Hyvin harva puolustaa hyvinvointivaltiota kokoomuslaisten ja persujen
hyökkäillessä koko ajan hyvinvointivaltiota ja sen julkisia
peruspalveluita vastaan. Miksi väki on hiljaa ?
Suomen hyvinvointivaltion saavutukset ovat sentään mittavat, ja sen ansiosta olemme monella hyvinvoinnin ja menestyksen osa-alueella paljon väkimäärämme olettamaa korkeammalla ja jopa ihan maailman huipulla. Suomen valtionvelka on pääosin porvarijohtoisten hallitusten aikana otettu.
Miksi niin harva enää puolustaa hyvinvointivaltiota, jonka hallitus ajaa alas ja rikkoo ?
Anonyymi-ap
64
370
Vastaukset
- Anonyymi
Kokoomus ja Perussuomalaiset puolustavat hyvinvointivaltiota.
Ne pitävät huolta siitä, että raha riittää sen ylläpitoon myös tulevaisuudessa.
Vasemmisto haluaa käyttää kaikki rahat heti eikä välitä, vaikka se johtaa hyvinvoinnin romahtamiseen.- Anonyymi
Oikeistolaista propagandaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oikeistolaista propagandaa
Vasemmistolaista propagandaa
- Anonyymi
"Kokoomus ja Perussuomalaiset puolustavat hyvinvointivaltiota.
Ne pitävät huolta siitä, että raha riittää sen ylläpitoon myös tulevaisuudessa." Höpö. Höpö.
Voisitko täsmentää, miten kokoomus ja persut ovat puolustaneet hyvinvointivaltiota? Miten raha riittäisi hyvinvointipalveluihin, kun talouskasvu on jämähtänyt ja ensi vuodeksi Suomen pankki ennustaa vain 0,3 % talouskasvua?
Orpon hallitus on päättänyt leikata sosiaalietuuksia, niitä hyvinvointipalveluita, yhdeksällä miljardilla = 9000 miljoonaa euroa.
Lisäksi uutta velkaa otetaan tällä hallituskaudella 12,5 + 2 miljardia, jolloin ulkomaan velan korkoihin noussee 3,5 miljardiin.
Suomessa on nyt 340 000 työtöntä työnhakijaa, joiden työttömyysturvaa on leikattu monin eri tavoin.
Hyvinvointipalveluita on myös asumisturva. Orpon hallitus leikkaa asumistukea, ellei muuta pienempään vuokra-asuntoon, myös lapsiperheiltä. Onko se hyvinvointipalvelua?
Orpon hallituksen"hyvinvointipalvelu" eli leikkauspolitiikka näkyy leipäjonoissa. Järjestöjen ylläpitämistä leipäjonoistakin loppuu ruoka kesken - onko se muka hyvinvointivaltion perustuslain mukaista - Anonyymi
Käytännön kokemuksiin ja tapahtumiin perustuen tuo ensimmäinen väite ei pidä paikkaansa.
Totuus on täsmälleen päinvastoin. Nykyhallituksen kokoomus ja perussuomalaiset eivät suinkaan puolusta hyvinvointivaltiota, vaan tuhoavat sen Orpon ja Purran johtamina. Tämän kaksikon johtaessa ei mikään myönteinen kehitys näytä olevan mahdollinen. Sen tämä hallitus on jo näyttänyt. Tarpeeksi aikaa on jo kulunut tämän hallituksen alaisena. Ainakin kokoomus voisi pystyä parempaan, perussumalaisista ei voi olla varma siitäkään. Huonosti on mennyt tähän asti, eikä jatkosta ole todennäköisesti odotettavissa parempaa, vain saamanlaista tappion politiikkaa. Aikaa on jo ollut näyttää myönteisempiä tekoja. Niitä ei ole kuulunut. Puolueisiin kuulumattomana minä toivon tämän hallituksen kaatuvan ja uuden hallituksen ottavan vastuun Suomen kehittämisestä. Kokoomusta pidän tuosta kaksikosta parempana - siellä on varmasti henkilöitä, jotka ymmärtävät Orpon henkilökohtaisen käsityksen johtamisesta olevan epärealistinen ja toivovat parempaa. Ja se on oikean suuntainen näkemys. Suomen johtajista presidentti on kyllä kyvykäs, mutta käytännössä Suomea vievät eteenpäin puolueidensa johtajat Orpo ja Purra. Mielestäni hallitusta pitäisi vaihtaa. Nykyinen on jo näyttänyt kyntensä, eikä se näyttö ole ollut myönteinen - vaihtoon!
- Anonyymi
Kun lukee palstaa, niin aika paljon nostetaan aiheita hallitusta vastaan.
Oppositio ryöpyttää, hallitusta, jolle opposition ideat eivät kelpaa lainkaan ja oppositio on vain "lämmintä ilmaa.
Näin siitä huolimatta, että ennen vaaleja Orpo korosti yhteistyötä.
Oppositio ehdotti esim. yritystukiin juustohöylää ja Kopra kommentoi, ettei riitä. Budjettiriihessä juustohöylää käytettiin. Olihan sitä varaa käyttääkin, kun kaikki olivat saaneet 10 prosentin vähennöksen yhteisöveroon.
Hallitus kehuu budjettiriihessä 60 miljoonan kelakustannussäästöllä tuhlattuaan siihen 100 miljoonaa.
Listoja hallituksen heikoista toimista on. Vähemmän täältä kehuja löytää tai ne ovat yleistävässä muodossa vailla konkretiaa.- Anonyymi
Opposition tehtävä on ryöpyttää hallitusta.
Jos periaatteellisen ryöpytyksen sivuuttaa, niin oppositiolla ei ole ollut juurikaan huomautettavaa taloudenpidosta.
Vasemmisto tietenkin haluaa rahaa itseään lähellä oleville tahoille, mutta sitä ei kukaan täyspäinen ota vakavasti. Kyseessä on vain omien rauhoittaminen.
Talouden iso kuva on hyvin selkeä niille puolueille, joilla on mahdollisuus päästä vallan kahvaan. Rumpua lyödään muutamasta miljoonasta samalla, kuin miljardeista ollaan yhtä mieltä.
