Vastine otsikon "homous" aloitustekstille!

Jumalahan ruoskitti Jeesuksenkin!

Homoseksuaalisuuden harjoittaminen on siis vakavasti Jumalan luomisjärjestyksen vastaista ja kauhistuttava teko (hepr. to'evaa) (3. Moos. 18:22-24), (3. Moos. 20:13). Se on yksi niistä hirvittävistä rikoksista, joita Israelilaisten tieltä hävitetyt kansat harjoittivat luvatussa maassa. Sekä Vanha että Uusi testamentti tuomitsevatkin homoseksuaalisuuden varsin yksiselitteisesti.

Vaikka Mooseksen laki ei vanhurskauttamisen, juhla-aikojen, uhri- ja puhtaussäädöksien sekä muiden liittoon liittyvien asioiden osalta enää ole voimassa Jeesuksen uhrin ja uuden liiton Hengen lain kautta (Room. 8:2), sekä Jeesus että Paavali viittasivat siihen puhuessaan synnistä ja moraalista – oikeasta ja väärästä. Jeesus ei koskaan missään kohdin lieventänyt lakia, vaan ainoastaan tiukensi sitä! Vuorisaarna on täynnä esimerkkejä tästä:

"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt. 5:17-19)

Myös Apostolien teoissa haureussäädökset (sisältää homouden esiaviollisen seksin ohella) olivat yksi niistä kolmesta asiasta, jotka otettiin Pyhän Hengen (=Jumalan) ja apostolien päätöksellä Mooseksen vanhan liiton laista uuteen liittoon (Apt. 15:28-29). Tosin verensyöntikielto oli väliaikainen (1. Kor. 10:24-28).

"Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet: karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu, sekä haureutta." (Apt. 15:28-29)

Monet homoseksuaalisuuden puolustajat sanovat, että homous kiellettiin kyllä Vanhassa testamentissa, mutta se ei olisi enää uuden liiton aikana voimassa. Tämä on silkkaa puppua, sillä mikään Raamatussa ja historiassa ei anna meille oikeutta hylätä Vanhaa testamenttia. VT on aivan samalla tavoin voimassa nyt kuin vaikkapa 2500 vuotta sitten. UT kyllä puhuu siitä, että Mooseksen laki uhri ja puhtauskäytäntöineen on poistunut uuden liiton Hengen lain tieltä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita lain moraalin, oikean ja väärän poistumista. UT vahvistaa sen, mikä Mooseksen laissa on olennaista ja edelleen voimassa. Mooseksen lakia onkin luettava ja tulkittava Uudesta testamentista käsin!

Jeesus tosiaan itse sanoi, että laista ei poistu yksikään piirto, ennemmin katoavat taivas ja maa. Jumalan oikea ja väärä vanhassa liitossa ovat samalla tavoin oikeaa ja väärää uudessa liitossa! Erityisesti on muistettava, että Jeesus ja Uusi testamentti eivät todellakaan lievennä lakia, vaan ainoastaan tiukentavat sitä. Apostolien teot osoittavat myös, että laista on pakanuudesta kääntyneiden kristittyjen noudatettava verensyöntikieltoa, epäjumalille uhratun lihan syöntikieltoa ja haureussäädöksiä, joihin homous ilman muuta kuuluu.

Uusi testamentti asettuukin täsmälleen samoille linjoille Vanhan testamentin kanssa puhuttaessa homoseksuaalisuuden toteuttamisen vääryydestä ja Jumalan tahdon vastaisuudesta. Erityisesti Roomalaiskirje puhuu aiheesta selkeästi. Siinä tiivistyvät sekä luominen, Jumalan yleinen ilmoitus että laki: Luominen osoittaa, ettei ketään ole luotu homoksi, ja laki osoittaa homoseksuaalisen taipumuksen toteuttamisen synniksi.

"Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. ... Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi." (Room. 1:24, 26-28)

Ylläoleva kohta osoittaa, että homoseksuaalisuus on luonnotonta, oman ruumiin häpäisyä, häpeällistä, säädytöntä, syntiä ja ehdoitta Jumalan tahdon vastaista. Koska Raamattu osoittaa näin selvästi homoseksuaalisuuden synniksi, ovat homoseksuaalisuuden toteuttajat hylänneet Jumalan auktoriteetin ja Raamatun ilmoituksen. Siksi on myös Jumala hylännyt heidät ja antaa heidän saada sitä, mitä itse niin kovasti haluavat (jae 28). He kuitenkin saavat "ansaitsemansa palkan" (jae 27), koska eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle ja Raamatun sanalle. "Sinä hylkäät ne, jotka hylkäävät sinun määräyksesi" (Ps. 119:118) Roomalaiskirje jatkaa:

"Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin." (Room. 1:32)

Tämä kohta osoittaa, että ei pelkästään homoseksuaalisuuden toteuttaminen ole syntiä, vaan myös homoseksuaalisuuden hyväksyminen! Siten Jumalaa vastaan rikkovat myös ne, jotka itse eivät homoutta harjoitta, mutta jotka sen kuitenkin hyväksyvät.

Tuomion ja rangaistuksen osalta UT vetää homoasiassa vielä tiukempaa linjaa kuin VT: homoseksuaalisuuden toteuttamisen rangaistuksena on helvetin tuomio:

"Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät." (1. Kor. 6:9-10)

"Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu." (1. Tim. 1:9-11)

Mooseksen laki osoitti, että homoseksuaalisuuden toteuttamisen rangaistuksena on kuolema. UT ei missään kohdin poista tuon kauhistuttavan teon rangaistusta, mutta siirtää rangaistuksen toteuttamisen yksin Jumalalle. Rangaistuksena on tosiaan ikuinen kuolema, helvetin tuli! Homoseksuaalisuuden toteuttaja joutuukin helvettiin, samoin kuin muutkin synnin tekijät. Ainoa keino välttää tämä rangaistus on nöyrtyä Jumalan edessä uskossa Jeesukseen, tunnustaa syntinsä, katua niitä, pyytää niitä anteeksi ja tehdä niistä parannus. Ei kukaan, joka pyrkii vetoamaan mihinkään muuhun kuin Jeesuksen täytettyyn sovitustyöhön, voi pelastua, vaan hän hukkuu synteihinsä: "Armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta" (Ef. 2:8)

Tässä kohdin on syytä muistuttaa mieliin, että Jumalan näkökulmasta homoseksuaalisuuden toteuttaminen ei sinänsä eroa muista synneistä: "Jumalan viha ilmestyy taivaasta ja kohdistuu kaikkeen jumalattomuuteen ja vääryyteen, jota ihmiset tekevät pitäessään totuutta vääryyden vallassa." (Room. 1:18) Saman rangaistuksen saavat ne, jotka murhaavat, valehtelevat, ylpeilevät, ovat tottelemattomia vanhemmilleen tai tekevät jotain muuta syntiä.

Toisin sanoen pedofilit, homot, transvestiitit ja muut seksuaalisesti poikkeavat eivät ole yhtään sen huonompia ihmisiä kuin muutkaan. "Kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta." (Room. 3:23) Kuitenkaan yhdelläkään ihmisellä ei ole oikeutta tehdä syntiä. Synti paitsi saa aikaan ajallista pahaa myös erottaa ja vie meitä kauemmaksi Jumalasta.

Jos antaudumme syntiin, vie se meidät askel askeleelta kauemmaksi Jumalasta kunnes tullaan uskon ja epäuskon rajalle. Kun tämä raja ylittyy, Pyhä Henki murheellisena pakenee ihmisestä, ja ihminen luopuu uskosta, sillä ei ole uskoa ilman Pyhää Henkeä (Room. 8:9).

Jeesus puhuu uskosta luopumisesta nimenomaan synnin tekemiseen antautumisen seurauksena:

"Kuka on uskollinen ja viisas taloudenhoitaja, sellainen jonka isäntä asettaa huolehtimaan palvelusväestään ja jakamaan vilja-annokset ajallaan? Autuas se palvelija, jonka hänen isäntänsä palatessaan tapaa näin tekemästä! Totisesti: hänen hoitoonsa isäntä uskoo koko omaisuutensa. "Palvelija saattaa kuitenkin ajatella: 'Isäntä ei tule vielä pitkään aikaan!' Niin hän alkaa piestä palvelijoita ja palvelustyttöjä, syödä ja juoda ja juopotella. Mutta päivänä, jota tuo palvelija ei arvaa, hetkenä, jota hän ei tiedä, hänen isäntänsä tulee ja hakkaa hänet kuoliaaksi, ja niin palvelija saa saman kohtalon kuin epäuskoiset." (Luuk. 12:42-46)

Jumalan tahdosta (=Raamattu) piittaamaton uskova ihminen, joka antautuu synnin tekemiseen (esim. homous), ajaa itsensä yllä olevan kohdan mukaan pikku hiljaa surkeaan kohtaloon: Isäntä (=Jumala) hakkaa hänet kuoliaaksi ja niin tämä ihminen saa saman kohtalon (=helvetin tuomio) kuin uskosta osattomat. Tämä saattaa kuulostaa hurjalta ja sitä se onkin. Meidän tuleekin pitää lujasti kiinni Raamatun sanasta, olla aralla tunnolla Jumalan edessä, katuen tunnustaa Herralle syntimme ja tehdä parannus niistä. Raamatun mukaisesti eläminen ja lyhyet tilivälit Jumalan kanssa ovatkin avaintekijöitä uskossa pysymiseen ja uskossa kasvamiseen. Usko ei nimittäin ole vain kivaa "Jumalan terapiassa" käymistä, vaan Raamatun mukaan todellista kilvoittelua ja taistelua!

Toisena puolena synnin tekemisessä on hyvä elämä. Jumala, joka on meidät luonut, tietää varmasti parhaiten, mikä on meille parasta. Laki onkin paitsi Jumalan pyhyyden ilmentymä, myös Jumalan rakkauden osoitus! Jumalan laki, johon mm. rakkauden kaksoiskäsky kuuluu, on mitä elämää suojelevin. Tuntuukin siltä, että Jumala sanoisi meille laissa: "Rakas lapseni, en tahdo sinulle pahaa. Älä siis tee sitä, mikä on väärin."

Me syntiset, perisynnin turmelemat vajavaiset ihmiset emme omalla vajavaisella ymmärryksellämme tajua, mikä meille on hyväksi. Me emme tiedä, mitä on rakkaus, sillä syntisinä emme osaa oikein rakastaa. Siksi, meidän on kysyttävä sitä Jumalalta, joka on täydellinen rakkaus, ja Jumala on ilmoittanut sen meille Raamatussa. "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." (Joh. 14:15) Jos joku rakastaa, hän pitää Jumalan säädöksistä kiinni. Mutta jos joku sanoo rakastavansa eikä pidä kiinni Raamatun sanasta, hän valehtelee! Tämän Raamattu osoittaa selkeästi:

"Joka on ottanut vastaan minun käskyni ja noudattaa niitä, se rakastaa minua. Ja minun Isäni rakastaa sitä, joka rakastaa minua, ja häntä minäkin rakastan ja ilmaisen hänelle itseni." (Joh. 14:21)

"Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä." (1. Joh. 2:3-5)

Jumala on sanassaan Raamatussa selvästi ilmoittanut, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä! Se on vahingollista ja turmiollista ihmisille kaikin tavoin. Homoseksuaalisuuden toteuttaja rikkookin omaa psyykettään jatkuvasti, ja homosuhteissa elävät ovatkin yleensä sisäisesti hyvin epätasapainoisia ihmisiä. Se, mitä mediassa silloin tällöin kutsutaan "homorakkaudeksi", ei ole Raamatun mukaan todellista rakkautta. Rakkautta on Jumalan tahdon mukainen elämä, johon kuuluu yleisen lähimmäisenrakkauden (fileo), yhteisöllisen rakkauden (storge) ja Jumalan rakkauden (agape) lisäksi vain oikein toteutettu heteroseksuaalinen miehen ja naisen välinen rakkaus (eros). Todellista rakkauden osoittamista homoja kohtaan onkin se, että kehottaa heitä parannukseen. Homouden hyväksyminen on rohkaisua synnissä elämiseen, eikä synnissä elämiseen kannustaminen ole koskaan rakkauden osoittamista!

Monesti homouden kannattajat sanovat "ei saa tuomita", ymmärtämättä oikeasti, mistä tuomitsemisessa on kysymys Raamatussa. Tätä tuomitsemiskieltoa käytetäänkin usein argumenttina Raamatussa pitäytyviä kristittyjä vastaan. Tuomitsemisia on Raamatussa monenlaisia, ja niistä on eri kohdissa alkutekstiä käytetty eri ilmaisuja. Jeesuksen ja Paavalin yleisimmin käyttämä tuomitsemissana on kreikankielinen "krinoo", joka tarkoittaa asian ratkaisemista, jonkin määräämistä ja langettamista. Sillä tuomitsemisella, johon homouden puolustajat yleensä viittaavat (esim. Matt. 7:1-2), tarkoitetaan siis rangaistuksen langettamista.

Toisin sanoen, yksityisinä ihmisinä meillä ei ole oikeutta langettaa homoille rangaistusta heidän synnistään (esim. kuolemantuomio tai helvetintuomio) kuten vanhassa liitossa tuli tehdä. Rangaistukset langettaa yksin Jumala. "Älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta." (Luuk. 6:37) Eräänlaista rangaistuksen langettamista on myös se, jos pidämme homoja kehnoina ihmisinä, emme arvosta ja kunnioita heitä ja laitamme heidät "omiin karsinoihinsa".

Tämä ei kuitenkaan missään tapauksessa estä sen tosiasian julistamista ja esillä pitämistä, että homoseksuaalisuuden toteuttaja syyllistyy raskaaseen rikokseen Jumalaa vastaan! Homoille on samalla tavoin julistettava lakia kuin muillekin synnin tekijöille ja synnissä eläville. Kreikan kielen sana "krinoo" ei missään kohdin tarkoita synnistä varoittamista ja siitä parannukseen kehottamista. Näitä asioita tarkoittaa UT:ssa sana "epitimaoo" (=nuhteleminen). Nuhtelemiseen Raamattu kehottaakin usein.

Mm. Jeesus kehottaa nuhtelemaan hyvin suoraviivaisesti: "Jos veljesi tekee väärin, nuhtele häntä, ja jos hän sitten katuu, anna hänelle anteeksi." (Luuk. 17:3) Tässä Jeesus puhuu paitsi yleensä synnin tekemisestä myös erityisesti seksuaalisen poikkeavuuden (tässä tapauksessa pedofilian) toteuttamisesta: "Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä." (Luuk. 17:2) Jeesuksen esimerkki kehottaakin meitä nuhtelemaan erityisesti seksuaalisen poikkeavuuden toteuttajia. Muita kohtia Raamatussa, jotka puhuvat nuhtelusta ja kehottavat siihen, ovat mm. (1. Tim. 5:1), (1. Tim. 5:20), (2. Tim. 4:2), (Tiit. 1:13), (Tiit. 2:15) ja (Ilm. 3:19).

Nyt tullaankin luontevasti kysymykseen "Miten homoihin on suhtauduttava?"

Omien evankeliointikokemusteni perusteella sanon, että mikäli kysymyksessä on uskosta osaton homo, ei juurikaan kannata alkaa vängätä moraalista. Uskosta osaton tarvitsee ennen kaikkea evankeliumia, uskoa Jeesukseen vapahtajana. Moraalivaatimusten tulee tulla mukaan sen jälkeen, kun hän kääntyy. Tietenkään Raamatun kantaa homouteen ei saa kieltää, jos sitä kysytään, mutta siihen tuskin kannattaa keskusteluissa jämähtää. On tärkeämpiäkin asioita ensin käsiteltävänä. Homoseksuaalisuuden harjoittamisen syntiluonne on kuitenkin tunnustettava aina!

