Helvetistä

Anonyymi-ap

Länsimainen käsitys ikuisesta tietoisesta helvetin kidutuksesta ei perustu Raamattuun eikä varhaiseen kristinuskoon, vaan pääasiassa Hieronymoksen ja Augustinuksen käännösvirheisiin sekä latinan kielen rajoituksiin. Kreikankieliset kirkkoisät (mm. Gregorius Nyssalainen) näkivät Jumalan tuomion puhdistavana, parantavana ja palauttavana prosessina – ei ikuisena kidutuksena. He lukivat Raamattua alkukielillä, jossa Sheol, Hades, Gehenna ja tuli pidettiin selvästi toisistaan erillään, toisin kuin Vulgatassa, jossa ne kaikki oli ilmaistu harhaanjohtavasti yhdellä sanalla (infernos). Juutalaisessa perinteessä (Qumran, Talmud, midrashit, Maimonides) ei esiinny ikuista kidutusta: Gehinnom on yleensä tilapäinen puhdistus tai tuhon kuva. Myös muut kreikkalaiset isät (esim. Origenes ja Athanasius) pitivät kiinni puhdistavasta ja osallistavasta tuomiokäsityksestä. Vasta latinalaisessa perinteessä (Tertullianus → Hieronymos → Augustinus) syntyi rankaiseva, ikuinen helvetti-ajatus, joka on vieras sekä Raamatulle että varhaiselle kirkolle.

Hieronymos sulautti Vulgatassa erilliset termit שְׁאוֹל (Sheol = kuolleiden neutraali paikka), ᾅδης (Hades = näkymätön maailma) ja γέεννα (Gehenna = tilapäinen puhdistus tai tuho) samaksi sanaksi infernos luoden vahvan rankaisevan kidutuskuvan. Augustinus (354–430), joka ei hallinnut kreikkaa hyvin, rakensi teologiansa tälle ja vakiinnutti ikuisen tietoisen kidutuksen opiksi, joka levisi koko läntiseen kirkkoon. Reformaatio ja protestanttiset kääntäjät (kuten Tyndale ja KJV:n tekijät 1611) seurasivat vahvasti Vulgatan perinnettä ja latinalaista teologiaa: he käänsivät Sheol, Hades ja Gehenna lähes poikkeuksetta englannin sanalla hell, vaikka alkuteksteistä ei löydy ikuista kidutusta. Tämä perinne siirtyi myös suomenkielisiin Raamatun käännöksiin (esim. 1776 Biblia, 1938/1992), joissa helvetti-sana peittää alleen Raamatun omat vivahteet ja luo pelkoon perustuvan kuvan Jumalasta.Monet nykyaikaiset käännökset (esim. jotkut englanninkieliset kuten Young's Literal, Concordant Literal) ovat korjanneet tämän virheen kääntämällä ne tarkemmin (hauta, tuonela, tilapäinen puhdistus tai tuho).

Lyhyesti sanoen: helvettioppi perustuu käännösvirheeseen.

393

1304

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Mitä helvetissä tapahtuu sinne joutuvalle ?
      Perustelut Raamatulla.

      • Ovat poissa jumalan kirkaudesta ja hyvydestä, ikuisesti.
        Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä itketään ja kiristellään hampaita.Matt.13.42.
        Toinen kuolema on tulinen järvi sinne heitetää kuoleman ja tuonela, viholisista viimeinen kuolema.


      • Anonyymi00167

        Hakutulos
        helvetin:ut:x
        1. Matt. 5:22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: Sinä tyhjänpäiväinen, on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: Sinä hullu, on ansainnut helvetin tulen.

        2. Matt. 18:9 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; parempi on sinun silmäpuolena mennä elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvetin tuleen.

        3. Matt. 23:15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

        4. Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?


      • Anonyymi00215
        matkamies1 kirjoitti:

        Ovat poissa jumalan kirkaudesta ja hyvydestä, ikuisesti.
        Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä itketään ja kiristellään hampaita.Matt.13.42.
        Toinen kuolema on tulinen järvi sinne heitetää kuoleman ja tuonela, viholisista viimeinen kuolema.

        Kyllä on ihan hirveetä!!


      • Anonyymi00256

        Hakutulos
        helvetti:ut:x
        1. Matt. 5:29 Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.

        2. Matt. 5:30 Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.

        3. Matt. 10:28 Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

        4. Mark. 9:43 Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen,

        5. Mark. 9:45 Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin,

        6. Mark. 9:47 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,

        7. Luuk. 12:5 Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen: peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin. Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää.


      • Anonyymi00261
        Anonyymi00256 kirjoitti:

        Hakutulos
        helvetti:ut:x
        1. Matt. 5:29 Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.

        2. Matt. 5:30 Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.

        3. Matt. 10:28 Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

        4. Mark. 9:43 Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen,

        5. Mark. 9:45 Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin,

        6. Mark. 9:47 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,

        7. Luuk. 12:5 Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen: peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin. Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää.

        Raajojen hakkaamis -kohdissa Jeesus EI ANNA MUUTA MAHDOLLISUUTTA välttyä helvetiltä kuin raajojen irti hakkaaminen.

        Eikä KUKAAN helvettiin uskova noita Jeesuksen sanoja noudata!

        Kovasti helvettiä puolustellaan ja kuitenkin samalla omalla elämällä osoitetaan, ETTEI Jeesukseen helvetin osalta uskota.

        😃😃😃


      • Anonyymi00308

        Hakutulos
        taivas:ut:x
        1. Matt. 3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".

        2. Matt. 4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".

        3. Matt. 5:3 "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.

        4. Matt. 5:10 Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.

        5. Matt. 5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.

        6. Matt. 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

        7. Matt. 5:20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        8. Matt. 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: Herra, Herra!, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.

        9. Matt. 8:11 Ja minä sanon teille: monet tulevat idästä ja lännestä ja aterioitsevat Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin kanssa taivasten valtakunnassa;

        10. Matt. 10:7 Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: Taivasten valtakunta on tullut lähelle.

        11. Matt. 11:11 Totisesti minä sanon teille: ei ole vaimoista syntyneitten joukosta noussut suurempaa kuin Johannes Kastaja; mutta vähäisin taivasten valtakunnassa on suurempi kuin hän.

        12. Matt. 11:12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen.

        13. Matt. 13:11 Hän vastasi ja sanoi: "Sentähden, että teidän on annettu tuntea taivasten valtakunnan salaisuudet, mutta heidän ei ole annettu.

        14. Matt. 13:24 Toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: "Taivasten valtakunta on verrattava mieheen, joka kylvi hyvän siemenen peltoonsa.

        15. Matt. 13:31 Vielä toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: "Taivasten valtakunta on sinapinsiemenen kaltainen, jonka mies otti ja kylvi peltoonsa.

        16. Matt. 13:33 Taas toisen vertauksen hän puhui heille: "Taivasten valtakunta on hapatuksen kaltainen, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja, kunnes kaikki happani".

        17. Matt. 13:44 Taivasten valtakunta on peltoon kätketyn aarteen kaltainen, jonka mies löysi ja kätki; ja siitä iloissaan hän meni ja myi kaikki, mitä hänellä oli, ja osti sen pellon.


      • Anonyymi00336
        Anonyymi00167 kirjoitti:

        Hakutulos
        helvetin:ut:x
        1. Matt. 5:22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: Sinä tyhjänpäiväinen, on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: Sinä hullu, on ansainnut helvetin tulen.

        2. Matt. 18:9 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; parempi on sinun silmäpuolena mennä elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvetin tuleen.

        3. Matt. 23:15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

        4. Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        kirjoittaja KM
        Tässä edellä puhutaan kirjoituksissa tuomiosta- helvetin-- tulesta... [KM]
        Mitä siinä ei lue- on se, että se tapahtuman kesto sitä ei ole, eikä sitä tuossa lue.
        Siinä on ikäänkuin oikeustapahtuman päätöksen tulos.
        Myös siinä lukee, kenelle se kuuluu, eli se ei ole omin luvin väistettävissä, vaikka tämänpuoleisuuden puheilla, eli epäuskoisen puhevuorolla.
        Kun epäuskoinen ei ole tietoisuutta tuonpuoleisuudesta, hänen puheensa on tuuleen kirjoitettu, eikä siinä ole arvoa-
        Oikeus ei elä mutu- ja huutosakin puheilla tuuliviiri- joka kääntyy sen ja sen puhujan - puhetuuleen.

        Eli nyt on mittapaikalle kävellessä mietittävää- että matka- mitä teen, on jonkun antama.
        Elämäkin ei ole tuulesta temmattu tarina- tarina siitä, mistä se tulee ja mistä se itää.
        Siksi Raamatunkertomus- tuonpuoleisuudesta on painoarvotettu, että on Elämä, on Elämänantaja- Elämänantaja puhuu, ja siellä on puhevalta, koska kirjoitetaan Valtakunnasta- valtakunnalla on Hallitsija., siellä on Laki- ja mikä sen päämäärä- eli rakkaus.
        jne. jne. jne.
        Siten itselleni Sana puhuu, kun itse Lunastaja on tämä Sana ja Hänen valtaansa on tullut Elämä- että Hän antaa Elämän---- kelle tahtoo. Istuupa jopa Armoistuimella, on Ylipappi, eli on uskonnollisesti Pää- jota kaikkien on kumarrettava ja sanottava- nähdessään totuuden, jopa tuomiolla --- Jeesus on Herra, - eli Hänellä on totuus - vaikkapa ---elämääni---

        Hän määrää Elämänantajana- Luojana- Elämästä ja Elämänantajana Hänellä on oikeus
        Elämänsisältöön luomisen perusteella, kun luodaan Uusi taivas ja maa. Sen asuttamiseen.

        Kuka sinne pääsee, on Valtakunnan kertomuksessa tuotu esiin. Eli sen maan kansalaisuuteen halulliset, eli se nimitetään Herran Kansa- tämänpuoleisuudessa.

        Eli ei epäpyhä, eikä kauhistuksen tekijä jne. sekä Valtakunta- joka tulee jakaantumaan viimeisellä tuomiolla, Jakaantuu Elämänsaajiin, joka uskoo- Hänellä on iankaikkinen elämä- armolahjana.
        Joka ei usko- hän pääsee tämänpuoleisuuden ’iän- kaikkisen’ elämänsä eläneenä, näkemään, mitä tällä iän - kestäneellä elämällä teki- mitä sai kättensä töissä aikaiseksi, mitä se aiheutti jne. jossa mittapaikalla tietenkin käsittäen jopa hirvittävyyttä, elämäänsä katsellen --- saa aikaiseksi itkun, hammastenkiristyksen käsittää, -------- ettei ---minun-- oma puheet ja elämä ole arvollinen iankaikkisuuden puolelle. Mutta, siinä ikäänkuin tunnustaa sen Valtakunnan, mitä ei saanut - on Herra - jonka Herraus on Rakkauden ja Elämisen arvoinen ja näin Jeesus Kristus on Herra, sielläkin annetaan tunnustus...

        Siitä sitten tämä mittapaikka- johon on edellä esitelty se kadotetun mittapuku- tästä ajasta-
        Heissä ei ole Pyhyyden pukua, vaan pilkkaajan mittapuku- pahattajan- murhaajan - pilkkaajan mittapuku. On tavallaan Pyhyyden mitassa alaston- ilman Pyhyyden - vanhurskaan pukua.

        Siitä on tämä kadotus- opetettu polun päämääräksi. katoaa, menettää elämän-- oikeuden iankaikkisesti- ei ole Elämää itsessä, eikä sitä saa, on kadotettu- katoaa ja tavallaan tuli tuodaan esiin, joka ymmärretään tämänpuoleisuudessa.
        Tuli polttaa tuhkaksi. Eli sielu ei saa elämää- eikä iankaikkisen ylösnousemusruumista vaan on kuivana -oksana- vaikka uskonnollisesti elänyt karsittu ja tuleen heitettynä palanut tuhkaksi, iankaikkisesti- jonka päällä Uudessa taivaassa ja maassa tallotaan- tuhkana.

        Raamattu tuo tämän esiin sanottaen, eli kyykäärmeen sikiöt- tämänpuoleisuudessa- iänkaikkisuudessa nyt- on toisen kuoleman osassa, eikä elämää ole omin lupineen mahdollisuus elää- vaan se on jyvitetty Kristuksen kautta- armolahjaksi- mikä valitaan tässä ja nyt- sekä siinä on vielä armoistuin avoin.

        KM


      • Anonyymi00339
        Anonyymi00261 kirjoitti:

        Raajojen hakkaamis -kohdissa Jeesus EI ANNA MUUTA MAHDOLLISUUTTA välttyä helvetiltä kuin raajojen irti hakkaaminen.

        Eikä KUKAAN helvettiin uskova noita Jeesuksen sanoja noudata!

        Kovasti helvettiä puolustellaan ja kuitenkin samalla omalla elämällä osoitetaan, ETTEI Jeesukseen helvetin osalta uskota.

        😃😃😃

        KM
        Kyse on aikakauden puhe- kerronnasta- raajojen irti hakkaaminen.

        Puhe kertoo ilmaisuna, että on irtisanouduttava niistä teoista- mihin nämä "raajat" ohjaa.

        Ei ruumis tee yhtään mitään, ellei ---sielu--- ihmisessä ohjaa tekemistä ja halullisuutta.

        Se sielu, joka esim. kuolemassa nukahtaa kuoleman uneen, niin ruumis on kuollut, se ei tee pätkän mittaa mihinkään suuntaan. Eli sielu on se puhutettava kohde.

        Kun aikoinaan lapsena leikin kotini ympärillä- olevilla pommikuopilla, ja pommin sirpaleilla-
        kohtasin sodan raajavammaisia- jolta saattoi puuttua vaikka jalka.
        Ei hänen sielunsa jalkapuolena suojannut häntä synniltä, eli raajat- ne jäljenne jääneet tekivät sitä, mitä hänen sielunsa pivossa sai aikaiseksi.

        Siis- haakkaa raaja poikki, pitää tämänpäivän- puhetavalla ilmaista, että tekee parannuksen.
        Näkee synnin suunnan ja jättää kävelemättä sinne.
        Ei ne raajat mene ominluvin, on sielun tehtävä mielenmuutos. Otsanupille merkki- ketä kumartaa... Sekin on mielenkiintoinen- merkki otsalla.
        Otsasllahan on se aivopuolen osa, minkä lääketiedekin on jyvittänyt osaksi- missä persoonallisuuden osa "käskyttää" kehoa.

        Asia tuli mielenkiinnolla esiin, kun rautatietyömaalla aikoinaan työmaajohtajan onnettomuus avasi lääketieteelle avaimen asiaan. rautakanki meni silmästä sisään ja päälaelta ulos, josta jäi eloon. Jäi siksi, kun aivot pääsivät rikkoutuneen päälaen kautta turvotuksen kautta laajenemaan ja pelasti ko. työnjohtajan hengen.
        Muutoin hän olisi menehtynyt. Se pääkallo on museoitu- lääketieteessä.
        Nykyinen "kalloporaus" voi pelastaa aivovamman saaneen hengen. johon kuolee varmasti- ilman aivovamman saanut ilman "porauksia.".


        KM


      • Anonyymi00341
        Anonyymi00339 kirjoitti:

        KM
        Kyse on aikakauden puhe- kerronnasta- raajojen irti hakkaaminen.

        Puhe kertoo ilmaisuna, että on irtisanouduttava niistä teoista- mihin nämä "raajat" ohjaa.

        Ei ruumis tee yhtään mitään, ellei ---sielu--- ihmisessä ohjaa tekemistä ja halullisuutta.

        Se sielu, joka esim. kuolemassa nukahtaa kuoleman uneen, niin ruumis on kuollut, se ei tee pätkän mittaa mihinkään suuntaan. Eli sielu on se puhutettava kohde.

        Kun aikoinaan lapsena leikin kotini ympärillä- olevilla pommikuopilla, ja pommin sirpaleilla-
        kohtasin sodan raajavammaisia- jolta saattoi puuttua vaikka jalka.
        Ei hänen sielunsa jalkapuolena suojannut häntä synniltä, eli raajat- ne jäljenne jääneet tekivät sitä, mitä hänen sielunsa pivossa sai aikaiseksi.

        Siis- haakkaa raaja poikki, pitää tämänpäivän- puhetavalla ilmaista, että tekee parannuksen.
        Näkee synnin suunnan ja jättää kävelemättä sinne.
        Ei ne raajat mene ominluvin, on sielun tehtävä mielenmuutos. Otsanupille merkki- ketä kumartaa... Sekin on mielenkiintoinen- merkki otsalla.
        Otsasllahan on se aivopuolen osa, minkä lääketiedekin on jyvittänyt osaksi- missä persoonallisuuden osa "käskyttää" kehoa.

        Asia tuli mielenkiinnolla esiin, kun rautatietyömaalla aikoinaan työmaajohtajan onnettomuus avasi lääketieteelle avaimen asiaan. rautakanki meni silmästä sisään ja päälaelta ulos, josta jäi eloon. Jäi siksi, kun aivot pääsivät rikkoutuneen päälaen kautta turvotuksen kautta laajenemaan ja pelasti ko. työnjohtajan hengen.
        Muutoin hän olisi menehtynyt. Se pääkallo on museoitu- lääketieteessä.
        Nykyinen "kalloporaus" voi pelastaa aivovamman saaneen hengen. johon kuolee varmasti- ilman aivovamman saanut ilman "porauksia.".


        KM

        Tämä Amerikan rautatietyönjohtajan persoonallisuus muuttui perusteellisesti onnettomuudessa.
        Eli vahingoittunut otsalohkon aivot- persoona- ei ollut enää sitä, mitä se oli.

        tavallaan voi nähdä, sen "sielun" - joka tietoina meissä on otsalla on suuri merkitys.

        Opeta lapsesi tien suuntaan, on merkityksellinenkin- kun pyhyyteen opetetaan, se on merkkinä osassa, ketä kumartaa.

        ja siten raaja- käsi- mitä tehdään, on merkkinä kädessä.

        Ja sekin on meille mielenkiintoinen, että ne juutalaisten nahkaiset otsa ja käsi- kotelot- merkkinä Sanan kautta- on raamatunlaisekotelona --- mielenkiintoinen viesti-
        tähänkin päivään, kunhan savolaiset sen hokaavat- Ahaa! kentällä.


      • Anonyymi00356
        Anonyymi00341 kirjoitti:

        Tämä Amerikan rautatietyönjohtajan persoonallisuus muuttui perusteellisesti onnettomuudessa.
        Eli vahingoittunut otsalohkon aivot- persoona- ei ollut enää sitä, mitä se oli.

        tavallaan voi nähdä, sen "sielun" - joka tietoina meissä on otsalla on suuri merkitys.

        Opeta lapsesi tien suuntaan, on merkityksellinenkin- kun pyhyyteen opetetaan, se on merkkinä osassa, ketä kumartaa.

        ja siten raaja- käsi- mitä tehdään, on merkkinä kädessä.

        Ja sekin on meille mielenkiintoinen, että ne juutalaisten nahkaiset otsa ja käsi- kotelot- merkkinä Sanan kautta- on raamatunlaisekotelona --- mielenkiintoinen viesti-
        tähänkin päivään, kunhan savolaiset sen hokaavat- Ahaa! kentällä.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Phineas_Gage

        pistetään tämän rauatieläisen onnettomuudesta linkki.... otsalohkon vammasta.

        Phineas P. Gage (1823 – 21. toukokuuta 1860) oli yhdysvaltalainen rautatietyöläinen, joka sai aivovaurion rautatien rakentamisen yhteydessä vuonna 1848 tapahtuneessa onnettomuudessa. Häntä on käytetty neurobiologian ja neuropsykologian aloilla laajalti esimerkkitapauksena havainnollistamaan aivojen otsalohkon vaurioitumisen seurauksia.

        ---
        Onnettomuuden aiheuttaman aivovamman seuraukset Gagelle

        Gage ei kuitenkaan kuollut, vaan toipui yllättävän hyvin. Hänen persoonallisuutensa raportoitiin muuttuneen onnettomuuden jälkeen. Aiemmin vastuuntuntoisesta, suositusta työntekijästä tuli luonteeltaan äkkipikainen, epävakaa ja kärsimätön.[1] Hän ei enää osannut suunnitella tulevaisuuttaan eikä ottanut muita huomioon. Lopulta Gage irtisanottiin työstään ja hän päätyi esittelemään ihmeellistä selviytymistään sirkukseen


      • Anonyymi00358
        Anonyymi00356 kirjoitti:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Phineas_Gage

        pistetään tämän rauatieläisen onnettomuudesta linkki.... otsalohkon vammasta.

        Phineas P. Gage (1823 – 21. toukokuuta 1860) oli yhdysvaltalainen rautatietyöläinen, joka sai aivovaurion rautatien rakentamisen yhteydessä vuonna 1848 tapahtuneessa onnettomuudessa. Häntä on käytetty neurobiologian ja neuropsykologian aloilla laajalti esimerkkitapauksena havainnollistamaan aivojen otsalohkon vaurioitumisen seurauksia.

        ---
        Onnettomuuden aiheuttaman aivovamman seuraukset Gagelle

        Gage ei kuitenkaan kuollut, vaan toipui yllättävän hyvin. Hänen persoonallisuutensa raportoitiin muuttuneen onnettomuuden jälkeen. Aiemmin vastuuntuntoisesta, suositusta työntekijästä tuli luonteeltaan äkkipikainen, epävakaa ja kärsimätön.[1] Hän ei enää osannut suunnitella tulevaisuuttaan eikä ottanut muita huomioon. Lopulta Gage irtisanottiin työstään ja hän päätyi esittelemään ihmeellistä selviytymistään sirkukseen

        hieman asiaa pyöritellen, Elämäntavan muuttaminen muuttaa mielen

        Elämäntavan muuttaminen muuttaa mielen
        Näyttöön perustuvien elämäntapamuutosten on tapahduttava, jotta mielenterveys paranee.
        Terveyttä elämääsi tuo elämänmalli- johon orjentautuminen- ojentautuminen tavallaan on tämän otsalohkon oppimispuolen --- merkki otsalla. Eli aivan Raamatullinen, kun yrittää verrokkina purkaa näitä siruoppien ja muitten otsamerkkien selityksiä.
        Niissä mennään aivan hukkaan ja sivuraiteelle.

        Kun pyhä - PYHITTYY, se Pyhittyy Jumalan Sanan- opetuksen- opin ja halullisuuden kautta elämäksi..... tulee siksi merkiksi- ihmisessä ja hänen kätensä on merkityyt siinä samassa, Jumalan Rakkauden tekoihin, eli leiviskästähän on tavallaan myös kyse.

        On annettu ja ja sen leiviskän käyttö tulee elämäksi ja siunaukseksi kaikille.


      • Anonyymi00392
        matkamies1 kirjoitti:

        Ovat poissa jumalan kirkaudesta ja hyvydestä, ikuisesti.
        Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä itketään ja kiristellään hampaita.Matt.13.42.
        Toinen kuolema on tulinen järvi sinne heitetää kuoleman ja tuonela, viholisista viimeinen kuolema.

        Jeesus puhui monta kertaa Helvetistä.


    • Anonyymi00002

      Tekoälyaikana tuntuu ihmeelliseltä että käännösvirheet ovat säilyneet tuhansia vuosia.

      Ja jos niin olennainen asia kuin helvetti on käännösvirhe, niin voi vain kuvitella mitkä kaikki muut asiat ovat käännösvirheitä. Jos tuollainen asia on käännösvirhe, niin se ei voi missään nimessä olla ainut.

    • Anonyymi00003

      Taitaa vaan pelottaa. Nyt on aika tehdä parannus ja heittää epäusko pois. Aina on epäily ja väittely suurta. Harvoin jos koskaan luottamus ja hyväksyntä. Miksi ihmisen kohtalo on sen päässä-sydämessä-sielussa ja se vie IKUISEEN HELVETTIIN.

      • Anonyymi00014

        Kaikki ne miljardit ihmiset joita ei pelottanut ja jotka eivät uskoneet Jeesukseen.
        Siellä he nyt ikuisessa kadotuksessa kärsii ja miettii, että mitä tämä on.
        Ajatella...


      • Anonyymi00014 kirjoitti:

        Kaikki ne miljardit ihmiset joita ei pelottanut ja jotka eivät uskoneet Jeesukseen.
        Siellä he nyt ikuisessa kadotuksessa kärsii ja miettii, että mitä tämä on.
        Ajatella...

        Ikunen kadotus siellä ole vienä ketään ovat tuonelassa, koska Jeesus ei olevielä tullut noutamaa omaa seurakuntaansa pois maanpäältä.


      • Anonyymi00094
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Kaikki ne miljardit ihmiset joita ei pelottanut ja jotka eivät uskoneet Jeesukseen.
        Siellä he nyt ikuisessa kadotuksessa kärsii ja miettii, että mitä tämä on.
        Ajatella...

        Koko helvetin idea nykymuodossaan on isästä Perkeleestä. Se on sadistisin ja sairain ja moraalittomin keksintö ihmiskunnan historiassa. Kristikunta on tässä asiassa turmeltuneimman islamin opin tasolla. Oppi häpäisee Isän Jumalan luonteen, Jeesuksen Kristuksen uhrin ja Pyhän Hengen lempeän uudistavan työn.


      • Anonyymi00268
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Kaikki ne miljardit ihmiset joita ei pelottanut ja jotka eivät uskoneet Jeesukseen.
        Siellä he nyt ikuisessa kadotuksessa kärsii ja miettii, että mitä tämä on.
        Ajatella...

        "Siellä he nyt ikuisessa kadotuksessa kärsii ja miettii, että mitä tämä on."

        Kadotus tarkoittaa häviämistä , olemassaolon loppumista.

        Kuolleet lepäävät haudoissaan. Eivät siis kärsi eikä mieti mitään.


    • Anonyymi00004

      Raamatussa puhutaan helvetin iankaikkisesta tuomiosta.
      Iankaikkisen tuomion oppeja on monia riippuen lahkosta.

      • Anonyymi00291

        Jeesuksen opetuslapsia on aina pilkattu lahkoiksi.


    • Anonyymi00005

      Uudestikastajilla esim. sapatisteilla on "oikeaoppinen helvetti" (helvetin tyhjiinraukeamisoppi).

      Kukaan ei opeta miten ei jouduta helvettiin.

      • Anonyymi00006

        Ei se tyhjiin raukea vaan jokainen saa tekojensa mukaisesti.
        Mutta ei se helvetti ikuisesti kestä.


      • Anonyymi00008
        Anonyymi00006 kirjoitti:

        Ei se tyhjiin raukea vaan jokainen saa tekojensa mukaisesti.
        Mutta ei se helvetti ikuisesti kestä.

        Ikuinen tuomio = iankaikkinen tuomio.

        Lahkoilla ei ole helvetintuomiosta päätäntävaltaa.


      • Anonyymi00006 kirjoitti:

        Ei se tyhjiin raukea vaan jokainen saa tekojensa mukaisesti.
        Mutta ei se helvetti ikuisesti kestä.

        Missä on kirjoitettu ettei kadotus kestä ikusesti, toiselta nimeltä helvetti minkä onvat keksineet.


      • matkamies1 kirjoitti:

        Missä on kirjoitettu ettei kadotus kestä ikusesti, toiselta nimeltä helvetti minkä onvat keksineet.

        Ei ollukaan keksintö on todellinen kirjoitus.

        Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.Matt10:28


      • Anonyymi00197
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Ikuinen tuomio = iankaikkinen tuomio.

        Lahkoilla ei ole helvetintuomiosta päätäntävaltaa.

        ikuinen tarkoittaa- että kun on tallottavana helvetin tulen jälkeen tuhkana, niin tuhkasta EI NOUSE ominlupineen elämää--- ja on turhaa Jumalan Sanaa vastaan väittää-
        kun HÄN on ELÄMÄNantaja, että HÄNELLÄ olis PAKKO meidin mielipiteimme mukaan antaa ---kadotetulle, on kadonnut- pois hävinnyt elämästä iankaikkisesti- niin perua se synnin palkka- eli KUOLEMA... TOINEN KUOLEMA....

        Et sinä kumoa toista kuolemaa ja ala elättämään sielua, omin lupinesi, jonka Jumala on tappanut.

        ja muuttanut tuhkaksi jalkojen alle. Onko lukeman ymmärtämisvaikeutta?

        Sillä niinkuin Isä herättää kuolleita ja tekee eläviksi, niin myös Poika tekee eläviksi, ketkä hän tahtoo. Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle, että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt. Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on >>>siirtynyt kuolemasta elämään.<<<<<
        (Joh 5:21-24)

        Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja -->>> jotka sen kuulevat ne -->> saavat elää. Sillä niinkuin ---
        >> Isällä on elämä itsessänsä, niin --->>>hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös >>>hänellä on elämä itsessänsä. <<
        Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika. Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, >>>elämän ylösnousemukseen,<<< mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen. (Joh 5:25-29)

        [Onko vaikeeta? Iankaikkinen ELÄMÄ on jyvitetty Kristuksen kautta Herran omille, eli ELÄMÄN--antana antaa ELÄMÄ- ei pakanalliset kirkkoisät elätä ketään, vaan ovat itsekin mittapaikalla]

        Te tutkitte kirjoituksia, sillä >>>> että teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta; ja >>>te ette tahdo tulla minun tyköni,
        >>>>> että >>saisitte<<<>>> elämän.<<< (Joh 5:39-40)
        ymmärtääkö hän?

        Totisesti, totisesti minä sanon teille: >>>> joka uskoo,<<< !!! >>> sillä on iankaikkinen elämä.<<<< (Joh 6:47) Elämä on Jyvitetty- ja Elämänantaja on iankaikkiselle elämälle välttämätön, koska vain HÄNESSÄ on iankaikkinen elämä--- ei sitä ihminen rallattamalla helvetistä ja vaivattavana iankaikkisesti helvettikidutusta muuta...

        Kadotetulla on kylllä osa- ja se on iankaikkisen tallottavan osan- siellä EI OLE ELÄMÄÄ!
        Tomu on kadotetun iankaikkinen osa- ilman ELÄMÄÄ...
        Helvetin TULI on toisen kuolmean, jossa Jumala tappaa syntiä tekevät sielun osa...
        Onko vaikeeta ymmärtää...

        Sillä katso: se päivä on tuleva, joka >>>< palaa kuin pätsi.<<<<
        Ja >kaikki julkeat< ja > kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on,<

        ovat oljenkorsia; ----ja -----

        >>>>> heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, <<<

        >KUKA NÄIN SANOO- sinunko kirkkoisä helvettikidtutustorillako?<

        sanoo !!!!! >Herra Sebaot, <<< ja mitä SANOO jääkö elämää juuria ja oksia? Ei- ei jää, vaan tuhkaksi, sellaiseksi MUUTTUU sielu- jonka Jumala Elämänantajan OIKEUDELLA on näin päättänyt--- eli KUOLEMALLA >>>>>> KUOLEVAT....<<<<<<

        niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.

        Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.
        (Mal 4:1-3)

        !!!!! onhan ihmisten tarinoissa helvetin tulista monta kirjaa- siellä syödään kättä, oksennetaan ja se kasvaa uudelleen ja taas syödään ja oksennetaan uudelleen, eli sellaisia synnin helvettipalkkoja on ihmisten tarinoissa, näin esimerkkinä.

        ja Tampereellä luterilaisen kirkon isossa kokouksessa vieraileva eräs tummaihhoinen piti tulenkatkuisen saarnan helvetistä - että väliaikana oli naamat vakavan harmaita-
        Sekö on tarkoitusmakuista evankeliumin saarna- suolaa?


      • Anonyymi00216
        Anonyymi00006 kirjoitti:

        Ei se tyhjiin raukea vaan jokainen saa tekojensa mukaisesti.
        Mutta ei se helvetti ikuisesti kestä.

        Helvetti katoa ns. Hawkingin säteilyn lailla. Aikaa siihen menee, mutta niin vain katoaa.
        Niin katoaa myös taivas ja Jumala.


      • Anonyymi00217
        Anonyymi00197 kirjoitti:

        ikuinen tarkoittaa- että kun on tallottavana helvetin tulen jälkeen tuhkana, niin tuhkasta EI NOUSE ominlupineen elämää--- ja on turhaa Jumalan Sanaa vastaan väittää-
        kun HÄN on ELÄMÄNantaja, että HÄNELLÄ olis PAKKO meidin mielipiteimme mukaan antaa ---kadotetulle, on kadonnut- pois hävinnyt elämästä iankaikkisesti- niin perua se synnin palkka- eli KUOLEMA... TOINEN KUOLEMA....

        Et sinä kumoa toista kuolemaa ja ala elättämään sielua, omin lupinesi, jonka Jumala on tappanut.

        ja muuttanut tuhkaksi jalkojen alle. Onko lukeman ymmärtämisvaikeutta?

        Sillä niinkuin Isä herättää kuolleita ja tekee eläviksi, niin myös Poika tekee eläviksi, ketkä hän tahtoo. Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle, että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt. Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on >>>siirtynyt kuolemasta elämään.<<<<<
        (Joh 5:21-24)

        Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja -->>> jotka sen kuulevat ne -->> saavat elää. Sillä niinkuin ---
        >> Isällä on elämä itsessänsä, niin --->>>hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös >>>hänellä on elämä itsessänsä. <<
        Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika. Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, >>>elämän ylösnousemukseen,<<< mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen. (Joh 5:25-29)

        [Onko vaikeeta? Iankaikkinen ELÄMÄ on jyvitetty Kristuksen kautta Herran omille, eli ELÄMÄN--antana antaa ELÄMÄ- ei pakanalliset kirkkoisät elätä ketään, vaan ovat itsekin mittapaikalla]

        Te tutkitte kirjoituksia, sillä >>>> että teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta; ja >>>te ette tahdo tulla minun tyköni,
        >>>>> että >>saisitte<<<>>> elämän.<<< (Joh 5:39-40)
        ymmärtääkö hän?

        Totisesti, totisesti minä sanon teille: >>>> joka uskoo,<<< !!! >>> sillä on iankaikkinen elämä.<<<< (Joh 6:47) Elämä on Jyvitetty- ja Elämänantaja on iankaikkiselle elämälle välttämätön, koska vain HÄNESSÄ on iankaikkinen elämä--- ei sitä ihminen rallattamalla helvetistä ja vaivattavana iankaikkisesti helvettikidutusta muuta...

        Kadotetulla on kylllä osa- ja se on iankaikkisen tallottavan osan- siellä EI OLE ELÄMÄÄ!
        Tomu on kadotetun iankaikkinen osa- ilman ELÄMÄÄ...
        Helvetin TULI on toisen kuolmean, jossa Jumala tappaa syntiä tekevät sielun osa...
        Onko vaikeeta ymmärtää...

        Sillä katso: se päivä on tuleva, joka >>>< palaa kuin pätsi.<<<<
        Ja >kaikki julkeat< ja > kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on,<

        ovat oljenkorsia; ----ja -----

        >>>>> heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, <<<

        >KUKA NÄIN SANOO- sinunko kirkkoisä helvettikidtutustorillako?<

        sanoo !!!!! >Herra Sebaot, <<< ja mitä SANOO jääkö elämää juuria ja oksia? Ei- ei jää, vaan tuhkaksi, sellaiseksi MUUTTUU sielu- jonka Jumala Elämänantajan OIKEUDELLA on näin päättänyt--- eli KUOLEMALLA >>>>>> KUOLEVAT....<<<<<<

        niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.

        Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.
        (Mal 4:1-3)

        !!!!! onhan ihmisten tarinoissa helvetin tulista monta kirjaa- siellä syödään kättä, oksennetaan ja se kasvaa uudelleen ja taas syödään ja oksennetaan uudelleen, eli sellaisia synnin helvettipalkkoja on ihmisten tarinoissa, näin esimerkkinä.

        ja Tampereellä luterilaisen kirkon isossa kokouksessa vieraileva eräs tummaihhoinen piti tulenkatkuisen saarnan helvetistä - että väliaikana oli naamat vakavan harmaita-
        Sekö on tarkoitusmakuista evankeliumin saarna- suolaa?

        Kyllä on ihan hirveetä! Lieneekö tottakaan.


      • Anonyymi00349
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Ikuinen tuomio = iankaikkinen tuomio.

        Lahkoilla ei ole helvetintuomiosta päätäntävaltaa.

        siksipä tuomio- on kuolemalla - kuoleminen. So. toinen kuolema- ja tuli- sekä tuhka.
        Lue vaikka Malakiankirjeeen viimeinen luku. tuhka- joka poljetaan ja osa on siten iankaikkinen..

        Ja kun Elämästä on kyse- Jumalalla ainoallla on Elämä----itsellään! On antanut Elämän Pojalle ja Poika antaa ---iankaikkisen elämän---- kelle tahtoo. So. armolahja!

        Sillä niinkuin Isä herättää kuolleita ja tekee eläviksi, niin myös -->> Poika tekee eläviksi, ketkä hän tahtoo.<<<
        Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle, että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.

        Totisesti, totisesti >>minä sanon teille:<<
        joka >>>kuulee minun sanani ja >>>>uskoo häneen, joka on minut lähettänyt,

        >>>>>sillä on iankaikkinen elämä,<<<
        eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään. (Joh 5:21-24)

        Elämä on ehdollistettu- siksi se on armolahja.

        osaatteko ymmärryksellä lukea ja myös uskoa lukemaanne? tuleva h-hetki.

        Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja

        >>>>jotka sen kuulevat ne saavat elää. <<<<

        !! >>>Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, <<<<!!!
        niin >>hän on antanut<<< ! elämän ! >>> myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä. <<<<!!!

        Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.

        Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, ne,

        jotka ovat hyvää tehneet, >>> elämän ylösnousemukseen, <<<<

        mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.
        (Joh 5:25-29) Lue Malakiankirjan viimeisestä luvusta *)


        Totisesti, totisesti minä sanon teille: >>joka uskoo, << !! >sillä on < !!! >>>iankaikkinen elämä. <<< eikös vain, selvää savoo-- että kellä ON se iankaikkinen elämä...
        Minä olen elämän leipä. (Joh 6:47-48)
        Ei siis elätetä ominlupineen heitä, jotka joutuvat tuhkaksi- viimeisen tuomion jälkeen.

        Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, !!!>>>> ei teillä ole elämää<<< !!>> itsessänne.<<<--- Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, >>>> sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.<<<< uskotko SINÄ tämän Raamatunpaikan- itsehän Luoja, Vapahtaja sen sanoo. se on ehto ja lupaus, sekä elämänkäsky (Joh 6:53-54)
        Uskotko sen. sinulla ei ole elämää itsessäsi, eikä iankaikkisen perkeleellisen helvetillisen kidutusopin puhujillakaan ole elämää itsessä, että voisivat se luvata kituoppiinsa.
        synnintekijä kuolee- Jumalan Sanan mukaan kuolemalla ---kuolee-- helvetin tulessa ja tuhkaksi.