SDP vastustaa verojen alentamista koska se siirtää talouden painopistettä keskusjohtoisuudesta yksityisen talouden puolelle. Se on suurin kiista tällä hetkellä.
Politiikassa ei oikeasti tapahdu yhtään mitään merkittävää ja puolueet nostelevat lillukanvarsia esille, ettei unohdettaisi niiden olemassaoloa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Opposition tehtävä on ryöpyttää hallitusta.
Jos periaatteellisen ryöpytyksen sivuuttaa, niin oppositiolla ei ole ollut juurikaan huomautettavaa taloudenpidosta.
Vasemmisto tietenkin haluaa rahaa itseään lähellä oleville tahoille, mutta sitä ei kukaan täyspäinen ota vakavasti. Kyseessä on vain omien rauhoittaminen.
Talouden iso kuva on hyvin selkeä niille puolueille, joilla on mahdollisuus päästä vallan kahvaan. Rumpua lyödään muutamasta miljoonasta samalla, kuin miljardeista ollaan yhtä mieltä.
SDP vastustaa verojen alentamista koska se siirtää talouden painopistettä keskusjohtoisuudesta yksityisen talouden puolelle. Se on suurin kiista tällä hetkellä.
Politiikassa ei oikeasti tapahdu yhtään mitään merkittävää ja puolueet nostelevat lillukanvarsia esille, ettei unohdettaisi niiden olemassaoloa."Ei ole juurikaan huomautettavaa taloudenpidosta"?
Oppositio on tuonut esille terveysjättien suosimista mm. turhalla kelakorvauksella. Syksyn budjettiriihessä se päätettiin lopettaa, mutta on hukattu jo 100 miljoonaa.
Oppositio on kritisoinut yhteisöveron alennusta. Olisi parempi kohdentaa rahat työpaikkoja luoville ja investointeja tekeville. Silloin tosin Katainen (kok.) pankissa olisi jäänyt ilman.
Oppositio on kritisoinut isotuloisten veroalennusta, joka selvitysten mukaan ei juurikaan edistä talouskasvua. Pieni- ja keskituloisten ostovoima kasvattaminen lisäisi talouskasvua enemmän. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Opposition tehtävä on ryöpyttää hallitusta.
Jos periaatteellisen ryöpytyksen sivuuttaa, niin oppositiolla ei ole ollut juurikaan huomautettavaa taloudenpidosta.
Vasemmisto tietenkin haluaa rahaa itseään lähellä oleville tahoille, mutta sitä ei kukaan täyspäinen ota vakavasti. Kyseessä on vain omien rauhoittaminen.
Talouden iso kuva on hyvin selkeä niille puolueille, joilla on mahdollisuus päästä vallan kahvaan. Rumpua lyödään muutamasta miljoonasta samalla, kuin miljardeista ollaan yhtä mieltä.
SDP vastustaa verojen alentamista koska se siirtää talouden painopistettä keskusjohtoisuudesta yksityisen talouden puolelle. Se on suurin kiista tällä hetkellä.
Politiikassa ei oikeasti tapahdu yhtään mitään merkittävää ja puolueet nostelevat lillukanvarsia esille, ettei unohdettaisi niiden olemassaoloa.Opposition tehtävä olisi myöskin tehdä ehdotuksia!! Nyt oppositio rääkyy kuin tapettava sika! Ne huorat ei edes ymmärrä, mitä sana "yhteistyö" tarkoittaa. Ne pitäisi räjäyttää
- Anonyymi
Jos se säästö pitää tehdä sieltä niin sitä ei voi tehdä muuten kuin leikkaamalla juuri sieltä.
Makuasioita meneekö kaikki päin vttua vai vain osittain. Ei ne kaikkea vie.- Anonyymi
Mitä tarkoitat viemisellä?
Hallituksen toimet vievät paljon vähemmän kuin aikaisemmin.
Kansalle jää enemmän rahaa koska viedään vähemmän.
- Anonyymi
Taitaa olla syyllisiä useat hallitukset, mutta Marinin hallitus oli pahin, teki uudistuksia jotka ovat osoittautuneet tosi kalliiksi , kuten hyvinvointi alueet, lukio uudistus ja lisäksi ottivat velkaa kotona varjolla omiin hankkeisiinsa. Sotepuolelle tuli lisää hillotolppia kavereille ja hallintoa kasvatettiin.
Nyt pitäisi palata takaisin kansalaisuus perustamiseen sosiaaliturvaan, mikä on käytössä lähes kaikialla Euroopassa. Julkisin varoin ei voida enää hoitaa tänne tunkeutuneita toisten tuloilla eli veroilla eläviä. Naapurostoissa asuu jo kolmannessa sukupolvessa ns turvapaikanhakijoita, jotka elävät tulonsiirroilla. Ja eikö ole kummaa, että yksinhuoltajalle syntyy lapsi joka vuosi ja kuitenkin kaikilla on sama isä. Pikkusen on peruutuksen makua.- Anonyymi
Miksi puheenaihe menee Marinin hallitukseen?
Sotekustannusten noususta MTVuutisten jutusta lainaus:
Valtiovarainvaliokunta selvitti huhtikuun alussa (sote) kustannusten nopeaa nousua vuosina 2022–23. "Asiantuntijoina kuultiin muun muassa valtiovarain- ja sosiaali- ja terveysministeriöitä.
– Asiantuntijakuulemisten perusteella pääministerin jo kahteen kertaan esittämille väitteille ei ole mitään perusteita. Myös ministeriöiden lausuntojen perusteella suurimmat syyt kustannusten nousulle olivat poikkeuksellisen korkea palkkaratkaisu (pelkät sopimuskorotukset 6,13 %), poikkeuksellinen inflaatio (6,2%) ja työvoimapulasta johtuva vuokralääkärikustannusten erittäin nopea kasvu."
Kun arvostellaan hallitusta, vastaus on Marin sitä tätä joko yleistäen tai virheellisellä tiedolla.
Se kertoo, ettei hallituksen arvostelua haluta jatkettavan tai sitä, että edellinenkin hallitus hölmöili, joten nykyinenkin saa hömöillä.
- Anonyymi
Minulle tämä maa on ollut pahoinvointivaltio jo 40 vuotta.
