kuin puhdasrotuisetkaan koska niille ei ole olemassa toistaiseksi kattavaa tietokantaa.

reeta_83 kirjoitti:

Ja tuotahan ei kenenkään kannata uskoa ilma todeisteita. Näytäppä pari faktaa (tutkimustuloksia) sekarotuisten terveydestä niin lupaan miettiä asian uusiksi. Ihan turha puhua mistään sisäsiittoisuudestakaan, sekarotuiset eivät ole yhtään enemmän turvassa siltä kuin puhdasrotuisetkaan koska niille ei ole olemassa toistaiseksi kattavaa tietokantaa.

Lue lisää

Erityisesti sekarotuisista ei tutkimuksia tietääkseni ole tehty, mutta genetiikkaa paljon opiskelleena voisin väittää, että samat säännöt pätevät niin ihmisiin, koiriin kuin hiiriinkin. Vai onko sinulla esittää muuta? Tutkimustuloksia, jotka todistavat heteroosin lisäävän elinkykyä ja sisäsiittoisuuden olevan vahingollista on sadoittain. Haepa terkon nettisivuilata niin näet. Miksi kuvittelet, ettei se olisi totta koirilla?

Pyydän sinua myös lukemaan teksitini uudelleen. En missään vaiheessa väittänyt, että kaikki rodut ovat sairaampia kuin sekarotuiset. Olen puhunut ääripäihin epäterveesti jalostetuista roduista sekä roduista, joissa sisäsiittoisuusaste on hyvin korkea.

Kertauksen vuoksi: väitteeni perustuvat puhtaasti genetiikkaan. En voi esittää nimenomaan sekarotuisia koskevia tutkimuksia kun niitä ei ole, mutta minusta olisi vähintäänkin koomista kuvitella koirien genetiikan noudattavan jotain muista nisäkkäistä täysin poikkeavaa linjaa.

"Ihan turha puhua mistään sisäsiittoisuudestakaan, sekarotuiset eivät ole yhtään enemmän turvassa siltä kuin puhdasrotuisetkaan"

Kun kerran itse penäsit eksaktia lähdettä (siis tietoja muista lajeista ei saa laajentaa koskemaan koiraa), niin varmasti pystyt esittämään minulle lähteitä, jotka osoittavat tuon väitteesi todeksi myös niiden ääripäihin jalostettujen ja sisäsiittoisten rotujen osalta?

Yllättävän paljon sairaita rotukoiria löytyy.
Tuttuni Bullmastiffi sairastaa syöpää ja myös sen jälkeläisiltä sairaus on todettu!!Vakavat sairaudet ovat tosi ikäviä kun sattuu omalle kohdalle ,harrastukset loppuu siihen ja vaihtuu eläinlääkärin käynteihin .Siksi onkin tosi tärkeää poistaa
jalostuksesta kaikki sairautta kantavat yksilöt,
ja pitäisi käyttää vain täysin terveitä yksilöitä.

ikävä kyllä kirjoitti:

Yllättävän paljon sairaita rotukoiria löytyy.
Tuttuni Bullmastiffi sairastaa syöpää ja myös sen jälkeläisiltä sairaus on todettu!!Vakavat sairaudet ovat tosi ikäviä kun sattuu omalle kohdalle ,harrastukset loppuu siihen ja vaihtuu eläinlääkärin käynteihin .Siksi onkin tosi tärkeää poistaa
jalostuksesta kaikki sairautta kantavat yksilöt,
ja pitäisi käyttää vain täysin terveitä yksilöitä.

Lue lisää

Toisaalta kaikkien hiemakin "viallisten" yksilöiden poistaminen jalostuksesta johtaisi monissa roduissa kovin suppen kannan jalostuskäyttöön. Tällöin ongelmaksi muodostuu sisäsiittoisuus, ja kun edes fenotyyppisesti terveen koiran genotyyppi ei ole (eikä voi olla) 100% vapaa sairauksille altistavista alleeleista, kumuloituisivat lopulta nämä terveiden yksilöiden geeneissä piileskelleet ongelmat.