        Mitä sanoo Sotavaoimien Herra Sebaotin sana- helvetin tulesta, kun Hän tappaa syntiä tekevän sielun tuomiojulistuksen jälkeen ja se osa on ikuinen. Ei ylösnousemusruumista -eikä Elämänantaja anna elämää- Oletko sinä suurempi sanastasi kuin Jumala- yritätkö vielä kiduttaa kadotettua iankaikkisessa tulessa- kun hän on tuhkana jalkojesi alla ja luodaan Uusi- taivas ja maa? Mietihän sitä- aivan ite.

        Tuli- helvettti- pätsipäivä, oljenkorsille, ja se poltaa eikä jää juurta eikä oksaa, eikös vain?
        Toinen- kuolemalla kuoleminen- kuolemahan on esikuvallisena jo ajassa nähtävänä.
        elämä päättyy - kuolee- eikä ruumis enää siksuttele... on kuollut .... ja se poltetaan tuhkaksi.


        Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on,

        !!>>> sanoo Herra Sebaot,<<<< *->>< niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.

        Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja

        te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat ja

        tallaatte jumalattomat;

        sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot. (Mal 4:1-3)

        No, eikös kuivaoksaiset ja jumalattomat pala ja milliaseksi he palavat- mitä slinä lukee?

        TUHKAksi-- JA SE On iankaikkinen osa- ja olihan heille se viimeinen tuomiokin takana- itku ja hammastenkiristys- kun kaikki käytiin läpi- tuomiolla ja vieläpä joutuivat toteamaan polvillaan, ---että Jeesus Kristus on Herra! ----- mutta se ei ollut enää elämäksi..

        He tunnustivat siinä, että heidän elämänsä oli kadotukseen menevä, mutta Jeesuksen itsensä sanoma on Jumalallinen- Hän on LUOJANA Herra ja hän ei anna- siis tahdo antaa elämää enää kadotetulle, vaan toinen kuolema on se kadotetun osa- iankaikkisesti ja sitten luodaan Uusi---taivas ja maa. Kaikki entinen on mennyt.

        Elleniläiset ja jahvettilaiset ovat lainanneet tätä asiaa- mutta sijaisuhri ja armolahjat ovat heillä hukassa- omin voimin sitten he husaavat--- ja painattavat muka omaa rahaa- olla vaikka jahvettilaisia.... Mutta, ikävä vain, vaikka tässä ollaan lähellä heillä totuutta, mutta..


      • Anonyymi00350
        matkamies1 kirjoitti:

        Ei ollukaan keksintö on todellinen kirjoitus.

        Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.Matt10:28

        aivankuin Nooan aikana- maailma hukutettiin, elämä päättyi - kuolemaan.

        siellä on verrokki tähän helvetttiin


      • Anonyymi00351
        Anonyymi00216 kirjoitti:

        Helvetti katoa ns. Hawkingin säteilyn lailla. Aikaa siihen menee, mutta niin vain katoaa.
        Niin katoaa myös taivas ja Jumala.

        helvettiin kuolleelta jumalattomalta- taivas ja Jumala katoaa- sekä elämä


      • Anonyymi00396

        Uudestikastajilla esim. sapatisteilla on "oikeaoppinen helvetti" (helvetin tyhjiinraukeamisoppi).

        Kukaan ei opeta miten ei jouduta helvettiin

        Niinpä niin ja päänkastelijoilla on se vauvakidutus helvetti- kastamattomille lapsille.
        No menikö puntit nyt tasan.

        Kuinkahan paljon helvetissä on kastamattomia lapsia huutamassa ja kitumassa, sinähän sen tiedät, kun on se oikea yksi kasteellinen opettaja nyt esissä, kerro hyvä mies


      • Anonyymi00397
        matkamies1 kirjoitti:

        Ei ollukaan keksintö on todellinen kirjoitus.

        Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.Matt10:28

        siis hukuttaa- eli tappaa - helvetti ja kuolema on toinen kuolema.
        Hokaatko- Nooan aikanakin maailma - ihmiset tapettiin, he kuolivat-
        se on hukutus ja helvetti- helvetintuli


    • Anonyymi00007

      Kuolleiden neutraali paikka / lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!

      Tilapäinen puhdistus tai tuho / jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta... sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.

      näkymätön maailma / käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään iankaikkiseen tuleen.

      • Anonyymi00198

        Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa. Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.
        (Mal 4:1-3)

        Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta ja että niiden kautta

        silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen. Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle,

        säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
        (2Pi 3:5-7)

        Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja

        silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.

        Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa, teidän, jotka odotatte ja

        joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
        (2Pi 3:10-12)

        Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu. Sentähden, rakkaani,

        pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
        (2Pi 3:13-14)

        - Katso, minä tulen niinkuin varas; autuas se, joka valvoo ja pitää vaatteistansa vaarin, ettei hän kulkisi alastomana eikä hänen häpeätänsä nähtäisi! -
        (Ilm 16:15)

        Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani. Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa;

        tämä on toinen kuolema." (Ilm 21:7-8) ....... kuolemassa ei ole Elämää, joka on Jumalan olemus.
        Omin lupineen ei eletä vaan kuolema.... Jumala tappaa syntiä tekevät sielut..
        eli kuolemalla ----kuolevat... Kuten Jumala itse sanoi...

        Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.

        ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.
        (Mal 4: säkeet -1 ja 3)


    • Anonyymi00009

      Saatanan omat eivät usko helvetin iankaikkiseen tuomioon.

      Jeesus puhuu
      - Jumalan pelosta
      - sielun joutumisesta helvettiin
      - ruumiin joutumisesta helvettiin

      Matteus 10:28

      Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

      • Anonyymi00018

        Eikö Jeesus mielestäsi erehtymätön ja onko hän jokin pyhä lehmä, jota ei saa koskea? Ihmisen jumalallistaminen on kauhea oppi!


    • Anonyymi00010

      Aloitus on seitsemännen päivän adventistipastorin tekele.

      • Anonyymi00011

        Juu, todellakin tekele


      • Anonyymi00012

        Adventtiseurakunta täyttää kuvauksen Jumalan seurakunnasta lopun aikana.


    • Anonyymi00013

      Jehovilla on Uuden Maailman Käännös ja SDA lahkolla on Clear Word Bible
      joissa ei ole väärin käännettyjä jakeita eli käännösvirheitä.

      • Anonyymi00352

        ja meidänkin Raamatunkäännös on sitten virheellinen. Taidat olla entinen adventisti-
        kun jotain sanaselitystä tuot - ikäänkuin se olisi heidän kirkossaan Raamattu.

        Kertomuksesi tekee sinusta - väärän todistajan--- oikeudelliesti.
        syy väärämielinen.


    • Anonyymi00015

      Adventistit ovatkin olleet aina oikeassa, ei ikuista piinaa tulimeressä.

    • Anonyymi00016

      Mutta voi vain unissaan kuvitella että jos Raamattu on jo helvetin kohdalla noin väärin käännetty, niin mitä kaikkea tosiaan sieltä löytyy väärin käännettynä. Silloin ei voi kyllä luottaa enää yhtenkään piirtoon että se olisi varmasti oikeasti käännetty, vaan kaikkea mitä Raamatussa on, pitää epäillä ja onhan näitä, jotka pitävä Paavalia valehtelijana ja UT:n on lähes pelkkää valhetta.

      Ehkä siinä tapauksessa se kirja kannattaisi jättää kirjakauppaan sinne satuosastolle jos niin ajattelee että asiat selitetään käännösvirheiden kautta.

    • Anonyymi00017

      Mielenkiintoinen on helvettiopin psykologinen ote ihmismielestä. Vähintään puolelle kommentoijista ei tule edes mieleen pohtia, voisiko avauksen väite pitää paikkansa.

      Kun väite siis kuuluu, että käännösvirheeseen perustuva helvetin idea ja oppi on ajautunut suomenkielisiinkin Raamattuihin, tämä väite kumotaan vetoamalla - suomenkieliseen Raamattuun.

      Tilanne on samanlainen kuin jos joku näyttäisi AI:lla tehdyn Kekkos-videon Youtubesta ja väittäisi, että se on AI:lla tehty, ja saisi vastaukseksi: "No eihän ole. Katso nyt itse - ilmiselvä Kekkonenhan tuossa on!"

      Jos ihmisen ajattelukyky on NÄIN lamaantunut, mistä se oikein kertoo?

      Mielestäni siitä, että pelko ja kauhu helvettiin joutumisesta on iskostunut ihmisessä niin syvälle, että se estää asettamasta helvetin olemassaoloa kyseenalaiseksi. Mielessä pyörii ajatus: "Entä jos helvetti on totta - silloinhan vaarannan epäilylläni iankaikkisen sieluni kohtalon."

      Mutta Uusi testamenttipa kehottaa koettelemaan kaiken. Siispä helvettioppi on koeteltavissa ilman, että Jumalalla on lupa tuomita sellaisesta, koskapa Hän apostolinsa suulla/kynällä kehottaa kaikkea koettelemaan.

      Helvetin pelko on joissakuissa iskostunut NIIN syvälle, että kun TÄSTÄ mainitsee, vastaukseksi saa salamannopeasti, ettei kyseinen henkilö pelkää helvettiin jjoutumista, koska on turvassa. No jos hän kokee olevansa turvassa, silloinhan mikään tai kukaan ei estä häntä perehtymästä asiaan?

    • Heidän rangaistuksenaan on ikuinen kadotus, ero Herrasta ja hänen voimansa kirkkaudesta . 2Tess 1:9.
      Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.Ilm.20:10
      Ihmiset jota ovat vääriä profeetoja on heidän osanaan.

      • Anonyymi00024

        Tilanne on samanlainen kuin jos joku näyttäisi AI:lla tehdyn Kekkos-videon Youtubesta ja väittäisi, että se on AI:lla tehty, ja saisi vastaukseksi: "No eihän ole. Katso nyt itse - ilmiselvä Kekkonenhan tuossa on!"


      • Anonyymi00152

        Sanaa ERO ei alkutekstissä ole, vaan siellä sanotaan, että he saavat ikuisen tuhon (olethros=tuho) Herran kasvoista ja Hänen voimansa kirkkaudesta. (2.Tess.1:9)

        Saatana, peto ja väärä profeetta ovat ne joita piinataan aikojen aikoihin asti, (eis tous aionas ton aionion) Ihmiset saavat surmansa kun taivaasta lankeaa tuli ja kuluttaa heidät (Ilm.20:9)

        Meidän tulee muistaa, että ei auta vaikka ne jotka kääntävät tekstit, ymmärtävät virheen. Käännöstä ei hyväksytä, jos se poikkeaa painattavan kirkkokunnan käsityksestä, kunnes kääntäjät ovat antaneet periksi ja ovat kääntäneet niinkuin kirkko vaatii. Tämä koskee niitä kohtia, joilla on merkitystä opillisesti. Vasta kun kirkolliskokous hyväksyy käännöksen, se tulee käyttöön. Kenen luulette päättävän kirkolliskokouksessa? Eivät he välttämättä kielineroja ole, vaan kiihkeitä uskonsa kannattajia.


      • Anonyymi00152 kirjoitti:

        Sanaa ERO ei alkutekstissä ole, vaan siellä sanotaan, että he saavat ikuisen tuhon (olethros=tuho) Herran kasvoista ja Hänen voimansa kirkkaudesta. (2.Tess.1:9)

        Saatana, peto ja väärä profeetta ovat ne joita piinataan aikojen aikoihin asti, (eis tous aionas ton aionion) Ihmiset saavat surmansa kun taivaasta lankeaa tuli ja kuluttaa heidät (Ilm.20:9)

        Meidän tulee muistaa, että ei auta vaikka ne jotka kääntävät tekstit, ymmärtävät virheen. Käännöstä ei hyväksytä, jos se poikkeaa painattavan kirkkokunnan käsityksestä, kunnes kääntäjät ovat antaneet periksi ja ovat kääntäneet niinkuin kirkko vaatii. Tämä koskee niitä kohtia, joilla on merkitystä opillisesti. Vasta kun kirkolliskokous hyväksyy käännöksen, se tulee käyttöön. Kenen luulette päättävän kirkolliskokouksessa? Eivät he välttämättä kielineroja ole, vaan kiihkeitä uskonsa kannattajia.

        Kaikki joiden nimeä ole karitsan elämä kirjassa,menevät samaan poisaa missä on paholainen enkeleinee, tuliseen järveen mikä on toien kuolema.


      • Anonyymi00400

        Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.Ilm.20:10

        ts. adventistien kohdalla puhutaan Ellen- profetian henki- joka kuoli ja haudattiin.

        Eli väärä profeetta- se profetian ---henki--- Elleniläisittäin, on käsityksesi mukaan heitetty helvetin tuleen.

        Mielenkiintoinen näköala.

        Helvetti- on varattu Luciferille ja hänen enkeleineen, heidäthän löytetään joukkona, jotka olivat taivaassa- ja proukka jonka tehtävä OLI pitää taivas- Taivaana, eli Rakkaus- on Jumalna lain päämäärä.

        El he langenneena ei taivaallisen aikamitassa tapeta, vaan jäävät ilman kiusattavia, kun helvetin tuli on polttanut ---luodut- sielut tuhkaksi.

        tallottavaksi.

        tuhkana... osa on ikuinen- ei elämää- eikä heillä Elämänantajaakaan.

        Kuolemalla - kuolivat.

        Mutta, ne taivaan porukka enkuleineen- jäivät ja se on heille itselleen jo ikuinen helvetti- tuli joka polttaa heitin persoona lankeemuslaisia.


    • Anonyymi00019

      Ei Raamattuun kannata luottaa jos se täynnä käännösvirheitä.

      Kuka takaa ettei uudetkit käänökset ole pelkkiä virheitä.

      Ja kun vielä Paavali valehtelee ettei kaikkia piirtoja tarvitse uudessa liitossa pitää, on Raamattu keräyspaperia.

      Että ei kai Jumala ole sanonut.

      • Anonyymi00153

        Voin rauhoittaa sanomalla, että lähes kaikki on käännetty täysin oikein. Vain kohdat, joissa kirkkokunnan opetus ei ole sopusoinnussa alkutekstin kanssa, pyritään kääntämään niin, että ne voi sovittaa kirkkokunnan oppiin.

        Itse olen lukenut alkutekstiä vuosikymmeniä, joten huomaan missä on virheitä. Niitä on lähinnä kohdissa missä pyritään tukemaan ikuista piinaa. Se tuntuu olevan arka kohta.

        Kuitenkin tuo sana AION, mihin sanonta ikuisuus perustuu, on käännetty kymmeniä kertoja sanalla maailma, maailmanaika.
        Sanonta "aina ja iankaikkisesti" on sananmukaisesti aikakausien aikakausiin , tai maailmojen maailmoihin. EIS TOUS AIONAS TON AIONON.


      • Käänös virheet eivä tee sana toteutumiseta, tyhjäksi, joka tapausessa kaikkitapahtuu niin kuin on kirjoitettu, luotat sanaan tai et.


    • Anonyymi00020

      Jumala on Rakkaus.
      Ilmeinen ristiriita Helvetille ja sille peloitteluun.

      • Anonyymi00402

        Rakkaus pelastaa- ja maailmassa on jo ihmisen mieli- ajatus- persoona- se sielu-- rakentanut jo ajallisen helvetin----- tämäkö pitäisi jatkua iankaiken.

        Ei kiitos. Vaan se Uusi--- Valtakunta--- Uudessa maassa, saakoon se Luojan kautta Rakkauden jatkuvuuden, johon saan olla matkalaisena- opetuslapseudessa.

        ja tämä kadottavaisuus olkoon aikaa koskeva-
        Ensin ensimmäinen-- se kuolema on arvo- jossa putputinlaisuus- kun aika hänellä päättyy, on kansakunnalle arvo- jossa ne hänen, sielunsa, - aivonsa, oppimansa harhan kautta toimiminen, - jossa ihmiskuntaa saastutetaan väkivallalla ja sodalla. --yksi ikävä toimiva poistetaan ajasta- luonnollisen kuoleman uneen ja odottamaan sitä ylösnousua, jossa Tuomari- viimeinen Tuomio julistaa sen - mikä ko. sielu on elämässään tehnyt.

        Synnin palkkapäivä ja kaikki hänenkin sotilaallinen ja poliittinen porukkakin kukin ajallaan, kuoleman porttien kautta- käyvät Vanhurskaan Valkean Valtaistuimen eteen.

        Siksi kuolema on armollinen ja antaa meille ajan opettaa jälkipolvia siitä, mitä sielu voi väärää tehdä, miksi siinä ei ole rakkauden hedelmiä, vaan kuka ja mitä valtaa käytettiin ja kenen valtajakkaraa ikäänkuin pidettiin siinä niitten sielujen takapuolen alla.

        Jos oppi ja opetus Jumalan Rakkaudesta pääsee vaikuttamaan ihmismieliin, kyse on sielun merkki otsalla, eli aivojen otsalohkon oppimäärän saavutettavuus.
        se saa merkiksi käden- jossa voi olla merkkinä otsassa ja kädessä. Usko ja teot.

        Tahi pedonmerkki- esimerkki ajasta- ihmismieli- joka kumartaa pedonvaltaa- se on pedonmerkki heidän otsallansa ja käden valta määrää tapattamaan ihmiskuntaa - tavalla tahi toisella ja sen porukan valta- tämän ajan maailmassa- se saa sen tuomion--- kuoleman jälkeen.

        Tuomiolla, ensimmäisen kuoleman jälkeen käydään oikeutta.
        Oikeudessa näkevät kaiken sen kättensä työn, joka johtaa itkuun vertauskuvallisuus meidän aikaamme ja hammastenkiristyksen. eli meidän ilmeiden ja itkun vertauskuvallisuus, että vääryys saa täälläkin jo lapsuudessakin itkun ja myös aikuisena-
        ja vika- tahi tuska- saa hammastenkiristyksen.

        Sitten tulee tuomio---- Nooan ajan maailman pahuus sen päätös- tuomiona kerrottiin, että se sai tuomion ja he hukkuivat- eli ei ollut Elämää - eikä elämänhenki voinut hukkunutta elättää, vaan heidän sielunsa kuoli- se on vertauskuvallisen tapahtuman kerronnallinen viesti.

        Viimeinen tuomio ja Helvetin tuli- lopputulos- johon päättyy meidän Uuden taivaamme ja maan kohdalle, että synti siellä pesiytyisi- se päättyy tuomioon.

        Synti on saanut tuomion, synnin palkka on kuolema ja se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava.

        Elämänantaja- Rakkaus - ei elätä kadotettua vaan kaikki luodaan Uudeksi. Entistä ei muistella, muistella tavoiteltavaksi. vaan ymmärrämme, että Jumalan Valtaistuimelle kannattaa heittää jo nyt kruununsa- saada lahjaksi iankaikkisen elämän armolahjan, sekä pääsyn lasimerelle, joka ei ole merenaaltojen kaltainen- maailmamme tapa- myrsky- minä hukun, vaan Hän on vaiennuttanut meren- on tyven.

        Lasimerellä on ylistys- Mooseksen- virsi- eli tämä Varjolain aikaisen uskovaisten ylistäjät.
        ja me - kertakaikkisen uhrin- lunastamat- Golgatan sovintoveren kautta lunastetut,
        joiden alastomuus oli- laittomuuden, eli väärän valinnan takia, pyhyyden puvun puuttumisen, se puettavuus- joka on, Jumalan työ meissä toteutti- miten?

        Karitsan Uhrikaritsan verinen nahka, jonka me haavoitimme tekojemme kautta, ... Pyhä Henki kirkasti Golgatan kautta - hyvän ja pahan välisen taistelun näyttämöltä- näyttämöllä- siellä nähtiin mitä teimme- pilkkasimme- pahatimme, pilkkasimme toisia, emmekä nähneet itseämme, ja omaa malkaa silmässä, kunnes Pyhä Henki sen kirkasti- astuimme ristille, Hänen ristinsä ja minun- Ole minulle syntiselle armollinen, muista minua, kun tulet Valtakuntaasi.

        ja näin Hänen sovituksensa- uhri- Karitsan verinen nahka- ruoskamme jäljet- kruunu, jonka väänsimme hänen päähänsä- jne. jne. se tuli elämäksi.

        Se puki meidän sielumme ja uskomme Lunastajaan, kertakaikkiseen sovitukseen ja Golgatan veri- pesee veriruskeat synnitkin villanvalkoiseksi -- tunnustamme Hänet Herraksemme ja lähdemme seuraamaan Häntä. Laulamme lasimerellä tätä Karitsan virttä.


        näin KM puettuna armosta tähän Karitsan veriseen nahkaa, uhrikaritsan, jonka Jumala uhrasi- rakkauden kautta. Tämä verisyys on meidän tekomme- Karitsa- Sanan opetuskentän kuvaus- aikaamme, että ymmärtäisimme jotain - hyvän ja pahanvälisestä taistelusta ja puolemme valinnasta. --merkiksi otsalle.


    • Anonyymi00021

      Jeesus puhui Helvetistä monta kertaa.

      • Anonyymi00076

        Väärinymmärrystä, Jeesus oli osa Jumalaa, viestientuoja...mesari.


    • Anonyymi00022

      Jeesuksen omien pitää tietää ja muistaa adventisteista muutama totuus. Adventtikirkko ei ole Jeesuksen omien kirkko, vaan suurin osa adventtiseurakuntiin kuuluvista on uudesti syntymättömiä maailman ihmisiä. Uskova näytteleminen on yksi adventistien elämän keskeisimmistä sisällöistä.
      Sapatti, josta adventistit alinomaan puhuvat ja on heidän oppinsa tärkein osa, on itse asiassa riivaaja, paha henki. Adventistin sapatti ei ole sama kuin Sanan ilmoittama: viikonpäivä ja juutalaisille Mooseksen laissa määrätty lepopäivä, vaan sapatti on advenistien epäjumala, jolle adventisit uhraavat aikansa ja huomionsa.
      Erityisesti on huomattava: adventistien hallussa on riivaajia, joita adventistit, etupäässä johtavassa asemassa olevat, käyttävät ihmisten sitomiseen adventtikirkoon sekä pelotteluun.
      Adventistien todistuksen mukaan sapatti on elävä henkiolento, joka kummittelee ja pelottelee ja on ihmistä vastassa rajan toisella puolella.
      Johannes varoitti: "kavahtakaa epäjumalia".
      Jeesuksen omien pitää kavahtaa adventisteja!

      • Anonyymi00026

        Mistä ihmeen adventisteista sinä puhut? Olen avauksen tekijä enkä ole koskaan käynyt ainoassakaan adventistien tilaisuudessa.

        Pelko ja kauhu helvettiin joutumisesta on iskostunut imeisesti sinussakin niin syvälle, että se estää sinua asettamasta helvetin olemassaoloa kyseenalaiseksi. Mielessäsi kenties pyörii ajatus: "Entä jos helvetti on totta - silloinhan vaarannan epäilylläni iankaikkisen sieluni kohtalon."

        Mutta Uusi testamenttipa kehottaa koettelemaan kaiken. Siispä helvettioppi on koeteltavissa ilman, että Jumalalla on lupa tuomita sellaisesta, koskapa Hän apostolinsa suulla/kynällä kehottaa kaikkea koettelemaan.

        Tajuatko edes sen vertaa, että Raamattu ALKUKIELELLÄ on se varsinainen Raamattu?

        Joten se, mitä Raamatussa ALKUKIELELLÄ sanotaan, on kaiken lähtökohta ja SILLÄ peilataan kaikkea MUUTA eikä suinkaan päinvastoin.

        Nyt tämä pelkurilauma vetoaa SUOMENNOKSEEN ikään kuin Jeesus ja apostolit olisivat puhuneet suomea!

        😅😅😅


      • Anonyymi00029
        Anonyymi00026 kirjoitti:

        Mistä ihmeen adventisteista sinä puhut? Olen avauksen tekijä enkä ole koskaan käynyt ainoassakaan adventistien tilaisuudessa.

        Pelko ja kauhu helvettiin joutumisesta on iskostunut imeisesti sinussakin niin syvälle, että se estää sinua asettamasta helvetin olemassaoloa kyseenalaiseksi. Mielessäsi kenties pyörii ajatus: "Entä jos helvetti on totta - silloinhan vaarannan epäilylläni iankaikkisen sieluni kohtalon."

        Mutta Uusi testamenttipa kehottaa koettelemaan kaiken. Siispä helvettioppi on koeteltavissa ilman, että Jumalalla on lupa tuomita sellaisesta, koskapa Hän apostolinsa suulla/kynällä kehottaa kaikkea koettelemaan.

        Tajuatko edes sen vertaa, että Raamattu ALKUKIELELLÄ on se varsinainen Raamattu?

        Joten se, mitä Raamatussa ALKUKIELELLÄ sanotaan, on kaiken lähtökohta ja SILLÄ peilataan kaikkea MUUTA eikä suinkaan päinvastoin.

        Nyt tämä pelkurilauma vetoaa SUOMENNOKSEEN ikään kuin Jeesus ja apostolit olisivat puhuneet suomea!

        😅😅😅

        Adventismiin kuuluu valehtelu ja törkeiden valheiden esittäminen, mitään mitä adentisti sanoo ei pitä uskoa.
        Se koira älähtää, jonka nilkkaa kalikka kalahtaa: kommentti Anonyymi00022 ei millään tavoin käsitellyt aloitusta! Ei ainuttakaan mainintaa helvettiopistasi. Kyseinen kommentti käsitteli adventismia, jos et olisi adventisti, niin niin miksi totuus adventisteista saa sinut raivon partaalle!


      • Anonyymi00030
        Anonyymi00026 kirjoitti:

        Mistä ihmeen adventisteista sinä puhut? Olen avauksen tekijä enkä ole koskaan käynyt ainoassakaan adventistien tilaisuudessa.

        Pelko ja kauhu helvettiin joutumisesta on iskostunut imeisesti sinussakin niin syvälle, että se estää sinua asettamasta helvetin olemassaoloa kyseenalaiseksi. Mielessäsi kenties pyörii ajatus: "Entä jos helvetti on totta - silloinhan vaarannan epäilylläni iankaikkisen sieluni kohtalon."

        Mutta Uusi testamenttipa kehottaa koettelemaan kaiken. Siispä helvettioppi on koeteltavissa ilman, että Jumalalla on lupa tuomita sellaisesta, koskapa Hän apostolinsa suulla/kynällä kehottaa kaikkea koettelemaan.

        Tajuatko edes sen vertaa, että Raamattu ALKUKIELELLÄ on se varsinainen Raamattu?

        Joten se, mitä Raamatussa ALKUKIELELLÄ sanotaan, on kaiken lähtökohta ja SILLÄ peilataan kaikkea MUUTA eikä suinkaan päinvastoin.

        Nyt tämä pelkurilauma vetoaa SUOMENNOKSEEN ikään kuin Jeesus ja apostolit olisivat puhuneet suomea!

        😅😅😅

        Osaatko puhua Raamatun alkukieltä ?

        😂😂😂😂


      • Anonyymi00034
        Anonyymi00030 kirjoitti:

        Osaatko puhua Raamatun alkukieltä ?

        😂😂😂😂

        Hei uupelo, keinoälyt osaavat!

        Miljoona kertaa paremmin kuin se sun helluntaipastorisi, jonka jalkojen juuressa kuuntelet sitä silmät suurina.

        😂😂😂😂


      • Anonyymi00035
        Anonyymi00029 kirjoitti:

        Adventismiin kuuluu valehtelu ja törkeiden valheiden esittäminen, mitään mitä adentisti sanoo ei pitä uskoa.
        Se koira älähtää, jonka nilkkaa kalikka kalahtaa: kommentti Anonyymi00022 ei millään tavoin käsitellyt aloitusta! Ei ainuttakaan mainintaa helvettiopistasi. Kyseinen kommentti käsitteli adventismia, jos et olisi adventisti, niin niin miksi totuus adventisteista saa sinut raivon partaalle!

        Mitä helvettiä te vaahtoatte adventimista ketjusa, joka ei käsittele adventismia?

        😂😂😂😂


      • Anonyymi00037
        Anonyymi00030 kirjoitti:

        Osaatko puhua Raamatun alkukieltä ?

        😂😂😂😂

        Et osaa sinäkään hebreaa, adventtipastori!
        Kerro nyt, mikä käänösvirhe on tässä Sanan kohdassa: he suistuivat kaikkinensa elävältä tuonelaan, ja maa peitti heidät; ja niin heidät hävitettiin seurakunnan keskeltä.
        Entä mikä käänösvirhe on tässä Sanan kohdassa: Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.
        Laita esille Jeesuksen hebreankielinen puhe!


      • Anonyymi00046
        Anonyymi00035 kirjoitti:

        Mitä helvettiä te vaahtoatte adventimista ketjusa, joka ei käsittele adventismia?

        😂😂😂😂

        Adventismin keskeisimmistä harhoista ja eksytyksistä on väärän profeetan ellen-oppi, olemattomuus!


      • Anonyymi00049
        Anonyymi00026 kirjoitti:

        Mistä ihmeen adventisteista sinä puhut? Olen avauksen tekijä enkä ole koskaan käynyt ainoassakaan adventistien tilaisuudessa.

        Pelko ja kauhu helvettiin joutumisesta on iskostunut imeisesti sinussakin niin syvälle, että se estää sinua asettamasta helvetin olemassaoloa kyseenalaiseksi. Mielessäsi kenties pyörii ajatus: "Entä jos helvetti on totta - silloinhan vaarannan epäilylläni iankaikkisen sieluni kohtalon."

        Mutta Uusi testamenttipa kehottaa koettelemaan kaiken. Siispä helvettioppi on koeteltavissa ilman, että Jumalalla on lupa tuomita sellaisesta, koskapa Hän apostolinsa suulla/kynällä kehottaa kaikkea koettelemaan.

        Tajuatko edes sen vertaa, että Raamattu ALKUKIELELLÄ on se varsinainen Raamattu?

        Joten se, mitä Raamatussa ALKUKIELELLÄ sanotaan, on kaiken lähtökohta ja SILLÄ peilataan kaikkea MUUTA eikä suinkaan päinvastoin.

        Nyt tämä pelkurilauma vetoaa SUOMENNOKSEEN ikään kuin Jeesus ja apostolit olisivat puhuneet suomea!

        😅😅😅

        Hänellä on räyhähenki, joka ajoittaen nostaa päätään.


      • Anonyymi00058
        Anonyymi00037 kirjoitti:

        Et osaa sinäkään hebreaa, adventtipastori!
        Kerro nyt, mikä käänösvirhe on tässä Sanan kohdassa: he suistuivat kaikkinensa elävältä tuonelaan, ja maa peitti heidät; ja niin heidät hävitettiin seurakunnan keskeltä.
        Entä mikä käänösvirhe on tässä Sanan kohdassa: Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.
        Laita esille Jeesuksen hebreankielinen puhe!

        Oikea muoto on heprea!

        :D :D :D

        Sinun tehtäväsi on todistaa, että suomennos on OIKEA.


      • Anonyymi00154
        Anonyymi00029 kirjoitti:

        Adventismiin kuuluu valehtelu ja törkeiden valheiden esittäminen, mitään mitä adentisti sanoo ei pitä uskoa.
        Se koira älähtää, jonka nilkkaa kalikka kalahtaa: kommentti Anonyymi00022 ei millään tavoin käsitellyt aloitusta! Ei ainuttakaan mainintaa helvettiopistasi. Kyseinen kommentti käsitteli adventismia, jos et olisi adventisti, niin niin miksi totuus adventisteista saa sinut raivon partaalle!

        Eikö keskusteltais raamatusta! Miksi sotket adventistit tähän?


      • Anonyymi00157
        Anonyymi00037 kirjoitti:

        Et osaa sinäkään hebreaa, adventtipastori!
        Kerro nyt, mikä käänösvirhe on tässä Sanan kohdassa: he suistuivat kaikkinensa elävältä tuonelaan, ja maa peitti heidät; ja niin heidät hävitettiin seurakunnan keskeltä.
        Entä mikä käänösvirhe on tässä Sanan kohdassa: Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.
        Laita esille Jeesuksen hebreankielinen puhe!

        On hiukan vaikeaa laittaa tähän Jeesuksen hepreankielistä puhetta, koska Hän puhui arameaa. Uuden testamentin vanhimmat käsikirjoitukset eivät suinkaan ole hepreankielisiä, vaan vaikka juuri kreikankielisiä.

        Tuonela oli tiedottomuuden tila,SHEOL hepreaksi. Ei tietoa, ei ajatusta tuonelassa, sanoi viisas Salomokin aikoinaan.


      • Anonyymi00269

        "Adventtikirkko ei ole Jeesuksen omien kirkko, vaan suurin osa adventtiseurakuntiin kuuluvista on uudesti syntymättömiä maailman ihmisiä."

        Minkälaiseen tutkimukseen tuo mielipiteesi perustuu?

        Miten olet selvittänyt, kuka on uudestisyntynyt ja kuka ei ole?

        "Adventistien todistuksen mukaan sapatti on elävä henkiolento, joka kummittelee ja pelottelee ja on ihmistä vastassa rajan toisella puolella."

        Antaisitko tämän väitteesi tueksi lähdeviitteen tai useamman.


      • Anonyymi00404
        Anonyymi00037 kirjoitti:

        Et osaa sinäkään hebreaa, adventtipastori!
        Kerro nyt, mikä käänösvirhe on tässä Sanan kohdassa: he suistuivat kaikkinensa elävältä tuonelaan, ja maa peitti heidät; ja niin heidät hävitettiin seurakunnan keskeltä.
        Entä mikä käänösvirhe on tässä Sanan kohdassa: Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.
        Laita esille Jeesuksen hebreankielinen puhe!

        Suistuiva kaikkinensa elävältä tuonelaan.

        Onko lukemassa sinulla ongelmia? Asiahan kertoi, etteivät he sinne kuolleena suistuneet, vaan ihan elävänä ja siihen sitten kuolivat.

        Esim. jos joku jää rekanalle, hän oli elävänä siinä, kunnes se allejäänti tapahtui.
        Entinen tyttöystäväni ajoi polkupyörällä tienlaitaa- ihan elävänä ja kun rekka pyyhkäisi hänen vierstään, niin se imaisi hänet elävältä rekan pyörien alle, ja hän hävisi näin elävien kirjoista ....

        ja etkö osaa Malakiasta lukea, kun Jumala tappaa syntiä tekevän sielun helvetin tulessa- ja HÄn itse on Elämänantaja- ymmärtääkö hän?

        ja kun tämä Jumalan tuomion tuli käy vaikka kuivan oksan- uskovaisen yli- eikä elämää anneta- koska Elämä on tarkoitettu iankaikkisesti- armolahjaksi, kadotetulla ei ole elämää ja hän palaa iankaikkiseen osaansa- tuhkaksi ja jos aiot mennä perille- niin tulet tallomaan sitä tuhkaa lopuksi. Luehan ihan ite sitä sanaa- mitä siinä kirjoitellaan.

        Siitä se selkiää...

        Vieläpä lueskele Johanneksen evankeliumia- viides ja kuudes luku, niitä säkeitä- niin hokaat elämän ehdollisuuden, kelle se kuuluu ja mihin se ei kuulu.
        Eli saa elämän,ja ketkä eivät halua tulla Vapahtajan luo- heillä ei ole elämää- hokaatko ymmärrykselläsi???


      • Anonyymi00405
        Anonyymi00269 kirjoitti:

        "Adventtikirkko ei ole Jeesuksen omien kirkko, vaan suurin osa adventtiseurakuntiin kuuluvista on uudesti syntymättömiä maailman ihmisiä."

        Minkälaiseen tutkimukseen tuo mielipiteesi perustuu?

        Miten olet selvittänyt, kuka on uudestisyntynyt ja kuka ei ole?

        "Adventistien todistuksen mukaan sapatti on elävä henkiolento, joka kummittelee ja pelottelee ja on ihmistä vastassa rajan toisella puolella."

        Antaisitko tämän väitteesi tueksi lähdeviitteen tai useamman.

        nyt taitaa jahvettilainen olla henkiolentoineen puheessa.


    • Anonyymi00023

      Ei kannata katkeroitseta ennen aikaansa.

    • Anonyymi00027

      Miksi sapattilahkolaiset eivät polta Raamattujaan jos siinä on käännösvirhe helvettisanan kohdalla.
      Helvetin kieltäminen on Ellen Whiten, "totuuden valon" väärän profeetan hengestä tullut.
      Raamatullistako?

      Käärmeen oppia ja ismiä koko advent-ismi.

      • Anonyymi00065

        Aika tulee paljastamaan kaikki harhaopit !

        1234567---


    • Anonyymi00028

      Harhaoppisia pelottaa helvetti.

      Siksi selittävät sen olemattomaksi ja tuomion raukeavaksi.

      • Anonyymi00052

        Helvettiopin kourissa olevia pelottaa helvetti.

        Ja tämän pelkonsa he projisoivat muihin, koska pelkuruus on tehnyt heistä epärehellisiä.


    • Anonyymi00031

      Raamatun ulkopuolisiin kirjoituksiin vetoaminen ei ole niinkuin Ap:ssa.
      - raamatullista

      Sellainen ihminen kirjaoppinut joita Jeesus sanoi kyykäärmeen sikiöiksi.

    • Anonyymi00032

      Se on lahkolainen käärme joka asettuu Jumalan yläpuolelle väittäen tietävänsä millainen on Jumalan tuomio.

      Matteus 23:33

      [33] Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

      • Anonyymi00038

        Kun väite siis kuuluu, että käännösvirheeseen perustuva helvetin idea ja oppi on ajautunut suomenkielisiinkin Raamattuihin, tämä väite kumotaan vetoamalla - suomenkieliseen Raamattuun.

        Tilanne on samanlainen kuin jos joku näyttäisi AI:lla tehdyn Kekkos-videon Youtubesta ja väittäisi, että se on AI:lla tehty, ja saisi vastaukseksi: "No eihän ole. Katso nyt itse - ilmiselvä Kekkonenhan tuossa on!"

        🤣🤣🤣


    • Anonyymi00033

      Eihän kaikki usko Jumalaan eikä helvettiin.

      Miksi niitä sanotaan "alkukielellä"?

      🪱🤔🪱🤔

    • Anonyymi00040

      ⚡⚡⚡⚡

      Ap. on tarkoituksen hakuinen jonka tavoitteena on ettei Raamattu ole Jumalan Sanaa.

      • Anonyymi00050

        Raamattuhan nimenomaan ei ole Jumalan Sanaa, jos Raamattua on uskominen: ainoa Jumalan Sana maailmankaikkudessa on Herra Jeesus Kristus.

        Raamatun julistaminen Jumalan Sanaksi häpäisee Herraa Jeesusta ja on jumalanpilkkaa.


    • Anonyymi00045

      Liian paljon sanoja helvetin käsityksestä länsimaissa kuitenkin.