Minulta varastetaan omat rahani YLIVEROTTAMALLA
ja jaetaan ne laiskoille vasemmistolaisille.
Talouskasvua ei ole ollut 17 vuoteen ja rahat on lopussa.
Laiskojen on pakko mennä töihin jos aikovat syödä.
Oikotietä onneen ei edelleenkään ole olemassa sosialistit.
Toistan.
Oikotietä onneen ei ole olemassa.- Anonyymi
Tällä ajatustavalla valtion velkaantuminen ei pysähdy saati velka lyhene.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tällä ajatustavalla valtion velkaantuminen ei pysähdy saati velka lyhene.
Kyllä se pysähtyy työtä tekemällä ja verotusta keventämällä.
Toinen vaihtoehto olisi, että velka vähenee sillä, ettei tehdä töitä ja verotetaan kovaa. Niin on tehty tähän asti ja velka on vain kasvanut. On aika kokeilla jotain ihan uutta eli oikeudenmukaisuutta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä se pysähtyy työtä tekemällä ja verotusta keventämällä.
Toinen vaihtoehto olisi, että velka vähenee sillä, ettei tehdä töitä ja verotetaan kovaa. Niin on tehty tähän asti ja velka on vain kasvanut. On aika kokeilla jotain ihan uutta eli oikeudenmukaisuutta.Totta kai töitä pitää tehdä.
Pieni- ja keskituloisten ostovoiman kasvu lisää talouskasvua. Hallitus halusi kuitenkin keskittyä isotuloisiin, joiden ostovoiman kasvulla ei ole juuri merkitysta kulutukseen.
Lisäksi hallitus halusi tukea mm. pankkeja kun olisi kannattanut tukea reilusti työpaikkoja luovia yrityksiä.
Mm. kotitalousvähennöksen pienentäminenkään oli töiden määrän kannalta huono juttu.
Nyt tosiaan kokeillaan asioita ilman selkeää tutkimusta ja perusteluja, koska rahat valuvat kokoomuksen etupiireille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta kai töitä pitää tehdä.
Pieni- ja keskituloisten ostovoiman kasvu lisää talouskasvua. Hallitus halusi kuitenkin keskittyä isotuloisiin, joiden ostovoiman kasvulla ei ole juuri merkitysta kulutukseen.
Lisäksi hallitus halusi tukea mm. pankkeja kun olisi kannattanut tukea reilusti työpaikkoja luovia yrityksiä.
Mm. kotitalousvähennöksen pienentäminenkään oli töiden määrän kannalta huono juttu.
Nyt tosiaan kokeillaan asioita ilman selkeää tutkimusta ja perusteluja, koska rahat valuvat kokoomuksen etupiireille.Älä valehtele tai valehtele fiksummin, nyt näytät idiootilta.
Kaikki perustelut ovat olemassa ja sinä tiedät sen.
Joko alat suhtautumaan muihin asiallisesti tai saat kirjoittaa yksin itsellesi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä valehtele tai valehtele fiksummin, nyt näytät idiootilta.
Kaikki perustelut ovat olemassa ja sinä tiedät sen.
Joko alat suhtautumaan muihin asiallisesti tai saat kirjoittaa yksin itsellesi.Mitkä perustelut on olemassa? Menetkö yleistyksen taakse vai haluatko avata?
Oliko kirjoituksessani jokin kohta epäasiallinen? Mikä?
Suhtaudun asioihin niin, että talous pitää saada kuntoon, hyvinvointi pitää turvata riittävästi sekä etupiiri ja hyvä veli jutut pitää saada pois. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitkä perustelut on olemassa? Menetkö yleistyksen taakse vai haluatko avata?
Oliko kirjoituksessani jokin kohta epäasiallinen? Mikä?
Suhtaudun asioihin niin, että talous pitää saada kuntoon, hyvinvointi pitää turvata riittävästi sekä etupiiri ja hyvä veli jutut pitää saada pois.Ei asiat tule kuntoon sillä, että valehtelet ja puhutpuolitotuuksia.
Hallitus on perustellut verotuksen kevennystä.
Miksi väität, ettei ole?
Jos sinä et perehdy asioihin, joista kirjoitat, et ole vastaamisen arvoinen.
PS
Jos arvostelet päätöksiä, lue niiden perustelut niiltä, jotka päätökset ovat tehneet. Sinun ei tarvitse olla samaa mieltä päätöksen syistä tai siitä, johtaako päätös haluttuun lopputulokseen. Älä kuitenkaan väitä, että perusteluja ei ole koka ne aina ovat olemassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei asiat tule kuntoon sillä, että valehtelet ja puhutpuolitotuuksia.
Hallitus on perustellut verotuksen kevennystä.
Miksi väität, ettei ole?
Jos sinä et perehdy asioihin, joista kirjoitat, et ole vastaamisen arvoinen.
PS
Jos arvostelet päätöksiä, lue niiden perustelut niiltä, jotka päätökset ovat tehneet. Sinun ei tarvitse olla samaa mieltä päätöksen syistä tai siitä, johtaako päätös haluttuun lopputulokseen. Älä kuitenkaan väitä, että perusteluja ei ole koka ne aina ovat olemassa.Hallituksen veronkevennysten kohdentumisesta on ollut yleistä arvostelua.
Esim. Pieni- ja keskituloisten ostovoiman kasvu lisää talouskasvua. Hallitus halusi kuitenkin keskittyä isotuloisiin, joiden ostovoiman kasvulla ei ole juuri merkitysta kulutukseen.
Hallituksen perustelut ontuvat tässä.
Voit tuoda keskusteluun hallituksen perusteluja, kun niitä korostat. Siten voi keskustella niistä, eikä yleistyksestä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei asiat tule kuntoon sillä, että valehtelet ja puhutpuolitotuuksia.
Hallitus on perustellut verotuksen kevennystä.
Miksi väität, ettei ole?
Jos sinä et perehdy asioihin, joista kirjoitat, et ole vastaamisen arvoinen.
PS
Jos arvostelet päätöksiä, lue niiden perustelut niiltä, jotka päätökset ovat tehneet. Sinun ei tarvitse olla samaa mieltä päätöksen syistä tai siitä, johtaako päätös haluttuun lopputulokseen. Älä kuitenkaan väitä, että perusteluja ei ole koka ne aina ovat olemassa.Jos väität jotakin valheeksi, kerro mikä?
