Eagle Filters Group sijoituskohteena, ketju 3

Kannattaa muistaa, että pelkkä teknisesti paras kangas ei takaa menestystä suodatinmarkkinoilla. Markkina on äärimmäisen kilpailtu ja käytännön esteet uusien toimijoiden läpilyönnille ovat isoja. Tässä muutama reaalimaailman esimerkki:

1. Hintasota ja suurten puolustusstrategiat

Jos Eagle saa jonkin isomman asiakkaan (esim. Fortumin, Uniperin tai Aramcon) kiinnostumaan tuotteestaan, niin suuret toimijat kuten AAF tai Camfil reagoivat välittömästi. Ne voivat tarjota seuraavaan tarjouskierrokseen suodattimia jopa puoleen hintaan – ja silti jäädä voitolle tai vähintään puolustaa markkina-asemaansa. Tällainen hintakilpailu ei ole poikkeus vaan normaali käytäntö uusien kilpailijoiden torjumiseksi. Tämä vaikeuttaa erityisesti uutta, pienempää toimijaa kuten Eaglea, joka ei voi polkea hintoja samaan tapaan.

2. Kangastoimittajien pitkät sopimukset

Suodatinkangasta tuottaa vain rajallinen määrä valmistajia, ja suurimmat asiakkaat ovat sitouttaneet niiden tuotantokapasiteetin pitkäaikaisilla sopimuksilla. Eagle ei näin ollen saa kangasta samaan hintaan ja varmuudella kuin isot pelurit. Jos varastoa on hankittu, siihen on sitoutunut pääomaa – ja jos ei ole, ollaan toimitusvarmuuden osalta kilpailijaa jäljessä.

3. Asiakkaiden konservatiivisuus

Kaasuturbiinien käyttäjät ovat hyvin riskitietoisia. Jos suodatin epäonnistuu, vaurio voi maksaa miljoonia. Tällöin vaihtoehtona valitaan lähes poikkeuksetta toimittaja, jolla on pitkä historia ja laaja referenssipohja – vaikka uusi suodatin olisi teknisesti parempi. Lisäksi asiakkaan on pystyttävä luottamaan huoltoon, takuisiin ja toimitusvarmuuteen.

4. Skaalaaminen ja myyntiverkosto

Eaglella ei ole vielä globaalia huoltoverkkoa, jakelukanavia tai riittävää tuotantoa. Vaikka kangas olisi erinomainen, se ei yksin riitä – tarvitaan kyky toimittaa suuria määriä nopeasti ja globaalisti. Camfil ja AAF ovat tässä täysin eri kokoluokassa.

5. Referenssit puuttuvat

Iso asiakas kysyy helposti: “Missä muualla tämä on käytössä ja miten se on toiminut?” Jos vastaus on, että vasta testataan tai käytössä muutamassa kohteessa, se ei vakuuta. Referenssit ratkaisevat ja ne tulevat vain ajan ja onnistuneiden toimitusten myötä.

Eaglella on Saksassa hyviä referenssejä ja siellä se on niittänyt mainetta laadukkaana ja luotettavana toimittajana. Eaglen suodattimia käytetään siellä myös teollisuudessa, mm. autotehtaat käyttävät niitä höyryn tuottamiseen käytettävissä laitteissa. Astoria Energy New Yorkissa on ollut erinomainen referenssi, missä heidän suodattimensa todettiin taloudellisuudelta ja toiminnaltaan ylivertaisiksi. Ongelmaksi tulee, jos vaikkapa kerrotaan kuka on tilannut ja kehunut, tulee joku Camfil tai AAF seuraavalla tarjouskierroksella varmistamaan, että jatkossa siellä on heidän suodattimet hinnan puolesta.

Yhteenvetona: vaikka Eaglen kangas olisi maailman paras, se ei vielä takaa markkina-asemaa. Sillä voi päästä mukaan tarjouskierroksille, mutta voittaminen vaatii muutakin kuin hyvä tuote – erityisesti luottamusta, verkostoja ja kapasiteettia. Tämä ei tarkoita etteikö Eagle voisi onnistua, mutta se vaatii aikaa ja resursseja enemmän kuin moni arvaa. Siksi niitä pikavoittoja ei ole tullut, joita monet ovat jo vuosia odottaneet. Mutta kärsivällisyys useimmiten palkitaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kannattaa muistaa, että pelkkä teknisesti paras kangas ei takaa menestystä suodatinmarkkinoilla. Markkina on äärimmäisen kilpailtu ja käytännön esteet uusien toimijoiden läpilyönnille ovat isoja. Tässä muutama reaalimaailman esimerkki:

1. Hintasota ja suurten puolustusstrategiat

Jos Eagle saa jonkin isomman asiakkaan (esim. Fortumin, Uniperin tai Aramcon) kiinnostumaan tuotteestaan, niin suuret toimijat kuten AAF tai Camfil reagoivat välittömästi. Ne voivat tarjota seuraavaan tarjouskierrokseen suodattimia jopa puoleen hintaan – ja silti jäädä voitolle tai vähintään puolustaa markkina-asemaansa. Tällainen hintakilpailu ei ole poikkeus vaan normaali käytäntö uusien kilpailijoiden torjumiseksi. Tämä vaikeuttaa erityisesti uutta, pienempää toimijaa kuten Eaglea, joka ei voi polkea hintoja samaan tapaan.

2. Kangastoimittajien pitkät sopimukset

Suodatinkangasta tuottaa vain rajallinen määrä valmistajia, ja suurimmat asiakkaat ovat sitouttaneet niiden tuotantokapasiteetin pitkäaikaisilla sopimuksilla. Eagle ei näin ollen saa kangasta samaan hintaan ja varmuudella kuin isot pelurit. Jos varastoa on hankittu, siihen on sitoutunut pääomaa – ja jos ei ole, ollaan toimitusvarmuuden osalta kilpailijaa jäljessä.

3. Asiakkaiden konservatiivisuus

Kaasuturbiinien käyttäjät ovat hyvin riskitietoisia. Jos suodatin epäonnistuu, vaurio voi maksaa miljoonia. Tällöin vaihtoehtona valitaan lähes poikkeuksetta toimittaja, jolla on pitkä historia ja laaja referenssipohja – vaikka uusi suodatin olisi teknisesti parempi. Lisäksi asiakkaan on pystyttävä luottamaan huoltoon, takuisiin ja toimitusvarmuuteen.

4. Skaalaaminen ja myyntiverkosto

Eaglella ei ole vielä globaalia huoltoverkkoa, jakelukanavia tai riittävää tuotantoa. Vaikka kangas olisi erinomainen, se ei yksin riitä – tarvitaan kyky toimittaa suuria määriä nopeasti ja globaalisti. Camfil ja AAF ovat tässä täysin eri kokoluokassa.

5. Referenssit puuttuvat

Iso asiakas kysyy helposti: “Missä muualla tämä on käytössä ja miten se on toiminut?” Jos vastaus on, että vasta testataan tai käytössä muutamassa kohteessa, se ei vakuuta. Referenssit ratkaisevat ja ne tulevat vain ajan ja onnistuneiden toimitusten myötä.

Eaglella on Saksassa hyviä referenssejä ja siellä se on niittänyt mainetta laadukkaana ja luotettavana toimittajana. Eaglen suodattimia käytetään siellä myös teollisuudessa, mm. autotehtaat käyttävät niitä höyryn tuottamiseen käytettävissä laitteissa. Astoria Energy New Yorkissa on ollut erinomainen referenssi, missä heidän suodattimensa todettiin taloudellisuudelta ja toiminnaltaan ylivertaisiksi. Ongelmaksi tulee, jos vaikkapa kerrotaan kuka on tilannut ja kehunut, tulee joku Camfil tai AAF seuraavalla tarjouskierroksella varmistamaan, että jatkossa siellä on heidän suodattimet hinnan puolesta.

Yhteenvetona: vaikka Eaglen kangas olisi maailman paras, se ei vielä takaa markkina-asemaa. Sillä voi päästä mukaan tarjouskierroksille, mutta voittaminen vaatii muutakin kuin hyvä tuote – erityisesti luottamusta, verkostoja ja kapasiteettia. Tämä ei tarkoita etteikö Eagle voisi onnistua, mutta se vaatii aikaa ja resursseja enemmän kuin moni arvaa. Siksi niitä pikavoittoja ei ole tullut, joita monet ovat jo vuosia odottaneet. Mutta kärsivällisyys useimmiten palkitaan.

Lue lisää

Tuo oli sen verran asiantuntevasti kommentoitu, että postaatko näitä yhtiön työntekijänä tai lähipiiriläisenä?

Anonyymi kirjoitti:

Tuo oli sen verran asiantuntevasti kommentoitu, että postaatko näitä yhtiön työntekijänä tai lähipiiriläisenä?

En ole mukana operatiivisessa toiminnassa, mutta olen yhtiön TOP-100 -omistajien joukossa. En käy sijoitussummia läpi, mutta tunnen suodatin- ja kaasuturbiinialaa hyvin. Sen perusteella uskon, että Eagle Filters tekee nyt oikeita asioita luodakseen Suomesta seuraavan menestyvän vientiyhtiön teollisuussuodattimissa.

Yhtiön omistama tehdaskiinteistö – joka ostettiin alle 300 000 eurolla – on jo tuottanut takaisin kauppahintansa vuokrasäästöinä. Rakennuksessa on lisäksi vielä käyttämätöntä tilaa, joka mahdollistaa tuotannon moninkertaistamisen (2–4-kertaiseksi) ilman uutta rakennushanketta. Tämä tuo valtavan strategisen skaalautuvuusedun.

Kangastuotanto on ulkoistettu, mikä keventää yhtiön pääomatarvetta ja parantaa joustavuutta. Ensimmäiset kangastilaukset on jo vastaanotettu – tämä on vahvistettu vuoden 2024 tilinpäätöksessä. Kangastuotteet käyvät nyt läpi pitkää kenttätestijaksoa, joka kuuluu alan käytäntöihin: vaikka tuotteen vaihtoväli olisi teknisesti 6 kk, teollisuusasiakkaat haluavat nähdä datan siitä, että tuote kestää käytännössä jopa 5 vuotta eri olosuhteissa, koska aika usein käy niin, ettei suodattimia vaihda kiinteistöissä kukaan pitkiin aikoihin, vaikka niistä olisi suunnitelma olemassa.

Yhtiön osakekurssi on vielä reilusti alle 10 senttiä – samaa tasoa kuin johdon oma optio-ohjelman merkintähinta (10,4 snt). On vaikea kuvitella, että johto laatisi ja hyväksyttäisi tällaisen ohjelman, jos he itse uskoisivat ettei kyseiseen tasoon päästä koskaan. Optio-ohjelman valmistelu ei ole mikään kevyt prosessi. Se vaatii juridista valmistelua, yhtiökokouksen päätöksen ja strategista ajattelua. Tällaista ei tehdä "hämäysmielessä", vaan kun yhtiöllä on aito näkymä arvonnoususta.

Eagle on yksi harvoista eurooppalaisista toimijoista, joka kykenee tarjoamaan kotimaista (EU-alueen) osaamista korkean suorituskyvyn suodattimissa kaasuturbiinisovelluksiin – markkina, jonka globaaliksi kooksi arvioidaan n. 1–1,5 mrd € vuodessa ja joka kasvaa siirtymässä kohti vähäpäästöisempiä ratkaisuja. Jos Eagle onnistuu saamaan tästä vain prosentin, se tarkoittaisi jo 10–15 miljoonan vuosimyyntiä – lähes kaksi kertaa enemmän kuin nykyinen koko liikevaihto.

Tässä valossa nykyinen arvostus (202M osaketta x 0,07 € = ~14 M€) on maltillinen, etenkin jos seuraavan 12 kk aikana nähdään lisää asiakasreferenssejä, kasvavaa liikevaihtoa ja operatiivisen kannattavuuden parantumista. Yhtiön pitkän aikavälin tavoite tukee tätä kehitystä, samoin johdon miljoonapanostukset yhtiöön.

Anonyymi kirjoitti:

En ole mukana operatiivisessa toiminnassa, mutta olen yhtiön TOP-100 -omistajien joukossa. En käy sijoitussummia läpi, mutta tunnen suodatin- ja kaasuturbiinialaa hyvin. Sen perusteella uskon, että Eagle Filters tekee nyt oikeita asioita luodakseen Suomesta seuraavan menestyvän vientiyhtiön teollisuussuodattimissa.

Yhtiön omistama tehdaskiinteistö – joka ostettiin alle 300 000 eurolla – on jo tuottanut takaisin kauppahintansa vuokrasäästöinä. Rakennuksessa on lisäksi vielä käyttämätöntä tilaa, joka mahdollistaa tuotannon moninkertaistamisen (2–4-kertaiseksi) ilman uutta rakennushanketta. Tämä tuo valtavan strategisen skaalautuvuusedun.

Kangastuotanto on ulkoistettu, mikä keventää yhtiön pääomatarvetta ja parantaa joustavuutta. Ensimmäiset kangastilaukset on jo vastaanotettu – tämä on vahvistettu vuoden 2024 tilinpäätöksessä. Kangastuotteet käyvät nyt läpi pitkää kenttätestijaksoa, joka kuuluu alan käytäntöihin: vaikka tuotteen vaihtoväli olisi teknisesti 6 kk, teollisuusasiakkaat haluavat nähdä datan siitä, että tuote kestää käytännössä jopa 5 vuotta eri olosuhteissa, koska aika usein käy niin, ettei suodattimia vaihda kiinteistöissä kukaan pitkiin aikoihin, vaikka niistä olisi suunnitelma olemassa.

Yhtiön osakekurssi on vielä reilusti alle 10 senttiä – samaa tasoa kuin johdon oma optio-ohjelman merkintähinta (10,4 snt). On vaikea kuvitella, että johto laatisi ja hyväksyttäisi tällaisen ohjelman, jos he itse uskoisivat ettei kyseiseen tasoon päästä koskaan. Optio-ohjelman valmistelu ei ole mikään kevyt prosessi. Se vaatii juridista valmistelua, yhtiökokouksen päätöksen ja strategista ajattelua. Tällaista ei tehdä "hämäysmielessä", vaan kun yhtiöllä on aito näkymä arvonnoususta.

Eagle on yksi harvoista eurooppalaisista toimijoista, joka kykenee tarjoamaan kotimaista (EU-alueen) osaamista korkean suorituskyvyn suodattimissa kaasuturbiinisovelluksiin – markkina, jonka globaaliksi kooksi arvioidaan n. 1–1,5 mrd € vuodessa ja joka kasvaa siirtymässä kohti vähäpäästöisempiä ratkaisuja. Jos Eagle onnistuu saamaan tästä vain prosentin, se tarkoittaisi jo 10–15 miljoonan vuosimyyntiä – lähes kaksi kertaa enemmän kuin nykyinen koko liikevaihto.

Tässä valossa nykyinen arvostus (202M osaketta x 0,07 € = ~14 M€) on maltillinen, etenkin jos seuraavan 12 kk aikana nähdään lisää asiakasreferenssejä, kasvavaa liikevaihtoa ja operatiivisen kannattavuuden parantumista. Yhtiön pitkän aikavälin tavoite tukee tätä kehitystä, samoin johdon miljoonapanostukset yhtiöön.

Lue lisää

Aikaisemmin (ketju2) puhuttiin, että EF:n kankaasta saa myös tehokkaita aurinkotuulipurjeita vaikkapa SpaceX:n tarpeisiin. Onko tuosta lisätietoa?

Anonyymi kirjoitti:

Aikaisemmin (ketju2) puhuttiin, että EF:n kankaasta saa myös tehokkaita aurinkotuulipurjeita vaikkapa SpaceX:n tarpeisiin. Onko tuosta lisätietoa?

Tuohan oli aivan puhdas vitsi. Et kai oikeasti kysynyt sitä tosissasi?

Anonyymi kirjoitti:

Tuohan oli aivan puhdas vitsi. Et kai oikeasti kysynyt sitä tosissasi?

Kyllä minä vähän epäilin, että juttu on palturia, koska suodatinkankaan täytyy kuitenkin olla huokoinen ja purjekankaan pitäisi olla tiivis. Mutta mistä sitä koskaan tietää, mitä hienoa suomalainen insinööri on oivaltanut. Ajattelin, että ehkä EF:n insinööritiimi on saanut kehitettyä tiiviinhuokoisen superkankaan, jolla aurinkotuulen ohivirtausta saadaan vähennettyä jopa 2% ja näin matka Marsiin sujuu ripeämmin. Tuosta innovaatiosta ei toisaalta voi vielä puhua julkisesti, koska EFG:n osakkeen arvo saattaisi pompata jo tämän vuoden puolella. Totuus purjeesta nähtäneen vasta H2 2026 aikaisintaan.

Anonyymi kirjoitti:

En ole mukana operatiivisessa toiminnassa, mutta olen yhtiön TOP-100 -omistajien joukossa. En käy sijoitussummia läpi, mutta tunnen suodatin- ja kaasuturbiinialaa hyvin. Sen perusteella uskon, että Eagle Filters tekee nyt oikeita asioita luodakseen Suomesta seuraavan menestyvän vientiyhtiön teollisuussuodattimissa.

Yhtiön omistama tehdaskiinteistö – joka ostettiin alle 300 000 eurolla – on jo tuottanut takaisin kauppahintansa vuokrasäästöinä. Rakennuksessa on lisäksi vielä käyttämätöntä tilaa, joka mahdollistaa tuotannon moninkertaistamisen (2–4-kertaiseksi) ilman uutta rakennushanketta. Tämä tuo valtavan strategisen skaalautuvuusedun.

Kangastuotanto on ulkoistettu, mikä keventää yhtiön pääomatarvetta ja parantaa joustavuutta. Ensimmäiset kangastilaukset on jo vastaanotettu – tämä on vahvistettu vuoden 2024 tilinpäätöksessä. Kangastuotteet käyvät nyt läpi pitkää kenttätestijaksoa, joka kuuluu alan käytäntöihin: vaikka tuotteen vaihtoväli olisi teknisesti 6 kk, teollisuusasiakkaat haluavat nähdä datan siitä, että tuote kestää käytännössä jopa 5 vuotta eri olosuhteissa, koska aika usein käy niin, ettei suodattimia vaihda kiinteistöissä kukaan pitkiin aikoihin, vaikka niistä olisi suunnitelma olemassa.

Yhtiön osakekurssi on vielä reilusti alle 10 senttiä – samaa tasoa kuin johdon oma optio-ohjelman merkintähinta (10,4 snt). On vaikea kuvitella, että johto laatisi ja hyväksyttäisi tällaisen ohjelman, jos he itse uskoisivat ettei kyseiseen tasoon päästä koskaan. Optio-ohjelman valmistelu ei ole mikään kevyt prosessi. Se vaatii juridista valmistelua, yhtiökokouksen päätöksen ja strategista ajattelua. Tällaista ei tehdä "hämäysmielessä", vaan kun yhtiöllä on aito näkymä arvonnoususta.

Eagle on yksi harvoista eurooppalaisista toimijoista, joka kykenee tarjoamaan kotimaista (EU-alueen) osaamista korkean suorituskyvyn suodattimissa kaasuturbiinisovelluksiin – markkina, jonka globaaliksi kooksi arvioidaan n. 1–1,5 mrd € vuodessa ja joka kasvaa siirtymässä kohti vähäpäästöisempiä ratkaisuja. Jos Eagle onnistuu saamaan tästä vain prosentin, se tarkoittaisi jo 10–15 miljoonan vuosimyyntiä – lähes kaksi kertaa enemmän kuin nykyinen koko liikevaihto.

Tässä valossa nykyinen arvostus (202M osaketta x 0,07 € = ~14 M€) on maltillinen, etenkin jos seuraavan 12 kk aikana nähdään lisää asiakasreferenssejä, kasvavaa liikevaihtoa ja operatiivisen kannattavuuden parantumista. Yhtiön pitkän aikavälin tavoite tukee tätä kehitystä, samoin johdon miljoonapanostukset yhtiöön.

Lue lisää

Kävin tuota edellistä ketjua läpi ja siellä oli mainittu kaksi alan ammattilaista, joilla on yli miljoonan kappaleen omistus yhtiössä. Sanottakoon selvyytenä, etten ole kumpikaan heistä. Oma osuuteni on maltilisemmissa lukemissa.

Mikä estäisi? Typerä mgmt!

Nuo ovat harmaalla, koska yläreunassa lukee: "Poistettu tuotannnosta" ukrainaksi.

Siksi niitä ei englanninkielisiltä sivuilta varmastikaan löydy, koska toimitukset Ukrainaan lienevät tällä hetkellä melko epävarmoja ja varsinkin maksun saaminen tuotteista.

Ei kannata riemuita tästä löydöstä.

On myyty jo iät ja ajat. Hyvin pienissä määrissä.

Ei muuta kuin että seuratkaa näitä ketjuja. Nimenomaan sisäpiiri ostaa lisää. He eivät ole myyneet mitään vaan keränneet isoja kasoja uusia.

Tilauksia on tullut mm. se 2 Me:n kauppa vanhalta asiakkaalta ja nyt uusi alihankinta isommalle toimijalle, jota varten kerättiin rahaa. Tehtaan kauppahinnan pitämisessä alhaalla ja samalla, että myyjänä toimiva johtaja saisi mahdollisimman suuren potin kappalemääräisesti, tämän kurssia pidetään keinotekoisesti alhaalla juuri sillä, että noista kaupoista ei pahemmin huudella.

Oletko lukenut niistä esim. Kauppalehdestä tai Arvopaperista? Niinpä. Vain täällä ne on noteerattu ja niiden merkitystä analysoitu.

Pump and Dumpissa pitäisi saada ensin kurssi järkyttävään nousuun kovalla vaihdolla. Sitä se ei ole oikein koskaan tehnyt. Tuskin tekee tänä vuonna, kuten edellisen kohdan perusteluista voi lukea. Eikä kukaan pysty nyt dumppaamaan miljoonaa kappaletta laitaan niin, että kurssi ei puolitu nykyisestä. Sen sijaan pääomistajat ostivat 19 miljoonaa kappaletta lisää. Miksiköhän, jos niitä ei saa pörssissä myytyä?

Voit miettiä vaikka tuota viimeistä kohtaa niiden pullakahviesi kanssa.

Tämä ei ole tieto, mutta vastaavilta kotimaisilta toimittajilta olen kuullut, että ei kannata kertoa asiakkaistaan mitään. Jos vaikkapa joku italialainen kaasufirma ostaa Eaglelta suodattimia 500 000 eurolla, niin seuraavassa kilpailussa iso toimija kertoo myyvänsä samat suodattimet 200 000 eurolla.

Eaglen valtti on, että kankaat ovat sen verran hyviä, että ne päästävät paremmin ilmaa läpi ja eivät tukkeudu yhtä nopeasti kuin kilpailijoilla, että tuo 300 000 euron alennuskin tulee niillä hankittua takaisin.

Ongelma on silloin, kun poliitikot tai vastaavat päättävät asiasta ja tuijottavat pelkästään ostohintaa. Näillä isoilla on kyllä tieto siitä, keiden poliitikkojen kanssa tulee käydä syömässä ja pitämässä esitelmä suodattimista ilmaisen drinkkibaarin kanssa. Nämä sitten toteavat, että suodattimet ovat saman tyyppisiä, mutta 300 000 euroa edullisempia, joten nämä tietenkin valitaan.

Esimerkiksi 2018 Astoria Energy New Yorkissa testasi neljän eri valmistajan suodattimia ja totesi Eaglen olevan ylivoimaisesti paras. Eiköhän sielläkin ole paikalliset poliitikot voideltu ja kerrottu sitä kautta, että ostetaan edullisinta eikä samanlaisia suodattimia kalliimmalla hinnalla, koska ei niissä ole eroja.

Tuo ero on juuri se kilpailuvaltti, jota tulee korostaa ja näyttää millä ajalla se Eaglen suodatin maksaa itsensä takaisin kilpailijoihin verrattuna. Aivan varmasti näin myös tehdään myynnissä, eivät ne tyhmiä ole. Tuo on vain niin hemmetin hankala ala ja rehellisesti toimimalla se ei ole helppoa.

Älä osta, jos et uskalla ja pidät omistamista uhkapeliin verrattavana vedonlyöntinä.

Itse olen jo hankkinut haluamani määrän ja korkeintaan lisään, jos saan jostain vähän enemmän varallisuutta. Ikinä ei tiedä, mitä tapahtuu. Esimerkiksi jotain Puttosta haastatellaan Youtube-lähetyksessä ja hän kertoo sijoittaneensa tähän firman kokoon nähden suurehkoja summia kahdesti. Viimeksikin se aiheutti nousupiikin kurssiin ja aamulla ostaneet olivat jo myöhässä.

Elokuun puolivälissä tulee Q2-tulos, mutta siltä ei ainakaan tämän palstan lukijat odota mitään erityistä. Tämän vuoden luvuilla ei ole merkitystä, koska niillä tähdätään kurssin pitämiseen alhaisena. Vielä edulliset osakeostot onnistuvat, mutta ei noita tehtaanmyyntikuviosta tietämättömiä myyjiä enää hirveästi ole jäljellä, joten sitten kun into myydä loppuu ja jäljellä ovat enää ne 0,50-1,00 kurssitasojen odottajat, ei enää osteta 100 000 kpl alle kahdeksalla sentillä.

Onnea Mandatumin kanssa. Se on ollut kyllä hyvä sijoitus. Itsellekin tuli Sampon kautta sitä pieni määrä salkkuun.

Osta vaikkapa 1 000 eurolla. Katso montako saa. Jos on lähellä tasamäärää, mieti voitko laittaa hieman lisää, niin osta se. On helpompi hahmottaa arvo, kun määrä on esim. täysiä tuhansia kappaleita.

Ja unohda sen jälkeen. Tule joskus katsomaan mikä on hinta. Päivittäin hinnan seuraaminen menee manian puolelle, ellei ole velkarahalla joku miljoonasalkku kyseessä.

Tällä on sen verran sementoitunut TOP-100 -omistajajoukko (yli 90%:ia osakkeista on heillä), joten mitään suurempia eriä ei yksittäisiltä henkilöiltä tai yhteisöiltä tule enää myyntiin. 55 000 kpl oli muistaakseni pienin määrä, millä tuolle listalle pääsi ja tällaisen erän saa yleensä aina myytyä vaikkapa suoraan laitaan hinnasta välittämättä.

Niiden tuote suodatinkangas on ylivoimaisesti paras todistetusti.

Firman liikevaihto tulee kasvamaan ensi vuodesta alkaen reippaasti ja myös suodatinkankaan markkinat avataan kunnolla.

Tämä jarruttelu johtuu tehdaskaupan hinnasta, joka pyritään painamaan mahdollisimman edulliseksi yhtiölle, koska se riippuu firman liikevaihdosta ja voitosta vuosina 2023-2025.

Ja mitä edullisempi osake on, sitä enemmän myyjä niitä saa, joten tämä on myös myyjän kannalta win-tilanne, vaikka kauppahinta ei missään maksimissa ole.

Yhtiön johto teki itselleen optio-ohjelman, jossa merkintähinta on 10,4 senttiä. Se tarkoittaa, että johdolla on käsitys, jonka mukaan yhtiön osakekurssi tulee nousemaan niin, että merkintöjen myynti tulee kannattavaksi.

Kukaan analyytikoista ei seuraa yhtiötä, joten sijoitussuosituksia ei ole.

Ikinä et voi olla varma, tuleeko joku Youtube-pätkä tai lehtijuttu ulos, missä tätä hehkutetaan, jolloin hinta karkaa. Silloin et ehdi enää ostaa.

Johto ei näytä uskaltavan millään tavoin manipuloida kurssia, joten huonot luvut ja täydellinen hiljaisuus heidän puoleltaan on valittu taktiikaksi, ettei tämä nouse. Eihän kukaan luvuista ymmärtävä tällaiseen tartu.

Aiempien osakeantien kohdalla oli hinnanmuodostumispäivinä havaittavissa, että kurssia painetaan alas. Samanlainen tilanne huomattiin jokunen viikko ennen edellistä antia, joten jos silloin yritettiin samaa, se tuli sen verran julki ettei antia tullutkaan. Fivalle olisi lähtenyt tutkintapyyntö. Osallistujista joku hintaa puljannut ei enää uskaltanut tehdä samaa tai ei osallistunut vastaavaan kun varsinainen anti tuli.

Tällaisen estämiseksi osakkeen vaihdon pitäisi olla monikertainen, mutta ei se minnekään lähde näillä tulosluvuilla. Hyvin harva tietää firman nykytilanteen ja sen miksi luvut kannattaa pitää huonoina.