    • Anonyymi00047

      Helvetittömyys samaa harhaoppia kuin, että Paavali on valehtelija.

      • Anonyymi00048

        Paavali nimenomaan EI OLLUT valehtelija ja tämä samainen Paavali EI MAINITSE KERTAAKAAN AINOASSAKAAN KIRJEESSÄÄN HELVETTIÄ.

        Joten kommenttisi on ristiriitaisuudessaan riemastuttavan ääliömäinen.

        :)


      • Anonyymi00062

        Ilm.21 LUKU
        Johannes näkee uuden taivaan ja uuden maan ynnä uuden Jerusalemin, jossa Jumala asuu niiden kanssa JOTKA OVAT VOITTANEET, MUUT JOUTUVAT TOISEEN KUOLEMAAN..

        8. Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valehtelijain OSA ON OLEVA SIINÄ JÄRVESSÄ, JOKA TULTA JA TULIKIVEÄ PALAA, TÄMÄ ON TOINEN KUOLEMA.

        Näin Raamatun loppupuolella asia ilmaistaan: Joutuvat toiseen kuolemaan tulijärvessä.

        Jumala ei ole mikään sadisti ikuisesti tulella piinaava.

        1234567---


      • Anonyymi00064
        Anonyymi00048 kirjoitti:

        Paavali nimenomaan EI OLLUT valehtelija ja tämä samainen Paavali EI MAINITSE KERTAAKAAN AINOASSAKAAN KIRJEESSÄÄN HELVETTIÄ.

        Joten kommenttisi on ristiriitaisuudessaan riemastuttavan ääliömäinen.

        :)

        Sinäkö jumalaton pilkkaaja, adventisti edustat älykkyyttä?


      • Anonyymi00092
        Anonyymi00064 kirjoitti:

        Sinäkö jumalaton pilkkaaja, adventisti edustat älykkyyttä?

        Hei paviaani, painupa lukemaan Paavalin kirjeet läpi.

        :D :D :D


    • Anonyymi00051

      Suomenkielisessä Raamatussa käytetään sanaa "helvetti". Alkuteksti ei sitä sanaa tunne, eikä sitä käyttänyt Jeesus sen enempää kuin hänen opetuslapsensakaan.
      Sana HELVETTI on germaanista alkuperää. Saksalaiset sanovat "Hölle", mikä taas puolestaan tulee sanasta "Höhle", tarkoittaen luolaa tai maakuoppaa. Siellä maan alla uskottiin pahuuden valtojen hallitsevan. Englannin kielessä on sana "hell". Ruotsin kielessä sitä vastaa "helvete", mikä on yhdistelmä sanoista HEL ja VITE. Muinaiset viikingit ja heidän edeltäjänsä uskoivat, että kerran kasvoi valtavan suuri saarnipuu, nimeltä Yggdrasil. Sillä oli kolme juurta: Yksi haara meni kauas jättiläiden maahan, toisen alla asuivat ihmiset, ja kolmannen juuren alla asusti kuoleman jumalatar HEL. Kun viikinki kuoli urhoollisesti taistelussa, hän pääsi Valhallan suureen saliin juomaan olutta ja juhlimaan. Jos hän taas kuoli muulla tavoin, hän joutui kuolemanjumalatar HELin valtakuntaan kärsimään rangaistusta. VITE tarkoitti rangaistusta, vielä nykyäänkin sitä sanaa käytetään ruotsin kielessä sakkojen maksamisesta. Helvetti tarkoitti siis pakanallisella ajalla kuoleman jumalattaren määräämää rangaistusta.

      Kun kristinusko tuotiin Ruotsista Suomeen yhdeksän vuosisataa sitten, lähetystyötä tehtiin miekan voimalla. Raamatun kuvaus ihmisen lopullisesta kohtalosta oli vain hyvin epämääräisenä mielessä. Sen sijaan on tunnettua, että kirkot koristeltiin kauheilla paholaisenkuvilla, jotta saataisiin uppiniskaisetkin pelkäämään ja pysymään kirkon hallinnassa. Pakanalliset käsitykset sekoittuivat Raamatun opetuksiin, ja himmensivät sen valon, jota Sanan olisi pitänyt antaa.
      Oikeastaan voisimme mennä paljon kauemmaksi ajassa taaksepäin. Katolinen kirkko oli jo vuosisatoja opettanut ikuista piinaa ja oppia kiirastulesta, jonne ihminen joutui kuoltuaan.Kiirastuli ei ole aivan yhtä vanha kuin katolinen kirkko, vaan alkoi kehittyä vähin erin:

      Kolmannen vuosisadan puolivälissä kirkkoisä Origenin mieleen tuli ajatus, että ehkä ihmiset menevät jonkinlaisen tuliverhon läpi Jumalan eteen, jotta maallinen saasta palaisi pois. Myöhemmin toiset kirkkoisät jatkoivat tuon ajatuksen kehittelyä; olihan Paavali puhuessaan ihmisten hengellisestä rakentumisesta sanonut, että joidenkin rakennus tuhoutuu, mutta "itse hän tosin pelastuu, mutta kuin tulen läpi" (1.Kor.3:15).

      Vuosisatojen kuluessa tuosta hyvin epämääräisestä ajatuksesta kehittyi hyvin täsmällinen oppi, johon myöhemmin myös anekauppa perustui. Jos joku ei tahtonut joutua vuosikausiksi kiirastuleen, hän saattoi ostaa pyhimysten ansioita itselleen. Paavillahan oli tuon aarreaitan avain, ja myymällä synninpäästöjä saatiin rahaa muun muassa Pietarinkirkon rakentamiseen 1500-luvun alussa. Munkki Tetzelin myymä synninpäästö sisälsi kylläkin joitain rajoituksia: piispan tai kardinaalin murha tai pahoinpitely, apostolisten kirjeiden väärennys sekä aseiden toimittaminen pakanoille olivat syntejä, joita aneet eivät poistaneet.
      Jatkuu

    • Anonyymi00054

      Jotta ihmiset olisivat pelänneet kiirastulta, sitä kuvailtiin värikkäästi:

      "Tästä selvästi seuraa, että kun kivikuumekohtaukset tai kihti raivoaa, vatsankouristukset vaivaa, tai mitä pahimmat sairaudet aiheuttavat kouristuksia, niin, vaikka vielä lisäämme piinapenkit, rautahäkit, kiehuvan öljyn, villipedot, ja sata hevosta vetämään eri suuntiin, niin että jäsenet repeytyvät irti, ja lisäksi vielä kaikki raakojen tyrannien helvetilliset kidutuslaitteet - kaikki tämä ei vielä vedä vertoja edes kiirastulen kaikkein lievimmille tuskille."
      (Two Ancient Treatises on Purgatory,1893, lainaus kirjasta The Protestant Dictionary)

      Me protestantit olemme ylpeitä siitä, että emme usko kiirastuleen. Me näet nimitämme sitä helvetiksi. Se on kuitenkin vain perintö pakanuuden ajalta!




      GEHENNA ON HINNOMIN LAAKSO


      Kuten totesimme aikaisemmin, Raamattu ei tunne sanaa "helvetti", eikä ainaisen piinan paikkaa. Kuitenkin tuo sana esiintyy suomalaisessa käännöksessä. Kreikkalainen alkuteksti käyttää sanaa "Gehenna", mikä puolestaan tulee hebreankielen ilmaisusta GE HINNOM, joka taas on Jerusalemin eteläpuolella olevan laakson muinainen nimi. Tällä paikalla on pitkä historia:
      Jer.19:1-9 Herra sanoi minulle: "Osta itsellesi saviruukku. Ota mukaasi muutamia kansan ja pappien vanhimpia ja mene Sirpaleportista Ben-Hinnomin (=Hinnomin pojan) laaksoon. Julista siellä sanat, jotka minä sinulle annan. Sano näin:Kuulkaa Herran sana, te Juudan kuninkaat ja Jerusalemin asukkaat! Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: Minä tuon tähän paikkaan sellaisen onnettomuuden, että joka sen kuulee, sen molemmat korvat soivat. Kansani on hylännyt minut ja käyttänyt väärin tätä paikkaa. He ovat polttaneet täällä uhreja jumalille, jotka olivat vieraita heille itselleen, heidän isilleen ja Juudan kuninkaille. He ovat täyttäneet tämän paikan viattomien ihmisten verellä. He ovat rakentaneet alttareita polttaakseen lapsiaan tulessa uhreina Baalille. Sitä en ole käskenyt heidän tehdä, sellainen ei tulisi mieleenikään.
      Tulee aika, jolloin tätä paikkaa ei sanota enää Tofetiksi, Ben-Hinnomin laaksoksi (Tofet=topat,polttopaikka), vaan sitä sanotaan Murhalaaksoksi. Tässä paikassa minä murskaan Juudan ja Jerusalemin asukkaiden suunnitelmat. Minä annan heidän kaatua vihollistensa miekkaan, jätän heidät niiden käsiin, jotka tavoittelevat heidän henkeään. Heidän ruumiinsa minä annan haaskalintujen ja villieläinten ruoaksi. Minä teen tämän kaupungin niin autioksi, että kaikki sitä kavahtavat. Jokainen ohikulkija järkyttyy nähdessään sen tuhon. Minä panen kaupungin asukkaat hädässään syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, kun viholliset piirittävät heitä ja tavoittelevat heidän henkeään."

      Jer.19:11 "Kuolleita haudataan Tofetiin, kun muualla ei ole enää tilaa." (Ilmeisesti kukaan ei halunnut joutua haudatuksi Tofetiin, Hinnomin laaksoon.)

      Jer.32:35 "He ovat rakentaneet Baalille uhrikukkuloita Ben-Hinnomin laaksoon, ja siellä he ovat palvelleet Molokia panemalla poikiaan ja tyttäriään kulkemaan tulen läpi.
      Sitä minä en ole käskenyt heidän tehdä. Kuinka voisi tulla mieleenikään vaatia heitä tekemään sellaisia kauhistuttavia tekoja!"
      Jer.7:20,31-34 "Kuulkaa mitä minä, Herra Jumala, olen päättänyt:
      Minä vuodatan hehkuvan vihani tämän paikan päälle. Minun vihani palaa kuin sammumaton tuli, ja sen alle joutuvat ihmiset ja eläimet, metsän puut ja pellon sato....
      He ovat rakentaneet Ben-Hinnomin laaksoon uhripaikkoja, Tofetin uhrikukkuloita, polttaakseen siellä poikiaan ja tyttäriään. Sitä minä en ole käskenyt tehdä, sellainen ei tulisi mieleenikään!
      Jatkuu

    • Anonyymi00056

      Kuulkaa siis, mitä Herra sanoo:
      Tulee aika, jolloin kukaan ei enää puhu Tofetista eikä Ben-Hinnomin laaksosta, vaan puhutaan Murhalaaksosta. Tofetin uhripaikoille haudataan tämän kansan vainajia, kun muualla ei enää ole tilaa. Kenenkään hätistelemättä saavat haaskalinnut ja villieläimet syödä kuolleiden ruumiita. Minä vaiennan Juudan kaupungeista ja Jerusalemin kaduilta ilon ja riemun huudot, sulhasen äänen ja morsiamen äänen. Tämä maa muuttuu rauniokasaksi."

      2.Kun.23:10 "Josia hävitti ja kirosi myös Ben-Hinnomin laakson polttopaikan, jottei kukaan enää voisi palvella Molokia panemalla poikansa tai tyttärensä kulkemaan tulen läpi."

      Jes.66:16,17,22-24 "Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä... he kaikki saavat loppunsa...
      Niinkuin uusi taivas ja uusi maa, jotka minä luon, pysyvät minun edessäni, sanoo Herra, niin pysyvät minun edessäni teidän sukunne ja teidän nimenne. Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra. Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu. Ne ovat kauhistava varoitus koko ihmissuvulle."
      Edellä olevat lainaukset antavat hyvän kuvan siitä mikä Hinnomin laakso on. Se on paikka, jossa Molokia palveltiin ihmisuhreilla. Lasten elävältä tuleen heittäminen oli Jumalalle kauhistus ja syynä siihen, että monet kaatuivat miekkaan, ja joutuivat haudatuiksi tuohon kuningas Josian kiroamaan maahan, kun ei muualla ollut tilaa.
      Jesajan kirjan viimeisen luvun sanoma on usein väärin tulkittu tarkoittamaan uutta maata. Kuitenkaan Jes.66:24 ei sano, että Uudessa maassa olisi kuolleiden raatoja "kauhistavana varoituksena koko ihmissuvulle". Jae 22 sanoo: "NIIN KUIN uusi taivas ja maa PYSYVÄT". Samalla tavalla tulevat Israelin uskolliset pysymään Herran edessä. Ei taivaassa ole luopioita, joiden ruumiit heitettäisiin kaupungin porttien ulkopuolelle hautaamatta. Maallisen Jerusalemin eteläpuolella sen sijaan oli Hinnomin laakso, johon heitettiin ruumiita ja kaikkea saastaa. Madot viihtyvät hyvin kaatopaikalla, mutta tuskin helvetin tulessa. Hinnomin laaksossa paloi tuli senkin jälkeen kun Molokin palvonta oli lopetettu, sillä suuressa kaupungissa oli aina jotain jätettä ja rojua tulen ruoaksi.
      Koska juutalaiset kokoontuivat useamman kerran vuodessa Jerusalemiin juhlille, he kaikki tunsivat tuon kaatopaikan. Sieltä nousi savu, ja vastenmielinen haju, koska sinne heitettiin myös itsestään kuolleita eläimiä, joita juutalaisilla ei ollut lupa syödä. Jos joku tuomittiin jostain rikoksesta käden tai jalan menetykseen, niin sen ruumiinosan voi myöhemmin löytää Ge-Hinnomista. Osoite Gehennaan on myös sanottu: "Mene Sirpaleportista Ben-Hinnomin laaksoon!" (Jer.19:1).
      Juutalaisille Gehenna merkitsi siis paikkaa, jossa oli mahdollisuus päästä eroon jätteistä. Jos tuli olisi sammunut, joku olisi sen sytyttänyt jälleen, sillä sammumaton tuli oli takuu siitä, että raadot ja jätteet muuttuivat tuhkaksi. Gehennassa ei ole poltettu eläviä ihmisiä Molokin palvonnan loputtua. Jumala tuomitsi sen - polttaisiko hän itse ihmisiä tulessa ikuisesti?
      Raamatussa ei käytetä Helvetti-sanaa alkutekstissä.
      Jatkuu

    • Anonyymi00057

      Uudessa Testamentissa puhutaan Hinnomin laaksosta seuraavissa kohdissa:

      Matt.5:22 joka sanoo: "Sinä hullu", on ansainnut Hinnomin laakson tulen
      Matt.5:29,30 Jos oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden osan ruumiistasi, kuin että koko ruumiisi joutuu Hinnomin laaksoon.
      Ja jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu Hinnomin laaksoon.
      Matt.10:28 älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin tuhota Hinnomin laaksossa.
      Matt.18:9 jos silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä menemään. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle elämään, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään Hinnomin laakson tuleen.
      Matt.23:15 te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä Hinnomin laakson pojan, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.
      Matt.23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte päästä Hinnomin laakson tuomiota pakoon?
      Mark.9:43-48 Jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että käsipuolena menet sisälle elämään, kuin että molemmat kädet tallella menet pois Hinnomin laaksoon, sammumattomaan tuleen...Jos jalkasi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että jalkapuolena pääset sisälle elämään, kuin että sinut molemmat jalat tallella heitetään Hinnomin laaksoon... Ja jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään Hinnomin laaksoon, missä mato ei kuole, eikä tuli sammu. (Vertaa Jes.66:24)
      Luuk.12:5 Pelätkää häntä, jolla on valta sekä tappaa ihminen että heittää hänet Hinnomin laaksoon.
      Jaak.3:6 kielikin on tuli... se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen Hinnomin laaksosta.
      (Jakeet käännetty suoraan alkutekstistä)
      Jeesus käytti vertauskuvia, jotka olivat tuttuja kuulijoille. Hän puhui kaatopaikasta jossa paloi tuli, kun hän halusi kuvata synnintekijöiden kohtaloa. Toisessa kohden hän vertaa heitä rikkaviljaan, joka heitetään polttouuniin tai leivinuuniin, jotta siitä pääsisi varmasti eroon (Matt.13:42). Kovasydämiset kansan johtajat olivat pahoja viinitarhureita, jotka otettiin hengiltä (Luuk.20:16), tai heitä verrattiin murhamiehiin, jotka surmattiin (Matt.22:7). Häävieras, joka ei ollut pukeutunut juhlapukuun, heitettiin ulos hääjuhlasta, ja sai kiristellä hampaitaan ulkona kylmässä yön pimeydessä (Matt.22:13). Sama kohtalo oli laiskalla palvelijalla: kun toiset juhlivat isännän paluuta, hänet heitettiin ulos yöhön, ja hänen talenttinsa otettiin pois (Matt.25:30). Palvelusväen johtaja, joka hakkasi muuta henkilökuntaa isäntänsä poissa ollessa, saa kovan läksytyksen: alkuteksti sanoo, että isäntä "hakkaa hänet kappaleiksi ja asettaa hänen osuutensa teeskentelijöiden joukkoon". Jos palvelija olisi kuollut niinkuin uusi käännös antaa ymmärtää, hän ei olisi pystynyt enää itkemään ja kiristelemään hampaitaan. Joka tapauksessa hän sai varmaan pitkän sairasloman, ja isännän luottamuksen hän myös menetti. Kertomuksessa kahdesta velallisesta tuomittiin kovasydäminen mies pakkotyöhön, ja maksamaan velkansa (Matt.18:34).

      Tuomiopäivän kuvauksessa (Matt.25:31-46) Jeesus käyttää vertauskuvana paimenta, joka ohjaa lampaat ja vuohet eri aitauksiin. Kertomuksen pääopetus on se että ihmisten teoilla on arvoa vain, jos ne tulevat sydämestä. Monet luulevat ettei jokapäiväisillä pienillä palveluilla ole suurta merkitystä, ja hölmistyvät tuomiopäivänä, kun heidät kutsutaan omistamaan taivaan valtakunta, toisille käy päinvastoin: heidän osanaan on joutua ikuiseen rangaistukseen, tuhoon siinä tulessa, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen. Ilmestyskirja sanoo tuosta ihmisjoukosta: "taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki (Ilm.20:9).
      Jatkuu

    • Anonyymi00059

      Jos Jeesus olisi elänyt täällä maan päällä nykyaikana, hän olisi varmaankin käyttänyt ajankohtaisia vertauskuvia tähän tapaan:
      "Luuletteko, että Hiroshiman asukkaat olivat syntisempiä kuin kaikki muut, koska atomipommi pudotettiin heidän päälleen? Eivät olleet, sanon minä: Ellette käänny, niin samalla tavalla te kaikki olette tuhon omia! Tai oliko tuo ihmisjoukko Wakon kaupungissa Texasissa erityisesti Jumalan vihaama, koska heidän piti elävältä palaa johtajansa kanssa, kun heidän päämajansa sytytettiin tuleen? Eivät olleet, mutta ellette tee parannusta, niin samoin tulee käymään myös teille. Olivatko juutalaiset pahempia kuin muut ihmiset, koska heidät vietiin Auswitschin keskitysleirille ja sitten polttouuniin, josta palavan lihan käry ja sankka savu levisi koko tienoon ylle? Eivät suinkaan, mutta ellette kadu syntejänne, niin myös tekin joudutte poltettaviksi! Olivatko Titanicin matkustajat huonompia kuin muiden laivojen? Eivät suinkaan, mutta ellette etsi pelastusta nyt, samoin te kaikki hukutte."
      Vertaa Luuk.13:1-5.
      Jeesus käytti niin paljon erilaisia kuvauksia puheessaan, että Matteus sanookin: "Vertauksitta hän ei puhunut heille mitään" (Matt.13:35).

      TULESSA JA RIKIN KATKUSSA

      Ilmestyskirjan 14. luvussa kerrotaan niistä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa. Heitä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa, ja savu nousee aina ja ikuisesti. Tätä kohtaa käytetään usein todistamaan, että Jumala piinaa syntisiä iankaiken. Ensinäkemältä saakin sen käsityksen, kun tuon tekstin lukee.
      Katsotaanpa asiaa tarkemmin.

      Vaikka emme tässä yhteydessä päätä täsmälleen, mikä peto on, toteamme kuitenkin, että se on valta, joka taistelee Jumalaa vastaan lopun aikana. Se pyrkii pakottamaan myös tosi kristityt palvelemaan itseään ja ottamaan pedon merkin. Kolmastoista luku kertoo enemmän tuosta pedosta, joka koettelee Jumalan lasten kärsivällisyyttä ja uskoa (Ilm.13:10). Se saa vallan tappaa ne, jotka eivät sitä kumarra, sekä estää uskovia ostamasta itselleen ruokaa (Ilm.13:15-17). On siis ilmeistä, että tässä puhutaan tapahtumista aikana ennen Jeesuksen takaisintuloa ja uskovien ylösnousemusta.
      Enkeli varoittaa kumartamasta petoa:
      "Joka kumartaa petoa... joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä" (Ilm.14:9,10). Viiniä tarjoillaan maljoista. Jumalan vihan viinimaljoista kerrotaan luvussa 16. Ensimmäinen enkeli tyhjensi maljansa maan päälle, ja pedon kumartajat saivat märkiviä haavoja. Alkuteksti sanoo: pedon kuvaa kumartaville. Tässä siis viitataan sellaisiin, jotka jatkavat epäjumalanpalvelustaan. He saavat rangaistuksensa tässä ajassa. Toinen enkeli muuttaa meren vereksi, kolmas tekee samoin muille vesilähteille. Neljäs vihan malja saa auringon korventamaan ihmisiä tulella, niin että ihmiset paahtuivat kovassa helteessä, mutta eivät tehneet parannusta.

    • Anonyymi00060

      Onko Hinnomin laakso Siinain erämaassa.?

    • Anonyymi00061

      Jatkuu
      Viides enkeli tyhjensi maljansa pedon valtaistuimelle, joka pimeni. Ihmiset herjasivat Jumalaa tuskiensa ja haavojensa tähden (Ilm.16:10,11)

      Kuudes malja avasi tien idän kuninkaille, ja kaikki maanpiirin kuninkaat kootaan sotaan. Sitten seuraa varoitus Jeesuksen tulosta, ja autuaaksi julistetaan se, joka valvoo. Uskovat ovat siis yhä maan päällä (jae 15).

      Ihmiset kootaan ratkaisevaan taisteluun Harmagedoniin. Nimi tarkoittaa Megiddon vuorta. Megiddon linnake sijaitsi tasangon reunassa, pienellä kukkulalla. Tuolla tasangolla on käyty monia taisteluita. Kerran farao Neko surmasi kuningas Josian siellä, koska Josia ei uskonut varoitusta. "Hän ei kuunnellut Nekon sanoja, jotka olivat Jumalasta lähtöisin, vaan ryhtyi taisteluun Megiddon tasangolla."(2.Aik.35:22) Lähistöllä on myös Karmelin vuori, jonka huipulla Elia vaati Israelia tekemään ratkaisun, ketä he palvelevat: Jumalaa vai Baalia (1.Kun.18:21). Kirjaimellisena paikkana Megiddo on vailla sotilaallista merkitystä, ja liian pieni olemaan maanpiirin kaikkien kuninkaiden taisteluareenana, joten se lienee kuvaus maailmanlaajasta ratkaisevasta taistelusta Jumalaa ja hänen kansaansa vastaan.
      Seitsemännen enkelin malja aiheutti suuren maanjäristyksen joka hajoitti suuren Babylonin, pahuuden vallan. Saaret ja vuoret katosivat, valtavia rakeita satoi ihmisten päälle, ja "ihmiset herjasivat Jumalaa tämän raevitsauksen tähden, sillä vitsaus oli tavattoman ankara."(Ilm.16:21)
      Näemme siis, että pedon kumartajia vaivaa auringon kuumuus, sairaudet, sota, raesade, maanjäristykset ja veden turmeltuminen.
      Nuo rangaistukset kohtaavat heitä tässä ajassa. "Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa - ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen" (Ilm.14:11). Tämä taukoamattomuus voi myös viitata pedon keskeytymättömään palvomiseen: alkutekstin mukaan "ei ole taukoa päivällä eikä yöllä pedon ja sen kuvan kumartajilla". Rikki viittaa tulivuoriin, jotka usein muodostavat rikkikerrostumia purkautuessaan. Ilm.14:11 sanoo alkutekstin mukaan: "Ja heidän vaivansa savu nousee "aikakausien aikakausiin" tai "maailmojen maailmoihin", siis sinne missä Jumalan enkelit ovat. Taivaan ilokin himmenee heidän kärsimystensä savusta, koska myös lankeamattomat enkelit tuntevat tuskaa ajatellessaan noiden kovasydämisten pedon palvojien kärsimyksiä.
      Jumalan lapset ovat yhä silloin maan päällä, siksi heiltä kysytään kärsivällisyyttä , ja jotkut heistä menettävät henkensä. Kuitenkin heitä sanotaan autuaiksi, sillä heidät korjataan pian taivaan vilja-aittaan. (Ilm.14:12-16) Seitsemännen enkelin malja avaa tien Jeesuksen takaisintulolle noutamaan omiaan.
      Peto joutuu tuhon omaksi (Ilm.17:11).
      Samoin käy hänen kannattajilleen. He joutuvat kuin rypäleet Jumalan vihan viinikuurnaan, ja heidät poljetaan murskaksi (Ilm.14:17-20).
      Vaikka Jumala ei kiduta ihmisiä, niin hän antaa joskus ihmisten saada tuntea valintansa seuraukset. Luonto ei ole Jumalan turmelema, vaan ihmisten. Ne, jotka ovat valinneet pedon palvontansa kohteeksi, jäävät ilman Korkeimman varjelusta!

      • Anonyymi00067

        Sinä kirjoitit pitkät pätkät valhetta.
        Väärä profeetta on ihminen. Väärän profeetan lopullisesta kohtalosta on todistettu: perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.


      • Anonyymi00069

        Adventismi on riivaajien palvontaa!


      • Anonyymi00073
        Anonyymi00067 kirjoitti:

        Sinä kirjoitit pitkät pätkät valhetta.
        Väärä profeetta on ihminen. Väärän profeetan lopullisesta kohtalosta on todistettu: perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.

        Jos siis itse paholaistakin rangaistaan tulijärvessä ikuisesti, kuka on silloin se joka katselee rangaistuksen toimeenpanoa?

        Väärä profeetta tuskin on yksi ihminen, vaan väärä opetus, peto taas maallisen vallan symboli. Näitä kolmea siis rangaistaan ikuisesti? Ei ihmisiä!

        Lisäksi sanonta EIS TOUS AIONAS TON AIONON tarkoittaa "aikojen aikoihin asti", joten tuskin paholaistakaan piinataan loputtomiin. Hänet tuhotaan lopullisesti, niinkuin kaikki jumalattomat: "Tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät kaikki" Ilm.20:9


    • Anonyymi00063

      Ap. tietää, missä on helvetti ?

      Monen elämä on tänä päivänä yhtä helvettiä.

    • Anonyymi00066

      Adventistit eivät ole menossa Jumalan tykö, taivaaseen. Jos haluat Jumalan tykö, seuraa Jeesusta, älä adventistien riivaajien oppeja, sillä ne opit eivät vie Jumalan tykö.
      Adventismi on tie pimeyteen.

      • Anonyymi00068

        Löytyykö sinulta tie valkeuteen ?


      • Anonyymi00072
        Anonyymi00068 kirjoitti:

        Löytyykö sinulta tie valkeuteen ?

        Juu, todellakin löytyy: JEESUS!


      • Anonyymi00074

        Riivaajien oppi on että Jeesus on tullut piinaamaan ihmisiä. Riivaajat sanoivat sen suoraan kun kohtasivat Jeesuksen.
        Matt.8:29 "He (riivaajat) huusivat sanoen: ....Oletko tullut tänne vaivaamaan meitä ennen aikaa?"

        Tuleeko meidän kuunnella riivaajia?

        Jeesus itse sanoi, että syntiset hukkuvat tai tuhoutuvat, elleivät usko. Sana mitä käytetään alkutekstissä, on APOLEIA, mikä tarkoittaa hukkaan joutumista, tuhoutumista, eikä koskaan kidutusta tai piinaa.


      • Anonyymi00075
        Anonyymi00074 kirjoitti:

        Riivaajien oppi on että Jeesus on tullut piinaamaan ihmisiä. Riivaajat sanoivat sen suoraan kun kohtasivat Jeesuksen.
        Matt.8:29 "He (riivaajat) huusivat sanoen: ....Oletko tullut tänne vaivaamaan meitä ennen aikaa?"

        Tuleeko meidän kuunnella riivaajia?

        Jeesus itse sanoi, että syntiset hukkuvat tai tuhoutuvat, elleivät usko. Sana mitä käytetään alkutekstissä, on APOLEIA, mikä tarkoittaa hukkaan joutumista, tuhoutumista, eikä koskaan kidutusta tai piinaa.

        Adventistit ovat nousseet Jeesusta vastaan: Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.


      • Anonyymi00090
        Anonyymi00075 kirjoitti:

        Adventistit ovat nousseet Jeesusta vastaan: Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.

        Jeesus ei edelleenkään puhunut suomea, paviaani. :)


      • Anonyymi00091
        Anonyymi00072 kirjoitti:

        Juu, todellakin löytyy: JEESUS!

        Sinulla on semmmoinen kiva, omatekoinen Jeesus.

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa. Tähän Jeesukseen sinä et näköjään usko.


      • Anonyymi00108
        Anonyymi00075 kirjoitti:

        Adventistit ovat nousseet Jeesusta vastaan: Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.

        Oikeastaan sammumaton tuli olisi ihan oikeutettua pedon kumartajille.

        1234567---


    • Anonyymi00070

      Paavali ei maininnut helvettiä, koska katsoi vain ristiinaulittuun Kristukseen.

      Niin tulisi olla eikä höpöttää mahdottomia helvetistä.

      Miksi pitää .mennä vääristelemään sanaa johon ei kukaan pian usko ja samaan syssyyn voi tutkia Paavalin olleen valehtelija kun meni piiruja muuttamaan.

      Kyllä vahva harhaopin kaiku.

      • Anonyymi00071

        Paavali kirjoitti mm. niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
        mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
        Paavali ei puhunut jumalattomien osan olevan adventistien eksyksen mukainen olemattomuus, vaan tuska ja ahdistus! Olemattamuus ei ole tuskaa ja ahdsitusta!


      • Anonyymi00077
        Anonyymi00071 kirjoitti:

        Paavali kirjoitti mm. niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
        mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
        Paavali ei puhunut jumalattomien osan olevan adventistien eksyksen mukainen olemattomuus, vaan tuska ja ahdistus! Olemattamuus ei ole tuskaa ja ahdsitusta!

        Harhaoppiset syöttää ensin yhden valheen ihmisille ja kun joku tarttuu syöttiin, sitten lisää että näin me on tämä asia tutkisteltu, eikä ole aivan kuten kirjoitettu on.

        Helvetin olemattomuus selitys on harhaopin syötti.


      • Anonyymi00079
        Anonyymi00071 kirjoitti:

        Paavali kirjoitti mm. niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
        mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
        Paavali ei puhunut jumalattomien osan olevan adventistien eksyksen mukainen olemattomuus, vaan tuska ja ahdistus! Olemattamuus ei ole tuskaa ja ahdsitusta!

        Tietysti voi myös ymmärtää, että viha ja kiivastus tulee siltä, joka rankaisee. Se ei merkitse, että pahantekijöillä olisi viha ja kiivastus, vaan he ovat sen kohde.

        Ei Jumala hymyillen rankaise jumalattomia!

        Paitsi adventistit, myös Raamattu sanoo, että kerran on itku, parku, ja tuska poissa. Kaikki entinen on mennyt.

        Vai luuletteko, että Jumala pitäisi jossakin salassa näkymättömissä jumalattomia ja itse paholaistakin, ja piinaisi heitä vain omaksi iloksen? Ei Jumala ole sellainen.

        Lukekaa Malakian kirjan viimeinen luku: Jumalattomat ovat oljenkorsia, he tulevat tomuksi.... Samoin sanoo Ilm.20:9 Tuli kulutti heidät !


      • Anonyymi00080
        Anonyymi00079 kirjoitti:

        Tietysti voi myös ymmärtää, että viha ja kiivastus tulee siltä, joka rankaisee. Se ei merkitse, että pahantekijöillä olisi viha ja kiivastus, vaan he ovat sen kohde.

        Ei Jumala hymyillen rankaise jumalattomia!

        Paitsi adventistit, myös Raamattu sanoo, että kerran on itku, parku, ja tuska poissa. Kaikki entinen on mennyt.

        Vai luuletteko, että Jumala pitäisi jossakin salassa näkymättömissä jumalattomia ja itse paholaistakin, ja piinaisi heitä vain omaksi iloksen? Ei Jumala ole sellainen.

        Lukekaa Malakian kirjan viimeinen luku: Jumalattomat ovat oljenkorsia, he tulevat tomuksi.... Samoin sanoo Ilm.20:9 Tuli kulutti heidät !

        Tulevat tomuksi adventistien jalkojen alla, mutta tomuja ei heitätä helvettiin vaan: perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
        Opillaan adventisit tunnnustavat olevansa matkalla helvettiin...tallomaan jumalattomia....


      • Anonyymi00081
        Anonyymi00079 kirjoitti:

        Tietysti voi myös ymmärtää, että viha ja kiivastus tulee siltä, joka rankaisee. Se ei merkitse, että pahantekijöillä olisi viha ja kiivastus, vaan he ovat sen kohde.

        Ei Jumala hymyillen rankaise jumalattomia!

        Paitsi adventistit, myös Raamattu sanoo, että kerran on itku, parku, ja tuska poissa. Kaikki entinen on mennyt.

        Vai luuletteko, että Jumala pitäisi jossakin salassa näkymättömissä jumalattomia ja itse paholaistakin, ja piinaisi heitä vain omaksi iloksen? Ei Jumala ole sellainen.

        Lukekaa Malakian kirjan viimeinen luku: Jumalattomat ovat oljenkorsia, he tulevat tomuksi.... Samoin sanoo Ilm.20:9 Tuli kulutti heidät !

        Helvetissä tuska ei ole poissa, vaan Ilmestyskirja puhuu Taivaasta.


      • Anonyymi00082
        Anonyymi00079 kirjoitti:

        Tietysti voi myös ymmärtää, että viha ja kiivastus tulee siltä, joka rankaisee. Se ei merkitse, että pahantekijöillä olisi viha ja kiivastus, vaan he ovat sen kohde.

        Ei Jumala hymyillen rankaise jumalattomia!

        Paitsi adventistit, myös Raamattu sanoo, että kerran on itku, parku, ja tuska poissa. Kaikki entinen on mennyt.

        Vai luuletteko, että Jumala pitäisi jossakin salassa näkymättömissä jumalattomia ja itse paholaistakin, ja piinaisi heitä vain omaksi iloksen? Ei Jumala ole sellainen.

        Lukekaa Malakian kirjan viimeinen luku: Jumalattomat ovat oljenkorsia, he tulevat tomuksi.... Samoin sanoo Ilm.20:9 Tuli kulutti heidät !

        Mkkään ei ole niin kun Sanaan on kirjoittu ,eikä Sana merkitsee mitään, vaan ellen-.spiritisti sanoo totuuden.TÄMÄ ON KOKO KETJUN JA KOKO ADVENTISTIEN SANOMA!


      • Anonyymi00089
        Anonyymi00071 kirjoitti:

        Paavali kirjoitti mm. niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
        mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
        Paavali ei puhunut jumalattomien osan olevan adventistien eksyksen mukainen olemattomuus, vaan tuska ja ahdistus! Olemattamuus ei ole tuskaa ja ahdsitusta!

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa.

        Kumoa sinä ihmeessä noilla jorinoillasi TÄMÄ TOTUUS.


      • Anonyymi00209
        Anonyymi00082 kirjoitti:

        Mkkään ei ole niin kun Sanaan on kirjoittu ,eikä Sana merkitsee mitään, vaan ellen-.spiritisti sanoo totuuden.TÄMÄ ON KOKO KETJUN JA KOKO ADVENTISTIEN SANOMA!

        Äitis oli adventistien sanoma kun sua teki.


      • Anonyymi00270
        Anonyymi00081 kirjoitti:

        Helvetissä tuska ei ole poissa, vaan Ilmestyskirja puhuu Taivaasta.

        " Ilmestyskirja puhuu Taivaasta."

        Ilmestyskirja puhuu Hyvän ja Pahan eli Jeesuksen ja Paholaisen välisestä taistelusta ja Jeesuksen/Jlan lopullisesta voitosta ja Pahan lopullisesta hävittämisestä sekä Hyvän uudeksiluomisesta.


    • Anonyymi00078

      Kuinka Jumala, joka on täydellinen Rakkaus, ylipäätään kiivailisi yhtään mistään?
      Ei sovi Rakkaus käsitteeseen.

      • Kyllä sopii.✝️
        Jumalan oikea Rakkaus ei ole mitään sateenkaarilällyä.🏳️‍🌈🏳️‍⚧️


      • Anonyymi00271

        "Kuinka Jumala, joka on täydellinen Rakkaus, ylipäätään kiivailisi yhtään mistään?"

        Miksi Jeesus kivastui pyhäkön puolesta ja puhdisti sen?


      • Anonyymi00273
        Anonyymi00271 kirjoitti:

        "Kuinka Jumala, joka on täydellinen Rakkaus, ylipäätään kiivailisi yhtään mistään?"

        Miksi Jeesus kivastui pyhäkön puolesta ja puhdisti sen?

        Siellä kaupusteltiin pyhiä asioita aivan samalla tavalla kuin helvettiin uskovat näkevät maailman sovituksen ja lunastuksen kauppatavaraksi, joka ostetaan itselle uskolla.


      • Anonyymi00294
        Anonyymi00271 kirjoitti:

        "Kuinka Jumala, joka on täydellinen Rakkaus, ylipäätään kiivailisi yhtään mistään?"

        Miksi Jeesus kivastui pyhäkön puolesta ja puhdisti sen?

        On jäänyt Vanha testamentti lukematta.


    • Anonyymi00083

      Jehovalaiset ja muutamat muut lahkot kieltävät helvetin olemassaolon. He valehtelevat.

    • Anonyymi00084

      Helvetti-sana esiintyy 12 kertaa Uudessa Testamentissa, tuonela Raamatussa 6 kertaa, manala 12 kertaa, kadotus 75 kertaa ja lisäksi puhutaan siellä hukkumisesta ja iankaikkisesta erosta. Tutki itse.

      Helvetti on olemassa, Jumala näytti sen minulle, sinne ei kannata mennä.