Uskovalle homolle, joka elää homoseksuaalisesti, on saarnattava lakia ja häntä on nuhdeltava, ja jos hän kääntyy parannukseen, on hänelle annettava anteeksi. Nuhtelemisessa tarvitaan kuitenkin ihmistuntemusta, mikä tarkoittaa, että kaikista uskovista ei ehkä ole nuhtelijoiksi. Mitä heikompi ja arempi ihminen kyseinen homo on, sitä hellävaraisemmin tulee nuhdella. Toisaalta mitä välinpitämättömämpi hän on, sitä ankarammin tulee häntä kehottaa parannukseen. Jos taas uskova homo on synnintunnon tilassa, jos hän syvästi homouden toteuttamista katuen tunnustaa sen Jumalan tahdon vastaiseksi synniksi ja pyrkii parannukseen, on häneen suhtauduttava erittäin lempeästi, rakkaudellisesti ja armahtavasti. Jumalaa rakastaa jokaista ihmistä, myös homoja, mutta Jumala vihaa aina syntiä, myös homoseksuaalisuuden toteuttamista.

Joskus homokeskusteluissa kuulee sanottavan, että Raamatussa mainittu homoseksuaalisuus olisi ns. valittua homoseksuaalisuutta eikä synnynnäistä, ja että synnynnäistä homoseksuaalisuutta saisi toteuttaa. Tämä on kuitenkin järjetöntä, sillä Raamatussa ei toden totta ole missään kohdin eritelty "valittua" ja "synnynnäistä" homoutta. Raamattu ei välitä lainkaan siitä, onko synnin tekijä "rietas hetero" vai "aito homo". Homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä aina, täysin riippumatta siitä, mitkä ovat homouden syyt!

Homoseksuaalisuuden syiden miettiminen onkin hengelliseltä kannalta täysin epäolennaista, sillä onhan kaikkivaltias ja kaikkitietävä Jumala ilmoittanut selvästi tahtonsa Raamatussa. Ei Raamatussa sanota, että homouden toteuttaminen on väärin, paitsi jos se on synnynnäistä. Jos homous olisi synnynnäistä – mitä se todennäköisesti ei ole – eivät homot suurestikaan eroaisi muista ihmisistä. Mehän olemme kaikki syntyneet syntisiksi. Vai olemmeko lakanneet uskomasta perisyntiin? Vaikka syntisyys olisi kuinka myötäsuuntaista tahansa, se ei oikeuta ketään elämään sen mukaisesti. Ei, siitä on tehtävä parannus, tunnustettava se Jeesukselle ja elettävä kieltäymyksessä ja uskossa. Homoille ei ole olemassa mitään ekstrajunaa Jumalan luo. Eivät he saa toteuttaa elämässään syntisiä taipumuksia sen enempää kuin muutkaan ihmiset. Parannus on sitä, että kääntyy pois siitä väärästä, mitä tekee, siihen, mitä Jeesus on tehnyt ja mitä hän on.

Homouden syitä on tutkittu ja näyttää siltä, että se ei ole biologista alkuperää. Hormonaalisuutta ja aivoja käsittelevät tutkimukset ovat tuloksiltaan selvästi vajaita ja keskenään erittäin ristiriitaisia. Geneettisissä tutkimuksissa tämä on vieläkin korostuneempaa. Sen sijaan psykologiset tutkimukset homoudesta ovat hyvinkin yhtenäisiä ja osoittavat suurta yksimielisyyttä ja todennäköisyyttä homouden synnystä nimenomaan lapsuuden ja nuoruuden psykoseksuaalisen kehityksen häiriönä.

Homoseksuaaleja ihmisiä on autettu mm. terapian keinoin, ja tulokset näyttävät rohkaisevilta. Terapiamuodosta riippuen homoseksuaalien parantumisprosentti on n. 20-65%. Muutosta homoseksuaalisuudesta heteroseksuaalisuuteen on tapahtunut n. 30-70%, vaikka täydellistä homoseksuaalisuuden häviämistä ei olisikaan tapahtunut. (Lähde: Syntyjä syviä – erilaisen seksuaalisuuden näkökulma. Aslan ry. Omakustannus 1995) Kun siis homoseksuaalisuuden, joka on ilmenemismuodoiltaan luonnehäiriö, parantumisprosentit ovat neuroosien luokkaa, on homouden psykologinen alkuperä erittäin todennäköinen. Mm. suomalainen Aslan ry tekee todella tärkeää työtä auttaessaan homoja irti taipumuksestaan terapian ja rukoustyön kautta, ja sen tulokset ovat olleet erittäin rohkaisevia.

Koska käsittelemieni Raamatunkohtien nojalla homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä, ei homouden hyväksyminen ole mitään muuta kuin kapinointia Jumalaa vastaan! Siten myös ne, jotka eivät homoutta itse harjoita, mutta hyväksyvät sen, syyllistyvät yhtälailla raskaaseen syntiin Herraa vastaan. Tästä puhuu Roomalaiskirje:

"Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin." (Room. 1:32).

Kehotankin vakavasti kaikkia homoseksuaalisuuden hyväksyjiä tekemään parannuksen! Ettekö ymmärrä, että kapinoitte ja teette syntiä itseänsä Jumalaa vastaan? Älkää eksykö! Jumala ei salli itseään pilkattavan.

Että te homot olette meidän kaikkien ikiomia pikkupateja joista ei saa puhua pahaa koska teillä on herkät tunteet.

Toiseksi rasismi tarkoittaa rotusyrjintää.
Kolmanneksi kyllä homoilu nyt vaan on synti.
Neljänneksi oletko jo käynyt ammattiauttajalla?

The_Ace kirjoitti:

Homoseksuaalisuuden harjoittaminen on siis vakavasti Jumalan luomisjärjestyksen vastaista ja kauhistuttava teko (hepr. to'evaa) (3. Moos. 18:22-24), (3. Moos. 20:13). Se on yksi niistä hirvittävistä rikoksista, joita Israelilaisten tieltä hävitetyt kansat harjoittivat luvatussa maassa. Sekä Vanha että Uusi testamentti tuomitsevatkin homoseksuaalisuuden varsin yksiselitteisesti.

Vaikka Mooseksen laki ei vanhurskauttamisen, juhla-aikojen, uhri- ja puhtaussäädöksien sekä muiden liittoon liittyvien asioiden osalta enää ole voimassa Jeesuksen uhrin ja uuden liiton Hengen lain kautta (Room. 8:2), sekä Jeesus että Paavali viittasivat siihen puhuessaan synnistä ja moraalista – oikeasta ja väärästä. Jeesus ei koskaan missään kohdin lieventänyt lakia, vaan ainoastaan tiukensi sitä! Vuorisaarna on täynnä esimerkkejä tästä:

"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt. 5:17-19)

Myös Apostolien teoissa haureussäädökset (sisältää homouden esiaviollisen seksin ohella) olivat yksi niistä kolmesta asiasta, jotka otettiin Pyhän Hengen (=Jumalan) ja apostolien päätöksellä Mooseksen vanhan liiton laista uuteen liittoon (Apt. 15:28-29). Tosin verensyöntikielto oli väliaikainen (1. Kor. 10:24-28).

"Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet: karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu, sekä haureutta." (Apt. 15:28-29)

Monet homoseksuaalisuuden puolustajat sanovat, että homous kiellettiin kyllä Vanhassa testamentissa, mutta se ei olisi enää uuden liiton aikana voimassa. Tämä on silkkaa puppua, sillä mikään Raamatussa ja historiassa ei anna meille oikeutta hylätä Vanhaa testamenttia. VT on aivan samalla tavoin voimassa nyt kuin vaikkapa 2500 vuotta sitten. UT kyllä puhuu siitä, että Mooseksen laki uhri ja puhtauskäytäntöineen on poistunut uuden liiton Hengen lain tieltä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita lain moraalin, oikean ja väärän poistumista. UT vahvistaa sen, mikä Mooseksen laissa on olennaista ja edelleen voimassa. Mooseksen lakia onkin luettava ja tulkittava Uudesta testamentista käsin!

Jeesus tosiaan itse sanoi, että laista ei poistu yksikään piirto, ennemmin katoavat taivas ja maa. Jumalan oikea ja väärä vanhassa liitossa ovat samalla tavoin oikeaa ja väärää uudessa liitossa! Erityisesti on muistettava, että Jeesus ja Uusi testamentti eivät todellakaan lievennä lakia, vaan ainoastaan tiukentavat sitä. Apostolien teot osoittavat myös, että laista on pakanuudesta kääntyneiden kristittyjen noudatettava verensyöntikieltoa, epäjumalille uhratun lihan syöntikieltoa ja haureussäädöksiä, joihin homous ilman muuta kuuluu.

Uusi testamentti asettuukin täsmälleen samoille linjoille Vanhan testamentin kanssa puhuttaessa homoseksuaalisuuden toteuttamisen vääryydestä ja Jumalan tahdon vastaisuudesta. Erityisesti Roomalaiskirje puhuu aiheesta selkeästi. Siinä tiivistyvät sekä luominen, Jumalan yleinen ilmoitus että laki: Luominen osoittaa, ettei ketään ole luotu homoksi, ja laki osoittaa homoseksuaalisen taipumuksen toteuttamisen synniksi.

"Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. ... Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi." (Room. 1:24, 26-28)

Ylläoleva kohta osoittaa, että homoseksuaalisuus on luonnotonta, oman ruumiin häpäisyä, häpeällistä, säädytöntä, syntiä ja ehdoitta Jumalan tahdon vastaista. Koska Raamattu osoittaa näin selvästi homoseksuaalisuuden synniksi, ovat homoseksuaalisuuden toteuttajat hylänneet Jumalan auktoriteetin ja Raamatun ilmoituksen. Siksi on myös Jumala hylännyt heidät ja antaa heidän saada sitä, mitä itse niin kovasti haluavat (jae 28). He kuitenkin saavat "ansaitsemansa palkan" (jae 27), koska eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle ja Raamatun sanalle. "Sinä hylkäät ne, jotka hylkäävät sinun määräyksesi" (Ps. 119:118) Roomalaiskirje jatkaa:

"Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin." (Room. 1:32)

Tämä kohta osoittaa, että ei pelkästään homoseksuaalisuuden toteuttaminen ole syntiä, vaan myös homoseksuaalisuuden hyväksyminen! Siten Jumalaa vastaan rikkovat myös ne, jotka itse eivät homoutta harjoitta, mutta jotka sen kuitenkin hyväksyvät.

Tuomion ja rangaistuksen osalta UT vetää homoasiassa vielä tiukempaa linjaa kuin VT: homoseksuaalisuuden toteuttamisen rangaistuksena on helvetin tuomio:

"Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät." (1. Kor. 6:9-10)

"Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu." (1. Tim. 1:9-11)

Mooseksen laki osoitti, että homoseksuaalisuuden toteuttamisen rangaistuksena on kuolema. UT ei missään kohdin poista tuon kauhistuttavan teon rangaistusta, mutta siirtää rangaistuksen toteuttamisen yksin Jumalalle. Rangaistuksena on tosiaan ikuinen kuolema, helvetin tuli! Homoseksuaalisuuden toteuttaja joutuukin helvettiin, samoin kuin muutkin synnin tekijät. Ainoa keino välttää tämä rangaistus on nöyrtyä Jumalan edessä uskossa Jeesukseen, tunnustaa syntinsä, katua niitä, pyytää niitä anteeksi ja tehdä niistä parannus. Ei kukaan, joka pyrkii vetoamaan mihinkään muuhun kuin Jeesuksen täytettyyn sovitustyöhön, voi pelastua, vaan hän hukkuu synteihinsä: "Armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta" (Ef. 2:8)

Tässä kohdin on syytä muistuttaa mieliin, että Jumalan näkökulmasta homoseksuaalisuuden toteuttaminen ei sinänsä eroa muista synneistä: "Jumalan viha ilmestyy taivaasta ja kohdistuu kaikkeen jumalattomuuteen ja vääryyteen, jota ihmiset tekevät pitäessään totuutta vääryyden vallassa." (Room. 1:18) Saman rangaistuksen saavat ne, jotka murhaavat, valehtelevat, ylpeilevät, ovat tottelemattomia vanhemmilleen tai tekevät jotain muuta syntiä.

Toisin sanoen pedofilit, homot, transvestiitit ja muut seksuaalisesti poikkeavat eivät ole yhtään sen huonompia ihmisiä kuin muutkaan. "Kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta." (Room. 3:23) Kuitenkaan yhdelläkään ihmisellä ei ole oikeutta tehdä syntiä. Synti paitsi saa aikaan ajallista pahaa myös erottaa ja vie meitä kauemmaksi Jumalasta.

Jos antaudumme syntiin, vie se meidät askel askeleelta kauemmaksi Jumalasta kunnes tullaan uskon ja epäuskon rajalle. Kun tämä raja ylittyy, Pyhä Henki murheellisena pakenee ihmisestä, ja ihminen luopuu uskosta, sillä ei ole uskoa ilman Pyhää Henkeä (Room. 8:9).

Jeesus puhuu uskosta luopumisesta nimenomaan synnin tekemiseen antautumisen seurauksena:

"Kuka on uskollinen ja viisas taloudenhoitaja, sellainen jonka isäntä asettaa huolehtimaan palvelusväestään ja jakamaan vilja-annokset ajallaan? Autuas se palvelija, jonka hänen isäntänsä palatessaan tapaa näin tekemästä! Totisesti: hänen hoitoonsa isäntä uskoo koko omaisuutensa. "Palvelija saattaa kuitenkin ajatella: 'Isäntä ei tule vielä pitkään aikaan!' Niin hän alkaa piestä palvelijoita ja palvelustyttöjä, syödä ja juoda ja juopotella. Mutta päivänä, jota tuo palvelija ei arvaa, hetkenä, jota hän ei tiedä, hänen isäntänsä tulee ja hakkaa hänet kuoliaaksi, ja niin palvelija saa saman kohtalon kuin epäuskoiset." (Luuk. 12:42-46)

Jumalan tahdosta (=Raamattu) piittaamaton uskova ihminen, joka antautuu synnin tekemiseen (esim. homous), ajaa itsensä yllä olevan kohdan mukaan pikku hiljaa surkeaan kohtaloon: Isäntä (=Jumala) hakkaa hänet kuoliaaksi ja niin tämä ihminen saa saman kohtalon (=helvetin tuomio) kuin uskosta osattomat. Tämä saattaa kuulostaa hurjalta ja sitä se onkin. Meidän tuleekin pitää lujasti kiinni Raamatun sanasta, olla aralla tunnolla Jumalan edessä, katuen tunnustaa Herralle syntimme ja tehdä parannus niistä. Raamatun mukaisesti eläminen ja lyhyet tilivälit Jumalan kanssa ovatkin avaintekijöitä uskossa pysymiseen ja uskossa kasvamiseen. Usko ei nimittäin ole vain kivaa "Jumalan terapiassa" käymistä, vaan Raamatun mukaan todellista kilvoittelua ja taistelua!

Toisena puolena synnin tekemisessä on hyvä elämä. Jumala, joka on meidät luonut, tietää varmasti parhaiten, mikä on meille parasta. Laki onkin paitsi Jumalan pyhyyden ilmentymä, myös Jumalan rakkauden osoitus! Jumalan laki, johon mm. rakkauden kaksoiskäsky kuuluu, on mitä elämää suojelevin. Tuntuukin siltä, että Jumala sanoisi meille laissa: "Rakas lapseni, en tahdo sinulle pahaa. Älä siis tee sitä, mikä on väärin."