Toimitusjohtaja on suurin omistaja ja käytännössä rahoittanut yhtiötä viimeiset vuodet henkilökohtaisilla varoillaan. Viimeinen rahoituskierros tänä kesänä, johon hän ja kaksi muuta hallituksen jäsentä osallistui. He saavat rahansa pois vain jos yhtiö muuttuu kannattavaksi merkittävässä mittakaavassa.

Täällähän voidaan spekuloida yhtiön tulevaisuutta suuntaan tai toiseen, mutta hallituksella ja toimarilla luulisi olevan paras tietämys.

Anonyymi kirjoitti:

Yhtiön johto teki itselleen optio-ohjelman, jossa merkintähinta on 10,4 senttiä. Se tarkoittaa, että johdolla on käsitys, jonka mukaan yhtiön osakekurssi tulee nousemaan niin, että merkintöjen myynti tulee kannattavaksi.

Lue lisää

Tuo sama 10,4 oli jo 3 vuotta sitten

Anonyymi kirjoitti:

Tuo sama 10,4 oli jo 3 vuotta sitten

Se oli antihinta 2022 keväällä. Siksi siihen on hyvä ankkuroida optiot, koska hinta on silloin hyvin perusteltu.

Eikä ohjelmia kannata tehdä, jos näkymä on, että firma ei tule koskaan tuonne asti kiipeämään, saati korkeammalle. Aivan turhaa ajan ja rahan haaskausta, ellei tarkoitus ole myydä omia osakkeitaan pois ennen romahdusta. Tällaista ei ole ollut näköpiirissä, vaan niitä on hankittu lisää.

Ei tähän kukaan tämän palstan lukija kuitenkaan sijoita. Persaukista porukkaa.

https://eaglefiltersgroup.com/shareholders/

Osakelistalla alaa tuntevat ammattilaiset sijoilla 12 ja 14 ovat lisäänneet omistustaan koko ajan. Nelosena oleva TA Ventures on Timo Ahopellon sijoitusfirma, joka on myös lisännyt omistustaan ja on aikoinaan ollut firman pohjana olleen yrityksen perustajia.

Tänään uutisissa: https://www.verkkouutiset.fi/a/kreml-teki-virhelaskelman-tama-on-donald-trumpin-seuraava-liike/

"Tilanne muuttuisi dramaattisesti. Kuten tiedämme, on Venäjä yhden hyödykkeen valtio, eli heillä on käytännössä vain öljyä ja maakaasua. Jos otamme kohteeksemme heidän suurimman tulonlähteensä, olisi sillä dramaattinen ja lähes välitön vaikutus heidän kykyynsä ylläpitää aseteollisuuttaan ja sotaa, Jack Keane sanoo."

Kun miettii, että yrityksen tekemillä suodattimilla saadaan maakaasusta enemmän energiaa aikaiseksi, se prosentin parin parannuskin on tärkeä niille valtioille, joilla maakaasun kanssa joudutaan tekemään esimerkiksi poikkeusjärjestelyjä, kuten viemään kaasua LNG-muodossa.

Anonyymi kirjoitti:

https://eaglefiltersgroup.com/shareholders/

Osakelistalla alaa tuntevat ammattilaiset sijoilla 12 ja 14 ovat lisäänneet omistustaan koko ajan. Nelosena oleva TA Ventures on Timo Ahopellon sijoitusfirma, joka on myös lisännyt omistustaan ja on aikoinaan ollut firman pohjana olleen yrityksen perustajia.

Lue lisää

Onko näillä eläkeläisillä muka parempi näkymä markkinaan kuin niillä analyytikoilla, jotka seuraavat yritystä ja arvioivat sen näkymiä? Millaisia suhteita esimerkiksi eläkeläisillä on tuotteiden ostajiin, koska nämä eivät enää ole työelämässä?

Anonyymi kirjoitti:

Onko näillä eläkeläisillä muka parempi näkymä markkinaan kuin niillä analyytikoilla, jotka seuraavat yritystä ja arvioivat sen näkymiä? Millaisia suhteita esimerkiksi eläkeläisillä on tuotteiden ostajiin, koska nämä eivät enää ole työelämässä?

Lue lisää

Eagle Filters Groupia ei seuraa tällä hetkellä yksikään analyytikko.

Eli vastaus kysymykseesi on kyllä.

Eläkeläisillä tarkoittanet noita paria alan ammattilaista, jotka ovat ostaneet tasaisesti lisää Eaglen osakkeita. En osaa sanoa millaisia suhteita heillä on alaan, mutta googlaamalla tuskin löydät yhtään mitään alasta ja uskoisin, että heillä on suhteita, joilla tiedetään paljon enemmän kuin arvaammekaan.

Alahan ei ole suhdanneherkkä, koska energiaa tarvitaan koko ajan.

Eagle pistää raporttiin juuri sen mitä on haluaakin. Uusista tilauksista ei kerrota, elleivät ne ole juuri noita 1/4 vuoden liikevaihtoa vastaavia ja osavuosikatsauksista kerrotaan vain sopivat luvut, koska Eagle Filters Oy on konsernin sisäinen firma, siitä voi kertoa juuri niin paljon kuin halutaan. Pörssiyhtiö on Eagle Filters Group Oyj, jonka tuloksessa tuskin on mitään ihmeellistä, koska se riippuu ihan miten rahoja ja vastuita siirrellään firman sisällä.

Tarkoitus on pitää kurssi nykytasolla vuoden loppuun asti, todennäköisesti siihen asti, että saadaan tilintarkastetut luvut 2025 ja maksaa kauppahinta osakkeilla ja rahana. Sen jälkeen voi "sijoittajien paremman näkyvyyden" takia raportoidakin jatkossa tarkemmin.

Anonyymi kirjoitti:

Eagle pistää raporttiin juuri sen mitä on haluaakin. Uusista tilauksista ei kerrota, elleivät ne ole juuri noita 1/4 vuoden liikevaihtoa vastaavia ja osavuosikatsauksista kerrotaan vain sopivat luvut, koska Eagle Filters Oy on konsernin sisäinen firma, siitä voi kertoa juuri niin paljon kuin halutaan. Pörssiyhtiö on Eagle Filters Group Oyj, jonka tuloksessa tuskin on mitään ihmeellistä, koska se riippuu ihan miten rahoja ja vastuita siirrellään firman sisällä.

Tarkoitus on pitää kurssi nykytasolla vuoden loppuun asti, todennäköisesti siihen asti, että saadaan tilintarkastetut luvut 2025 ja maksaa kauppahinta osakkeilla ja rahana. Sen jälkeen voi "sijoittajien paremman näkyvyyden" takia raportoidakin jatkossa tarkemmin.

Lue lisää

Selitykset alkavat jo muuttua. Aikaisemmin kurssi oli tarkoitus pitää nykytasolla vuoden loppuun saakka, koska ensi vuoden puolella kurssinousu ei enää haittaisi tehtaanjohtajan tienestiä tehtaan myynnistä.Nyt siirrät maalia jo ensi vuoden puolelle tilintarkastukseen saakka. Mikä mahtaa olla tarinasi seuraava selitys sille, että kurssi ei vain nouse? Siis sitten, kun tilintarkastus on tehty ja yhtiön talous on edelleen yhtä heikoilla kuin nyt?

Sitä ihmettelen, oletko ihan vain sinisiä ajatuksia saava sijoittaja vai tiukasti sidoksissa yhtiöön ja yrität saada täältä pörssihaiden luvatusta keskustelukerhosta sijoituksia EFG-osakkeisiin?

Anonyymi kirjoitti:

Selitykset alkavat jo muuttua. Aikaisemmin kurssi oli tarkoitus pitää nykytasolla vuoden loppuun saakka, koska ensi vuoden puolella kurssinousu ei enää haittaisi tehtaanjohtajan tienestiä tehtaan myynnistä.Nyt siirrät maalia jo ensi vuoden puolelle tilintarkastukseen saakka. Mikä mahtaa olla tarinasi seuraava selitys sille, että kurssi ei vain nouse? Siis sitten, kun tilintarkastus on tehty ja yhtiön talous on edelleen yhtä heikoilla kuin nyt?

Sitä ihmettelen, oletko ihan vain sinisiä ajatuksia saava sijoittaja vai tiukasti sidoksissa yhtiöön ja yrität saada täältä pörssihaiden luvatusta keskustelukerhosta sijoituksia EFG-osakkeisiin?

Lue lisää

No mieti nyt vähän, miten asia järjestetään jos kauppahintaan vaikuttaa 2023-2025 liikevaihto ja tulos. Et voi sanoa 1.1.2026 mitä ne olivat. Pitää odottaa virallisia tilintarkastettuja lukuja, ennen kuin kauppahinta voidaan lyödä näiden osalta lukkoon.

Vasta sen jälkeen voidaan järjestää osakeanti, jotta tiedetään paljonko osakkeita pitää antaa kaupan yhteydessä. Siihen asti on insentiivi käytännössä molemmilla osapuolilla pitää kauppahinta mahdollisemman alhaisena.

Kun tämä on lyöty lukkoon, ei tarvitse enää tiedotteissa jarrutella. Seuraava Q1/2026 katsaus voidaan tehdä ilman viivästettyjä tuloja.

Tehtaanjohtaja on aivan varmasti täysin perillä markkinatilanteesta ja yhtiön tulevaisuudesta. Jos hän on sitä mieltä, että vituiksi menee, kuten 95%:ia tämän palstan asiantuntijoista, jotka eivät yritystä tunne, niin silloinhan hänen kannattaa ottaa koko kaksi milliä käteisenä ja nauraa matka pankkiin. Miksi hän haluaakin nyt 50%:n sijasta 75%:ia osakkeina?

Anonyymi kirjoitti:

No mieti nyt vähän, miten asia järjestetään jos kauppahintaan vaikuttaa 2023-2025 liikevaihto ja tulos. Et voi sanoa 1.1.2026 mitä ne olivat. Pitää odottaa virallisia tilintarkastettuja lukuja, ennen kuin kauppahinta voidaan lyödä näiden osalta lukkoon.

Vasta sen jälkeen voidaan järjestää osakeanti, jotta tiedetään paljonko osakkeita pitää antaa kaupan yhteydessä. Siihen asti on insentiivi käytännössä molemmilla osapuolilla pitää kauppahinta mahdollisemman alhaisena.

Kun tämä on lyöty lukkoon, ei tarvitse enää tiedotteissa jarrutella. Seuraava Q1/2026 katsaus voidaan tehdä ilman viivästettyjä tuloja.

Tehtaanjohtaja on aivan varmasti täysin perillä markkinatilanteesta ja yhtiön tulevaisuudesta. Jos hän on sitä mieltä, että vituiksi menee, kuten 95%:ia tämän palstan asiantuntijoista, jotka eivät yritystä tunne, niin silloinhan hänen kannattaa ottaa koko kaksi milliä käteisenä ja nauraa matka pankkiin. Miksi hän haluaakin nyt 50%:n sijasta 75%:ia osakkeina?

Lue lisää

Mistä tiedät, mitä tehtaanjohtaja haluaa?

Saattaisi hyvinkin haluta oikeaa rahaa 100% hinnasta, voisihan hän sitten ostaa osakkeita osalla rahoja. Tehtaanjohtajalla ei varmaan ole omistuksellensa ostajia jonoksi, jotta voisi myydä muualle kuin EFG:lle. EFG ei tietysti haluasi maksaa mitään ja siksi tarjoaa mahdollisimman paljon osakkeita, koska ne eivät maksa EFG:lle mitään. Nykyään ei tule edes osakekirjojen painokustannuksia. Tehtaanjohtaja taas ei varmaankaan haluaisi antaa osuuttaan ilmaiseksi. Tehtaanjohtajan kannalta EFG:n osakkeet osana kauppahintaa on erittäin huono vaihtoehto.

Anonyymi kirjoitti:

Mistä tiedät, mitä tehtaanjohtaja haluaa?

Saattaisi hyvinkin haluta oikeaa rahaa 100% hinnasta, voisihan hän sitten ostaa osakkeita osalla rahoja. Tehtaanjohtajalla ei varmaan ole omistuksellensa ostajia jonoksi, jotta voisi myydä muualle kuin EFG:lle. EFG ei tietysti haluasi maksaa mitään ja siksi tarjoaa mahdollisimman paljon osakkeita, koska ne eivät maksa EFG:lle mitään. Nykyään ei tule edes osakekirjojen painokustannuksia. Tehtaanjohtaja taas ei varmaankaan haluaisi antaa osuuttaan ilmaiseksi. Tehtaanjohtajan kannalta EFG:n osakkeet osana kauppahintaa on erittäin huono vaihtoehto.

Lue lisää

Tuossa itse asiassa on se kohta, jossa nähdään mitä tämän kanssa kannattaa tehdä. 2025 tilinpäätös tulee tilintarkastettuna joskus keväällä 2026.

Jos johtaja haluaa 75% osakkeita, olet jo liian myöhässä ostamaan. Siihen asti ollaan arveluiden varassa. 2 Me rahana ja firma on toasted. Määrää, mitä osakkeina voidaan maksaa, nostettiin 50% -> 75% hiljattain.

Nuo pääomistajat tietävät tilanteen myös jo nyt ja lyövät omaa rahaansa kiinni osakkeita vastaan. Jos lainaisivat etuoikeutettuna ilman antia olisin huolestuneempi.

Ajattelin jatkaa ostoja. Ei ole miljooniin varaa, mutta kuusinumeroinen on tavoite.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa itse asiassa on se kohta, jossa nähdään mitä tämän kanssa kannattaa tehdä. 2025 tilinpäätös tulee tilintarkastettuna joskus keväällä 2026.

Jos johtaja haluaa 75% osakkeita, olet jo liian myöhässä ostamaan. Siihen asti ollaan arveluiden varassa. 2 Me rahana ja firma on toasted. Määrää, mitä osakkeina voidaan maksaa, nostettiin 50% -> 75% hiljattain.

Nuo pääomistajat tietävät tilanteen myös jo nyt ja lyövät omaa rahaansa kiinni osakkeita vastaan. Jos lainaisivat etuoikeutettuna ilman antia olisin huolestuneempi.

Ajattelin jatkaa ostoja. Ei ole miljooniin varaa, mutta kuusinumeroinen on tavoite.

Lue lisää

Miksi tehtaanjohtaja haluaisi osakkeita riihikuivan rahan sijasta?Jos saisi 100% hinnasta rahana eikä 75% hinnasta spekulatiivisina senttiosakkeina, hän voisi itse päättää, ostaako osakkeita ja jos ostaa, niin mitä osakkeita. Kun pakotetaan ottamaan maksu isolta osin osakkeina, saadaan samalla kiristettyä heppu pysymään EF:ssä, hänhän varmaan kuitenkin parhaiten tuntee tuotteen. Siis on hyvä syy tehdä voitavansa, että firma pysyy pystyssä ja on motivaatiota yrittää saada EFG:n osakkeiden arvoa paranemaan EF:n kannattavuutta kohentamalla.

Onko EF:llä jotain patentteja tuotteisiinsa? Jos on, niin varmaankin tehtaanjohtajan nimissä ainakin alun perin. Kuuluvatko patentit (jos niitä on) tehtaan loppuomistusosan kauppaan?

EFG on määräävässä asemassa suhteessa tehtaanjohtajaan lopun 15% omistuksen vaihtumisessa. En usko, että tehtaanjohtaja haluaa 75% osakkeina vaan todennäköisesti EFG on tehnyt tarjouksen, josta ei ole voinut kieltäytyä. Eikä ole tarvittu edes hevosen päätä kirittämään päätöksen tekoa.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi tehtaanjohtaja haluaisi osakkeita riihikuivan rahan sijasta?Jos saisi 100% hinnasta rahana eikä 75% hinnasta spekulatiivisina senttiosakkeina, hän voisi itse päättää, ostaako osakkeita ja jos ostaa, niin mitä osakkeita. Kun pakotetaan ottamaan maksu isolta osin osakkeina, saadaan samalla kiristettyä heppu pysymään EF:ssä, hänhän varmaan kuitenkin parhaiten tuntee tuotteen. Siis on hyvä syy tehdä voitavansa, että firma pysyy pystyssä ja on motivaatiota yrittää saada EFG:n osakkeiden arvoa paranemaan EF:n kannattavuutta kohentamalla.

Onko EF:llä jotain patentteja tuotteisiinsa? Jos on, niin varmaankin tehtaanjohtajan nimissä ainakin alun perin. Kuuluvatko patentit (jos niitä on) tehtaan loppuomistusosan kauppaan?

EFG on määräävässä asemassa suhteessa tehtaanjohtajaan lopun 15% omistuksen vaihtumisessa. En usko, että tehtaanjohtaja haluaa 75% osakkeina vaan todennäköisesti EFG on tehnyt tarjouksen, josta ei ole voinut kieltäytyä. Eikä ole tarvittu edes hevosen päätä kirittämään päätöksen tekoa.

Lue lisää

"Kauppahinnasta 75% voidaan maksaa EFG:n osakkeina."

Eiköhän hän saa valita. 2 Me on jo varattu kauppahintaan kirjanpidossa, minne se tulee myös asettumaan.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi tehtaanjohtaja haluaisi osakkeita riihikuivan rahan sijasta?Jos saisi 100% hinnasta rahana eikä 75% hinnasta spekulatiivisina senttiosakkeina, hän voisi itse päättää, ostaako osakkeita ja jos ostaa, niin mitä osakkeita. Kun pakotetaan ottamaan maksu isolta osin osakkeina, saadaan samalla kiristettyä heppu pysymään EF:ssä, hänhän varmaan kuitenkin parhaiten tuntee tuotteen. Siis on hyvä syy tehdä voitavansa, että firma pysyy pystyssä ja on motivaatiota yrittää saada EFG:n osakkeiden arvoa paranemaan EF:n kannattavuutta kohentamalla.

Onko EF:llä jotain patentteja tuotteisiinsa? Jos on, niin varmaankin tehtaanjohtajan nimissä ainakin alun perin. Kuuluvatko patentit (jos niitä on) tehtaan loppuomistusosan kauppaan?

EFG on määräävässä asemassa suhteessa tehtaanjohtajaan lopun 15% omistuksen vaihtumisessa. En usko, että tehtaanjohtaja haluaa 75% osakkeina vaan todennäköisesti EFG on tehnyt tarjouksen, josta ei ole voinut kieltäytyä. Eikä ole tarvittu edes hevosen päätä kirittämään päätöksen tekoa.

Lue lisää

Kariluoto on niin tyhmä että ottaa vaikka virolaisina viinapulloina loppuosan.

Anonyymi kirjoitti:

Kariluoto on niin tyhmä että ottaa vaikka virolaisina viinapulloina loppuosan.

Hyvä tieto, kiitos tästä.

Hänen nimiinsä on muuten otettu nuo Eaglen patentit. Löytyy englanninkielisestä Wikipedia-artikkelista.

Anonyymi kirjoitti:

"Kauppahinnasta 75% voidaan maksaa EFG:n osakkeina."

Eiköhän hän saa valita. 2 Me on jo varattu kauppahintaan kirjanpidossa, minne se tulee myös asettumaan.

Yleisellä tasolla puhuen oletan, että osakkeina maksaminen on ostajan haluama vaihtoehto ja myyjä on jostain syystä suostunut siihen. Se osuus, mikä maksetaan osakkeina ei sido ostajalta rahaa ollenkaan. Luodaan vain uusia osakkeita ja annetaan ne myyjälle.

Jos myyjä haluaa vaihtaa osakkeita rahaksi, hänen täytyy myydä ne pörssissä eli kauppahinnan maksaisikin kolmas osapuoli eli sijoittajat.

15% osakeosuus EF:stä siirtyisi EFG:lle näennäisesti 2Me summalla, mutta tosiasiassa EFG maksaisi osakkeista 500.000euroa, jos 75% kauppasummasta annettaisiin osakkeina.

Jos tehtaanjohtaja haluaisi vaihtaa saamiaan nimellisesti 1,5Me arvoisia osakkeita rahaksi pörssissä, se ei taitaisi onnistua ihan helposti niin, että hänen pankkitilinsä lihoisi 1,5Me.

Jos itse saisin valita saanko 2Me riihikuivaa vai 0.5Me riihikuivaa ja kasan senttiosakkeita, ei tarvitsisi kauaa miettiä valintaa.

Tehtaanjohtaja eisaa 2Me käteistä, vaan hänelle "voidaan maksaa" pääosin osakkeilla. Ihan vain yleisellä tasolla päättelen, kun en tiedä mitään yksityiskohtia asiassa. Siis "voidaan maksaa" tarkoittaa suomeksi, että maksetaan ja todennäköisesti EFG:n on näin vaatinut, koska EF:n taloudellinen tilanne on säilynyt heikkona. En hämmästyisi, vaikka käteisosuus hupenesi edelleen ennen kuin 15% siirtyy EFG:lle.

Anonyymi kirjoitti:

Yleisellä tasolla puhuen oletan, että osakkeina maksaminen on ostajan haluama vaihtoehto ja myyjä on jostain syystä suostunut siihen. Se osuus, mikä maksetaan osakkeina ei sido ostajalta rahaa ollenkaan. Luodaan vain uusia osakkeita ja annetaan ne myyjälle.

Jos myyjä haluaa vaihtaa osakkeita rahaksi, hänen täytyy myydä ne pörssissä eli kauppahinnan maksaisikin kolmas osapuoli eli sijoittajat.

15% osakeosuus EF:stä siirtyisi EFG:lle näennäisesti 2Me summalla, mutta tosiasiassa EFG maksaisi osakkeista 500.000euroa, jos 75% kauppasummasta annettaisiin osakkeina.

Jos tehtaanjohtaja haluaisi vaihtaa saamiaan nimellisesti 1,5Me arvoisia osakkeita rahaksi pörssissä, se ei taitaisi onnistua ihan helposti niin, että hänen pankkitilinsä lihoisi 1,5Me.

Jos itse saisin valita saanko 2Me riihikuivaa vai 0.5Me riihikuivaa ja kasan senttiosakkeita, ei tarvitsisi kauaa miettiä valintaa.

Tehtaanjohtaja eisaa 2Me käteistä, vaan hänelle "voidaan maksaa" pääosin osakkeilla. Ihan vain yleisellä tasolla päättelen, kun en tiedä mitään yksityiskohtia asiassa. Siis "voidaan maksaa" tarkoittaa suomeksi, että maksetaan ja todennäköisesti EFG:n on näin vaatinut, koska EF:n taloudellinen tilanne on säilynyt heikkona. En hämmästyisi, vaikka käteisosuus hupenesi edelleen ennen kuin 15% siirtyy EFG:lle.

Lue lisää

Firmahan on varannut jo 2 Me tehdaskauppaan. Siinä siirtyy 2021 ostettu 15%:n omistusosuus tehtaasta, jonka kauppahinta määräytyy 2023-2025 liikevaihdon ja tuloksen perusteella.

Eli firmalla on jo nyt varauksessa tuo tehtaan kauppasumma.

Ihmettelen noita puheita, että kannattaisi ottaa rahana ja ostaa pörssistä haluamansa määrä? Eihän tätä saa ostettua kuin ehkä puoli miljoonaa kappaletta, jos varovaisesti noukkii laidalta, eikä pistä viittä laittaa kerralla tyhjäksi, kuten eräät ovat aina välillä tehneet. Sieltä loppuvat laput alle kymmenen sentin ja tuossa on noin 50 000 eurolla osakkeita. Jos niitä saa 1,5 Me:lla kerralla, niin se on sellainen määrä (21,5 M kpl) ettei sitä osteta mitenkään pörssistä (kurssi 0,07 e/osake).

Jos tuosta saa vaikkapa sentin osinkoa osakkeelta jostain 2028 alkaen, niin tuolla määrällä tulee 215 000 euroa vuodessa osinkoja. Sillä elää jo hyvin vuoden ja oma arvelu on, että tälle pohjalle tuo on myös rakennettu.

Anonyymi kirjoitti:

Firmahan on varannut jo 2 Me tehdaskauppaan. Siinä siirtyy 2021 ostettu 15%:n omistusosuus tehtaasta, jonka kauppahinta määräytyy 2023-2025 liikevaihdon ja tuloksen perusteella.

Eli firmalla on jo nyt varauksessa tuo tehtaan kauppasumma.

Ihmettelen noita puheita, että kannattaisi ottaa rahana ja ostaa pörssistä haluamansa määrä? Eihän tätä saa ostettua kuin ehkä puoli miljoonaa kappaletta, jos varovaisesti noukkii laidalta, eikä pistä viittä laittaa kerralla tyhjäksi, kuten eräät ovat aina välillä tehneet. Sieltä loppuvat laput alle kymmenen sentin ja tuossa on noin 50 000 eurolla osakkeita. Jos niitä saa 1,5 Me:lla kerralla, niin se on sellainen määrä (21,5 M kpl) ettei sitä osteta mitenkään pörssistä (kurssi 0,07 e/osake).

Jos tuosta saa vaikkapa sentin osinkoa osakkeelta jostain 2028 alkaen, niin tuolla määrällä tulee 215 000 euroa vuodessa osinkoja. Sillä elää jo hyvin vuoden ja oma arvelu on, että tälle pohjalle tuo on myös rakennettu.

Lue lisää

Jos EFG maksaa tehtaanjohtajalle 2Me rahana, tehtaanjohtajan ei tarvitse tähdätä johonkin epämääräiseen tuotto-odotukseen vuonna 2028 vaan hän voi sijoittaa sen, mitä verojen jälkeen jää ja olla saman tien taloudellisesti riippumaton ja elää sijoitustuotoillaan ihan mukavasti. Tietenkin sijoitus kannattaa tehdä muihin kuin EFG:n osakkeisiin, ehkäpä sopivaan rahastoon, niin ei tarvitse vaivata päätään pörssikuvioilla sen jälkeen.

Huono juttu vain, että EFG antaa rahan sijasta kyseenalaisia osakkeita, joita ei todennäköisesti saa vaihdettua käteiseksi niiden nimellisarvolla. Minkä lie kikka kakkosen EFG tekee kirjanpidossa, kun se antaa uusia osaskkeita maksuksi eikä rahaa. Ehkä kirjaa 1.5Me tuloksi. Siis jos kauppahinnaksi jää 2Me, joista 75% osakkeina.

Anonyymi kirjoitti:

Jos EFG maksaa tehtaanjohtajalle 2Me rahana, tehtaanjohtajan ei tarvitse tähdätä johonkin epämääräiseen tuotto-odotukseen vuonna 2028 vaan hän voi sijoittaa sen, mitä verojen jälkeen jää ja olla saman tien taloudellisesti riippumaton ja elää sijoitustuotoillaan ihan mukavasti. Tietenkin sijoitus kannattaa tehdä muihin kuin EFG:n osakkeisiin, ehkäpä sopivaan rahastoon, niin ei tarvitse vaivata päätään pörssikuvioilla sen jälkeen.

Huono juttu vain, että EFG antaa rahan sijasta kyseenalaisia osakkeita, joita ei todennäköisesti saa vaihdettua käteiseksi niiden nimellisarvolla. Minkä lie kikka kakkosen EFG tekee kirjanpidossa, kun se antaa uusia osaskkeita maksuksi eikä rahaa. Ehkä kirjaa 1.5Me tuloksi. Siis jos kauppahinnaksi jää 2Me, joista 75% osakkeina.

Lue lisää

Kyllä sinä jaksat olla miinuksella koko ajan ajatuksissa. Kerrottiin, että 2 Me:n kauppa on tulossa, mutta kun siitä ei kerrottu että se on tullut, se on sinun päässäsi sama kuin että kauppa on peruuntunut. Ei firman tarvitse toteutumisesta tiedottaa yhtään mitään. Peruuntumisesta pitää tiedottaa ja kun tätä ei ole tullut, niin se on toteutunut. Siinä on yhdeksi kvartaaliksi hommaa.

Lisää rahaa tarvittiin uuteen projektiin, jossa Eagle on alihankkijana. Siitäkin tulee aivan varmasti voittoa kassaan.

Näitä ei vielä tilitellä, vaan odotellaan ensi vuotta, että saadaan ne tilintarkastetut luvut ulos. Eagle voi hyvin antaa nyt pitkän maksuajan, koska firmalla ei ole mitään intressiä näyttää että kassaan tulee rahaa.

Tehtaan kauppahinnasta Eagle maksaa johtajalle 500 000 euroa + 1,5 Me osakkeina. Tuolla viidellä sadalla tonnilla järjestelee jo eläkepäivänsä hyvin, vaikka siitä osa meneekin veroihin. Ja jo sentinkin osingoilla nuo tuottavat todella mukavan pesämunan joka ainoa vuosi.