      • Anonyymi00088

        Jeesus ja apostolit eivät puhuneet suomea. Koeta ymmärtää edes tämän verran. Näin minäkin aikoinaan krapulassa unen, jossa maailma tuhoutui.


      • Anonyymi00160

        Helvetti-sanaa ei ole alkutekstissä.

        Kadotus (APOLEIA) tarkoittaa samaa kuin katoaminen. Siksi Jeesus käski keräämään leivän tähteet, ettei ne joutuisi "kadotukseen" Sama sana.


    • Anonyymi00085

      Usko ikuiseen koskaan päättymättömään helvettiin näyttää olevan helluntalaisille henkisen elämän ehto?
      Ilman tätä uskoa ei uskota tulevan kutsua pilven reunalle?
      Elämme mielenkiintoisia aikoja. Onko siis Jumala vai Saatana ikuiseen, koskaan päättymättömän helvettiin uskojan herra???

      • Anonyymi00104

        Adventismi on riivaajien oppi, jossa avoimiesti pilkaataan Jumalaa. Jeesus muka tuli pelastamaan olemattomuudesta.


      • Anonyymi00106
        Anonyymi00104 kirjoitti:

        Adventismi on riivaajien oppi, jossa avoimiesti pilkaataan Jumalaa. Jeesus muka tuli pelastamaan olemattomuudesta.

        Mitä sinä höpiset ?


      • Anonyymi00124
        Anonyymi00104 kirjoitti:

        Adventismi on riivaajien oppi, jossa avoimiesti pilkaataan Jumalaa. Jeesus muka tuli pelastamaan olemattomuudesta.

        Helvettioppi on riivaajien oppi, jossa avoimesti pilkataan Jumalaa. Jeesus muka tuli pelastamaan helvetistä.


      • Anonyymi00163
        Anonyymi00104 kirjoitti:

        Adventismi on riivaajien oppi, jossa avoimiesti pilkaataan Jumalaa. Jeesus muka tuli pelastamaan olemattomuudesta.

        Jeesus tuli pelastamaan tuholta tai katoamiselta, eikä suinkaan ikuiselta piinalta.

        "Niin on Jumala maailmaa rakastanut.....ettei yksikään joka Häneen uskoo, hukkuisi

        Hukkuisi tulee samasta sanasta kuin kadotus, katoaminen. Se ei missään tapauksessa tarkoita jatkuvaa elämistä. Ei vääristellä Raamattua!

        Tälla lailla käytetään sanaa alkutekstissä:

        Luuk.21:18 edes hiuskarva päästänne ei MENE HUKKAAN
        Joh.3:16 jottei yksikään, joka häneen uskoo, JOUTUISI KADOTUKSEEN (vertaa Luuk.21:18, Joh.6:12. Kaikissa näissä kolmessa tekstissä on sama muoto "apoletai". Siksi nämä kohdat tulisi kääntää samoin! On väärin kääntää "joutua kadotukseen", koska se viittaa paikkaan tai olotilaan, eikä tapahtumaan. Oikea käännös olisi: EI TUHOUTUISI)
        Joh.6:12 Kerätkää tähteeksi jääneet palaset, ettei mitään MENISI HUKKAAN


      • Anonyymi00272
        Anonyymi00104 kirjoitti:

        Adventismi on riivaajien oppi, jossa avoimiesti pilkaataan Jumalaa. Jeesus muka tuli pelastamaan olemattomuudesta.

        "Jeesus muka tuli pelastamaan olemattomuudesta."

        Näin Jeesus opettaa:
        Joh3:16Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.


    • Anonyymi00086
    • Anonyymi00087
    • Anonyymi00093

      Ei ihmiselle helvetillä ole mitään merkitystä ellei siihen liitetä harhaoppia, sanan vääristelyä ja muiden herjaamista. Silloin helvetti kytkeytyy harhaopin opetukseen.

      Muutoin uskova pyrkii Jumalan kanssa Hengen yhteyteen ja pois mistä tahansa helvetistä.

      Harhaoppinen taasen hirttää itsensä helvettiin.

    • Anonyymi00096

      Jeesus varoitti ovelista käärmeistä (kirjanoppineista ja fariseuksista).

      Adventistikirjanoppinut Timo Flink väitteli tohtoriksi aiheesta Raamatun sata virhettä.

      • Anonyymi00097

        Jehovalaiset, adventistit ja muutamat muut lahkot kieltävät helvetin olemassaolon.


      • Anonyymi00105
        Anonyymi00097 kirjoitti:

        Jehovalaiset, adventistit ja muutamat muut lahkot kieltävät helvetin olemassaolon.

        Jumala ei ole mikään sadisti, ikuisesti tulessa piinaava.

        Kuolema on kuolema, eikä elämä missään olosuhteessa.

        1234567---


      • Anonyymi00109
        Anonyymi00105 kirjoitti:

        Jumala ei ole mikään sadisti, ikuisesti tulessa piinaava.

        Kuolema on kuolema, eikä elämä missään olosuhteessa.

        1234567---

        Jumala ei ole sadiasti, vaan Hän lähetti oman, Ainoan Poikansa pelastaa sinut, numerorivi ja Jumalan vihollinen, helvetin tulelta. Sinä numerorivi saat päättää itse, menetkö helvetin tuleen, vai luovutko synnestäsi ja kääntymykssä Jumalan puoleen!
        ÄLÄ SYYTÄ JA PILKKAA JUMALAA!


      • Anonyymi00111
        Anonyymi00109 kirjoitti:

        Jumala ei ole sadiasti, vaan Hän lähetti oman, Ainoan Poikansa pelastaa sinut, numerorivi ja Jumalan vihollinen, helvetin tulelta. Sinä numerorivi saat päättää itse, menetkö helvetin tuleen, vai luovutko synnestäsi ja kääntymykssä Jumalan puoleen!
        ÄLÄ SYYTÄ JA PILKKAA JUMALAA!

        Ikuinen tulipiina, voisi ollakin ihan oikeutettu pedon kumartajille. Eiköstä vain ?

        1234567---


      • Anonyymi00123
        Anonyymi00109 kirjoitti:

        Jumala ei ole sadiasti, vaan Hän lähetti oman, Ainoan Poikansa pelastaa sinut, numerorivi ja Jumalan vihollinen, helvetin tulelta. Sinä numerorivi saat päättää itse, menetkö helvetin tuleen, vai luovutko synnestäsi ja kääntymykssä Jumalan puoleen!
        ÄLÄ SYYTÄ JA PILKKAA JUMALAA!

        Jumala ON sadisti, jos Hän on luonut sellaisen paikan kuin helvetti.


      • Anonyymi00137
        Anonyymi00123 kirjoitti:

        Jumala ON sadisti, jos Hän on luonut sellaisen paikan kuin helvetti.

        Jumala on Rakkaus.


    • Anonyymi00098

      Jeesus itse varoitti helvetistä. Ilmestyskirja kertoo aivan selkeästi helvetistä.

      • Anonyymi00166

        Jeesus varoitti syntisiä monella tavoin vertauskuvilla. Roskavilja poltetaan uunissa. paha palvelija saa selkäsaunan ja joutuu ulos pimeyteen, roskakalat heitetään pois,jne.

        Hän ei koskaan sanonut, että jumalattomia piinataan ikuisesti helvetissä. Hän ei edes koskaan käyttänyt helvetti-sanaa.

        Sen sijan riivaajat sanoivat Jeesuksen tulleen heitä piinaamaan. Ei kuunnella riivaajia.

        Syntisille riittää rangaistukseksi jäädä taivaan ulkopuolelle ja tuhoutua lopullisesti. Eikö siinä ole rangaistusta kylliksi?


    • Anonyymi00099

      Synnin palkka on kuolema, ikuinen helvetti. Jeesus tuli pelastamaan helvetiltä. Vain usko Jeesukseen pelastaa, Hän on Tie ja Totuus ja Elämä, ei ole muuta Tietä Isän luo.

      • Anonyymi00100

        Oletko varmasti jo nyt pelastunut ?


      • Anonyymi00101
        Anonyymi00100 kirjoitti:

        Oletko varmasti jo nyt pelastunut ?

        Miten sitä nyt voi tietää.

        Ei nyt ole tuomion hetki.

        Ja asia on Jumalan päätettävissä.

        Ihminen voi edesauttaa asiaa uskomalla mitä kirjoitettu on ja herjaamalla mahdollisimman lähimmäisiä


      • Anonyymi00102

        Koska Raamatussa ei koskaan eikä missään sanota, että synnin palkka on helvetti, niin tokihan helvettikiimailijat ovat keksineet, että kun väittää, että kuolema = helvetti, niin sillähän siitä valheesta pääsee.

        Ja kun Raamatussa ei koskaan eikä missään sanota, että Jeesus tuli pelastamaan helvetiltä, niin tokihan helvettikiimailijat ovat keksineet, että paskaakos moisesta välittämään - väitetään aivan pokkana, että kyllä se Jeesuus tuli pelastamaan helvetiltä.

        😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅


      • Anonyymi00103
        Anonyymi00102 kirjoitti:

        Koska Raamatussa ei koskaan eikä missään sanota, että synnin palkka on helvetti, niin tokihan helvettikiimailijat ovat keksineet, että kun väittää, että kuolema = helvetti, niin sillähän siitä valheesta pääsee.

        Ja kun Raamatussa ei koskaan eikä missään sanota, että Jeesus tuli pelastamaan helvetiltä, niin tokihan helvettikiimailijat ovat keksineet, että paskaakos moisesta välittämään - väitetään aivan pokkana, että kyllä se Jeesuus tuli pelastamaan helvetiltä.

        😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅

        Synnin palkka on kuolema. Raamattu puhuu kuolemasta: Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
        Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."


      • Anonyymi00112
        Anonyymi00103 kirjoitti:

        Synnin palkka on kuolema. Raamattu puhuu kuolemasta: Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
        Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

        Onko se toinen kuolema pahempi kuin eka.

        Ja tarvitaanko vielä kolmas?


      • Anonyymi00121
        Anonyymi00103 kirjoitti:

        Synnin palkka on kuolema. Raamattu puhuu kuolemasta: Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
        Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

        Ja sinne tuliseen järveen upotetaan myös HELVETTI.
        Eli mites tämä nyt menikään?...


        😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅


      • Anonyymi00168

        Kuka se suiellä helvetissä sitten polttelee ikuisesti? Jeesusko?

        Paholainen on itse siellä kärsimässä rangaistustaan.


        Tarkoitatteko, että Jeesus nauttisi ihmisten loputtomasta kiusaamisesta?


      • Anonyymi00203

        Kumpi se on synnin palkka? Kuolema vai elämä tuskissa?

        Raamatun vastaus on KUOLEMA.


    • Anonyymi00114

      Saatanan ovela juoni on väittää, että helvettiä ei ole olemassa.

      • Anonyymi00406

        Saatanan ovela juoni voi olla myös antaa Jumalasta mielikuva ikuisena kiduttajana, joka saa monet kääntämään selkänsä koko kristinuskolle.


    • Anonyymi00115

      Voi saatana kun olet väärässä. On saatanallista väittää että on saatana, helvetti tai taivas.

    • Hedän omatunsa on kuin poltin rauta, vaivaa yötä päivää, kristeleväht hampaitaan, ikuiseti mitä jäi tekemättä.

      • Anonyymi00116

        Ikuinen tulipiina yötä pävää olisikin ihan oikeutettu pedon kumartajille. Eiköstä vain ?

        1234567---


      • Anonyymi00118
        Anonyymi00116 kirjoitti:

        Ikuinen tulipiina yötä pävää olisikin ihan oikeutettu pedon kumartajille. Eiköstä vain ?

        1234567---

        Sinulle itsellesi siis, numerorivi....


      • Anonyymi00143
        Anonyymi00118 kirjoitti:

        Sinulle itsellesi siis, numerorivi....

        Pedon kumartajille ihan oikeutettu myös.

        1234567---


    • Anonyymi00117

      Olen lukemattomia kertoja pyytänyt ikuiseen helvettiin uskovia vastaamaan alla olevaan kysymykseen, saamatta siihen vastausta?
      Miksi ikuiseen helvettiin uskovat eivät vastaa tähän, niin syy on tässä; Nämä ihmiset eivät kykene olemaan rehellisiä, vaan piiloutuvat valitsemiensa jakeiden taa...
      Muistakaa: "Rehellisyys perii maan!" ... on raamatullinen sanonta, joka löytyy
      Sananlaskujen kirjasta (2:21, vanhemmissa käännöksissä 2:22), ja se tarkoittaa, että oikeamieliset ja rehelliset ihmiset tulevat lopulta nauttimaan ja menestymään elämässä ja perimään sen hyvät asiat, kun taas jumalattomat ja väärin tekevät joutuvat kärsimään.

      Kysyn siis vielä kerran:

      Kaikkitietävänä Jumalan olisi toki pitänyt etukäteen tietää, että kaikki eivät älyä nielaista Jumalan heille asettamaa syöttiä (Jeesusta).
      Mutta mm helluntalaisuudessa Jumalan kaikkivaltius ja kaikkitietävyys päättyy oppiin ikuisesta helvetistä, jossa tämä tyranniksi (Saatanaksi) käännetty jumala, polkee katkeroituneesti epäonnistuneet luomuksensa ikuisen helvetin tuleen?

      Haluaisitko OIKEASTI istua tällaisen tyrannin pöytään hääaterialle?
      Nyt rehellisiä vastauksia?

      • Anonyymi00119

        Kukaan ei pakota sinua Kuninkaan hääaterille! Mitä vouhotat. kun kerran sanot, ettei helvettiä ole niin, elä oman uskosi mukaan. Mitä minun uskoni sinulle kuuluu!


      • Anonyymi00120

        Siksi kristillinen universalismi on TOTUUS.

        Jumala on rakkaus, eikä helvetti ikimaailmassa voi olla sellaisen rakastavan Jumalan luoma, josta puhuu 1 Kor. 13.


      • Anonyymi00122
        Anonyymi00119 kirjoitti:

        Kukaan ei pakota sinua Kuninkaan hääaterille! Mitä vouhotat. kun kerran sanot, ettei helvettiä ole niin, elä oman uskosi mukaan. Mitä minun uskoni sinulle kuuluu!

        Sinut yritetään käännyttää harhaoppiin.

        Siitä on kyse.

        Houkuttelevasti ensin luvataan , että et joudu helvettiin, ei sitä ole, kaikki on kivaa, kuolet vain kerran, toisenkin ja ehkä vielä toisenkin, mutta mitään helvettiä ei ole. Jumalakin on siten kiva kuin vain tappaa sinut monta kertaa, mutta ei kiduta. Niin sinua houkutellaan uskomaan ja se kaikki saadaan näyttämään raamatulliselta kun lyödään pöytään käännösvirheet.

        Kun olet sen syötin niellyt, kun olet kuin kala koukussa, aletaan syöttää lisää, että sapatti on merkki kuuliasuudesta ja sunnuntai pedon merkki. Sitä joudutaan selittämään vähän muutoinkin kun pedon merkki, siinä joudutaan selittämään valkea mustaksi ja musta valkeaksi, mutta uskot sen helpommin kun olet ensin uskonut ettei helvettiä ole, niin on täänkin pakko olla totta.

        Siten kyse on harhaopin syöttämisestä, ei siitä että ketään ihmistä oikeasti haluttaisiin pelastaa tai johdattaa totuuteen, vaan eksyttää ja siksi sitä helvettiä tyrkätään joka yhteyteen että voidaan kokeilla kepillä jäätä, että miten joku tarttuisi uskoon missä helvettiä ei ole, on vain paljon kuolemia.


      • Anonyymi00125
        Anonyymi00122 kirjoitti:

        Sinut yritetään käännyttää harhaoppiin.

        Siitä on kyse.

        Houkuttelevasti ensin luvataan , että et joudu helvettiin, ei sitä ole, kaikki on kivaa, kuolet vain kerran, toisenkin ja ehkä vielä toisenkin, mutta mitään helvettiä ei ole. Jumalakin on siten kiva kuin vain tappaa sinut monta kertaa, mutta ei kiduta. Niin sinua houkutellaan uskomaan ja se kaikki saadaan näyttämään raamatulliselta kun lyödään pöytään käännösvirheet.

        Kun olet sen syötin niellyt, kun olet kuin kala koukussa, aletaan syöttää lisää, että sapatti on merkki kuuliasuudesta ja sunnuntai pedon merkki. Sitä joudutaan selittämään vähän muutoinkin kun pedon merkki, siinä joudutaan selittämään valkea mustaksi ja musta valkeaksi, mutta uskot sen helpommin kun olet ensin uskonut ettei helvettiä ole, niin on täänkin pakko olla totta.

        Siten kyse on harhaopin syöttämisestä, ei siitä että ketään ihmistä oikeasti haluttaisiin pelastaa tai johdattaa totuuteen, vaan eksyttää ja siksi sitä helvettiä tyrkätään joka yhteyteen että voidaan kokeilla kepillä jäätä, että miten joku tarttuisi uskoon missä helvettiä ei ole, on vain paljon kuolemia.

        Miksi roikut helluntaipalstalla, joissa sano kokevasi kauheaa helvetin tyrkystä?


      • Anonyymi00127
        Anonyymi00122 kirjoitti:

        Sinut yritetään käännyttää harhaoppiin.

        Siitä on kyse.

        Houkuttelevasti ensin luvataan , että et joudu helvettiin, ei sitä ole, kaikki on kivaa, kuolet vain kerran, toisenkin ja ehkä vielä toisenkin, mutta mitään helvettiä ei ole. Jumalakin on siten kiva kuin vain tappaa sinut monta kertaa, mutta ei kiduta. Niin sinua houkutellaan uskomaan ja se kaikki saadaan näyttämään raamatulliselta kun lyödään pöytään käännösvirheet.

        Kun olet sen syötin niellyt, kun olet kuin kala koukussa, aletaan syöttää lisää, että sapatti on merkki kuuliasuudesta ja sunnuntai pedon merkki. Sitä joudutaan selittämään vähän muutoinkin kun pedon merkki, siinä joudutaan selittämään valkea mustaksi ja musta valkeaksi, mutta uskot sen helpommin kun olet ensin uskonut ettei helvettiä ole, niin on täänkin pakko olla totta.

        Siten kyse on harhaopin syöttämisestä, ei siitä että ketään ihmistä oikeasti haluttaisiin pelastaa tai johdattaa totuuteen, vaan eksyttää ja siksi sitä helvettiä tyrkätään joka yhteyteen että voidaan kokeilla kepillä jäätä, että miten joku tarttuisi uskoon missä helvettiä ei ole, on vain paljon kuolemia.

        Luulitko tosiaan postamaalla adventistin ellen-oppia anonyymina palstalle Jeesuksen seuraajia sanovan: Ihanaa tämä on totta, ei ole helvettiä?


      • Anonyymi00130
        Anonyymi00119 kirjoitti:

        Kukaan ei pakota sinua Kuninkaan hääaterille! Mitä vouhotat. kun kerran sanot, ettei helvettiä ole niin, elä oman uskosi mukaan. Mitä minun uskoni sinulle kuuluu!

        Kun uskovainen laitetaan selkä seinää vasten, niin tämä voi aiheuttaa katkeran vihan purkauksen. Omantunnon kolkutus voi tuntua sietämättömältä.


      • Anonyymi00131
        Anonyymi00120 kirjoitti:

        Siksi kristillinen universalismi on TOTUUS.

        Jumala on rakkaus, eikä helvetti ikimaailmassa voi olla sellaisen rakastavan Jumalan luoma, josta puhuu 1 Kor. 13.

        Raamatun Jumala on sadistinen murhaaja .


    • Anonyymi00126

      Helvetti on helvettiin uskoville. Ei hyvään Jumalaan uskoville.🤷‍♀️

      • Anonyymi00139

        Niinhän se voisi olla, jos uskoo lujasti helvettiin, kokee sen.
        Mutta sekin on rajallinen, eikä ole Jumalan tahto.


    • Anonyymi00129

      Onko ns. uskovaisten aivotoiminnassa perustavanlaista toimintahäiriötä?

      hmisen aivot ovat kehittyneet ihmisen evoluution aikana paljon suuremmiksi ja rakenteeltaan mutkikkaammiksi kuin ihmisen lähimpien apinasukulaisten aivot.[34] Ihmisen aivot eivät ole eläinmaailman suurimmat absoluuttisesti eivätkä suhteellisesti, mutta ne toimivat jossain määrin toisin kuin muiden lajien aivot. Ihmisaivoista tekee tehokkaat niiden paksu kuorikerros, niiden voimakas poimuttuminen sekä aivojen rakenne, joka optimoi aivotoiminnot.[35]
      Aivojen evolutiivinen kasvu ja kehitys

      Ihmisen kantamuodon afarinetelänapinan (Australopithecus afarensis), joka eli 3–4 miljoonaa vuotta sitten, aivot olivat tilavuudeltaan vain 400 kuutiosenttimetriä. Ensimmäisen Homo-suvun lajin, käteväihmisen (Homo habilis), aivot olivat 660 cm³.[34] Pystyihmisen (Homo erectus) aivot olivat tilavuudeltaan jo 1 000 cm³.[34] Seuraavan kasvuspurtin ihmisaivot ottivat heidelberginihmisessä.[36] Nykyihmisen lähisukulaisen ja sitä hiukan vanhemman neandertalinihmisen aivot olivat jopa hiukan nykyihmisen aivoja suuremmat.[34]

      FZD8-geeni muuttui ihmisen lajinkehityksessä eli fylogeneesissä noin seitsemän miljoonaa vuotta sitten, kun ihmisen ja simpanssien kehityslinjat erkaantuivat. Ihmisen muunnos geenissä saa aivosolujen määrän lisääntymään.[37] Ihmisaivojen kasvun aiheuttaneet mutaatiot niin pysty- kuin heidelberginihmisessäkin ovat saattaneet esiintyä SRGAP2-geeniss

    • Anonyymi00133

      7 miljoonaa vuotta sitten ihmisen aivot ovat olleet valmiit ja nyt vasta viime vuosituhanisina olemme olleet sivistyneitä, jotkut ehkä vasta satoja vuosia ja vielä elää jossain päin maailmaa ihmisiä, jotka hyppivät alasti viidakossa.

      Mitä se ihminen on reilusti yli kuusi miljoonaa vuotta niillä aivoillaan tehnyt?

      • Anonyymi00277

        " nyt vasta viime vuosituhanisina olemme olleet sivistyneitä, jotkut ehkä vasta satoja vuosia ja vielä elää jossain päin maailmaa ihmisiä, jotka hyppivät alasti viidakossa."

        Mitä se sivistys on?
        Onko sen oleellinen tuntomerkki vaatteiden käyttäminen? Olosuhteissa, joissa vaatteita ei tarvita.
        Viidakossa elävät heimot ovat siinä suhteessa paljon meitä sivistyneempiä, että eivät saastuta ja turmele ympäristöään, jossa elävät.
        Ovat erittäin taitavia =sivistyneitä elämään siinä ympäristössä jossa elävät.


    • Anonyymi00134

      Miten niin uskosta osattom n pilkkajan herjat ja valheet asettat Jeesuksen seuraajan selkä seinää vasten?
      Jeesus itse sanoo: Ole uskollinen vaikka sinun pitäisi kuolla. Netissä notkuvien anonyymien väitteet ovat kaukana selkä seinää vasten asetelmasta. Huoreesi ovat kuin hyttysen henkäys iholla, ei sen kummempaa, eikö aset uskovaa ketään selkä seinää vasten.
      Sinulla on vain häijyytesi ja pahuutesi ja suutet harhat ja kuvitelmatt, muuta ei olekaan!

    • Anonyymi00135

      Eiköhän helvetti ole meidän itse itsellemme luotu. Kun toispuolella tajunta muuttuu ja tajuamme pahat tekomme,muiden satuttamiset,niin luomme itse itsellemme kiirastulen ja helvetin kärsimykset .kadumme niin paljon jokaista pahaa ajatusta / sanaa/ tekoa. Siellä ei pääse itseään pakoon🤷‍♀️

      • Anonyymi00140

        Ps. Ns. Helvettikin siten lienee parhaaksemme ja osa Jumalan suurta rakkautta.🤷‍♀️


    • Anonyymi00136

      Ei-helluntailainen kommentti:

      Raamatun kreikassa on muitakin sanoja, joilla viitataan kadotukseen tai helvettiin. Skotos, tartaros... verbi apollymi. Mielestäni asia on varsin yksinkertainen: Jumalan näkökulma on se, että Hänelle kaikki elävät (Matt 22), mutta joidenkin ihmisten kokemus tulee olemaan, että heille tulee hävitys (Ilm 20).

      • Anonyymi00148

        Helvetti on tehny perkeleelle ja sen enkeleille.


      • Anonyymi00178

        Skotos tarkoittaa pimeyttä, tartaros-sanaa ei suoranaisesti esiinny kuin Pietarin lausunnossa että pahoja enkeleitä säilytettiin tartaroimalla tuomiota varten. Tartarus oli kreikkalaisten mieletä paikka jossa ihmiset olivat odottamassa lopullista tuomiotaan. Apollumi, tarkoittaa katoamista, kadottamista, tuhoutumista.


      • Anonyymi00212
        Anonyymi00178 kirjoitti:

        Skotos tarkoittaa pimeyttä, tartaros-sanaa ei suoranaisesti esiinny kuin Pietarin lausunnossa että pahoja enkeleitä säilytettiin tartaroimalla tuomiota varten. Tartarus oli kreikkalaisten mieletä paikka jossa ihmiset olivat odottamassa lopullista tuomiotaan. Apollumi, tarkoittaa katoamista, kadottamista, tuhoutumista.

        https://biblehub.com/greek/5020.htm

        Ei-helluntailainen:

        Thayerin mukaan tartaros on sama paikka kuin juutalaisten gehenna - joka tarkoittaa helvettiä.


      • Anonyymi00213
        Anonyymi00178 kirjoitti:

        Skotos tarkoittaa pimeyttä, tartaros-sanaa ei suoranaisesti esiinny kuin Pietarin lausunnossa että pahoja enkeleitä säilytettiin tartaroimalla tuomiota varten. Tartarus oli kreikkalaisten mieletä paikka jossa ihmiset olivat odottamassa lopullista tuomiotaan. Apollumi, tarkoittaa katoamista, kadottamista, tuhoutumista.

        https://biblehub.com/interlinear/matthew/8-12.htm

        Ei-helluntailainen:

        Skotos esiintyy tällaisessa kohdassa, joka viittaa helvettiin, tai vähintään siihen, että pelastumattomilla olisi jonkinlainen kidutus kuoleman jälkeen. Ehkä tuonelassa tai helvetissä.

        Matteuksen evankeliumi:
        8:12 mutta valtakunnan lapset heitetään ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.


      • Anonyymi00214
        Anonyymi00213 kirjoitti:

        https://biblehub.com/interlinear/matthew/8-12.htm

        Ei-helluntailainen:

        Skotos esiintyy tällaisessa kohdassa, joka viittaa helvettiin, tai vähintään siihen, että pelastumattomilla olisi jonkinlainen kidutus kuoleman jälkeen. Ehkä tuonelassa tai helvetissä.

        Matteuksen evankeliumi:
        8:12 mutta valtakunnan lapset heitetään ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

        Juutalainen Gehenna kestää 12 kuukautta eli vuoden.


    • Anonyymi00138

      jeesus tulee.

    • Anonyymi00141

      Hihhulit vähenevät hyvää vauhtia.

      Vuoden 2024 Gallup Ecclesiastica -kyselytutkimuksessa 26 prosenttia suomalaisista katsoi olevansa uskonnollisia ja 24 prosenttia uskovia. Kyselyssä eri identiteetit eivät olleet toisensa poissulkevia. Uskovien väestölliset osuudet olivat suppeampia nuoremmissa ikäryhmissä.[2] Suomalaisista 19 prosenttia uskoi kristinuskon opettamaan Jumalaan ja 20 prosenttia muulla tavoin.[3]

      • Anonyymi00144

        Kehitys on nyt siihen suuntaan, että nuoret, vielä nuoret miehet ovat olleet uskonnosta ja uskonnollisuudesta kiinnostuneita. Ei heitä tyydytä tämän maailman meno eikä se mitä se tarjoaa. Sellaista kehitystä on ollut ilmassa ja siitä aivan maallinen lehdistö kertonut että eivät kaikki nuoret käytä peukkua ja kylje kaupungilla kylkimyyryä.


    • Anonyymi00145

      Kommenttien määrä jo paljastaa sen, kuinka kauhun täyteistä ja rangaistuksen ja hyljätyksi tulemisen pelon täyteistä ihmisten usko on.

      "Helvetin on pakko olla olemassa, koska olenhan elänyt vuosikaudet niin, etten lopulta joutuisi sinne. Olen jo silkalla vaivannäölläni ansainnut tämän, että puolustan helvetin olemassaoloa. Missään ei ole mitään järkeä, jollei helvettiä ole. Kukaan ei tule sanomaan minulle, että olen nähnyt aivan turhaa vaivaa kaikki nämä vuodet."

      Surullista.

      • Anonyymi00147

        En tunne lainkana kauhua, vaan elän tyyntä ja rauhallista elämää luottaen Herraan Jeesukseen. Kauhusta keankeina ovat ketjun jumalattomat pilkkajaat, jotka kuvittelvat voivana pyyhkiä Sanan ilmoituksen olemattamaksi!


      • Anonyymi00149

        Kenenkään usko tai epäusko ei muuta todellisuutta. Kerran ihmisen on kuoltava ja kuoleman jälkeen tulee tuomio. Et pysty väitteilläsi tätä kumoaman, uskot tai et.


      • Anonyymi00150
        Anonyymi00147 kirjoitti:

        En tunne lainkana kauhua, vaan elän tyyntä ja rauhallista elämää luottaen Herraan Jeesukseen. Kauhusta keankeina ovat ketjun jumalattomat pilkkajaat, jotka kuvittelvat voivana pyyhkiä Sanan ilmoituksen olemattamaksi!

        Tämä teennäinen lässytys tulee usein vastaan.


      • Anonyymi00151
        Anonyymi00149 kirjoitti:

        Kenenkään usko tai epäusko ei muuta todellisuutta. Kerran ihmisen on kuoltava ja kuoleman jälkeen tulee tuomio. Et pysty väitteilläsi tätä kumoaman, uskot tai et.

        Hyvä! Sinä sen sanoit!

        Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA eikä lukennut heille heidän rikkomuksiaan.

        Koska kenenkään usko tai epäusko ei muuta TODELLISUUTTA, silloin koko maailma on jo sovitettu.

        Aamen.


      • Anonyymi00155
        Anonyymi00151 kirjoitti:

        Hyvä! Sinä sen sanoit!

        Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA eikä lukennut heille heidän rikkomuksiaan.

        Koska kenenkään usko tai epäusko ei muuta TODELLISUUTTA, silloin koko maailma on jo sovitettu.

        Aamen.

        Koko maailman sovitettu, mutta vain harvat pelastuvat. Sinun uskosi tai epäuskosi ei muuta tätä totuutta.


      • Anonyymi00156
        Anonyymi00150 kirjoitti:

        Tämä teennäinen lässytys tulee usein vastaan.

        Juu, ketjussa näkyy sinun jumalattoman ihmisen lässytys.


      • Anonyymi00159
        Anonyymi00156 kirjoitti:

        Juu, ketjussa näkyy sinun jumalattoman ihmisen lässytys.

        Matkijamarakatti vakuuttaa Jeesus-uskollaan. :)


      • Anonyymi00161
        Anonyymi00155 kirjoitti:

        Koko maailman sovitettu, mutta vain harvat pelastuvat. Sinun uskosi tai epäuskosi ei muuta tätä totuutta.

        Et toisin sanoen ymmärrä sovituksesta yhtikäs mitään.

        Paavali EI kirjoita:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, mutta vain harvat pelastuvat."

        SINUN uskosi ei muuta TÄTÄ totuutta, vaikka kirjoittaisit tuon idioottilauseesi sataan kertaan.

        Eli SINUN epäuskosi ei muuta sitä totuutta, että koko maailma on sovitettu.


      • Anonyymi00165
        Anonyymi00161 kirjoitti:

        Et toisin sanoen ymmärrä sovituksesta yhtikäs mitään.

        Paavali EI kirjoita:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, mutta vain harvat pelastuvat."

        SINUN uskosi ei muuta TÄTÄ totuutta, vaikka kirjoittaisit tuon idioottilauseesi sataan kertaan.

        Eli SINUN epäuskosi ei muuta sitä totuutta, että koko maailma on sovitettu.

        Raamatussa on muutakin kuin vain pakonomaisesti satoja kerjoja toistamasi jae!


      • Anonyymi00170
        Anonyymi00165 kirjoitti:

        Raamatussa on muutakin kuin vain pakonomaisesti satoja kerjoja toistamasi jae!

        Kaikki muut ovat käännösvirheitä.


      • Anonyymi00179
        Anonyymi00151 kirjoitti:

        Hyvä! Sinä sen sanoit!

        Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA eikä lukennut heille heidän rikkomuksiaan.

        Koska kenenkään usko tai epäusko ei muuta TODELLISUUTTA, silloin koko maailma on jo sovitettu.

        Aamen.

        Taisi tuo jae jatkua: Me pyydämme....antakaa sovittaa itsenne....

        Sovituksesta ei ole mitään hyötyä, ellei sitä ota vastaan henkilökohtaisesti-.


      • Anonyymi00206
        Anonyymi00165 kirjoitti:

        Raamatussa on muutakin kuin vain pakonomaisesti satoja kerjoja toistamasi jae!

        Ja niin onnistuit näppärästi ulostamaan sovituksen sanan päälle. Onnittelut.


      • Anonyymi00207
        Anonyymi00170 kirjoitti:

        Kaikki muut ovat käännösvirheitä.

        Äitis oli käännösvirhe kun sua teki.


      • Anonyymi00208
        Anonyymi00179 kirjoitti:

        Taisi tuo jae jatkua: Me pyydämme....antakaa sovittaa itsenne....

        Sovituksesta ei ole mitään hyötyä, ellei sitä ota vastaan henkilökohtaisesti-.

        Alkukielellä jae 20 kuuluu "Olkaa siis sovitetut." Se katsot ei voi olla ristiriidassa jakeen 19 kanssa. ;)


    • Anonyymi00158

      Aloitus on tuohiperseuskovien probakandaa.

    • Anonyymi00169

      Koska paholainen heitetään enkeleineen tulijärveen, kuka silloin jää vartioimaan, että ihmisiä piinataan loputtomiin? Jeesusko?


      Eikö olisi outoa, että sama Jeesus, joka on kertonut rakastavansa ihmisiä, muuttuisikin julmemmaksi kuin paholainen?
      Paholainen voi tappaa mutta ei voi antaa ikuista elämää, piinassa.

      Luuletteko, että Jeesus pitäisi ihmisiä hengissä vain piinatakseen heitä?

      Raamattu sanoo selvästi, että kuolemattomuus on lahja uskoville, ei synnynnäinen ominaisuus.

      Jos joku todella uskoo ikuiseen piinaan, miksi hän hankkii lapsia? Vain harvat ottavat pelastuksen vastaan. Ei yhdenkään ikuinen onni ole niin ntärkeä, että kannattaisi riskeerata jonkun joutumisen ikuiseen piinaan. Olisi julmaa hankkia lisää mahdollisia helvettiin menijöitä. Minä tuskin haluaisin lasta, jos tietäisin että siitä tulee varmuudelkla sairas, enkä tietenkään, jos olisi vaikka 50% mahdollisuus, että lapsi joutuisi helvetin ikuiseen piinaan.

      • Anonyymi00172

        Eikä lapsia kannattaisi hankkia jos maailmassa on kansanmurhia, jossa lapsia ja naisia tapetaan surutta.

        Ja niitä kuitenkin on.

        Ei Raamattu kerro siitä millainen se piina on, se kaikki on ihmiskeksintöä, jota sitten vastustetaan aivan kuin se olisi todellista.

        Ikuisen rangaistuksen idea on siinä, että ihmisestä tuli elävä sielu erotuksena eläimistä. Ja elävä sielu tarkoittaa sitä, että elävä sielu ei kuole, vaikka sen asuinsija kuolee. Elävälle sielulle täytyy tehdä loppusijoituspaikka, koska ei henki, joka on Jumalasta voi kuolla. Alunperin myös ruumiillinen keho oli kuolematon. Sen syntiinlankeemus teki kuolevaiseksi. Mutta ei elävää sielua.

        Siksi meillä on loppusijoituspaikka, joka voi olla taivas tai helvetti. Eikä Raamattu anna kummastakaan seikkaperäistä kuvausta millainen se on eikä sielua voi polttaa tulella, ei se tunne tulesta yhtään mitään, joten turha pelotella sillä että perskarvat palaa helvetissä. Se on vain elävän sielun paikka, missä ei ole yhteyttä Jumalaan. Siellä on yhteys paholaiseen.

        Jos helvetti olisi pakka missä ihminen kuolee, niin silloin myös Jumala tappaisi itsensä.


      • Anonyymi00173
        Anonyymi00172 kirjoitti:

        Eikä lapsia kannattaisi hankkia jos maailmassa on kansanmurhia, jossa lapsia ja naisia tapetaan surutta.

        Ja niitä kuitenkin on.

        Ei Raamattu kerro siitä millainen se piina on, se kaikki on ihmiskeksintöä, jota sitten vastustetaan aivan kuin se olisi todellista.

        Ikuisen rangaistuksen idea on siinä, että ihmisestä tuli elävä sielu erotuksena eläimistä. Ja elävä sielu tarkoittaa sitä, että elävä sielu ei kuole, vaikka sen asuinsija kuolee. Elävälle sielulle täytyy tehdä loppusijoituspaikka, koska ei henki, joka on Jumalasta voi kuolla. Alunperin myös ruumiillinen keho oli kuolematon. Sen syntiinlankeemus teki kuolevaiseksi. Mutta ei elävää sielua.

        Siksi meillä on loppusijoituspaikka, joka voi olla taivas tai helvetti. Eikä Raamattu anna kummastakaan seikkaperäistä kuvausta millainen se on eikä sielua voi polttaa tulella, ei se tunne tulesta yhtään mitään, joten turha pelotella sillä että perskarvat palaa helvetissä. Se on vain elävän sielun paikka, missä ei ole yhteyttä Jumalaan. Siellä on yhteys paholaiseen.

        Jos helvetti olisi pakka missä ihminen kuolee, niin silloin myös Jumala tappaisi itsensä.

        Helvetti on Rooman kirkon keksimä Raamattuun ujuttama saatanallisen kiero harha.

        Riittää kun lukee 1 Kor. 13:n ja pohtii Jeesuksen ja Jumalan luonnetta ja uskaltaa antaa sydämensä puhua eikä tradition muokkaamien aivojensa, niin tajuaa, että helvettiopissa on jotain karmealla tavalla pielessä.