Me syntiset, perisynnin turmelemat vajavaiset ihmiset emme omalla vajavaisella ymmärryksellämme tajua, mikä meille on hyväksi. Me emme tiedä, mitä on rakkaus, sillä syntisinä emme osaa oikein rakastaa. Siksi, meidän on kysyttävä sitä Jumalalta, joka on täydellinen rakkaus, ja Jumala on ilmoittanut sen meille Raamatussa. "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." (Joh. 14:15) Jos joku rakastaa, hän pitää Jumalan säädöksistä kiinni. Mutta jos joku sanoo rakastavansa eikä pidä kiinni Raamatun sanasta, hän valehtelee! Tämän Raamattu osoittaa selkeästi:

"Joka on ottanut vastaan minun käskyni ja noudattaa niitä, se rakastaa minua. Ja minun Isäni rakastaa sitä, joka rakastaa minua, ja häntä minäkin rakastan ja ilmaisen hänelle itseni." (Joh. 14:21)

"Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä." (1. Joh. 2:3-5)

Jumala on sanassaan Raamatussa selvästi ilmoittanut, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä! Se on vahingollista ja turmiollista ihmisille kaikin tavoin. Homoseksuaalisuuden toteuttaja rikkookin omaa psyykettään jatkuvasti, ja homosuhteissa elävät ovatkin yleensä sisäisesti hyvin epätasapainoisia ihmisiä. Se, mitä mediassa silloin tällöin kutsutaan "homorakkaudeksi", ei ole Raamatun mukaan todellista rakkautta. Rakkautta on Jumalan tahdon mukainen elämä, johon kuuluu yleisen lähimmäisenrakkauden (fileo), yhteisöllisen rakkauden (storge) ja Jumalan rakkauden (agape) lisäksi vain oikein toteutettu heteroseksuaalinen miehen ja naisen välinen rakkaus (eros). Todellista rakkauden osoittamista homoja kohtaan onkin se, että kehottaa heitä parannukseen. Homouden hyväksyminen on rohkaisua synnissä elämiseen, eikä synnissä elämiseen kannustaminen ole koskaan rakkauden osoittamista!

Monesti homouden kannattajat sanovat "ei saa tuomita", ymmärtämättä oikeasti, mistä tuomitsemisessa on kysymys Raamatussa. Tätä tuomitsemiskieltoa käytetäänkin usein argumenttina Raamatussa pitäytyviä kristittyjä vastaan. Tuomitsemisia on Raamatussa monenlaisia, ja niistä on eri kohdissa alkutekstiä käytetty eri ilmaisuja. Jeesuksen ja Paavalin yleisimmin käyttämä tuomitsemissana on kreikankielinen "krinoo", joka tarkoittaa asian ratkaisemista, jonkin määräämistä ja langettamista. Sillä tuomitsemisella, johon homouden puolustajat yleensä viittaavat (esim. Matt. 7:1-2), tarkoitetaan siis rangaistuksen langettamista.

Toisin sanoen, yksityisinä ihmisinä meillä ei ole oikeutta langettaa homoille rangaistusta heidän synnistään (esim. kuolemantuomio tai helvetintuomio) kuten vanhassa liitossa tuli tehdä. Rangaistukset langettaa yksin Jumala. "Älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta." (Luuk. 6:37) Eräänlaista rangaistuksen langettamista on myös se, jos pidämme homoja kehnoina ihmisinä, emme arvosta ja kunnioita heitä ja laitamme heidät "omiin karsinoihinsa".

Tämä ei kuitenkaan missään tapauksessa estä sen tosiasian julistamista ja esillä pitämistä, että homoseksuaalisuuden toteuttaja syyllistyy raskaaseen rikokseen Jumalaa vastaan! Homoille on samalla tavoin julistettava lakia kuin muillekin synnin tekijöille ja synnissä eläville. Kreikan kielen sana "krinoo" ei missään kohdin tarkoita synnistä varoittamista ja siitä parannukseen kehottamista. Näitä asioita tarkoittaa UT:ssa sana "epitimaoo" (=nuhteleminen). Nuhtelemiseen Raamattu kehottaakin usein.

Mm. Jeesus kehottaa nuhtelemaan hyvin suoraviivaisesti: "Jos veljesi tekee väärin, nuhtele häntä, ja jos hän sitten katuu, anna hänelle anteeksi." (Luuk. 17:3) Tässä Jeesus puhuu paitsi yleensä synnin tekemisestä myös erityisesti seksuaalisen poikkeavuuden (tässä tapauksessa pedofilian) toteuttamisesta: "Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä." (Luuk. 17:2) Jeesuksen esimerkki kehottaakin meitä nuhtelemaan erityisesti seksuaalisen poikkeavuuden toteuttajia. Muita kohtia Raamatussa, jotka puhuvat nuhtelusta ja kehottavat siihen, ovat mm. (1. Tim. 5:1), (1. Tim. 5:20), (2. Tim. 4:2), (Tiit. 1:13), (Tiit. 2:15) ja (Ilm. 3:19).

Nyt tullaankin luontevasti kysymykseen "Miten homoihin on suhtauduttava?"

Omien evankeliointikokemusteni perusteella sanon, että mikäli kysymyksessä on uskosta osaton homo, ei juurikaan kannata alkaa vängätä moraalista. Uskosta osaton tarvitsee ennen kaikkea evankeliumia, uskoa Jeesukseen vapahtajana. Moraalivaatimusten tulee tulla mukaan sen jälkeen, kun hän kääntyy. Tietenkään Raamatun kantaa homouteen ei saa kieltää, jos sitä kysytään, mutta siihen tuskin kannattaa keskusteluissa jämähtää. On tärkeämpiäkin asioita ensin käsiteltävänä. Homoseksuaalisuuden harjoittamisen syntiluonne on kuitenkin tunnustettava aina!

Uskovalle homolle, joka elää homoseksuaalisesti, on saarnattava lakia ja häntä on nuhdeltava, ja jos hän kääntyy parannukseen, on hänelle annettava anteeksi. Nuhtelemisessa tarvitaan kuitenkin ihmistuntemusta, mikä tarkoittaa, että kaikista uskovista ei ehkä ole nuhtelijoiksi. Mitä heikompi ja arempi ihminen kyseinen homo on, sitä hellävaraisemmin tulee nuhdella. Toisaalta mitä välinpitämättömämpi hän on, sitä ankarammin tulee häntä kehottaa parannukseen. Jos taas uskova homo on synnintunnon tilassa, jos hän syvästi homouden toteuttamista katuen tunnustaa sen Jumalan tahdon vastaiseksi synniksi ja pyrkii parannukseen, on häneen suhtauduttava erittäin lempeästi, rakkaudellisesti ja armahtavasti. Jumalaa rakastaa jokaista ihmistä, myös homoja, mutta Jumala vihaa aina syntiä, myös homoseksuaalisuuden toteuttamista.

Joskus homokeskusteluissa kuulee sanottavan, että Raamatussa mainittu homoseksuaalisuus olisi ns. valittua homoseksuaalisuutta eikä synnynnäistä, ja että synnynnäistä homoseksuaalisuutta saisi toteuttaa. Tämä on kuitenkin järjetöntä, sillä Raamatussa ei toden totta ole missään kohdin eritelty "valittua" ja "synnynnäistä" homoutta. Raamattu ei välitä lainkaan siitä, onko synnin tekijä "rietas hetero" vai "aito homo". Homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä aina, täysin riippumatta siitä, mitkä ovat homouden syyt!

Homoseksuaalisuuden syiden miettiminen onkin hengelliseltä kannalta täysin epäolennaista, sillä onhan kaikkivaltias ja kaikkitietävä Jumala ilmoittanut selvästi tahtonsa Raamatussa. Ei Raamatussa sanota, että homouden toteuttaminen on väärin, paitsi jos se on synnynnäistä. Jos homous olisi synnynnäistä – mitä se todennäköisesti ei ole – eivät homot suurestikaan eroaisi muista ihmisistä. Mehän olemme kaikki syntyneet syntisiksi. Vai olemmeko lakanneet uskomasta perisyntiin? Vaikka syntisyys olisi kuinka myötäsuuntaista tahansa, se ei oikeuta ketään elämään sen mukaisesti. Ei, siitä on tehtävä parannus, tunnustettava se Jeesukselle ja elettävä kieltäymyksessä ja uskossa. Homoille ei ole olemassa mitään ekstrajunaa Jumalan luo. Eivät he saa toteuttaa elämässään syntisiä taipumuksia sen enempää kuin muutkaan ihmiset. Parannus on sitä, että kääntyy pois siitä väärästä, mitä tekee, siihen, mitä Jeesus on tehnyt ja mitä hän on.

Homouden syitä on tutkittu ja näyttää siltä, että se ei ole biologista alkuperää. Hormonaalisuutta ja aivoja käsittelevät tutkimukset ovat tuloksiltaan selvästi vajaita ja keskenään erittäin ristiriitaisia. Geneettisissä tutkimuksissa tämä on vieläkin korostuneempaa. Sen sijaan psykologiset tutkimukset homoudesta ovat hyvinkin yhtenäisiä ja osoittavat suurta yksimielisyyttä ja todennäköisyyttä homouden synnystä nimenomaan lapsuuden ja nuoruuden psykoseksuaalisen kehityksen häiriönä.

Homoseksuaaleja ihmisiä on autettu mm. terapian keinoin, ja tulokset näyttävät rohkaisevilta. Terapiamuodosta riippuen homoseksuaalien parantumisprosentti on n. 20-65%. Muutosta homoseksuaalisuudesta heteroseksuaalisuuteen on tapahtunut n. 30-70%, vaikka täydellistä homoseksuaalisuuden häviämistä ei olisikaan tapahtunut. (Lähde: Syntyjä syviä – erilaisen seksuaalisuuden näkökulma. Aslan ry. Omakustannus 1995) Kun siis homoseksuaalisuuden, joka on ilmenemismuodoiltaan luonnehäiriö, parantumisprosentit ovat neuroosien luokkaa, on homouden psykologinen alkuperä erittäin todennäköinen. Mm. suomalainen Aslan ry tekee todella tärkeää työtä auttaessaan homoja irti taipumuksestaan terapian ja rukoustyön kautta, ja sen tulokset ovat olleet erittäin rohkaisevia.

Koska käsittelemieni Raamatunkohtien nojalla homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä, ei homouden hyväksyminen ole mitään muuta kuin kapinointia Jumalaa vastaan! Siten myös ne, jotka eivät homoutta itse harjoita, mutta hyväksyvät sen, syyllistyvät yhtälailla raskaaseen syntiin Herraa vastaan. Tästä puhuu Roomalaiskirje:

"Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin." (Room. 1:32).

Kehotankin vakavasti kaikkia homoseksuaalisuuden hyväksyjiä tekemään parannuksen! Ettekö ymmärrä, että kapinoitte ja teette syntiä itseänsä Jumalaa vastaan? Älkää eksykö! Jumala ei salli itseään pilkattavan.

Lue lisää

herää aina kun joku mainitsee sanan "homo". Freud voisi tuosta sanoa paljonkin asioita :) Näytät muuten aika makealta tuossa kuvassa... Varmasti olisi "piireissä" vientiä :)

L.J.H kirjoitti:

Että te homot olette meidän kaikkien ikiomia pikkupateja joista ei saa puhua pahaa koska teillä on herkät tunteet.

Toiseksi rasismi tarkoittaa rotusyrjintää.
Kolmanneksi kyllä homoilu nyt vaan on synti.
Neljänneksi oletko jo käynyt ammattiauttajalla?

Lue lisää

Saako jostakusta puhua pahaa, jos o0n kristitty? Miten on, paskanjauhaja?

Tarkistapas uudemmasta sanakirjasta, mitä on rasismi. Sinulla on vanhaa tietoa.

Homous on yhtä paljon synti kuin heterous. Homoilu on sitä, mitäö SINÄ unelmissasi teet, ja sehän voi olla syntikin. Minä olen homo, mutta siinä en syntiä tee, että olen homo ja elän rekisteröiduyssä parisuhteessa.

Huollatin auton eilen. Siinä on minulle tarpeeksi ammattiauttajaa. Sinun sen sijaan olisi syytä varata äkkiä aika seksuaaliterapeutilta.

The_Ace kirjoitti:

Homoseksuaalisuuden harjoittaminen on siis vakavasti Jumalan luomisjärjestyksen vastaista ja kauhistuttava teko (hepr. to'evaa) (3. Moos. 18:22-24), (3. Moos. 20:13). Se on yksi niistä hirvittävistä rikoksista, joita Israelilaisten tieltä hävitetyt kansat harjoittivat luvatussa maassa. Sekä Vanha että Uusi testamentti tuomitsevatkin homoseksuaalisuuden varsin yksiselitteisesti.

Vaikka Mooseksen laki ei vanhurskauttamisen, juhla-aikojen, uhri- ja puhtaussäädöksien sekä muiden liittoon liittyvien asioiden osalta enää ole voimassa Jeesuksen uhrin ja uuden liiton Hengen lain kautta (Room. 8:2), sekä Jeesus että Paavali viittasivat siihen puhuessaan synnistä ja moraalista – oikeasta ja väärästä. Jeesus ei koskaan missään kohdin lieventänyt lakia, vaan ainoastaan tiukensi sitä! Vuorisaarna on täynnä esimerkkejä tästä:

"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt. 5:17-19)

Myös Apostolien teoissa haureussäädökset (sisältää homouden esiaviollisen seksin ohella) olivat yksi niistä kolmesta asiasta, jotka otettiin Pyhän Hengen (=Jumalan) ja apostolien päätöksellä Mooseksen vanhan liiton laista uuteen liittoon (Apt. 15:28-29). Tosin verensyöntikielto oli väliaikainen (1. Kor. 10:24-28).

"Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet: karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu, sekä haureutta." (Apt. 15:28-29)

Monet homoseksuaalisuuden puolustajat sanovat, että homous kiellettiin kyllä Vanhassa testamentissa, mutta se ei olisi enää uuden liiton aikana voimassa. Tämä on silkkaa puppua, sillä mikään Raamatussa ja historiassa ei anna meille oikeutta hylätä Vanhaa testamenttia. VT on aivan samalla tavoin voimassa nyt kuin vaikkapa 2500 vuotta sitten. UT kyllä puhuu siitä, että Mooseksen laki uhri ja puhtauskäytäntöineen on poistunut uuden liiton Hengen lain tieltä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita lain moraalin, oikean ja väärän poistumista. UT vahvistaa sen, mikä Mooseksen laissa on olennaista ja edelleen voimassa. Mooseksen lakia onkin luettava ja tulkittava Uudesta testamentista käsin!

Jeesus tosiaan itse sanoi, että laista ei poistu yksikään piirto, ennemmin katoavat taivas ja maa. Jumalan oikea ja väärä vanhassa liitossa ovat samalla tavoin oikeaa ja väärää uudessa liitossa! Erityisesti on muistettava, että Jeesus ja Uusi testamentti eivät todellakaan lievennä lakia, vaan ainoastaan tiukentavat sitä. Apostolien teot osoittavat myös, että laista on pakanuudesta kääntyneiden kristittyjen noudatettava verensyöntikieltoa, epäjumalille uhratun lihan syöntikieltoa ja haureussäädöksiä, joihin homous ilman muuta kuuluu.

Uusi testamentti asettuukin täsmälleen samoille linjoille Vanhan testamentin kanssa puhuttaessa homoseksuaalisuuden toteuttamisen vääryydestä ja Jumalan tahdon vastaisuudesta. Erityisesti Roomalaiskirje puhuu aiheesta selkeästi. Siinä tiivistyvät sekä luominen, Jumalan yleinen ilmoitus että laki: Luominen osoittaa, ettei ketään ole luotu homoksi, ja laki osoittaa homoseksuaalisen taipumuksen toteuttamisen synniksi.

"Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. ... Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi." (Room. 1:24, 26-28)

Ylläoleva kohta osoittaa, että homoseksuaalisuus on luonnotonta, oman ruumiin häpäisyä, häpeällistä, säädytöntä, syntiä ja ehdoitta Jumalan tahdon vastaista. Koska Raamattu osoittaa näin selvästi homoseksuaalisuuden synniksi, ovat homoseksuaalisuuden toteuttajat hylänneet Jumalan auktoriteetin ja Raamatun ilmoituksen. Siksi on myös Jumala hylännyt heidät ja antaa heidän saada sitä, mitä itse niin kovasti haluavat (jae 28). He kuitenkin saavat "ansaitsemansa palkan" (jae 27), koska eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle ja Raamatun sanalle. "Sinä hylkäät ne, jotka hylkäävät sinun määräyksesi" (Ps. 119:118) Roomalaiskirje jatkaa:

"Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin." (Room. 1:32)

Tämä kohta osoittaa, että ei pelkästään homoseksuaalisuuden toteuttaminen ole syntiä, vaan myös homoseksuaalisuuden hyväksyminen! Siten Jumalaa vastaan rikkovat myös ne, jotka itse eivät homoutta harjoitta, mutta jotka sen kuitenkin hyväksyvät.

Tuomion ja rangaistuksen osalta UT vetää homoasiassa vielä tiukempaa linjaa kuin VT: homoseksuaalisuuden toteuttamisen rangaistuksena on helvetin tuomio:

"Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät." (1. Kor. 6:9-10)

"Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu." (1. Tim. 1:9-11)

Mooseksen laki osoitti, että homoseksuaalisuuden toteuttamisen rangaistuksena on kuolema. UT ei missään kohdin poista tuon kauhistuttavan teon rangaistusta, mutta siirtää rangaistuksen toteuttamisen yksin Jumalalle. Rangaistuksena on tosiaan ikuinen kuolema, helvetin tuli! Homoseksuaalisuuden toteuttaja joutuukin helvettiin, samoin kuin muutkin synnin tekijät. Ainoa keino välttää tämä rangaistus on nöyrtyä Jumalan edessä uskossa Jeesukseen, tunnustaa syntinsä, katua niitä, pyytää niitä anteeksi ja tehdä niistä parannus. Ei kukaan, joka pyrkii vetoamaan mihinkään muuhun kuin Jeesuksen täytettyyn sovitustyöhön, voi pelastua, vaan hän hukkuu synteihinsä: "Armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta" (Ef. 2:8)

Tässä kohdin on syytä muistuttaa mieliin, että Jumalan näkökulmasta homoseksuaalisuuden toteuttaminen ei sinänsä eroa muista synneistä: "Jumalan viha ilmestyy taivaasta ja kohdistuu kaikkeen jumalattomuuteen ja vääryyteen, jota ihmiset tekevät pitäessään totuutta vääryyden vallassa." (Room. 1:18) Saman rangaistuksen saavat ne, jotka murhaavat, valehtelevat, ylpeilevät, ovat tottelemattomia vanhemmilleen tai tekevät jotain muuta syntiä.

Toisin sanoen pedofilit, homot, transvestiitit ja muut seksuaalisesti poikkeavat eivät ole yhtään sen huonompia ihmisiä kuin muutkaan. "Kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta." (Room. 3:23) Kuitenkaan yhdelläkään ihmisellä ei ole oikeutta tehdä syntiä. Synti paitsi saa aikaan ajallista pahaa myös erottaa ja vie meitä kauemmaksi Jumalasta.

Jos antaudumme syntiin, vie se meidät askel askeleelta kauemmaksi Jumalasta kunnes tullaan uskon ja epäuskon rajalle. Kun tämä raja ylittyy, Pyhä Henki murheellisena pakenee ihmisestä, ja ihminen luopuu uskosta, sillä ei ole uskoa ilman Pyhää Henkeä (Room. 8:9).

Jeesus puhuu uskosta luopumisesta nimenomaan synnin tekemiseen antautumisen seurauksena:

"Kuka on uskollinen ja viisas taloudenhoitaja, sellainen jonka isäntä asettaa huolehtimaan palvelusväestään ja jakamaan vilja-annokset ajallaan? Autuas se palvelija, jonka hänen isäntänsä palatessaan tapaa näin tekemästä! Totisesti: hänen hoitoonsa isäntä uskoo koko omaisuutensa. "Palvelija saattaa kuitenkin ajatella: 'Isäntä ei tule vielä pitkään aikaan!' Niin hän alkaa piestä palvelijoita ja palvelustyttöjä, syödä ja juoda ja juopotella. Mutta päivänä, jota tuo palvelija ei arvaa, hetkenä, jota hän ei tiedä, hänen isäntänsä tulee ja hakkaa hänet kuoliaaksi, ja niin palvelija saa saman kohtalon kuin epäuskoiset." (Luuk. 12:42-46)

Jumalan tahdosta (=Raamattu) piittaamaton uskova ihminen, joka antautuu synnin tekemiseen (esim. homous), ajaa itsensä yllä olevan kohdan mukaan pikku hiljaa surkeaan kohtaloon: Isäntä (=Jumala) hakkaa hänet kuoliaaksi ja niin tämä ihminen saa saman kohtalon (=helvetin tuomio) kuin uskosta osattomat. Tämä saattaa kuulostaa hurjalta ja sitä se onkin. Meidän tuleekin pitää lujasti kiinni Raamatun sanasta, olla aralla tunnolla Jumalan edessä, katuen tunnustaa Herralle syntimme ja tehdä parannus niistä. Raamatun mukaisesti eläminen ja lyhyet tilivälit Jumalan kanssa ovatkin avaintekijöitä uskossa pysymiseen ja uskossa kasvamiseen. Usko ei nimittäin ole vain kivaa "Jumalan terapiassa" käymistä, vaan Raamatun mukaan todellista kilvoittelua ja taistelua!

Toisena puolena synnin tekemisessä on hyvä elämä. Jumala, joka on meidät luonut, tietää varmasti parhaiten, mikä on meille parasta. Laki onkin paitsi Jumalan pyhyyden ilmentymä, myös Jumalan rakkauden osoitus! Jumalan laki, johon mm. rakkauden kaksoiskäsky kuuluu, on mitä elämää suojelevin. Tuntuukin siltä, että Jumala sanoisi meille laissa: "Rakas lapseni, en tahdo sinulle pahaa. Älä siis tee sitä, mikä on väärin."

Me syntiset, perisynnin turmelemat vajavaiset ihmiset emme omalla vajavaisella ymmärryksellämme tajua, mikä meille on hyväksi. Me emme tiedä, mitä on rakkaus, sillä syntisinä emme osaa oikein rakastaa. Siksi, meidän on kysyttävä sitä Jumalalta, joka on täydellinen rakkaus, ja Jumala on ilmoittanut sen meille Raamatussa. "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." (Joh. 14:15) Jos joku rakastaa, hän pitää Jumalan säädöksistä kiinni. Mutta jos joku sanoo rakastavansa eikä pidä kiinni Raamatun sanasta, hän valehtelee! Tämän Raamattu osoittaa selkeästi:

"Joka on ottanut vastaan minun käskyni ja noudattaa niitä, se rakastaa minua. Ja minun Isäni rakastaa sitä, joka rakastaa minua, ja häntä minäkin rakastan ja ilmaisen hänelle itseni." (Joh. 14:21)

"Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä." (1. Joh. 2:3-5)

Jumala on sanassaan Raamatussa selvästi ilmoittanut, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä! Se on vahingollista ja turmiollista ihmisille kaikin tavoin. Homoseksuaalisuuden toteuttaja rikkookin omaa psyykettään jatkuvasti, ja homosuhteissa elävät ovatkin yleensä sisäisesti hyvin epätasapainoisia ihmisiä. Se, mitä mediassa silloin tällöin kutsutaan "homorakkaudeksi", ei ole Raamatun mukaan todellista rakkautta. Rakkautta on Jumalan tahdon mukainen elämä, johon kuuluu yleisen lähimmäisenrakkauden (fileo), yhteisöllisen rakkauden (storge) ja Jumalan rakkauden (agape) lisäksi vain oikein toteutettu heteroseksuaalinen miehen ja naisen välinen rakkaus (eros). Todellista rakkauden osoittamista homoja kohtaan onkin se, että kehottaa heitä parannukseen. Homouden hyväksyminen on rohkaisua synnissä elämiseen, eikä synnissä elämiseen kannustaminen ole koskaan rakkauden osoittamista!

Monesti homouden kannattajat sanovat "ei saa tuomita", ymmärtämättä oikeasti, mistä tuomitsemisessa on kysymys Raamatussa. Tätä tuomitsemiskieltoa käytetäänkin usein argumenttina Raamatussa pitäytyviä kristittyjä vastaan. Tuomitsemisia on Raamatussa monenlaisia, ja niistä on eri kohdissa alkutekstiä käytetty eri ilmaisuja. Jeesuksen ja Paavalin yleisimmin käyttämä tuomitsemissana on kreikankielinen "krinoo", joka tarkoittaa asian ratkaisemista, jonkin määräämistä ja langettamista. Sillä tuomitsemisella, johon homouden puolustajat yleensä viittaavat (esim. Matt. 7:1-2), tarkoitetaan siis rangaistuksen langettamista.

Toisin sanoen, yksityisinä ihmisinä meillä ei ole oikeutta langettaa homoille rangaistusta heidän synnistään (esim. kuolemantuomio tai helvetintuomio) kuten vanhassa liitossa tuli tehdä. Rangaistukset langettaa yksin Jumala. "Älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta." (Luuk. 6:37) Eräänlaista rangaistuksen langettamista on myös se, jos pidämme homoja kehnoina ihmisinä, emme arvosta ja kunnioita heitä ja laitamme heidät "omiin karsinoihinsa".

Tämä ei kuitenkaan missään tapauksessa estä sen tosiasian julistamista ja esillä pitämistä, että homoseksuaalisuuden toteuttaja syyllistyy raskaaseen rikokseen Jumalaa vastaan! Homoille on samalla tavoin julistettava lakia kuin muillekin synnin tekijöille ja synnissä eläville. Kreikan kielen sana "krinoo" ei missään kohdin tarkoita synnistä varoittamista ja siitä parannukseen kehottamista. Näitä asioita tarkoittaa UT:ssa sana "epitimaoo" (=nuhteleminen). Nuhtelemiseen Raamattu kehottaakin usein.

Mm. Jeesus kehottaa nuhtelemaan hyvin suoraviivaisesti: "Jos veljesi tekee väärin, nuhtele häntä, ja jos hän sitten katuu, anna hänelle anteeksi." (Luuk. 17:3) Tässä Jeesus puhuu paitsi yleensä synnin tekemisestä myös erityisesti seksuaalisen poikkeavuuden (tässä tapauksessa pedofilian) toteuttamisesta: "Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä." (Luuk. 17:2) Jeesuksen esimerkki kehottaakin meitä nuhtelemaan erityisesti seksuaalisen poikkeavuuden toteuttajia. Muita kohtia Raamatussa, jotka puhuvat nuhtelusta ja kehottavat siihen, ovat mm. (1. Tim. 5:1), (1. Tim. 5:20), (2. Tim. 4:2), (Tiit. 1:13), (Tiit. 2:15) ja (Ilm. 3:19).

Nyt tullaankin luontevasti kysymykseen "Miten homoihin on suhtauduttava?"

Omien evankeliointikokemusteni perusteella sanon, että mikäli kysymyksessä on uskosta osaton homo, ei juurikaan kannata alkaa vängätä moraalista. Uskosta osaton tarvitsee ennen kaikkea evankeliumia, uskoa Jeesukseen vapahtajana. Moraalivaatimusten tulee tulla mukaan sen jälkeen, kun hän kääntyy. Tietenkään Raamatun kantaa homouteen ei saa kieltää, jos sitä kysytään, mutta siihen tuskin kannattaa keskusteluissa jämähtää. On tärkeämpiäkin asioita ensin käsiteltävänä. Homoseksuaalisuuden harjoittamisen syntiluonne on kuitenkin tunnustettava aina!

Uskovalle homolle, joka elää homoseksuaalisesti, on saarnattava lakia ja häntä on nuhdeltava, ja jos hän kääntyy parannukseen, on hänelle annettava anteeksi. Nuhtelemisessa tarvitaan kuitenkin ihmistuntemusta, mikä tarkoittaa, että kaikista uskovista ei ehkä ole nuhtelijoiksi. Mitä heikompi ja arempi ihminen kyseinen homo on, sitä hellävaraisemmin tulee nuhdella. Toisaalta mitä välinpitämättömämpi hän on, sitä ankarammin tulee häntä kehottaa parannukseen. Jos taas uskova homo on synnintunnon tilassa, jos hän syvästi homouden toteuttamista katuen tunnustaa sen Jumalan tahdon vastaiseksi synniksi ja pyrkii parannukseen, on häneen suhtauduttava erittäin lempeästi, rakkaudellisesti ja armahtavasti. Jumalaa rakastaa jokaista ihmistä, myös homoja, mutta Jumala vihaa aina syntiä, myös homoseksuaalisuuden toteuttamista.

Joskus homokeskusteluissa kuulee sanottavan, että Raamatussa mainittu homoseksuaalisuus olisi ns. valittua homoseksuaalisuutta eikä synnynnäistä, ja että synnynnäistä homoseksuaalisuutta saisi toteuttaa. Tämä on kuitenkin järjetöntä, sillä Raamatussa ei toden totta ole missään kohdin eritelty "valittua" ja "synnynnäistä" homoutta. Raamattu ei välitä lainkaan siitä, onko synnin tekijä "rietas hetero" vai "aito homo". Homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä aina, täysin riippumatta siitä, mitkä ovat homouden syyt!

Homoseksuaalisuuden syiden miettiminen onkin hengelliseltä kannalta täysin epäolennaista, sillä onhan kaikkivaltias ja kaikkitietävä Jumala ilmoittanut selvästi tahtonsa Raamatussa. Ei Raamatussa sanota, että homouden toteuttaminen on väärin, paitsi jos se on synnynnäistä. Jos homous olisi synnynnäistä – mitä se todennäköisesti ei ole – eivät homot suurestikaan eroaisi muista ihmisistä. Mehän olemme kaikki syntyneet syntisiksi. Vai olemmeko lakanneet uskomasta perisyntiin? Vaikka syntisyys olisi kuinka myötäsuuntaista tahansa, se ei oikeuta ketään elämään sen mukaisesti. Ei, siitä on tehtävä parannus, tunnustettava se Jeesukselle ja elettävä kieltäymyksessä ja uskossa. Homoille ei ole olemassa mitään ekstrajunaa Jumalan luo. Eivät he saa toteuttaa elämässään syntisiä taipumuksia sen enempää kuin muutkaan ihmiset. Parannus on sitä, että kääntyy pois siitä väärästä, mitä tekee, siihen, mitä Jeesus on tehnyt ja mitä hän on.

Homouden syitä on tutkittu ja näyttää siltä, että se ei ole biologista alkuperää. Hormonaalisuutta ja aivoja käsittelevät tutkimukset ovat tuloksiltaan selvästi vajaita ja keskenään erittäin ristiriitaisia. Geneettisissä tutkimuksissa tämä on vieläkin korostuneempaa. Sen sijaan psykologiset tutkimukset homoudesta ovat hyvinkin yhtenäisiä ja osoittavat suurta yksimielisyyttä ja todennäköisyyttä homouden synnystä nimenomaan lapsuuden ja nuoruuden psykoseksuaalisen kehityksen häiriönä.

Homoseksuaaleja ihmisiä on autettu mm. terapian keinoin, ja tulokset näyttävät rohkaisevilta. Terapiamuodosta riippuen homoseksuaalien parantumisprosentti on n. 20-65%. Muutosta homoseksuaalisuudesta heteroseksuaalisuuteen on tapahtunut n. 30-70%, vaikka täydellistä homoseksuaalisuuden häviämistä ei olisikaan tapahtunut. (Lähde: Syntyjä syviä – erilaisen seksuaalisuuden näkökulma. Aslan ry. Omakustannus 1995) Kun siis homoseksuaalisuuden, joka on ilmenemismuodoiltaan luonnehäiriö, parantumisprosentit ovat neuroosien luokkaa, on homouden psykologinen alkuperä erittäin todennäköinen. Mm. suomalainen Aslan ry tekee todella tärkeää työtä auttaessaan homoja irti taipumuksestaan terapian ja rukoustyön kautta, ja sen tulokset ovat olleet erittäin rohkaisevia.