Yleistys kertoo vain tarpeesta vähätellä toisen sanomaa ja kertoo, että asioita halutaan pois päivänvalosta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos väität jotakin valheeksi, kerro mikä?
Yleistys kertoo vain tarpeesta vähätellä toisen sanomaa ja kertoo, että asioita halutaan pois päivänvalosta.Selviät varmaan sinun ympäristössäsi heittelemällä noita juttuja. Olet nyt paljon haastavammassa tilanteessa. En usko, että kykysi riittävät.
En ole yleistänyt vaan kertonut sinulle ihan tarkalleen, mistä on kyse. Sinä voit leikkiä tyhmää, mutta se ei mene läpi. Niin tyhmä et ole, ettetkö osaisi lukea. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hallituksen veronkevennysten kohdentumisesta on ollut yleistä arvostelua.
Esim. Pieni- ja keskituloisten ostovoiman kasvu lisää talouskasvua. Hallitus halusi kuitenkin keskittyä isotuloisiin, joiden ostovoiman kasvulla ei ole juuri merkitysta kulutukseen.
Hallituksen perustelut ontuvat tässä.
Voit tuoda keskusteluun hallituksen perusteluja, kun niitä korostat. Siten voi keskustella niistä, eikä yleistyksestä.Oppositio arvostelee yleisesti. Jätetään se omaan arvoonsa.
Hallitus perusteli verojen alennukset.
Etkö oikeasti tiedä miten?
Ne eivät onnu ja jos ontuisivatkin, niin et sitä tietäsi koska et tiedä perusteluja - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Selviät varmaan sinun ympäristössäsi heittelemällä noita juttuja. Olet nyt paljon haastavammassa tilanteessa. En usko, että kykysi riittävät.
En ole yleistänyt vaan kertonut sinulle ihan tarkalleen, mistä on kyse. Sinä voit leikkiä tyhmää, mutta se ei mene läpi. Niin tyhmä et ole, ettetkö osaisi lukea.Syytät valehtelusta tuomatta esiin, mitä on valehdeltu.
Et vastaa kysymyksiin, vaan kerrot, että on kerrottu.
Onko nämä valheita:
Pieni- ja keskituloisten ostovoiman kasvu lisää talouskasvua. Hallitus halusi kuitenkin keskittyä isotuloisiin, joiden ostovoiman kasvulla ei ole juuri merkitysta kulutukseen.
Lisäksi hallitus halusi tukea mm. pankkeja kun olisi kannattanut tukea reilusti työpaikkoja luovia yrityksiä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Syytät valehtelusta tuomatta esiin, mitä on valehdeltu.
Et vastaa kysymyksiin, vaan kerrot, että on kerrottu.
Onko nämä valheita:
Pieni- ja keskituloisten ostovoiman kasvu lisää talouskasvua. Hallitus halusi kuitenkin keskittyä isotuloisiin, joiden ostovoiman kasvulla ei ole juuri merkitysta kulutukseen.
Lisäksi hallitus halusi tukea mm. pankkeja kun olisi kannattanut tukea reilusti työpaikkoja luovia yrityksiä.Valehtelua on:
Nyt tosiaan kokeillaan asioita ilman selkeää tutkimusta ja perusteluja, koska rahat valuvat kokoomuksen etupiireille.
Verotuksen kevennystä on perusteltu. Sinä et sitä tiedä, sinä et sitä varmaankaan ymmärrä, mutta on perusteltu.
Alapa kipin kapin etsimään tietoa 🤡 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valehtelua on:
Nyt tosiaan kokeillaan asioita ilman selkeää tutkimusta ja perusteluja, koska rahat valuvat kokoomuksen etupiireille.
Verotuksen kevennystä on perusteltu. Sinä et sitä tiedä, sinä et sitä varmaankaan ymmärrä, mutta on perusteltu.
Alapa kipin kapin etsimään tietoa 🤡Verotuksen kevennykseen.
Näinhän se on:
Pieni- ja keskituloisten ostovoiman kasvu lisää talouskasvua. Hallitus halusi kuitenkin keskittyä isotuloisiin, joiden ostovoiman kasvulla ei ole juuri merkitysta kulutukseen.
Nyt kokeillaan yhteisöveroalennusta. VM arvio sen maksavan itseään 60 prosenttisesti eli takkiin tulee puolisen miljardia eläkerahaston korkomenetykset huomioiden.
Olisiko ollut järkevämpi jakaa rahat työpaikkoja luoville ja kehittäville yrityksille kuin jo taantuneille yrityksille? Lisäksi rahaa jaetaan pankeille, joiden verotus pienenee 140 miljoonaa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Verotuksen kevennykseen.
Näinhän se on:
Pieni- ja keskituloisten ostovoiman kasvu lisää talouskasvua. Hallitus halusi kuitenkin keskittyä isotuloisiin, joiden ostovoiman kasvulla ei ole juuri merkitysta kulutukseen.
Nyt kokeillaan yhteisöveroalennusta. VM arvio sen maksavan itseään 60 prosenttisesti eli takkiin tulee puolisen miljardia eläkerahaston korkomenetykset huomioiden.
Olisiko ollut järkevämpi jakaa rahat työpaikkoja luoville ja kehittäville yrityksille kuin jo taantuneille yrityksille? Lisäksi rahaa jaetaan pankeille, joiden verotus pienenee 140 miljoonaa?Sinä et siis vieläkään ole lukenut hallituksen perusteluja vaan keksit ne ihan omasta päästäsi.
Palataan, kun pystyt aikuiseen keskusteluun. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä et siis vieläkään ole lukenut hallituksen perusteluja vaan keksit ne ihan omasta päästäsi.
Palataan, kun pystyt aikuiseen keskusteluun.Tämä on tyypillinen vähättelytapa, kun ns. osuu.
- Anonyymi
Valtion verokertymä vähenee monin eri tavoin. Hallituksen kehysriihen marginaaliveron vähennys ja yritysveron pienennys vähentävät verokertymää noin kahdella miljardilla. Hallitusohjelman mukaiset verottomat sijoitustilit tai perintöveron poisto eivät verotuloja lisää.