Pitää kuitenkin muistaa, että useimmat rodut ovat varsin terveitä. Terveyttä on myös vaikea mitata: mitä pitäisi katsoa, kun sairauksia on satoja? Elin-ikää? Eläinlääkärikuluja? Kysymys ei ole kovin helppo, sillä noihin kahteen vaikuttaa myös omistajan halukkuus hoitaa lemmikkiään sekä omistajan taipumus pitää vanhaa kärsivääkin koiraa elossa vaikka väkisin jne. Sattuuko kellään olemaan hyviä ideoita terveyden mittariksi?

Appu kirjoitti:

Erityisesti sekarotuisista ei tutkimuksia tietääkseni ole tehty, mutta genetiikkaa paljon opiskelleena voisin väittää, että samat säännöt pätevät niin ihmisiin, koiriin kuin hiiriinkin. Vai onko sinulla esittää muuta? Tutkimustuloksia, jotka todistavat heteroosin lisäävän elinkykyä ja sisäsiittoisuuden olevan vahingollista on sadoittain. Haepa terkon nettisivuilata niin näet. Miksi kuvittelet, ettei se olisi totta koirilla?

Pyydän sinua myös lukemaan teksitini uudelleen. En missään vaiheessa väittänyt, että kaikki rodut ovat sairaampia kuin sekarotuiset. Olen puhunut ääripäihin epäterveesti jalostetuista roduista sekä roduista, joissa sisäsiittoisuusaste on hyvin korkea.

Kertauksen vuoksi: väitteeni perustuvat puhtaasti genetiikkaan. En voi esittää nimenomaan sekarotuisia koskevia tutkimuksia kun niitä ei ole, mutta minusta olisi vähintäänkin koomista kuvitella koirien genetiikan noudattavan jotain muista nisäkkäistä täysin poikkeavaa linjaa.

"Ihan turha puhua mistään sisäsiittoisuudestakaan, sekarotuiset eivät ole yhtään enemmän turvassa siltä kuin puhdasrotuisetkaan"

Kun kerran itse penäsit eksaktia lähdettä (siis tietoja muista lajeista ei saa laajentaa koskemaan koiraa), niin varmasti pystyt esittämään minulle lähteitä, jotka osoittavat tuon väitteesi todeksi myös niiden ääripäihin jalostettujen ja sisäsiittoisten rotujen osalta?

Lue lisää

Tämä on kyllä kätevä, ei tarvitse erikseen joka rodun sivuilla hypätä kun kaikki on samassa:

http://jalostus.kennelliitto.fi/

Jos haluat tutkia ei-yleisimpien rotujen tilastoja niin ota ruksi pois "Näytä vain yleisimmät rodut"-kohdasta. Asetuksista saat määriteltyä mitä tuloksia haet samalla. Siellä on myös sukusiitosprosentit mainittu.

Yksi esimerkkirotu joka tulee mieleen sisäsiitoksesta on sarplaninac;

http://www.geocities.com/suomensarpit/uutiset.html

ja

http://www.geocities.com/suomensarpit/tav_ohjelma.html#sairaus

Appu kirjoitti:

Toisaalta kaikkien hiemakin "viallisten" yksilöiden poistaminen jalostuksesta johtaisi monissa roduissa kovin suppen kannan jalostuskäyttöön. Tällöin ongelmaksi muodostuu sisäsiittoisuus, ja kun edes fenotyyppisesti terveen koiran genotyyppi ei ole (eikä voi olla) 100% vapaa sairauksille altistavista alleeleista, kumuloituisivat lopulta nämä terveiden yksilöiden geeneissä piileskelleet ongelmat.

Pitää kuitenkin muistaa, että useimmat rodut ovat varsin terveitä. Terveyttä on myös vaikea mitata: mitä pitäisi katsoa, kun sairauksia on satoja? Elin-ikää? Eläinlääkärikuluja? Kysymys ei ole kovin helppo, sillä noihin kahteen vaikuttaa myös omistajan halukkuus hoitaa lemmikkiään sekä omistajan taipumus pitää vanhaa kärsivääkin koiraa elossa vaikka väkisin jne. Sattuuko kellään olemaan hyviä ideoita terveyden mittariksi?

Lue lisää

Se olisi nyt ehkä pahin virhe mitä voitaisiin tehdä näiden rotukoirien kanssa eli poistetaan jalostuksesta kaikki vialliset koirat ja kohta tuleekin ongelmia sisäsiitoksen takia 10 x enemmän...