      • Anonyymi00280
        Anonyymi00172 kirjoitti:

        Eikä lapsia kannattaisi hankkia jos maailmassa on kansanmurhia, jossa lapsia ja naisia tapetaan surutta.

        Ja niitä kuitenkin on.

        Ei Raamattu kerro siitä millainen se piina on, se kaikki on ihmiskeksintöä, jota sitten vastustetaan aivan kuin se olisi todellista.

        Ikuisen rangaistuksen idea on siinä, että ihmisestä tuli elävä sielu erotuksena eläimistä. Ja elävä sielu tarkoittaa sitä, että elävä sielu ei kuole, vaikka sen asuinsija kuolee. Elävälle sielulle täytyy tehdä loppusijoituspaikka, koska ei henki, joka on Jumalasta voi kuolla. Alunperin myös ruumiillinen keho oli kuolematon. Sen syntiinlankeemus teki kuolevaiseksi. Mutta ei elävää sielua.

        Siksi meillä on loppusijoituspaikka, joka voi olla taivas tai helvetti. Eikä Raamattu anna kummastakaan seikkaperäistä kuvausta millainen se on eikä sielua voi polttaa tulella, ei se tunne tulesta yhtään mitään, joten turha pelotella sillä että perskarvat palaa helvetissä. Se on vain elävän sielun paikka, missä ei ole yhteyttä Jumalaan. Siellä on yhteys paholaiseen.

        Jos helvetti olisi pakka missä ihminen kuolee, niin silloin myös Jumala tappaisi itsensä.

        "Ikuisen rangaistuksen idea on siinä, että ihmisestä tuli elävä sielu erotuksena eläimistä. Ja elävä sielu tarkoittaa sitä, että elävä sielu ei kuole, "

        Luomisen yhteydessä Jla sanoi ihmiselle, että kaikista muista puista saatte syödä, paitsi hyvän ja pahan tiedon puusta.

        Syntiinlankeemuksessa paholaisen houkutteli käärmeen muodossa Eevan syömään tästä kielletystä puusta. Käärme väitti vastoin Jlan sanaaa, etteivät he kuolisi.

        Luomisessa ihmisestä tuli elävä olento, kuten uudemmat käännökset kääntävät.
        Sielu= elävä olento.
        Raamatun mukaan jopa rotillakin on elävä sielu (vanhemmissa käännöksissä).

        Syntiinlankeemukesta lähtien paholainen on toistanut valhetta ihmisen kuolemattomuudesta. Se on vastoin Jlan sanaa, että synnin palkka on kuolema


    • Anonyymi00171
    • Anonyymi00174

      Se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava Hes.18:4

      Ei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi 1. Joh3:15

      Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä .Room.6:23

    • Anonyymi00175

      Raamattu on yksinomaan ihmisen vilkkaan mielikuvituksen tuote, helvetteineen, jumalineen, taivaineen ja enkeleineen.

      • Anonyymi00177

        On erikoista olettaa, ettei kaikkitietävä Herra Sebaot olisi muka tiennyt luomansa arkkienkeli Luciferin muuttuvan Saatanaksi ja luomansa ihmisen tulevan lankeamaan tämän houkutuksiin.
        Hän tiesi ilman muuta noin tulevan käymään, joten vastuu on yksin Hänen, ei luomansa vajavaisen ihmisen.
        Vai väittääkö joku edelleen, että Herra Sebaot ei ole kaikkitetävä?


      • Anonyymi00184
        Anonyymi00177 kirjoitti:

        On erikoista olettaa, ettei kaikkitietävä Herra Sebaot olisi muka tiennyt luomansa arkkienkeli Luciferin muuttuvan Saatanaksi ja luomansa ihmisen tulevan lankeamaan tämän houkutuksiin.
        Hän tiesi ilman muuta noin tulevan käymään, joten vastuu on yksin Hänen, ei luomansa vajavaisen ihmisen.
        Vai väittääkö joku edelleen, että Herra Sebaot ei ole kaikkitetävä?

        Vajavaiselle ihmiselle Jumala valmisti pelastuksen.


      • Anonyymi00186
        Anonyymi00184 kirjoitti:

        Vajavaiselle ihmiselle Jumala valmisti pelastuksen.

        Miksi Herra Sebaot teki arkkienkeli Luciferista kapinalle alttiin, vaikka kaikkitietävänä tiesi tämän tulevan vastustajakseen?
        Ja miksi Hän sitten kiduttaa ikuisesti niitä luomiaan ihmisiä, joiden Hän tiesi jo ennen näiden syntymää tulevan joutumaan vajavaisuutensa vuoksi tuon ikuisen kidutuksensa kohteiksi?


      • Anonyymi00189
        Anonyymi00177 kirjoitti:

        On erikoista olettaa, ettei kaikkitietävä Herra Sebaot olisi muka tiennyt luomansa arkkienkeli Luciferin muuttuvan Saatanaksi ja luomansa ihmisen tulevan lankeamaan tämän houkutuksiin.
        Hän tiesi ilman muuta noin tulevan käymään, joten vastuu on yksin Hänen, ei luomansa vajavaisen ihmisen.
        Vai väittääkö joku edelleen, että Herra Sebaot ei ole kaikkitetävä?

        Kaikkitietävä voi olla monella tavoin. Jumala näkee kaiken mitä täällä tapahtuu.

        Kuitenkin Raamattu kertoo monta kertaa, että Jumala pettyy. Miten voi pettyä, jos tietää edeltä?

        Raamattu ei missään sano, että Jumala näkee lopun alusta. Sen sijaan Hän tietää minne se tie johtaa, jota kuljet tänään, ellet päätä muuttaa suuntaa.

        Lukekaa Hesekielin 33.luku. Siellä sanotaan selvästi monta kertaa, että jos ihminen muuttaa käytöstään, myös Jumalan asenne muuttuu. Ihmiset voivat luopua ja menettää siunaukset muuttamalla ajatteluaan. Ei kenenkään elämän loppua ole ennalta nähty.

        Kaiken edeltä näkeminen tekisi Jumalasta syyllisen kaikkeen. Miksi antaa vaikka pikku Aadolfin syntyä, jos näkee hänestä tulevan pahuuden täyttämän kansanmurhaajan?


      • Anonyymi00196
        Anonyymi00189 kirjoitti:

        Kaikkitietävä voi olla monella tavoin. Jumala näkee kaiken mitä täällä tapahtuu.

        Kuitenkin Raamattu kertoo monta kertaa, että Jumala pettyy. Miten voi pettyä, jos tietää edeltä?

        Raamattu ei missään sano, että Jumala näkee lopun alusta. Sen sijaan Hän tietää minne se tie johtaa, jota kuljet tänään, ellet päätä muuttaa suuntaa.

        Lukekaa Hesekielin 33.luku. Siellä sanotaan selvästi monta kertaa, että jos ihminen muuttaa käytöstään, myös Jumalan asenne muuttuu. Ihmiset voivat luopua ja menettää siunaukset muuttamalla ajatteluaan. Ei kenenkään elämän loppua ole ennalta nähty.

        Kaiken edeltä näkeminen tekisi Jumalasta syyllisen kaikkeen. Miksi antaa vaikka pikku Aadolfin syntyä, jos näkee hänestä tulevan pahuuden täyttämän kansanmurhaajan?

        Kyllä Jumala on nähnyt lopun alusta. Ja siinä mielessähän Hän ON vastuussa kaikesta. Siksikin kristillinen universalismi on se ainoa oikea evankeliumi. Jumala "korjasi virheensä" tistillä.


      • Anonyymi00282
        Anonyymi00186 kirjoitti:

        Miksi Herra Sebaot teki arkkienkeli Luciferista kapinalle alttiin, vaikka kaikkitietävänä tiesi tämän tulevan vastustajakseen?
        Ja miksi Hän sitten kiduttaa ikuisesti niitä luomiaan ihmisiä, joiden Hän tiesi jo ennen näiden syntymää tulevan joutumaan vajavaisuutensa vuoksi tuon ikuisen kidutuksensa kohteiksi?

        "Miksi Herra Sebaot teki arkkienkeli Luciferista kapinalle alttiin, vaikka kaikkitietävänä tiesi tämän tulevan vastustajakseen"

        Rakkauteen kuuluu oleellisena osana valinnanvapaus


      • Anonyymi00334
        Anonyymi00282 kirjoitti:

        "Miksi Herra Sebaot teki arkkienkeli Luciferista kapinalle alttiin, vaikka kaikkitietävänä tiesi tämän tulevan vastustajakseen"

        Rakkauteen kuuluu oleellisena osana valinnanvapaus

        Totta. Rakastava äiti sallii pienen lapsen kävellä järven heikille jäälle ja hukkua, koska rakkauteen kuuluu olennaisena osana valinnanvapaus.


    • Anonyymi00176

      Aloittajan pitäisi päästänirti adventistien opeista.

      Lukekaa Raamstusta nyt alkuun Ilm. 20:11-15.

      • Anonyymi00180

        Vai niin !
        Monet veisaa ponnekkaasti: "JUMALA OMPI LINNAMME VARUSTUS VAHVA AIVAN"

        Ja sitten monet ponnekkaasti lausuvat: Jumalan antama sapatti ei kuulu enää Uuden Liiton kristityille.
        Antisemitismi Jumalan antamaa sapattia kohtaan nostaa vahvasti päätään.

        1234567---


      • Anonyymi00183
        Anonyymi00180 kirjoitti:

        Vai niin !
        Monet veisaa ponnekkaasti: "JUMALA OMPI LINNAMME VARUSTUS VAHVA AIVAN"

        Ja sitten monet ponnekkaasti lausuvat: Jumalan antama sapatti ei kuulu enää Uuden Liiton kristityille.
        Antisemitismi Jumalan antamaa sapattia kohtaan nostaa vahvasti päätään.

        1234567---

        Luther oli kansanmurhaaja ja holokaustin isä.


      • Anonyymi00185
        Anonyymi00180 kirjoitti:

        Vai niin !
        Monet veisaa ponnekkaasti: "JUMALA OMPI LINNAMME VARUSTUS VAHVA AIVAN"

        Ja sitten monet ponnekkaasti lausuvat: Jumalan antama sapatti ei kuulu enää Uuden Liiton kristityille.
        Antisemitismi Jumalan antamaa sapattia kohtaan nostaa vahvasti päätään.

        1234567---

        Adventisti, harhojesi ja uskontosi perusta lepää katolisen kirkon kymmenessä käskyssä.
        OSAATKO AJATELLA EDES HETKEN OMILLA AIVOILLASI? Osaatko tehdä google haun?
        Laita hakukenttään: Katolinen kirkko, kymmenen käskyä
        Löydät mm. "katolisen-uskon-kulmakivet
        Tärkeät kymmenen käskyä sisältävät muun muassa ajatuksen..."
        NÄETKÖ SILMILLÄSI, ADVENTTIKIRKOLLA JA KATOLILAISUUDELLA ON SAMA PERUSTA: KYMMENEN KÄSKY!!!!
        MAHTUUKO KALLOOSI: ADVENTISMIN TÄRKEIN OPPI ON KOPIOITU KATOLISELTA KIRKOLTA!


      • Anonyymi00187
        Anonyymi00180 kirjoitti:

        Vai niin !
        Monet veisaa ponnekkaasti: "JUMALA OMPI LINNAMME VARUSTUS VAHVA AIVAN"

        Ja sitten monet ponnekkaasti lausuvat: Jumalan antama sapatti ei kuulu enää Uuden Liiton kristityille.
        Antisemitismi Jumalan antamaa sapattia kohtaan nostaa vahvasti päätään.

        1234567---

        Adventistien sapattisääntöjä ei löydy Raamatusta. Kristityille ei ole annettu käskyä tai esimerkkiä pyhittää ja viettää jotain päivää pyhäpäivänä. Opit ja väitteet päivän pyhittämistä ovat tyhjän jauhamista.
        Apostolien teoissa mainitaan mm. muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet, vaan puhuivat pahaa Herran tiestä kansan edessä, niin hän meni pois heidän luotaan ja erotti opetuslapset heistä ja piti joka päivä keskusteluja Tyrannuksen koulussa. Ja sitä kesti kaksi vuotta, niin että kaikki Aasian asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset, saivat kuulla Herran sanan. 'JOKA PÄIVÄ' Paavali toteutti Heran käskyä saarnata evankeliumia kaikille kansoille: Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti'."
        Paavali todisti myös: Valvokaa sentähden ja muistakaa, että minä olen kolme vuotta lakkaamatta yötä ja päivää kyynelin neuvonut teitä itsekutakin.
        Paavali ei erotellut päiviä pyhiin ja arkipäiviin tai viikonpäivään joka kadottaa, vaan opetti lakkaamatta yötä päivää. "en ole vetäytynyt pois julistamasta teille kaikkea Jumalan tahtoa". Uuden testamentin kirjeistä löytyy koko Jumalan tahto.
        Varoituksen sana: "teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat, Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä, vetääkseen opetuslapset mukaansa.
        Adventistit puhuvat väärää puhetta, he ovat julmia susia, susia lammasten turkissa.


      • Anonyymi00190
        Anonyymi00185 kirjoitti:

        Adventisti, harhojesi ja uskontosi perusta lepää katolisen kirkon kymmenessä käskyssä.
        OSAATKO AJATELLA EDES HETKEN OMILLA AIVOILLASI? Osaatko tehdä google haun?
        Laita hakukenttään: Katolinen kirkko, kymmenen käskyä
        Löydät mm. "katolisen-uskon-kulmakivet
        Tärkeät kymmenen käskyä sisältävät muun muassa ajatuksen..."
        NÄETKÖ SILMILLÄSI, ADVENTTIKIRKOLLA JA KATOLILAISUUDELLA ON SAMA PERUSTA: KYMMENEN KÄSKY!!!!
        MAHTUUKO KALLOOSI: ADVENTISMIN TÄRKEIN OPPI ON KOPIOITU KATOLISELTA KIRKOLTA!

        Katolisella kirkolla on vain yhdeksän käskyä, koska he ovat ottaneet pois käskyn olla kumartamatta jumalankuvia.

        Eikö sinun uskosi perustu kymmeneen käskyyn? Vai onko käsky "Älä tapa!" poistettu?


      • Anonyymi00284

        "Lukekaa Raamstusta nyt alkuun Ilm. 20:11-15."

        Luin.
        Siinä kerrotaan toisesta kuolemasta sekä kuoleman lopullisesta hävittämisestä ja niistä jotka pelastuvat.


    • Anonyymi00181

      Nyt on keksitty että sunnuntai ei ole enää pedon merkki vaan antisemitismiä. Kun oikein sotkemaan uskontoon politiikka, niin saadaan varmasti täydellinen hokemien täyttämä harhaoppi.

      Harhaoppi, mikä kannattaa kansanmurhaa, mutta on pitävinään lain jokaisen piirron siten että Paavali on suuri valehtelija.

      Voihan sitä vielä jotain hullumpaakin keksiä.

    • Anonyymi00182

      Sapatti, josta adventistit alinomaan puhuvat ja on heidän oppinsa tärkein osa, on itse asiassa riivaaja, paha henki. Adventistin sapatti ei ole sama kuin Sanan ilmoittama: viikonpäivä ja juutalaisille Mooseksen laissa määrätty lepopäivä, vaan sapatti on adventistien epäjumala, jolle adventistit uhraavat aikansa ja huomionsa.
      Erityisesti on huomattava: adventistien hallussa on riivaajia, joita adventistit,etupäässä johtavassa asemassa olevat, käyttävät ihmisten sitomiseen adventtikirkkoon sekä pelotteluun.
      Adventistien todistuksen mukaan sapatti on elävä henkiolento, joka kummittelee ja pelottelee ja on ihmistä vastassa rajan toisella puolella.
      Johannes varoitti: "kavahtakaa epäjumalia".
      Jeesuksen omien pitää kavahtaa adventisteja!

      • Anonyymi00188

        Adventisti ylifariseus_1:sen kirjoituksesta.
        ILMESTYSKIRJAN PETO TUNNISTETTU.
        Pedon muuttama lepopäivä "SUNNUNTAI" on ollut pedon merkkinä siitä alkaen, kuin se on ollut katolisen vallan tunnusmerkki, eli vuodesta 321 jKr. lähtien.
        Tuomioiden julistaminen on eri asia, kuin merkin aikaansaaminen paavin toimesta keskiajoista lähtien, mutta merkki säilyy muuttumattomana ajan loppuun saakka.

        VERTAILUKOHTEET: 2.Moos.31:12-18 ja Ilm.13:11-18 5.Moos. 6:1-8
        Jumalan merkki, ja pedon merkki vastakkain. Rangaistuskin sama, eli kuolemantuomio. Jumalan merkin rikkomisesta tuomio on iankaikkinen. Pedon merkin kohdalla se on pedon aikakauteen liittyvä rangaistus.

        Mennäänpäs keskiajoille.
        CONVERT's CATECHISM
        Katolinen, käännynnäisen katekismus, Reverend Peter Geiermann C.Ss.R., joka sai 25.1.1910 paavi Pius X:nen "apostolisen siunauksen", sanoo sapatin muuttamiskysymyksestä:
        KYSYMYS: Mikä päivä on sapatti ? VASTAUS: Lauantai on sapatti. KYSYMYS: Miksi vietämme sunnuntaita lauantain sijaan ?
        VASTAUS: VIETÄMME SUNNUNTAITA LAUANTAIN SIJAAN SIKSI, ETTÄ KATOLINEN KIRKKO LAODIKEAN KIRKOLLISKOKOUKSESSA 364 jKr. SIIRSI SEN PYHYYDEN LAUANTAILTA SUNNUNTAILLE. - 2.painos, s. 50.

        1234567---


      • Anonyymi00191

        Eiköhän pitäisi pyrkiä asiallisuuteen!

        Miksi adventistit korostaisivat vaikka käskyä Älä tapa? Sitähän kaikki korostavat.

        Eikö ole tärkeämpää korottaa käskyä jota rikotaan?

        Vai onko lepopäiväkäsky vähemmän tärkeä kuin esimerkiksi "Älä sano väärää todistusta!"


      • Anonyymi00194
        Anonyymi00191 kirjoitti:

        Eiköhän pitäisi pyrkiä asiallisuuteen!

        Miksi adventistit korostaisivat vaikka käskyä Älä tapa? Sitähän kaikki korostavat.

        Eikö ole tärkeämpää korottaa käskyä jota rikotaan?

        Vai onko lepopäiväkäsky vähemmän tärkeä kuin esimerkiksi "Älä sano väärää todistusta!"

        "Älä sano väärää todistusta!" koski oikeudessa annettavaa todistusta ja asian vahvistamista.
        Kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuolemaan tuomittu surmattakoon; yhden ainoan todistajan todistuksen nojalla älköön häntä surmattako.
        Varsinainen valehtelun kieltävä käsky löytyy muualta kuin kymmenestä käskystä: 3. Moos. 19:11
        Älkää varastako, älkää valhetelko älkääkä lähimmäistänne pettäkö.


      • Anonyymi00195
        Anonyymi00188 kirjoitti:

        Adventisti ylifariseus_1:sen kirjoituksesta.
        ILMESTYSKIRJAN PETO TUNNISTETTU.
        Pedon muuttama lepopäivä "SUNNUNTAI" on ollut pedon merkkinä siitä alkaen, kuin se on ollut katolisen vallan tunnusmerkki, eli vuodesta 321 jKr. lähtien.
        Tuomioiden julistaminen on eri asia, kuin merkin aikaansaaminen paavin toimesta keskiajoista lähtien, mutta merkki säilyy muuttumattomana ajan loppuun saakka.

        VERTAILUKOHTEET: 2.Moos.31:12-18 ja Ilm.13:11-18 5.Moos. 6:1-8
        Jumalan merkki, ja pedon merkki vastakkain. Rangaistuskin sama, eli kuolemantuomio. Jumalan merkin rikkomisesta tuomio on iankaikkinen. Pedon merkin kohdalla se on pedon aikakauteen liittyvä rangaistus.

        Mennäänpäs keskiajoille.
        CONVERT's CATECHISM
        Katolinen, käännynnäisen katekismus, Reverend Peter Geiermann C.Ss.R., joka sai 25.1.1910 paavi Pius X:nen "apostolisen siunauksen", sanoo sapatin muuttamiskysymyksestä:
        KYSYMYS: Mikä päivä on sapatti ? VASTAUS: Lauantai on sapatti. KYSYMYS: Miksi vietämme sunnuntaita lauantain sijaan ?
        VASTAUS: VIETÄMME SUNNUNTAITA LAUANTAIN SIJAAN SIKSI, ETTÄ KATOLINEN KIRKKO LAODIKEAN KIRKOLLISKOKOUKSESSA 364 jKr. SIIRSI SEN PYHYYDEN LAUANTAILTA SUNNUNTAILLE. - 2.painos, s. 50.

        1234567---

        Numerorivi, olisit kirjoittanut: totuuden palvomme sapatti-riivaajaa, koska ellen-spiritisti, suuri profeettamme ja opettajamme niin määräsi.


      • Anonyymi00199
        Anonyymi00191 kirjoitti:

        Eiköhän pitäisi pyrkiä asiallisuuteen!

        Miksi adventistit korostaisivat vaikka käskyä Älä tapa? Sitähän kaikki korostavat.

        Eikö ole tärkeämpää korottaa käskyä jota rikotaan?

        Vai onko lepopäiväkäsky vähemmän tärkeä kuin esimerkiksi "Älä sano väärää todistusta!"

        Hyvin sanottu !


      • Anonyymi00210
        Anonyymi00188 kirjoitti:

        Adventisti ylifariseus_1:sen kirjoituksesta.
        ILMESTYSKIRJAN PETO TUNNISTETTU.
        Pedon muuttama lepopäivä "SUNNUNTAI" on ollut pedon merkkinä siitä alkaen, kuin se on ollut katolisen vallan tunnusmerkki, eli vuodesta 321 jKr. lähtien.
        Tuomioiden julistaminen on eri asia, kuin merkin aikaansaaminen paavin toimesta keskiajoista lähtien, mutta merkki säilyy muuttumattomana ajan loppuun saakka.

        VERTAILUKOHTEET: 2.Moos.31:12-18 ja Ilm.13:11-18 5.Moos. 6:1-8
        Jumalan merkki, ja pedon merkki vastakkain. Rangaistuskin sama, eli kuolemantuomio. Jumalan merkin rikkomisesta tuomio on iankaikkinen. Pedon merkin kohdalla se on pedon aikakauteen liittyvä rangaistus.

        Mennäänpäs keskiajoille.
        CONVERT's CATECHISM
        Katolinen, käännynnäisen katekismus, Reverend Peter Geiermann C.Ss.R., joka sai 25.1.1910 paavi Pius X:nen "apostolisen siunauksen", sanoo sapatin muuttamiskysymyksestä:
        KYSYMYS: Mikä päivä on sapatti ? VASTAUS: Lauantai on sapatti. KYSYMYS: Miksi vietämme sunnuntaita lauantain sijaan ?
        VASTAUS: VIETÄMME SUNNUNTAITA LAUANTAIN SIJAAN SIKSI, ETTÄ KATOLINEN KIRKKO LAODIKEAN KIRKOLLISKOKOUKSESSA 364 jKr. SIIRSI SEN PYHYYDEN LAUANTAILTA SUNNUNTAILLE. - 2.painos, s. 50.

        1234567---

        Jesaja kirjoittaa: Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.


      • Anonyymi00226

        Pitääkö kavahtaa myös seitsemännen päivän Babtisteja hekun viettävät sapattia ?


    • Anonyymi00192

      Pedon merkki alkoi Jeesuksesta kun Jeesus rikkoi sapatin ja fariseukset päättivät tappaa sen vuoksi Jeesuksen. Siihen loppui sapatin taru eikä alkuseurakunta ottanut sitä omakseen, vaan kokoontui joka päivä kodeissa. Juutalaisille tietenkin saatettiin yrittää käydä kertomassa Jeesuksesta synagoogassa, mutta se päättyi vainohin ja oli parempi pysyä erossa juutalaisista, jotka yhä palvoivat sapattia ja jos tuli heille pedon merkki, heille tuli siitä poltinrauta, jonka vuoksi he hylkäävä kulmakiven Jeesuksen.

      Katolisella kirkolla on se rooli kristinuskossa, että sen otettua kristinusko suojiinsa, yleensä usko Jeesukseen säilyi olemassa, syntyi UT ja sen kertomukset. Ilman katolisia meillä ei olisi uutta liittoa eikä UT:ta. Jos juutalaiset olisivat saaneet käsiinsä Paavalin kirjeet, olisivat ne heti ensimmäisenä olleet savuna ilmassa, koska ei Jeesuksesta saanut juutalaisten mielestä kertoa kellekään. Tappoivat siitä hyvästä.

      Mutta harhaoppinen kun on opetettu vääntämään kaikki kieroon, niin heille siunaus on kirous ja kirous siunaus.

      • Anonyymi00193

        Katolinen kirkko on eittämättä ilmestyskirjan portto: Ja nainen oli puettu purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä ja piti kädessään kultaista maljaa, joka oli täynnä kauhistuksia ja hänen haureutensa riettauksia. Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti". Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä suuresti ihmettelin.
        Vuonna 381 alkoivat epäviralliset rukoukset neitsyt Marialle Jumalan äidille ja taivaan kuningattarelle.
        Vuonna 431 Efeson kirkolliskokouksessa otettiin käyttöön Marian palvonta sekä käsite Jumalan äiti. Babyloniassa rukoiltiin taivaan kuningatarta, joka oli neitsyt. Taivaan kuningatar kuvattiin äitinä, jolla oli lapsi sylissään.
        Vuonna 600 Rooman kirkko otti käyttöön Marian ja kuolleiden pyhimyksien rukoilemisen.
        Vuonna 1287 keksittiin skapulaari, joka on palanen ruskeaa kangasta, jota käytetään Neitsyt Marian kuvan kanssa, koska sen otaksutaan sisältävän yliluonnollista voimaa. Skapulaari suojelee niitä kaikilta vaaroilta, jotka pitävät sitä paljaalla iholla. Esineiden palvonta tuli sisälle Rooman katoliseen kirkkoon.
        Vuonna 1854 Paavi Pius IX julisti Neitsyt Marian siinneen saastattomasti.
        Vuonna 1870 Paavi Pius IX julisti opin paavin erehtymättömyydestä.
        Vuonna 1931 paavi Pius XI vahvisti uudelleen opin Neitsyt Mariasta, Jumalan äitinä.
        Vuonna 1950 paavi Pius XII julisti dogmin Neitsyt Marian taivaaseen ottamisesta.
        Katolilaisuuden kirkon päämäärä on ollut kaiken aikaa tuhota Kristuksen oppi se Jeesuksen todistajat ja anta tilalle valtiokirkko ja pakanauskonnoista otettu hapatus ja opit.
        Kymmenet miljoonat katolilaisten murhaamat Jeesuksen toditajat huutavat kostoa katolilaisella kirkolle!


      • Anonyymi00200
        Anonyymi00193 kirjoitti:

        Katolinen kirkko on eittämättä ilmestyskirjan portto: Ja nainen oli puettu purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä ja piti kädessään kultaista maljaa, joka oli täynnä kauhistuksia ja hänen haureutensa riettauksia. Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti". Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä suuresti ihmettelin.
        Vuonna 381 alkoivat epäviralliset rukoukset neitsyt Marialle Jumalan äidille ja taivaan kuningattarelle.
        Vuonna 431 Efeson kirkolliskokouksessa otettiin käyttöön Marian palvonta sekä käsite Jumalan äiti. Babyloniassa rukoiltiin taivaan kuningatarta, joka oli neitsyt. Taivaan kuningatar kuvattiin äitinä, jolla oli lapsi sylissään.
        Vuonna 600 Rooman kirkko otti käyttöön Marian ja kuolleiden pyhimyksien rukoilemisen.
        Vuonna 1287 keksittiin skapulaari, joka on palanen ruskeaa kangasta, jota käytetään Neitsyt Marian kuvan kanssa, koska sen otaksutaan sisältävän yliluonnollista voimaa. Skapulaari suojelee niitä kaikilta vaaroilta, jotka pitävät sitä paljaalla iholla. Esineiden palvonta tuli sisälle Rooman katoliseen kirkkoon.
        Vuonna 1854 Paavi Pius IX julisti Neitsyt Marian siinneen saastattomasti.
        Vuonna 1870 Paavi Pius IX julisti opin paavin erehtymättömyydestä.
        Vuonna 1931 paavi Pius XI vahvisti uudelleen opin Neitsyt Mariasta, Jumalan äitinä.
        Vuonna 1950 paavi Pius XII julisti dogmin Neitsyt Marian taivaaseen ottamisesta.
        Katolilaisuuden kirkon päämäärä on ollut kaiken aikaa tuhota Kristuksen oppi se Jeesuksen todistajat ja anta tilalle valtiokirkko ja pakanauskonnoista otettu hapatus ja opit.
        Kymmenet miljoonat katolilaisten murhaamat Jeesuksen toditajat huutavat kostoa katolilaisella kirkolle!

        Mielenkiintoista luettavaa.


      • Anonyymi00286

        "Pedon merkki alkoi Jeesuksesta kun Jeesus rikkoi sapatin j"

        Jeesus ei missään kohdin rikkonut sapattia eikä lakia missään muussakaan kohdin.

        Se tulee esiin monessa kohdin, esim Jeesuksen oikeudenkäynnissä ei löydetty yhtään lainrikkomusta Jeesusta vastaan. Tuomio tule jlanpilkasta, kun Jeesus myönsi olevansa Jlan Poika ylipapin sitä suoraan kysyessä.


    • Anonyymi00201

      Harhaoppisia kiinnostaa harhaopit.

      • Anonyymi00205

        Sinäkin olet siis harhaoppinen, kun luet näin pitkää ketjua.


    • Anonyymi00202
    • Anonyymi00204

      Kirjanoppineisuus kun se on ihmisoppeja, tulkintoja eikä selkeää Jumalan sanaa, vivahtaa hyvin pahasti harhaoppiin.

    • Anonyymi00211

      Ei ole helvettiä eikä taivasta kun kupsahtaa.Ihmiset ovat tehneet maailmasta maanpäällisen helvetin.Usko on vapaaehtoista.Uskot tai et.Edes itsemurha ei ole synti.Uskonnon tulisi loppua olemasta vallan väline.

      • Anonyymi00218

        Jumalan Sana ilmoittaa ikuisen rangaistuksen, helvetin tulijärven. Tuomiota ei voi poistaa mielipiteillä eikä ihmisen ajatuksilla oikeasta ja väärästä ja sopivasta, vaan Jumalan Sana pysyy vahvana.


      • Anonyymi00220
        Anonyymi00218 kirjoitti:

        Jumalan Sana ilmoittaa ikuisen rangaistuksen, helvetin tulijärven. Tuomiota ei voi poistaa mielipiteillä eikä ihmisen ajatuksilla oikeasta ja väärästä ja sopivasta, vaan Jumalan Sana pysyy vahvana.

        Tämä idiotismi perustu siihen piilo-oletukseen, että Jumala pudotti taivaasta meille Raamatun suomennoksen suomennettuaan sen itse kaikilta osin täydellisesti ja virheettömästi hepreasta ja koineekreikasta.

        Ja lisäksi siihen aivopieruun, jonka mukaan Jumalan Sana = kirjakokoelma, kun tosiasiassa Jumalan Sana on Jeesus Kristus eikä mikään kirjakokoelma.


    • Anonyymi00219

      On hirvittävää joutua kahlaamaan rikkijärvessä! Ikuisesti.
      Syy saattaa olla, ettei ole ihan oikeaoppisesti pokkuroinut Jumalan edessä.
      Jumalasta kun ei tiedä mistä se pillastuu. Millä jalalla se on sängystä noussut.

    • Anonyymi00221

      Helvetti on luotu Saatanaa ja hänen enkeleitään varten. Ei sinun ole sinne pakko mennä. Mutta kaikki, jotka ovat luovuttaneet elämänsä Saatanalle, menevät sinne.

      • Anonyymi00223

        Näin kierosti tuota saatanallista keksintöä puolustellaan. Oikeastaan aika paljastavaa, että saatanaa siihen tarvitaan näinkin päin.


    • Anonyymi00222

      Jopa maalaisjärjellä käsitettävä asia, helvettiä ei voi olla olemassa konkreettisena paikkana, fyysinen elämä voi edustaa sellaista.
      Jumala on puhdas Rakkaus ja mitkä on Rakkauden määritelmät?

    • Anonyymi00224

      Jos ei heilaa helluntaina, ei aidsia adventtina.

    • Anonyymi00225

      Vain tosi sairaat perverssit ihmiset pelottelevat toisia helvetillä. Jopa lapsia. Jos tiedätte tällaiseta tehkää heti huoli-ilmoitus. Tekijää rangaistaan. Tekijä ohjataan mielenterveyspalveluihin.

      • Anonyymi00238

        Sanot kaiken maan Luojaa perversiksi, Häntä, joka tulee sinut tuomitsemaan.
        Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.
        -Jeesus-


    • Anonyymi00227

      Jes.63 Minä se olen, oikeuden julistaja,

      suuri pelastaja.

      2– Miksi on pukusi punainen,

      vaatteesi kuin viinikuurnan polkijan?

      3– Minä poljin kuurnallisen rypäleitä, poljin yksin,

      kansojen joukosta ei ketään tullut avukseni.

      Ja niin minä vihassani poljin ne kaikki

      ja kiivaudessani tallasin ne,

      niin että niiden mehu roiskui puvulleni

      ja tahri kaikki vaatteeni.
      4Sillä koston päivää vaati minun sydämeni,

      kansani lunastamisen vuosi oli tullut.

      5Minä katselin ympärilleni, mutta ei ollut yhtään auttajaa.

      Minä ihmettelin, ettei ketään tullut tuekseni.

      Vain oman käsivarteni voima minua auttoi,

      vain oma kiivauteni minua vahvisti.

      6Niin minä poljin kansat vihassani,

      murskasin ne kiivaudessani

      ja annoin mehun valua maahan.

      • Anonyymi00228

        Raamattu puhuu koston PÅIVÄSTÄ, ei ikuisesta piinaamisesta..


      • Anonyymi00229
        Anonyymi00228 kirjoitti:

        Raamattu puhuu koston PÅIVÄSTÄ, ei ikuisesta piinaamisesta..

        Ne ovat ihan eri asioita.


      • Anonyymi00239
        Anonyymi00228 kirjoitti:

        Raamattu puhuu koston PÅIVÄSTÄ, ei ikuisesta piinaamisesta..

        "pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema"


      • Anonyymi00244
        Anonyymi00239 kirjoitti:

        "pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema"

        Halki koko Raamatun tuli on puhdistuksen ja ojennuksen symboli, ei jokin islamistinen verenhimoisen kidutuksen symboli.

        Tulijärven voisi aivan yhtä hyvin kääntää alkukielen perusteella puhdistusaltaaksi.


      • Anonyymi00245

        Kaikki viittaukset Vanhaan testamenttiin ovat järjettömiä. Miksi? Siksi kun vanhassa liitossa oli ainoastaan tulevan hyvän VARJO.

        Varjo on valon PUUTETTA, ei suinkaan valoa.

        Jos haluat kuvailla itseäsi jollekulle, joka ei sinua hyvin tunne, viittaatko omaan VARJOOSI?


      • Anonyymi00288
        Anonyymi00245 kirjoitti:

        Kaikki viittaukset Vanhaan testamenttiin ovat järjettömiä. Miksi? Siksi kun vanhassa liitossa oli ainoastaan tulevan hyvän VARJO.

        Varjo on valon PUUTETTA, ei suinkaan valoa.

        Jos haluat kuvailla itseäsi jollekulle, joka ei sinua hyvin tunne, viittaatko omaan VARJOOSI?

        "Kaikki viittaukset Vanhaan testamenttiin ovat järjettömiä. Miksi? Siksi kun vanhassa liitossa oli ainoastaan tulevan hyvän VARJO."

        Jeesus viittaisi puheissaan jatkuvasti Vanhaan Testamenttiin.

        Jeesus sanoi heille: »Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu.» Nyt hän avasi heidän mielensä ymmärtämään kirjoitukset. Luuk24:44-45


    • Anonyymi00230

      Helvetin olemassaolo ei riipu siitä uskotko sinä siihen vai et.

      • Anonyymi00243

        Helvettin olemassaolemattomuus ei riipu siitä, uskotko sinä siihen vai et.

        Helvettiopin synnyttäneet käännösvirheet eivät häviä Raamatuista, uskotpa sinä tähän tai et.


    • Anonyymi00231

      Ei helvetillä pelotella, helvetistä varoitetaan

      • Anonyymi00233

        Myöskin kolmas enkeli varoittaa pedosta ja merkistä.

        1234567---


      • Anonyymi00237
        Anonyymi00233 kirjoitti:

        Myöskin kolmas enkeli varoittaa pedosta ja merkistä.

        1234567---

        Peto on maailmanvalta hallitsija, ei paavi, niin kuin paavin munkki Luther valehteli!


      • Anonyymi00240
        Anonyymi00237 kirjoitti:

        Peto on maailmanvalta hallitsija, ei paavi, niin kuin paavin munkki Luther valehteli!

        Mitähän tuo Uusi Maailmanjärjestys tuo tullessaan ? Seurataan.

        1234567---


      • Anonyymi00248
        Anonyymi00237 kirjoitti:

        Peto on maailmanvalta hallitsija, ei paavi, niin kuin paavin munkki Luther valehteli!

        UUTINEN COP- ilmastokonferenssista, jossa maailman johtavat tahot pyrkivät löytämään ratkaisuja ilmaston lämpenemisen estämiseen. Paavi Franciscus lähetti terveisensä kokoukseen, ja muistutti osallistujia ajatuksestaan sunnuntain asettamisesta koko maailman lepopäiväksi maailman pelastamiseksi, kuten hän esitti jo vuonna 2015.

        Paavi ei sanaakaan Jumalan sapatista.

        1234567---


      • Anonyymi00249
        Anonyymi00248 kirjoitti:

        UUTINEN COP- ilmastokonferenssista, jossa maailman johtavat tahot pyrkivät löytämään ratkaisuja ilmaston lämpenemisen estämiseen. Paavi Franciscus lähetti terveisensä kokoukseen, ja muistutti osallistujia ajatuksestaan sunnuntain asettamisesta koko maailman lepopäiväksi maailman pelastamiseksi, kuten hän esitti jo vuonna 2015.

        Paavi ei sanaakaan Jumalan sapatista.