Lisäksi verokertymä vähenee monesta muustakin syystä. Lue tästä linkistä lisää:
https://yle.fi/a/74-20082813
Sosiaalietuuksien leikkaukset vähentävät sekä verokertymää että ostovoimaa. Monet sosiaalietuudet, kuten työttömyyspäivärahat ovat verollista.
Työttömiä on jo 340 000, ja kun työttömyysturvaakin on leikattu, monet joutuvat turvautumaan leipäjonoihin. Liikevaihtoveron korotus taantuman aikana vähentää heikentyneen ostovoiman lisäksi kotimaista kysyntää esimerkiksi majoitus- ja ravintola-aloilla. Kotimaan matkailu väheni viime vuonna noin 20 %.
Sote-lait valmistuivat viime hallituskauden lopulla ja nyt näyttää siltä, että niiden soveltamisessa Orpon hallitus kehittää erilaisia "porsaanreikiä", joiden avulla julkisen palvelun resursseja siirretään yksityiselle sektorille. Sipilän hallituksen aikana yritettiin samaa, mutta sote-uudistui kaatui tuolloin maaliviivoille. Yksityistämisen pilotti-kokeilu Jyväskylässä epäonnistui Sipilän hallituksen aikana ja kokeiluun osallistuneet siirrettiin takaisin julkiselle puolelle.
Orpon hallituksen uusia "pilottikokeiluja" ovat yksityisten firmojen kela-korvausten korotus 8 eurosta 38 euroon, jotta julkisen puolen jonot vähenisivät. Eivät vähentyneet, sen sijaan yksityiset terveysfirmat korottivat hintojaan.
Nyt kokeillaan taas uutta "pilottia": yli 65-vuotiaat pääsevät 28,20 eurolla yksityiselle tänä vuonna kaksi kertaa ja ensi vuonna kolme kertaa. Terveysfirmat päättävät itse lähtevätkö kokeiluun mukaan. Joten kokeilua ei toimi siellä, missä yksityisiä terveysfirmoja ei ole. Todennäköinen seuraus myös tästä kokeilusta on sama kuin edellisestä pilotista, että verorahaa palaa mutta julkisen puolen jonot eivät lyhene.
Sairauksien ennaltaehkäisy ei onnistu eikä omalääkäripalvelu etene.
Nyt suunnitellaan vielä lisäksi sitä, että julkinen sote-sektori joutuu varautumaan mahdollisiin kriisitilanteisiin puolustusvoimien uusia tarpeita varten, vaikka heikentyneet resurssit eivät nytkään riitä, kun jonot pidentyneet, lääkäripula jatkuu ja hoitajistakin on pulaa. Myös ikääntyvä väestö lisääntyy ja tarvitsee enemmön sote-palveluja sekä resursseja. - Anonyymi
Sosiaaliturva Suomessa on leikattu toimeentuloon kelpaamattomalle tasolle.
Työttömät on laitettu elämään köyhyysrajan alapuolelle piittaamatta perustuslaitamme ja sen kautta asetetusta viimesijaisen toimeentulon turvaamisesta, jota tuo edellyttää. Tuon samaisen turvan maamme päättäjät ovat valmiita suomaan laajalti muille kansallisuuksille. On suoranainen kansallinen häpeä, kuinka hallintomme kohtelee omiamme.- Anonyymi
Kauheeta julistusta ilman faktoja.
- Anonyymi
Kokkareita, kristillisiä ja ruotsalaisia ei asia kiinnosta. Persut eivät edes ymmärrä ongelmaa ja keskustalaisilla on omat murheensa.
- Anonyymi
Mistä sinä tiedät, mikä ketäkin kiinnostaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä sinä tiedät, mikä ketäkin kiinnostaa?
Ei se tiedäkään.
Jos noudatan hänen tapaansa toimia, niin:
Kirjoittaja haluaa syödä pikkulapsia ja raiskata lepakoita.
En tietenkään voi tietää, mitä hän ajattelee, mutta se ei estä kirjoittamasta paskaa, joka kelluu oman pään sisällä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei se tiedäkään.
Jos noudatan hänen tapaansa toimia, niin:
Kirjoittaja haluaa syödä pikkulapsia ja raiskata lepakoita.
En tietenkään voi tietää, mitä hän ajattelee, mutta se ei estä kirjoittamasta paskaa, joka kelluu oman pään sisällä.Eli kirjoitus koskee omaa itseään eikä kerro mitään muista?
Jos minä sanon, että Orpo on kerrostalo, niin Orpo ei olekaan kerrostalo vaan minä olen irtautunut todellisuudesta. Siitä voi päätellä paljon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli kirjoitus koskee omaa itseään eikä kerro mitään muista?
Jos minä sanon, että Orpo on kerrostalo, niin Orpo ei olekaan kerrostalo vaan minä olen irtautunut todellisuudesta. Siitä voi päätellä paljon.Kyllä, juuri niin.
Jos väität, että Orpo haluaa olla kerrostalo, niin olet sekaisin paitsi, jos pystyt osoittamaan, että Orpo on maininnut jossain haluavansa olla kerrostalo. Silloinkin lähdekritiikki on paikallaan koska ei ole luultavaa, että se on totta.
- Anonyymi
Kyllä varmasti kaikki haluaisi asua hyvinvointiyhteiskunnassa. Myös kokoomus ja Perussuomalaiset.
Ottaa kaikki avosylin vastaan ja ruokkia ja ylläpitää kansan ylellinen elämä kotona.
Mutta siinä on yksi iso Mutta.
Siis mistä rahat tälläiseen?
Kerro mistä löydämme rahasammon tälläiseen?
Joskus vain on katsottava totuutta silmiin. Yhteiskunta ei toimi haaveilla ja hyvällä tahdolla. Niin raadolluselta kuin tuntuukin, jokainen hyvinvointiyhteiskunnan etuus ja ilmainen palvelu tarvitsee rahaa...paljon rahaa.- Anonyymi
Tarkennan tuota.