Monestihan sanotaan että alkukantaiset ovat terveimpiä koiria. Alkukantaisiahan rotujahan on paljon ja ihan eri tyyppisiäkin mutta toinen harrastamistani roduista on iso alkukantainen koirarotu jossa on sydämen vajaatoimintaa, sokeritautia, allergioita yms. unohtamatta lonkkia ja kyynäriä. Keski-ikä on siinä 12 vuoden tienoilla (aiemmin se oli Suomessa 3 vuotta mutta se johtui siitä että niitä koiria päätyi väriin koteihin niin paljon että keski-ikä jäi lyhyeksi).

reeta_83 kirjoitti:

Tämä on kyllä kätevä, ei tarvitse erikseen joka rodun sivuilla hypätä kun kaikki on samassa:

http://jalostus.kennelliitto.fi/

Jos haluat tutkia ei-yleisimpien rotujen tilastoja niin ota ruksi pois "Näytä vain yleisimmät rodut"-kohdasta. Asetuksista saat määriteltyä mitä tuloksia haet samalla. Siellä on myös sukusiitosprosentit mainittu.

Yksi esimerkkirotu joka tulee mieleen sisäsiitoksesta on sarplaninac;

http://www.geocities.com/suomensarpit/uutiset.html

ja

http://www.geocities.com/suomensarpit/tav_ohjelma.html#sairaus

Lue lisää

Mutta miten tuo todistaa minun puhuvan höpöjä, niin kuin väitit? Olen tuota kennelliiton kantaa useamminkin selannut. Se käsittelee vain paria sairautta, eikä siitä ole mitään apua, jos keskustellaan sekarotuisista. Kasvattajien työkaluna ja muunakin tiedon lähteenä toki hyvä.

Koiran terveyttä ei mitata puoliksikaan kattavasti kuvaamalla silmät, polvet ja lonkat. Terveys on paljon muutakin.

Ilokseni kuitenkin huomaa, että olet jossain määrin ymmärtänyt sisäsiitoisuusponttini, vaikka siitä olikin mielestäsi "turha puhua"?

Appu kirjoitti:

Mutta miten tuo todistaa minun puhuvan höpöjä, niin kuin väitit? Olen tuota kennelliiton kantaa useamminkin selannut. Se käsittelee vain paria sairautta, eikä siitä ole mitään apua, jos keskustellaan sekarotuisista. Kasvattajien työkaluna ja muunakin tiedon lähteenä toki hyvä.

Koiran terveyttä ei mitata puoliksikaan kattavasti kuvaamalla silmät, polvet ja lonkat. Terveys on paljon muutakin.

Ilokseni kuitenkin huomaa, että olet jossain määrin ymmärtänyt sisäsiitoisuusponttini, vaikka siitä olikin mielestäsi "turha puhua"?

Lue lisää

Eipä tuo sitä todistakkaan mutta tuossa olisi nyt jonkinlainen tietokanta parempaa (?) odotellessa. Siellä on muuten melko paljon virheitä mm. syntymävuosissa ja välillä tiettyjen koirien tutkiminen hankaloituu huomattavasti >:( Ja sitten on tietysti nämä rotuyhdistysten sivut joissa sitä tietoa saattaa olla enemmän tarjolla kuin mitä jalostustietojärjestelmään on ehditty laittaa.

Ja uusiahan tulee koko ajan, mm. toisen harrastamani koiran yhdistyksen lehdessä oli uusimpia tilastoja terveydestä mutta samat tiedot eivät ole ainakaan vielä webbisivuilla ja jotenkin epäilen ettei tulekkaan, sivuilla on lueteltuna lähinnä vain ne "tärkeimmät ja tunnetuimmat" eli lonkkien ja silmien kuvaustulokset. Sanottakoon että sellaiset sairaudet joita ei pidetty "rotuun kuuluvina" ennen, ovat näköjään lisäöäntyneet huimasti, saa nähdä kuinka paljon niitä tulee olemaan vaikka viidenkin vuoden ,kuluttua mutta toivon kyllä että kyse oli vain muutamasta yksilöstä, ei koko rodun tulevasta ongelmasta...