Koska käsittelemieni Raamatunkohtien nojalla homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä, ei homouden hyväksyminen ole mitään muuta kuin kapinointia Jumalaa vastaan! Siten myös ne, jotka eivät homoutta itse harjoita, mutta hyväksyvät sen, syyllistyvät yhtälailla raskaaseen syntiin Herraa vastaan. Tästä puhuu Roomalaiskirje:

"Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin." (Room. 1:32).

Kehotankin vakavasti kaikkia homoseksuaalisuuden hyväksyjiä tekemään parannuksen! Ettekö ymmärrä, että kapinoitte ja teette syntiä itseänsä Jumalaa vastaan? Älkää eksykö! Jumala ei salli itseään pilkattavan.

Lue lisää

Moikka Ace,

Mikset hyväksyisi omaa homouttasi, niin ei tarvitsisi kirjoitella noin pitkiä juttuja, jotka perustuvat johonkin paimentolaisten kirjoittamaan heprealaiseen tarinakokoelmaan.

Heippa vaan ja ihanaa hinttikesää sulle!

poikalapsi kirjoitti:

Saako jostakusta puhua pahaa, jos o0n kristitty? Miten on, paskanjauhaja?

Tarkistapas uudemmasta sanakirjasta, mitä on rasismi. Sinulla on vanhaa tietoa.

Homous on yhtä paljon synti kuin heterous. Homoilu on sitä, mitäö SINÄ unelmissasi teet, ja sehän voi olla syntikin. Minä olen homo, mutta siinä en syntiä tee, että olen homo ja elän rekisteröiduyssä parisuhteessa.

Huollatin auton eilen. Siinä on minulle tarpeeksi ammattiauttajaa. Sinun sen sijaan olisi syytä varata äkkiä aika seksuaaliterapeutilta.

Lue lisää

Kysyisin sinulta, mihin auktoriteettiin perustat käsityksesi siitä mikä on syntiä? Raamattu se ei näytä sinulla olevan ainakaan tässä homous-kysymyksessä. Kertooko sinulle "sisäinen ääni" sen mikä on syntiä vai mikä?

Siihen ei tarvita edes Raamattua eikä uskonnollista vakaumusta että ymmärtää homouden olevan luonnoton seksuaalisuuden muoto. Miehen ja naisen sukupuolielimissä on selkeästi nähtävissä "tarkoitus", oli tuo tarkoitus sitten Luojan luomaa tai evoluution tulosta. Ja tämä tarkoitus on se, että sukuelimet sopivat toisiinsa, kuten töpseli ja pistorasia. Homoudessa tämä tarkoitus ei pääse toteutumaan, joten se antaa viitteitä siitä että jokin on pielessä. Tämä voisi juolahtaa mieleen, jos vaivautuu käyttämään harmaata massaansa ajatteluun myös tässä kysymyksessä.

teinikin kirjoitti:

herää aina kun joku mainitsee sanan "homo". Freud voisi tuosta sanoa paljonkin asioita :) Näytät muuten aika makealta tuossa kuvassa... Varmasti olisi "piireissä" vientiä :)

Lue lisää

etkö parempia "letkautuksia" keksi?

Ace of Base kirjoitti:

Moikka Ace,

Mikset hyväksyisi omaa homouttasi, niin ei tarvitsisi kirjoitella noin pitkiä juttuja, jotka perustuvat johonkin paimentolaisten kirjoittamaan heprealaiseen tarinakokoelmaan.

Heippa vaan ja ihanaa hinttikesää sulle!

Lue lisää

"Mikset hyväksyisi omaa homouttasi, niin ei tarvitsisi kirjoitella noin pitkiä juttuja, jotka perustuvat johonkin paimentolaisten kirjoittamaan heprealaiseen tarinakokoelmaan. "

01. en ole homo, joten en voi hyväksyä sellaista mitä ei ole, unable to comply.

02. olet säälittävä, lue Totuutta, ja hanki elämä.

poikalapsi kirjoitti:

Saako jostakusta puhua pahaa, jos o0n kristitty? Miten on, paskanjauhaja?

Tarkistapas uudemmasta sanakirjasta, mitä on rasismi. Sinulla on vanhaa tietoa.

Homous on yhtä paljon synti kuin heterous. Homoilu on sitä, mitäö SINÄ unelmissasi teet, ja sehän voi olla syntikin. Minä olen homo, mutta siinä en syntiä tee, että olen homo ja elän rekisteröiduyssä parisuhteessa.

Huollatin auton eilen. Siinä on minulle tarpeeksi ammattiauttajaa. Sinun sen sijaan olisi syytä varata äkkiä aika seksuaaliterapeutilta.

Lue lisää

Millainen mies käyttää käyttää itsestään nimimerkkiä "poikalapsi"? Lapsiin samaistuminen on yleisintä pedofiilien keskuudessa.

The_Ace kirjoitti:

"Mikset hyväksyisi omaa homouttasi, niin ei tarvitsisi kirjoitella noin pitkiä juttuja, jotka perustuvat johonkin paimentolaisten kirjoittamaan heprealaiseen tarinakokoelmaan. "

01. en ole homo, joten en voi hyväksyä sellaista mitä ei ole, unable to comply.

02. olet säälittävä, lue Totuutta, ja hanki elämä.

Lue lisää

Oletpas ja se on Totuus!

Kartza kirjoitti:

Kysyisin sinulta, mihin auktoriteettiin perustat käsityksesi siitä mikä on syntiä? Raamattu se ei näytä sinulla olevan ainakaan tässä homous-kysymyksessä. Kertooko sinulle "sisäinen ääni" sen mikä on syntiä vai mikä?

Siihen ei tarvita edes Raamattua eikä uskonnollista vakaumusta että ymmärtää homouden olevan luonnoton seksuaalisuuden muoto. Miehen ja naisen sukupuolielimissä on selkeästi nähtävissä "tarkoitus", oli tuo tarkoitus sitten Luojan luomaa tai evoluution tulosta. Ja tämä tarkoitus on se, että sukuelimet sopivat toisiinsa, kuten töpseli ja pistorasia. Homoudessa tämä tarkoitus ei pääse toteutumaan, joten se antaa viitteitä siitä että jokin on pielessä. Tämä voisi juolahtaa mieleen, jos vaivautuu käyttämään harmaata massaansa ajatteluun myös tässä kysymyksessä.

Lue lisää

Miten sellainen asia on luonnoton, jota on luonnossa: monilla eläinlajeilla on homoseksuaalisuutta? Miten määrittelet sanan luonnollinen?

Sinulle selvästi seksuaalisuus on samaa kuin seksiakti. Minulle ja muille ajatteleville ihmisille niin ei ole. Minusta paljon sinun aktiasi tärkeämpää on rakkaus, josta tuskin olet kuullutkaan... TÖPSELIÄ RASIAAN VAIN!

Minut on Luoja luonut homomieheksi. Sitä tosiasiaa et voi muuksi töpseleinesi ja pistorasioinesi muuttaa. Sinut on sama Luoja luonut suvaitsemattomaksi, ikävä kyllä.

Kartza kirjoitti:

Kysyisin sinulta, mihin auktoriteettiin perustat käsityksesi siitä mikä on syntiä? Raamattu se ei näytä sinulla olevan ainakaan tässä homous-kysymyksessä. Kertooko sinulle "sisäinen ääni" sen mikä on syntiä vai mikä?

Siihen ei tarvita edes Raamattua eikä uskonnollista vakaumusta että ymmärtää homouden olevan luonnoton seksuaalisuuden muoto. Miehen ja naisen sukupuolielimissä on selkeästi nähtävissä "tarkoitus", oli tuo tarkoitus sitten Luojan luomaa tai evoluution tulosta. Ja tämä tarkoitus on se, että sukuelimet sopivat toisiinsa, kuten töpseli ja pistorasia. Homoudessa tämä tarkoitus ei pääse toteutumaan, joten se antaa viitteitä siitä että jokin on pielessä. Tämä voisi juolahtaa mieleen, jos vaivautuu käyttämään harmaata massaansa ajatteluun myös tässä kysymyksessä.

Lue lisää

Mistä itse haet ohjeet vaikkapa tietokoneen käyttöön: Raamatustako? Otatko tarvitessaso lääkkeet Raamatun ohjeen mukaan? Terve aikuinen nykyihminen ei taatusti ole niin tollo, että hakee ohjeet elämään arjen asioissa Raamatusta. Se on hyvä kirja, mutta aika ja tiedon määrä ovat muuttuneet - vai onko sinusta maailma litteä, kuten Raamatun mukaan on? Jos ei ole, miksi hyväksyt tuon tietyeellisen faktan mutta et muita?

Raamatussa on oivallisia eettisiä ohjeita. Yhden olet unohtanut: Rakasta lähimmäistäsi. Olet niin täynnä homofobiaa ja -vihaa, ettet liene kristitty. Onpahan oma asiasi. Raamattu ei ole sinun auktoriteettisi eettisissä asioissa, vain luonnontieteen vnhentuneet asiat otat sieltä Eettiset ohjeesi ottanet Hitleriltä...

poikalapsi kirjoitti:

Miten sellainen asia on luonnoton, jota on luonnossa: monilla eläinlajeilla on homoseksuaalisuutta? Miten määrittelet sanan luonnollinen?

Sinulle selvästi seksuaalisuus on samaa kuin seksiakti. Minulle ja muille ajatteleville ihmisille niin ei ole. Minusta paljon sinun aktiasi tärkeämpää on rakkaus, josta tuskin olet kuullutkaan... TÖPSELIÄ RASIAAN VAIN!

Minut on Luoja luonut homomieheksi. Sitä tosiasiaa et voi muuksi töpseleinesi ja pistorasioinesi muuttaa. Sinut on sama Luoja luonut suvaitsemattomaksi, ikävä kyllä.

Lue lisää

Heille seksualismi on ainoa politiikka.

poikalapsi kirjoitti:

Mistä itse haet ohjeet vaikkapa tietokoneen käyttöön: Raamatustako? Otatko tarvitessaso lääkkeet Raamatun ohjeen mukaan? Terve aikuinen nykyihminen ei taatusti ole niin tollo, että hakee ohjeet elämään arjen asioissa Raamatusta. Se on hyvä kirja, mutta aika ja tiedon määrä ovat muuttuneet - vai onko sinusta maailma litteä, kuten Raamatun mukaan on? Jos ei ole, miksi hyväksyt tuon tietyeellisen faktan mutta et muita?

Raamatussa on oivallisia eettisiä ohjeita. Yhden olet unohtanut: Rakasta lähimmäistäsi. Olet niin täynnä homofobiaa ja -vihaa, ettet liene kristitty. Onpahan oma asiasi. Raamattu ei ole sinun auktoriteettisi eettisissä asioissa, vain luonnontieteen vnhentuneet asiat otat sieltä Eettiset ohjeesi ottanet Hitleriltä...

Lue lisää

"Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi". Siispä streittari ei voi rakastaa pervosti, homojen tavalla, koska rakastaa streitisti myös itseään.

poikalapsi kirjoitti:

Mistä itse haet ohjeet vaikkapa tietokoneen käyttöön: Raamatustako? Otatko tarvitessaso lääkkeet Raamatun ohjeen mukaan? Terve aikuinen nykyihminen ei taatusti ole niin tollo, että hakee ohjeet elämään arjen asioissa Raamatusta. Se on hyvä kirja, mutta aika ja tiedon määrä ovat muuttuneet - vai onko sinusta maailma litteä, kuten Raamatun mukaan on? Jos ei ole, miksi hyväksyt tuon tietyeellisen faktan mutta et muita?

Raamatussa on oivallisia eettisiä ohjeita. Yhden olet unohtanut: Rakasta lähimmäistäsi. Olet niin täynnä homofobiaa ja -vihaa, ettet liene kristitty. Onpahan oma asiasi. Raamattu ei ole sinun auktoriteettisi eettisissä asioissa, vain luonnontieteen vnhentuneet asiat otat sieltä Eettiset ohjeesi ottanet Hitleriltä...

Lue lisää

Ei millään pahalla, mutta minun oli vaikea pidättää nauruani kun luin tekstiäsi. Syykin on ilmeinen! :)

Ensinnäkin, en ole homofoobikko. Toisin sanoen, en pelkää homoja. Kuten en myöskään pelkää valehtelijoitakaan, vaikka se väärin ja syntiä. Sama pätee myös homoseksuaaliseen käytökseen.

Toisekseen, mistä kohden Raamattua vedät sellaiset johtopäätökset, että maa on litteä? En ole myöskään väittänyt, että kaikessa on etsittävä vastausta Raamatusta. On asioita, joista Raamattu ei puhu mitään, ja niissä ihminen saa käyttää omaatuntoaan ja järkeään jotka Luoja on hänelle suonut.

Näyttää siltä, ettet pidä Raamattua Jumalan Sanana. Jumala - joka on ihmisen luonut ja tietää varmasti parhaiten millainen ihminen on - on sanonut tuomitsevan sanansa homoseksuaalisuudesta niin selvästi, että täytyy olla äärimmäisen sokea joka ei tätä huomaa. Hän on sitä mieltä, että homous on luonnotonta ja kauhistus. Jumalan silmissä homous ei ole "vanhentunutta" missään mielessä, vaan aina ja kaikkialla väärää.

>Raamatussa on oivallisia eettisiä ohjeita. Yhden olet unohtanut: Rakasta lähimmäistäsi.

En tiennytkään, että mainittu ohje yllyttää homoerotiikkaan.

>Raamattu ei ole sinun auktoriteettisi eettisissä asioissa, vain luonnontieteen vnhentuneet asiat

Raamattu on yksin auktoriteettini, ja mainittu kirja sanoo homouden olevan synti ja piste. Ja kuten aiemmin sanoin, Jumalan silmissä homous ei ole vanhentunut, hän on sama eilen, tänään ja huomenna. Vaikka luonnontiede saisi selville mitä tahansa homoudesta, se ei kumoa sitä mitä Jumala on sanonut.

poikalapsi kirjoitti:

Miten sellainen asia on luonnoton, jota on luonnossa: monilla eläinlajeilla on homoseksuaalisuutta? Miten määrittelet sanan luonnollinen?

Sinulle selvästi seksuaalisuus on samaa kuin seksiakti. Minulle ja muille ajatteleville ihmisille niin ei ole. Minusta paljon sinun aktiasi tärkeämpää on rakkaus, josta tuskin olet kuullutkaan... TÖPSELIÄ RASIAAN VAIN!

Minut on Luoja luonut homomieheksi. Sitä tosiasiaa et voi muuksi töpseleinesi ja pistorasioinesi muuttaa. Sinut on sama Luoja luonut suvaitsemattomaksi, ikävä kyllä.

Lue lisää

>Miten sellainen asia on luonnoton, jota on luonnossa: monilla eläinlajeilla on homoseksuaalisuutta? Miten määrittelet sanan luonnollinen?

Toisin sanoen, kaikki mitä eläimetkin tekevät, on luonnollista ja sopii myös ihmiselle. Jotkut hämähäkkilajit surmaavat partnerinsa aktin jälkeen. Ilmeisesti myös luonnollista?

Luonnollinen on sellaista, mikä on asian/asioiden ALKUPERÄINEN tarkoitus. Jumala loi miehen ja naisen, heidät hän tarkoitti yhteen. Tämä näkyy jo aiemmin mainitsemastani sukuelinten yhteensopivuudesta. Kaksi samaa sukupuolta eivät myöskään voi lisääntyä, joka myös puhuu selvää kieltä siitä, että homous ei ole Jumalan tarkoittama seksuaalisuuden muoto.

>Sinulle selvästi seksuaalisuus on samaa kuin seksiakti.

Ei ole.

>Minusta paljon sinun aktiasi tärkeämpää on rakkaus, josta tuskin olet kuullutkaan...