Taisi nyt jokunen muukin ymmärtää tämän kuvion kun firman osakkeita ei enää saa ostettua alle 7 sentin.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä sinä jaksat olla miinuksella koko ajan ajatuksissa. Kerrottiin, että 2 Me:n kauppa on tulossa, mutta kun siitä ei kerrottu että se on tullut, se on sinun päässäsi sama kuin että kauppa on peruuntunut. Ei firman tarvitse toteutumisesta tiedottaa yhtään mitään. Peruuntumisesta pitää tiedottaa ja kun tätä ei ole tullut, niin se on toteutunut. Siinä on yhdeksi kvartaaliksi hommaa.

Lisää rahaa tarvittiin uuteen projektiin, jossa Eagle on alihankkijana. Siitäkin tulee aivan varmasti voittoa kassaan.

Näitä ei vielä tilitellä, vaan odotellaan ensi vuotta, että saadaan ne tilintarkastetut luvut ulos. Eagle voi hyvin antaa nyt pitkän maksuajan, koska firmalla ei ole mitään intressiä näyttää että kassaan tulee rahaa.

Tehtaan kauppahinnasta Eagle maksaa johtajalle 500 000 euroa 1,5 Me osakkeina. Tuolla viidellä sadalla tonnilla järjestelee jo eläkepäivänsä hyvin, vaikka siitä osa meneekin veroihin. Ja jo sentinkin osingoilla nuo tuottavat todella mukavan pesämunan joka ainoa vuosi.

Taisi nyt jokunen muukin ymmärtää tämän kuvion kun firman osakkeita ei enää saa ostettua alle 7 sentin.

Lue lisää

En minä ole kirjoittanut, että 2Me kauppa olisi peruuntunut. Eihän EFG koskaan edes julkistanut, että olisi joku 2Me kauppa. Oli vain toive, että sellainen saattaisi tulla. Ei varmaankaan ole tullut, kun ei siitä ole kerrottu.

Odotellaan nyt, saako tehtaanjohtaja edes sitä 0.5Me ekua rahana vai vieläkö osakkeiden osuutta nostetaan. Tai tuleeko koko kauppaa?

Anonyymi kirjoitti:

En minä ole kirjoittanut, että 2Me kauppa olisi peruuntunut. Eihän EFG koskaan edes julkistanut, että olisi joku 2Me kauppa. Oli vain toive, että sellainen saattaisi tulla. Ei varmaankaan ole tullut, kun ei siitä ole kerrottu.

Odotellaan nyt, saako tehtaanjohtaja edes sitä 0.5Me ekua rahana vai vieläkö osakkeiden osuutta nostetaan. Tai tuleeko koko kauppaa?

Lue lisää

No tietenkin se 2 Me:n kauppa on toteutunut, koska jos ei olisi, siitä pitää pörssisääntöjen mukaan tiedottaa. 1/4 vuoden liikevaihdosta on sen verran merkittävä potti, että jos sellaisesta puhutaan ja se ei toteudu, pitää tiedote pukata ulos.

Miksi ensimmäisenä ajattelet, että kun vanha asiakas on kertonut, että tekee tuollaisen tilauksen, se ei toteudu? Onko suomalainen, alunperin venäjältä tullut ajattelumalli niin palanut piireihin, ettei täällä mikään voi onnistua, joten ei tuostakaan mitään tule?

Anonyymi kirjoitti:

No tietenkin se 2 Me:n kauppa on toteutunut, koska jos ei olisi, siitä pitää pörssisääntöjen mukaan tiedottaa. 1/4 vuoden liikevaihdosta on sen verran merkittävä potti, että jos sellaisesta puhutaan ja se ei toteudu, pitää tiedote pukata ulos.

Miksi ensimmäisenä ajattelet, että kun vanha asiakas on kertonut, että tekee tuollaisen tilauksen, se ei toteudu? Onko suomalainen, alunperin venäjältä tullut ajattelumalli niin palanut piireihin, ettei täällä mikään voi onnistua, joten ei tuostakaan mitään tule?

Lue lisää

Minä luin jostain tiedotteesta vain sen, että EF oli tehnyt varastoon sellaisia tuotteita, joita voisi toimittaa mahdollisesti tulossa olevaan tilaukseen vanhalta asiakkaalta. Kun yhtiöllä on näkymää, että joku tilaus voisi olla tulossa, se ei ole sama asia kuin, että yhtiö kertoisi olemassa olevasta tilauksesta. Yhtiön on perusteltua odottaa saavansa tilaus vanhalta asiakkaalta, mutta jos ei saakaan, mitään ei ole peruuntunut, oli vain koettu pettymys, että odotukset eivät toteutuneet. Oletettavasti tilausta ei tullutkaan, koska siitä ei tiedotettu.

Kohtahan saadaan ehkä lisävalaistusta.

Mielelläni näkisin suomalaisten yhtiöiden onnistuvan, kasvavan ja työllistävän.

Joskus en vain ymmärrä firmojen toimintalogiikkaa. EF:n vuosia jatkunut tappioputki hämmästyttää ja erityisesti hämmästyttää, miksi sitä pidetään keinotekoisesti hengissä.

Kotkassa on eräs toinenkin yhtiö, jonka julkisia tilinpäätöksiä katson silloin tällöin ja se yhtiö on pitkästi yli 10 vuotta tehnyt joka vuosi yli 500.000,- tappiota. Miksi joku harrastaa yhtiön pitämistä noin kalliisti.

Kotekmanin tarina puolestaan on toisenlainen. Sen kohdalla näkyi v. 2024 alkupuolella julkisissa tiedoissa, että alamäki alkoi ja kiihtyi vaikka v. -24 tilinpäätös näytti n. 400.000,- voittoa. Se yhtiö toimi loogisesti ja meni konkurssiin, kun liiketoiminta ei tuottanut. Se oli järkeen käypää. EF:ää en ymmärrä.

Anonyymi kirjoitti:

Minä luin jostain tiedotteesta vain sen, että EF oli tehnyt varastoon sellaisia tuotteita, joita voisi toimittaa mahdollisesti tulossa olevaan tilaukseen vanhalta asiakkaalta. Kun yhtiöllä on näkymää, että joku tilaus voisi olla tulossa, se ei ole sama asia kuin, että yhtiö kertoisi olemassa olevasta tilauksesta. Yhtiön on perusteltua odottaa saavansa tilaus vanhalta asiakkaalta, mutta jos ei saakaan, mitään ei ole peruuntunut, oli vain koettu pettymys, että odotukset eivät toteutuneet. Oletettavasti tilausta ei tullutkaan, koska siitä ei tiedotettu.

Kohtahan saadaan ehkä lisävalaistusta.

Mielelläni näkisin suomalaisten yhtiöiden onnistuvan, kasvavan ja työllistävän.

Joskus en vain ymmärrä firmojen toimintalogiikkaa. EF:n vuosia jatkunut tappioputki hämmästyttää ja erityisesti hämmästyttää, miksi sitä pidetään keinotekoisesti hengissä.

Kotkassa on eräs toinenkin yhtiö, jonka julkisia tilinpäätöksiä katson silloin tällöin ja se yhtiö on pitkästi yli 10 vuotta tehnyt joka vuosi yli 500.000,- tappiota. Miksi joku harrastaa yhtiön pitämistä noin kalliisti.

Kotekmanin tarina puolestaan on toisenlainen. Sen kohdalla näkyi v. 2024 alkupuolella julkisissa tiedoissa, että alamäki alkoi ja kiihtyi vaikka v. -24 tilinpäätös näytti n. 400.000,- voittoa. Se yhtiö toimi loogisesti ja meni konkurssiin, kun liiketoiminta ei tuottanut. Se oli järkeen käypää. EF:ää en ymmärrä.

Lue lisää

Korjaus edelliseen. Kotekmanin viimeinen tilinpäätös oli v.-23 ja 400.000,- plussalla. Vuonna 2024 yhtiö meni konkurssiin.

Anonyymi kirjoitti:

Minä luin jostain tiedotteesta vain sen, että EF oli tehnyt varastoon sellaisia tuotteita, joita voisi toimittaa mahdollisesti tulossa olevaan tilaukseen vanhalta asiakkaalta. Kun yhtiöllä on näkymää, että joku tilaus voisi olla tulossa, se ei ole sama asia kuin, että yhtiö kertoisi olemassa olevasta tilauksesta. Yhtiön on perusteltua odottaa saavansa tilaus vanhalta asiakkaalta, mutta jos ei saakaan, mitään ei ole peruuntunut, oli vain koettu pettymys, että odotukset eivät toteutuneet. Oletettavasti tilausta ei tullutkaan, koska siitä ei tiedotettu.

Kohtahan saadaan ehkä lisävalaistusta.

Mielelläni näkisin suomalaisten yhtiöiden onnistuvan, kasvavan ja työllistävän.

Joskus en vain ymmärrä firmojen toimintalogiikkaa. EF:n vuosia jatkunut tappioputki hämmästyttää ja erityisesti hämmästyttää, miksi sitä pidetään keinotekoisesti hengissä.

Kotkassa on eräs toinenkin yhtiö, jonka julkisia tilinpäätöksiä katson silloin tällöin ja se yhtiö on pitkästi yli 10 vuotta tehnyt joka vuosi yli 500.000,- tappiota. Miksi joku harrastaa yhtiön pitämistä noin kalliisti.

Kotekmanin tarina puolestaan on toisenlainen. Sen kohdalla näkyi v. 2024 alkupuolella julkisissa tiedoissa, että alamäki alkoi ja kiihtyi vaikka v. -24 tilinpäätös näytti n. 400.000,- voittoa. Se yhtiö toimi loogisesti ja meni konkurssiin, kun liiketoiminta ei tuottanut. Se oli järkeen käypää. EF:ää en ymmärrä.

Lue lisää

Oletko seurannut yhtään tätä ketjua? Ei firma halua nyt tiedottaa yhtään mitään positiivista ennen kuin tuo tehdaskauppa on taputeltu kasaan.

Siksi siistä kahden miljoonan tilauksesta kerrottiin, että sellainen ehkä on tulossa. Ei tarvitse tiedottaa kun tulee. (Jos ei tule, se pitää tiedottaa). Eli se on tullut. Tavaraa on tehty jo ennakkoon sitä varten, koska tuo työllistää tehtaan kolmeksi kuukaudeksi.

Lisäksi firma on alihankkijana suuremmalle toimijalle projektissa, josta ei kerrota enempää. Tätä varten järjestettiin anti, että saadaan hankittua materiaalit.

Tuon tehdaskaupan takia firma ei halua pörssikurssinsa nousevan. 2023 ilmeisesti huomattiin, että ei kannatakaan yrittää tehdä mahdollisimman hyvää tulosta, jotta Kariluoto saa mukavat rahat. Jos tekee ihan paskan tuloksen, saa parikymmmentä miljoonaa osaketta sen sijaan, että niitä saisi vaikkapa viisi miljoonaa. Tämä on sopinut myyjälle oikein hyvin ja hän tietää varmasti markkinat paremmin kuin me.

Johto ja pääomistajat uskovat yritykseen, joten he ovat valmiit rahoittamaan sitä. Lisäksi nuo pari alan ammattilaista sijoittavat henkilökohtaisia varojaan tähän lähes joka kuukausi lisää melko merkittäviä summia. Toinen taisi edellissä listauksessa olla laittanut lähes 200 000 lappua lisää. On näilläkin jonkinlainen näkymä markkinoille ja varmasti tietävät Eaglen vahvuudet siellä, jossa on erikoistuttu kilpailijoiden sijasta kapeaan segmenttiin kaasuturbiinien suodattimissa. Kilpailijathan tekevät laajalla valikoimalla kaikenlaista, joka myös maksaa tehdastilana, koneina ja ammattihenkilöinä.

Anonyymi kirjoitti:

Korjaus edelliseen. Kotekmanin viimeinen tilinpäätös oli v.-23 ja 400.000,- plussalla. Vuonna 2024 yhtiö meni konkurssiin.

Oliko Kotekmanin pääomistajalla rahaa? Eaglen suurimmista omistajista löytyy miljonäärejä. Veikkaisin, että TOP-20 listalla jokaisella on miljoonaomaisuus.

Anonyymi kirjoitti:

Oliko Kotekmanin pääomistajalla rahaa? Eaglen suurimmista omistajista löytyy miljonäärejä. Veikkaisin, että TOP-20 listalla jokaisella on miljoonaomaisuus.

En tiedä Kotekmanin entisten omistajien rahatilannetta, mutta harva on valmis antamaan markkinoille sekä tuirantonsa että rahaa. EF näyttää rahoittavan asiakkaidensa toimintaa ellei sitten EF:n kautta hukata rahaa, jota on tarkoituskin hukata. Rahanpesuksikin sellaista kutsutaan.

Vai osaako joku kertoa, miksi EF:n kautta maksetaan ulos niin paljon rahaa? Normaalisti firman pitää saada asiakkailta rahaa enemmän kuin itse kuluttaa, mutta EF ei näytä olevan tämän säännön alaisena.

Anonyymi kirjoitti:

Oletko seurannut yhtään tätä ketjua? Ei firma halua nyt tiedottaa yhtään mitään positiivista ennen kuin tuo tehdaskauppa on taputeltu kasaan.

Siksi siistä kahden miljoonan tilauksesta kerrottiin, että sellainen ehkä on tulossa. Ei tarvitse tiedottaa kun tulee. (Jos ei tule, se pitää tiedottaa). Eli se on tullut. Tavaraa on tehty jo ennakkoon sitä varten, koska tuo työllistää tehtaan kolmeksi kuukaudeksi.

Lisäksi firma on alihankkijana suuremmalle toimijalle projektissa, josta ei kerrota enempää. Tätä varten järjestettiin anti, että saadaan hankittua materiaalit.

Tuon tehdaskaupan takia firma ei halua pörssikurssinsa nousevan. 2023 ilmeisesti huomattiin, että ei kannatakaan yrittää tehdä mahdollisimman hyvää tulosta, jotta Kariluoto saa mukavat rahat. Jos tekee ihan paskan tuloksen, saa parikymmmentä miljoonaa osaketta sen sijaan, että niitä saisi vaikkapa viisi miljoonaa. Tämä on sopinut myyjälle oikein hyvin ja hän tietää varmasti markkinat paremmin kuin me.

Johto ja pääomistajat uskovat yritykseen, joten he ovat valmiit rahoittamaan sitä. Lisäksi nuo pari alan ammattilaista sijoittavat henkilökohtaisia varojaan tähän lähes joka kuukausi lisää melko merkittäviä summia. Toinen taisi edellissä listauksessa olla laittanut lähes 200 000 lappua lisää. On näilläkin jonkinlainen näkymä markkinoille ja varmasti tietävät Eaglen vahvuudet siellä, jossa on erikoistuttu kilpailijoiden sijasta kapeaan segmenttiin kaasuturbiinien suodattimissa. Kilpailijathan tekevät laajalla valikoimalla kaikenlaista, joka myös maksaa tehdastilana, koneina ja ammattihenkilöinä.

Lue lisää

Jospa johto ja pääomistajat ovat pakkoraossa. Jos EF kaatuu, ei EFG:llä ole "portofoliossaan" enää mitään.

EF:in kuluihin on jo "sijoitettu" niin paljon, että saattaa olla omistajilla kova jaakobin paini käynnissä jatkaako vai lopettaako.

Pari päivää ja kuullaan ehkä jotain tietoja nykytilanteesta.

Anonyymi kirjoitti:

Jospa johto ja pääomistajat ovat pakkoraossa. Jos EF kaatuu, ei EFG:llä ole "portofoliossaan" enää mitään.

EF:in kuluihin on jo "sijoitettu" niin paljon, että saattaa olla omistajilla kova jaakobin paini käynnissä jatkaako vai lopettaako.

Pari päivää ja kuullaan ehkä jotain tietoja nykytilanteesta.

Lue lisää

Eiköhän tuossa ole asiakkaille annettu pitkät maksuajat, jollaisia ne toivovatkin. Tulee sitten pientä korkotuloa niistäkin kun toimii pankkina.

Niin monta miljoonaa on erilaisiin projekteihin kerätty, että kun nämä rahat tuloutetaan, alkaa kassassakin olla riittävästi kannattavan liiketoiminnan pyörittämiseen. Silloin firma ei tarvitse enää ulkopuolista rahoitusta.

Melkoinen sirkus, mutta halunnevat nähdä otsikot miten noustaan 1000%:ia vuodessa. Ei se ole mitenkään mahdotonta. Firman arvo olisi jollain 70 sentin tasolla 150 Me. Nythän se on konkurssihinnoiteltu 15 Me:oon.

Anonyymi kirjoitti:

Eiköhän tuossa ole asiakkaille annettu pitkät maksuajat, jollaisia ne toivovatkin. Tulee sitten pientä korkotuloa niistäkin kun toimii pankkina.

Niin monta miljoonaa on erilaisiin projekteihin kerätty, että kun nämä rahat tuloutetaan, alkaa kassassakin olla riittävästi kannattavan liiketoiminnan pyörittämiseen. Silloin firma ei tarvitse enää ulkopuolista rahoitusta.

Melkoinen sirkus, mutta halunnevat nähdä otsikot miten noustaan 1000%:ia vuodessa. Ei se ole mitenkään mahdotonta. Firman arvo olisi jollain 70 sentin tasolla 150 Me. Nythän se on konkurssihinnoiteltu 15 Me:oon.

Lue lisää

Olisi kiva tietää, onko sinulla jotain faktatietoa vai pohdiskeletko vain lämpimiksesi?

On erikoinen teoria, että firma tekee hyvää tulosta oikeasti, mutta saa peiteltyä sen niin, että kirjanpito miljoonien tappioita.

Oletko taipuvainen salaliittoteorioihin? Kai tiedät, että oikeasti maailmaa johtaa liskoihmisten klaani?

Anonyymi kirjoitti:

Jospa johto ja pääomistajat ovat pakkoraossa. Jos EF kaatuu, ei EFG:llä ole "portofoliossaan" enää mitään.

EF:in kuluihin on jo "sijoitettu" niin paljon, että saattaa olla omistajilla kova jaakobin paini käynnissä jatkaako vai lopettaako.

Pari päivää ja kuullaan ehkä jotain tietoja nykytilanteesta.

Lue lisää

Veikkaan, että kohtuullisen heikko tulos on tulossa. Yhtiöllä ei ole käytännössä mitään kannustinta raportoida hyviä numeroita ennen kuin vuonna 2021 ostetun tehtaan liiketoiminnan 15 %:n lopullinen kauppahinta on määräytynyt. Tämä hinta perustuu vuosien 2023–2025 yhteenlaskettuun liikevaihtoon ja EBITiin, joten mitä matalampina luvut nyt pysyvät, sitä edullisemmaksi osuus tulee yhtiölle.

Osakekin on saatu painettua noin seitsemään senttiin, jolloin Kariluoto saisi kaupan ehtojen perusteella noin 21 miljoonaa osaketta. Jos kurssi olisi nostettu tulosluvuilla esimerkiksi 20 senttiin, osakemäärä jäisi noin seitsemään miljoonaan. Sama antivaltuutus antaa johdolle mahdollisuuden hankkia lisää osakkeita halvalla, koska markkina hinnoittelee tämän näin alas.

Lisäksi, kuten joku tuossa ylempänä hoksasikin, yhtiö on todennäköisesti käyttänyt asiakaspuolella pitkiä maksuaikoja — joissakin tapauksissa ilmeisesti jopa vuosia — jolloin myynnistä saatavat tulot eivät näy heti kassassa. Tämä käytäntö siirtää osan liikevaihdon rahavirrasta tuleville tilikausille ja voi samalla pitää lyhyen aikavälin tuloksen heikompana, vaikka tilauksia olisi toimitettu.

Anonyymi kirjoitti:

Veikkaan, että kohtuullisen heikko tulos on tulossa. Yhtiöllä ei ole käytännössä mitään kannustinta raportoida hyviä numeroita ennen kuin vuonna 2021 ostetun tehtaan liiketoiminnan 15 %:n lopullinen kauppahinta on määräytynyt. Tämä hinta perustuu vuosien 2023–2025 yhteenlaskettuun liikevaihtoon ja EBITiin, joten mitä matalampina luvut nyt pysyvät, sitä edullisemmaksi osuus tulee yhtiölle.

Osakekin on saatu painettua noin seitsemään senttiin, jolloin Kariluoto saisi kaupan ehtojen perusteella noin 21 miljoonaa osaketta. Jos kurssi olisi nostettu tulosluvuilla esimerkiksi 20 senttiin, osakemäärä jäisi noin seitsemään miljoonaan. Sama antivaltuutus antaa johdolle mahdollisuuden hankkia lisää osakkeita halvalla, koska markkina hinnoittelee tämän näin alas.

Lisäksi, kuten joku tuossa ylempänä hoksasikin, yhtiö on todennäköisesti käyttänyt asiakaspuolella pitkiä maksuaikoja — joissakin tapauksissa ilmeisesti jopa vuosia — jolloin myynnistä saatavat tulot eivät näy heti kassassa. Tämä käytäntö siirtää osan liikevaihdon rahavirrasta tuleville tilikausille ja voi samalla pitää lyhyen aikavälin tuloksen heikompana, vaikka tilauksia olisi toimitettu.

Lue lisää

Kirjoitat, että matalammat luvut tekevät 15% osuuden edullisemmaksi yhtiölle.

Täällä on kirjoitettu, että EFG maksaisi osuudesta 2Me, josta 25% eli 0.5Me rahana ja loput 75% osakkeina.

EFG:n osakekurssi vaikuttaisi siihen kuinka monta osaketta tarvitaan, jotta saadaan nimellisesti 1.5Me potti. EFG:lle osakkeet eivät maksa mitään, koska EFG vain tekee suunnatun annin myyjälle eli Kariluodolle.

Miksi EFG:llä olisi tarve pitää osakkeen kurssi mahdollisimman alhaalla?

Mielikuvitukselliset selitykset, että EF:llä itse asiassa menee hyvin ja firma vain tekee kaikkensa näyttääkseen, että menee huonosti, taitavat olla vain vedätystä. Olisihan minun pitänyt älytä se jo aikaisemmin.

Anonyymi kirjoitti:

Veikkaan, että kohtuullisen heikko tulos on tulossa. Yhtiöllä ei ole käytännössä mitään kannustinta raportoida hyviä numeroita ennen kuin vuonna 2021 ostetun tehtaan liiketoiminnan 15 %:n lopullinen kauppahinta on määräytynyt. Tämä hinta perustuu vuosien 2023–2025 yhteenlaskettuun liikevaihtoon ja EBITiin, joten mitä matalampina luvut nyt pysyvät, sitä edullisemmaksi osuus tulee yhtiölle.

Osakekin on saatu painettua noin seitsemään senttiin, jolloin Kariluoto saisi kaupan ehtojen perusteella noin 21 miljoonaa osaketta. Jos kurssi olisi nostettu tulosluvuilla esimerkiksi 20 senttiin, osakemäärä jäisi noin seitsemään miljoonaan. Sama antivaltuutus antaa johdolle mahdollisuuden hankkia lisää osakkeita halvalla, koska markkina hinnoittelee tämän näin alas.

Lisäksi, kuten joku tuossa ylempänä hoksasikin, yhtiö on todennäköisesti käyttänyt asiakaspuolella pitkiä maksuaikoja — joissakin tapauksissa ilmeisesti jopa vuosia — jolloin myynnistä saatavat tulot eivät näy heti kassassa. Tämä käytäntö siirtää osan liikevaihdon rahavirrasta tuleville tilikausille ja voi samalla pitää lyhyen aikavälin tuloksen heikompana, vaikka tilauksia olisi toimitettu.

Lue lisää

Takerrun tuohon maksuaikaan. Katsotaanpa faktaa:

Perustuen yhtiön julkistamiin raportteihin (Financial Statement Bulletin 2024 ja täydellinen tilinpäätös 2024, julkaistu maaliskuussa 2025):

Myyntisaamiset (trade receivables):

Konsernitaseessa 31.12.2024: 1 389 tuhatta euroa (kasvu edellisvuodesta 31.12.2023: 391 tuhatta euroa, eli +255 %).

Miljoonan verran on tullut myyntisaamisia vuoden aikana lisää. Tuo voisi viitata pitkiin maksuaikoihin. Konsernissa noita ei voi piilotella, vaan ne pitää laittaa tilinpäätökseen mukaan.

Miljoonan verran myyntisaamisia on jo merkittävä lisäys tämän kokoluokan firmalle. Luottotappioita ei näytä syntyneen kumpanakaan vuonna.

Katsotaan raportoiko yritys niitä puolivuosikatsauksessaan torstaina vai ei. Tästä näkee vähän suuntaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kirjoitat, että matalammat luvut tekevät 15% osuuden edullisemmaksi yhtiölle.

Täällä on kirjoitettu, että EFG maksaisi osuudesta 2Me, josta 25% eli 0.5Me rahana ja loput 75% osakkeina.

EFG:n osakekurssi vaikuttaisi siihen kuinka monta osaketta tarvitaan, jotta saadaan nimellisesti 1.5Me potti. EFG:lle osakkeet eivät maksa mitään, koska EFG vain tekee suunnatun annin myyjälle eli Kariluodolle.

Miksi EFG:llä olisi tarve pitää osakkeen kurssi mahdollisimman alhaalla?

Mielikuvitukselliset selitykset, että EF:llä itse asiassa menee hyvin ja firma vain tekee kaikkensa näyttääkseen, että menee huonosti, taitavat olla vain vedätystä. Olisihan minun pitänyt älytä se jo aikaisemmin.

Lue lisää

"Miksi EFG:llä olisi tarve pitää osakkeen kurssi mahdollisimman alhaalla?"

1) Tehtaan kauppahinta säilyy noin 2 Me:ssa.

2) Kariluoto saa 21 miljoonaa osaketta nykykurssilla (0,07), kun taas 20 sentin kurssilla niitä heltiäisi vain 7 miljoonaa kappaletta.

Kariluodon saamasta osakemäärästä ei pääse kukaan sanomaan mitään, koska kauppahinnan muodostuminen on kerrottu jo useaan kertaan tilinpäätöksissä ja se on muodostunut usean vuoden aikanana avoimilla pörssimarkkinoilla.

Nuo pitkät maksuajat voivat olla ihan tietoinen päätös, että myyntisaamisia kasvatetaan kunnes kauppa on selvä. Se palvelee myös asiakkaita, jotka toivovat energiasektorilla pitkiä maksuaikoja ja saavat firmasta hyvän kuvan, kun se ei vaadi maksua heti vaan antaa reilusti aikaa.

Sen jälkeen kun kauppahinta on maksettu ja nuo rahat saadaan kassaan, voisin repäistä sokan irti. Ei ole mitään pidikkeitä liikevaihdon ja tuloksen kasvattamiselle. Tuossahan voisi olla jopa sentin osinko mahdollinen 2027 keväällä jos pari miljoonaa tulee "hyvää" kaiken muun päälle.

Anonyymi kirjoitti:

Olisi kiva tietää, onko sinulla jotain faktatietoa vai pohdiskeletko vain lämpimiksesi?

On erikoinen teoria, että firma tekee hyvää tulosta oikeasti, mutta saa peiteltyä sen niin, että kirjanpito miljoonien tappioita.

Oletko taipuvainen salaliittoteorioihin? Kai tiedät, että oikeasti maailmaa johtaa liskoihmisten klaani?

Lue lisää

No kai se kirjanpito näyttää tappiota kun tavaraa valmistetaan ja toimitetaan miljoonien edestä ja porukka ei ole niitä maksanut, vaan panttaa rahojaan. Ei kai ne ole tappiolla noita tilauksiaan tehneet vaan kyllä niihin on jonkinlainen kate laskettu mukaan. Sen suuruus taas on liikesalaisuus.

Anonyymi kirjoitti:

Jospa johto ja pääomistajat ovat pakkoraossa. Jos EF kaatuu, ei EFG:llä ole "portofoliossaan" enää mitään.

EF:in kuluihin on jo "sijoitettu" niin paljon, että saattaa olla omistajilla kova jaakobin paini käynnissä jatkaako vai lopettaako.

Pari päivää ja kuullaan ehkä jotain tietoja nykytilanteesta.

Lue lisää

Täsmennätkö mihin EF voisi kaatua?

EFG:llä on salkussa kaikki Loudspringin omistukset, joista EF:ää lukuunottamatta jokainen on arvostettu nollaan. Eivät ne varmasti täysin arvottomia ole. Tehdaskiinteistön omistava firma on myös ja joku pieni rahasto-osuus, jonka arvosta ei ole kerrottu.

Plus se, että kyseessä on listattu pörssiyhtiö. Tälläkin on arvoa.