Mutta jos (siis jos) nämä kaikki koirat tutkittaisiin pevisan (jalostustarkastuksen) osalta (vaikka ei jalostukseen koiraa käyttäisikään tämä siis siksi että pevisassa saatetaan vaatia esimerkiksi pelkkä sydänkuuntelu ja jalostustarkastuksessa polvien kuvaaminen muita ihan yhtä tärkeitä) niin tutkimus olisi heti laajempi ja kattavampi. Tai sitten pevisa kaipaisi täydennystä ja parannusta roimasti, se ei ole vielä autuaaksi tekevä missään nimessä..

Ja luonnetestit olisi ehkä myös hyvä laittaa pakollisiksi tietyillä roduilla mutta sekään ei aina ole tae "hyväpäisestä koirasta" mutta jotkut (ikävät) ominaisuudet periytyvät niin siksi siihenkin pitäisi kiinnittää huomiota paljon enemmän.

Esimerkkinä en uskaltaisi ostaa collien pentua ilman vanhempien (ja mielellään vähän pitemmällekkin sukupuuta) luonnetestiä. Ensimmäinen koirani oli collie ja hermorakenne oli ihan muuta kuin mitä tällä nykyisellä colliellani on, olen enemmän kuin tyytyväinen.

Seuraava (ei kahta ilman kolmatta;) ) koirani tulee olemaan saksanpaimenkoira ja paineet on valtavat jo nyt, pitää kiinnittää niin paljon huomiota eri asioihin eikä pelkästään tuijottaa linjauksia ;) Mutta siihen menee vielä aikaa paljon, vuosi, kaksi ehkä enemmän ennenkuin voi puhua että "meille tulee kolmas koira"... No, tulipa taas tekstiä mutta pointti katosi jo ajat sitten :P

reeta_83 kirjoitti:

Se olisi nyt ehkä pahin virhe mitä voitaisiin tehdä näiden rotukoirien kanssa eli poistetaan jalostuksesta kaikki vialliset koirat ja kohta tuleekin ongelmia sisäsiitoksen takia 10 x enemmän...

Monestihan sanotaan että alkukantaiset ovat terveimpiä koiria. Alkukantaisiahan rotujahan on paljon ja ihan eri tyyppisiäkin mutta toinen harrastamistani roduista on iso alkukantainen koirarotu jossa on sydämen vajaatoimintaa, sokeritautia, allergioita yms. unohtamatta lonkkia ja kyynäriä. Keski-ikä on siinä 12 vuoden tienoilla (aiemmin se oli Suomessa 3 vuotta mutta se johtui siitä että niitä koiria päätyi väriin koteihin niin paljon että keski-ikä jäi lyhyeksi).

Lue lisää

Mikähän tämä mainitsemasi alkukantainen rotu on?

Nukkis kirjoitti:

Mikähän tämä mainitsemasi alkukantainen rotu on?

Kaukasianpaimenkoira.

reeta_83 kirjoitti:

Se olisi nyt ehkä pahin virhe mitä voitaisiin tehdä näiden rotukoirien kanssa eli poistetaan jalostuksesta kaikki vialliset koirat ja kohta tuleekin ongelmia sisäsiitoksen takia 10 x enemmän...

Monestihan sanotaan että alkukantaiset ovat terveimpiä koiria. Alkukantaisiahan rotujahan on paljon ja ihan eri tyyppisiäkin mutta toinen harrastamistani roduista on iso alkukantainen koirarotu jossa on sydämen vajaatoimintaa, sokeritautia, allergioita yms. unohtamatta lonkkia ja kyynäriä. Keski-ikä on siinä 12 vuoden tienoilla (aiemmin se oli Suomessa 3 vuotta mutta se johtui siitä että niitä koiria päätyi väriin koteihin niin paljon että keski-ikä jäi lyhyeksi).

Lue lisää

Ymmärsinkö reeta oikein ?
Pahin virhe jättää sairaat koirat käyttämättä
jalostukseen ??? eikö tavoite kasvattaa
terveillä ,terveitä ??Vähemmän koiria ja
terveempiä ? En minä ainakaan haluaisi ostaa tiettävästi jotain sairautta sairastavan emokoiran jälkeläistä !Jalostetaanko vain rotua ? terveydestä ei väliä ?
kuulostaa aika kamalalta touhulta tai "kasvattamista " mitä lie ?

sairaat koirat? kirjoitti:

Ymmärsinkö reeta oikein ?
Pahin virhe jättää sairaat koirat käyttämättä
jalostukseen ??? eikö tavoite kasvattaa
terveillä ,terveitä ??Vähemmän koiria ja
terveempiä ? En minä ainakaan haluaisi ostaa tiettävästi jotain sairautta sairastavan emokoiran jälkeläistä !Jalostetaanko vain rotua ? terveydestä ei väliä ?
kuulostaa aika kamalalta touhulta tai "kasvattamista " mitä lie ?