Tuo kuulostaa siltä kuin homoudella ei olisi mitään tekemistä tietyntyyppisen seksuaalisen käyttäytymisen kanssa. Kyseessä on homoSEKSUAALISUUS eli heteroseksuaalisuudesta poikkeava käyttäytyminen seksuaalisesti. Juuri tietynlainen seksuaalinen käytös on homoseksuaalisuutta. Jos homoutta on "rakkaus", jota et sen tarkemmin määrittele, eikö samalla johdonmukaisuudella isä rakkaus lapseen ole määriteltävä insestiksi?

Jos luet vaikkapa SETA:n sivuja homoseksuaalisuudesta, niin saat huomata, että heidänkin mukaansa homoudella on hyvin vähän tekemistä yhteisten leffailtojen tai kaupassakäynnin kanssa.

>Minut on Luoja luonut homomieheksi.

Mistä tiedät että JUMALA on sinut luonut homoksi?

>Sinut on sama Luoja luonut suvaitsemattomaksi, ikävä kyllä.

Uusi määritelmä suvaitsemattomalle: Ihminen, joka haluaa pitäytyä Raamatun sanassa siitä mikä on moraalisesti oikea tapa toimia ja elää.

Kartza kirjoitti:

>Miten sellainen asia on luonnoton, jota on luonnossa: monilla eläinlajeilla on homoseksuaalisuutta? Miten määrittelet sanan luonnollinen?

Toisin sanoen, kaikki mitä eläimetkin tekevät, on luonnollista ja sopii myös ihmiselle. Jotkut hämähäkkilajit surmaavat partnerinsa aktin jälkeen. Ilmeisesti myös luonnollista?

Luonnollinen on sellaista, mikä on asian/asioiden ALKUPERÄINEN tarkoitus. Jumala loi miehen ja naisen, heidät hän tarkoitti yhteen. Tämä näkyy jo aiemmin mainitsemastani sukuelinten yhteensopivuudesta. Kaksi samaa sukupuolta eivät myöskään voi lisääntyä, joka myös puhuu selvää kieltä siitä, että homous ei ole Jumalan tarkoittama seksuaalisuuden muoto.

>Sinulle selvästi seksuaalisuus on samaa kuin seksiakti.

Ei ole.

>Minusta paljon sinun aktiasi tärkeämpää on rakkaus, josta tuskin olet kuullutkaan...

Tuo kuulostaa siltä kuin homoudella ei olisi mitään tekemistä tietyntyyppisen seksuaalisen käyttäytymisen kanssa. Kyseessä on homoSEKSUAALISUUS eli heteroseksuaalisuudesta poikkeava käyttäytyminen seksuaalisesti. Juuri tietynlainen seksuaalinen käytös on homoseksuaalisuutta. Jos homoutta on "rakkaus", jota et sen tarkemmin määrittele, eikö samalla johdonmukaisuudella isä rakkaus lapseen ole määriteltävä insestiksi?

Jos luet vaikkapa SETA:n sivuja homoseksuaalisuudesta, niin saat huomata, että heidänkin mukaansa homoudella on hyvin vähän tekemistä yhteisten leffailtojen tai kaupassakäynnin kanssa.

>Minut on Luoja luonut homomieheksi.

Mistä tiedät että JUMALA on sinut luonut homoksi?

>Sinut on sama Luoja luonut suvaitsemattomaksi, ikävä kyllä.

Uusi määritelmä suvaitsemattomalle: Ihminen, joka haluaa pitäytyä Raamatun sanassa siitä mikä on moraalisesti oikea tapa toimia ja elää.

Lue lisää

MINÄ en ole sanonut, että KAIKKI, mitä eläimet tekevät, on ihmiselle normaalia. Ihminen osa ajatella ihan toisella tavalla kuin elöäin, ja siksipä hänellä on mm. moraali, joka kieltää tappamisen.

Miten määritellään alkuperäinen tarkoitus ja sinäkös sen määritteley ja tiedät? Luoja minutkin loi, ja syntymästäni olen ollut homo. Ehkäpä Luojan alkuperäinen tarkoitus oli luoda homot osoittamaan, kuinka saastaisen subaitsemayyomia ihmisetb osaavat olla. Onpahan teillä rasisteillakin jokin ryhmä vihattavaksi.

Olet lukenut SETAn suivuja aika huonosti. Niiltä sivuilta näkee itse asiassa aika hyvin, kuinka me homotkin olemme ihan samalla lailla ihmisiä kuin heterot. Emme ole tippaakaan sen enempää seksikoneita kuin muutkaan ihmiset. Muuten: väität perustelematta, että seksuaalisuus on sinulle muutakin kuin aktia. Käsityksesi puhuvat yhä vain ihan muuta.

Raamatussa on muuten mm. kaunis kuvaus homortakkaudesta. Pitäydytkös nyt sitten siinä?

Muuten: määrittelet homoseksuaalisuuden oudosti. Korostat siinä seksiä, vaikka muka sinulle seksuaalisuus on muutakin kuin sekisä. Raasu: se sama -seksuaalisuus on myös sanassa heteroseksuaalisuus. Siis: pelkkä seksi sinulla on mielessä, ja likainen mielikuvituksesi tekee sinulle tepposet. Taiday olla pahasti puutteessa, kun noin pimeitä kehiä kyhäät.

poikalapsi kirjoitti:

MINÄ en ole sanonut, että KAIKKI, mitä eläimet tekevät, on ihmiselle normaalia. Ihminen osa ajatella ihan toisella tavalla kuin elöäin, ja siksipä hänellä on mm. moraali, joka kieltää tappamisen.

Miten määritellään alkuperäinen tarkoitus ja sinäkös sen määritteley ja tiedät? Luoja minutkin loi, ja syntymästäni olen ollut homo. Ehkäpä Luojan alkuperäinen tarkoitus oli luoda homot osoittamaan, kuinka saastaisen subaitsemayyomia ihmisetb osaavat olla. Onpahan teillä rasisteillakin jokin ryhmä vihattavaksi.

Olet lukenut SETAn suivuja aika huonosti. Niiltä sivuilta näkee itse asiassa aika hyvin, kuinka me homotkin olemme ihan samalla lailla ihmisiä kuin heterot. Emme ole tippaakaan sen enempää seksikoneita kuin muutkaan ihmiset. Muuten: väität perustelematta, että seksuaalisuus on sinulle muutakin kuin aktia. Käsityksesi puhuvat yhä vain ihan muuta.

Raamatussa on muuten mm. kaunis kuvaus homortakkaudesta. Pitäydytkös nyt sitten siinä?

Muuten: määrittelet homoseksuaalisuuden oudosti. Korostat siinä seksiä, vaikka muka sinulle seksuaalisuus on muutakin kuin sekisä. Raasu: se sama -seksuaalisuus on myös sanassa heteroseksuaalisuus. Siis: pelkkä seksi sinulla on mielessä, ja likainen mielikuvituksesi tekee sinulle tepposet. Taiday olla pahasti puutteessa, kun noin pimeitä kehiä kyhäät.

Lue lisää

Olet väärässä. Luoja ei ole luonut sinua, joten älä välitä siitä, mitä typerät uskonnot sanovat.

Ace of Base kirjoitti:

Oletpas ja se on Totuus!

Joni taas keulittaa

poikalapsi kirjoitti:

MINÄ en ole sanonut, että KAIKKI, mitä eläimet tekevät, on ihmiselle normaalia. Ihminen osa ajatella ihan toisella tavalla kuin elöäin, ja siksipä hänellä on mm. moraali, joka kieltää tappamisen.

Miten määritellään alkuperäinen tarkoitus ja sinäkös sen määritteley ja tiedät? Luoja minutkin loi, ja syntymästäni olen ollut homo. Ehkäpä Luojan alkuperäinen tarkoitus oli luoda homot osoittamaan, kuinka saastaisen subaitsemayyomia ihmisetb osaavat olla. Onpahan teillä rasisteillakin jokin ryhmä vihattavaksi.

Olet lukenut SETAn suivuja aika huonosti. Niiltä sivuilta näkee itse asiassa aika hyvin, kuinka me homotkin olemme ihan samalla lailla ihmisiä kuin heterot. Emme ole tippaakaan sen enempää seksikoneita kuin muutkaan ihmiset. Muuten: väität perustelematta, että seksuaalisuus on sinulle muutakin kuin aktia. Käsityksesi puhuvat yhä vain ihan muuta.

Raamatussa on muuten mm. kaunis kuvaus homortakkaudesta. Pitäydytkös nyt sitten siinä?

Muuten: määrittelet homoseksuaalisuuden oudosti. Korostat siinä seksiä, vaikka muka sinulle seksuaalisuus on muutakin kuin sekisä. Raasu: se sama -seksuaalisuus on myös sanassa heteroseksuaalisuus. Siis: pelkkä seksi sinulla on mielessä, ja likainen mielikuvituksesi tekee sinulle tepposet. Taiday olla pahasti puutteessa, kun noin pimeitä kehiä kyhäät.

Lue lisää

>Miten määritellään alkuperäinen tarkoitus ja sinäkös sen määritteley ja tiedät?

Sanoin sen jo edellisessä viestissäni, jos luit sen. Mutta kerrataan: alkuperäinen tarkoitus on se, minkä Jumala jo LUOMISESSA asetti. Hän loi MIEHEN JA NAISEN, asetti heidän välisen suhteen normiksi ihmisten välisessä parisuhteessa. Tämän Jeesus sitten vahvistaa (mm. Matt 19). Normit, jotka Jumala antoi, ovat yksiavioisuus, uskollisuus ja heteroseksuaalisuus. Jos jälkimmäinen normi on määriteltävä uudelleen, niin heitetäänkö uskollisuus ja yksiavioisuuskin roskiin heteroseksuaalisuuden mukana?

Edelleen kysyn, mistä tiedät että Jumala loi sinut homoksi? Siksikö että olet ollut sellainen syntymästäsi saakka? Entä pedofiilit, onko Jumala luonut heidätkin sellaisiksi? Entä sellaiset, jotka luonnostaan ovat taipuvaisia hakkaamaan puolisoitaan jne?

>Onpahan teillä rasisteillakin jokin ryhmä vihattavaksi.

Onko kovin kristillistä nimitellä minua rasistiksi, vaikka en homoja vihaa vaikka miten muuta väität. En myöskään avionrikkojia ihmisinä vihaa, vaikka tuomitsenkin heidän tekonsa.

>Olet lukenut SETAn suivuja aika huonosti. Niiltä sivuilta näkee itse asiassa aika hyvin, kuinka me homotkin olemme ihan samalla lailla ihmisiä kuin heterot.

Tarkoitin sitä, että SETA:n sivuilla tulee hyvin esiin se, mikä on homoseksuaalisuutta. Otan suoran lainauksen SETA:n sivuilta:

"Homoseksuaalisuus on sitä, että yksilö virittyy

- romanttisesti
- eroottisesti
- seksuaalisesti

pääsääntöisesti samaa sukupuolta olevaan ihmiseen."

Sinä annoit ymmärtää aiemmin, että homoudessa ei ole kysymys niinkään mistään seksistä. Mutta suora lainaukseni SETA:n omilta sivuilta todistaa sen, että homoseksuaalisuus määräytyy nimenomaan seksuaalisen suuntautumisen mukaan! Eli kumpaan sukupuoleen tuntee halua, himoa, harrastaa seksiä jne.

>määrittelet homoseksuaalisuuden oudosti. Korostat siinä seksiä, vaikka muka sinulle seksuaalisuus on muutakin kuin sekisä. Raasu: se sama -seksuaalisuus on myös sanassa heteroseksuaalisuus.

Miten niin oudosti? Samoin asian määrittelee asian myös SETA:n oma sivusto. Homoseksuaalisuus määritellään suuntautumisen perusteella, niin lukee myös SETA:n sivuilla. Ei seksuaalisuudessa ole kysymys vain seksistä aktina, vaan SUUNTAUTUMISESTA, jota ihminen ilmentää tietystä kehitysvaiheesta lähtien jompaan kumpaan sukupuoleen.

Heteroseksuaalisuus taas määrittelee samoin seksuaalisuuden suuntautumisen vastakkaiseen sukupuoleen. Korostin sitä, että itse "rakkaus" toista ihmistä kohtaan ei vielä määrittele homoutta eikä heteroutta, vaan SEKSUAALINEN SUUNTAUTUNEISUUS. Sitä en ymmärrä, mikä tässä herättää sinussa aiheen sanoa minua "raasuksi"...

>Raamatussa on muuten mm. kaunis kuvaus homortakkaudesta. Pitäydytkös nyt sitten siinä?

:D Jos puhut Daavidista ja Joonatanista, niin esimerkkisi on todella surkea! Mistään ei käy ilmi, että Daavidilla ja Joonatanilla olisi ollut seksuaalista kiinnostusta toisiaan kohtaan. Daavid vain korostaa, että heidän RAKKAUTENSA oli vahva, joka siis on täysin eri asia kuin homoseksuaalisuus, kuten jo osoitin. Kukaan raamatunselittäjistä ei tulkitse Daavidin sanoja siten, että hänellä olisi ollut seksuaalista vipinää Joonatanin kanssa, sen verran mieletön moinen tulkinta on. Saatikin, kun Daavid tiesi Jumalan lain tuntevana varsin hyvin mitä mieltä Jumala on moisesta.

>Taiday olla pahasti puutteessa, kun noin pimeitä kehiä kyhäät.

Jos et pysty parempaan kuin minun mollaamiseen, niin en näe kovinkaan järkevänä jatkaa tätä dialogia enempää.

Kartza kirjoitti:

Kysyisin sinulta, mihin auktoriteettiin perustat käsityksesi siitä mikä on syntiä? Raamattu se ei näytä sinulla olevan ainakaan tässä homous-kysymyksessä. Kertooko sinulle "sisäinen ääni" sen mikä on syntiä vai mikä?

Siihen ei tarvita edes Raamattua eikä uskonnollista vakaumusta että ymmärtää homouden olevan luonnoton seksuaalisuuden muoto. Miehen ja naisen sukupuolielimissä on selkeästi nähtävissä "tarkoitus", oli tuo tarkoitus sitten Luojan luomaa tai evoluution tulosta. Ja tämä tarkoitus on se, että sukuelimet sopivat toisiinsa, kuten töpseli ja pistorasia. Homoudessa tämä tarkoitus ei pääse toteutumaan, joten se antaa viitteitä siitä että jokin on pielessä. Tämä voisi juolahtaa mieleen, jos vaivautuu käyttämään harmaata massaansa ajatteluun myös tässä kysymyksessä.

Lue lisää

Vallan hyvin kahden miehen värkit yhteen sopii!
Ja syntisen hyvältä tuntuukin ;)

Kartza kirjoitti:

>Miten määritellään alkuperäinen tarkoitus ja sinäkös sen määritteley ja tiedät?

Sanoin sen jo edellisessä viestissäni, jos luit sen. Mutta kerrataan: alkuperäinen tarkoitus on se, minkä Jumala jo LUOMISESSA asetti. Hän loi MIEHEN JA NAISEN, asetti heidän välisen suhteen normiksi ihmisten välisessä parisuhteessa. Tämän Jeesus sitten vahvistaa (mm. Matt 19). Normit, jotka Jumala antoi, ovat yksiavioisuus, uskollisuus ja heteroseksuaalisuus. Jos jälkimmäinen normi on määriteltävä uudelleen, niin heitetäänkö uskollisuus ja yksiavioisuuskin roskiin heteroseksuaalisuuden mukana?

Edelleen kysyn, mistä tiedät että Jumala loi sinut homoksi? Siksikö että olet ollut sellainen syntymästäsi saakka? Entä pedofiilit, onko Jumala luonut heidätkin sellaisiksi? Entä sellaiset, jotka luonnostaan ovat taipuvaisia hakkaamaan puolisoitaan jne?

>Onpahan teillä rasisteillakin jokin ryhmä vihattavaksi.