Anonyymi kirjoitti:

No kai se kirjanpito näyttää tappiota kun tavaraa valmistetaan ja toimitetaan miljoonien edestä ja porukka ei ole niitä maksanut, vaan panttaa rahojaan. Ei kai ne ole tappiolla noita tilauksiaan tehneet vaan kyllä niihin on jonkinlainen kate laskettu mukaan. Sen suuruus taas on liikesalaisuus.

Lue lisää

Tuossa on melkoinen riski, että Fiva tai joku muu taho puuttuu näihin maksuaikoihin, jos ne on sovittu asiakkaiden kanssa todella pitkiksi ja saamisia on 1/6 firman liikevaihdosta maailmalla.

Se voisi mennä läpi ainoastaan sillä, että alalla yleisesti on pitkän maksuajat. En tunne tätä sektoria niin paljon. Rakennusteollisuudessa on pitkät maksuajat, mutta muuta en tiedä.

Ja kun täälläkin on kohtuullisen laajasti spekuloitu mahdollisella kuviolla, niin on aivan mahdollista, että porukka rupeaa ostamaan tätä osaketta ja se nousee pelkästään tuolla spekulaatiokuviolla, oli siinä totta tai ei. Silloin kauppahinta muodostuu kyllä firman lukujen perusteella, mutta osakeannit tulevat merkitsijöille kalliimmiksi ja [mikä se tehtaanjohtaja oli nimeltään] saisi huomattavasti vähemmän osakkeita.

Jatkuvalla pessimismillä kurssi kyllä saadaan pohjiin, mutta onhan tuossa sekin mahdollisuus, että yhä useampi ryhtyy ostamaan ja syntyy se FOMO-efekti, jolloin muutkin ostavat etteivät jää junasta. Monen firman pörssikurssi on pelkkää spekulaatiota.

Anonyymi kirjoitti:

Täsmennätkö mihin EF voisi kaatua?

EFG:llä on salkussa kaikki Loudspringin omistukset, joista EF:ää lukuunottamatta jokainen on arvostettu nollaan. Eivät ne varmasti täysin arvottomia ole. Tehdaskiinteistön omistava firma on myös ja joku pieni rahasto-osuus, jonka arvosta ei ole kerrottu.

Plus se, että kyseessä on listattu pörssiyhtiö. Tälläkin on arvoa.

Lue lisää

EF kaatuisi saman tein, jos EFG lakkaisi antamasta sille rahaa. Sitä tarkoitin, että EFG:n johto ja pääomistajat ovat pakkoraossa. Joko annetaan lisää rahaa EF:lle tai annetaan sen mennä konkurssiin.

EF:n kumulatiivinen voitto kirjanpidon taseessa on miinuksella n. 16 miljoonaa. EF:n omavaraisuusaste on (miinus) -179.9%, mutta kun otetaan pääomalainat (EFG varmaankin antanut lainat), omavaraisuusaste on jopa plussalla eli +12,4%. Normaali omavaraisuusaste olisi lähempänä 50%.. Yhtiön suhteellinen velkaantuneisuus on 236.7%. Ostovelkojen kiertoaika 106pv.

Em. luvut EF:n vuoden -24 julkisista tilinpäätöstiedoista.

EF on zombi, joka jatkaa kulkuaan niin kauan kuin EFG sitä pitää yllä.

Positiivista on, että liikevaihto on kasvanut viime vuosina ja tappion suhteellinen osuus liikevaihdosta on pienentynyt ja tappio on absoluuttisestikin pienentynyt vuoden -21 neljästä miljoonasta vuoden - 24 2.3 miljoonaan.

EFG on jo tähän asti polttanut niin paljon rahaa zombikävelyyn, että millä ilveellä meinaavat saada EF:n sellaiseen lentoon, että rahavirta alkaisi kunnolla liikkua toiseen suuntaan.

EFG ei puhu eikä pukahda mistään liiketoimintasuunnitelmasta eikä kerro, miten aikoo saada homman toimimaan.

Anonyymi kirjoitti:

EF kaatuisi saman tein, jos EFG lakkaisi antamasta sille rahaa. Sitä tarkoitin, että EFG:n johto ja pääomistajat ovat pakkoraossa. Joko annetaan lisää rahaa EF:lle tai annetaan sen mennä konkurssiin.

EF:n kumulatiivinen voitto kirjanpidon taseessa on miinuksella n. 16 miljoonaa. EF:n omavaraisuusaste on (miinus) -179.9%, mutta kun otetaan pääomalainat (EFG varmaankin antanut lainat), omavaraisuusaste on jopa plussalla eli 12,4%. Normaali omavaraisuusaste olisi lähempänä 50%.. Yhtiön suhteellinen velkaantuneisuus on 236.7%. Ostovelkojen kiertoaika 106pv.

Em. luvut EF:n vuoden -24 julkisista tilinpäätöstiedoista.

EF on zombi, joka jatkaa kulkuaan niin kauan kuin EFG sitä pitää yllä.

Positiivista on, että liikevaihto on kasvanut viime vuosina ja tappion suhteellinen osuus liikevaihdosta on pienentynyt ja tappio on absoluuttisestikin pienentynyt vuoden -21 neljästä miljoonasta vuoden - 24 2.3 miljoonaan.

EFG on jo tähän asti polttanut niin paljon rahaa zombikävelyyn, että millä ilveellä meinaavat saada EF:n sellaiseen lentoon, että rahavirta alkaisi kunnolla liikkua toiseen suuntaan.

EFG ei puhu eikä pukahda mistään liiketoimintasuunnitelmasta eikä kerro, miten aikoo saada homman toimimaan.

Lue lisää

Totta kai EF on taloudellisesti riippuvainen EFG:stä – mutta se on alusta asti ollut konsernin investointi tulevaisuuteen. EF ei ole kannattava eikä toimi omillaan, mutta toisaalta sen ei ole tarvinnutkaan toimia vielä. Se on strategisesti "hengissä pidettävä yksikkö", jolla on toistaiseksi eri tehtävä kuin voiton tuottaminen.

Ilman EFG:n pääomittamista EF kaatuisi – mutta tämä ei ole mikään salaisuus, vaan lähtökohta. EF:n omavaraisuusaste on ilman pääomalainoja -179,9 %, ja EF:n kumulatiivinen tappio noin 16 Me, mutta pääomalainojen (joita EFG on antanut) ansiosta se nousee teknisesti plussalle (+12,4 %). Tämä kaikki viittaa siihen, että kyseessä on nimenomaan taseella pidetty, suunnitellusti tappiollinen yksikkö.

Liikevaihto kasvaa, tappiot pienenevät sekä suhteellisesti että absoluuttisesti – tappio oli 2021 neljä miljoonaa ja 2024 enää 2,3 Me. Tämä viittaa siihen, että operatiivisesti ollaan kuitenkin oikeaan suuntaan menossa, vaikka kannattavuus on vielä kaukana. Zombi ehkä, mutta ei täysin kuollut.

Myyntisaatavien kasvu (2024 lopussa jo 1,24 Me) johtuu energia-alan maksukäytännöistä, mutta myös tietoisesta pelistä: annetaan asiakkaille mitä he haluavat – eli maksuaikaa – jotta saadaan kassavirrat juuri ja juuri rullaamaan ilman, että tulos näyttää liian hyvältä. Tällainen joustavuus on energiasektorilla yleistä eikä automaattisesti ongelma, jos sillä saavutetaan pitkän aikavälin asiakassuhteita.

Tehtaan liiketoiminnan viimeinen 15 % ostettiin 2021, ja lopullinen kauppahinta määräytyy vuosien 2023–2025 yhteenlasketun liikevaihdon ja EBITin perusteella. Tavoitehinta olisi ollut 3 Me, jos 2025 liikevaihto olisi 44 Me. Nyt se näyttää jäävän noin 2 Me:hen. Tätä taustaa vasten on ilmeistä, että yhtiöllä ei ole ollut kannustinta "ponnistaa" vielä, vaan kauppahinta optimoidaan alhaiseksi.

Samaan aikaan osakekurssi on painettu alas – lähelle seitsemää senttiä – jolloin osakeperusteinen kauppahinta on entistä halvempi. Kariluoto saa tällä kurssilla noin 21 miljoonaa osaketta, kun taas 20 sentin kurssilla saisi vain noin 7 miljoonaa. Mitä halvempi osake, sitä enemmän saa, ja mitä pienempi EBIT, sitä vähemmän maksaa.

Tämä on selkeästi strateginen valinta: kurssia ei "nosteta väkisin", vaan pidetään se tietoisesti alhaalla – ja siitä hyötyy eniten kuka? No ne, jotka omistavat jo 2/3 yhtiöstä. He voivat tehdä käytännössä mitä haluavat, ja näyttävät myös tekevän. Siksi myöskään tiedottaminen liiketoimintasuunnitelmasta ei ole heidän prioriteettinsa – he eivät tarvitse julkista kurssinousua, vaan edullisen tasepelin.

Toki EFG polttaa tällä hetkellä rahaa EF:ään ilman näkyvää tuottoa. Mutta he saavat vastineeksi lähes koko liiketoiminnan hallintaansa erittäin halvalla – ja ehkäpä silloin, kun ei enää tarvitse pääomittaa. Eli kun vuosien 2023–2025 laskentaikkuna sulkeutuu, aletaan vasta pelata oikeaa peliä.

Se onko tämä moraalisesti kaunista tai pienomistajalle palkitsevaa, on toinen kysymys. Mutta se on johdonmukaista. EFG ei yritä nostattaa hypeä, koska sillä ei ole siihen kannustinta. Ei ennen kuin tehtaan liiketoiminnan 15 %:n kauppahinta on saatu taputeltua minimiin ja jakokelpoinen voitto saadaan joskus tulevaisuudessa kotiutettua isommalle siivulle kuin nyt.

Tulos ei vielä ole tullut, mutta oma arvaus on, että sieltä tulee kohtuullisen mitäänsanomaton paperi, josta Arvopaperi ja Kauppalehti kirjoittaa artikkelin: "Tulos edelleen tappiolla, mutta kannattavuus parantui edellisestä kaudesta" tai jotain, joka ei herätä sijoittajien mielenkiintoa. Mikä on myös se tarkoituskin.

Tulosraportista:

Toimitusjohtajan katsaus

Vuoden 2025 ensimmäisellä puoliskolla teimme töitä suuren toimituksen parissa, joka ei tuottanut liikevaihtoa kyseisellä jaksolla. Toimitus viivästyi asiakkaasta johtuvista syistä, mutta tavoitteemme on kirjata siitä merkittävää liikevaihtoa vuoden toisella puoliskolla (H2). Viivästys on kuluttanut merkittävästi käyttöpääomaa, ja olemme joutuneet neuvottelemaan lainanantajien kanssa lisäjoustojen saamiseksi. Saatamme myös tarvita lisärahoitusta.

Koska vuoden 2025 ensimmäinen puolisko oli vaisu, emme saavuta koko vuoden 2025 osalta positiivista EBITDAa, ja liikevaihdon kasvun kannalta kyseessä on siirtymävuosi. Tavoittelemme kuitenkin H2:lla EBITDA- ja kassavirtapositiivisuutta, mihin meitä tukevat selvästi ensimmäistä puoliskoa korkeammat toimitusvolyymit.

Advanced Materials -liiketoiminnassa kasvatamme myyntiputkea, ja meillä on signaaleja lisäliikevaihdosta tälle vuodelle. Myyntiprosessi vie aikaa, sillä potentiaaliset asiakkaat tekevät laajat testit ennen ostopäätöstä.

Olemme toteuttaneet pitkään odotettuja robotiikka- ja automaatioinvestointeja H1:n aikana. Kun otamme nämä nyt käyttöön, tuotantokapasiteettimme kasvaa merkittävästi, mikä tukee tulevaa kasvua ja kannattavuuden saavuttamista.
Taloudelliset tavoitteet ja näkymä

Eagle Filters Group on asettanut pitkän aikavälin tavoitteet 100-prosenttisesti omistamalleen tytäryhtiölle Eagle Filters Oy:lle. Eagle Filters Oy tähtää pitkällä aikavälillä yli 30 %:n keskimääräiseen vuotuiseen liikevaihdon kasvuun ja yli 20 %:n EBITDA-marginaaliin.

Yhtiön johto arvioi, että Venäjän sodan Ukrainassa sekä Lähi-idän kasvavan levottomuuden aiheuttamat poikkeusolosuhteet ovat häirinneet yhtiön toimintaympäristöä. Tapahtumien ei kuitenkaan odoteta vaikuttavan Eagle Filters Groupin pitkän aikavälin tavoitteisiin.

Eagle Filters Group ei julkaise lyhyen aikavälin näkymää.
Markkinakatsaus ja liiketoiminnan päivitys

Kansainvälisen energiajärjestön (IEA) mukaan alustavat tiedot osoittavat, että maakaasun kysyntä jatkoi kasvuaan vuoden 2025 ensimmäisellä puoliskolla. Alustavien tietojen mukaan maakaasun kulutus kasvoi 1,0 % vuoden takaisesta, mikä on selvästi hitaampaa kuin edellisvuonna. IEA:n mukaan kasvua vauhdittivat Eurooppa ja Pohjois-Amerikka. Koko vuoden 2025 osalta IEA arvioi, että maakaasun globaalin kysynnän kasvu hidastuu vuoden 2024 2,8 %:sta noin 1,3 %:iin vuonna 2025.

Maakaasu kattaa noin neljänneksen maailman sähköntuotannosta, ja osuus kasvaa edelleen. Korkealaatuisten ilman­suodatus­tuotteiden kysyntä jatkuu globaalisti energiasektorilla. Sähköyhtiöt tiedostavat yhä paremmin laadukkaan ilman­suodatuksen hyödyt: parempi energiatehokkuus sekä kaasuturbiinien käytettävyys ja luotettavuus. Puhtaan energian siirtymä ja kasvava energiantarve tukevat kysyntää ja Clean Energy -liiketoimintaamme, mikä näkyy vahvana myyntiputkena mentäessä H2 2025:een. Odotamme mahdollisia hintapaineita kilpailun kiristyessä, ja vastaamme tähän lisäämällä tuotannon automaatiota sekä tuotekehityksellä.

Advanced Materials -liiketoiminnassa osoitteellinen markkina on kaasuturbiinimarkkinaa selvästi suurempi sekä käyttötapojen että arvon osalta. H1/2025:n aikana kohdensimme aluksi Euroopan HVAC- ja teollisuussuodatinvalmistajiin, joissa voimme hyödyntää olemassa olevia suhteitamme potentiaalisiin asiakkaisiin. Q2:n aikana potentiaaliset asiakkaat tekevät kokeiluja Eagle’n materiaaleilla, ja tavoitteemme on saada ensimmäiset tilaukset H2:lla. Näemme selvää markkinakysyntää korkealaatuisille suodatinmateriaaleillemme ja mahdollisuuden luoda vakaa kassavirtaa tuottava liiketoiminta-alue vaihtelualttiimman Clean Energy -alueen rinnalle.

Valmistustoiminnoissa keskityimme H1:llä automaatioinvestointien toteuttamiseen. Tavoitteena on lisätä merkittävästi tuotantomäärää suhteessa työvoimakustannuksiin sekä saavuttaa volyymiltaan vakaammat tuotantoprosessit. Merkittävin investointi, uusi automatisoitu tuotantolinja, on tarkoitus ottaa käyttöön Q3:n aikana.

Johto on täysin sitoutunut parantamaan kannattavuutta pitkän aikavälin tavoitteiden saavuttamiseksi.

Anonyymi kirjoitti:

Tulosraportista:

Toimitusjohtajan katsaus

Vuoden 2025 ensimmäisellä puoliskolla teimme töitä suuren toimituksen parissa, joka ei tuottanut liikevaihtoa kyseisellä jaksolla. Toimitus viivästyi asiakkaasta johtuvista syistä, mutta tavoitteemme on kirjata siitä merkittävää liikevaihtoa vuoden toisella puoliskolla (H2). Viivästys on kuluttanut merkittävästi käyttöpääomaa, ja olemme joutuneet neuvottelemaan lainanantajien kanssa lisäjoustojen saamiseksi. Saatamme myös tarvita lisärahoitusta.

Koska vuoden 2025 ensimmäinen puolisko oli vaisu, emme saavuta koko vuoden 2025 osalta positiivista EBITDAa, ja liikevaihdon kasvun kannalta kyseessä on siirtymävuosi. Tavoittelemme kuitenkin H2:lla EBITDA- ja kassavirtapositiivisuutta, mihin meitä tukevat selvästi ensimmäistä puoliskoa korkeammat toimitusvolyymit.

Advanced Materials -liiketoiminnassa kasvatamme myyntiputkea, ja meillä on signaaleja lisäliikevaihdosta tälle vuodelle. Myyntiprosessi vie aikaa, sillä potentiaaliset asiakkaat tekevät laajat testit ennen ostopäätöstä.

Olemme toteuttaneet pitkään odotettuja robotiikka- ja automaatioinvestointeja H1:n aikana. Kun otamme nämä nyt käyttöön, tuotantokapasiteettimme kasvaa merkittävästi, mikä tukee tulevaa kasvua ja kannattavuuden saavuttamista.
Taloudelliset tavoitteet ja näkymä

Eagle Filters Group on asettanut pitkän aikavälin tavoitteet 100-prosenttisesti omistamalleen tytäryhtiölle Eagle Filters Oy:lle. Eagle Filters Oy tähtää pitkällä aikavälillä yli 30 %:n keskimääräiseen vuotuiseen liikevaihdon kasvuun ja yli 20 %:n EBITDA-marginaaliin.

Yhtiön johto arvioi, että Venäjän sodan Ukrainassa sekä Lähi-idän kasvavan levottomuuden aiheuttamat poikkeusolosuhteet ovat häirinneet yhtiön toimintaympäristöä. Tapahtumien ei kuitenkaan odoteta vaikuttavan Eagle Filters Groupin pitkän aikavälin tavoitteisiin.

Eagle Filters Group ei julkaise lyhyen aikavälin näkymää.
Markkinakatsaus ja liiketoiminnan päivitys

Kansainvälisen energiajärjestön (IEA) mukaan alustavat tiedot osoittavat, että maakaasun kysyntä jatkoi kasvuaan vuoden 2025 ensimmäisellä puoliskolla. Alustavien tietojen mukaan maakaasun kulutus kasvoi 1,0 % vuoden takaisesta, mikä on selvästi hitaampaa kuin edellisvuonna. IEA:n mukaan kasvua vauhdittivat Eurooppa ja Pohjois-Amerikka. Koko vuoden 2025 osalta IEA arvioi, että maakaasun globaalin kysynnän kasvu hidastuu vuoden 2024 2,8 %:sta noin 1,3 %:iin vuonna 2025.

Maakaasu kattaa noin neljänneksen maailman sähköntuotannosta, ja osuus kasvaa edelleen. Korkealaatuisten ilman­suodatus­tuotteiden kysyntä jatkuu globaalisti energiasektorilla. Sähköyhtiöt tiedostavat yhä paremmin laadukkaan ilman­suodatuksen hyödyt: parempi energiatehokkuus sekä kaasuturbiinien käytettävyys ja luotettavuus. Puhtaan energian siirtymä ja kasvava energiantarve tukevat kysyntää ja Clean Energy -liiketoimintaamme, mikä näkyy vahvana myyntiputkena mentäessä H2 2025:een. Odotamme mahdollisia hintapaineita kilpailun kiristyessä, ja vastaamme tähän lisäämällä tuotannon automaatiota sekä tuotekehityksellä.

Advanced Materials -liiketoiminnassa osoitteellinen markkina on kaasuturbiinimarkkinaa selvästi suurempi sekä käyttötapojen että arvon osalta. H1/2025:n aikana kohdensimme aluksi Euroopan HVAC- ja teollisuussuodatinvalmistajiin, joissa voimme hyödyntää olemassa olevia suhteitamme potentiaalisiin asiakkaisiin. Q2:n aikana potentiaaliset asiakkaat tekevät kokeiluja Eagle’n materiaaleilla, ja tavoitteemme on saada ensimmäiset tilaukset H2:lla. Näemme selvää markkinakysyntää korkealaatuisille suodatinmateriaaleillemme ja mahdollisuuden luoda vakaa kassavirtaa tuottava liiketoiminta-alue vaihtelualttiimman Clean Energy -alueen rinnalle.

Valmistustoiminnoissa keskityimme H1:llä automaatioinvestointien toteuttamiseen. Tavoitteena on lisätä merkittävästi tuotantomäärää suhteessa työvoimakustannuksiin sekä saavuttaa volyymiltaan vakaammat tuotantoprosessit. Merkittävin investointi, uusi automatisoitu tuotantolinja, on tarkoitus ottaa käyttöön Q3:n aikana.

Johto on täysin sitoutunut parantamaan kannattavuutta pitkän aikavälin tavoitteiden saavuttamiseksi.

Lue lisää

Äärimmäistä verbaalista ketteryyttä CEO:lta :)
Mikäs mennyt pieleen, kun 1-6/25 liikevaihto oli 1,9M€ ja kolmen kuukauden jakso, 1-3/24 oli 2.2M€? Mikä muuttunut? Onko analysoitu?
Vastaavassa syöksyssä olisi toimitusjohtaja jo normaalisti vaihdettu. Nykyinen taisi aloittaa 7/24?

Myynti? 280k€/kk?!?!? Mitä ihmettä? Onko myynti lomalla koko ajan? Tuo kuoppa oli näkyvissä jo Q1/24 ja edelleen rämmitään. Oiskohan ”joint venture” paikallaan jokin oikean toimian kanssa?

Anonyymi kirjoitti:

Äärimmäistä verbaalista ketteryyttä CEO:lta :)
Mikäs mennyt pieleen, kun 1-6/25 liikevaihto oli 1,9M€ ja kolmen kuukauden jakso, 1-3/24 oli 2.2M€? Mikä muuttunut? Onko analysoitu?
Vastaavassa syöksyssä olisi toimitusjohtaja jo normaalisti vaihdettu. Nykyinen taisi aloittaa 7/24?

Myynti? 280k€/kk?!?!? Mitä ihmettä? Onko myynti lomalla koko ajan? Tuo kuoppa oli näkyvissä jo Q1/24 ja edelleen rämmitään. Oiskohan ”joint venture” paikallaan jokin oikean toimian kanssa?

Lue lisää

H1/2025 liikevaihto (1,9 M€) oli selvästi matalampi kuin H1/2024 (4,0 M€). Mutta tämä ei johtunut myynnin hyytymisestä vaan yhdestä selvästä syystä:

Toimitusjohtajan mukaan yhtiö työsti H1:n aikana yhtä suurta toimitusta, josta ei vielä kirjattu liikevaihtoa. Asiakasviiveet lykkäsivät toimitusta, mikä siirsi myös tuloutusta H2:lle. Tämä selittää myös kasvaneet varastot ja kulutetun käyttöpääoman.

Liikevaihdon odotetaan realisoituvan H2/2025 aikana, jolloin tavoitteena on myös positiivinen EBITDA ja kassavirta.

Eli: toimituksia on tehty ja tavaraa valmistettu, mutta laskua ei ole vielä voitu kirjata. Kyse ei siis ole siitä, että "myynti olisi lomalla", vaan siitä että projektiliiketoiminnassa tulot kirjautuvat vasta toimituksen hyväksynnän jälkeen.

Lisäksi CEO ei vaihtunut 7/2024, vaan Jarkko Joki-Tokola on ollut toimitusjohtajana jo vuodesta 2019 – väite on virheellinen.

Liikevaihdon hetkellinen pudotus ei tässä tapauksessa kerro myynnin romahtamisesta, vaan aikataulumuutoksista suurasiakkaan puolelta.

Anonyymi kirjoitti:

H1/2025 liikevaihto (1,9 M€) oli selvästi matalampi kuin H1/2024 (4,0 M€). Mutta tämä ei johtunut myynnin hyytymisestä vaan yhdestä selvästä syystä:

Toimitusjohtajan mukaan yhtiö työsti H1:n aikana yhtä suurta toimitusta, josta ei vielä kirjattu liikevaihtoa. Asiakasviiveet lykkäsivät toimitusta, mikä siirsi myös tuloutusta H2:lle. Tämä selittää myös kasvaneet varastot ja kulutetun käyttöpääoman.

Liikevaihdon odotetaan realisoituvan H2/2025 aikana, jolloin tavoitteena on myös positiivinen EBITDA ja kassavirta.

Eli: toimituksia on tehty ja tavaraa valmistettu, mutta laskua ei ole vielä voitu kirjata. Kyse ei siis ole siitä, että "myynti olisi lomalla", vaan siitä että projektiliiketoiminnassa tulot kirjautuvat vasta toimituksen hyväksynnän jälkeen.

Lisäksi CEO ei vaihtunut 7/2024, vaan Jarkko Joki-Tokola on ollut toimitusjohtajana jo vuodesta 2019 – väite on virheellinen.

Liikevaihdon hetkellinen pudotus ei tässä tapauksessa kerro myynnin romahtamisesta, vaan aikataulumuutoksista suurasiakkaan puolelta.

Lue lisää

Kyllä EF:n toimitusjohtaja vaihtui 16.07.2024. Mutta se oli vähän kuin Venäjällä. Hallituksen p.j. ja toimari vaihtoivat pestinsä keskenään, Vähän kuin Putin ja Medvedev aikoinaan.

Anonyymi kirjoitti:

H1/2025 liikevaihto (1,9 M€) oli selvästi matalampi kuin H1/2024 (4,0 M€). Mutta tämä ei johtunut myynnin hyytymisestä vaan yhdestä selvästä syystä:

Toimitusjohtajan mukaan yhtiö työsti H1:n aikana yhtä suurta toimitusta, josta ei vielä kirjattu liikevaihtoa. Asiakasviiveet lykkäsivät toimitusta, mikä siirsi myös tuloutusta H2:lle. Tämä selittää myös kasvaneet varastot ja kulutetun käyttöpääoman.

Liikevaihdon odotetaan realisoituvan H2/2025 aikana, jolloin tavoitteena on myös positiivinen EBITDA ja kassavirta.

Eli: toimituksia on tehty ja tavaraa valmistettu, mutta laskua ei ole vielä voitu kirjata. Kyse ei siis ole siitä, että "myynti olisi lomalla", vaan siitä että projektiliiketoiminnassa tulot kirjautuvat vasta toimituksen hyväksynnän jälkeen.

Lisäksi CEO ei vaihtunut 7/2024, vaan Jarkko Joki-Tokola on ollut toimitusjohtajana jo vuodesta 2019 – väite on virheellinen.

Liikevaihdon hetkellinen pudotus ei tässä tapauksessa kerro myynnin romahtamisesta, vaan aikataulumuutoksista suurasiakkaan puolelta.

Lue lisää

Käyttökate (EBITDA) on kyllä parantunut merkittävästi. Vuonna -21 se oli -91.3% ja vuonna -24 se oli -23.2%. Trendi viittaa, että kohta se on plussan puolella. EF tulee kalliksi EFG:lle, mutta ehkä EF pääsee pikkuhiljaa plussalle käyttökatteen osalta.

Anonyymi kirjoitti:

H1/2025 liikevaihto (1,9 M€) oli selvästi matalampi kuin H1/2024 (4,0 M€). Mutta tämä ei johtunut myynnin hyytymisestä vaan yhdestä selvästä syystä:

Toimitusjohtajan mukaan yhtiö työsti H1:n aikana yhtä suurta toimitusta, josta ei vielä kirjattu liikevaihtoa. Asiakasviiveet lykkäsivät toimitusta, mikä siirsi myös tuloutusta H2:lle. Tämä selittää myös kasvaneet varastot ja kulutetun käyttöpääoman.

Liikevaihdon odotetaan realisoituvan H2/2025 aikana, jolloin tavoitteena on myös positiivinen EBITDA ja kassavirta.

Eli: toimituksia on tehty ja tavaraa valmistettu, mutta laskua ei ole vielä voitu kirjata. Kyse ei siis ole siitä, että "myynti olisi lomalla", vaan siitä että projektiliiketoiminnassa tulot kirjautuvat vasta toimituksen hyväksynnän jälkeen.

Lisäksi CEO ei vaihtunut 7/2024, vaan Jarkko Joki-Tokola on ollut toimitusjohtajana jo vuodesta 2019 – väite on virheellinen.

Liikevaihdon hetkellinen pudotus ei tässä tapauksessa kerro myynnin romahtamisesta, vaan aikataulumuutoksista suurasiakkaan puolelta.

Lue lisää

Pari huomiota.
Toimitusjohtaja ei ole ammattilainen, teollisuusyrityksen toiminnoissa, vaan entinen ravintolan esihenkilö.

Myynti? Jos edelliset 17 kuukautta on ollut tasolla 300k€/kuukausi, niin myynti on romahtanut. Kannnattava taso kuukausimyynnille n 7-800k€.