Lue lisää

on asia ihan erikseen, sillä menetpä katsomaan tietokannoista minkä tahansa rodun tietoja, niin aina löytyy jotain epämiellyttävää. Sillä on sitä ja tällä tätä ja isänkumminkaimanpikkusiskonisäpuolenserkunkaiman takaa tulee sitä ja tätä. Jokaisesta löytyy aina jotain ja jos tuijotetaan vain siihen, että minkään koiran esiesiesivanhempien takaa ei tule yhtään mitään, niin kappas vain niin eipäs ole ainoatakaan jalostuskelpoista koiraa tässä...kuin ei myöskään missään muussakaan maassa! Ei muuten sitten edes niissä seropeissa, koska niissähän ne kaikki vanhempiensa sairaudet senkun vain lisääntyy!

sairaat koirat? kirjoitti:

Ymmärsinkö reeta oikein ?
Pahin virhe jättää sairaat koirat käyttämättä
jalostukseen ??? eikö tavoite kasvattaa
terveillä ,terveitä ??Vähemmän koiria ja
terveempiä ? En minä ainakaan haluaisi ostaa tiettävästi jotain sairautta sairastavan emokoiran jälkeläistä !Jalostetaanko vain rotua ? terveydestä ei väliä ?
kuulostaa aika kamalalta touhulta tai "kasvattamista " mitä lie ?

Lue lisää

Kun kaikki vialliset koirat poistetaan käytöstä niin jäljelle ei montaa koiraa jää -> huomattava sisäsiittoisuusriski. En kuitenkaan tarkoittanut että sairaita koiria pitäisi käyttää jalostuksessa vaan ettei aleta jumalaa leikkimään ja aiheuteta peruuttamatomia ongelmia. Onneksi se on mahdotonta, onneksi! Kannatan edelleen tiukkaa seulontaa terveyden ja luonteiden osalta. Sellaisiakin rotuja on että vaikka olisi D-lonkat (joka ei itsessään kerro vielä mitään, D-lonkka ei ole aina automaattisesti kuolemantuomio) koiraa saa käyttää jalostukseen koska parempaan ei "pystytä". Toivoisin kuitenkin että kasvattaja punnitsee tarkkaan plussat ja miinukset näissä tapauksissa, vaikka koiralla olisi A-lonkat niin siinä tulisi huomioida kaikki muutkin "viat" eikä tähdätä vain siihen yhteen.

Olen kyllä kanssasi hieman eri mieltä tuosta rotukoirien sairauksista ja niiden yleisyydestä/harvinaisuudesta, mutta tosiaan, se voi pitkälle olla sattumaa kenelle niitä terveitä sattuu ja kelle sairaita. Itselleni ja tuttavapiiriin kun on sattunu paljon onnettomia tapauksia. Ja tottakai myös omistajalla sekä kasvattajalla on oma osuutensa niissä.

En vaan ymmärrä miten jotkut kuvittelevat että seulonnoilla saataisiin rotukoirista täysin terveitä ja esim. sekarotuisia pidetään koiramaailman mätäpaiseina koska niitä harvoin tutkitaan. Vaikka sekarotuisilla ei niitä tutkimuksia niin tehdäkään, niin kyllä se geenien monipuolisuus osaltaan estää sairauksien esiintymistä. Eikö ihmiset ymmärrä että sekä seka- että puhdasrotuinen voi sairastua vaikka kuinka tutkittaisiin, esim. joku syöpä ei välttämättä ole edes geenistä kiinni. Anteeksi vain terävä mielipiteeni mutta koiramaailmassa, kuten tälläkin palstalla, näyttää esiintyvän ns. natsismia. Eli vain puhdasrotuiset sallitaan. (Vaikka niiden paremmuudesta terveyden suhteen ei ole edes mitään pitäviä todisteita)

juupeli kirjoitti:

Olen kyllä kanssasi hieman eri mieltä tuosta rotukoirien sairauksista ja niiden yleisyydestä/harvinaisuudesta, mutta tosiaan, se voi pitkälle olla sattumaa kenelle niitä terveitä sattuu ja kelle sairaita. Itselleni ja tuttavapiiriin kun on sattunu paljon onnettomia tapauksia. Ja tottakai myös omistajalla sekä kasvattajalla on oma osuutensa niissä.