Tarpeet ovat loputtomat. Aina löytyy epätasa-arvoa, jota voi lievittää antamalla tukun rahaa. Jos joku on lyhyt, niin maksetaan hänelle miljoona ja jos harmittaa edelleen, niin pistetään toinen miljoona ja rahaa riviin kunnes naama muuttuu iloiseksi.
Meidän ongelmamme ei ole rahan puute vaan kohtuuttomat odotukset. Metsän keskellä asuvan mummon pitää päästä metsän keskellä olevaan palvelutaloon, jossa on kaikki palvelut.
Koska ei ole käyty keskustelua siitä, mikä on mahdollista, kaikkea vaaditaan. Vaatijoilla ei ole ole yleensä mitään käsitystä realismista. Jos joku arvostelee toteuttamista, kommenttina on ettei vaatijan tarvitse kaikkea osata suunnitella.
Suomen verotus on liian korkea. Se on maailman korkein. Sekään ei riitä, vaan velkaa pitää ottaa koska toiveet ja vaatimukset eivät tule loppumaan. Puolueet, jotka lupaavat enemmän rahaa, saavat eniten suosiota. Jokainen toivoo kuolevansa ennen kuin rahat loppuu ja lasku jää nuorten maksettavaksi.
Suomen talous varastaa nuorilta tulevaisuuden. Se on totuus, jota ei haluta sanoa ääneen koska sen seurauksena pitäisi luopua jostain ilmaisesta kivasta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarkennan tuota.
Tarpeet ovat loputtomat. Aina löytyy epätasa-arvoa, jota voi lievittää antamalla tukun rahaa. Jos joku on lyhyt, niin maksetaan hänelle miljoona ja jos harmittaa edelleen, niin pistetään toinen miljoona ja rahaa riviin kunnes naama muuttuu iloiseksi.
Meidän ongelmamme ei ole rahan puute vaan kohtuuttomat odotukset. Metsän keskellä asuvan mummon pitää päästä metsän keskellä olevaan palvelutaloon, jossa on kaikki palvelut.
Koska ei ole käyty keskustelua siitä, mikä on mahdollista, kaikkea vaaditaan. Vaatijoilla ei ole ole yleensä mitään käsitystä realismista. Jos joku arvostelee toteuttamista, kommenttina on ettei vaatijan tarvitse kaikkea osata suunnitella.
Suomen verotus on liian korkea. Se on maailman korkein. Sekään ei riitä, vaan velkaa pitää ottaa koska toiveet ja vaatimukset eivät tule loppumaan. Puolueet, jotka lupaavat enemmän rahaa, saavat eniten suosiota. Jokainen toivoo kuolevansa ennen kuin rahat loppuu ja lasku jää nuorten maksettavaksi.
Suomen talous varastaa nuorilta tulevaisuuden. Se on totuus, jota ei haluta sanoa ääneen koska sen seurauksena pitäisi luopua jostain ilmaisesta kivasta.Valtion tuottavan omaisuuden myynti tosiaan vie nuorilta tulevaisuuden.
Velkaantumista yritetään vähentää leikkauksilla, mutta hyöty käännetään hyvätuloisille. Velkalaiva ei käänny.
Peruskansan ostovoima ja luottamus ei kasva, joten talous ei nouse.
Ikääntymisen kustannukset kasvavat. Hallitus keskittyy lähinnä rahastojen tyhjentämiseen.
Etla ennustaa hidasta talouskasvua. Kotitaloudet ovat siinä heikko lenkki. Miksiköhän? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valtion tuottavan omaisuuden myynti tosiaan vie nuorilta tulevaisuuden.
Velkaantumista yritetään vähentää leikkauksilla, mutta hyöty käännetään hyvätuloisille. Velkalaiva ei käänny.
Peruskansan ostovoima ja luottamus ei kasva, joten talous ei nouse.
Ikääntymisen kustannukset kasvavat. Hallitus keskittyy lähinnä rahastojen tyhjentämiseen.
Etla ennustaa hidasta talouskasvua. Kotitaloudet ovat siinä heikko lenkki. Miksiköhän?On parempi myydä omaisuutta kuin ottaa lainaa.
Rahaa voi käyttää kaikkeen, mutta yritystä vain yhteen tarkoitukseen. Silloin, kun tarvitaan rahaa lääkäreihin, ei postimiehistä ole apua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valtion tuottavan omaisuuden myynti tosiaan vie nuorilta tulevaisuuden.
Velkaantumista yritetään vähentää leikkauksilla, mutta hyöty käännetään hyvätuloisille. Velkalaiva ei käänny.
Peruskansan ostovoima ja luottamus ei kasva, joten talous ei nouse.
Ikääntymisen kustannukset kasvavat. Hallitus keskittyy lähinnä rahastojen tyhjentämiseen.
Etla ennustaa hidasta talouskasvua. Kotitaloudet ovat siinä heikko lenkki. Miksiköhän?Peruskansa ostovoima on parantunut.
Peruskansa asuu omakotitalossa ja tienaa 4000 euroa kuussa.
Peruskansa käy töissä ja palkasta jää enemmän käteen kuin ennen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Peruskansa ostovoima on parantunut.
Peruskansa asuu omakotitalossa ja tienaa 4000 euroa kuussa.
Peruskansa käy töissä ja palkasta jää enemmän käteen kuin ennen.Se tarkoitti perskansaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se tarkoitti perskansaa
Myös perskansalla, jos sillä tarkoitetaan persaukisia, menee paremmin.
Per(u)stoimeentuloa on nostettu eikä kukaan ole siitä enää valittanut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On parempi myydä omaisuutta kuin ottaa lainaa.
Rahaa voi käyttää kaikkeen, mutta yritystä vain yhteen tarkoitukseen. Silloin, kun tarvitaan rahaa lääkäreihin, ei postimiehistä ole apua.Jos lainan korko on alle 3 % ja omistus tuottaa 5 prosenttia, myytkö?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Peruskansa ostovoima on parantunut.
Peruskansa asuu omakotitalossa ja tienaa 4000 euroa kuussa.
Peruskansa käy töissä ja palkasta jää enemmän käteen kuin ennen.Peruskansan ostovoima on hieman parantunut palkkojen noustua.