Tuo 2M€ tilausta ei vielä EF:llä ole, vaikka suodattimia tehtäisiinkin. Pitäisi kuitenkin tuollainen tilaus julkaista pörssitiedotteessa.

Paras ratkaisu olisi heivata tj ulos, jonka jälkeen tuotannon ja myynnin motivaatio nousisi uudelle tasolle

Anonyymi kirjoitti:

Käyttökate (EBITDA) on kyllä parantunut merkittävästi. Vuonna -21 se oli -91.3% ja vuonna -24 se oli -23.2%. Trendi viittaa, että kohta se on plussan puolella. EF tulee kalliksi EFG:lle, mutta ehkä EF pääsee pikkuhiljaa plussalle käyttökatteen osalta.

Lue lisää

Sijoittajille tästä voisi sanoa, tämä on owner-driven microcap.

Earn-outin vuoksi 2025 pysyy todennäköisesti maltillisena, mutta katalyytit H2:lla ovat selkeitä ja omistajatausta antaa selkänojan.

Riskinsietäjälle asetelma on houkutteleva:
alhainen lähtöarvostus + operatiivisia triggereitä paljon → asymmetria ylöspäin, jos toimitukset suurista tilauksista ja automaation käyttöönotto onnistuvat.

Anonyymi kirjoitti:

Sijoittajille tästä voisi sanoa, tämä on owner-driven microcap.

Earn-outin vuoksi 2025 pysyy todennäköisesti maltillisena, mutta katalyytit H2:lla ovat selkeitä ja omistajatausta antaa selkänojan.

Riskinsietäjälle asetelma on houkutteleva:
alhainen lähtöarvostus operatiivisia triggereitä paljon → asymmetria ylöspäin, jos toimitukset suurista tilauksista ja automaation käyttöönotto onnistuvat.

Lue lisää

Kuinka suurella todennäköisyydellä käy niin, että kun EFG on saanut EF:sta 100% omistuksen, se vie EF:n konkurssiin ja siirtää suodatintuotannon EFG:n alaisuuteen.

Loudsrpingin nimen vaihtaminen Eagle Filter Groupiksi voisi olla osa tätä suunnitelmaa. Harva edes huomaisi, että Eagle Filters on kadonnut, kun Eagle Filters jatkaisi tuotantoa. Eihän "Group"-liitettä tarvitse julkisesti käyttää. Moniko muutenkaan kiinnittää huomiota, onko nimi Eagle Filters vai Eagle Filters Group?

EF:n kumulatiivinen tappio oli -24 tilinpäätöksessä 16 miljoonaa. EF on konkurssissa heti, kun EFG ei anna sille rahaa. EFG voisi ostaa konkurssipesän nimellisellä hinnalla tai jopa siirtää EF:n tuotantolaitteet EFG:lle osana EFG:n EF:lle antamien lainojen takaisinmaksua. Olettaen, että EF on maksanut ensisijaisten velkojien, kuten verottaja ja eläkevakuutusyhtiö, maksut, niin EFG olisi varmaan etupellossa ottamassa omansa pois konkurssipesästä.

Hyvässä lykyssä Q3 käyttöönotettavan automaation ostolaskutkin ovat vielä pääosin maksamatta ja konkurssin kautta niistäkin pääsisi eroon nollaeurolla. Sijoittajat eivät menettäisi mitään, jos uusvanha Eagle Filters, ent. Loudsrping, onnistuisi toimimaan kannattavasti.

Anonyymi kirjoitti:

Kuinka suurella todennäköisyydellä käy niin, että kun EFG on saanut EF:sta 100% omistuksen, se vie EF:n konkurssiin ja siirtää suodatintuotannon EFG:n alaisuuteen.

Loudsrpingin nimen vaihtaminen Eagle Filter Groupiksi voisi olla osa tätä suunnitelmaa. Harva edes huomaisi, että Eagle Filters on kadonnut, kun Eagle Filters jatkaisi tuotantoa. Eihän "Group"-liitettä tarvitse julkisesti käyttää. Moniko muutenkaan kiinnittää huomiota, onko nimi Eagle Filters vai Eagle Filters Group?

EF:n kumulatiivinen tappio oli -24 tilinpäätöksessä 16 miljoonaa. EF on konkurssissa heti, kun EFG ei anna sille rahaa. EFG voisi ostaa konkurssipesän nimellisellä hinnalla tai jopa siirtää EF:n tuotantolaitteet EFG:lle osana EFG:n EF:lle antamien lainojen takaisinmaksua. Olettaen, että EF on maksanut ensisijaisten velkojien, kuten verottaja ja eläkevakuutusyhtiö, maksut, niin EFG olisi varmaan etupellossa ottamassa omansa pois konkurssipesästä.

Hyvässä lykyssä Q3 käyttöönotettavan automaation ostolaskutkin ovat vielä pääosin maksamatta ja konkurssin kautta niistäkin pääsisi eroon nollaeurolla. Sijoittajat eivät menettäisi mitään, jos uusvanha Eagle Filters, ent. Loudsrping, onnistuisi toimimaan kannattavasti.

Lue lisää

Todennäköisyys tuolle skenaariolle on käytännössä nolla. Konsernirakenne toki sallii sen, että EF voisi teoriassa mennä konkurssiin ilman että emoyhtiö EFG kaatuisi mukana, mutta tässä tapauksessa se ei ole järkevää. Pääomistajilla on runsaasti varallisuutta ja he ovat rahoittaneet yhtiötä aina tarvittaessa, joten konkurssiriskiä ei ole. Lisäksi EF:lle kertyneet tappiot, noin 16 miljoonaa euroa, ovat konsernille arvokkaita, koska ne voidaan vähentää tulevista voitoista. Jos EF ajettaisiin konkurssiin, tämä verohyöty menetettäisiin kokonaan.

Tuotannon siirto EF:stä EFG:n nimiin ei toisi mitään etua, vaan päinvastoin aiheuttaisi turhaa hallinnollista sekoilua. Nimenmuutos Loudspringistä Eagle Filters Groupiksi oli brändillinen ratkaisu, jolla haluttiin viestiä yhtiön keskittymisestä suodatinliiketoimintaan, eikä siihen liity mitään "konkurssisuunnitelmaa". Realistinen skenaario on, että konserni jatkaa nykyisellä rakenteella ja hyödyntää kertyneet tappiot tulevien voittojen verovähennyksenä.

Anonyymi kirjoitti:

Pari huomiota.
Toimitusjohtaja ei ole ammattilainen, teollisuusyrityksen toiminnoissa, vaan entinen ravintolan esihenkilö.

Myynti? Jos edelliset 17 kuukautta on ollut tasolla 300k€/kuukausi, niin myynti on romahtanut. Kannnattava taso kuukausimyynnille n 7-800k€.

Tuo 2M€ tilausta ei vielä EF:llä ole, vaikka suodattimia tehtäisiinkin. Pitäisi kuitenkin tuollainen tilaus julkaista pörssitiedotteessa.

Paras ratkaisu olisi heivata tj ulos, jonka jälkeen tuotannon ja myynnin motivaatio nousisi uudelle tasolle

Lue lisää

Tästä on poistettu viesti, jossa kysyttiin onko Timo Linnainmaa tuo ravintolan esihenkilö, jota myös tuttavallisesti pizzanpaistajaksi kutsut?

Hän on yhtiön perustajia vuodelta 2005 ja ollut parikymmentä vuotta näissä hommissa. Aivan sama kuin sanoisi, että Sanna Marin osaa hyllyttää vain Rexonaa Sokoksen Emotionissa, koska hän ei ole muuta työtä ennen poliittista uraansa tehnyt.

Anonyymi kirjoitti:

Todennäköisyys tuolle skenaariolle on käytännössä nolla. Konsernirakenne toki sallii sen, että EF voisi teoriassa mennä konkurssiin ilman että emoyhtiö EFG kaatuisi mukana, mutta tässä tapauksessa se ei ole järkevää. Pääomistajilla on runsaasti varallisuutta ja he ovat rahoittaneet yhtiötä aina tarvittaessa, joten konkurssiriskiä ei ole. Lisäksi EF:lle kertyneet tappiot, noin 16 miljoonaa euroa, ovat konsernille arvokkaita, koska ne voidaan vähentää tulevista voitoista. Jos EF ajettaisiin konkurssiin, tämä verohyöty menetettäisiin kokonaan.

Tuotannon siirto EF:stä EFG:n nimiin ei toisi mitään etua, vaan päinvastoin aiheuttaisi turhaa hallinnollista sekoilua. Nimenmuutos Loudspringistä Eagle Filters Groupiksi oli brändillinen ratkaisu, jolla haluttiin viestiä yhtiön keskittymisestä suodatinliiketoimintaan, eikä siihen liity mitään "konkurssisuunnitelmaa". Realistinen skenaario on, että konserni jatkaa nykyisellä rakenteella ja hyödyntää kertyneet tappiot tulevien voittojen verovähennyksenä.

Lue lisää

Jos EF viedään konkurssiin, EFG voi kirjata itselleen mittavat luottotappiot eli taseeseen, tappiot, joita se voi poistaa tulevista tuotoista. Onko konkurssi kannattava vai ei, riippuu siitä, kuinka paljon EF:n rahallisia vastuita voitaisiin nollata. Jos EFG saisi tuottoja suodatinvalmistuksesta, ei EF:n vanhoja velkoja tarvitsisi hoitaa, koska ne pyyhkiytyisvät pois konkurssissa.

Ilman muuta EFG pääsisi eteenpäin mahdollisimman kevyillä kuluilla, jos se antaisi EF:n mennä konkurssiin ja ottaisi tuotannon itselleen. EFG on sitä paitsi itse ilmoittanut aikomuksensa siirtyä sijoitusyhtiöstä teolliseksi toimijaksi. Mihin se EF:iä siinä tarvitsisi, kun se kerran voisi ottaa EF:stä terveet osat ja jättää velat hoitamatta.

EF oli jo kertaalleen yrityssaneerauksessa, mikä tarkoittaa, että se oli konkurssikypsä, mutta sai järjesteltyä velkojaan vaikeimman kautta eli saneerauksella. Konkurssi olisi paljon selkeämpi vaihtoehto, kun tuotannon jatko olisi kuitenkin turvattu. EF ei omista toimitilojaan eikä pysy pystyssä ilman EFG:n antamaa rahaa. EF konkurssiin, velat pois, luottotappiot EFG:lle myöhempien voittojen veroja alentamaan. Siinä on varteenotettava konsepti. Eagle Filtersin nimi säilyy, mutta velat katoavat.

Anonyymi kirjoitti:

Jos EF viedään konkurssiin, EFG voi kirjata itselleen mittavat luottotappiot eli taseeseen, tappiot, joita se voi poistaa tulevista tuotoista. Onko konkurssi kannattava vai ei, riippuu siitä, kuinka paljon EF:n rahallisia vastuita voitaisiin nollata. Jos EFG saisi tuottoja suodatinvalmistuksesta, ei EF:n vanhoja velkoja tarvitsisi hoitaa, koska ne pyyhkiytyisvät pois konkurssissa.

Ilman muuta EFG pääsisi eteenpäin mahdollisimman kevyillä kuluilla, jos se antaisi EF:n mennä konkurssiin ja ottaisi tuotannon itselleen. EFG on sitä paitsi itse ilmoittanut aikomuksensa siirtyä sijoitusyhtiöstä teolliseksi toimijaksi. Mihin se EF:iä siinä tarvitsisi, kun se kerran voisi ottaa EF:stä terveet osat ja jättää velat hoitamatta.

EF oli jo kertaalleen yrityssaneerauksessa, mikä tarkoittaa, että se oli konkurssikypsä, mutta sai järjesteltyä velkojaan vaikeimman kautta eli saneerauksella. Konkurssi olisi paljon selkeämpi vaihtoehto, kun tuotannon jatko olisi kuitenkin turvattu. EF ei omista toimitilojaan eikä pysy pystyssä ilman EFG:n antamaa rahaa. EF konkurssiin, velat pois, luottotappiot EFG:lle myöhempien voittojen veroja alentamaan. Siinä on varteenotettava konsepti. Eagle Filtersin nimi säilyy, mutta velat katoavat.

Lue lisää

Mikä sinua tässä skenaariossa oikein kiehtoo?

Tässä menee monta asiaa sekaisin. Velat eivät ole EF Oy:llä vaan emoyhtiö Eagle Filters Group Oyj:llä, jonka taseessa ne näkyvät (lainat n. 6 M€, nettovelka lähes 6 M€). EF:n konkurssi ei siis mitenkään “pyyhkiisi pois” näitä velkoja, koska ne ovat EFG:n nimiin otettuja.

Lisäksi EF:llä on kertynyt vuosien varrelta mittavia tappioita, noin 16 M€, jotka ovat konsernissa verotuksessa vähennyskelpoisia tulevista voitoista. Jos EF vietäisiin konkurssiin, nämä tappiot menetettäisiin, jolloin tulevien voittojen verohyöty katoaisi.

Toisin sanoen EFG:lle ei ole mitään rationaalista syytä ajaa EF:ää konkurssiin – silloin menetettäisiin sekä tappioiden tuoma veroetu että vaikeutettaisiin koko liiketoiminnan jatkuvuutta, koska tuotanto ja sopimukset pyörivät EF:n kautta.

Tuossa on kyllä pointti kun katsoin eilistä vaihtoa. Joku 1100 osaketta, eli alle 80 euroa. Ei ole enää myyjiä.

Eikä kyllä ostajiakaan. Myyjinä on kolmella ylimmällä tasolla robotit. Yksi myyjä 38711 kpleella 0 078 tasolla ja viides 0,087 30 000 kpl.

Tuosta ei enää edullisesti saa kerralla isoa määrää. Pitää ostaa 25 000 kpl erissä robolta ja tulla muutaman tunnin päästä hakemaan uusi erä ja toivoa, että eobo olisi laskenut tasoa, koska se nostaa sitä joka kerta, kun joku sieltä ostaa.

Tuolta ei enää edullisesti saa 200 000 kpl salkkua hankittua, saati suurempaa.

Ei täällä noita ole. Muutama kaveri on hyvin perillä yrityksestä ja sen johdosta ja kertoo täällä näkemyksiään.

Olen tasaisesti tätä tankkaillut muualta saaduilla voitoilla. Yleensä rakettinousuja tekevät sellaiset firmat, joita kukaan ei seuraa ja jotka on unohdettu jonkin aiemman syyn takia. Tätäkin firmaa painaa Loudpsringin aikainen tilanne, missä yksi osakkuusyhtiö kusetti emoa niin paljon kuin pystyi ja pyrki rahastamaan tämän maksimaalisesti. Siitä Jarno Liski teki Suomen kuvalehteenkin juttuja ja pilasi firman maineen täysin.

Nyt siellä on uusi johto ollut jo vuodesta 2021 alkaen, joka on katsonut kortit ja analysoinut ne. Todennut, että Eagle on ainoa, jolla on jokin tuote mitä muilla ei ole ja markkinat. Nyt vain pitää saada sitä painettua isosti eteenpäin ja laittaa kaikki paukut siihen.

Kun tehdaskauppa on ohi 2026, homma on paketissa ja sen jälkeen voidaan painaa täysillä eteenpäin. Tehdaskaupasta selvästi johdolla oli ajatus, että he pyrkivät maksimaaliseen liikevaihtoon, mutta kaikennäköisiä sattumuksia sattui varrelle, joka teki siitä todella hankalaa. Esimerkiksi Ukrainan sota.

Olettaisin että joskus 2023 tai viimeistään 2024 puolella nämä huomasivat, että ei kannatakaan pyrkiä siihen vaan järkätään mieluummin osakkeita iso potti ja nostetaan sen arvo sitten pilviin, jolloin palkkio on paljon parempi kuin se 3 Me käteistä mikä olisi tullut 44 Me:n tai suuremmalla liikevaihdolla ja muutaman miljoonan voitolla.

Eilen olikin vähän normaalia suurempi vaihto, yli 250 000 kpl. Silti 4,22%.n nousussa, eli ostajia näyttäisi nyt olevan. Toivottavasti on jatkossakin, koska tämä osake on "niin syrjässä" markkinoista, etteivät tenbaggereiden poimijat sitä löydä, saati uskalla lukujen perusteella ostaa, jos tuijottavat pelkästään niitä. Näin johto on myös tarkoittanut, että satunnaiset nopeiden voittojen etsijät pysyvät poissa.

Itse olen ostoni tehnyt, koska aina voi tulla jokin uutinen, että suurempi kilpailija on tarjonnut vaikkapa 40 senttiä osakkeelta ja ostaa firman pois. Silloin pääomistajatkin kuittaavat tuosta mukavat voitot itselleen. Halvalla menisi silloinkin suomalainen VTT:n kanssa tehty tuotekehittely maailmalle.

Anonyymi kirjoitti:

Eilen olikin vähän normaalia suurempi vaihto, yli 250 000 kpl. Silti 4,22%.n nousussa, eli ostajia näyttäisi nyt olevan. Toivottavasti on jatkossakin, koska tämä osake on "niin syrjässä" markkinoista, etteivät tenbaggereiden poimijat sitä löydä, saati uskalla lukujen perusteella ostaa, jos tuijottavat pelkästään niitä. Näin johto on myös tarkoittanut, että satunnaiset nopeiden voittojen etsijät pysyvät poissa.

Itse olen ostoni tehnyt, koska aina voi tulla jokin uutinen, että suurempi kilpailija on tarjonnut vaikkapa 40 senttiä osakkeelta ja ostaa firman pois. Silloin pääomistajatkin kuittaavat tuosta mukavat voitot itselleen. Halvalla menisi silloinkin suomalainen VTT:n kanssa tehty tuotekehittely maailmalle.

Lue lisää

Eikös nämä jonkun vuoden yhtiökokouksessakin todenneet, että ostotarjouksia on tullut, mutta pääosa osakkeenomistajista ei ole myymässä, joten eivät sitten ole laittaneet tuolle suurempaa painoa tai tiedottaneet tästä syystä osakkeenomistajille. Joku taho oli ilmeisesti tarjonnut 0,16 e/osake reilu vuosi sitten ja tätä pidettiin lähinnä huvittavana hintana.

Kyllähän tuollainen kertoo, että johdolla on sellaista tietoa, mitä markkinoille ei ole kerrottu, kun edes nykyiseen verrattuna tuplahinta ei hetkauta pätkääkään.

Mutta, tätä keskustelua seuraa niin harva ja ne, jotka seuraavat, ovat persaukisia, joten yhtiön kurssi pysyy nykytasolla jatkossakin.

Tuo ihmettely on ymmärrettävää, jos asiaa katsoo vain ulkopuolelta. Eagle Filters ei tietenkään voi virallisesti kertoa, että nyt annetaan tulla ulos aivan tahallaan heikkoja numeroita. Listayhtiö ei voisi sellaista edes tiedottaa. Mutta jos tuntee yhtiön taustat, niin kokonaisuus on paljon loogisempi. Vuoden 2021 kauppaan liittyvä 15 prosentin liiketoimintaosuuden loppukauppahinta määräytyy vuosien 2023–2025 lukujen perusteella. Mitä matalampina nämä luvut pidetään, sitä edullisemmaksi kauppa tulee yhtiölle. Kyse ei ole mistään väärentämisestä, vaan ihan yksinkertaisesti siitä, että kaikki investoinnit ja kulut kirjataan nyt, jolloin tulos näyttää heikolta. Samalla voidaan tehdä alaskirjauksia ja kirjata tappioita, joista on tulevaisuudessa verohyötyä, koska tappioiden vähennysoikeus säilyy ja niitä voidaan hyödyntää tulevien voittojen vastakirjauksena. Nythän kaikki mahdollinen kannattaa käytännössä kirjata alas, jotta ensi vuodet näyttävät vahvemmilta, kun rasitteet on purettu.

Syy, miksi analyytikot tai media eivät tästä avoimesti kirjoita, on selvä: he eivät voi lähteä spekuloimaan sopimusrakenteiden perusteella, vaan raportoivat vain sen minkä johto kertoo virallisesti. Tämä ei myöskään ole sellainen asia, josta yhtiö voisi itse tiedottaa, vaikka kaikki palaset ovatkin luettavissa tilinpäätöksistä ja vanhoista tiedotteista. Vaihdon vähäisyys taas johtuu siitä, että isot omistajat tietävät kuviot ja pitävät kiinni osakkeistaan, eikä ulkopuolisille ole vielä selvinnyt, miksi nykyinen tulostaso voi olla tarkoituksella näin heikko. Markkina ei siis vielä hinnoittele tulevia hyötyjä, koska se ei näe niitä selvästi, mutta kun earn-out on käsitelty ja tappioiden verohyötyä voidaan hyödyntää, asetelma muuttuu nopeasti.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo ihmettely on ymmärrettävää, jos asiaa katsoo vain ulkopuolelta. Eagle Filters ei tietenkään voi virallisesti kertoa, että nyt annetaan tulla ulos aivan tahallaan heikkoja numeroita. Listayhtiö ei voisi sellaista edes tiedottaa. Mutta jos tuntee yhtiön taustat, niin kokonaisuus on paljon loogisempi. Vuoden 2021 kauppaan liittyvä 15 prosentin liiketoimintaosuuden loppukauppahinta määräytyy vuosien 2023–2025 lukujen perusteella. Mitä matalampina nämä luvut pidetään, sitä edullisemmaksi kauppa tulee yhtiölle. Kyse ei ole mistään väärentämisestä, vaan ihan yksinkertaisesti siitä, että kaikki investoinnit ja kulut kirjataan nyt, jolloin tulos näyttää heikolta. Samalla voidaan tehdä alaskirjauksia ja kirjata tappioita, joista on tulevaisuudessa verohyötyä, koska tappioiden vähennysoikeus säilyy ja niitä voidaan hyödyntää tulevien voittojen vastakirjauksena. Nythän kaikki mahdollinen kannattaa käytännössä kirjata alas, jotta ensi vuodet näyttävät vahvemmilta, kun rasitteet on purettu.

Syy, miksi analyytikot tai media eivät tästä avoimesti kirjoita, on selvä: he eivät voi lähteä spekuloimaan sopimusrakenteiden perusteella, vaan raportoivat vain sen minkä johto kertoo virallisesti. Tämä ei myöskään ole sellainen asia, josta yhtiö voisi itse tiedottaa, vaikka kaikki palaset ovatkin luettavissa tilinpäätöksistä ja vanhoista tiedotteista. Vaihdon vähäisyys taas johtuu siitä, että isot omistajat tietävät kuviot ja pitävät kiinni osakkeistaan, eikä ulkopuolisille ole vielä selvinnyt, miksi nykyinen tulostaso voi olla tarkoituksella näin heikko. Markkina ei siis vielä hinnoittele tulevia hyötyjä, koska se ei näe niitä selvästi, mutta kun earn-out on käsitelty ja tappioiden verohyötyä voidaan hyödyntää, asetelma muuttuu nopeasti.

Lue lisää

Minun mielestäni sinun spekulaatiot eivät ole ratinionaalisia.

EF:n kumulatiivinen tappio vuoden 2021-2024 tilinpäätöksissä on 10 miljoonaa euroa. Sen sijaan, että on pyritty pitämään firman tulos tahallaan huonona, olisi kannattanut maksaa se 2 Me kauppahinta lopuista 15% EF:n osakkeita ja tahkota possitiivista tulosta nuo neljä vuotta. Olisi tullut paljon halvemmaksi.

Kirjoitit aikaisemmin, että velka on EFG:llä eikä EF:llä. Vuoden -24 tilinpäätöksessä EF:n suhteellinen velkaantuminen on 236.7% ja omavaraisuusaste -179.7%. Kun liikevaihto on 7 miljoonaa, niin velat ovat siis n. 16 Me vuoden -24 tilinpäätöksessä.

Kirjoittelusi on todella hämmentävää

Anonyymi kirjoitti:

Minun mielestäni sinun spekulaatiot eivät ole ratinionaalisia.

EF:n kumulatiivinen tappio vuoden 2021-2024 tilinpäätöksissä on 10 miljoonaa euroa. Sen sijaan, että on pyritty pitämään firman tulos tahallaan huonona, olisi kannattanut maksaa se 2 Me kauppahinta lopuista 15% EF:n osakkeita ja tahkota possitiivista tulosta nuo neljä vuotta. Olisi tullut paljon halvemmaksi.

Kirjoitit aikaisemmin, että velka on EFG:llä eikä EF:llä. Vuoden -24 tilinpäätöksessä EF:n suhteellinen velkaantuminen on 236.7% ja omavaraisuusaste -179.7%. Kun liikevaihto on 7 miljoonaa, niin velat ovat siis n. 16 Me vuoden -24 tilinpäätöksessä.

Kirjoittelusi on todella hämmentävää

Lue lisää

Ymmärrän hyvin, että luvut voivat tuntua sekavilta ja siksi annan vähän taustaa.

Ensinnäkin tuo EF:n kumulatiivinen tappio – tilinpäätöksissä tosiaan näkyy noin 10 miljoonan euron kertynyt tappio, mutta täytyy huomata, että niissä on mukana sekä varsinaisia liiketoiminnan tappioita että konsernin sisäisiä eriä ja alaskirjauksia. Yksittäisten vuosien tappioita voidaan myöhemmin hyödyntää verotuksessa, mikä on yksi syy siihen, että kaikki mahdollinen on kirjattu alas jo tässä vaiheessa.

Kauppahinnan osalta: 15 %:n lopullinen hinta määräytyy vuosien 2023–2025 liikevaihdon ja EBITin perusteella, ja maksimihinta voi nousta jopa 3 miljoonaan euroon, josta 75 % voidaan suorittaa osakkeina. Siksi ei ole niin yksioikoista, että "olisi vain pitänyt maksaa 2 M€ ja tehdä voittoa" – sopimusmekanismi on rakennettu niin, että yhtiöllä on insentiivi minimoida kustannus.

Velkojen osalta taas pitää erottaa EF Oy:n tilinpäätös ja konserni EF Group Oyj:n tilanne. EF:llä näkyy tosiaan korkeat velkaluvut – suhteellinen velkaantuminen ja omavaraisuusaste näyttävät rumilta, mutta kyse on suurelta osin sisäisestä konsernivelasta. EF Groupin taseessa vastaavat erät näkyvät vastapuolella. Konsernitasolla kuva on toinen, ja siksi en tarkoittanut väittää, että EF olisi velaton, vaan että vastuut lopulta lepäävät emoyhtiössä.

Eli lyhyesti:
– tappiot = verohyöty jatkoa varten
– 15 % earn-out ei ole suora "2 M€ maksu" vaan ehdollinen ja osin osakepohjainen
– velka näkyy EF:n luvuissa, mutta konsernissa vastapuolella

Tiedän, että tämä on monimutkainen kuvio, mutta ei se tarkoita että tarkoituksella vääristeltäisiin faktoja – vaan että eri tasoilla (EF Oy vs. EFG Oyj) luvut näyttävät erilaisilta.

EFG:n alkuperäinen tarkoitus nähdäkseni oli tehdä nuo 2023-2025 vuodet hyvää kasvua, mutta se mikä näytti 2021 hyvältä, ei sitten 2022 alusta enää ollutkaan yhtä helppoa. Tehtaan perustaminen ei ole mikään läpihuutojuttu. Jokainen automaatiolinjojen kanssa tekemisissä ollut tietää tämän. Ukrainan sota ei helpottanut hommaa yhtään, koska rahoitusmahdollisuudet vähenivät ja lainakorot nousivat.

Itselläni on käytännössä osakkeet jo ostettu tästä firmasta, koska pidän maksimissaan 20%:n painon salkussa ja keskityn yhtiöihin, joissa on arvonnousua tiedossa, jota suuri yleisö ei ole vielä huomannut. Eagle on yksi näistä selvästikin. Johdon omat rahat kiinni tällaisessa kertovat, että heillä on vakaa luottamus siihen, että ne saadaan moninkertaisena takaisin.

Ei tämä tarvitse kuin yhden positiivisen jutun jossain lehdessä, niin nuo noin 400-500 tuhatta osaketta, jotka tuolla pyörivät, ostetaan pois ja sen jälkeen nousu aiheuttaa nousua ilmiö vain vahvistuu. Kannattaa tulla junaan ajoissa ennen lähtöä eikä pyrkiä enää vauhdissa kyytiin.

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärrän hyvin, että luvut voivat tuntua sekavilta ja siksi annan vähän taustaa.