Onko kovin kristillistä nimitellä minua rasistiksi, vaikka en homoja vihaa vaikka miten muuta väität. En myöskään avionrikkojia ihmisinä vihaa, vaikka tuomitsenkin heidän tekonsa.

>Olet lukenut SETAn suivuja aika huonosti. Niiltä sivuilta näkee itse asiassa aika hyvin, kuinka me homotkin olemme ihan samalla lailla ihmisiä kuin heterot.

Tarkoitin sitä, että SETA:n sivuilla tulee hyvin esiin se, mikä on homoseksuaalisuutta. Otan suoran lainauksen SETA:n sivuilta:

"Homoseksuaalisuus on sitä, että yksilö virittyy

- romanttisesti
- eroottisesti
- seksuaalisesti

pääsääntöisesti samaa sukupuolta olevaan ihmiseen."

Sinä annoit ymmärtää aiemmin, että homoudessa ei ole kysymys niinkään mistään seksistä. Mutta suora lainaukseni SETA:n omilta sivuilta todistaa sen, että homoseksuaalisuus määräytyy nimenomaan seksuaalisen suuntautumisen mukaan! Eli kumpaan sukupuoleen tuntee halua, himoa, harrastaa seksiä jne.

>määrittelet homoseksuaalisuuden oudosti. Korostat siinä seksiä, vaikka muka sinulle seksuaalisuus on muutakin kuin sekisä. Raasu: se sama -seksuaalisuus on myös sanassa heteroseksuaalisuus.

Miten niin oudosti? Samoin asian määrittelee asian myös SETA:n oma sivusto. Homoseksuaalisuus määritellään suuntautumisen perusteella, niin lukee myös SETA:n sivuilla. Ei seksuaalisuudessa ole kysymys vain seksistä aktina, vaan SUUNTAUTUMISESTA, jota ihminen ilmentää tietystä kehitysvaiheesta lähtien jompaan kumpaan sukupuoleen.

Heteroseksuaalisuus taas määrittelee samoin seksuaalisuuden suuntautumisen vastakkaiseen sukupuoleen. Korostin sitä, että itse "rakkaus" toista ihmistä kohtaan ei vielä määrittele homoutta eikä heteroutta, vaan SEKSUAALINEN SUUNTAUTUNEISUUS. Sitä en ymmärrä, mikä tässä herättää sinussa aiheen sanoa minua "raasuksi"...

>Raamatussa on muuten mm. kaunis kuvaus homortakkaudesta. Pitäydytkös nyt sitten siinä?

:D Jos puhut Daavidista ja Joonatanista, niin esimerkkisi on todella surkea! Mistään ei käy ilmi, että Daavidilla ja Joonatanilla olisi ollut seksuaalista kiinnostusta toisiaan kohtaan. Daavid vain korostaa, että heidän RAKKAUTENSA oli vahva, joka siis on täysin eri asia kuin homoseksuaalisuus, kuten jo osoitin. Kukaan raamatunselittäjistä ei tulkitse Daavidin sanoja siten, että hänellä olisi ollut seksuaalista vipinää Joonatanin kanssa, sen verran mieletön moinen tulkinta on. Saatikin, kun Daavid tiesi Jumalan lain tuntevana varsin hyvin mitä mieltä Jumala on moisesta.

>Taiday olla pahasti puutteessa, kun noin pimeitä kehiä kyhäät.

Jos et pysty parempaan kuin minun mollaamiseen, niin en näe kovinkaan järkevänä jatkaa tätä dialogia enempää.

Lue lisää

1) Luet Setan sivuhja samoin kuin Raamattua: otat YHDEN ainoan kohdan ja väännät sen mieleiseksesi. No, fundamentalismi kukkii juuri noin.

2) Miksi mahdat verrata homoutta pedofiliaan? Asia on sentään ihan eri. Osoitat aikamoista tiedon puutetta, kun moisen rinnastuksen teet.

3) Jumala loi miehen. Minä olen mies. Se, että homoseksuaalisuutta siinä mielessä, kuin se nykytiedon valossa käösitetään, ei mainita erikseen Raamatussa, ei ole mionun vikani. Raamattu nyt on kirjoitettu omana aikanaan ja koottu osista. No, maakaan ei ole litteä...

4) Asenteesi osoittaa avoimen homofobian ja vihan. Ei sinun juttujasi kauan ole pakko lukea, että tajuaa. kuinka tuet syrjintää, sortoa ja tiedon kieltämistä.

5) Raamatun Daavidin ja Joonatanin tarina on TUONA AIKANA kirjoitettu. Hetero-oletus on perustelematon.

Olen minä teidät fundamentalistit oppinut täällä tuntemaan. Turha teille on asiaa puhua: kun on omasta tahdosta sokea, ei siinä auta järkipuhe, ei tunne, ei mikään. Jumala sinullekin kerran näyttää, kuinka kohtuuttoman väärässä olet ollut.

Lähimmäistä tulee rakastaa. Sinä vihjaat ja parjaat. No, se on kai sitten sinun vammasi tässä maailmassa.

Terveisin,

Luojan luoma homo

Ace of Base kirjoitti:

Oletpas ja se on Totuus!

En todellakaan ole... :D



ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha


ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

Nasse kirjoitti:

Joni taas keulittaa

Jumala on absoluuttinen Totuus, sinulle talipäälle tiedoksi.

poikalapsi kirjoitti:

1) Luet Setan sivuhja samoin kuin Raamattua: otat YHDEN ainoan kohdan ja väännät sen mieleiseksesi. No, fundamentalismi kukkii juuri noin.

2) Miksi mahdat verrata homoutta pedofiliaan? Asia on sentään ihan eri. Osoitat aikamoista tiedon puutetta, kun moisen rinnastuksen teet.

3) Jumala loi miehen. Minä olen mies. Se, että homoseksuaalisuutta siinä mielessä, kuin se nykytiedon valossa käösitetään, ei mainita erikseen Raamatussa, ei ole mionun vikani. Raamattu nyt on kirjoitettu omana aikanaan ja koottu osista. No, maakaan ei ole litteä...

4) Asenteesi osoittaa avoimen homofobian ja vihan. Ei sinun juttujasi kauan ole pakko lukea, että tajuaa. kuinka tuet syrjintää, sortoa ja tiedon kieltämistä.

5) Raamatun Daavidin ja Joonatanin tarina on TUONA AIKANA kirjoitettu. Hetero-oletus on perustelematon.

Olen minä teidät fundamentalistit oppinut täällä tuntemaan. Turha teille on asiaa puhua: kun on omasta tahdosta sokea, ei siinä auta järkipuhe, ei tunne, ei mikään. Jumala sinullekin kerran näyttää, kuinka kohtuuttoman väärässä olet ollut.

Lähimmäistä tulee rakastaa. Sinä vihjaat ja parjaat. No, se on kai sitten sinun vammasi tässä maailmassa.

Terveisin,

Luojan luoma homo

Lue lisää

Luoja ei luo Irstaita homoseksuaalisuuden alaisia, sinulle tiedoksi. ;)

heteroita kaikki ovat, elleivät sitten vaihda luonnollisen yhteyden luonnottomaan.

poikalapsi kirjoitti:

1) Luet Setan sivuhja samoin kuin Raamattua: otat YHDEN ainoan kohdan ja väännät sen mieleiseksesi. No, fundamentalismi kukkii juuri noin.

2) Miksi mahdat verrata homoutta pedofiliaan? Asia on sentään ihan eri. Osoitat aikamoista tiedon puutetta, kun moisen rinnastuksen teet.

3) Jumala loi miehen. Minä olen mies. Se, että homoseksuaalisuutta siinä mielessä, kuin se nykytiedon valossa käösitetään, ei mainita erikseen Raamatussa, ei ole mionun vikani. Raamattu nyt on kirjoitettu omana aikanaan ja koottu osista. No, maakaan ei ole litteä...

4) Asenteesi osoittaa avoimen homofobian ja vihan. Ei sinun juttujasi kauan ole pakko lukea, että tajuaa. kuinka tuet syrjintää, sortoa ja tiedon kieltämistä.

5) Raamatun Daavidin ja Joonatanin tarina on TUONA AIKANA kirjoitettu. Hetero-oletus on perustelematon.

Olen minä teidät fundamentalistit oppinut täällä tuntemaan. Turha teille on asiaa puhua: kun on omasta tahdosta sokea, ei siinä auta järkipuhe, ei tunne, ei mikään. Jumala sinullekin kerran näyttää, kuinka kohtuuttoman väärässä olet ollut.

Lähimmäistä tulee rakastaa. Sinä vihjaat ja parjaat. No, se on kai sitten sinun vammasi tässä maailmassa.

Terveisin,

Luojan luoma homo

Lue lisää

>1) Luet Setan sivuhja samoin kuin Raamattua: otat YHDEN ainoan kohdan ja väännät sen mieleiseksesi. No, fundamentalismi kukkii juuri noin.

Hyvänen aika, siteerasin SETA:n sivuilta kohdan, jossa kerrotaan miten homoseksuaalisuus määritellään. Ja se määritellään siten, että "yksilö virittyy

- romanttisesti
- eroottisesti
- seksuaalisesti

pääsääntöisesti samaa sukupuolta olevaan ihmiseen."

En ole ylläolevaa sitaattia "väännellyt mieleisekseni" vaan otin sen sellaisena kuin se lukee. Miten homous on sitten määriteltävä jos ei yllä olevalla tavalla?

Ja mitkä Raamatun kohdat olen vääntänyt mieleisekseni? Ja miten ne lukuisat kohdat homoutta vastaan on sitten tulkittava? Et ole perustellut kantaasi muuten kuin jankuttamalla että "sinä homofoobikko ja vihaaja ja parjaaja". Pallo jäi nyt verkon sille puolelle.

>2) Miksi mahdat verrata homoutta pedofiliaan? Asia on sentään ihan eri. Osoitat aikamoista tiedon puutetta, kun moisen rinnastuksen teet.

*huokaus* En minä ole VERRANNUT homoutta ja pedofiliaa toisiinsa. Yritin vain saada sinut ajattemaan, mutta ei tainnut auttaa. Tarkoitin tätä: Jos perustelet homouttasi Luojan luomana siten, että olet ollut syntymästäsi homo, niin eikö samalla logiikalla Luoja ole luonut myös pedofiilit sellaisiksi? He kun sanovat myös syntyneensä sellaiksi. Ja tämä pätee myös muihin asioihin, vaikkapa synnynnäinen taipus väkivaltaisuuteen. Onko Jumala luonut heidät väkivaltaisiksi?

>Se, että homoseksuaalisuutta siinä mielessä, kuin se nykytiedon valossa käösitetään, ei mainita erikseen Raamatussa, ei ole mionun vikani. Raamattu nyt on kirjoitettu omana aikanaan ja koottu osista. No, maakaan ei ole litteä...

Niin missä mielessä? Luuletko, että nykytiede tietää paremmin homoudesta kuin JUMALA, joka ihmisen on luonut ja tietää parhaiten mikä ihmiselle on hyväksi? Ja edelleen kysyn, missä kohtaa Raamattua lukee maan olevan litteä?

>4) Asenteesi osoittaa avoimen homofobian ja vihan. Ei sinun juttujasi kauan ole pakko lukea, että tajuaa. kuinka tuet syrjintää, sortoa ja tiedon kieltämistä.

Ilmeisesti mielestäsi mitään ei saa vastustaa, silloin vastustaja leimataan automaattisesti "syrjijäksi", "sortajaksi" ja "tiedon kieltäjäksi"?

>5) Raamatun Daavidin ja Joonatanin tarina on TUONA AIKANA kirjoitettu. Hetero-oletus on perustelematon.

Kyllä perusteluvastuu on ennen kaikkea niillä, jotka väittävät Daavidilla ja Joonatanilla olleen homosuhde. Kertomus on kerrottu nimenomaan TUONA AIKANA, jolloin heterous oli nimenomaan LÄHTÖKOHTA. SINUN mielipiteesi on se joka on perusteltava, ei minun.

Kartza kirjoitti:

>1) Luet Setan sivuhja samoin kuin Raamattua: otat YHDEN ainoan kohdan ja väännät sen mieleiseksesi. No, fundamentalismi kukkii juuri noin.

Hyvänen aika, siteerasin SETA:n sivuilta kohdan, jossa kerrotaan miten homoseksuaalisuus määritellään. Ja se määritellään siten, että "yksilö virittyy

- romanttisesti
- eroottisesti
- seksuaalisesti

pääsääntöisesti samaa sukupuolta olevaan ihmiseen."

En ole ylläolevaa sitaattia "väännellyt mieleisekseni" vaan otin sen sellaisena kuin se lukee. Miten homous on sitten määriteltävä jos ei yllä olevalla tavalla?

Ja mitkä Raamatun kohdat olen vääntänyt mieleisekseni? Ja miten ne lukuisat kohdat homoutta vastaan on sitten tulkittava? Et ole perustellut kantaasi muuten kuin jankuttamalla että "sinä homofoobikko ja vihaaja ja parjaaja". Pallo jäi nyt verkon sille puolelle.

>2) Miksi mahdat verrata homoutta pedofiliaan? Asia on sentään ihan eri. Osoitat aikamoista tiedon puutetta, kun moisen rinnastuksen teet.

*huokaus* En minä ole VERRANNUT homoutta ja pedofiliaa toisiinsa. Yritin vain saada sinut ajattemaan, mutta ei tainnut auttaa. Tarkoitin tätä: Jos perustelet homouttasi Luojan luomana siten, että olet ollut syntymästäsi homo, niin eikö samalla logiikalla Luoja ole luonut myös pedofiilit sellaisiksi? He kun sanovat myös syntyneensä sellaiksi. Ja tämä pätee myös muihin asioihin, vaikkapa synnynnäinen taipus väkivaltaisuuteen. Onko Jumala luonut heidät väkivaltaisiksi?

>Se, että homoseksuaalisuutta siinä mielessä, kuin se nykytiedon valossa käösitetään, ei mainita erikseen Raamatussa, ei ole mionun vikani. Raamattu nyt on kirjoitettu omana aikanaan ja koottu osista. No, maakaan ei ole litteä...

Niin missä mielessä? Luuletko, että nykytiede tietää paremmin homoudesta kuin JUMALA, joka ihmisen on luonut ja tietää parhaiten mikä ihmiselle on hyväksi? Ja edelleen kysyn, missä kohtaa Raamattua lukee maan olevan litteä?

>4) Asenteesi osoittaa avoimen homofobian ja vihan. Ei sinun juttujasi kauan ole pakko lukea, että tajuaa. kuinka tuet syrjintää, sortoa ja tiedon kieltämistä.

Ilmeisesti mielestäsi mitään ei saa vastustaa, silloin vastustaja leimataan automaattisesti "syrjijäksi", "sortajaksi" ja "tiedon kieltäjäksi"?

>5) Raamatun Daavidin ja Joonatanin tarina on TUONA AIKANA kirjoitettu. Hetero-oletus on perustelematon.

Kyllä perusteluvastuu on ennen kaikkea niillä, jotka väittävät Daavidilla ja Joonatanilla olleen homosuhde. Kertomus on kerrottu nimenomaan TUONA AIKANA, jolloin heterous oli nimenomaan LÄHTÖKOHTA. SINUN mielipiteesi on se joka on perusteltava, ei minun.

Lue lisää

Setan sivuilta ottamasi homoseksuaalisuuden määritelmä ei totisesti tarkoita, että homoseksuaalisuus on pääsääntöisesti noita asioita. Tuo on MÄÄRITELMÄ, ei muuta. Luet sitä kuin Piru Raamattua, kuten olen sanonut. Hyvänen aika: osoitin sinulle vain, että sovellat irtokojhtia miten sattuu, ksoka olet rasisti ja homofoobikko, jonka mielestä homo on paha. No, sinulla tuossa nyt se ongelma on, koska SINÄ syrjit, en minä. Kristillistä syrjintä ei ole.