Veroalennukset ovat olleet keskivertotaloudelle näennäisiä, koska vähennökset ovat vähentyneet ja alv noussut. Työttömyysvakuutusmaksujen noustessa menee jo miinukselle.
Hallituksen toimet ovat tuoneet epävarmuutta, joten kulutusta ei ole.
- Anonyymi
kokoomus/orpo persut/purra!
Näinhyvin nämä pellet puolustaa hyvinvointi valtiota!
"– Siellä on mummoilla kova hätä. "
"Posiolaisen senioritalon asukkaat saivat tällä viikolla vuokrasopimuksen irtisanomisilmoitukset, joissa ilmoitetaan, että sopimukset päättyvät vuoden viimeisenä päivänä. Vanhin asukkaista on 103-vuotias.
Hyvinvointialueuudistus ja sen jälkeiset muutokset palvelu- ja tilaverkossa ovat johtaneet tilanteeseen, jossa jopa vuosikymmeniä samassa talossa asuneet vanhukset joutuvat muuttamaan.
Posion kunnan mielestä hyvinvointialueen pitäisi järjestää yhteisöllistä asumista osoitteessa, mutta hyvinvointialueen mielestä kunnan pitäisi ottaa asukkaat tavallisiksi vuokralaisiksi. Kumpikin on sitä mieltä, ettei toisen ehdottamaa järjestelyä voida toteuttaa, joten iäkkäät asukkaat ovat joutuneet kummalliseen välikäteen.
Asukkaat eivät myöskään saaneet tietää asian käänteistä etukäteen.
– Ensin oleskelutilan pöydälle ilmestyi vain lappu, että vuokrasopimus päättyy 31. joulukuuta, Tarja Ananin, jonka läheinen asuu osoitteessa, kertoo.
– Siellä on mummoilla kova hätä. Yksikin pysäytti minut viimeksi ja kysyi, tiedänkö, minne heidät viedään. Siellä toivotaan, että joku vaikka kunnasta menisi selvittämään paikan päälle, mistä on kyse."
Ensin veivät/leikkasivat laissa määrätyistäihmisarvoiseen elämään riittävät ja asunnot sairailta ja työttömiltä, ihmisiltä joista suurin osa ei edes kykene muuttamaan.
Nyt vievät asunnot sairailta vanhoilta mummoilta, vanhin 103v joista moni elänyt sotavuosina ja antaneetkultaiset vihkisormukset valtiolle maanpuolustukseen aseiden ostoa varten( Valtio jätti aseet ostamatta ja piti kullat, ei palauttanu)
Tässä on hallituksen kiitos ihmisille jotka puolustanu isänmaataan.
Tällein orpon/purran/vornasen/simonekban/natsimarin/tuppuraisen,fatimanym. palkankorotukset maksetaan..
olette ällöttäviä! Hyi vittu!- Anonyymi
Hyi hui.
Ei ole Hallituksen syytä.
Sinä et vain ymmärrä sitä.
Hallitus ei voi päättää siitä, mihin alueet rahat käyttävät. Esimerkiksi 20 miljoonaa solidaarisuusrahaa puolueille ja kampaviinereihin riittäisi poistamaan monta epäkohtaa, mutta se ei alueita kiinnosta.
Muista seuraavissa vaaleissa tarkastaa, mihin hommaan ihmisiä valitaan.
Jos mielestäsi terveydenhoidossa tai sosiaalipuolella hoidetaan asiat huonosti, niin se on aluevaalien hommaa. Eduskuntavaalit on eri asia.
- Anonyymi
Suomen talouden pulmat ovat kotimaista perua !
Suomen julkisen talouden pulmana ovat liian suuret julkiset menot jotka ovat 57% suhteessa BKT:hen !
Luku on maailman korkeimpia eli huonoimpia lukuja !
Sveitsin luku on 32% ja Yhdysvaltojen luku on 39%
Liian suuret julkiset menot ovat seurausta vuosikymmenien aikana eduskunnassa tehdyistä menopäätöksistä lainsäädännön kautta !
Päätökset ovat olleet lähinnä vasemmiston tekosia !
Lopputuloksena on kova velkaantuminen ja velkaantuminen ulkomaille !
Julkinen velka on tasoa 230 miljardia euroa ! Velka kasvaa vuosittain !
Tässä pohdittavaa tulevalle hallitukselle ja kaikille Suomalaisille- Anonyymi
Mitä tulee varallisuustilastoihin, niin Suomi on länsimaiden peränpitäjiä, koska julkisen talouden menot ovat ja ovat olleet vuosia liian korkeita !
Keskimääräinen varallisuus aikuista kohti eri maissa ! USA Dollari
Listan yläpäässä olevat valtiot/yhteiskunnat omaavat kyvyn ja motivaation tehdä sijoituksia ja investointeja !
1 Liechtenstein $758,637
2 Monaco $727,311
3 Switzerland $696,604
4 Luxembourg $657,564
5 United States $579,051
6 Bermuda $569,232
7 Hong Kong $552,930
8 Australia $550,110
9 New Zealand $472,153
10 Iceland $467,795
11 Cayman Islands $436,749
12 Denmark $426,494
13 Canada $409,297
14 Netherlands $400,828
15 Sweden $381,968
16 Belgium $381,114
17 Singapore $358,204
18 Norway $334,432
19 France $322,074
20 United Kingdom $309,375
21 Taiwan $297,864
22 Israel $273,417
23 Germany $256,985
24 Greenland $251,499
25 Ireland $251,337
26 Austria $250,125
27 Japan $245,238
28 South Korea $237,644
29 Italy $231,323
30 British Virgin Islands $228,342
31 Spain $222,888
32 Qatar $188,106
33 San Marino $186,804
34 Finland $186,208
- Anonyymi
Mitä puolustettavaa on sellaisessa maassa jossa ei pidetä oman maan kasalaisista huolta ja heiltä kerätyt verot sijoitetaan muiden hyvinvoinnista huolehtimiseen?
- Anonyymi
Hyvä kysymys.
Nykyinen hallitus on karsimassa muualle valuvaa rahaa, mutta jos seuraavissa vaaleissa valitaan johtoon taas kerran vihervasemmisto, niin se on suomalaisille kylmää kyytiä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvä kysymys.