En vaan ymmärrä miten jotkut kuvittelevat että seulonnoilla saataisiin rotukoirista täysin terveitä ja esim. sekarotuisia pidetään koiramaailman mätäpaiseina koska niitä harvoin tutkitaan. Vaikka sekarotuisilla ei niitä tutkimuksia niin tehdäkään, niin kyllä se geenien monipuolisuus osaltaan estää sairauksien esiintymistä. Eikö ihmiset ymmärrä että sekä seka- että puhdasrotuinen voi sairastua vaikka kuinka tutkittaisiin, esim. joku syöpä ei välttämättä ole edes geenistä kiinni. Anteeksi vain terävä mielipiteeni mutta koiramaailmassa, kuten tälläkin palstalla, näyttää esiintyvän ns. natsismia. Eli vain puhdasrotuiset sallitaan. (Vaikka niiden paremmuudesta terveyden suhteen ei ole edes mitään pitäviä todisteita)

Lue lisää

koska riidanhaluisesti väännät asiaa taas siihen yhteen ja samaan "vain puhdasrotuiset sallitaan".
Voi luoja kun joskus tuntuu ihan siltä, että pitäisi porata päähän reikä ja huhuilla sinne ja panna sitten tulppa päälle...josko sitten menisi perille se, mitä kirjoitetaan ja myöskin pysyisi sielä!

juupeli kirjoitti:

Olen kyllä kanssasi hieman eri mieltä tuosta rotukoirien sairauksista ja niiden yleisyydestä/harvinaisuudesta, mutta tosiaan, se voi pitkälle olla sattumaa kenelle niitä terveitä sattuu ja kelle sairaita. Itselleni ja tuttavapiiriin kun on sattunu paljon onnettomia tapauksia. Ja tottakai myös omistajalla sekä kasvattajalla on oma osuutensa niissä.

En vaan ymmärrä miten jotkut kuvittelevat että seulonnoilla saataisiin rotukoirista täysin terveitä ja esim. sekarotuisia pidetään koiramaailman mätäpaiseina koska niitä harvoin tutkitaan. Vaikka sekarotuisilla ei niitä tutkimuksia niin tehdäkään, niin kyllä se geenien monipuolisuus osaltaan estää sairauksien esiintymistä. Eikö ihmiset ymmärrä että sekä seka- että puhdasrotuinen voi sairastua vaikka kuinka tutkittaisiin, esim. joku syöpä ei välttämättä ole edes geenistä kiinni. Anteeksi vain terävä mielipiteeni mutta koiramaailmassa, kuten tälläkin palstalla, näyttää esiintyvän ns. natsismia. Eli vain puhdasrotuiset sallitaan. (Vaikka niiden paremmuudesta terveyden suhteen ei ole edes mitään pitäviä todisteita)

Lue lisää

...todisteita ja fakta tietoa löytyy sekarotuisten terveydestä?Minusta siitäkään ei kauheasti ole mustaa valkoisella.Ainoa asia minkä fakta tietona eläinsuojelussa työskennelleenä on,että sekarotuiset hylätään useimmin kuin rotukoirat ja että niitä otetaan enemmän huostaan kuin rotukoiria.

issu56 kirjoitti:

koska riidanhaluisesti väännät asiaa taas siihen yhteen ja samaan "vain puhdasrotuiset sallitaan".
Voi luoja kun joskus tuntuu ihan siltä, että pitäisi porata päähän reikä ja huhuilla sinne ja panna sitten tulppa päälle...josko sitten menisi perille se, mitä kirjoitetaan ja myöskin pysyisi sielä!

Lue lisää

Joskus tuntuu siltä, että tuommoiset vanhat käävät pitäisi saada pois jaloista pyörimästä. Ei ole nähtävästi mennyt itsellesikään perille mitä täällä on kirjoitettu. Todistat olevasi oikea emänatsi.