        1234567---

        Puuttui UUTINEN COP27-

        1234567---


      • Anonyymi00251
        Anonyymi00248 kirjoitti:

        UUTINEN COP- ilmastokonferenssista, jossa maailman johtavat tahot pyrkivät löytämään ratkaisuja ilmaston lämpenemisen estämiseen. Paavi Franciscus lähetti terveisensä kokoukseen, ja muistutti osallistujia ajatuksestaan sunnuntain asettamisesta koko maailman lepopäiväksi maailman pelastamiseksi, kuten hän esitti jo vuonna 2015.

        Paavi ei sanaakaan Jumalan sapatista.

        1234567---

        Adventisti, sinun uskontosi on lähtöisin paavilta. Paavin kirkko toi kymmenen käskyn muodossa ´sapatin ja sen jälkeen ellen otti paavin tuoman sapatin ja väänsi juutalaisille annetetun sapatin vieton riivaajan palvonnaksi.
        Jerusalemin vanhimmat ja apostolit päättivät Mooseksen laista: kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta.
        Näetkö, ei sanakaan kymmenestä käskystä, vaan kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta.
        Nyt elätään uuden liiton aikaa. Mooseksen laki, ja lain kivisydän, kymmenen käskyä, kuului vanhaan liittoon, mahtuuko kalloosi?
        Uudessa liitossa on voimassa uuden liiton päämiehen ja ylipapin, Jeesuksen lait! Katso opetuskirjeistä ja täytä kaikki lukemasi!


      • Anonyymi00254
        Anonyymi00248 kirjoitti:

        UUTINEN COP- ilmastokonferenssista, jossa maailman johtavat tahot pyrkivät löytämään ratkaisuja ilmaston lämpenemisen estämiseen. Paavi Franciscus lähetti terveisensä kokoukseen, ja muistutti osallistujia ajatuksestaan sunnuntain asettamisesta koko maailman lepopäiväksi maailman pelastamiseksi, kuten hän esitti jo vuonna 2015.

        Paavi ei sanaakaan Jumalan sapatista.

        1234567---

        Osaatko lukea: Katolisen kirkon kymmenen käskyä ovat periaatteet, jotka ohjaavat uskovien elämää ja moraalia, alkaen Jumalan rakastamisesta ja muiden kunnioittamisesta, kuten Jumalan palvonta, nimen kunnioitus, lepopäivän pyhitys, vanhempien kunnioitus, tappamisen, aviorikoksen ja varkauden kielto, totuuden puhuminen sekä lähimmäisen omaisuuden ja puolison himoitsemisen estäminen.
        Näetkö sanoja: "lepopäivän pyhitys".
        Siis paavin kirkon jäsenten keskeinen elämän ohjenuora on kymmene käskyä ja kymmennen käskyyn sisältyy sapatin vietto. "lepopäivän pyhitys!"
        PAAVI PUHUU SAPATIN VIETOSTA!


      • Anonyymi00293
        Anonyymi00237 kirjoitti:

        Peto on maailmanvalta hallitsija, ei paavi, niin kuin paavin munkki Luther valehteli!

        "Peto on maailmanvalta hallitsija, ei paavi,"

        Paavinvaltahan se on hallinnut maallisten valtojen hallitsijoita.
        Lutherin aikoihin hyvinkin tiukasti.
        Nykyäänkin useimmat maailman johtajat vierailevat heti kautensa alkuvaiheessa Vatikaanissa.

        Luther ja uskonpuhdistajat olivat oikeassa: Paavinvalta on petovalta.
        SE sai kuolinhaavan, kun Napoleon vangitsi paavin. Mutta Raamatun mukaan kuolinhaava tulee paranemaan.


      • Anonyymi00300
        Anonyymi00251 kirjoitti:

        Adventisti, sinun uskontosi on lähtöisin paavilta. Paavin kirkko toi kymmenen käskyn muodossa ´sapatin ja sen jälkeen ellen otti paavin tuoman sapatin ja väänsi juutalaisille annetetun sapatin vieton riivaajan palvonnaksi.
        Jerusalemin vanhimmat ja apostolit päättivät Mooseksen laista: kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta.
        Näetkö, ei sanakaan kymmenestä käskystä, vaan kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta.
        Nyt elätään uuden liiton aikaa. Mooseksen laki, ja lain kivisydän, kymmenen käskyä, kuului vanhaan liittoon, mahtuuko kalloosi?
        Uudessa liitossa on voimassa uuden liiton päämiehen ja ylipapin, Jeesuksen lait! Katso opetuskirjeistä ja täytä kaikki lukemasi!

        "Mooseksen laki, ja lain kivisydän, kymmenen käskyä, kuului vanhaan liittoon, mahtuuko kalloosi?
        Uudessa liitossa on voimassa uuden liiton päämiehen ja ylipapin, Jeesuksen lait! Katso opetuskirjeistä ja täytä kaikki lukemasi!"


        Uuden liitossa Jla kirjoittaa lakinsa ihmisen sydämeen erotuksena vanhan liiton kivitauluihin kirjoittamisesta.

        Liitto on uusi, mutta laki on sama.

        Laki on pyhä ja lain käsky pyhä. vanhurskas hyvä. Rm7:12

        Teemmekö lain mitättömäksi vetoamalla uskoon? Emme tietenkään! Me vahvistamme lain. Rm3:31

        ...lain kautta tulee synnin tunto. Rm3:20

        Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra:
        Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä.
        Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Hebr8:10


      • Anonyymi00301
        Anonyymi00254 kirjoitti:

        Osaatko lukea: Katolisen kirkon kymmenen käskyä ovat periaatteet, jotka ohjaavat uskovien elämää ja moraalia, alkaen Jumalan rakastamisesta ja muiden kunnioittamisesta, kuten Jumalan palvonta, nimen kunnioitus, lepopäivän pyhitys, vanhempien kunnioitus, tappamisen, aviorikoksen ja varkauden kielto, totuuden puhuminen sekä lähimmäisen omaisuuden ja puolison himoitsemisen estäminen.
        Näetkö sanoja: "lepopäivän pyhitys".
        Siis paavin kirkon jäsenten keskeinen elämän ohjenuora on kymmene käskyä ja kymmennen käskyyn sisältyy sapatin vietto. "lepopäivän pyhitys!"
        PAAVI PUHUU SAPATIN VIETOSTA!

        "Katolisen kirkon kymmenen käskyä ovat periaatteet, jotka ohjaavat uskovien elämää ja moraalia, alkaen Jumalan rakastamisesta ja muiden kunnioittamisesta,"

        Ei katolisen kirkon 10 käskyä, vaan Jlan 10 käskyä.

        Katolisista käskyistä puuttuu kuvien tekemisen ja palvonnan kielto, joten heillä on vain yhdeksän käskyä.


      • Anonyymi00302
        Anonyymi00293 kirjoitti:

        "Peto on maailmanvalta hallitsija, ei paavi,"

        Paavinvaltahan se on hallinnut maallisten valtojen hallitsijoita.
        Lutherin aikoihin hyvinkin tiukasti.
        Nykyäänkin useimmat maailman johtajat vierailevat heti kautensa alkuvaiheessa Vatikaanissa.

        Luther ja uskonpuhdistajat olivat oikeassa: Paavinvalta on petovalta.
        SE sai kuolinhaavan, kun Napoleon vangitsi paavin. Mutta Raamatun mukaan kuolinhaava tulee paranemaan.

        Paavin kirkko on portto, joka ratsastaa pedollla eli valtio ja kirkko yhdessä ja porttokirkko pyrkii hallisemaan petoa!


      • Anonyymi00303
        Anonyymi00300 kirjoitti:

        "Mooseksen laki, ja lain kivisydän, kymmenen käskyä, kuului vanhaan liittoon, mahtuuko kalloosi?
        Uudessa liitossa on voimassa uuden liiton päämiehen ja ylipapin, Jeesuksen lait! Katso opetuskirjeistä ja täytä kaikki lukemasi!"


        Uuden liitossa Jla kirjoittaa lakinsa ihmisen sydämeen erotuksena vanhan liiton kivitauluihin kirjoittamisesta.

        Liitto on uusi, mutta laki on sama.

        Laki on pyhä ja lain käsky pyhä. vanhurskas hyvä. Rm7:12

        Teemmekö lain mitättömäksi vetoamalla uskoon? Emme tietenkään! Me vahvistamme lain. Rm3:31

        ...lain kautta tulee synnin tunto. Rm3:20

        Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra:
        Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä.
        Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Hebr8:10

        Jeesus ei antanut kymmentä käskyä eikä Mooseksen lakia, vaan Jeesus sanoo: uden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne.


      • Anonyymi00306
        Anonyymi00300 kirjoitti:

        "Mooseksen laki, ja lain kivisydän, kymmenen käskyä, kuului vanhaan liittoon, mahtuuko kalloosi?
        Uudessa liitossa on voimassa uuden liiton päämiehen ja ylipapin, Jeesuksen lait! Katso opetuskirjeistä ja täytä kaikki lukemasi!"


        Uuden liitossa Jla kirjoittaa lakinsa ihmisen sydämeen erotuksena vanhan liiton kivitauluihin kirjoittamisesta.

        Liitto on uusi, mutta laki on sama.

        Laki on pyhä ja lain käsky pyhä. vanhurskas hyvä. Rm7:12

        Teemmekö lain mitättömäksi vetoamalla uskoon? Emme tietenkään! Me vahvistamme lain. Rm3:31

        ...lain kautta tulee synnin tunto. Rm3:20

        Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra:
        Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä.
        Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Hebr8:10

        Mooseken laki ei kirjoiteta kenenkään sydämeen, jos niin joku tekesi niin kysessä olisi Mooseksen lain rikkominen, sillä Mooseksen laki piti kirjoittaa musteella kiviin, ei sydämeen!
        Jokaista käskyä piti noudattaa pilkulleen: maahan, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa, pystytä itsellesi suuria kiviä ja sivele ne kalkilla.
        Ja kirjoita niihin kaikki tämän lain sanat, kun menet joen yli siihen maahan, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa, maahan, joka vuotaa maitoa ja mettä, niinkuin Herra, sinun isiesi Jumala, on sinulle puhunut.


      • Anonyymi00307
        Anonyymi00300 kirjoitti:

        "Mooseksen laki, ja lain kivisydän, kymmenen käskyä, kuului vanhaan liittoon, mahtuuko kalloosi?
        Uudessa liitossa on voimassa uuden liiton päämiehen ja ylipapin, Jeesuksen lait! Katso opetuskirjeistä ja täytä kaikki lukemasi!"


        Uuden liitossa Jla kirjoittaa lakinsa ihmisen sydämeen erotuksena vanhan liiton kivitauluihin kirjoittamisesta.

        Liitto on uusi, mutta laki on sama.

        Laki on pyhä ja lain käsky pyhä. vanhurskas hyvä. Rm7:12

        Teemmekö lain mitättömäksi vetoamalla uskoon? Emme tietenkään! Me vahvistamme lain. Rm3:31

        ...lain kautta tulee synnin tunto. Rm3:20

        Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra:
        Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä.
        Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Hebr8:10

        Sinun sydämeen on siis kirjoitettuna: Älä sääli häntä: henki hengestä, silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä, jalka jalasta."


      • Anonyymi00309
        Anonyymi00293 kirjoitti:

        "Peto on maailmanvalta hallitsija, ei paavi,"

        Paavinvaltahan se on hallinnut maallisten valtojen hallitsijoita.
        Lutherin aikoihin hyvinkin tiukasti.
        Nykyäänkin useimmat maailman johtajat vierailevat heti kautensa alkuvaiheessa Vatikaanissa.

        Luther ja uskonpuhdistajat olivat oikeassa: Paavinvalta on petovalta.
        SE sai kuolinhaavan, kun Napoleon vangitsi paavin. Mutta Raamatun mukaan kuolinhaava tulee paranemaan.

        Paavin katolilainen kirkko ja sen tytär, luterilainen kirkko ovat porttoja, jotka ratsastavat maallisella hallitsijalla, maailmanvallalla eli pedolla. Peto ei ratsasta pedolla, vaan portto ratsastaa pedolla: Siellä minä näin naisen istuvan helakanpunaisen pedon selässä; peto oli täynnä pilkkaavia nimiä, ja sillä oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea.


      • Anonyymi00311
        Anonyymi00303 kirjoitti:

        Jeesus ei antanut kymmentä käskyä eikä Mooseksen lakia, vaan Jeesus sanoo: uden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne.

        Kymmenen käskyä oli osa Tooraa, Tooraa, ei edes kymmentä käskyä, kirjoiteta uskovien sydämiin. Kymmenen käskyä oli Jumalan Israelin heimojen kanssa tekemään liiton sydän: kivisydän.
        Sana varoittaa ja näyttää tien: Sillä te ette ole käyneet sen vuoren tykö, jota voidaan käsin koskea ja joka tulessa palaa, ettekä synkeyden, ette pimeyden, ette myrskyn,
        ette pasunan kaiun ettekä äänen tykö, joka puhui niin, että ne, jotka sen kuulivat, pyysivät, ettei heille enää puhuttaisi;
        sillä he eivät voineet kestää tätä käskyä: "Koskettakoon vuorta vaikka eläinkin, se kivitettäköön";Uskoakseen Jumalaa ja pelastukseen ei pidä käydä Siinain vuorelle: "TE ETTE KÄYNEET SEN VUOREN TYKÖ" Kymmenen käskyä annettiin Siinain erämaassa; kukaan ei voi kiistää tätä totuutta.
        Eikö pitäisi jo olla selvää, että nyt, tällä hetkelle elämme uuden liiton aikaa. Uudessa liitossa käymme uuden liiton välimiehen tykö! vaan te olette käyneet Siionin vuoren tykö ja elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin tykö, ja kymmenien tuhansien enkelien tykö,
        taivaissa kirjoitettujen esikoisten juhlajoukon ja seurakunnan tykö, ja tuomarin tykö, joka on kaikkien Jumala, ja täydellisiksi tulleitten vanhurskasten henkien tykö,
        ja uuden liiton välimiehen, Jeesuksen, tykö, ja vihmontaveren tykö, joka puhuu parempaa kuin Aabelin veri.
        Ette ymmärrä kristinopin alkeita: Mitä käärmeen myrkkyä olet juoneet? Uuden liiton ylipappi on Jeesus ja pelastukseen käymme Jeesuksen tykö.
        Mitä kumma vetää aina vain Mooseksen luo?


      • Anonyymi00312
        Anonyymi00301 kirjoitti:

        "Katolisen kirkon kymmenen käskyä ovat periaatteet, jotka ohjaavat uskovien elämää ja moraalia, alkaen Jumalan rakastamisesta ja muiden kunnioittamisesta,"

        Ei katolisen kirkon 10 käskyä, vaan Jlan 10 käskyä.

        Katolisista käskyistä puuttuu kuvien tekemisen ja palvonnan kielto, joten heillä on vain yhdeksän käskyä.

        Sana todistaa lain tauluista: hän oli lakannut puhumasta Mooseksen kanssa Siinain vuorella, antoi hän hänelle kaksi laintaulua, kivitaulua, joitten kirjoitus oli Jumalan sormella kirjoitettu.
        Sanan todistus jatkuu: "kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin, ilmestyi kirkkaudessa". Lain tauluihin oli kirjoitettuna synnin ja kuoleman laki.
         pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin. 
        Jeesus pyyhi pois lain taulujen kirjoituksen.


      • Anonyymi00313
        Anonyymi00301 kirjoitti:

        "Katolisen kirkon kymmenen käskyä ovat periaatteet, jotka ohjaavat uskovien elämää ja moraalia, alkaen Jumalan rakastamisesta ja muiden kunnioittamisesta,"

        Ei katolisen kirkon 10 käskyä, vaan Jlan 10 käskyä.

        Katolisista käskyistä puuttuu kuvien tekemisen ja palvonnan kielto, joten heillä on vain yhdeksän käskyä.

        Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa”, mutta he eivät kuitenkaan usko Jeesusta. Mooseksen käskyissä on kymmeniä kertoa kirjoitettuna: 'Puhu israelilaisille ja sano'. Lain melskaajat ovat muuttaneet 'puhu israelilaisille ja sano' muotoon 'puhu koko maailman kansoille ja sano'.
        Ns. kymmenen käskyn alussa on sanottu: "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä." Koko maailman pakanakansat eivät ole olleet orjia Egyptissä. Jumala antoi ns. kymmenen käskyä läsnä olevalle kansalle eli Israelin heimoille.
        Kymmenen käskyä oli osa Mooseksen laki ja sopusoinnussa muitten lain käskyjen kanssa. Esimerkiksi 'muista pyhittää lepopäivä' kuuluu Mooseksen mukaan: Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäs päivä olkoon teille pyhä sapatti, levon päivä, Herralle pyhitetty. Kuka ikinä silloin työtä tekee, se surmattakoon.


      • Anonyymi00314
        Anonyymi00301 kirjoitti:

        "Katolisen kirkon kymmenen käskyä ovat periaatteet, jotka ohjaavat uskovien elämää ja moraalia, alkaen Jumalan rakastamisesta ja muiden kunnioittamisesta,"

        Ei katolisen kirkon 10 käskyä, vaan Jlan 10 käskyä.

        Katolisista käskyistä puuttuu kuvien tekemisen ja palvonnan kielto, joten heillä on vain yhdeksän käskyä.

        Eittämätön totuus on: Kymmenen käskyä on osa Mooseksen lakia ja Mooseksen laki annettiin vain Israelin heimoille. Pakanat eivät ole olleen koskaan, eivät ennen uutta liittoa, eivätkä uudessa liitossa, Mooseksen käskyjen alaisia. "laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta". Siis armoa ei anneta Mooseksen lain päälle, vaan armo annetaan armon päälle.


      • Anonyymi00317
        Anonyymi00293 kirjoitti:

        "Peto on maailmanvalta hallitsija, ei paavi,"

        Paavinvaltahan se on hallinnut maallisten valtojen hallitsijoita.
        Lutherin aikoihin hyvinkin tiukasti.
        Nykyäänkin useimmat maailman johtajat vierailevat heti kautensa alkuvaiheessa Vatikaanissa.

        Luther ja uskonpuhdistajat olivat oikeassa: Paavinvalta on petovalta.
        SE sai kuolinhaavan, kun Napoleon vangitsi paavin. Mutta Raamatun mukaan kuolinhaava tulee paranemaan.

        Sokea ei erota Moosesta ja Jeesusta toisistaan. Jeesus ei antanut kymmentä käskyä, vaan Herra itse sanoi: Eikö Mooses ole antanut teille lakia?
        Etkö mitenkään käsitä, että Mooses antoi lain ja kymmenen käskyä olivat vanhan liiton, vain Israelin heimojen kanssa tehdyn liiton lain taulut?
        Jeesuksesta on todistettu: ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
        Lain taulut olivat Jumalan sormella kirjoitettu, mutta on kirjoitettu: pyyhki pois sen kirjoituksen. Jeesus pyyhki pois kymmenen käskyn lain liiton tauluista. Uuden liiton käskyjä ei ole kirjottu kivitauluihin, vaan sydämen lihatauluihin.
        Jeesuksen käskyt ovat eri kuin kymmenen käskyä. Sana ilmoittaa: tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen .
        toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.
        Adventistien sanoma on kivitauluissa. Näin ollen adventistit eivät ole Sanan todistuksen mukaan Kristuksen kirje, vaan he ovat eksyttäjiä ja heillä on toinen Jeesus ja toinen evankeliumi.
        Adventistit eivät ole Jeesuksen omia. Paavali kirjoitti: te olette Kristuksen kirje, meidän palvelustyöllämme kirjoitettu, ei musteella, vaan elävän Jumalan Hengellä, ei kivitauluihin, vaan sydämen lihatauluihin.


      • Anonyymi00344
        Anonyymi00293 kirjoitti:

        "Peto on maailmanvalta hallitsija, ei paavi,"

        Paavinvaltahan se on hallinnut maallisten valtojen hallitsijoita.
        Lutherin aikoihin hyvinkin tiukasti.
        Nykyäänkin useimmat maailman johtajat vierailevat heti kautensa alkuvaiheessa Vatikaanissa.

        Luther ja uskonpuhdistajat olivat oikeassa: Paavinvalta on petovalta.
        SE sai kuolinhaavan, kun Napoleon vangitsi paavin. Mutta Raamatun mukaan kuolinhaava tulee paranemaan.

        Kuolinhaavan sanuut on Rooman keisarikunta, peto joka tappoi Jeesuksen ja on vainonut sekä juutalaisia että Jeesuksen todistajia.


      • Anonyymi00346
        Anonyymi00300 kirjoitti:

        "Mooseksen laki, ja lain kivisydän, kymmenen käskyä, kuului vanhaan liittoon, mahtuuko kalloosi?
        Uudessa liitossa on voimassa uuden liiton päämiehen ja ylipapin, Jeesuksen lait! Katso opetuskirjeistä ja täytä kaikki lukemasi!"


        Uuden liitossa Jla kirjoittaa lakinsa ihmisen sydämeen erotuksena vanhan liiton kivitauluihin kirjoittamisesta.

        Liitto on uusi, mutta laki on sama.

        Laki on pyhä ja lain käsky pyhä. vanhurskas hyvä. Rm7:12

        Teemmekö lain mitättömäksi vetoamalla uskoon? Emme tietenkään! Me vahvistamme lain. Rm3:31

        ...lain kautta tulee synnin tunto. Rm3:20

        Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra:
        Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä.
        Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Hebr8:10

        Paavali kirjoitti: "minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen." Jumalan seurakunta ja näin myös yksittäiset uskovat ovat Kristuksen morsian, eivät Mooseksen morsian. Lähes kaikki seurakunnat ovat, eivät vain Kristuksen morsian, vaan myös Mooseksen morsian, ainakin hiukan, ainakin kymmenen käskyn muodossa pitää totella toista miestä, Moosesta.
        Paavali puhui kihlauksesta vain yhdelle miehelle, Kristukselle. Mookseksen asettaminen Jeesuksen rinnalle on Paavin kirkon levittämää hengellistä haureutta.


    • Anonyymi00232

      Jos helvettiä ei olisi, kaikki enkelit voisivat liittyä Saatanan joukkoihin. Silloin ei olisi suojelusenkeleitä. Saatans pääsisi vapaasti tuhoamaan koko ihmiskunnan.

      • Anonyymi00234

        Haluaisitko sinä liittyä paholaisen joukkoihin, jos sinun ei tarvitsisi pelätä ikuista piinaa?

        Minä haluan itselleni Jeesuksen kaltaisuutta, koska se vaikuttaa valtavan paljon paremmalta kuin paholaisen seuraaminen.


      • Anonyymi00236
        Anonyymi00234 kirjoitti:

        Haluaisitko sinä liittyä paholaisen joukkoihin, jos sinun ei tarvitsisi pelätä ikuista piinaa?

        Minä haluan itselleni Jeesuksen kaltaisuutta, koska se vaikuttaa valtavan paljon paremmalta kuin paholaisen seuraaminen.

        Niinpä mutta tiedämme, että osa enkeleistä lankesi, vaikka he olisivat voineet pysyä Jumalan taivaassa.


      • Anonyymi00241
        Anonyymi00234 kirjoitti:

        Haluaisitko sinä liittyä paholaisen joukkoihin, jos sinun ei tarvitsisi pelätä ikuista piinaa?

        Minä haluan itselleni Jeesuksen kaltaisuutta, koska se vaikuttaa valtavan paljon paremmalta kuin paholaisen seuraaminen.

        Juuri näin! Siksi kiusauksia kutsutaan kiusauksiksi.


      • Anonyymi00242
        Anonyymi00236 kirjoitti:

        Niinpä mutta tiedämme, että osa enkeleistä lankesi, vaikka he olisivat voineet pysyä Jumalan taivaassa.

        Emme TIEDÄ. Ja jos niin kävikin, Jeesuksen ristillä sovitetuksi tuli KAIKKI, KAIKKI niin maan päällä kuin taivaassa ja jopa maan ALLA.


      • Anonyymi00246
        Anonyymi00242 kirjoitti:

        Emme TIEDÄ. Ja jos niin kävikin, Jeesuksen ristillä sovitetuksi tuli KAIKKI, KAIKKI niin maan päällä kuin taivaassa ja jopa maan ALLA.

        Kyllä Raamattu ilmoittaa enkelien lankeemuksen selvästi.

        Sovituksessa on kaksi osapuolta: Jumala ja ihminen. Omalta puoleltaan Jumala sovitti itsensä maailman kanssa mutta myös ihmisen pitää omalta puoleltaan hyväksyä sovitus kohdalleen.

        Pelastus ei ole mikään automaatio niinkuin universalustit väittävät, se on harhaoppi.

        Ilman uudestisyntymistä ei ihminen pelastu.


      • Anonyymi00250
        Anonyymi00246 kirjoitti:

        Kyllä Raamattu ilmoittaa enkelien lankeemuksen selvästi.

        Sovituksessa on kaksi osapuolta: Jumala ja ihminen. Omalta puoleltaan Jumala sovitti itsensä maailman kanssa mutta myös ihmisen pitää omalta puoleltaan hyväksyä sovitus kohdalleen.

        Pelastus ei ole mikään automaatio niinkuin universalustit väittävät, se on harhaoppi.

        Ilman uudestisyntymistä ei ihminen pelastu.

        Sovituksessa on ainoastaan yksi sovitettava osapuooli: ihminen. Ja Jumala sovitti ihmiskunnan itsensä kanssa Jeesuksessa Kristuksessa.

        Sinä sekoitat ja raiskaat Paavalin sovituksen sanan.

        Kuukaan universalisti ei väitä PELASTUKSEN eli uskoon tulon olevan automaaationn eli valehtelet TÄSSÄKIN ASIASSA.

        Koko kommenttisi on pelkkää valetta.


      • Anonyymi00252
        Anonyymi00250 kirjoitti:

        Sovituksessa on ainoastaan yksi sovitettava osapuooli: ihminen. Ja Jumala sovitti ihmiskunnan itsensä kanssa Jeesuksessa Kristuksessa.

        Sinä sekoitat ja raiskaat Paavalin sovituksen sanan.

        Kuukaan universalisti ei väitä PELASTUKSEN eli uskoon tulon olevan automaaationn eli valehtelet TÄSSÄKIN ASIASSA.

        Koko kommenttisi on pelkkää valetta.

        Kyllä se olet SINÄ, joka valehtelee.

        2. Kor.5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Tuossa sanotaan, että ihmisten on tehtävä valinta, antaa sovittaa itsensä.

        Lopeta typerä valehtelu.


      • Anonyymi00253
        Anonyymi00234 kirjoitti:

        Haluaisitko sinä liittyä paholaisen joukkoihin, jos sinun ei tarvitsisi pelätä ikuista piinaa?

        Minä haluan itselleni Jeesuksen kaltaisuutta, koska se vaikuttaa valtavan paljon paremmalta kuin paholaisen seuraaminen.

        Piinaa ja tuskaa se varmaan tuottaa, mutta ei se ikuinen ole.


      • Anonyymi00257
        Anonyymi00252 kirjoitti:

        Kyllä se olet SINÄ, joka valehtelee.

        2. Kor.5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Tuossa sanotaan, että ihmisten on tehtävä valinta, antaa sovittaa itsensä.

        Lopeta typerä valehtelu.

        Edellinen jae on sovituksen sana:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa."

        Kun kerran Jumala sovitti jo KOKO MAAILMAN itsensä kanssa, silloin KOKO MAAILMA on jo SOVITETTU, eikä kenenkään tarvitse enää "antaa sovittaa itseään Jumalan kanssa".

        Ei SOVITETUN tarvitse TULLA sovitetuksi - ymmärtäähän tämän jo pikkulapsikin!

        Tuo jae 20 on kammottava käännösvirhe. Sehän tekee edellisen jakeen tyhjäksi.

        Alkukielellä siinä sanotaan suomennettuna: "Olkaa (siis) sovitetut/ Hyväksykää se, että teidät(kin) on sovitettu (kun kerran koko MAAILMA on sovitettu)."

        Mikä kumma siinä on, että te fariseukset haluatte AINA viedä kunnian Jumalalta tässä pelastuksen asiassa??!!! Nin oli Jeesuksen päivinä ja niin on nytkin.


    • Anonyymi00247

      Johanneksen evankeliumi:
      3:4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
      3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
      3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
      3:7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
      3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
      3:9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
      3:10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
      3:11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
      3:12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
      3:13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
      3:14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
      3:15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
      3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
      3:17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
      3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
      3:19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
      3:20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
      3:21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."

    • Anonyymi00255

      Ikuista helvettiä ei ole.
      Tämän sanan anglosaksinen rotu on ilmeisesti johtanut skandinavisen jumalattaren Helan nimestä, samoin kuin a d venäjänkielisestä, ja muissa, slaavilaisissa kielissä, samaa käsitettä tarkoittavana, on johtanut kreikanlisestä haades -sanasta; skandinaavien kylmän helvetin ja kristittyjen kuuman helvetin ainoa ero on niiden erilaisissa lämpötiloissa.
      Mutta edes näiden ylikuumennettujen seutujen ajatus ole alkuaan eurooppalaisten keksimä, sillä useat kansat ovat ajatelleet mielessään sen yhteydessä alamaailman ilmastoa; ja niinhän mekin saatamme, jos me paikallistamme helvettimme maapallon keskustaan?
      Kaikki eksoteeriset** uskonnot, brahmiinien, buddhalaisten, zoroasterilaisten, muhamettilaisten, juutalaisten ym. uskomukset tekivät heidän helvettinsä kuumaksi ja pimeäksi, vaikka monet olivatkin pikemminkin puoleensa vetäviä kuin pelottavia.
      Käsitys , että helvetti on kuuma, on syntynyt jälkeen päin, tähtitieteellisen vertauskuvan väärinkäsittämisestä.
      Egyptiläisissä käsitys sellaisesta helvetistä, jossa rangaistaan tulella, ei syntynyt aikaisemmin kuin 17:nnen tai 18:nnen dynastian aikana, jolloin Tyfon muutettiin jumalasta paholaiseksi.
      Mutta huolimatta siitä, milloin hyvänsä he istuttivat tämän kauhean ja taikauskoisen käsityksen tietämättömien ihmisparkojen mieliin, niin palavan helvetin ja siinä kidutettavien sielujen luonnos on puhtaasti egyptiläinen.

      ** Eksoteerinen. (Kr.) »Ulkonaiseen kuuluva.«
      »Eksoteerikoiksi« kutsuttiin Pythagoraan »ulkopiirin« oppilaita, jotka eivät päässeet mestarin asuntoon ja joita ei vielä voitu vihkiä salaiseen tietoon. Siitä ylipäänsä julkinen, ulkonainen, kaikille avoin.
      Opinkappaleiden (myös mm Raamatun) puustaimellinen muoto.

    • Anonyymi00258

      On sinänsä mielenkiintoista, että pilvenreunalle kutsua odottava ihminen näyttää menettävänsä yöunensa, jos häneltä ei ole täyttä varmuutta siitä, että kun hän itse pääsee oletettuun taivaasaeen, niin samaan aikaan osan ihmiskunnasta on jouduttava ikuiseen piinan ja vaivan tilaan?

      • Anonyymi00259

        Juuri tämä piilossa lymyävä ultrasadistinen asenne, jonka intensiteetin edessä Hitlerin ja Stalininkin on polvistuttava, kummastuttaa itseänikin.

        Etenkin kun ikuista piinaa ja vaivaa perustellaan usein juuri mainitsemalla kyseiset herrat!

        😃😃😃


      • Anonyymi00260

        Sinun mielikuvituksesi toimii sairaalla tavalla. Siitä tuossa on kysymys.


      • Anonyymi00263
        Anonyymi00259 kirjoitti:

        Juuri tämä piilossa lymyävä ultrasadistinen asenne, jonka intensiteetin edessä Hitlerin ja Stalininkin on polvistuttava, kummastuttaa itseänikin.

        Etenkin kun ikuista piinaa ja vaivaa perustellaan usein juuri mainitsemalla kyseiset herrat!

        😃😃😃

        Vai vielä sadistinen asenne !

        Eli sinun mielestä ne kaikki sadistiset ihmiset pelastuvat, eivätkä he joudu oikeasti tilille teoistaan.

        Jumala siis onkin väärämielinen tuomari, eikä Oikeamielinen?

        Nämäkin ovat siis valhetta:


        Room. 12:19 Älkää itse kostako, rakkaani, vaan antakaa sijaa Jumalan vihalle, sillä kirjoitettu on: "Minun on kosto, minä olen maksava, sanoo Herra".

        2. Tim. 4:14 Aleksander, vaskiseppä, on tehnyt minulle paljon pahaa; Herra on maksava hänelle hänen tekojensa mukaan.

        Hepr. 10:30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".


      • Anonyymi00274
        Anonyymi00260 kirjoitti:

        Sinun mielikuvituksesi toimii sairaalla tavalla. Siitä tuossa on kysymys.

        Äitisi mielikuvitus toimi sairaalla tavalla kun sinua teki.


      • Anonyymi00275
        Anonyymi00263 kirjoitti:

        Vai vielä sadistinen asenne !

        Eli sinun mielestä ne kaikki sadistiset ihmiset pelastuvat, eivätkä he joudu oikeasti tilille teoistaan.

        Jumala siis onkin väärämielinen tuomari, eikä Oikeamielinen?

        Nämäkin ovat siis valhetta:


        Room. 12:19 Älkää itse kostako, rakkaani, vaan antakaa sijaa Jumalan vihalle, sillä kirjoitettu on: "Minun on kosto, minä olen maksava, sanoo Herra".

        2. Tim. 4:14 Aleksander, vaskiseppä, on tehnyt minulle paljon pahaa; Herra on maksava hänelle hänen tekojensa mukaan.

        Hepr. 10:30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".

        Sadisti pillastui kun hänet paljastettiin!


    • Kadotus niiden osa jotka kääntävä selkänsä tarjolla olevaan armoon.

      • Anonyymi00262

        Kadotus niiden osa, jotka kääntävät selkänsä armoon. Selvä. Vanha testamentti lisää käyttöohjeen: kadotus myös niille, jotka keräävät puita sapattina (4. Moos. 15), katsovat liitonarkkia väärästä kulmasta (1. Sam. 6), tai sattuvat olemaan esikoisia väärässä maassa väärään aikaan (2. Moos. 12).

        Armo on tarjolla, kyllä.. kunhan seisot oikeassa heimossa, oikealla puolella jokea, oikeana päivänä ja mieluiten ilman uteliaisuutta. Muuten Herra itse kovettaa sydämesi ja rankaisee sinua siitä (2. Moos. 9). Se on sitä vanhatestamentillista asiakaspalvelua: ensin suljetaan ovi, sitten paheksutaan, ettet tullut sisään.

        Enkeli Mäntä
        asiantuntija


    • Anonyymi00264

      Kiitos hyvästä aloituksesta!

    • Anonyymi00265

      Ikuiseen helvettiin uskovat ovat Saatanan pelinappuloita - niljakkaita, eikä niistä voi saada minkäänlaista otetta. Tämä viestiketju on hyvä osoitus siitä.

      • Anonyymi00267

        Miksi helvetillä pitää herjata ihmisiä?

        Silloin se on vain harhaoppisten pelinappula, jolla syöttää ihmisille omaa harhaoppiaan, että me ollaan oikeassa, me tiedetään miten Raamattua luetaan siten miten kirjoitettu ei ole.

        Pyhän Hengen uskossa on aivan sama miten kidutetaan helvetissä tai kidutetaanko ollenkaan. Mikä ihmeen väli sillä on, miksi sen vuoksi pitäisi muka herjata ihmisiä että eivät ymmärrä juuri oikein helvettiä, eivät tiedä juuri tarkalleen mitä siellä ihmisille tehdään.

        Mutta ihminen voi uskossaan olla tosi outo


      • Anonyymi00279
        Anonyymi00267 kirjoitti:

        Miksi helvetillä pitää herjata ihmisiä?

        Silloin se on vain harhaoppisten pelinappula, jolla syöttää ihmisille omaa harhaoppiaan, että me ollaan oikeassa, me tiedetään miten Raamattua luetaan siten miten kirjoitettu ei ole.

        Pyhän Hengen uskossa on aivan sama miten kidutetaan helvetissä tai kidutetaanko ollenkaan. Mikä ihmeen väli sillä on, miksi sen vuoksi pitäisi muka herjata ihmisiä että eivät ymmärrä juuri oikein helvettiä, eivät tiedä juuri tarkalleen mitä siellä ihmisille tehdään.

        Mutta ihminen voi uskossaan olla tosi outo

        Etkö sinä ymmärrä sitä perus asiaa, että pienen lapsen vanhempana tulee varoittaa tulevasta vaarasta / pahasta?

        Eli jos lapsi meinaa kokeilla hellan kuumaa levyä, niin tokihan rakastava vanhempi varoittaa pahoista seuraamuksista.

        Ihmisen koko perus elämän tarkoitus on löytää pelastus ja Jumala, ja jos sitä ei löydä, niin huonsti käy, ja siksi olemme lähettiläinä:

        2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
        27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;


      • Anonyymi00281

        Hyvin sanottu.


      • Anonyymi00287
        Anonyymi00279 kirjoitti:

        Etkö sinä ymmärrä sitä perus asiaa, että pienen lapsen vanhempana tulee varoittaa tulevasta vaarasta / pahasta?

        Eli jos lapsi meinaa kokeilla hellan kuumaa levyä, niin tokihan rakastava vanhempi varoittaa pahoista seuraamuksista.

        Ihmisen koko perus elämän tarkoitus on löytää pelastus ja Jumala, ja jos sitä ei löydä, niin huonsti käy, ja siksi olemme lähettiläinä:

        2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
        27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;

        "Eli jos lapsi meinaa kokeilla hellan kuumaa levyä, niin tokihan rakastava vanhempi varoittaa pahoista seuraamuksista."

        Sangen paljastava vertauskuva helvettiuskovan kammottavasta jumalakuvasta:

        Jos lapsi meinaa kokeilla hellan kuumaa levyä, niin rakastava vanhempi ESTÄÄ LASTA TEKEMÄSTÄ SITÄ eikä pelkästään varoita!

        🤣🤣🤣


      • Anonyymi00290
        Anonyymi00279 kirjoitti:

        Etkö sinä ymmärrä sitä perus asiaa, että pienen lapsen vanhempana tulee varoittaa tulevasta vaarasta / pahasta?

        Eli jos lapsi meinaa kokeilla hellan kuumaa levyä, niin tokihan rakastava vanhempi varoittaa pahoista seuraamuksista.

        Ihmisen koko perus elämän tarkoitus on löytää pelastus ja Jumala, ja jos sitä ei löydä, niin huonsti käy, ja siksi olemme lähettiläinä:

        2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
        27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;

        Ja taas kerran humpsahti ilmoille helvettifanien mielikkijae 2 Kor. 5:20, jonka suomentajat pitäisi haastaa postuumisti oikeuteen.

        Tuolla jakeella nimittäin saa näppärästi hävitettyä sovituksen sanan, jonka Paavali tuo julki edellisessä jakeessa.