Ensinnäkin tuo EF:n kumulatiivinen tappio – tilinpäätöksissä tosiaan näkyy noin 10 miljoonan euron kertynyt tappio, mutta täytyy huomata, että niissä on mukana sekä varsinaisia liiketoiminnan tappioita että konsernin sisäisiä eriä ja alaskirjauksia. Yksittäisten vuosien tappioita voidaan myöhemmin hyödyntää verotuksessa, mikä on yksi syy siihen, että kaikki mahdollinen on kirjattu alas jo tässä vaiheessa.

Kauppahinnan osalta: 15 %:n lopullinen hinta määräytyy vuosien 2023–2025 liikevaihdon ja EBITin perusteella, ja maksimihinta voi nousta jopa 3 miljoonaan euroon, josta 75 % voidaan suorittaa osakkeina. Siksi ei ole niin yksioikoista, että "olisi vain pitänyt maksaa 2 M€ ja tehdä voittoa" – sopimusmekanismi on rakennettu niin, että yhtiöllä on insentiivi minimoida kustannus.

Velkojen osalta taas pitää erottaa EF Oy:n tilinpäätös ja konserni EF Group Oyj:n tilanne. EF:llä näkyy tosiaan korkeat velkaluvut – suhteellinen velkaantuminen ja omavaraisuusaste näyttävät rumilta, mutta kyse on suurelta osin sisäisestä konsernivelasta. EF Groupin taseessa vastaavat erät näkyvät vastapuolella. Konsernitasolla kuva on toinen, ja siksi en tarkoittanut väittää, että EF olisi velaton, vaan että vastuut lopulta lepäävät emoyhtiössä.

Eli lyhyesti:
– tappiot = verohyöty jatkoa varten
– 15 % earn-out ei ole suora "2 M€ maksu" vaan ehdollinen ja osin osakepohjainen
– velka näkyy EF:n luvuissa, mutta konsernissa vastapuolella

Tiedän, että tämä on monimutkainen kuvio, mutta ei se tarkoita että tarkoituksella vääristeltäisiin faktoja – vaan että eri tasoilla (EF Oy vs. EFG Oyj) luvut näyttävät erilaisilta.

EFG:n alkuperäinen tarkoitus nähdäkseni oli tehdä nuo 2023-2025 vuodet hyvää kasvua, mutta se mikä näytti 2021 hyvältä, ei sitten 2022 alusta enää ollutkaan yhtä helppoa. Tehtaan perustaminen ei ole mikään läpihuutojuttu. Jokainen automaatiolinjojen kanssa tekemisissä ollut tietää tämän. Ukrainan sota ei helpottanut hommaa yhtään, koska rahoitusmahdollisuudet vähenivät ja lainakorot nousivat.

Itselläni on käytännössä osakkeet jo ostettu tästä firmasta, koska pidän maksimissaan 20%:n painon salkussa ja keskityn yhtiöihin, joissa on arvonnousua tiedossa, jota suuri yleisö ei ole vielä huomannut. Eagle on yksi näistä selvästikin. Johdon omat rahat kiinni tällaisessa kertovat, että heillä on vakaa luottamus siihen, että ne saadaan moninkertaisena takaisin.

Ei tämä tarvitse kuin yhden positiivisen jutun jossain lehdessä, niin nuo noin 400-500 tuhatta osaketta, jotka tuolla pyörivät, ostetaan pois ja sen jälkeen nousu aiheuttaa nousua ilmiö vain vahvistuu. Kannattaa tulla junaan ajoissa ennen lähtöä eikä pyrkiä enää vauhdissa kyytiin.

Lue lisää

Tehtaan perustaminen ei ole läpihuutojuttu. EF on perustettu 30 vuotta sitten, joten on outoa, että 25 vuotta sen jälkeen EF tekee neljässä vuodessa 10 Me tappiota ja kun lasketaan mukaan tappiot ennen sitä, se on tehnyt vuoteen -24 mennessä 16Me tappiota.

EFG on maksanut tappiot ja varmaan kirjannut ne omaan kirjanpitoonsa jonkinlaisiksi saataviksi EF:ltä. Voi kyllä ihmetellä, mitä ajattelet siitä, että tyhjätaskun valtavat velat näkyvät konsernitasolla vastapuolella? Nehän ovat EFG:n puolella epävarmoja saatavia, jotka eivät vielä ole realisoituneet luottotappioina.

Olet oikeassa siinä, että jos EF kaatuu, ei EFG voi hyödyntää tappioita vähennyksinä tulevina verovuosina.

Mutta miksi EFG käyttää noin paljon rahaa EF:n hengissä pitämiseen. Se olisi tosi mielenkiintoista tietää. Rahanpesukone ei liene selitys.

Anonyymi kirjoitti:

Tehtaan perustaminen ei ole läpihuutojuttu. EF on perustettu 30 vuotta sitten, joten on outoa, että 25 vuotta sen jälkeen EF tekee neljässä vuodessa 10 Me tappiota ja kun lasketaan mukaan tappiot ennen sitä, se on tehnyt vuoteen -24 mennessä 16Me tappiota.

EFG on maksanut tappiot ja varmaan kirjannut ne omaan kirjanpitoonsa jonkinlaisiksi saataviksi EF:ltä. Voi kyllä ihmetellä, mitä ajattelet siitä, että tyhjätaskun valtavat velat näkyvät konsernitasolla vastapuolella? Nehän ovat EFG:n puolella epävarmoja saatavia, jotka eivät vielä ole realisoituneet luottotappioina.

Olet oikeassa siinä, että jos EF kaatuu, ei EFG voi hyödyntää tappioita vähennyksinä tulevina verovuosina.

Mutta miksi EFG käyttää noin paljon rahaa EF:n hengissä pitämiseen. Se olisi tosi mielenkiintoista tietää. Rahanpesukone ei liene selitys.

Lue lisää

Olet oikeassa siinä, että tappioita on kertynyt paljon ja ne näkyvät konsernitilinpäätöksessä epävarmoina saatavina. Mutta juuri siksi EFG:llä ei ole mitään intressiä päästää EF:ää nurin – konkurssissa nuo taseessa olevat tappiot menisivät kerralla hukkaan. Nyt ne säilyvät konsernissa verotuksellisina vähennyksinä, joita voidaan hyödyntää tulevien voittojen vastineeksi. Käytännössä se tarkoittaa, että kun liiketoiminta saadaan plussalle, verottajalle ei makseta pitkään aikaan juuri mitään.

Lisäksi tehdaskaupan logiikkaa ei voi ohittaa: lisäkauppahinnan katto on 3 Me, ja nykykehityksellä se jää noin 2 Me:oon, johon yhtiö on jo varautunut. Eli mitä heikommat luvut näytetään vuosina 2023–2025, sitä halvemmalla loput 15 % saadaan haltuun. Kun omistus on 100 %, insentiivi kääntyy täysin päinvastaiseksi – silloin aletaan näyttää tulosta ja kasvua, ja samalla päästään hyödyntämään ne verotukselliset tappiot.

Siksi EFG pitää EF:n hengissä: ei siksi, että se olisi ”rahanpesukone”, vaan siksi että se on pitkän pelin kannalta taloudellisesti järkevintä.

Ja haluatko kertoa Puttoselle, 3 Step IT:n toimitusjohtajalle, Vertasille (Verman Oy) ym. sijoittajille, että kusetettiin teiltä oikein kunnolla ja pistettiin omaakin rahaa miljoonia tähän kiinni pistäen firma konkkaan?

Vaikuttaako edes todennäköiseltä tai mahdolliselta?

Voitko olla hyvä ja lopettaa tuon jankkaamisen "Entä jos EF halutaankin laittaa konkkaan tarkoituksella"-tyyppisen sonnan, jotan olet laittanut jo useamman viestin peräkkäin. Se ei ole millään tavoin todennäköinen skenaario yhtiön puolelta.

Täällä on porukaa, joka ymmärtää kuvion paljon paremmin kuin sinä, joten kuuntele heitä ja ole hiljaa, jos et oikeasti ymmärrä konsernirakenteen hyötyjä.

Anonyymi kirjoitti:

Olet oikeassa siinä, että tappioita on kertynyt paljon ja ne näkyvät konsernitilinpäätöksessä epävarmoina saatavina. Mutta juuri siksi EFG:llä ei ole mitään intressiä päästää EF:ää nurin – konkurssissa nuo taseessa olevat tappiot menisivät kerralla hukkaan. Nyt ne säilyvät konsernissa verotuksellisina vähennyksinä, joita voidaan hyödyntää tulevien voittojen vastineeksi. Käytännössä se tarkoittaa, että kun liiketoiminta saadaan plussalle, verottajalle ei makseta pitkään aikaan juuri mitään.

Lisäksi tehdaskaupan logiikkaa ei voi ohittaa: lisäkauppahinnan katto on 3 Me, ja nykykehityksellä se jää noin 2 Me:oon, johon yhtiö on jo varautunut. Eli mitä heikommat luvut näytetään vuosina 2023–2025, sitä halvemmalla loput 15 % saadaan haltuun. Kun omistus on 100 %, insentiivi kääntyy täysin päinvastaiseksi – silloin aletaan näyttää tulosta ja kasvua, ja samalla päästään hyödyntämään ne verotukselliset tappiot.

Siksi EFG pitää EF:n hengissä: ei siksi, että se olisi ”rahanpesukone”, vaan siksi että se on pitkän pelin kannalta taloudellisesti järkevintä.

Ja haluatko kertoa Puttoselle, 3 Step IT:n toimitusjohtajalle, Vertasille (Verman Oy) ym. sijoittajille, että kusetettiin teiltä oikein kunnolla ja pistettiin omaakin rahaa miljoonia tähän kiinni pistäen firma konkkaan?

Vaikuttaako edes todennäköiseltä tai mahdolliselta?

Voitko olla hyvä ja lopettaa tuon jankkaamisen "Entä jos EF halutaankin laittaa konkkaan tarkoituksella"-tyyppisen sonnan, jotan olet laittanut jo useamman viestin peräkkäin. Se ei ole millään tavoin todennäköinen skenaario yhtiön puolelta.

Täällä on porukaa, joka ymmärtää kuvion paljon paremmin kuin sinä, joten kuuntele heitä ja ole hiljaa, jos et oikeasti ymmärrä konsernirakenteen hyötyjä.

Lue lisää

En ole sanonut kuvittelevani, että EF haluttaisiin konkkaan tarkoituksella. Asiahan on niin, että EF on ollut konkurssikunnossa jo vuosia. Ensin se vältti konkurssin saneerausohjelman avulla ja sitten Loudspring otti sen kantaakseen. EF:llä on todennäköisesti jotain tukijoita taustalla, jotka eivät ole julkisuudessa esittäytyneet. EF oli saneerauksessakin niin monta vuotta, että sehän muutui jo normaalitilaksi. Yleisesti ottaen olen ollut huomaavinani saneerauksen päättyvän huomattavasti nopeammin joko konkurssiin tai firman palaamiseen normaaliehtoiseen rahoitukseen, siis lähinnä tulorahoituksen varaan. Mutta ei EF. Se sai toimia vuosikausia saneerauksen alla kunnes Loudspring tuli rahoittamaan sitä.

Konsernirakenne hämärtää toimintaa. Täälläkin monissa kirjoituksissa menee sekaisin EF ja EFG.

Jos EF ja EFG toimivat lakien mukaan, niin EF:llä on velkaa 16Me ja sama velka on EFG:n puolella saatavia, mutta hyvin epävarmoja sellaisia.

Mielenkiinnolla odottelen, miten tämän palstan jutut muuttuvat muutaman kuukauden kuluttua, kun vuoden -25 kuvitellut salvat aukeavat.

Anonyymi kirjoitti:

En ole sanonut kuvittelevani, että EF haluttaisiin konkkaan tarkoituksella. Asiahan on niin, että EF on ollut konkurssikunnossa jo vuosia. Ensin se vältti konkurssin saneerausohjelman avulla ja sitten Loudspring otti sen kantaakseen. EF:llä on todennäköisesti jotain tukijoita taustalla, jotka eivät ole julkisuudessa esittäytyneet. EF oli saneerauksessakin niin monta vuotta, että sehän muutui jo normaalitilaksi. Yleisesti ottaen olen ollut huomaavinani saneerauksen päättyvän huomattavasti nopeammin joko konkurssiin tai firman palaamiseen normaaliehtoiseen rahoitukseen, siis lähinnä tulorahoituksen varaan. Mutta ei EF. Se sai toimia vuosikausia saneerauksen alla kunnes Loudspring tuli rahoittamaan sitä.

Konsernirakenne hämärtää toimintaa. Täälläkin monissa kirjoituksissa menee sekaisin EF ja EFG.

Jos EF ja EFG toimivat lakien mukaan, niin EF:llä on velkaa 16Me ja sama velka on EFG:n puolella saatavia, mutta hyvin epävarmoja sellaisia.

Mielenkiinnolla odottelen, miten tämän palstan jutut muuttuvat muutaman kuukauden kuluttua, kun vuoden -25 kuvitellut salvat aukeavat.

Lue lisää

Elät liikaa jossain Kotkan yritysmaailmassa ja katselet maailmaa vasemmistovetoisen muuttotappio- ja rappiokunnan vinkkelista, jossa ei mitään toivoa ihmiselle ole kuin juoda päivät pitkät Karhuvuoressa värilonkeroita tai vetää peukkua kunnes kuolee päihteisiin.

Ei tällä yhtiöllä mitään salaisia tukijoita ole, vaan yhtiön johto ja pääomistajat ovat sitä rahoittaneet. Firmalla on kilpailijoita parempi suodatintuote, jonka menestys on nähty uskottavana ja kilpailukykyisenä. Siksi siihen panostetaan, koska tuota kangasta voidaan käyttää muuallakin kuin suurissa teollisuuslaitosten kaasuturbiineissa.

EF:llä on tosiaan historiassa kertynyt noin 16 M€ tappioita, mutta se ei ole taakka – konserni voi hyödyntää ne tulevaisuudessa verovähennyksinä, jos toiminta saadaan voitolle. Tämä on ihan normaali tilanne ja tekee tappiovuosista arvokkaita jatkossa.

EF:n velat näkyvät EFG:n puolella saatavina, eikä siinä ole mitään ihmeellistä – kyse on tavallisesta konsernikirjanpidosta, jossa tytäryhtiön velka = emoyhtiön saatava.

Joku osakeantiin osallistunut on ilmeisesti kertonut tänne tuon "salvan" syyn, miksi yhtiötä ei päästetä tänä vuonna laukkaan vaan vasta ensi vuonna kun tehdaskauppa on valmistunut lopullisesti. Sillä varjolla tunnetutkin sijoittajat ovat tehneet tähän sijoituksia. Kyse on vain siitä, että vuonna 2021 sovitun 15 %:n liiketoimintakaupan lopullinen hinta määräytyy vuosien 2023–2025 toteutuneiden lukujen perusteella. Se on earn-out -järjestely, ei mikään mystinen käännekohta.

Anonyymi kirjoitti:

Elät liikaa jossain Kotkan yritysmaailmassa ja katselet maailmaa vasemmistovetoisen muuttotappio- ja rappiokunnan vinkkelista, jossa ei mitään toivoa ihmiselle ole kuin juoda päivät pitkät Karhuvuoressa värilonkeroita tai vetää peukkua kunnes kuolee päihteisiin.

Ei tällä yhtiöllä mitään salaisia tukijoita ole, vaan yhtiön johto ja pääomistajat ovat sitä rahoittaneet. Firmalla on kilpailijoita parempi suodatintuote, jonka menestys on nähty uskottavana ja kilpailukykyisenä. Siksi siihen panostetaan, koska tuota kangasta voidaan käyttää muuallakin kuin suurissa teollisuuslaitosten kaasuturbiineissa.

EF:llä on tosiaan historiassa kertynyt noin 16 M€ tappioita, mutta se ei ole taakka – konserni voi hyödyntää ne tulevaisuudessa verovähennyksinä, jos toiminta saadaan voitolle. Tämä on ihan normaali tilanne ja tekee tappiovuosista arvokkaita jatkossa.

EF:n velat näkyvät EFG:n puolella saatavina, eikä siinä ole mitään ihmeellistä – kyse on tavallisesta konsernikirjanpidosta, jossa tytäryhtiön velka = emoyhtiön saatava.

Joku osakeantiin osallistunut on ilmeisesti kertonut tänne tuon "salvan" syyn, miksi yhtiötä ei päästetä tänä vuonna laukkaan vaan vasta ensi vuonna kun tehdaskauppa on valmistunut lopullisesti. Sillä varjolla tunnetutkin sijoittajat ovat tehneet tähän sijoituksia. Kyse on vain siitä, että vuonna 2021 sovitun 15 %:n liiketoimintakaupan lopullinen hinta määräytyy vuosien 2023–2025 toteutuneiden lukujen perusteella. Se on earn-out -järjestely, ei mikään mystinen käännekohta.

Lue lisää

Vai että ei päästetä laukkaan vielä.... Muutaman kuukauden päästähän nähdään, minkälaiseen laukkaan on päästy ja mikä on kurssi.

Anonyymi kirjoitti:

Vai että ei päästetä laukkaan vielä.... Muutaman kuukauden päästähän nähdään, minkälaiseen laukkaan on päästy ja mikä on kurssi.

Älä sitten tule tänne kertomaan miksi kukaan ei sanonut tästä, kun olisi pitänyt syksyllä 2025 myydä huonosti kehittyneet osakkeet salkusta pois ja ostaa koko summalla Eaglea.

On kerrottu, on perusteltu ja kuvio löytyy firman julkaisemista papereista. Se, että tuijotetaan vain itsepintaisesti firman historiaa, Kotkan talousnäkymiä ja kotkalaisen metallipaja Kotekman-yhtiön kupruja verraten niitä pörssiyritykseen ei tuota mitään muuta kuin Esson baareihin kaiken pörssistä tietäviä viisastelijoita, joilla on nolla osaketta salkussa ja tilillä puolikuusta satasen verran rahaa.

Anonyymi kirjoitti:

Älä sitten tule tänne kertomaan miksi kukaan ei sanonut tästä, kun olisi pitänyt syksyllä 2025 myydä huonosti kehittyneet osakkeet salkusta pois ja ostaa koko summalla Eaglea.

On kerrottu, on perusteltu ja kuvio löytyy firman julkaisemista papereista. Se, että tuijotetaan vain itsepintaisesti firman historiaa, Kotkan talousnäkymiä ja kotkalaisen metallipaja Kotekman-yhtiön kupruja verraten niitä pörssiyritykseen ei tuota mitään muuta kuin Esson baareihin kaiken pörssistä tietäviä viisastelijoita, joilla on nolla osaketta salkussa ja tilillä puolikuusta satasen verran rahaa.

Lue lisää

EF - EFG konsernirakenne ei muuta sitä tosiasiaa, että EF on neljässä edellisessä tilinpäätöksessä tehnyt 10Me tappiota. Minun on vaikea uskoa, että EF muuttuisi lyhyellä aikavälillä erityisen kannattavaksi. Jotta firma saisi kehrättyä takaisin nuo jättitappiot, sen pitäisi pystyä muuttamaan toimintaansa todella radikaalisti.

EFG vaikuttaa olevan kokonaan EF:n varassa , koska EF on sen ainoa omistus.

EF:n historia alkaa 30 vuoden takaa ja vaikka ei haluttaisi kaivella historiaa, niin pakosti joutuu ihmettelemään, mikä sateentekijä EFG voi olla tuotteelle, jonka myynti ei ole ennenkään lähtenyt vetämään.

Positiivista on se, että EF:n liikevaihtoa on pystytty kasvattamaan ilman, että tappio olisi kasvanut samassa suhteessa. Firman käyttökate on parantunut erittäin paljon, kun verrataan tilinpäätöksiä v. -21 ja v. -24.

EF on kuitenkin pysynyt pystyssä pelkästään EFG:n antaman rahoituksen ansiosta. Kun pienimuotoinen toiminta tuottaa usean miljoonan tappion vuosittain, niin pakko on ihmetellä, mikä on syynä firman pystyssä pitämiseen.

EFG:n pääomistajat ovat antaneet paljon rahaa jo tähän mennessä. Varmaan joutuvat käymään Jaakobin painia siitä, milloin on aika lopettaa lisärahan antaminen ja antaa EF:n mennä nurin. Luulisi, että EF:n toiminnassa täytyy tapahtua positiivinen käänne piakkoin.

EFG:n omistajana näyttää olevan myös eräs muovia sisältävää muovitonta kartonkia valmistamaan pyrkivä henkilö. Kotkamillshän siirtyi muovia sisältävän muovittoman kartongin valmistuksesta pakkaustaivekartongin valmistamiseen, kun tuli osaksi MM Kartonia. Nyt on uusi hanke entisellä Kotkamillsin vetäjällä. Miten lie filtterit liittyvät tähän?

Anonyymi kirjoitti:

EF - EFG konsernirakenne ei muuta sitä tosiasiaa, että EF on neljässä edellisessä tilinpäätöksessä tehnyt 10Me tappiota. Minun on vaikea uskoa, että EF muuttuisi lyhyellä aikavälillä erityisen kannattavaksi. Jotta firma saisi kehrättyä takaisin nuo jättitappiot, sen pitäisi pystyä muuttamaan toimintaansa todella radikaalisti.

EFG vaikuttaa olevan kokonaan EF:n varassa , koska EF on sen ainoa omistus.

EF:n historia alkaa 30 vuoden takaa ja vaikka ei haluttaisi kaivella historiaa, niin pakosti joutuu ihmettelemään, mikä sateentekijä EFG voi olla tuotteelle, jonka myynti ei ole ennenkään lähtenyt vetämään.

Positiivista on se, että EF:n liikevaihtoa on pystytty kasvattamaan ilman, että tappio olisi kasvanut samassa suhteessa. Firman käyttökate on parantunut erittäin paljon, kun verrataan tilinpäätöksiä v. -21 ja v. -24.

EF on kuitenkin pysynyt pystyssä pelkästään EFG:n antaman rahoituksen ansiosta. Kun pienimuotoinen toiminta tuottaa usean miljoonan tappion vuosittain, niin pakko on ihmetellä, mikä on syynä firman pystyssä pitämiseen.

EFG:n pääomistajat ovat antaneet paljon rahaa jo tähän mennessä. Varmaan joutuvat käymään Jaakobin painia siitä, milloin on aika lopettaa lisärahan antaminen ja antaa EF:n mennä nurin. Luulisi, että EF:n toiminnassa täytyy tapahtua positiivinen käänne piakkoin.

EFG:n omistajana näyttää olevan myös eräs muovia sisältävää muovitonta kartonkia valmistamaan pyrkivä henkilö. Kotkamillshän siirtyi muovia sisältävän muovittoman kartongin valmistuksesta pakkaustaivekartongin valmistamiseen, kun tuli osaksi MM Kartonia. Nyt on uusi hanke entisellä Kotkamillsin vetäjällä. Miten lie filtterit liittyvät tähän?

Lue lisää

On ihan totta, että EF on tehnyt neljässä vuodessa ~10 M€ tappiota. Mutta nämä tappiot eivät ole omistajille pelkkää hukkaa – ne ovat tulevaisuudessa verovähennyskelpoisia, eli noin 16 M€ asti kaikki voitot menevät käytännössä suoraan omistajien taskuun ilman veroa.

Käyttökate on parantunut selvästi ja liikevaihtoa on kasvatettu ilman, että tappio olisi kasvanut samassa suhteessa. Suurimmat investoinnit – tehdas, tuotannon siirto Suomeen ja automaatio – on jo tehty, joten käänteen edellytykset ovat nyt olemassa.

Konsernirakenne antaa joustoa: listattu EFG omistaa EF:n kokonaan, joten lopputulos ratkaisee konsernitasolla, ei yksittäisen tytäryhtiön historiassa.

Pääomistajat eivät ole rahoittaneet tätä hyväntekeväisyydestä vaan koska odottavat merkittävää arvonnousua. Jos usko olisi loppunut, hana olisi kiinni. Sama pätee tuohon mainittuun “muovittoman kartongin” mieheen – tuskin hänellä on muuta tarvetta kuin olla mukana omistajana ja odottaa arvonnousua muiden kanssa.

EF ei myöskään ole sama yhtiö kuin 10–20 vuotta sitten. Nyt on oma tehdas, tuotanto hallussa ja isot tarjouskierrokset pöydällä. Yhtiö on kertonut useasti, että myynti ei ole ongelma. Suodattimille on koko ajan kysyntää, koska energialle on kysyntää. Myöskään luottotappioita ei ole tilinpäätösten mukaan tullut ainakaan useaan vuoteen (täällä oli tieto, ettei ole tullut koskaan. En voi vahvistaa tuota, mutta pidän täysin mahdollisena).

Nämä ovat tekijöitä, joita monella muulla teollisella konsernilla ei ole. Energiayhtiöt ovat hyviä maksajia ja luottokerlpoisia, usein valtiollisen tahon omistamia, joten en näe näiden suhteen riskejä myöskään tulevaisuudessa.

Anonyymi kirjoitti:

On ihan totta, että EF on tehnyt neljässä vuodessa ~10 M€ tappiota. Mutta nämä tappiot eivät ole omistajille pelkkää hukkaa – ne ovat tulevaisuudessa verovähennyskelpoisia, eli noin 16 M€ asti kaikki voitot menevät käytännössä suoraan omistajien taskuun ilman veroa.

Käyttökate on parantunut selvästi ja liikevaihtoa on kasvatettu ilman, että tappio olisi kasvanut samassa suhteessa. Suurimmat investoinnit – tehdas, tuotannon siirto Suomeen ja automaatio – on jo tehty, joten käänteen edellytykset ovat nyt olemassa.

Konsernirakenne antaa joustoa: listattu EFG omistaa EF:n kokonaan, joten lopputulos ratkaisee konsernitasolla, ei yksittäisen tytäryhtiön historiassa.

Pääomistajat eivät ole rahoittaneet tätä hyväntekeväisyydestä vaan koska odottavat merkittävää arvonnousua. Jos usko olisi loppunut, hana olisi kiinni. Sama pätee tuohon mainittuun “muovittoman kartongin” mieheen – tuskin hänellä on muuta tarvetta kuin olla mukana omistajana ja odottaa arvonnousua muiden kanssa.

EF ei myöskään ole sama yhtiö kuin 10–20 vuotta sitten. Nyt on oma tehdas, tuotanto hallussa ja isot tarjouskierrokset pöydällä. Yhtiö on kertonut useasti, että myynti ei ole ongelma. Suodattimille on koko ajan kysyntää, koska energialle on kysyntää. Myöskään luottotappioita ei ole tilinpäätösten mukaan tullut ainakaan useaan vuoteen (täällä oli tieto, ettei ole tullut koskaan. En voi vahvistaa tuota, mutta pidän täysin mahdollisena).

Nämä ovat tekijöitä, joita monella muulla teollisella konsernilla ei ole. Energiayhtiöt ovat hyviä maksajia ja luottokerlpoisia, usein valtiollisen tahon omistamia, joten en näe näiden suhteen riskejä myöskään tulevaisuudessa.

Lue lisää

Ei hän ole "muovittoman kartongin" mies vaan "muovia sisältävän muovittoman" kartongin mies. Siinä kartongissa on muovia, mutta niin vähän, että siitä tehty kahvikuppi täytyy juoda tyhjäksi pian, ettei neste ehdi vuotaa läpi.

EFG:n tapauksessa konsernitasolla ei ole muuta kuin EF. Se on varmaan suurin syy, miksi EFG pitää EF:iä hengissä. Vaikka senttiosakkeet saattavat ehkä elää pörssissä vaikka niillä ei olisi reaalimaailmassa mitään vastiketta, en tiedä.

Kirjoitat firman massiivisista tappioista kuin se olisi osa firman menestystarinaa: kannattaa tehdä paljon tappioita, jotta ne voi vähentää tulevista voitoista. Aika luova liiketoiminnan strategia.

Anonyymi kirjoitti:

Ei hän ole "muovittoman kartongin" mies vaan "muovia sisältävän muovittoman" kartongin mies. Siinä kartongissa on muovia, mutta niin vähän, että siitä tehty kahvikuppi täytyy juoda tyhjäksi pian, ettei neste ehdi vuotaa läpi.

EFG:n tapauksessa konsernitasolla ei ole muuta kuin EF. Se on varmaan suurin syy, miksi EFG pitää EF:iä hengissä. Vaikka senttiosakkeet saattavat ehkä elää pörssissä vaikka niillä ei olisi reaalimaailmassa mitään vastiketta, en tiedä.

Kirjoitat firman massiivisista tappioista kuin se olisi osa firman menestystarinaa: kannattaa tehdä paljon tappioita, jotta ne voi vähentää tulevista voitoista. Aika luova liiketoiminnan strategia.