Nykyinen hallitus on karsimassa muualle valuvaa rahaa, mutta jos seuraavissa vaaleissa valitaan johtoon taas kerran vihervasemmisto, niin se on suomalaisille kylmää kyytiä.Täysin totta.
Nykyhallituksen työ on turhaa jos vihervasemmisto pääsee uudelleen valtaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täysin totta.
Nykyhallituksen työ on turhaa jos vihervasemmisto pääsee uudelleen valtaan.Mikä työ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvä kysymys.
Nykyinen hallitus on karsimassa muualle valuvaa rahaa, mutta jos seuraavissa vaaleissa valitaan johtoon taas kerran vihervasemmisto, niin se on suomalaisille kylmää kyytiä.Aivan, nyt asioita korjataan, leikataan ja estetään rahan valuminen hyvätuloisilta alaspäin ja vähennetään yli 100000 € tienaavien verotusta tonni ja jopa kymppitonnikaupalla.
Velkalaivan käännöllä ei ole niin väliä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aivan, nyt asioita korjataan, leikataan ja estetään rahan valuminen hyvätuloisilta alaspäin ja vähennetään yli 100000 € tienaavien verotusta tonni ja jopa kymppitonnikaupalla.
Velkalaivan käännöllä ei ole niin väliä.Verotusta on kevennetty kaikilta.
Se on hyvä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Verotusta on kevennetty kaikilta.
Se on hyvä.Kyllä. Ja samaan aikaan verovähennöksiä on vähennetty ja alvia nostettu. Alle 9000 €/kk ei hyödy mitään.
- Anonyymi
Suomi ei ole ollut hyvinvointivaltio sitten 80-luvun. Tuota valhetta on vaan jauhanneet. Samanlainen vale, kun "Suomessa maailman onnellisin kansa"... Noita valheita on levitetty ympäri maailmaa, mutta PELKKÄÄ VALHETTA!!
Suomi on paska maa alkuperäiskansalle, Itsenäisyyspäivän juhlat on irvokas näytelmä!!
Suomi ei ole enää kotimaa. SUOMI ON TÄYSIN PASKA MAA! - Anonyymi
Suomen hv-valtiota mietiskellessäni olen alkanut ihmetellä, miten ja milloin suomen politiikka alkoi levitä yli maanrajojen. Näyttää ja kuulostaa, että ollaan kokoajan sotkeutumassa jossain johonkin tuolla maailmalla. Mielestäni äänestin hoitamaan tämän maan ja kansalaisten tarvitsemia asioita. Kansalaisena alkaa huolestuttaa onko meidän politiikoilla aikaa muulloinkin kuin äänestyksen lähentyessä miellyttää meitä karkeilla ja makkaroilla.
- Anonyymi
Kun naapuri uhkaa sodalla, on pakko etsiä vahvoja kavereita.
- Anonyymi
Suomen talouden pulmat ovat kotimaista perua !
Suomen julkisen talouden pulmana ovat liian suuret julkiset menot jotka ovat 57% suhteessa BKT:hen !
Luku on maailman korkeimpia eli huonoimpia lukuja !
Sveitsin luku on 32% ja Yhdysvaltojen luku on 39%
Liian suuret julkiset menot ovat seurausta vuosikymmenien aikana eduskunnassa tehdyistä menopäätöksistä lainsäädännön kautta !
Päätökset ovat olleet lähinnä vasemmiston tekosia !
Lopputuloksena on kova velkaantuminen ja velkaantuminen ulkomaille !
Julkinen velka on tasoa 230 miljardia euroa ! Velka kasvaa vuosittain !
Tässä pohdittavaa tulevalle hallitukselle ja kaikille Suomalaisille - Anonyymi
Hyvinvointivaltion palveluihin ei pidä ottaa lainaa, eli yhteiskuntaa ei pidä pyörittää lainarahalla. Se taitaa olla asian ydin.
- Anonyymi
Aivan. Tähän on kaksi keinoa. Menojen pienentäminen ja tulojen lisääminen.
Hallitus pienentää menoja ja vähentää tuloja.
- Anonyymi
Pitääkö valtion työllistää niin kuin edellinen hallitus teki , valtion virkoja leikataan
pitäisi vielä rajummin lois eläjiä vero rahoilla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Näitä venäjä-faneja tuntuu edelleen vaan riittävän - kummallista
ja lähinnä siis ihan suomalaisia. Mitä hienoa ja hyvää he näkevät maassa joka on diktatuuri, maassa jossa ei ole sananv4083119Ulkoistin makuaistini Yleisradiolle
Nyt voimme luottaa siihen, että Virallinen Totuus tekee maistelutyön puolestamme. Me persulandiassa arvostamme priimaa,12289Sanna on pakottaja, domina
Pakotti sadistisessti työttömät hakemaan töitä, josta seurasi hirmuinen työttömyys. Näin on asia, jos uskomme Hesarin k672263Skodan hankintaan painostaminen toi potkut
Kylläpä on kovat keinot käytössä, kun on yritetty pakottaa hankkimaan Skoda painostuskeinoilla. Kyllä valinnan pitää oll191920Niinistö neliraajajarrutteli Natoon liittymistä vielä sodan alettua
Myöntää nyt itsekin, mikä jo aikaisemmin tiedettiin. Marin vei Suomen ja Ruotsin Natoon. "”Myönnän auliisti jarruttelle1741443Kokoomus on Suomen kommunistisin puolue
"Hallituksessa on erimielisyyttä siitä, kuinka suuri osa veronkiristyksestä hyvitetään datakeskuksille uudella erillisel81317Sukupuolen merkitys elämässäsi?
Jäin tuossa toista ketjua lukiessani miettimään seuraavaa ... Kuinka paljon koet sukupuolesi vaikuttavan/vaikuttaneen el2011119Kyllä minua hävettää nainen tämä tilanne
niin kuin se teki silloin aiemminkin. Monellakin tasolla ei minulta sopivaa. Herätät minussa vain niin vahvoja tunteita,441016- 90901
Iltalehden evästeasetukset
No nyt pomppas! Avasin Iltalehden sivut ja niin kuin silloin tällöin sattuu, sivusto kysyi evästeasetuksia, joihin ylee101882