    • Anonyymi00266

      Mitä sanoo Raamattu sellaisesta tapauksesta, jos haluaisi helvettiin piinaamaan ikuisesti kaikkia ateistisia väärintekijöitä ja murhamiehiä vai pitäisikö heitä piinata jo elävässä elämässä, vaikka Raamattu ei sallikaan sellaista toimintaa.

      • Anonyymi00276

        Raamattu sanoo:

        19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
        20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
        21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
        22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
        23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
        24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
        25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
        26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
        27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
        28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
        29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
        30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
        31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."

        Ymmärrätkö sanoman?


      • Anonyymi00292
        Anonyymi00276 kirjoitti:

        Raamattu sanoo:

        19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
        20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
        21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
        22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
        23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
        24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
        25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
        26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
        27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
        28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
        29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
        30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
        31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."

        Ymmärrätkö sanoman?

        Kyllä, kertomus on vaikuttava. Mutta Aabrahamin helma on mielenkiintoinen paikka vedota, koska Mooses ja profeetat, ne, joita itsekin lainaat, sanovat köyhistä ja rikkaista hieman… ristiriitaisesti.

        Aloitetaan köyhistä. Vanha testamentti kyllä kehottaa auttamaan heitä (5. Moos. 15), mutta samalla selittää köyhyyden usein Jumalan kuritukseksi:
        “Herran kirous on jumalattoman huoneessa” (Sananl. 3:33).
        Job menettää kaiken, ja hänen ystävänsä, Mooseksesta oppineina, päättelevät yksimielisesti: “Kuka viaton on koskaan hukkunut?” (Job 4:7). Köyhyys todistaa synnistä. Ainakin silloin, kun se sopii teologiaan.

        Rikkaista taas:
        “Herran siunaus rikkaaksi tekee” (Sananl. 10:22).
        Abraham itse oli niin rikas karjasta, hopeasta ja kullasta, että maa ei kantanut (1. Moos. 13). Ja juuri hän istuu nyt jakamassa helmapaikkoja. Ironia on raamatullinen lahja.

        Entä tuo juopa, jota ei voi ylittää? Vanha testamentti nyökkää: sama Jumala ei anna anteeksi, vaikka Mooses rukoilee (4. Moos. 14), ei peruuta tuomiota, vaikka Daavid katuu (2. Sam. 12), ja tappaa lapsia isien syntien vuoksi (2. Moos. 20:5). Juopa on vanha idea. Armo on valikoiva.

        Ja huipennus: “Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja…”
        Kuullaanpa heitä siis:

        Mooses käskee kivittää niskoittelevan pojan (5. Moos. 21).
        Profeetat julistavat, että Jumala “luo onnettomuuden” (Jes. 45:7).
        Elisa kutsuu karhut repimään lapset pilkan vuoksi (2. Kun. 2).
        Jefta uhraa tyttärensä, eikä Herra puutu asiaan (Tuom. 11).

        Jos tämä on se moraalinen kompassi, jonka kuuleminen estää joutumasta vaivan paikkaan, kysymys ei ole ymmärränkö sanoman, vaan:
        miksi tämän sanoman lukeneet luulevat sen olevan yksiselitteisesti lohdullinen?

        Ymmärrän kertomuksen.
        Mutta kun koko Vanha testamentti avataan sen taustalle, sanoma ei ole “ole armollinen”, vaan: onnea vaan arpaasi. Se ratkaisee enemmän kuin luonteesi.

        Enkeli Mäntä
        asiantuntija


      • Anonyymi00298
        Anonyymi00276 kirjoitti:

        Raamattu sanoo:

        19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
        20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
        21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
        22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
        23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
        24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
        25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
        26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
        27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
        28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
        29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
        30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
        31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."

        Ymmärrätkö sanoman?

        Tuoko on sovituksen sana? Tätäkö sinut on kutsuttu julistamaan?

        😅😅😅


      • Anonyymi00304
        Anonyymi00298 kirjoitti:

        Tuoko on sovituksen sana? Tätäkö sinut on kutsuttu julistamaan?

        😅😅😅

        Eivät nuo olleet minun omia sanojani.

        Vaan ne olivat Jeesuksen / Jumalan sanoja.

        Ymmärrätkö edes se eron?


      • Anonyymi00347
        Anonyymi00304 kirjoitti:

        Eivät nuo olleet minun omia sanojani.

        Vaan ne olivat Jeesuksen / Jumalan sanoja.

        Ymmärrätkö edes se eron?

        Eli tuoko on sovituksen sana? Tuotako SINUT on kutsuttu julistamaan?


    • Anonyymi00278

      Jotkut ihmiset ovat omasta mielestään viisaampia kuin Jumala ja he haluavat ryhtyä neuvomaan Jumalaa. Eivätkä he edes ota etukäteen selville tosiasioita.

      • Anonyymi00295

        Tämä pitää eritoten paikkansa sovituksen sanan kohdalla, jonka turmelijoita on 13 tusinassa tälläkin palstalla.


    • Anonyymi00283

      Ihmisen on turha kuvitella olevansa niin viisaas että tietää Jumalan salaisuudet. Sellainen harhakuvitelma voi päätyä ikävästi.

      Eikä kumpikaan auta yhtään mitään, ei helvetillä peloittelu eikä helvetin tyhjäksi selittäminen. Kumpikaan ei pelasta ihmistä eikä edes ole väliä kumpi on oikeassa. Ei se lopulta auta ihmistä yhtään missään asiassa.

      Ihminen pelastuu vain jos Jumala armossaan lahjoitaa hänelle Pyhän Hengen. Eikä siinä auta vaikka kakki housussa pelkkää helvettiä tai jos takki auki retostelee ettei sitä helvettiä ole, turha pelätä.

      • Anonyymi00296

        Perehdy sovituksen sanaan.


      • Anonyymi00310
        Anonyymi00296 kirjoitti:

        Perehdy sovituksen sanaan.

        Tässä se sana:

        Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Käsittääkseni on enään kyse siitä, että mitä se ihan käytännössä tarkoittaa ja mitä oikeasti seuraa ja kuinka kauan seuraamukset jatkuvat?

        Itse en ole niin perehtynyt aiheeseeen, sillä nyt ainakin luotan pelastuvani, mutta vain siis siksi, että Pyhä Henki asuu minussa, mutta jos Henki poistuisi, niin sitten olisivat asiat toisin.

        Eli vasta maallisen elämäni lopulla vasta voin tietää pelastuvani, eikä se kadotus ja sen asiat ja pituudet koske minua.

        Siis jos luemme alkukieltä, niin tuo iankaikkinen sana voi tarkoittaa monia asioita.

        Alkukielellä siis "aionisos". jonka käännös on iainen , iankaikkinen.

        Jjonka juuri on "aion" , jonka käännösvaihtoehdot ovat aika, aikakausi, ajanjakso, pitkä aika, maailman aika, iäisyys.

        Joten tuon kautta emme ns. teologisesti voi tarkkaan tietää asioista.

        Mutta itse en todellakaan halua kadotukseen, kesti se sitten minkä aikaa tahansa.

        Paratiisissa on aivan varmasti parempi olla.

        No, miksi ns. helvetti ja kadotus halutaan mitätöidä ja hävittää tässä lopun ajassa ?

        No, sielun vihollinen haluaa samaa mitä jo alusta asti on tehnyt, eli valehdella niin, ettei väärillä teoilla / synneillä ole seuraamuksia !

        Siis sanoma on yhä tämä sama:

        4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;

        1 Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi vaimolle: "Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?"
        2 Niin vaimo vastasi käärmeelle: "Me saamme syödä muiden puiden hedelmiä paratiisissa,
        3 mutta sen puun hedelmästä, joka on keskellä paratiisia, on Jumala sanonut: 'Älkää syökö siitä älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi'."
        4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
        5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".

        Eli sielun vihiolisen sanoma on yhä tämä sama, eli siis tämä:

        "Tehkää vääryyttä ja syntiä, ei siitä oikeasti ole mitään seuraamuksia" !


      • Anonyymi00319
        Anonyymi00310 kirjoitti:

        Tässä se sana:

        Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Käsittääkseni on enään kyse siitä, että mitä se ihan käytännössä tarkoittaa ja mitä oikeasti seuraa ja kuinka kauan seuraamukset jatkuvat?

        Itse en ole niin perehtynyt aiheeseeen, sillä nyt ainakin luotan pelastuvani, mutta vain siis siksi, että Pyhä Henki asuu minussa, mutta jos Henki poistuisi, niin sitten olisivat asiat toisin.

        Eli vasta maallisen elämäni lopulla vasta voin tietää pelastuvani, eikä se kadotus ja sen asiat ja pituudet koske minua.

        Siis jos luemme alkukieltä, niin tuo iankaikkinen sana voi tarkoittaa monia asioita.

        Alkukielellä siis "aionisos". jonka käännös on iainen , iankaikkinen.

        Jjonka juuri on "aion" , jonka käännösvaihtoehdot ovat aika, aikakausi, ajanjakso, pitkä aika, maailman aika, iäisyys.

        Joten tuon kautta emme ns. teologisesti voi tarkkaan tietää asioista.

        Mutta itse en todellakaan halua kadotukseen, kesti se sitten minkä aikaa tahansa.

        Paratiisissa on aivan varmasti parempi olla.

        No, miksi ns. helvetti ja kadotus halutaan mitätöidä ja hävittää tässä lopun ajassa ?

        No, sielun vihollinen haluaa samaa mitä jo alusta asti on tehnyt, eli valehdella niin, ettei väärillä teoilla / synneillä ole seuraamuksia !

        Siis sanoma on yhä tämä sama:

        4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;

        1 Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi vaimolle: "Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?"
        2 Niin vaimo vastasi käärmeelle: "Me saamme syödä muiden puiden hedelmiä paratiisissa,
        3 mutta sen puun hedelmästä, joka on keskellä paratiisia, on Jumala sanonut: 'Älkää syökö siitä älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi'."
        4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
        5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".

        Eli sielun vihiolisen sanoma on yhä tämä sama, eli siis tämä:

        "Tehkää vääryyttä ja syntiä, ei siitä oikeasti ole mitään seuraamuksia" !

        Käärme sihisee:

        "Onko Jumala TODELLA sanonut olleensa Kristuksessa ja sovittaneensa KOKO MAAILMAN itsensä kanssa?..."


      • Anonyymi00321
        Anonyymi00310 kirjoitti:

        Tässä se sana:

        Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Käsittääkseni on enään kyse siitä, että mitä se ihan käytännössä tarkoittaa ja mitä oikeasti seuraa ja kuinka kauan seuraamukset jatkuvat?

        Itse en ole niin perehtynyt aiheeseeen, sillä nyt ainakin luotan pelastuvani, mutta vain siis siksi, että Pyhä Henki asuu minussa, mutta jos Henki poistuisi, niin sitten olisivat asiat toisin.

        Eli vasta maallisen elämäni lopulla vasta voin tietää pelastuvani, eikä se kadotus ja sen asiat ja pituudet koske minua.

        Siis jos luemme alkukieltä, niin tuo iankaikkinen sana voi tarkoittaa monia asioita.

        Alkukielellä siis "aionisos". jonka käännös on iainen , iankaikkinen.

        Jjonka juuri on "aion" , jonka käännösvaihtoehdot ovat aika, aikakausi, ajanjakso, pitkä aika, maailman aika, iäisyys.

        Joten tuon kautta emme ns. teologisesti voi tarkkaan tietää asioista.

        Mutta itse en todellakaan halua kadotukseen, kesti se sitten minkä aikaa tahansa.

        Paratiisissa on aivan varmasti parempi olla.

        No, miksi ns. helvetti ja kadotus halutaan mitätöidä ja hävittää tässä lopun ajassa ?

        No, sielun vihollinen haluaa samaa mitä jo alusta asti on tehnyt, eli valehdella niin, ettei väärillä teoilla / synneillä ole seuraamuksia !

        Siis sanoma on yhä tämä sama:

        4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;

        1 Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi vaimolle: "Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?"
        2 Niin vaimo vastasi käärmeelle: "Me saamme syödä muiden puiden hedelmiä paratiisissa,
        3 mutta sen puun hedelmästä, joka on keskellä paratiisia, on Jumala sanonut: 'Älkää syökö siitä älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi'."
        4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
        5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".

        Eli sielun vihiolisen sanoma on yhä tämä sama, eli siis tämä:

        "Tehkää vääryyttä ja syntiä, ei siitä oikeasti ole mitään seuraamuksia" !

        Helvettioppiin sisältyy tämä vakava valhe:

        "Alkukielellä siis 'aionisos'. jonka käännös on iainen , iankaikkinen.'"

        Substantiivi aeon/aion tarkoittaa aikakautta, ja siitä muodotettu adjektiivi EI TARKOITA IANKAIKKISTA vaan - tietenkin - aikakauteen tai aikakausiin sidottua. Iankaikkiselle on kreikassa oma sanansa, ja se on "aidios".


      • Anonyymi00322
        Anonyymi00319 kirjoitti:

        Käärme sihisee:

        "Onko Jumala TODELLA sanonut olleensa Kristuksessa ja sovittaneensa KOKO MAAILMAN itsensä kanssa?..."

        Jumala soviitti kyllä kaikki.

        Mutta pelastuminen vaatii Raamatun mukaan uskoa !

        Mutta sinä sanot niin, ettei mitään uskoa edes tarvita !


      • Anonyymi00324
        Anonyymi00321 kirjoitti:

        Helvettioppiin sisältyy tämä vakava valhe:

        "Alkukielellä siis 'aionisos'. jonka käännös on iainen , iankaikkinen.'"

        Substantiivi aeon/aion tarkoittaa aikakautta, ja siitä muodotettu adjektiivi EI TARKOITA IANKAIKKISTA vaan - tietenkin - aikakauteen tai aikakausiin sidottua. Iankaikkiselle on kreikassa oma sanansa, ja se on "aidios".

        Eikä siis mitkään sanakikkailut auta yhtään mitään.

        Kaikille on pelastus tarjolla, mutta kaikille se vain ei kelpaa.


      • Anonyymi00325
        Anonyymi00322 kirjoitti:

        Jumala soviitti kyllä kaikki.

        Mutta pelastuminen vaatii Raamatun mukaan uskoa !

        Mutta sinä sanot niin, ettei mitään uskoa edes tarvita !

        Sihise, käärme, sihise, kyllä siitä hyvä tulee!

        "Kristus EI kuollut turhaan, jos/kunhan vain KAIKKI EIVÄT PELASTU.""Kristus EI kuollut turhaan, jos/kunhan vain KAIKKI EIVÄT PELASTU.""Kristus EI kuollut turhaan, jos/kunhan vain KAIKKI EIVÄT PELASTU."


      • Anonyymi00327
        Anonyymi00321 kirjoitti:

        Helvettioppiin sisältyy tämä vakava valhe:

        "Alkukielellä siis 'aionisos'. jonka käännös on iainen , iankaikkinen.'"

        Substantiivi aeon/aion tarkoittaa aikakautta, ja siitä muodotettu adjektiivi EI TARKOITA IANKAIKKISTA vaan - tietenkin - aikakauteen tai aikakausiin sidottua. Iankaikkiselle on kreikassa oma sanansa, ja se on "aidios".

        AION on kymmeniä kertoja käännetty sanalla maailma tai maailmanaika.

        AIONIOS tulee samasta sanasta, ja viittaa johonkin halki aikakausia olevaan. Useimmiten se liittyyy Jumalan ylistykseen.


      • Anonyymi00329
        Anonyymi00327 kirjoitti:

        AION on kymmeniä kertoja käännetty sanalla maailma tai maailmanaika.

        AIONIOS tulee samasta sanasta, ja viittaa johonkin halki aikakausia olevaan. Useimmiten se liittyyy Jumalan ylistykseen.

        Aivan. Se EI tarkoita ikuista.


    • Anonyymi00285

      Lue Raamattua. Toinen kirje tessalonikalaisille LUKU 1.

    • Anonyymi00289

      Ainoa tie pelastua helvettiin joutumisesta on Jumalan Pojan Jeesksen Vapahtajamme sovituksen vastaanottaminen omaksi armoksi ja eläminen Hänen yhteydessään. Kääntykää tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi.

      • Anonyymi00299

        Pyhä Henki tulee ottaa vastaan niin se keskinäinen rakkaus lisääntyy.

        Jeesus tulee tulen liekeissä ja vie iankaikkiseen kadotukseen ne, jotka eivät usko ja saa Pyhää Henkeä.


      • Anonyymi00305

        Tosin MISSÄÄN KOHTAA Uutta testamenttia ei sanota, että Jeesus tuli pelastamaan meidät HELVETILTÄ.


      • Anonyymi00315
        Anonyymi00305 kirjoitti:

        Tosin MISSÄÄN KOHTAA Uutta testamenttia ei sanota, että Jeesus tuli pelastamaan meidät HELVETILTÄ.

        Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        Tulijärveen päätyminen on hukkuminen.


      • Anonyymi00320
        Anonyymi00315 kirjoitti:

        Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        Tulijärveen päätyminen on hukkuminen.

        "Tulijärveen päätyminen on hukkuminen."

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi00320 kirjoitti:

        "Tulijärveen päätyminen on hukkuminen."

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Hukkuminen josta ei paluuta koskaan, minkään laiseen elämään, tulijärvestä.


    • Anonyymi00316
    • Anonyymi00323

      Lukekaa Raamattua ja rukoilkaa, ehkäpä totuus teillekin selviää.

    • Anonyymi00328

      Se Helvetti ei ole ihmisten kidutuksen muoto, vaan iankaikkisen tulen rangaistus, joka on ennakolta säädetty rangaistus esim. Pyhän Hengen pilkkaan syyllistyneille ja sen kaltaisille pahantekijöille..

      • Anonyymi00330

        Onko sen ennalta määrännyt muu kuin harhaoppinen.


    • Anonyymi00331

      Jumalan valtakunnan ikuisuus on sidottu Jumalaan. Jumala on iankaikkinen, näin myös Taivas on ikuinen. Helvetin ikuisuus on sidottu Taivaan ikuisuuteen. Jos helvetti oli hetkellinen, muutama sekunti tai muutaman päivä, niin myös Jumala olisi katoava.
      "nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään". Kumpikin iankaikkisuus on käännetty sanasta 'aionios
      iankaikkisen elämän kesto: aionios
      iankaikkisen rangaistuksen kesto: aionios

      • Anonyymi00332

        >> Ihmiset etsivät todistuksia Raamatusta iankaikkiselle helvetinrangaistukselle. He takertuvat kiinni sanaan ”iankaikkinen”, jota teidän raamatunkäännöksissänne käytetään näkymättömän maailman rangaistuksen yhteydessä. Mutta mikä alkuperäisessä kreikkalaisessa tekstissä on se sana, joka vastaa sanaa ”iankaikkinen”? Sillä asia ei riipu teidän käännöksistänne, vaan sen sanan merkityksestä, jota alkuperäisessä tekstissä on käytetty. Kaikissa kohdissa, joissa raamatunkäännöksessä on käytetty sanaa ”iankaikkisuus” tai ”iankaikkinen”, on kreikkalaisessa tekstissä sana ”eon”. Tekin käytätte tätä sanaa ja puhutte ”eooneista”. Te tarkoitatte sillä suuria ajanjaksoja. Kreikankielessä ei sana ”eon” merkitse koskaan ”iankaikkisuutta” eikä ”ikuista” käsitettä. Siinäkin se merkitsee ainoastaan määräämätöntä ajanjaksoa. Vanha aika oli ”eooni”, keski-aika oli ”eooni”, nykyaika on ”eooni”. Roomalaisten käsityksen mukaan ”eooni” oli sata vuotta.>> ”Eooni” on siis aikakausi, joka voi olla joko pitempi tai lyhyempi. Ihmisikääkin sanotaan joskus ”eooniksi”. Mutta sillä ei koskaan tarkoiteta loppumatonta aikakautta.
        Ei pidä siis koskaan kääntää sanaa ”eooni” ”iankaikkisuudeksi” tai ”iankaikkiseksi”, vaan käytä käsitettä ”aika” ja ”ajallinen”.>> Nyt tahtoisin kaikkein ensiksi huomauttaa sinulle siitä merkillisestä tosiseikasta, että teidän kääntäjänne ovat monissa kohdin Raamattua kääntäneet aivan oikein sanan ”eooni” ja siitä muodostetun laatusanan sanalla ”aika” ja ”ajallinen”, koska sana ”iankaikkinen” paikoissa olisi ollut ajatuksen vastainen. Vain silloin kun kysymys on näkymättömän maailman rangaistuksesta, he käyttävät sanaa ”iankaikkinen”. Huomaa selvästi, että he ovat niiden kristillisten uskontokuntien vaikutuksen alaisia, jotka opettavat iankaikkista helvetinrangaistusta.>>
        Tarkastakaamme nyt joitakin niistä monista raamatunkohdista, joissa sana ”eooni” on käännetty sanalla ”aika” ja”ajallinen”. Niinpä sanotaan, että hänelle, joka tekee syntiä henkeä vastaan, ei anneta anteeksi, ei tässä eikä toisessa ”eoonissa”, siis ei tässä maailmassa eikä tulevassa.
        Eihän voitu kääntää: Hänelle ei anneta anteeksi tässä eikä tulevassa iankaikkisuudessa. Sillä ei ole olemassa kahta iankaikkisuutta. –Vertauksessa kylväjästä sanotaan, että tämän ”eoonin” huolet tukahduttivat jotkut siemenet, mikä on oikein käännetty ”elämän” huoliksi. Tässäkään ei voi olla kysymys ”iankaikkisuudesta”. Vertauksessa lusteesta nisun seassa Kristus sanoo, että elonaika on tämän ”eoonin” loppu, siis tämän ajan tai maailman loppu. Tässäkään se ei voi merkitä ”iankaikkisuutta”. Tässä kohdassa käytetään sanaa ”eooni” vielä kahdesti ajallisuuden merkityksessä. –Mainitsen vielä joitakin kohtia apostolien kirjeistä. ”Älkää mukautuko tietämättömyytenne ”eoonin” mukaan”. –”Me emme puhu tämän ”eoonin” viisautta emmekä tämän ”eoonin” valtiasten, vaan Jumalan salattua viisautta, jonka Jumala on edeltä määrännyt ennen kaikkia ”eooneja”.

        >> Näistä kohdista, joiden lisäksi voisi mainita paljon muitakin samantapaisia, voi huomata, että sama ”eooni” ei merkitse ”iankaikkisuutta”, vaan rajoitettua aikakautta. Nyt on käytetty samaa sanaa niissäkin kohdin, joissa puhutaan näkymättömän maailman rangaistuksesta. Kuinka teillä on oikeus kääntää sama sana, joka niin monissa muissa kohdissa on käytetty ”ajan” ja ”ajallisen” merkityksessä, sanalla ”iankaikkinen” juuri niissä kohdin, joissa puhutaan helvetin rangaistuksesta? Voisipa melkein luulla, että iloitsisitte erikoisesti helvetin rangaistuksesta.>>
        Kristus sanoo teidän käännöksenne mukaisesti: ”Parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään ”iankaikkiseen” tuleen”. –
        Se mitä tässä sanotaan ”iankaikkiseksi” tuleksi, on myöskin vain sellainen tuli,joka kestää ”eoonin”, siis ajallisesti. Ja ihmeellistä kyllä, tällä kohtaa ei alkuperäisessä tekstissä ole edes sanaa ”eooni”, vaan se on siihen väärennetty. Sillä alkutekstissä sanotaan: ”Helvetin tuleen” eikä: ”iankaikkiseen tuleen”.
        Myöskin toisissa paikoissa on myöhemmin tehty samanlaisia väärennyksiä. Niinpä sanotaan teidän nykyisissä käännöksissänne: ”Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, ”iankaikkiseen tuleen”! –jota vastoin oikeassa tekstissä sanotaan: ”Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, syvimpään pimeyteen!” –Luullakseni olen esimerkkieni nojalla saanut sinut vakuutetuksi siitä, että te ette löydä raamatusta todistusta ”iankaikkisen” helvetin väärälle opille.>>
        Miten pitkä on kunkin hengen rangaistusaika, riippuu kokonaan hengestä itsestään. Mitä kauemmin hän kieltäytyy palaamasta, sitä kauemmin ero ja rangaistus kestävät.
        Ei Jumalakaan tiedä, milloin kukin palaa takaisin, sillä paluu riippuu henkiolennon vapaasta tahdosta; olenhan sanonut sinulle, ettei Jumala voi edeltä käsintietää,miten vapaat henkiolennot tulevaisuudessa päättävät tehdä.


      • Anonyymi00337
        Anonyymi00332 kirjoitti:

        >> Ihmiset etsivät todistuksia Raamatusta iankaikkiselle helvetinrangaistukselle. He takertuvat kiinni sanaan ”iankaikkinen”, jota teidän raamatunkäännöksissänne käytetään näkymättömän maailman rangaistuksen yhteydessä. Mutta mikä alkuperäisessä kreikkalaisessa tekstissä on se sana, joka vastaa sanaa ”iankaikkinen”? Sillä asia ei riipu teidän käännöksistänne, vaan sen sanan merkityksestä, jota alkuperäisessä tekstissä on käytetty. Kaikissa kohdissa, joissa raamatunkäännöksessä on käytetty sanaa ”iankaikkisuus” tai ”iankaikkinen”, on kreikkalaisessa tekstissä sana ”eon”. Tekin käytätte tätä sanaa ja puhutte ”eooneista”. Te tarkoitatte sillä suuria ajanjaksoja. Kreikankielessä ei sana ”eon” merkitse koskaan ”iankaikkisuutta” eikä ”ikuista” käsitettä. Siinäkin se merkitsee ainoastaan määräämätöntä ajanjaksoa. Vanha aika oli ”eooni”, keski-aika oli ”eooni”, nykyaika on ”eooni”. Roomalaisten käsityksen mukaan ”eooni” oli sata vuotta.>> ”Eooni” on siis aikakausi, joka voi olla joko pitempi tai lyhyempi. Ihmisikääkin sanotaan joskus ”eooniksi”. Mutta sillä ei koskaan tarkoiteta loppumatonta aikakautta.
        Ei pidä siis koskaan kääntää sanaa ”eooni” ”iankaikkisuudeksi” tai ”iankaikkiseksi”, vaan käytä käsitettä ”aika” ja ”ajallinen”.>> Nyt tahtoisin kaikkein ensiksi huomauttaa sinulle siitä merkillisestä tosiseikasta, että teidän kääntäjänne ovat monissa kohdin Raamattua kääntäneet aivan oikein sanan ”eooni” ja siitä muodostetun laatusanan sanalla ”aika” ja ”ajallinen”, koska sana ”iankaikkinen” paikoissa olisi ollut ajatuksen vastainen. Vain silloin kun kysymys on näkymättömän maailman rangaistuksesta, he käyttävät sanaa ”iankaikkinen”. Huomaa selvästi, että he ovat niiden kristillisten uskontokuntien vaikutuksen alaisia, jotka opettavat iankaikkista helvetinrangaistusta.>>
        Tarkastakaamme nyt joitakin niistä monista raamatunkohdista, joissa sana ”eooni” on käännetty sanalla ”aika” ja”ajallinen”. Niinpä sanotaan, että hänelle, joka tekee syntiä henkeä vastaan, ei anneta anteeksi, ei tässä eikä toisessa ”eoonissa”, siis ei tässä maailmassa eikä tulevassa.
        Eihän voitu kääntää: Hänelle ei anneta anteeksi tässä eikä tulevassa iankaikkisuudessa. Sillä ei ole olemassa kahta iankaikkisuutta. –Vertauksessa kylväjästä sanotaan, että tämän ”eoonin” huolet tukahduttivat jotkut siemenet, mikä on oikein käännetty ”elämän” huoliksi. Tässäkään ei voi olla kysymys ”iankaikkisuudesta”. Vertauksessa lusteesta nisun seassa Kristus sanoo, että elonaika on tämän ”eoonin” loppu, siis tämän ajan tai maailman loppu. Tässäkään se ei voi merkitä ”iankaikkisuutta”. Tässä kohdassa käytetään sanaa ”eooni” vielä kahdesti ajallisuuden merkityksessä. –Mainitsen vielä joitakin kohtia apostolien kirjeistä. ”Älkää mukautuko tietämättömyytenne ”eoonin” mukaan”. –”Me emme puhu tämän ”eoonin” viisautta emmekä tämän ”eoonin” valtiasten, vaan Jumalan salattua viisautta, jonka Jumala on edeltä määrännyt ennen kaikkia ”eooneja”.

        >> Näistä kohdista, joiden lisäksi voisi mainita paljon muitakin samantapaisia, voi huomata, että sama ”eooni” ei merkitse ”iankaikkisuutta”, vaan rajoitettua aikakautta. Nyt on käytetty samaa sanaa niissäkin kohdin, joissa puhutaan näkymättömän maailman rangaistuksesta. Kuinka teillä on oikeus kääntää sama sana, joka niin monissa muissa kohdissa on käytetty ”ajan” ja ”ajallisen” merkityksessä, sanalla ”iankaikkinen” juuri niissä kohdin, joissa puhutaan helvetin rangaistuksesta? Voisipa melkein luulla, että iloitsisitte erikoisesti helvetin rangaistuksesta.>>
        Kristus sanoo teidän käännöksenne mukaisesti: ”Parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään ”iankaikkiseen” tuleen”. –
        Se mitä tässä sanotaan ”iankaikkiseksi” tuleksi, on myöskin vain sellainen tuli,joka kestää ”eoonin”, siis ajallisesti. Ja ihmeellistä kyllä, tällä kohtaa ei alkuperäisessä tekstissä ole edes sanaa ”eooni”, vaan se on siihen väärennetty. Sillä alkutekstissä sanotaan: ”Helvetin tuleen” eikä: ”iankaikkiseen tuleen”.
        Myöskin toisissa paikoissa on myöhemmin tehty samanlaisia väärennyksiä. Niinpä sanotaan teidän nykyisissä käännöksissänne: ”Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, ”iankaikkiseen tuleen”! –jota vastoin oikeassa tekstissä sanotaan: ”Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, syvimpään pimeyteen!” –Luullakseni olen esimerkkieni nojalla saanut sinut vakuutetuksi siitä, että te ette löydä raamatusta todistusta ”iankaikkisen” helvetin väärälle opille.>>
        Miten pitkä on kunkin hengen rangaistusaika, riippuu kokonaan hengestä itsestään. Mitä kauemmin hän kieltäytyy palaamasta, sitä kauemmin ero ja rangaistus kestävät.
        Ei Jumalakaan tiedä, milloin kukin palaa takaisin, sillä paluu riippuu henkiolennon vapaasta tahdosta; olenhan sanonut sinulle, ettei Jumala voi edeltä käsintietää,miten vapaat henkiolennot tulevaisuudessa päättävät tehdä.

        Puhut läpiä päähsi: Oletko nyt täysin varma, että Jeesus sanoi oikealla puolella oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti, ja vanhurskaat menevät syvimpään pimeyteen


      • Anonyymi00338
        Anonyymi00332 kirjoitti:

        >> Ihmiset etsivät todistuksia Raamatusta iankaikkiselle helvetinrangaistukselle. He takertuvat kiinni sanaan ”iankaikkinen”, jota teidän raamatunkäännöksissänne käytetään näkymättömän maailman rangaistuksen yhteydessä. Mutta mikä alkuperäisessä kreikkalaisessa tekstissä on se sana, joka vastaa sanaa ”iankaikkinen”? Sillä asia ei riipu teidän käännöksistänne, vaan sen sanan merkityksestä, jota alkuperäisessä tekstissä on käytetty. Kaikissa kohdissa, joissa raamatunkäännöksessä on käytetty sanaa ”iankaikkisuus” tai ”iankaikkinen”, on kreikkalaisessa tekstissä sana ”eon”. Tekin käytätte tätä sanaa ja puhutte ”eooneista”. Te tarkoitatte sillä suuria ajanjaksoja. Kreikankielessä ei sana ”eon” merkitse koskaan ”iankaikkisuutta” eikä ”ikuista” käsitettä. Siinäkin se merkitsee ainoastaan määräämätöntä ajanjaksoa. Vanha aika oli ”eooni”, keski-aika oli ”eooni”, nykyaika on ”eooni”. Roomalaisten käsityksen mukaan ”eooni” oli sata vuotta.>> ”Eooni” on siis aikakausi, joka voi olla joko pitempi tai lyhyempi. Ihmisikääkin sanotaan joskus ”eooniksi”. Mutta sillä ei koskaan tarkoiteta loppumatonta aikakautta.
        Ei pidä siis koskaan kääntää sanaa ”eooni” ”iankaikkisuudeksi” tai ”iankaikkiseksi”, vaan käytä käsitettä ”aika” ja ”ajallinen”.>> Nyt tahtoisin kaikkein ensiksi huomauttaa sinulle siitä merkillisestä tosiseikasta, että teidän kääntäjänne ovat monissa kohdin Raamattua kääntäneet aivan oikein sanan ”eooni” ja siitä muodostetun laatusanan sanalla ”aika” ja ”ajallinen”, koska sana ”iankaikkinen” paikoissa olisi ollut ajatuksen vastainen. Vain silloin kun kysymys on näkymättömän maailman rangaistuksesta, he käyttävät sanaa ”iankaikkinen”. Huomaa selvästi, että he ovat niiden kristillisten uskontokuntien vaikutuksen alaisia, jotka opettavat iankaikkista helvetinrangaistusta.>>
        Tarkastakaamme nyt joitakin niistä monista raamatunkohdista, joissa sana ”eooni” on käännetty sanalla ”aika” ja”ajallinen”. Niinpä sanotaan, että hänelle, joka tekee syntiä henkeä vastaan, ei anneta anteeksi, ei tässä eikä toisessa ”eoonissa”, siis ei tässä maailmassa eikä tulevassa.
        Eihän voitu kääntää: Hänelle ei anneta anteeksi tässä eikä tulevassa iankaikkisuudessa. Sillä ei ole olemassa kahta iankaikkisuutta. –Vertauksessa kylväjästä sanotaan, että tämän ”eoonin” huolet tukahduttivat jotkut siemenet, mikä on oikein käännetty ”elämän” huoliksi. Tässäkään ei voi olla kysymys ”iankaikkisuudesta”. Vertauksessa lusteesta nisun seassa Kristus sanoo, että elonaika on tämän ”eoonin” loppu, siis tämän ajan tai maailman loppu. Tässäkään se ei voi merkitä ”iankaikkisuutta”. Tässä kohdassa käytetään sanaa ”eooni” vielä kahdesti ajallisuuden merkityksessä. –Mainitsen vielä joitakin kohtia apostolien kirjeistä. ”Älkää mukautuko tietämättömyytenne ”eoonin” mukaan”. –”Me emme puhu tämän ”eoonin” viisautta emmekä tämän ”eoonin” valtiasten, vaan Jumalan salattua viisautta, jonka Jumala on edeltä määrännyt ennen kaikkia ”eooneja”.

        >> Näistä kohdista, joiden lisäksi voisi mainita paljon muitakin samantapaisia, voi huomata, että sama ”eooni” ei merkitse ”iankaikkisuutta”, vaan rajoitettua aikakautta. Nyt on käytetty samaa sanaa niissäkin kohdin, joissa puhutaan näkymättömän maailman rangaistuksesta. Kuinka teillä on oikeus kääntää sama sana, joka niin monissa muissa kohdissa on käytetty ”ajan” ja ”ajallisen” merkityksessä, sanalla ”iankaikkinen” juuri niissä kohdin, joissa puhutaan helvetin rangaistuksesta? Voisipa melkein luulla, että iloitsisitte erikoisesti helvetin rangaistuksesta.>>
        Kristus sanoo teidän käännöksenne mukaisesti: ”Parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään ”iankaikkiseen” tuleen”. –
        Se mitä tässä sanotaan ”iankaikkiseksi” tuleksi, on myöskin vain sellainen tuli,joka kestää ”eoonin”, siis ajallisesti. Ja ihmeellistä kyllä, tällä kohtaa ei alkuperäisessä tekstissä ole edes sanaa ”eooni”, vaan se on siihen väärennetty. Sillä alkutekstissä sanotaan: ”Helvetin tuleen” eikä: ”iankaikkiseen tuleen”.
        Myöskin toisissa paikoissa on myöhemmin tehty samanlaisia väärennyksiä. Niinpä sanotaan teidän nykyisissä käännöksissänne: ”Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, ”iankaikkiseen tuleen”! –jota vastoin oikeassa tekstissä sanotaan: ”Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, syvimpään pimeyteen!” –Luullakseni olen esimerkkieni nojalla saanut sinut vakuutetuksi siitä, että te ette löydä raamatusta todistusta ”iankaikkisen” helvetin väärälle opille.>>
        Miten pitkä on kunkin hengen rangaistusaika, riippuu kokonaan hengestä itsestään. Mitä kauemmin hän kieltäytyy palaamasta, sitä kauemmin ero ja rangaistus kestävät.
        Ei Jumalakaan tiedä, milloin kukin palaa takaisin, sillä paluu riippuu henkiolennon vapaasta tahdosta; olenhan sanonut sinulle, ettei Jumala voi edeltä käsintietää,miten vapaat henkiolennot tulevaisuudessa päättävät tehdä.

        Miten samassa lauseessa olevan sanan merkitys voi muuttua? Ensin tarkoittaa ikuista elämää ja toisella kerralla syvintä pimeyttä.
        aionios=ikuinen
        aionios=syvin pimeys


    • Anonyymi00333

      perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
      aina=aion
      iankaikkisesti=aion
      Siis, kun ensimmäinen aion on kulunut, tulee toinen 'aion' ja kun toinen 'aion' on kulunut, tulee kolmas 'aion'= aina ja ikuisesti
      vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
      Jeesus on varannut ihmiselle toisen osan, ikuinen elämä Taivaassa. Nyt on pelastuksen päivä, nyt on otollinen aika kääntyä Jeesuksen puoleen.

      • Anonyymi00335

        Tämän täytyy olla surkuhupaisin aion-sanan merkityksen raiskausyritys, jonka olin ikinä nähnyt! 😆😆😆


      • Anonyymi00343
        Anonyymi00335 kirjoitti:

        Tämän täytyy olla surkuhupaisin aion-sanan merkityksen raiskausyritys, jonka olin ikinä nähnyt! 😆😆😆

        Hetkellisen rangaistuksen vouhkaajat raiskaavat aion-sanan merkityksen: Jeesus todistaa itsestään: ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.
        aina ja iankaikkisesti=aion
        perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
        aina ja iankaikkisesti=aion
        Tyhjää ja turhaa vääristää sanojen merkityksen ja näin muuttaa Jumalan ilmoituksen.