Lue lisää

Tappiot ovat enemmän laskennallisia kuin että olisi poltettu rahaa. Esimerkiksi kaikki Loudspringin aikaiset omistukset EF:ää lukuunottamatta on kirjattu nollaan. Omistukset ovat olemassa, mutta niiden arvoksi on määritelty nolla, jolloin tappiota syntyy melko lailla. Myös kaikki investoinnit on kirjattu suoraan kuluiksi, vaikka ne voisi luovemminkin laittaa kirjanpitoon. Ei se automaatiolinja katoa tehtaalta ja rahat mene kankkulan kaivoon vaikka nämä kirjataankin suoraan kuluiksi.

Tuolla tavoin noita tappioita on pääosin tehty.

Ja huomaa hyvin osakkeen kurssista, ettei tätä keskustelua kovin moni lue. Muutoinhan nämä olisivat realisoimassa joitain huonompia sijoituksia ja laittaisivat pelimerkit kiinni tähän ratsuun. Ei näytä kukaan tehneen mitään. Eikä varmaan teekään, koska aika moni sijoittaja kuitenkin satasta suuremmilla summilla vilkaisee myös tuloslukuja ja ne eivät mitenkään tue sitä, että tähän kannattaisi laittaa euroakaan kiinni. Ne on aivan tarkoituksella noin, ettei kurssi karkaa ennen kuin tehdaskauppa on taputeltu.

Anonyymi kirjoitti:

Tappiot ovat enemmän laskennallisia kuin että olisi poltettu rahaa. Esimerkiksi kaikki Loudspringin aikaiset omistukset EF:ää lukuunottamatta on kirjattu nollaan. Omistukset ovat olemassa, mutta niiden arvoksi on määritelty nolla, jolloin tappiota syntyy melko lailla. Myös kaikki investoinnit on kirjattu suoraan kuluiksi, vaikka ne voisi luovemminkin laittaa kirjanpitoon. Ei se automaatiolinja katoa tehtaalta ja rahat mene kankkulan kaivoon vaikka nämä kirjataankin suoraan kuluiksi.

Tuolla tavoin noita tappioita on pääosin tehty.

Ja huomaa hyvin osakkeen kurssista, ettei tätä keskustelua kovin moni lue. Muutoinhan nämä olisivat realisoimassa joitain huonompia sijoituksia ja laittaisivat pelimerkit kiinni tähän ratsuun. Ei näytä kukaan tehneen mitään. Eikä varmaan teekään, koska aika moni sijoittaja kuitenkin satasta suuremmilla summilla vilkaisee myös tuloslukuja ja ne eivät mitenkään tue sitä, että tähän kannattaisi laittaa euroakaan kiinni. Ne on aivan tarkoituksella noin, ettei kurssi karkaa ennen kuin tehdaskauppa on taputeltu.

Lue lisää

EF ei ole voinut kirjata alas EFG:n omistuksia. Eikä investointeja voi kirjata kuluiksi tuloslaskelmaan kuin poistojen kautta, jos lakia noudatetaan.

Sinäkin näytät sekoittavan keskenään EF:n ja EFG:n joko tarkoituksella tai vahingossa.

EF on tehnyt tappiota 10Me viimeisissä neljässä tilinpäätöksessä yhteenlaskettuna, eli keskimäärin n. 2.5Me per vuosi.

EFG on sijoitusyhtiö, jolla ei ole muita sijoituksia kuin EF. Jos EF menee nurin, EFG:llä ei ole yhtään toimivaa yhtiötä "portofoliossaan". Siinä mielessä EFG:n on ollut pakko pitää EF hengissä ja kaipa omistajat ovat ainakin jossain vaiheessa uskoneet saavansa EF:n kannattavaksi. Vaikuttaa, että EFG:n omistajilla on rahaa, millä leikkiä oikeaa yhtiötä, mutta kuinka kauan mahtavat haluta tuhlata rahojaan? Kun olisivat sijoittaneet saman 10Me, minkä nyt ovat polttaneet EF:ssä, johonkin kannattavaan pörssiyhtiöön, niin voisi olla EFG:lläkin jotain omien osakkeidensa vastineeksi.

Anonyymi kirjoitti:

EF ei ole voinut kirjata alas EFG:n omistuksia. Eikä investointeja voi kirjata kuluiksi tuloslaskelmaan kuin poistojen kautta, jos lakia noudatetaan.

Sinäkin näytät sekoittavan keskenään EF:n ja EFG:n joko tarkoituksella tai vahingossa.

EF on tehnyt tappiota 10Me viimeisissä neljässä tilinpäätöksessä yhteenlaskettuna, eli keskimäärin n. 2.5Me per vuosi.

EFG on sijoitusyhtiö, jolla ei ole muita sijoituksia kuin EF. Jos EF menee nurin, EFG:llä ei ole yhtään toimivaa yhtiötä "portofoliossaan". Siinä mielessä EFG:n on ollut pakko pitää EF hengissä ja kaipa omistajat ovat ainakin jossain vaiheessa uskoneet saavansa EF:n kannattavaksi. Vaikuttaa, että EFG:n omistajilla on rahaa, millä leikkiä oikeaa yhtiötä, mutta kuinka kauan mahtavat haluta tuhlata rahojaan? Kun olisivat sijoittaneet saman 10Me, minkä nyt ovat polttaneet EF:ssä, johonkin kannattavaan pörssiyhtiöön, niin voisi olla EFG:lläkin jotain omien osakkeidensa vastineeksi.

Lue lisää

Tuo ei aivan mene noin:

1. Omistusten arvonalennukset: Eagle Filters Oy (EF) ei kirjaa alas EFG Oyj:n omistuksia, sillä se ei ole rakenteellisesti mahdollista. Sen sijaan EFG Oyj, cleantech-sijoituksiin keskittynyt emoyhtiö, on kirjannut muut kuin EF:n omistukset nollaan, koska niiden käypä arvo on laskenut. Nämä omistukset ovat peräisin ajalta, jolloin yhtiö toimi Loudspring-nimellä. Tämä on vakiokäytäntö IFRS-standardien ja Suomen kirjanpitolain (1336/1997) mukaan. Nollaaminen ei tarkoita omistusten häviämistä, vaan niiden kirjanpitoarvon merkitsemistä nollaksi, mikä luo laskennallisia tappioita.

2. Investointien kirjaaminen: Investointeja, kuten automaatiolinjan kuluja, voidaan kirjata suoraan tuloslaskelmaan, jos tuleva taloudellinen hyöty on epävarma. Tämä on laillista ja yleistä kasvuyhtiöissä, kuten EF:ssä. Linja jää tehtaalle käyttöön, vaikka kustannukset kirjattaisiin kuluiksi – kyseessä on kirjanpidollinen valinta.

3. Tappiot ja strategia: EF:n tappiot, noin 10 miljoonaa euroa neljässä vuodessa, ovat pääosin laskennallisia, johtuen konservatiivisesta kirjanpidosta. EFG Oyj:n tuki EF:lle on strategista, esimerkiksi tehdaskaupan edistämiseksi. Alhainen kurssi voi heijastaa markkinan vähäistä huomiota tai tarkoituksellista strategiaa ennen kaupan toteutumista.

4. EF ja EFG: Väite sekoittamisesta ei pidä paikkaansa – alkuperäinen teksti erottelee yhtiöt selkeästi. EFG Oyj on sijoitusyhtiö, joka pitää EF:ää portfoliossaan.

Toivottavasti tämä selventää tilannetta ja tuo faktat esiin.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo ei aivan mene noin:

1. Omistusten arvonalennukset: Eagle Filters Oy (EF) ei kirjaa alas EFG Oyj:n omistuksia, sillä se ei ole rakenteellisesti mahdollista. Sen sijaan EFG Oyj, cleantech-sijoituksiin keskittynyt emoyhtiö, on kirjannut muut kuin EF:n omistukset nollaan, koska niiden käypä arvo on laskenut. Nämä omistukset ovat peräisin ajalta, jolloin yhtiö toimi Loudspring-nimellä. Tämä on vakiokäytäntö IFRS-standardien ja Suomen kirjanpitolain (1336/1997) mukaan. Nollaaminen ei tarkoita omistusten häviämistä, vaan niiden kirjanpitoarvon merkitsemistä nollaksi, mikä luo laskennallisia tappioita.

2. Investointien kirjaaminen: Investointeja, kuten automaatiolinjan kuluja, voidaan kirjata suoraan tuloslaskelmaan, jos tuleva taloudellinen hyöty on epävarma. Tämä on laillista ja yleistä kasvuyhtiöissä, kuten EF:ssä. Linja jää tehtaalle käyttöön, vaikka kustannukset kirjattaisiin kuluiksi – kyseessä on kirjanpidollinen valinta.

3. Tappiot ja strategia: EF:n tappiot, noin 10 miljoonaa euroa neljässä vuodessa, ovat pääosin laskennallisia, johtuen konservatiivisesta kirjanpidosta. EFG Oyj:n tuki EF:lle on strategista, esimerkiksi tehdaskaupan edistämiseksi. Alhainen kurssi voi heijastaa markkinan vähäistä huomiota tai tarkoituksellista strategiaa ennen kaupan toteutumista.

4. EF ja EFG: Väite sekoittamisesta ei pidä paikkaansa – alkuperäinen teksti erottelee yhtiöt selkeästi. EFG Oyj on sijoitusyhtiö, joka pitää EF:ää portfoliossaan.

Toivottavasti tämä selventää tilannetta ja tuo faktat esiin.

Lue lisää

Nimenomaan EF ei kirjaa EFG:n omistuksia, joten EF:n tappiot ovat toiminnasta syntyneitä tappioita. Ne, jotkja pohtivat EFG:n osakkeiden ostoa, eivät näe suoraan, kuinka heikossa jamassa EFG on, koska isot tappiot eivät näy EFG:n kirjanpidossa.

En ole aiemmin kuullut väitettävän, että investointikustannusten kirjaaminen riippuisi siitä, miten yhtiö kokee investoinnin mahdollisuudet tuottaa voittoa yritykselle. Sinun puheidesi mukaanhan EF:n investointeja ei edes voisi pitää investoinnin hyötyä epävarmana, kun olethan koko ajan sanonut, että EF tahallaan tekee huonoa tulosta ja ihan kohta rävähtää kunnon voitot EF:n tilille, kun vuoden 2025 lopussa pidäkkeet poistuvat.

Kerrotko mistä lähteestä löytyy tieto, että investointikustannuksia voi kirjata tuloslaskelmaan kuluna suoraan ilman, että menevät poistojen kautta eli vain osa kustannuksista kirjataan kuluiksi samana tilikautena kuin niitä syntyy.

Voisit myös perustella, miksi EF:n tappiot olisivat vain "laskennallisia".

Olet sekoittanut EF:n ja EFG:n noiden alaskirjaamisten kohdalla. Sanot EF:n tappioiden olevan laskennallisia ja perustelit sitä jossasin aikaisemmassa tekstissä EFG:n omistusten arvojen alaskirjaamisella. EF ei voi kirjata alas EFG:n omistusten arvon nollaamista. EF:n täytyy tehdä tappionsa itse ja hyvin se on siinä onnistunutkin.

Anonyymi kirjoitti:

Nimenomaan EF ei kirjaa EFG:n omistuksia, joten EF:n tappiot ovat toiminnasta syntyneitä tappioita. Ne, jotkja pohtivat EFG:n osakkeiden ostoa, eivät näe suoraan, kuinka heikossa jamassa EFG on, koska isot tappiot eivät näy EFG:n kirjanpidossa.

En ole aiemmin kuullut väitettävän, että investointikustannusten kirjaaminen riippuisi siitä, miten yhtiö kokee investoinnin mahdollisuudet tuottaa voittoa yritykselle. Sinun puheidesi mukaanhan EF:n investointeja ei edes voisi pitää investoinnin hyötyä epävarmana, kun olethan koko ajan sanonut, että EF tahallaan tekee huonoa tulosta ja ihan kohta rävähtää kunnon voitot EF:n tilille, kun vuoden 2025 lopussa pidäkkeet poistuvat.

Kerrotko mistä lähteestä löytyy tieto, että investointikustannuksia voi kirjata tuloslaskelmaan kuluna suoraan ilman, että menevät poistojen kautta eli vain osa kustannuksista kirjataan kuluiksi samana tilikautena kuin niitä syntyy.

Voisit myös perustella, miksi EF:n tappiot olisivat vain "laskennallisia".

Olet sekoittanut EF:n ja EFG:n noiden alaskirjaamisten kohdalla. Sanot EF:n tappioiden olevan laskennallisia ja perustelit sitä jossasin aikaisemmassa tekstissä EFG:n omistusten arvojen alaskirjaamisella. EF ei voi kirjata alas EFG:n omistusten arvon nollaamista. EF:n täytyy tehdä tappionsa itse ja hyvin se on siinä onnistunutkin.

Lue lisää

EF:n tappiot ovat todellakin sen omaan toimintaan liittyviä tappioita, eikä niitä ole yritettykään kiistää. Se, mistä on puhuttu “laskennallisina tappioina”, liittyy siihen, miten konsernitasolla EFG voi kirjata alas omistustensa arvoja (esim. muiden salkkuyhtiöiden kuin EF:n kohdalla) ja hyödyntää verotuksessa tappioita tulevia tuottoja vastaan.

Kirjanpidossa investointien käsittely riippuu niiden luonteesta ja arvioidusta taloudellisesta hyödystä:

1) Jos kyse on pitkäaikaisesta hyödykkeestä, joka tuottaa tuloa useampana tilikautena, se aktivoidaan ja poistetaan käyttöiän mukaisesti.

2) Jos taas kehitysmeno tai muu panostus ei täytä aktivoimisen edellytyksiä (tai sen taloudellinen hyöty katsotaan epävarmaksi), se kirjataan suoraan kuluksi saman tilikauden tuloslaskelmaan. Tämä on nimenomaan kirjanpitolain sallimaa ja myös IFRS-standardien mukaista . Siksi esimerkiksi monet tuotekehityskustannukset päätyvät tulokseen heti, eivät poistoihin.

Tämä ei siis ole mikään “oma keksintö”, vaan täysin vakiintunut käytäntö: ks. esimerkiksi Kirjanpitolautakunnan yleisohje aineettomien menojen käsittelystä (KILA 2006, itselläni ei ole uudempaa, mutta tämä ei ole muuttunut), jossa todetaan, että kehitysmenojen aktivointi on mahdollista vain, jos hyöty voidaan osoittaa riittävän todennäköisesti. Muussa tapauksessa ne kirjataan kuluksi heti.

EF:n tappiot ovat siis kahdenlaista:

1. Todellisia liiketoiminnan tappioita (liikevaihto vs. kulut).

2. Kirjanpidollisia valintoja siitä, ettei kehityskustannuksia aktivoida, vaan ne kirjataan heti kuluiksi.

Näiden vuoksi tilinpäätöksessä luvut voivat näyttää synkemmiltä kuin “normaalin” käyttöomaisuusinvestoinnin kohdalla, mutta taustalla on ihan kirjanpidon perussääntö.

Anonyymi kirjoitti:

EF:n tappiot ovat todellakin sen omaan toimintaan liittyviä tappioita, eikä niitä ole yritettykään kiistää. Se, mistä on puhuttu “laskennallisina tappioina”, liittyy siihen, miten konsernitasolla EFG voi kirjata alas omistustensa arvoja (esim. muiden salkkuyhtiöiden kuin EF:n kohdalla) ja hyödyntää verotuksessa tappioita tulevia tuottoja vastaan.

Kirjanpidossa investointien käsittely riippuu niiden luonteesta ja arvioidusta taloudellisesta hyödystä:

1) Jos kyse on pitkäaikaisesta hyödykkeestä, joka tuottaa tuloa useampana tilikautena, se aktivoidaan ja poistetaan käyttöiän mukaisesti.

2) Jos taas kehitysmeno tai muu panostus ei täytä aktivoimisen edellytyksiä (tai sen taloudellinen hyöty katsotaan epävarmaksi), se kirjataan suoraan kuluksi saman tilikauden tuloslaskelmaan. Tämä on nimenomaan kirjanpitolain sallimaa ja myös IFRS-standardien mukaista . Siksi esimerkiksi monet tuotekehityskustannukset päätyvät tulokseen heti, eivät poistoihin.

Tämä ei siis ole mikään “oma keksintö”, vaan täysin vakiintunut käytäntö: ks. esimerkiksi Kirjanpitolautakunnan yleisohje aineettomien menojen käsittelystä (KILA 2006, itselläni ei ole uudempaa, mutta tämä ei ole muuttunut), jossa todetaan, että kehitysmenojen aktivointi on mahdollista vain, jos hyöty voidaan osoittaa riittävän todennäköisesti. Muussa tapauksessa ne kirjataan kuluksi heti.

EF:n tappiot ovat siis kahdenlaista:

1. Todellisia liiketoiminnan tappioita (liikevaihto vs. kulut).

2. Kirjanpidollisia valintoja siitä, ettei kehityskustannuksia aktivoida, vaan ne kirjataan heti kuluiksi.

Näiden vuoksi tilinpäätöksessä luvut voivat näyttää synkemmiltä kuin “normaalin” käyttöomaisuusinvestoinnin kohdalla, mutta taustalla on ihan kirjanpidon perussääntö.

Lue lisää

Aineettomia kustannuksia pitäisi pääsääntöisesti kirjatakin suoraan kuluiksi, mutta sinähän sanoit automaatioinvestointien ja/tai tehtaan perustamiskustannusten selittävän tappioita. Mutta ne eivät selitä, koska investoinnit kirjataan taseeseen eikä kuluihin kuin vuosittaisten poistojen verran.

Aika kuluu ja kohta ollaan jo syyskuussa. Vielä muutama kuukausi ja nähdään kuinka keväiset ennustukset vuonna 2026 EF:n alkavasta kukoistuksesta pitävät kutinsa.

Itse ainakin olen sijoitukseni jo pääosin tehnyt, koska tällaiset osakkeet ovat herkkiä sille, että joku tekee niistä positiivisen lehtijutun ja sitten mennään rakettina taivaalle kurssin suhteen. Nämä pitää ostaa ajoissa kun hinta on edullinen ja myyjiä löytyy näihin tasoihin. Tosin hirveästi ei löydy, koska kolme alinta tasoa ovat molempiin suuntiin kaupankäyntirobottien hallussa ja näillä on joku 300-400 tuhatta osaketta hallussa.

On ollut tilanteita, joissa nuo ovat loppuneet ja silloin on lähdetty. Tosin vanhoista omistajista on löytynyt myyntihalukkaita aina sen verran, että nousu on tyrehtynyt, mutta kun nämä ovat nyt omansa myyneet, tässä on oikeasti potentiaalia nousta ainakin kaksinkertaiseksi jopa melko helposti.

Näen parhaat tuottopotentiaalit usein käänneyhtiöissä – yrityksissä, joiden tulevaisuus on jo käytännössä turvattu, mutta se ei vielä heijastu tuloslaskelmaan eikä osakekursseihin. Markkina tuijottaa helposti taustapeiliin: analyytikot ja talouslehdet painottavat viime kvartaalin lukuja, vaikka varsinainen muutos on tapahtunut taseessa, rahoituksessa, tilauskannassa tai operatiivisessa tehokkuudessa. Kun nämä alkavat valua tulokseen, hinnoittelu ehtii vasta perässä.

Vakiintuneiden laatuyhtiöiden ongelma on harvinaisen yksinkertainen: kurssi sahailee vuodesta toiseen kapeassa kanavassa. Inflaation mukana tulee pientä hissuttelua ylöspäin, mutta harvoin mitään, mikä oikeasti siirtää neulaa. Ne ovat erinomaisia vakauteen, eivät arvon moninkertaistumiseen.

Käänneyhtiössä arvonnousun lähde on väärinhinnoittelu: markkina on hinnoitellut konkurssiriskin tai pysyvän heikkouden, mutta todellisuudessa keskeiset riskit on jo ratkaistu – rahoitus on järjestetty, tuotanto- tai toimituskyky on korjattu, johto on uudistunut ja katteet palaavat asteittain normaalille tasolle. Kun narratiivi kääntyy “selviääkö tämä?” → “paljonko tämä ansaitsee normaalivuonna?”, kerroin laajenee usein nopeasti.

Sijoitustyylini nojaa juuri tähän. Etsin tilanteita, joissa osake antaa ymmärtää konkurssin kolkuttelevan, mutta faktapohja kertoo toista: kassavirran näkyvyys paranee, kustannusleikkaukset on tehty, kapasiteetti on investoitu ja kysyntä on olemassa. Tällöin tuotto-odotus syntyy sekä tulosparannuksesta että kertoimien noususta – kahdesta vivusta yhtä aikaa.

Toki käänneyhtiö ei ole lottokuponki vaan kurinalaisuutta vaativa laji. Aikataulu voi venyä, viestintä voi olla kömpelöä ja likviditeetti ohutta. Siksi hajautan, määrittelen etukäteen katalyytit (esim. rahoitusrakenne kuntoon, automaation käyttöönotto, bruttokatteen normalisoituminen) ja pidän position koon sellaisena, että jaksan odottaa muutosta. Mutta kun palikat loksahtavat paikoilleen, palkinto on usein aivan toista luokkaa kuin “tasaisen harmaissa” yhtiöissä.

Anonyymi kirjoitti:

Näen parhaat tuottopotentiaalit usein käänneyhtiöissä – yrityksissä, joiden tulevaisuus on jo käytännössä turvattu, mutta se ei vielä heijastu tuloslaskelmaan eikä osakekursseihin. Markkina tuijottaa helposti taustapeiliin: analyytikot ja talouslehdet painottavat viime kvartaalin lukuja, vaikka varsinainen muutos on tapahtunut taseessa, rahoituksessa, tilauskannassa tai operatiivisessa tehokkuudessa. Kun nämä alkavat valua tulokseen, hinnoittelu ehtii vasta perässä.

Vakiintuneiden laatuyhtiöiden ongelma on harvinaisen yksinkertainen: kurssi sahailee vuodesta toiseen kapeassa kanavassa. Inflaation mukana tulee pientä hissuttelua ylöspäin, mutta harvoin mitään, mikä oikeasti siirtää neulaa. Ne ovat erinomaisia vakauteen, eivät arvon moninkertaistumiseen.

Käänneyhtiössä arvonnousun lähde on väärinhinnoittelu: markkina on hinnoitellut konkurssiriskin tai pysyvän heikkouden, mutta todellisuudessa keskeiset riskit on jo ratkaistu – rahoitus on järjestetty, tuotanto- tai toimituskyky on korjattu, johto on uudistunut ja katteet palaavat asteittain normaalille tasolle. Kun narratiivi kääntyy “selviääkö tämä?” → “paljonko tämä ansaitsee normaalivuonna?”, kerroin laajenee usein nopeasti.

Sijoitustyylini nojaa juuri tähän. Etsin tilanteita, joissa osake antaa ymmärtää konkurssin kolkuttelevan, mutta faktapohja kertoo toista: kassavirran näkyvyys paranee, kustannusleikkaukset on tehty, kapasiteetti on investoitu ja kysyntä on olemassa. Tällöin tuotto-odotus syntyy sekä tulosparannuksesta että kertoimien noususta – kahdesta vivusta yhtä aikaa.

Toki käänneyhtiö ei ole lottokuponki vaan kurinalaisuutta vaativa laji. Aikataulu voi venyä, viestintä voi olla kömpelöä ja likviditeetti ohutta. Siksi hajautan, määrittelen etukäteen katalyytit (esim. rahoitusrakenne kuntoon, automaation käyttöönotto, bruttokatteen normalisoituminen) ja pidän position koon sellaisena, että jaksan odottaa muutosta. Mutta kun palikat loksahtavat paikoilleen, palkinto on usein aivan toista luokkaa kuin “tasaisen harmaissa” yhtiöissä.

Lue lisää

Olen tullut mukaan n. 3 vuotta sitten, karehdin niitä jotka pääsevät tänä päivänä samalla hinnalla mukaan kuin minä aikoinaan. Toki myös surkuttelen niitä jotka eivät ymmärrä että saavat osaketta 3 vuoden takaisella hinnalla, eli TÖRKEEN HALVALLA.

Anonyymi kirjoitti:

Olen tullut mukaan n. 3 vuotta sitten, karehdin niitä jotka pääsevät tänä päivänä samalla hinnalla mukaan kuin minä aikoinaan. Toki myös surkuttelen niitä jotka eivät ymmärrä että saavat osaketta 3 vuoden takaisella hinnalla, eli TÖRKEEN HALVALLA.

Lue lisää

Ukrainan sota sekoitti markkinat, vaikka Eagle ei sinne myynytkään, mutta maailmanlaajuinen kauppa meni sekaisin ja ryhdyttiin painottamaan protektionistisesti kotimarkkinoita. Korona ei tässä pohjalla auttanut yhtään enempää.

Ilman noita olisi muutoksia viety eteenpäin paljon nopeammassa tahdissa ja kauppahinta pyritty saamaan myyjälle optimaaliseksi. Nyt se kannattaa tehdä mahdollisimman edulliseksi molemmille, kun osake on edelleen konkurssihinnoissa.

Kun markkinatakaajalta loppuvat laput, tulee mielenkiintoiset ajat:

Carnegie Investment Bank AB, Finland Branch 149,573

Kuusi 25 000 kpl nostoa myyntilaidalta suoraan siitä noin 26 xxx kpl pinosta, mitä ne siellä pitävät, niin pääsee varmasti TOP-100 listalle (vaatii nykyään yli 60 000 kpl) ja samalla putsaa pois robotit. Tosin siellä on se toinenkin robotti häärimässä kahdella tasolla, joten ehkä 100 000 kpl joutuu vielä tuosta ostamaan enemmän eli 250 000 kpl. Maksaa 20 000 euroa 0,08 euron kurssilla.

Jos jollakin on ylimääräistä, niin tuossa tulee nopea tuotto potille. Tämä ale ei kauaa kestä, koska kaikki myyntihaluiset ovat jo aikoja sitten omansa myyneet. Eivätkä nuo robotit tyhjästä osakkeita taio vaan niiden pitää ostaa, jos joku ostaa pajatson tyhjäksi ja nämä teknisesti shorttaavat osaketta.

Näinhän vuosi-pari sitten kävi kun joku näitä isommin osteli useita kertoja peräkkäin suoraan laidalta. Seuraavana aamuna robotti osti isomman määrän heti aamusta. Silloin näkyivät vielä markkinaosapuolet, mutta nyt nuo ovat anonyymejä.

Ei noita juttuja voi kumota, koska ne ovat niin irrationaalisia. Yleinen elämänkokemus sanoo, että tämä mikko varsinkin kehittää uskomattoimia teorioita, joita hän ei voi mitenkään järkevästi perustella.

EF on tehnyt neljän viimeisen tilikauden aikana yhteensä tappiota 10Me. On järjetöntä ajatella, että tuollainen tappio tehtäisiin tarkoituksella ja että se olisikin hyväksi firmalle. Väitteeseen on vaikea vastata muuten kuin juurikin toteamalla, että yritykset eivät yleensä tee tappiota tarkoituksella.

EFG on rahoittanut EF:n toimintaa eli maksanut nuo tappiot, jotta EF pysyisi pystyssä. Jos EF kaatuu, siitä seuraa merkittävä luottotappio EFG:lle eikä EFG:lla ole sen jälkeen enää mitään toimintaa harjoittavia firmoja "portofoliossaan".

Mikolla riittää selityksiä, joita varmaan säädetään tilanteen mukaan myös ensi vuodenvaihteen jälkeen, kun EF:n nousu ei käynnistykään.

Anonyymi kirjoitti:

Ei noita juttuja voi kumota, koska ne ovat niin irrationaalisia. Yleinen elämänkokemus sanoo, että tämä mikko varsinkin kehittää uskomattoimia teorioita, joita hän ei voi mitenkään järkevästi perustella.

EF on tehnyt neljän viimeisen tilikauden aikana yhteensä tappiota 10Me. On järjetöntä ajatella, että tuollainen tappio tehtäisiin tarkoituksella ja että se olisikin hyväksi firmalle. Väitteeseen on vaikea vastata muuten kuin juurikin toteamalla, että yritykset eivät yleensä tee tappiota tarkoituksella.

EFG on rahoittanut EF:n toimintaa eli maksanut nuo tappiot, jotta EF pysyisi pystyssä. Jos EF kaatuu, siitä seuraa merkittävä luottotappio EFG:lle eikä EFG:lla ole sen jälkeen enää mitään toimintaa harjoittavia firmoja "portofoliossaan".

Mikolla riittää selityksiä, joita varmaan säädetään tilanteen mukaan myös ensi vuodenvaihteen jälkeen, kun EF:n nousu ei käynnistykään.

Lue lisää

Kerrotko syyt miksi EF:n nousu ei käynnisty ensi vuonna?

Anonyymi kirjoitti:

Kerrotko syyt miksi EF:n nousu ei käynnisty ensi vuonna?

Anna mä arvaan. Kotekman:kaan Kotkassa ei saanut liiketoimintaa nousuun vaikka luvut näyttivät paremmalta, niin ei saa Eaglekaan.

Samaa levyä tuon ajatukset junnaavat koko ajan ja globalismi rajoittuu 50 km:n säteelle Kotkasta ja sen busineksista.

Anonyymi kirjoitti:

Kerrotko syyt miksi EF:n nousu ei käynnisty ensi vuonna?

Miksi se käynnistyisi? En odota tapahtuvan mitään muutosta aiempaan, vaan oletan EF:n toiminnan jatkuvan kuten ennenkin.

En usko EF:n tehneen tappiota tahallaan ja tuntuisihan se omituiselta, jos tehtaanjohtaja ohjaisi EF:iä tekemään mahdollisimman huonoa tulosta, jotta hän saisi mahdollisimman huonon hinnan lopun 15% osuudesta luopuessaan.

Kotekmanin kohtalolla ei ole mitään yhteyttä EF:in kohtaloon.

Vaikka menneisyys ei olekaan tae tulevasta, niin kyllä kuluneiden 30 vuoden näyttö antaa olettaa, ettei tuotteen kysyntä lähde raketoimaan ensi vuonnakaan. Raketoida sen pitäisi ja pian, jos tappiot aiotaan saada takaisin.

Jos EF itsekään ei pysty lupaamaan filttereiden parantavan hyötysuhdetta kuin 2%, niin tuskin suodattimen laatu toimii kasvun veturina. Suurista summista kaasuturbiinilaitoksissa 2% saattaa olla absoluuttisesti suuri summa, mutta suhteellisesti se on vain 2% ja varmasti ainakin osittain sekin on spekulatiivinen. Jos EF voisi luvata 10 - 15% parannusta muihin suodattimiin nähden, niin silloin asiakas voisi olettaa saavansa oikeaa hyötyä. 2% hukkuu kohinaan. Tässä on vähän sama kuin, että muovittomana kartonkina myytävässä kartongissa on muovia, mutta vähemmän kuin ennen.

Ootellaan ja kattellaan, muutaman kuukauden päästä tai viimeistään vuoden kuluttua mikko pääsee keksimään uusia selityksiä.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi se käynnistyisi? En odota tapahtuvan mitään muutosta aiempaan, vaan oletan EF:n toiminnan jatkuvan kuten ennenkin.

En usko EF:n tehneen tappiota tahallaan ja tuntuisihan se omituiselta, jos tehtaanjohtaja ohjaisi EF:iä tekemään mahdollisimman huonoa tulosta, jotta hän saisi mahdollisimman huonon hinnan lopun 15% osuudesta luopuessaan.

Kotekmanin kohtalolla ei ole mitään yhteyttä EF:in kohtaloon.

Vaikka menneisyys ei olekaan tae tulevasta, niin kyllä kuluneiden 30 vuoden näyttö antaa olettaa, ettei tuotteen kysyntä lähde raketoimaan ensi vuonnakaan. Raketoida sen pitäisi ja pian, jos tappiot aiotaan saada takaisin.

Jos EF itsekään ei pysty lupaamaan filttereiden parantavan hyötysuhdetta kuin 2%, niin tuskin suodattimen laatu toimii kasvun veturina. Suurista summista kaasuturbiinilaitoksissa 2% saattaa olla absoluuttisesti suuri summa, mutta suhteellisesti se on vain 2% ja varmasti ainakin osittain sekin on spekulatiivinen. Jos EF voisi luvata 10 - 15% parannusta muihin suodattimiin nähden, niin silloin asiakas voisi olettaa saavansa oikeaa hyötyä. 2% hukkuu kohinaan. Tässä on vähän sama kuin, että muovittomana kartonkina myytävässä kartongissa on muovia, mutta vähemmän kuin ennen.

Ootellaan ja kattellaan, muutaman kuukauden päästä tai viimeistään vuoden kuluttua mikko pääsee keksimään uusia selityksiä.

Lue lisää

Mikä ihmeen Mikko? Mistä olet tuon saanut päähäsi. En ole kertonut nimeäni täällä missään.

Tässä keskeinen muutos ei ole ”usko” vaan kapasiteetti ja toimitusvarmuus.

Kaasuturbiinilaitosten huoltoikkunat ovat tiukasti kalenteroituja: kun generaattori seisoo, jokainen päivä maksaa. Jos tehdas ei pysty toimittamaan suodattimia tontille juuri silloin kun huolto on, asiakas ei siirrä huoltoa parilla viikolla – hän ottaa seuraavaksi kerraksi toisen toimittajan ja alalla sana leviää nopeasti, joten tulevat tilaukset ovat muiltakin sen jälkeen pois, jos selviää että yhtiöllä on toimitusongelmia ja huolto kusi heidän takiaan.

Siksi kapasiteetin kasvattaminen ei ole kosmeettinen temppu, vaan suora vipu liikevaihtoon: parempi läpimeno ja lyhyemmät läpivetoajat → enemmän toimitettuja sarjoja → enemmän laskutusta. Tämä on nimenomaan pullonkaulan poistoa, ei oletus tulevasta ihmeestä.

”Tahalliset tappiot” on karikatyyri. Logiikka on yksinkertainen: kun tuotantoa ajetaan ylös, kiinteät kulut juoksevat ennen kuin volyymit ja saannot ovat täydessä iskussa. Lisäksi isojen asiakkaiden hyväksyntä- ja kvalifiointiprosessit määrittävät, milloin tilaukset voi lukita – ja ne lukitaan vasta, kun kyetään lupaamaan toimitus huoltoikkunan sisällä. Tähän nähden on ihan rationaalista panostaa ensin kapasiteettiin ja prosessiin ja odottaa myynnissä vastausta, kun pullonkaula poistuu. Ja tuossa kannattaa nimenomaan poistaa kaikki mahdollinen heti, kun vuodesta on muutenkin odotettavissa tappiollinen, koska siitä saadaan merkittävä verohyöty myöhemmin.

2 %:n hyötysuhde- tai polttoainesäästö ei ”huku kohinaan” sähkölaitoksen mittakaavassa. Pienikin painehäviön alenema ja parempi pölyn/suolan pidätys näkyvät sekä polttoainekulussa että käytettävyydessä. Asiakas ei katso vain prosenttia paperilla, vaan elinkaaritaloutta: polttoaine + päästöoikeudet + käyntiaste + suodattimen vaihtoväli. Jos toimittaja pystyy näyttämään vakaasti mitatun, toistettavan parannuksen ja vielä toimittamaan sarjat täsmälleen huoltoikkunaan, se riittää ostoperusteeksi ilman mitään ”10–15 % ihmelukuja”, joita tällä alalla harvoin luvataankaan.

Kannattaa laskea vaikkapa 2 x 300 MW:n laitoksessa mitä se kaksi prosenttia tarkoittaa:

Energiavaikutus (2 %)

Päivä: 600 MW × 24 h × 2 % = 288 MWh
30 päivää: 8 640 MWh
Vuosi (365 pv): 105 120 MWh

Rahallinen vaikutus. Arvotetaan lisämyyntinä voimalaitokselle:

Sähkön hinta (€/MWh) €/päivä €/30 pv €/vuosi
40 : 11 520 - 345 600 - 4 204 800
50 : 14 400 - 432 000 - 5 256 000
60 : 17 280 - 518 400 - 6 307 200
80 : 23 040 - 691 200 - 8 409 600
100: 28 800 - 864 000 - 10 512 000

Toinen tapa arvottaa nuo on energiansäästö, jos myynti on kiinteä:

Sama sähköteho – polttoaine + CO₂ -säästö

Jos ajetaan sama sähkömäärä, 2 % parempi hyötysuhde pienentää polttoaine- ja päästökuluja ~2 %. Esimerkkilaskelma (tyypillinen CCGT):

Kaasun hinta 25 €/MWh_th
EU ETS 70 €/tCO₂

Nettosähköhyötysuhde on tällöin noin 58 %

Säästö per MWh_sähkössä:

2 % ×
(25/0.58)+(0.202/0.58×70)
(25/0.58)+(0.202/0.58×70) ≈ 1.35 €/MWh

Koko laitoksella (14 400 MWh/vrk):
€/päivä: ≈ 19 435
€/30 pv: ≈ 583 051
€/vuosi: ≈ 7 093 788

Näitä ei oikein voi laskea yhteen, eli arvotat jommalla kummalla. 2%:n säästö on joka tapauksessa miljoonia euroja vuodessa. Tähän perustuu se, että
Eagle saa suodattimiaan myytyä, koska ostajakin osaa laskea.

”30 vuoden näyttö” johtuu siitä, että suodattimia on tehty aiemmin pieniä sarjoja verrattuna nykyiseen. Lisäksi tuotanto oli paljolti ulkoitettu. Nyt se tapahtuu alusta loppuun Kotkassa. Suodattimet ovat kulutustavaraa – onnistunut toimitus ei ole kertakauppa, vaan säännöllinen toistuva tarve.

Kapasiteetti on ollut todellinen rajoite. Sen kasvattaminen näkyy väistämättä sekä toimitusvarmuudessa että liikevaihdossa. Tämä ei ole toiveajattelua vaan tuotannon matematiikkaa. Jos uusia koneita ja prosesseja ei saada oikeasti ajettua ylös, kritiikkisi pitää – mutta jos saadaan, tulos paranee ihan siitä syystä, että enemmän tavaraa lähtee ulos, täsmällisemmin ja paremmalla katteella. Se selviää käytännössä seuraavien huoltosyklien aikana, kun katsotaan, paljonko sarjoja meni ulos ja mihin päivään mennessä.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä ihmeen Mikko? Mistä olet tuon saanut päähäsi. En ole kertonut nimeäni täällä missään.

Tässä keskeinen muutos ei ole ”usko” vaan kapasiteetti ja toimitusvarmuus.

Kaasuturbiinilaitosten huoltoikkunat ovat tiukasti kalenteroituja: kun generaattori seisoo, jokainen päivä maksaa. Jos tehdas ei pysty toimittamaan suodattimia tontille juuri silloin kun huolto on, asiakas ei siirrä huoltoa parilla viikolla – hän ottaa seuraavaksi kerraksi toisen toimittajan ja alalla sana leviää nopeasti, joten tulevat tilaukset ovat muiltakin sen jälkeen pois, jos selviää että yhtiöllä on toimitusongelmia ja huolto kusi heidän takiaan.

Siksi kapasiteetin kasvattaminen ei ole kosmeettinen temppu, vaan suora vipu liikevaihtoon: parempi läpimeno ja lyhyemmät läpivetoajat → enemmän toimitettuja sarjoja → enemmän laskutusta. Tämä on nimenomaan pullonkaulan poistoa, ei oletus tulevasta ihmeestä.

”Tahalliset tappiot” on karikatyyri. Logiikka on yksinkertainen: kun tuotantoa ajetaan ylös, kiinteät kulut juoksevat ennen kuin volyymit ja saannot ovat täydessä iskussa. Lisäksi isojen asiakkaiden hyväksyntä- ja kvalifiointiprosessit määrittävät, milloin tilaukset voi lukita – ja ne lukitaan vasta, kun kyetään lupaamaan toimitus huoltoikkunan sisällä. Tähän nähden on ihan rationaalista panostaa ensin kapasiteettiin ja prosessiin ja odottaa myynnissä vastausta, kun pullonkaula poistuu. Ja tuossa kannattaa nimenomaan poistaa kaikki mahdollinen heti, kun vuodesta on muutenkin odotettavissa tappiollinen, koska siitä saadaan merkittävä verohyöty myöhemmin.

2 %:n hyötysuhde- tai polttoainesäästö ei ”huku kohinaan” sähkölaitoksen mittakaavassa. Pienikin painehäviön alenema ja parempi pölyn/suolan pidätys näkyvät sekä polttoainekulussa että käytettävyydessä. Asiakas ei katso vain prosenttia paperilla, vaan elinkaaritaloutta: polttoaine päästöoikeudet käyntiaste suodattimen vaihtoväli. Jos toimittaja pystyy näyttämään vakaasti mitatun, toistettavan parannuksen ja vielä toimittamaan sarjat täsmälleen huoltoikkunaan, se riittää ostoperusteeksi ilman mitään ”10–15 % ihmelukuja”, joita tällä alalla harvoin luvataankaan.

Kannattaa laskea vaikkapa 2 x 300 MW:n laitoksessa mitä se kaksi prosenttia tarkoittaa:

Energiavaikutus (2 %)

Päivä: 600 MW × 24 h × 2 % = 288 MWh
30 päivää: 8 640 MWh
Vuosi (365 pv): 105 120 MWh

Rahallinen vaikutus. Arvotetaan lisämyyntinä voimalaitokselle:

Sähkön hinta (€/MWh) €/päivä €/30 pv €/vuosi
40 : 11 520 - 345 600 - 4 204 800
50 : 14 400 - 432 000 - 5 256 000
60 : 17 280 - 518 400 - 6 307 200
80 : 23 040 - 691 200 - 8 409 600
100: 28 800 - 864 000 - 10 512 000

Toinen tapa arvottaa nuo on energiansäästö, jos myynti on kiinteä:

Sama sähköteho – polttoaine CO₂ -säästö

Jos ajetaan sama sähkömäärä, 2 % parempi hyötysuhde pienentää polttoaine- ja päästökuluja ~2 %. Esimerkkilaskelma (tyypillinen CCGT):

Kaasun hinta 25 €/MWh_th
EU ETS 70 €/tCO₂

Nettosähköhyötysuhde on tällöin noin 58 %

Säästö per MWh_sähkössä:

2 % ×
(25/0.58) (0.202/0.58×70)
(25/0.58) (0.202/0.58×70) ≈ 1.35 €/MWh

Koko laitoksella (14 400 MWh/vrk):
€/päivä: ≈ 19 435
€/30 pv: ≈ 583 051
€/vuosi: ≈ 7 093 788

Näitä ei oikein voi laskea yhteen, eli arvotat jommalla kummalla. 2%:n säästö on joka tapauksessa miljoonia euroja vuodessa. Tähän perustuu se, että
Eagle saa suodattimiaan myytyä, koska ostajakin osaa laskea.

”30 vuoden näyttö” johtuu siitä, että suodattimia on tehty aiemmin pieniä sarjoja verrattuna nykyiseen. Lisäksi tuotanto oli paljolti ulkoitettu. Nyt se tapahtuu alusta loppuun Kotkassa. Suodattimet ovat kulutustavaraa – onnistunut toimitus ei ole kertakauppa, vaan säännöllinen toistuva tarve.

Kapasiteetti on ollut todellinen rajoite. Sen kasvattaminen näkyy väistämättä sekä toimitusvarmuudessa että liikevaihdossa. Tämä ei ole toiveajattelua vaan tuotannon matematiikkaa. Jos uusia koneita ja prosesseja ei saada oikeasti ajettua ylös, kritiikkisi pitää – mutta jos saadaan, tulos paranee ihan siitä syystä, että enemmän tavaraa lähtee ulos, täsmällisemmin ja paremmalla katteella. Se selviää käytännössä seuraavien huoltosyklien aikana, kun katsotaan, paljonko sarjoja meni ulos ja mihin päivään mennessä.

Lue lisää

2% on vain 2% riippumatta siitä, kuinka suuresta absoluuttisesta summasta on kyse. Tietenkin on parempi, jos 1.000.000,- sijasta menee 980.000,-, mutta jos jollakulla on varaa käyttää miljoona, niin ei 20.000,- summa suuria vaikuta. Varsinkaan, koska noin pientä osuutta jonkun ison laitoksen kuluista on vaikea mitata esille. Se hukkuu helposti kohinaan.

Lopulta on vain väite, että säästyy 2%, mutta sen todentaminen ei ole helppo tehtävä.

Ja kun filtterin valmistaja ilmoittaa 2% säästön, niin sen olettaa olevan paras saavutettavissa oleva säästö, joten todellinen säästö on oletettavasti pienempi.

Anonyymi kirjoitti:

2% on vain 2% riippumatta siitä, kuinka suuresta absoluuttisesta summasta on kyse. Tietenkin on parempi, jos 1.000.000,- sijasta menee 980.000,-, mutta jos jollakulla on varaa käyttää miljoona, niin ei 20.000,- summa suuria vaikuta. Varsinkaan, koska noin pientä osuutta jonkun ison laitoksen kuluista on vaikea mitata esille. Se hukkuu helposti kohinaan.

Lopulta on vain väite, että säästyy 2%, mutta sen todentaminen ei ole helppo tehtävä.

Ja kun filtterin valmistaja ilmoittaa 2% säästön, niin sen olettaa olevan paras saavutettavissa oleva säästö, joten todellinen säästö on oletettavasti pienempi.

Lue lisää

Tuo lukema taisi olla jopa parempi, kun Astoria Energy testasi neljän eri toimittajan suodattimia neljässä identtisessä kaasuturbiinissaan 2018.

https://www.youtube.com/watch?v=LQTbW51TPo0

Kyllä, 2,5%:ia. Se on iso määrä energiaa, mitä voidaan samalla polttoainemäärällä tuottaa:

https://www.emergers.se/louds_i/

Säästöinä tuo on useita miljoonia vuodessa. Jos sinä olisit energialaitoksen johtajana, niin ei ilmeisesti kiinnostaisi, koska ostat sieltä, joka tarjoaa perheellesi parhaan lomamatkan?

Anonyymi kirjoitti:

Tuo lukema taisi olla jopa parempi, kun Astoria Energy testasi neljän eri toimittajan suodattimia neljässä identtisessä kaasuturbiinissaan 2018.

https://www.youtube.com/watch?v=LQTbW51TPo0

Kyllä, 2,5%:ia. Se on iso määrä energiaa, mitä voidaan samalla polttoainemäärällä tuottaa:

https://www.emergers.se/louds_i/

Säästöinä tuo on useita miljoonia vuodessa. Jos sinä olisit energialaitoksen johtajana, niin ei ilmeisesti kiinnostaisi, koska ostat sieltä, joka tarjoaa perheellesi parhaan lomamatkan?

Lue lisää

Minä en tiedä mitään siitä, miten energialaitokset valitsevat filtteritoimittajansa. Että onko perheen lomamatka kuinka suuressa roolissa.

Kuten sanoin jo aikaisemmin suurista summista pienikin prosentti on iso raha, mutta siltikin 2% tai 2.5% on niin pieni osuus kokonaisuudesta, että varmaankin mahtuu virhemarginaaliin.

Sinä haluat unohtaa, että EF on tehnyt filttereitä jo 30 vuotta, joten luulisi mahdollisten asiakkaiden jo tietävän niistä.

Minusta on hienoa, jos EF alkaa menestyä, mutta en vain usko siihen.

Yhtä lailla masentavaa on seurata jalkapallossa KTP:n touhua. Luulisi, että joukkue kuin joukkue pystyisi hilaamaan itsensä edes sarjan keskikastiin, kun on noin monta nousua ja putoamista tehnyt peräkkäin. Sinun filosofian mukaan KTP:lläkin on varmaan joku salattu tarkoitus ja jojottaminen onkin itse asiassa suunniteltu juttu. Minä taas oletan, että KTP:ssä ei vain ole osaamista. Tekevät parhaansa, mutta se ei riitä. En pidä mahdottomana, että sama on EF-EFG -kuviossa.

Anonyymi kirjoitti:

Minä en tiedä mitään siitä, miten energialaitokset valitsevat filtteritoimittajansa. Että onko perheen lomamatka kuinka suuressa roolissa.

Kuten sanoin jo aikaisemmin suurista summista pienikin prosentti on iso raha, mutta siltikin 2% tai 2.5% on niin pieni osuus kokonaisuudesta, että varmaankin mahtuu virhemarginaaliin.

Sinä haluat unohtaa, että EF on tehnyt filttereitä jo 30 vuotta, joten luulisi mahdollisten asiakkaiden jo tietävän niistä.

Minusta on hienoa, jos EF alkaa menestyä, mutta en vain usko siihen.

Yhtä lailla masentavaa on seurata jalkapallossa KTP:n touhua. Luulisi, että joukkue kuin joukkue pystyisi hilaamaan itsensä edes sarjan keskikastiin, kun on noin monta nousua ja putoamista tehnyt peräkkäin. Sinun filosofian mukaan KTP:lläkin on varmaan joku salattu tarkoitus ja jojottaminen onkin itse asiassa suunniteltu juttu. Minä taas oletan, että KTP:ssä ei vain ole osaamista. Tekevät parhaansa, mutta se ei riitä. En pidä mahdottomana, että sama on EF-EFG -kuviossa.

Lue lisää

Kuten täällä joku jo totesi, ajatusmaailmasi rajoittuu Kotekmaniin ja Kotkan Työväen Palloilijoihin, joten eiköhän tuo kerro kaiken siitä millainen asiantuntija olet alla.

Erinomainen ositus siitä, ettet ymmärrä asiaa ollenkaan on tuon 2,5%:n tehosäästön vähättely ja pitäminen virhemarginaaliin kuuluvana.

Eikä se ole sinun uskotasi onneksi kiinni. Kyllä maailmalla tiedetään EF, mutta heillä pitää olla kykyä toimittaa filttereitä ajoissa ja tarvittava määrä, että he saavat tilauksia. Kun kapasitteettia lisätään, se ei enää ole niin suuri ongelma kuin aiemmin. Senkin jälkeen kapasitteetia vamrasti tehdään lisää. Kiinteistössä on vielä tilaa laajeta.

Yhtiö on koko ajan sanonut, että myynti ei ole ongelma. Eikä luottotappioita ole syntynyt. Moni osaa vetää tuosta johtopäätökset, miten tulevaisuudessa käy, kun kapasitetti on automaation ansiosta moninkertaistettu.

Anonyymi kirjoitti:

Kuten täällä joku jo totesi, ajatusmaailmasi rajoittuu Kotekmaniin ja Kotkan Työväen Palloilijoihin, joten eiköhän tuo kerro kaiken siitä millainen asiantuntija olet alla.

Erinomainen ositus siitä, ettet ymmärrä asiaa ollenkaan on tuon 2,5%:n tehosäästön vähättely ja pitäminen virhemarginaaliin kuuluvana.

Eikä se ole sinun uskotasi onneksi kiinni. Kyllä maailmalla tiedetään EF, mutta heillä pitää olla kykyä toimittaa filttereitä ajoissa ja tarvittava määrä, että he saavat tilauksia. Kun kapasitteettia lisätään, se ei enää ole niin suuri ongelma kuin aiemmin. Senkin jälkeen kapasitteetia vamrasti tehdään lisää. Kiinteistössä on vielä tilaa laajeta.

Yhtiö on koko ajan sanonut, että myynti ei ole ongelma. Eikä luottotappioita ole syntynyt. Moni osaa vetää tuosta johtopäätökset, miten tulevaisuudessa käy, kun kapasitetti on automaation ansiosta moninkertaistettu.

Lue lisää

Onko yhtiö jossain sanonut, että myynti ei ole ongelma? Mikko on sanonut, mutta onko mikolla mitään oikeaa tietoa asiasta?

Mitä sinä tiedät EF:n automaatiosta? Riittääkö siniulle, että joku sanoo taikasanan "automaatio" ja heti oletat, että nyt alkaa tapahtua? Millaisesta automaatiosta on kyse ja miten paljon se korvaa ihmistyötä tai nopeuttaa tuotantoa?

Mitä tarkoittaa, että myynti ei ole ongelma? Onko niin, että kun myy riittävän halvalla, niin tavaraa menee, mutta jos myy kannattavalla hinnalla, niin ei mene?

Kuinka joku yhtiö voi toimia 30v kannattamattomasti, jos sen tuotteiden myynti ei ole ongelma?

Anonyymi kirjoitti:

Onko yhtiö jossain sanonut, että myynti ei ole ongelma? Mikko on sanonut, mutta onko mikolla mitään oikeaa tietoa asiasta?

Mitä sinä tiedät EF:n automaatiosta? Riittääkö siniulle, että joku sanoo taikasanan "automaatio" ja heti oletat, että nyt alkaa tapahtua? Millaisesta automaatiosta on kyse ja miten paljon se korvaa ihmistyötä tai nopeuttaa tuotantoa?

Mitä tarkoittaa, että myynti ei ole ongelma? Onko niin, että kun myy riittävän halvalla, niin tavaraa menee, mutta jos myy kannattavalla hinnalla, niin ei mene?

Kuinka joku yhtiö voi toimia 30v kannattamattomasti, jos sen tuotteiden myynti ei ole ongelma?

Lue lisää

Yhtiön johto on kertonut, ettei myynti ole ongelma. Heillä on positiivinen ongelma tässä suhteessa, eli kapasiteetti ei riitä siihen miten paljon olisi kysyntää.

Siksi sitä hankitaan lisää automatisoimalla tehdasta. Nyt kun on saatu kokemusta siitä, miten käsin on tehty asioita ja miten ne kannattaa tehdä nopeiten, tähän on hankittu tilalle koneet. Suurin osa käsityöstä on nyt automatisoitu.

Eaglen suodattimet ovat kilpailijoita kalliimpia. En tiedä mitä tarkoitat tuolla, että myydään riittävän halvalla? Menevät nytkin kaupaksi.

30 vuotta voi toimia kannattamattomasti, kun volyymit ovat liian pienet kustannuksiin nähden.

Anonyymi kirjoitti:

Yhtiön johto on kertonut, ettei myynti ole ongelma. Heillä on positiivinen ongelma tässä suhteessa, eli kapasiteetti ei riitä siihen miten paljon olisi kysyntää.

Siksi sitä hankitaan lisää automatisoimalla tehdasta. Nyt kun on saatu kokemusta siitä, miten käsin on tehty asioita ja miten ne kannattaa tehdä nopeiten, tähän on hankittu tilalle koneet. Suurin osa käsityöstä on nyt automatisoitu.

Eaglen suodattimet ovat kilpailijoita kalliimpia. En tiedä mitä tarkoitat tuolla, että myydään riittävän halvalla? Menevät nytkin kaupaksi.

30 vuotta voi toimia kannattamattomasti, kun volyymit ovat liian pienet kustannuksiin nähden.

Lue lisää

Tuo "myynti ei ole ongelma" oli muistaakseni niissä Tuunasen muistiinpanoissa.

Anonyymi kirjoitti:

Yhtiön johto on kertonut, ettei myynti ole ongelma. Heillä on positiivinen ongelma tässä suhteessa, eli kapasiteetti ei riitä siihen miten paljon olisi kysyntää.

Siksi sitä hankitaan lisää automatisoimalla tehdasta. Nyt kun on saatu kokemusta siitä, miten käsin on tehty asioita ja miten ne kannattaa tehdä nopeiten, tähän on hankittu tilalle koneet. Suurin osa käsityöstä on nyt automatisoitu.

Eaglen suodattimet ovat kilpailijoita kalliimpia. En tiedä mitä tarkoitat tuolla, että myydään riittävän halvalla? Menevät nytkin kaupaksi.

30 vuotta voi toimia kannattamattomasti, kun volyymit ovat liian pienet kustannuksiin nähden.

Lue lisää

miten sinä voit tietää, mitä ja miten on automatisoitu. Jos tiedät, etkö voi kertoa meille muillekin?

Yleensä, jos jonkun yhtiön tuotteet myyvät hyvin, se näkyy kirjanpidossa positiivisena tuloksena. Alihintaan myymällä saa aikaiseksi liikevaihtoa ja tappiota.

Anonyymi kirjoitti:

miten sinä voit tietää, mitä ja miten on automatisoitu. Jos tiedät, etkö voi kertoa meille muillekin?

Yleensä, jos jonkun yhtiön tuotteet myyvät hyvin, se näkyy kirjanpidossa positiivisena tuloksena. Alihintaan myymällä saa aikaiseksi liikevaihtoa ja tappiota.

Lue lisää

Yhtiö on kertonut itse, että Q3:lla otetaan uusi automatio käyttöön ja että tämä vähentää kustannuksia ja lisää tuottavuutta.

Usein tehtaiden toiminta alkaa siitä, että hommia tehdään käsin ja sen jälkeen tiettyjä toimintoja niputetaan kasaan automaatiolla. Lopuksi koko tehdas pyörii robottien avulla kun ensin on käsin haettu se tapa miten tuotteita pitää tehdä ja tätä on pikkuhiljaa automatisoitu.

Näin sen automaation käyttöönoton pitääkin mennä. Harvemmin millekään tehtaalle on koneita valmiina hyllyssä jossain toimittajalla, vaan ne pitää aina räätälöidä kuhunkin tarpeeseen sopiviksi.