      • Anonyymi00348
        Anonyymi00343 kirjoitti:

        Hetkellisen rangaistuksen vouhkaajat raiskaavat aion-sanan merkityksen: Jeesus todistaa itsestään: ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.
        aina ja iankaikkisesti=aion
        perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
        aina ja iankaikkisesti=aion
        Tyhjää ja turhaa vääristää sanojen merkityksen ja näin muuttaa Jumalan ilmoituksen.

        Surkuhupaisuus ei toistelemalla vähene vaan lähinne enenee...

        Tästä voisi tehdä humoristisen huoneentaulun:

        "aina ja iankaikkisesti=aion"

        :D :D :D


    • Anonyymi00340

      On harhaoppista yleensä kiistellä sanoista, joka ei ole miksikään hyödyksi, jollei se ole käännösvirhe ja sitä voi ikuisuuden kinastella

      • Anonyymi00342

        Toinen vaihtoehto että ei tarvitse välittää mitään mitä Raamatussa kirjoitetaan ja voi kannattaa vaiķka kansanmurhaa.


    • Anonyymi00345

      Jos allkuseurakunta olisi alkanut kinastella helvetistä, että mitä se Jeesus mahtoi oikein sanoa mihin sitä joutuu jos vähän herjaa veljeään, että joutuuko vähäksi aikaa Jerusalemin kaatopaikalle, vai johonkin muualle, niin Paavali olisi jyrähtänyt, että voi tehdä älyttömät sanoista kinaajat, sanakiistojen kipeät, teille kaikille on varattu se paikka mistä Jeesus puhui, oli se sitten millainen tahansa.

      • Anonyymi00355

        Sullla on tainnut hieman uskonnollinen virtsa nousta päähän?


    • Anonyymi00353

      Aloittaja, tutustupa King James Biblen kääntäjäkaartin asiantuntemukseen. Sellaista porukkaa ei nykyään enää kokoon saataisi. He osasivat hepreaa, kreikkaa, latinaa, arameaa, saksaa ja englantia. Kun he käyttivät sanaa 'hell' 54 kertaa, luotan heihin, en nykyajan höpsöistettyyn itse itsensä asiaa tuntevaksi julistamaan nettihahmoon.

      Jeesus puhui helvetistä monta kertaa. Ei mistään kaatopaikasta, vaan ikuisesta kärsimyksestä. Jos ei ota vastaan Jeesuksen veren sovitusta, joutuu itse polttoyhriksi, ikuisuudeksi. Onko vaikea valita noiden kahden vaihtoehdon välillä? Monille tuntuu olevan. Silti Jumalan armo on kaikille tarjolla. Kunkin tarvitsee vain ottaa se vastaan omalle kohdalleen.

      • Anonyymi00354

        Tuota, meistä kahdesta - sinusta ja minusta - ainoastaan toinen taitaa olla koulutukseltaan ja ammatiltaan kääntäjä, ja se et ole sinä.

        🤭

        King James Biblen palvojat herättävät huvittuneisuutta ehkä juuri siksi, että jostain te lukemattomat maallikot olette saaneet päähänne, että juuri tuolloin, 1600-luvulla, humpsahti koolle Täydellisen Virheettömien Kääntäjien Kaarti, joka käänsi Raamatun englanniksi täydellisen virheettömästi.

        Ja kuinka ollakaan: juuri tässä helvetti-asiassa tuo kaarti meni niin pahasti jorpakkoon kuin olla ja voi.

        Kun menee niputtamaan kolme ERI käsitettä yhdeksi ja vieläpä niin, että vääntää jokaisen kolmen käsitteen merkityksen tuolla yhdellä keksimällään vastineella vinoon, silloin on tehnyt niin moninkertaisen virheen ja vääryyden, että jokainen itseään kunnioittava kääntäjä ottaisi sellaisesta kiinni jäädessään loparit ja pakenisi korvat helottaen vuorille.


      • Anonyymi00359
        Anonyymi00354 kirjoitti:

        Tuota, meistä kahdesta - sinusta ja minusta - ainoastaan toinen taitaa olla koulutukseltaan ja ammatiltaan kääntäjä, ja se et ole sinä.

        🤭

        King James Biblen palvojat herättävät huvittuneisuutta ehkä juuri siksi, että jostain te lukemattomat maallikot olette saaneet päähänne, että juuri tuolloin, 1600-luvulla, humpsahti koolle Täydellisen Virheettömien Kääntäjien Kaarti, joka käänsi Raamatun englanniksi täydellisen virheettömästi.

        Ja kuinka ollakaan: juuri tässä helvetti-asiassa tuo kaarti meni niin pahasti jorpakkoon kuin olla ja voi.

        Kun menee niputtamaan kolme ERI käsitettä yhdeksi ja vieläpä niin, että vääntää jokaisen kolmen käsitteen merkityksen tuolla yhdellä keksimällään vastineella vinoon, silloin on tehnyt niin moninkertaisen virheen ja vääryyden, että jokainen itseään kunnioittava kääntäjä ottaisi sellaisesta kiinni jäädessään loparit ja pakenisi korvat helottaen vuorille.

        Osaatko hepreaa, kreikkaa, latinaa, arameaa, saksaa ja englantia?


      • Anonyymi00360
        Anonyymi00359 kirjoitti:

        Osaatko hepreaa, kreikkaa, latinaa, arameaa, saksaa ja englantia?

        Huvittavaa, kun SINÄ kysyt sitä!

        SINUN ei tarvitse osata noita kieliä voidaksesi argumentoida, mutta TOISTEN tulee!

        😂😂😂

        Nykymaailmassa on tarjolla tuhansia lähteitä, joiden avulla näitä asioita voi tarkastella.

        Kun tekee kääntäjän töitä riittävän monta vuotta, näkee hyvin pian, kuinka hyvin kukakin käännösnäkemyksensä perustelee.

        Kaikki alkaa itse ongelmasta - käsitteestä, josta kiistellään. Ja perustelu käynnistyy luonnollisesti käsitteestä itsestään: sen alkukielisestä merkityksestä, tekstiympäristöstä, jossa sitä käytetään, tekstin syntyajankohdasta ja -kulttuurista jne.

        Sinun perustelusi EI käsittele

        1) alkukielistä merkitystä
        2) tekstiympäristöä, jossa sitä käytetään
        2) tekstin syntyajankohtaa eikä
        4) sitä kulttuuria, jonka keskuudessa kirjoitukset kirjoitettiin.

        Mitä se käsittelee? Jotain 1600 vuotta myöhemmin elänyttä joukkiota, jonka ainuttakaan jäsentä sinä et tunne etkä nimeltä mainitse ja jonka ainoankaan jäsenen ansioita sinä et luettele.

        Ja sinä kuitenkin mielestäsi jotenkin, tuota, perustelit kantasi?

        🥴🥴🥴


      • Anonyymi00364
        Anonyymi00360 kirjoitti:

        Huvittavaa, kun SINÄ kysyt sitä!

        SINUN ei tarvitse osata noita kieliä voidaksesi argumentoida, mutta TOISTEN tulee!

        😂😂😂

        Nykymaailmassa on tarjolla tuhansia lähteitä, joiden avulla näitä asioita voi tarkastella.

        Kun tekee kääntäjän töitä riittävän monta vuotta, näkee hyvin pian, kuinka hyvin kukakin käännösnäkemyksensä perustelee.

        Kaikki alkaa itse ongelmasta - käsitteestä, josta kiistellään. Ja perustelu käynnistyy luonnollisesti käsitteestä itsestään: sen alkukielisestä merkityksestä, tekstiympäristöstä, jossa sitä käytetään, tekstin syntyajankohdasta ja -kulttuurista jne.

        Sinun perustelusi EI käsittele

        1) alkukielistä merkitystä
        2) tekstiympäristöä, jossa sitä käytetään
        2) tekstin syntyajankohtaa eikä
        4) sitä kulttuuria, jonka keskuudessa kirjoitukset kirjoitettiin.

        Mitä se käsittelee? Jotain 1600 vuotta myöhemmin elänyttä joukkiota, jonka ainuttakaan jäsentä sinä et tunne etkä nimeltä mainitse ja jonka ainoankaan jäsenen ansioita sinä et luettele.

        Ja sinä kuitenkin mielestäsi jotenkin, tuota, perustelit kantasi?

        🥴🥴🥴

        Adventistin käännökset suodattaa suodattaa ellen-spiritisti!


    • Anonyymi00357

      Ei tarvitse olla kääntäjä, eikä mikään ihmeihminen, kun voi halutessaan ymmärtää eittämättömän tosiasian: samassa lauseessa kaksi kertaa toistuva sama sana tarkoittaa samaa.
      Jeesus sanoo: Nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään. Iankaikkinen rangaistus ja iankaikkinen elämä ovat yhtä pitkiä.

      • Anonyymi00361

        Suuri Kääännösteoreetikko iski!!!

        Eli kun Usain Bolt on nopea ja Ferrari Testarossa on nopea, molemmat ovat yhtä nopeita?

        Ja kun joku mies eli pitkän elämän ja joku toinen mies koki sairaalassa maatessaan pitkän, hivuttavan kuoleman, tuon toisen elämä ja tuon toisen kuolema kestivät sekunnillaan yhtä pitkään?

        Ja kun Jumala on suuri ja naapurin isäntä on suuri, painavatko molemmmat kenties 120 kiloa?

        Perustelu sille, että αἰώνιον-määreen on pakko tarkoittaa iankaikkista, koska jos Matt. 25:46:ssa rangaistus (kolasis, joka on ollut alun perin puutarhatermi ja tarkoitta ojennusta ja oikaisemista EIKÄ rangaistusta rangaistuksen vuoksi) ei ole iankaikkinen, ei iankaikkista voi olla kyseisessä jakeessa puheena oleva elämäkään.

        Tähän voisi sanoa: mitä sitten? Jeesus sanoi, mitä sanoi, eikä hänen sanomisensa toivomalla muuksi muutu.

        Jos αἰώνιον ei tarkoita iankaikkista, silloin se ei tarkoita sitä. Toki helvetinpalvojat jättävät mielellään mainitsematta senkin, että lukemattomien monien muiden adjektiivien tavoin αἰώνιον-määreen sisältö vaihtelee sen mukaan, mitä sen on tarkoitus määrittää.


      • Anonyymi00362
        Anonyymi00361 kirjoitti:

        Suuri Kääännösteoreetikko iski!!!

        Eli kun Usain Bolt on nopea ja Ferrari Testarossa on nopea, molemmat ovat yhtä nopeita?

        Ja kun joku mies eli pitkän elämän ja joku toinen mies koki sairaalassa maatessaan pitkän, hivuttavan kuoleman, tuon toisen elämä ja tuon toisen kuolema kestivät sekunnillaan yhtä pitkään?

        Ja kun Jumala on suuri ja naapurin isäntä on suuri, painavatko molemmmat kenties 120 kiloa?

        Perustelu sille, että αἰώνιον-määreen on pakko tarkoittaa iankaikkista, koska jos Matt. 25:46:ssa rangaistus (kolasis, joka on ollut alun perin puutarhatermi ja tarkoitta ojennusta ja oikaisemista EIKÄ rangaistusta rangaistuksen vuoksi) ei ole iankaikkinen, ei iankaikkista voi olla kyseisessä jakeessa puheena oleva elämäkään.

        Tähän voisi sanoa: mitä sitten? Jeesus sanoi, mitä sanoi, eikä hänen sanomisensa toivomalla muuksi muutu.

        Jos αἰώνιον ei tarkoita iankaikkista, silloin se ei tarkoita sitä. Toki helvetinpalvojat jättävät mielellään mainitsematta senkin, että lukemattomien monien muiden adjektiivien tavoin αἰώνιον-määreen sisältö vaihtelee sen mukaan, mitä sen on tarkoitus määrittää.

        Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain! Sinulla on kusta päässä ja mitään muuta ei adventismi olekaan kuin kusta silmään!


      • Anonyymi00363
        Anonyymi00361 kirjoitti:

        Suuri Kääännösteoreetikko iski!!!

        Eli kun Usain Bolt on nopea ja Ferrari Testarossa on nopea, molemmat ovat yhtä nopeita?

        Ja kun joku mies eli pitkän elämän ja joku toinen mies koki sairaalassa maatessaan pitkän, hivuttavan kuoleman, tuon toisen elämä ja tuon toisen kuolema kestivät sekunnillaan yhtä pitkään?

        Ja kun Jumala on suuri ja naapurin isäntä on suuri, painavatko molemmmat kenties 120 kiloa?

        Perustelu sille, että αἰώνιον-määreen on pakko tarkoittaa iankaikkista, koska jos Matt. 25:46:ssa rangaistus (kolasis, joka on ollut alun perin puutarhatermi ja tarkoitta ojennusta ja oikaisemista EIKÄ rangaistusta rangaistuksen vuoksi) ei ole iankaikkinen, ei iankaikkista voi olla kyseisessä jakeessa puheena oleva elämäkään.

        Tähän voisi sanoa: mitä sitten? Jeesus sanoi, mitä sanoi, eikä hänen sanomisensa toivomalla muuksi muutu.

        Jos αἰώνιον ei tarkoita iankaikkista, silloin se ei tarkoita sitä. Toki helvetinpalvojat jättävät mielellään mainitsematta senkin, että lukemattomien monien muiden adjektiivien tavoin αἰώνιον-määreen sisältö vaihtelee sen mukaan, mitä sen on tarkoitus määrittää.

        Jeesus sanoo: Nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään.


      • Anonyymi00365
        Anonyymi00363 kirjoitti:

        Jeesus sanoo: Nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään.

        Jeesus sanoo: "Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
        Nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään. Vanhurskasten elämä ei koskaan pääty. Samoin iankaikkinen rangaistus ei koskaan pääty.
        αἰώνιον-määre ei vaihdu tarkoittamaan eri ajanjaksoa samassa lauseessa, EI VAIKKA ADVENTISTI
        KÄÄNTÄJÄ KUINKA SELITTÄISI!


      • Anonyymi00366
        Anonyymi00365 kirjoitti:

        Jeesus sanoo: "Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
        Nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään. Vanhurskasten elämä ei koskaan pääty. Samoin iankaikkinen rangaistus ei koskaan pääty.
        αἰώνιον-määre ei vaihdu tarkoittamaan eri ajanjaksoa samassa lauseessa, EI VAIKKA ADVENTISTI
        KÄÄNTÄJÄ KUINKA SELITTÄISI!

        Kuolema ei koskaan pääty ylösnousemukseen. Toinen kuolema on ikuinen rangaistus kestoltaan samalla tavalla kuin ikuinen elämä ei pääty koskaan.


      • Anonyymi00367
        Anonyymi00362 kirjoitti:

        Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain! Sinulla on kusta päässä ja mitään muuta ei adventismi olekaan kuin kusta silmään!

        Kannattaisikohan helvetinpalvojan lopettaa dokaaminen?

        🤣🤣🤣


      • Anonyymi00368
        Anonyymi00365 kirjoitti:

        Jeesus sanoo: "Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
        Nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään. Vanhurskasten elämä ei koskaan pääty. Samoin iankaikkinen rangaistus ei koskaan pääty.
        αἰώνιον-määre ei vaihdu tarkoittamaan eri ajanjaksoa samassa lauseessa, EI VAIKKA ADVENTISTI
        KÄÄNTÄJÄ KUINKA SELITTÄISI!

        Teille helvetinpalvojille pitää näköjään aika ajoin muistuttaa, ettää JEESUS EI PUHUNUT SUOMEA.

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi00371
        Anonyymi00362 kirjoitti:

        Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain! Sinulla on kusta päässä ja mitään muuta ei adventismi olekaan kuin kusta silmään!

        Väität siis, että SINULLA on kusta päässäsi?!

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi00372
        Anonyymi00371 kirjoitti:

        Väität siis, että SINULLA on kusta päässäsi?!

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Adventistit elävät lihan mukaan, ovathan he uskosta osattomia: Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin. Maailman lapset eli adventistit pilkkaavat Jumalan lapsia.


      • Anonyymi00373
        Anonyymi00371 kirjoitti:

        Väität siis, että SINULLA on kusta päässäsi?!

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Adventisteista voi sanoa: itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
        Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.


      • Anonyymi00374

        Adventistien sapattisääntöjä ei löydy Raamatusta. Kristityille ei ole annettu käskyä tai esimerkkiä pyhittää ja viettää jotain päivää pyhäpäivänä. Opit ja väitteet päivän pyhittämistä ovat tyhjän jauhamista.
        Apostolien teoissa mainitaan mm. muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet, vaan puhuivat pahaa Herran tiestä kansan edessä, niin hän meni pois heidän luotaan ja erotti opetuslapset heistä ja piti joka päivä keskusteluja Tyrannuksen koulussa. Ja sitä kesti kaksi vuotta, niin että kaikki Aasian asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset, saivat kuulla Herran sanan. 'JOKA PÄIVÄ' Paavali toteutti Heran käskyä saarnata evankeliumia kaikille kansoille: Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti'."
        Paavali todisti myös: Valvokaa sentähden ja muistakaa, että minä olen kolme vuotta lakkaamatta yötä ja päivää kyynelin neuvonut teitä itsekutakin.
        Paavali ei erotellut päiviä pyhiin ja arkipäiviin tai viikonpäivään joka kadottaa, vaan opetti lakkaamatta yötä päivää. "en ole vetäytynyt pois julistamasta teille kaikkea Jumalan tahtoa". Uuden testamentin kirjeistä löytyy koko Jumalan tahto.
        Varoituksen sana: "teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat, Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä,vetääkseen opetuslapset mukaansa.
        Adventistit puhuvat väärää puhetta, he ovat julmia susia, susia lammasten turkissa.


      • Anonyymi00375

        Adventistit valehtelevat tietoisesti. Sillä eihän edes heiden suuri profeettansa ja jumalansa, kirjailija ja satujen kertoja, white uskonut omia oppejaan ja tarinoitaan kuolleitten katoamisesta olemattomiksi, vaan heti kun white näki vallan karkaavan käsistään, hän oletti saavansa yhteyden kuolleeseen mieheensä Jamesiin ja saavansa kuolleelta mieheltään neuvoja ja apua.
         
        Kirjoittanut Robert K. Sanders   http://www.truthorfables.com/EGW_Talking_to_the_Dead_James.htm
        Kääntänyt Tuija 
        Ellen White ottaa vastaan neuvoja kuolleelta aviomieheltään Jamesilta.

        Ellen anelee Jumalaa näyttämään suunnan. Hiukan myöhemmin hän näki unen ja uskoi sen olleen vastaus Jumalalta. Ellen tiesi, että James oli kuollut ja haudattu. James oli kuollut 6.8.1881. Tässä unessa Ellen keskusteli kuolleen miehensä kanssa ja James väitti "Herran" kertovan mikä olisi parasta heille.
        Kun Ellen käyttää sana ”isä” hän tarkoittaa miestään Jamesia. 
        Muutaman päivän ajan olin anellut Herraa ilmaisemaan tahtonsa velvollisuuteni suhteen. Näin yöllä unta, että ajoin hevosen vetämiä vaunuja ja istuin oikealla puolella. Isä oli myös rattailla istuen vasemmalla puolella. Hän oli hyvin kalpea, mutta rauhallinen ja tasapainoinen. ”Voi, isä” minä valitin ”olen niin onnellinen, kun saan sinut vielä kerran vierelleni! Minusta tuntui, että puolet minusta oli kadonnut. Isä, minä näin sinun kuolevan; näin sinut haudattavan. Onko Herra säälinyt minua ja antanut sinun tulla takaisin, jotta voisimme työskennellä yhdessä kuten ennen?” Hän näytti hyvin surulliselta. Hän sanoi: ”Herra tietää mikä on parasta sekä sinulle että minulle. 
        Kuollut James ennustaa tulevaisuutta. Hän kertoo Ellenille, että hän tulee saamaan kutsuja tärkeisiin kokouksiin ja että hän voi saada enemmän aikaan kynällään kuin äänellään.  Kopioitu ”Mitä adventisti eivät kerro sinulle”-sivuilta


      • Anonyymi00376
        Anonyymi00373 kirjoitti:

        Adventisteista voi sanoa: itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
        Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

        Eli väität? Myönnät, että sinulla on kusta päässäsi?

        Kun kerran kykenet kirjoittamaan:

        "Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain!"

        kykenet myös väittämään, että SINULLA on kusta päässäsi, eikö vain?

        Katsopa kun alat tietn tahtoen jauhamaan toisista paskaa, annat samalla luvan itsellesi puhua paskaa itsestäsi. Eli sinulla ON kusta päässäsi?


      • Anonyymi00377
        Anonyymi00375 kirjoitti:

        Adventistit valehtelevat tietoisesti. Sillä eihän edes heiden suuri profeettansa ja jumalansa, kirjailija ja satujen kertoja, white uskonut omia oppejaan ja tarinoitaan kuolleitten katoamisesta olemattomiksi, vaan heti kun white näki vallan karkaavan käsistään, hän oletti saavansa yhteyden kuolleeseen mieheensä Jamesiin ja saavansa kuolleelta mieheltään neuvoja ja apua.
         
        Kirjoittanut Robert K. Sanders   http://www.truthorfables.com/EGW_Talking_to_the_Dead_James.htm
        Kääntänyt Tuija 
        Ellen White ottaa vastaan neuvoja kuolleelta aviomieheltään Jamesilta.

        Ellen anelee Jumalaa näyttämään suunnan. Hiukan myöhemmin hän näki unen ja uskoi sen olleen vastaus Jumalalta. Ellen tiesi, että James oli kuollut ja haudattu. James oli kuollut 6.8.1881. Tässä unessa Ellen keskusteli kuolleen miehensä kanssa ja James väitti "Herran" kertovan mikä olisi parasta heille.
        Kun Ellen käyttää sana ”isä” hän tarkoittaa miestään Jamesia. 
        Muutaman päivän ajan olin anellut Herraa ilmaisemaan tahtonsa velvollisuuteni suhteen. Näin yöllä unta, että ajoin hevosen vetämiä vaunuja ja istuin oikealla puolella. Isä oli myös rattailla istuen vasemmalla puolella. Hän oli hyvin kalpea, mutta rauhallinen ja tasapainoinen. ”Voi, isä” minä valitin ”olen niin onnellinen, kun saan sinut vielä kerran vierelleni! Minusta tuntui, että puolet minusta oli kadonnut. Isä, minä näin sinun kuolevan; näin sinut haudattavan. Onko Herra säälinyt minua ja antanut sinun tulla takaisin, jotta voisimme työskennellä yhdessä kuten ennen?” Hän näytti hyvin surulliselta. Hän sanoi: ”Herra tietää mikä on parasta sekä sinulle että minulle. 
        Kuollut James ennustaa tulevaisuutta. Hän kertoo Ellenille, että hän tulee saamaan kutsuja tärkeisiin kokouksiin ja että hän voi saada enemmän aikaan kynällään kuin äänellään.  Kopioitu ”Mitä adventisti eivät kerro sinulle”-sivuilta

        Puhukaa te vajakit adventiseista, jos se teitä helpottaa.

        Avauksen tekijä tosin ei ole adventisti, mutta puhukaa ihmeessä adventisteista.

        Mitäpä jos teettäisitte itsellenne t-paidat, joissa lukee:

        Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain! Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain! Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain! Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain! Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain! Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain! Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain! Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain! Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain! Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain! Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain!

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi00379
        Anonyymi00376 kirjoitti:

        Eli väität? Myönnät, että sinulla on kusta päässäsi?

        Kun kerran kykenet kirjoittamaan:

        "Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain!"

        kykenet myös väittämään, että SINULLA on kusta päässäsi, eikö vain?

        Katsopa kun alat tietn tahtoen jauhamaan toisista paskaa, annat samalla luvan itsellesi puhua paskaa itsestäsi. Eli sinulla ON kusta päässäsi?

        Jumalan valtakunta ei ole adventistien opin kaltainen, eivätkä adventistit kuulu Jumalan valtakuntaan.
        Jumala valtakunnassa ei ole yhden päivän iloa ja lepoa kerran viikossa, niin että tämä lepo ja ilo täytyy vetää ja ansaita sytyttelemällä kynttilöitä ja aterioimalla heidän oppien mukaan.


      • Anonyymi00381
        Anonyymi00377 kirjoitti:

        Puhukaa te vajakit adventiseista, jos se teitä helpottaa.

        Avauksen tekijä tosin ei ole adventisti, mutta puhukaa ihmeessä adventisteista.

        Mitäpä jos teettäisitte itsellenne t-paidat, joissa lukee:

        Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain! Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain! Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain! Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain! Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain! Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain! Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain! Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain! Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain! Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain! Väität αἰώνιον-määre voi tarkoittaa aivan mitä vain!

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Kuka voi luottaa ja uskoa adventisteihin?


      • Anonyymi00382
        Anonyymi00381 kirjoitti:

        Kuka voi luottaa ja uskoa adventisteihin?

        Adventismi on spiritismiä ja pahojen henkien palvontaa. Adventistit eivät ole Jeesuksen seuraajia. Adventistien jumala on riivaaja, josta adventistit käyttävät nimeä, sapatti.
        adventti(pastori) itse kirjoitti: "Sapatti on vastassa Jumalan luomassa Uudessa taivaassa ja maassa, joten et sitä karkuun pääse sielläkään, vaan se yhä kummittelee ja pelottelee sinua yhtä paljon kuin täälläkin, koska vihaat ja halveksit Jumalan tahtoa ja käskyjä. Heille sana sapatti on kuin punainen vaate härän eteen, alkaa kova mylmiminen ja loan heitto niitä kohtaan".
        SAPATTI ON ADVENTISTIEN MUKAAN ELÄVÄ HENKIOLENTO.

        Olen erittäin hämmästynyt, kuinka helluntailaiset voivat pitää riivattuja ja jumalattomia Jumalan pilkkaajia adventisteja, kristittyinä. Adventistit väite: "Ellen Whiten Totuuden Valoksi ja oikeaksi profeetaksi", on Sanan valossa suoraan pahan hengen puhetta ja ellenin asettamista Jumalaksi, Jeesuksen sijaan.
        PAHAT HENGET PUHUVAT ADVENTISTIEN SUULLA!


      • Anonyymi00383
        Anonyymi00379 kirjoitti:

        Jumalan valtakunta ei ole adventistien opin kaltainen, eivätkä adventistit kuulu Jumalan valtakuntaan.
        Jumala valtakunnassa ei ole yhden päivän iloa ja lepoa kerran viikossa, niin että tämä lepo ja ilo täytyy vetää ja ansaita sytyttelemällä kynttilöitä ja aterioimalla heidän oppien mukaan.

        Adventisti,sanomasi on käärmeen sanoma, ette suinkaan kuole, vaan katoatte lopullisesti, eikä ole toista kuolemaa, tulista järveä, vaan katoaminen,olemattomuus, josta Herra Jeesus ei mitään puhunut eikä koko Raamattu mainitse kuolleitten olemattomiksi muuttumista.
        Adventistien oppi olemattomuudesta on käärmeen valhe. Adventistit eivät pääse pakoon Jumalaa. Vaikka (adventistit) tuonelaan murtautuisivat, sieltäkin minun käteni heidät tempaa. Vaikka he taivaaseen nousisivat, sieltäkin minä syöksen heidät alas.
        Vaikka he Karmelin laelle kätkeytyisivät, sieltäkin minä etsin ja tempaan heidät. Ja vaikka he meren pohjaan lymyäisivät minun silmieni edestä, sielläkin minä käsken käärmeen heitä pistämään.
        Adventistien on turha piiloutua Jumalalta:
        Saattaako joku niin piiloon piiloutua, etten minä häntä näe? sanoo Herra.
        Ei ole mitään olemattomaksi kuolemista: Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.


    • Anonyymi00378

      Jos usko on sekopäistä harhaoppia jossa kuollaan monta kertaa, niin ei sille mitään voi teki tai sanoi mitä tahansa, niin harhaoppinen pitää päänsä. Pitää vain muistaa ettei itse alennu sille tasolle.

      • Anonyymi00389

        On paljon inhimillisempää nousta kerran tuomiolle ja saada rangaistuksensa ja sitten kaikki on ohi, kuin että jotakin piinattaisiin loputtomiin. Vaikka kuolisi sata kertaa, se on silti parempi kuin olla kuolematon ja tuskissa ikuisesti.


    • Anonyymi00384

      Helvetillä ja kuolemalla pelottelu oli tärkeä osa ihmisten hallintaa. Kirjoituksia voitiin aina muutella ja korjailla ja tehdä uusia kuhunkin tarpeeseen.

      • Anonyymi00385

        Oletko kuolematon?


    • Anonyymi00386

      Niin tosiaan kuolemalla pelottelu, ellei tarkoitus ole tappaa ihmistä, ei oikein tehoa. Ei vaikka pelottelisi että sinut tullaan joskus tappamaan monta kertaa. Niin monta kertaa kun ansaitset. Ei sillä ole pelotusvaikutusta.

      Eikä pitäisi olla helvetilläkään, koska ei se ole meidän pääteltävissä millainen helvetti on, mikä sen lämpötila, mitä välineitä siellä olisi tai jotain muuta, vaan meidän tulee vain elää tämä elämä niiden lahjojen ja ymmärryksen mukaan mitä Herra antaa ja jättää turha vatvominen pois elämästä, koska se ei johda mihinkään.

    • Anonyymi00387

      Toisaalta jos on jo kerran kuollut, niin ei se kuolema enää toista tai usempaa kertaa voi niin kovin paha juttu olla ja tuskin jo kerran kuollut enää edes niin kovin pelkää kuolemaa tai tuntee siinä mitään. Ei siten sillä voi pelotella että jos et usko meidän harhaoppia, niin sinut tullaan vielä joskus tappamaan useamman kerran. Peloitusvaikutus olisi pyöreä nolla.

      • Anonyymi00388

        Kun tarjolla on ikuinen elämä, niin määräaikainen kärsimys ja toinen kuolema tuntuvat pahalta.


      • Anonyymi00390
        Anonyymi00388 kirjoitti:

        Kun tarjolla on ikuinen elämä, niin määräaikainen kärsimys ja toinen kuolema tuntuvat pahalta.

        Suurin rangaistus on havaita jääneensä taivaan ulkopuolelle. Silloin on armoa, jos saa lopettaa kurjan olemassaolonsa.


    • Anonyymi00391

      Ikuinen elämä Jumalan tykönä ja ikuinen kadostus, tulijärvi ovat Raamatun yksi keskeisimmistä sanomista. Jos olisi olemattomuus, niin olisiko Jumala lähettänyt ainoan Poikansa kuoleman rsitillä pelastaaksen ihmisen olemattomuudelta?

      • Anonyymi00393

        Tietenkin olisi lähettänyt, sillä olisihan kauheaa jos ihminen noin vain häviää. Voi kauhistuksen kauhistus jos niin pääsee käymään että hups heijaa, ihminen vain kuolee muutaman kerran, niin täytyy tehdä kaikkensa ettei niin käy ja uskoa vaikka millaiseen harhaoppiin että välttyy siltä kohtalolta.


      • Anonyymi00394
        Anonyymi00393 kirjoitti:

        Tietenkin olisi lähettänyt, sillä olisihan kauheaa jos ihminen noin vain häviää. Voi kauhistuksen kauhistus jos niin pääsee käymään että hups heijaa, ihminen vain kuolee muutaman kerran, niin täytyy tehdä kaikkensa ettei niin käy ja uskoa vaikka millaiseen harhaoppiin että välttyy siltä kohtalolta.

        Ihminen kuolee vain kerran ja sen jälkeen tulee tuomio, ei olemattomuutta.


      • Anonyymi00395
        Anonyymi00394 kirjoitti:

        Ihminen kuolee vain kerran ja sen jälkeen tulee tuomio, ei olemattomuutta.

        Miten se kuollut sitten tuomitaan jos helvettiä ei ole?

        Tai miten se yleensä voidaan tuomita muka uudestaan kuolemaan. Tuntuuko siitä ihmisestä tosiaan siltä että tässä mennään käräjille.

        Kaikenlaisia ihmiskeksintöjä niitä onkin.


      • Anonyymi00403
        Anonyymi00395 kirjoitti:

        Miten se kuollut sitten tuomitaan jos helvettiä ei ole?

        Tai miten se yleensä voidaan tuomita muka uudestaan kuolemaan. Tuntuuko siitä ihmisestä tosiaan siltä että tässä mennään käräjille.

        Kaikenlaisia ihmiskeksintöjä niitä onkin.

        Onko sinusta oikein, ettei Hitler tarvitse muuta rangaistusta kuin oma kuula kalloon?

        Onko se oikeudenmukainen rangaistus? Vai olisiko hänellekin sopivampaa herätä kerran näkemään tekojensa järkyttävyys, vaikkapa vain päiväksi tai pariksi?

        Raamattuhan kertoo, että pahantekijät suunnittelevat tekevänsä hyökkäyksen Uutta Jerusalemia vastaan. Sehän voi viedä vaikka viikkoja, ennenkuin siihen ollaan valmiita.

        Ihmiset saavat vielä kerran osoittaa kapinahenkeään. Varmaan moni pastorikin kiroilee silloin sen sijaan että osoittaisi katumusta.

        Lue itse tuo kertomus Ilmestyskirjasta:
        "Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt.

        Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. 6Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.. Kun tuhat vuotta tulee täyteen, päästetään Saatana vankilastaan, 8ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa. 9Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki. " Ilm.20


      • Anonyymi00407
        Anonyymi00403 kirjoitti:

        Onko sinusta oikein, ettei Hitler tarvitse muuta rangaistusta kuin oma kuula kalloon?

        Onko se oikeudenmukainen rangaistus? Vai olisiko hänellekin sopivampaa herätä kerran näkemään tekojensa järkyttävyys, vaikkapa vain päiväksi tai pariksi?

        Raamattuhan kertoo, että pahantekijät suunnittelevat tekevänsä hyökkäyksen Uutta Jerusalemia vastaan. Sehän voi viedä vaikka viikkoja, ennenkuin siihen ollaan valmiita.

        Ihmiset saavat vielä kerran osoittaa kapinahenkeään. Varmaan moni pastorikin kiroilee silloin sen sijaan että osoittaisi katumusta.

        Lue itse tuo kertomus Ilmestyskirjasta:
        "Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt.

        Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. 6Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.. Kun tuhat vuotta tulee täyteen, päästetään Saatana vankilastaan, 8ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa. 9Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki. " Ilm.20

        Moni varmasti ajatteleekin, että Hitler ansaitsi ankaremman rangaistuksen kuin pelkän luodin otsaansa. Ongelma helvetti-opissa onkin, että sen tiukimman tulkinnan mukaan ne miljoonat Hitlerin uhrit joutuvat myös helvettiin kärsimään yhdessä vainoojansa kanssa. Samoin Stalinin uhrit.


      • Anonyymi00408
        Anonyymi00407 kirjoitti:

        Moni varmasti ajatteleekin, että Hitler ansaitsi ankaremman rangaistuksen kuin pelkän luodin otsaansa. Ongelma helvetti-opissa onkin, että sen tiukimman tulkinnan mukaan ne miljoonat Hitlerin uhrit joutuvat myös helvettiin kärsimään yhdessä vainoojansa kanssa. Samoin Stalinin uhrit.

        Juuri tämä!

        Helvetti pyyhkii KAIKEN oikeudenmukaisuuden tuuran perseeseen.

        Jo silkka ajatus siitä, että rajallisesta määrästä syntejä joutuu LOPUTTOMAAN KÄRSIMYSRANGAISTUKSEEN, jossa ensimmäiset miljardi potensiin miljardi vuotta on pelkkä alkusoitto, on paitsi moraaliton myös järjetön.

        Tässä on jotakin samaa kuin siinä, miten jotkut isänmaalliset venäläiset ajattelevat Ukrainan valloittamisesta ja ukrainalaisten tappamisesta, raiskaamisesta ja kiduttamisesta. Heidän mielestään se on yksiselitteisesti oikein. Perusteluna on se, kun Venäjä on Venäjä.

        Helvettiopin Jumala on palvojilleen samanlainen; ei Jumalan tarvitse PERUSTELLA tekojaan. Helvettiopin kannattajien Jumala on kuin täydellisen vallan saanut venäläinen patriootti, joka rakastaa vastustajiensa kiduttamista - j ota toiset venäläiset palvovat vaihtelevin motiiviein - toiset pelosta, toiset silkasta ihailusta.

        Moni helvettiuskovainenhan kiirehtii selittämään, kuinka HÄN ei pelkää helvettiä, koska on turvassa. No, ei moni venäläinenkään pelkää Putinia; teidän palvontanne on tismalleen yhtä MORAALISTA laadultaan.


    • Anonyymi00398
      • Anonyymi00399

        Ei tietenkään eläimille saa tehdä kansanmurhaa.

        Ihmisille saa, eikä joudu helvettiin.


      • Anonyymi00401
        Anonyymi00399 kirjoitti:

        Ei tietenkään eläimille saa tehdä kansanmurhaa.

        Ihmisille saa, eikä joudu helvettiin.

        Hitler on kuulemma nähty helvetissä, youtubessa aiheesta lisää...


    Ketjusta on poistettu 27 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi

      Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit
      Maailman menoa
      161
      8398
    2. KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!

      STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti
      Maailman menoa
      446
      7512
    3. Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?

      On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei
      Maailman menoa
      74
      3854
    4. Lääppijä Lindtman jäi kiinni itse teosta

      Lindtman kyselemättä ja epäasiallisesti koskettelee viestintäpäällikköä. https://www.is.fi/politiikka/art-2000011780852
      Maailman menoa
      154
      3590
    5. Juuri nyt! Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti

      Ai että mä nautin, Tytti erot vireille! "Käytös on kohdistunut avustajia ja toisia kansanedustajia kohtaan, uutisoi STT
      Maailman menoa
      112
      3019
    6. Huomaatteko Demari Tytti ei esitä pahoitteluitaan

      Samanlainen ilmeisesti kuin Marin eli Uhriutuu no he ovat Demareita ja muiden yläpuolella siis omasta mielestään
      Maailman menoa
      54
      2685
    7. Onko kaivattusi

      liian vetovoimainen seksuaalisesti?
      Ikävä
      126
      2036
    8. Turvaan tulleet lähettävät omia lapsiaan vaaraan - hullua

      MOT-ohjelman jakso ”Loma vaihtui kahleisiin” kertoi, kuinka Suomessa ja muualla Euroopassa asuvat somaliperheet lähettäv
      Maailman menoa
      37
      2021
    9. Puolen vuoden koeaika

      Voisi toimia meillä. Ensin pitäis selvittää "vaatimukset" puolin ja toisin, ennen kuin mitään aloittaa. Ja matalalla pro
      Ikävä
      23
      1873
    10. Tytti Tuppurainen nöyryyttää avustajiaan

      Tytti Tuppurainen nöyryyttää SDP:n eduskuntaryhmän kokouksissa sekä avustajia että kansanedustajia. Hän nolaa ihmisiä ju
      Kotimaiset julkkisjuorut
      181
      1540
    Aihe