Rinnastit homoseksuaalisuuden pedofiliaan. Lue oma tekstisi uudestaan. Rinnastus osoittaa, ettet tajua asioiden eroa lainkaan. Pedofilia on alistamista ja rikos, homous ei ole sivistysvaltioissa kumpaakaan. Myöskään Raamattu EI tuomitse homoseksuaalisuutta yksiselitteisesti, kun muistetaan myös se, että se on kulttuuriin sidoksissa oleva ja aikaansa kuvaava teos. Jumala sitä ei ole kirjoittanut vaan IHMISET.

Eri mieltä saat olla. Perustelusi ovat kuitenkin puutteelliseen tietoon perustubvia ja tahallisen syrjiviä. Ilmeisesti rasismi on kristitty arvo? En ole tiennyt sen olevan myönteinen asia. Minusta KETÄÄN, edes typerää rasistia, ei saa syrjiä.

Ympäristö rohkaisee olettamaan heteroksi. Daavidin ja Joonatanin suhde on selkeä miesrakkaussuhde, Todisteet ovat tekstissä itsessään. Lue, avaa silmäsi. Tule järkiisi: Joonatanin rakkaus oli Daavidista naisen rakkutta ihanampaa. Hän oli mies ja siis HOMO. Tuon sanoo selvä järki, kun sen kohdan lukee. Paitsi jos ei tahdo ymmärtää...

Jumala tietää kyllä homoudesta. Kiakkea Jumalan tietämää ei ole Raamatussa sanottu. Kyllä Jumala tietokoneetkin tietää, vaan mainitaankos niistä Raamatussa? Kun kiistät tiedon, kiellät ihmisiä käyttämästä Luojan antamia lahjoja. Ihmisen toimintaa ei saa sinusta kai sitten tutkia? Vai onko niin, että tulokset tulee sopeuttaa siihen, mitä Raamatussa sanotaan? Jos uusi tieto ei sovikaan sinu8n syrjivään pikku tulkintaasi, tieto on arvotonta? Heil, pikkuhitleri!

poikalapsi kirjoitti:

Saako jostakusta puhua pahaa, jos o0n kristitty? Miten on, paskanjauhaja?

Tarkistapas uudemmasta sanakirjasta, mitä on rasismi. Sinulla on vanhaa tietoa.

Homous on yhtä paljon synti kuin heterous. Homoilu on sitä, mitäö SINÄ unelmissasi teet, ja sehän voi olla syntikin. Minä olen homo, mutta siinä en syntiä tee, että olen homo ja elän rekisteröiduyssä parisuhteessa.

Huollatin auton eilen. Siinä on minulle tarpeeksi ammattiauttajaa. Sinun sen sijaan olisi syytä varata äkkiä aika seksuaaliterapeutilta.

Lue lisää

Teikäläisten teoria.Jos et hyväksy homoutta olet kaappihomo.

Uusi sanakirja?Eikös se ole alkuperäinen määritelmä mikä sen ratkaisee?
Kolmanneksi se on Jumala joka päättää mikä on syntiä , ei ihminen.
Ja sinä meistä kahdesta olet paskanjauhaja ja enemmän avun tarpeessa.

Kirjoituksiasi lukiessa on helppo havaita että homous on mielisairaus.

L.J.H kirjoitti:

Teikäläisten teoria.Jos et hyväksy homoutta olet kaappihomo.

Uusi sanakirja?Eikös se ole alkuperäinen määritelmä mikä sen ratkaisee?
Kolmanneksi se on Jumala joka päättää mikä on syntiä , ei ihminen.
Ja sinä meistä kahdesta olet paskanjauhaja ja enemmän avun tarpeessa.

Kirjoituksiasi lukiessa on helppo havaita että homous on mielisairaus.

Lue lisää

Tasapainoista aikuista ihmistä ei vaivaa mitenkäöän se, mikä toinen ihminen on seksuaaliselta suuntautumiseltaan. Sehän ei ole muiden asia. Usein kaikkein äänekkäimmin homoutta muka mielipiteen vuoksi mollaavat ovat äänekkäitä siksi, että he eivät ole sinut oman seksuaalisuutensa kanssa. Ikävä kyllä tästä on esimerkkejä nähty. Tietenkään kaikki sotyajat, syrjijät ja rasistit eivät ole kaappihomoja, mutta monet ovat. Teoria EUI ole meikäläisten vaan ammattipsykologien.

Kaysopas, kieli kehittyy. Missä on "alkuperäinen" määritelmä sanalle rasismi? Haetkos senkin Raamatusta kenties? Aika monien sanojen merkitys on vuoisen varrella laajentunut, täsmentynyt tai muuten vain muuttunut. Rasisimi ei todellakaan ole ainut esimerkki. Katsopas siis vain kiltisti uutta sanakirjaa.

Jumala päättää varmasti, mikä on syntiä. Muutamat ihmiset vain luulevat ITSE tietävänsä, mitä Jumala on päättänyt. Tyyppiesimerkki ovat ne, jotak täysin varmoina sanovat, että homous on Raamatun mukaan aukottomasti synti, olipa synnynnäistä tai ei. Nuo ihmiset lankeavat tuomitsemaan muita. Tosiasia on, etti Raamatussa ole homoudesta yksiselitteistä käsitystä, kuten ei monesta muustakaan asiasta. Käypäs Yhteys-liikkeen nettisiviulla, niin huomaat, että valtava määrä arvostettuja teologejakin on sitä mieltä, ettei homoutta tule erityisenä syntinä tuomita. Vai uskallatkos perehtyä TIETOON Raamatun kirjoista luulojen sijaan?

Minusta viestis kuvbaa hyvin sitä, ettet osaa perustella. Vertaapas. Kumpikas se jauhaakaan paskaa eikä perustele vaan luulee, ksoka pelkää?

poikalapsi kirjoitti:

Setan sivuilta ottamasi homoseksuaalisuuden määritelmä ei totisesti tarkoita, että homoseksuaalisuus on pääsääntöisesti noita asioita. Tuo on MÄÄRITELMÄ, ei muuta. Luet sitä kuin Piru Raamattua, kuten olen sanonut. Hyvänen aika: osoitin sinulle vain, että sovellat irtokojhtia miten sattuu, ksoka olet rasisti ja homofoobikko, jonka mielestä homo on paha. No, sinulla tuossa nyt se ongelma on, koska SINÄ syrjit, en minä. Kristillistä syrjintä ei ole.

Rinnastit homoseksuaalisuuden pedofiliaan. Lue oma tekstisi uudestaan. Rinnastus osoittaa, ettet tajua asioiden eroa lainkaan. Pedofilia on alistamista ja rikos, homous ei ole sivistysvaltioissa kumpaakaan. Myöskään Raamattu EI tuomitse homoseksuaalisuutta yksiselitteisesti, kun muistetaan myös se, että se on kulttuuriin sidoksissa oleva ja aikaansa kuvaava teos. Jumala sitä ei ole kirjoittanut vaan IHMISET.

Eri mieltä saat olla. Perustelusi ovat kuitenkin puutteelliseen tietoon perustubvia ja tahallisen syrjiviä. Ilmeisesti rasismi on kristitty arvo? En ole tiennyt sen olevan myönteinen asia. Minusta KETÄÄN, edes typerää rasistia, ei saa syrjiä.

Ympäristö rohkaisee olettamaan heteroksi. Daavidin ja Joonatanin suhde on selkeä miesrakkaussuhde, Todisteet ovat tekstissä itsessään. Lue, avaa silmäsi. Tule järkiisi: Joonatanin rakkaus oli Daavidista naisen rakkutta ihanampaa. Hän oli mies ja siis HOMO. Tuon sanoo selvä järki, kun sen kohdan lukee. Paitsi jos ei tahdo ymmärtää...

Jumala tietää kyllä homoudesta. Kiakkea Jumalan tietämää ei ole Raamatussa sanottu. Kyllä Jumala tietokoneetkin tietää, vaan mainitaankos niistä Raamatussa? Kun kiistät tiedon, kiellät ihmisiä käyttämästä Luojan antamia lahjoja. Ihmisen toimintaa ei saa sinusta kai sitten tutkia? Vai onko niin, että tulokset tulee sopeuttaa siihen, mitä Raamatussa sanotaan? Jos uusi tieto ei sovikaan sinu8n syrjivään pikku tulkintaasi, tieto on arvotonta? Heil, pikkuhitleri!

Lue lisää

>Setan sivuilta ottamasi homoseksuaalisuuden määritelmä ei totisesti tarkoita, että homoseksuaalisuus on pääsääntöisesti noita asioita. Tuo on MÄÄRITELMÄ, ei muuta.

Voi sentään, enhän minä ole muuta yrittänytkään takoa kalloosi kuin tuota MÄÄRITELMÄÄ. Tietysti homoseksuaalisuuteen sisältyy muutakin, mutta homoseksuaalisuuden tekee homoseksuaalisuudeksi HETEROSEKSUAALISUUDESTA KÄYTÖKSESTA POIKKEAVA SEKSUAALINEN KÄYTÖS. Se, että mies rakastaa miestä ei tee miehestä homoa. Minä voisin väittää rakastavani veljeäni, mutta saa olla varsin kapea näkökanta jotta tulkitsee sen niin, että haluaisin veljeäni seksuaalisesti!

>osoitin sinulle vain, että sovellat irtokojhtia miten sattuu, ksoka olet rasisti ja homofoobikko, jonka mielestä homo on paha.

Ei homo ole itsessään sen pahempi kuin kukaan muukaan. Sen sijaan homous käytöksenä on Raamatun valossa synti ja maalaisjärjelläkin ajateltuna se on luonnotonta ts. ei-normaalia.

>Rinnastit homoseksuaalisuuden pedofiliaan. Lue oma tekstisi uudestaan.

Ääh, etkö ymmärrä vai etkö halua ymmärtää? Minä en ole missään vaiheessa RINNASTANUT TAI VERRANNUT homoutta tai pedofiliaa synteinä toisiinsa. Esitän saman kysymyksen muodossa: Millä perusteella pedofiili ei voi väittää Jumalan luoneen häntä sellaiseksi, kun hän sanoo olleensa sellainen aina, mutta sinä voit sanoa Jumalan luoneen sinut homoksi kun olet ollut sitä aina? TÄHÄN minä kaipaan perusteluja.

>Myöskään Raamattu EI tuomitse homoseksuaalisuutta yksiselitteisesti, kun muistetaan myös se, että se on kulttuuriin sidoksissa oleva ja aikaansa kuvaava teos.

Tietysti Raamattu on aikaansa sidottu teos, mutta jos maltat lukea Raamattua, niin huomaat ettei homokielteisyys ole suinkaan ihmisten mielipide, vaan HERRA sanoo niin. Ja Hänen mielipiteensä eivät ole kulttuuriin sidottuja.

>Jumala sitä ei ole kirjoittanut vaan IHMISET.

Ihmiset kyllä, mutta eivät omasta päästää. Ja tämän tajuaminen on joskus niin tolkuttoman vaikeaa!

>Daavidin ja Joonatanin suhde on selkeä miesrakkaussuhde, Todisteet ovat tekstissä itsessään. Lue, avaa silmäsi.

Ja "todisteet" ovat tunnetusti hurjat: Sinun rakkautesi oli naisen rakkautta ihanampi.... Hohhoijaa....

Juuri totesin, että jos 2 miestä rakastaa toisiaan, se EI todista homoutta mitenkään. Daavidin sanoja saa venyttää melkoisesti jotta ne voidaan tulkita Daavidin ja Joonatanin homosuhdetta puoltaviksi.

>Hän oli mies ja siis HOMO

Ja tämän todistamiseksi ei ole kuin yksi Daavidin lause jota tulkitaa niin mielettömästi että kukaan ei ota sitä vakavasti. Kummallista, jos Daavid oli homo, niin silti hän tunsi halua Batsebaan, joka oli nainen, ja hänellä oli vaimo. Daavid oli Jumalan edessä pyhä mies. Mitä mieltä Jumala olisi ollut, jos hänellä olisi ollut aviorikoksen lisäksi vielä miessuhde?

>Kristillistä syrjintä ei ole.

Onko kristillistä nimitellä minua pikkuhitleriksi, raasuksi, tolloksi jne?

Kartza kirjoitti:

>Setan sivuilta ottamasi homoseksuaalisuuden määritelmä ei totisesti tarkoita, että homoseksuaalisuus on pääsääntöisesti noita asioita. Tuo on MÄÄRITELMÄ, ei muuta.

Voi sentään, enhän minä ole muuta yrittänytkään takoa kalloosi kuin tuota MÄÄRITELMÄÄ. Tietysti homoseksuaalisuuteen sisältyy muutakin, mutta homoseksuaalisuuden tekee homoseksuaalisuudeksi HETEROSEKSUAALISUUDESTA KÄYTÖKSESTA POIKKEAVA SEKSUAALINEN KÄYTÖS. Se, että mies rakastaa miestä ei tee miehestä homoa. Minä voisin väittää rakastavani veljeäni, mutta saa olla varsin kapea näkökanta jotta tulkitsee sen niin, että haluaisin veljeäni seksuaalisesti!

>osoitin sinulle vain, että sovellat irtokojhtia miten sattuu, ksoka olet rasisti ja homofoobikko, jonka mielestä homo on paha.

Ei homo ole itsessään sen pahempi kuin kukaan muukaan. Sen sijaan homous käytöksenä on Raamatun valossa synti ja maalaisjärjelläkin ajateltuna se on luonnotonta ts. ei-normaalia.

>Rinnastit homoseksuaalisuuden pedofiliaan. Lue oma tekstisi uudestaan.

Ääh, etkö ymmärrä vai etkö halua ymmärtää? Minä en ole missään vaiheessa RINNASTANUT TAI VERRANNUT homoutta tai pedofiliaa synteinä toisiinsa. Esitän saman kysymyksen muodossa: Millä perusteella pedofiili ei voi väittää Jumalan luoneen häntä sellaiseksi, kun hän sanoo olleensa sellainen aina, mutta sinä voit sanoa Jumalan luoneen sinut homoksi kun olet ollut sitä aina? TÄHÄN minä kaipaan perusteluja.

>Myöskään Raamattu EI tuomitse homoseksuaalisuutta yksiselitteisesti, kun muistetaan myös se, että se on kulttuuriin sidoksissa oleva ja aikaansa kuvaava teos.

Tietysti Raamattu on aikaansa sidottu teos, mutta jos maltat lukea Raamattua, niin huomaat ettei homokielteisyys ole suinkaan ihmisten mielipide, vaan HERRA sanoo niin. Ja Hänen mielipiteensä eivät ole kulttuuriin sidottuja.

>Jumala sitä ei ole kirjoittanut vaan IHMISET.

Ihmiset kyllä, mutta eivät omasta päästää. Ja tämän tajuaminen on joskus niin tolkuttoman vaikeaa!

>Daavidin ja Joonatanin suhde on selkeä miesrakkaussuhde, Todisteet ovat tekstissä itsessään. Lue, avaa silmäsi.

Ja "todisteet" ovat tunnetusti hurjat: Sinun rakkautesi oli naisen rakkautta ihanampi.... Hohhoijaa....

Juuri totesin, että jos 2 miestä rakastaa toisiaan, se EI todista homoutta mitenkään. Daavidin sanoja saa venyttää melkoisesti jotta ne voidaan tulkita Daavidin ja Joonatanin homosuhdetta puoltaviksi.

>Hän oli mies ja siis HOMO

Ja tämän todistamiseksi ei ole kuin yksi Daavidin lause jota tulkitaa niin mielettömästi että kukaan ei ota sitä vakavasti. Kummallista, jos Daavid oli homo, niin silti hän tunsi halua Batsebaan, joka oli nainen, ja hänellä oli vaimo. Daavid oli Jumalan edessä pyhä mies. Mitä mieltä Jumala olisi ollut, jos hänellä olisi ollut aviorikoksen lisäksi vielä miessuhde?

>Kristillistä syrjintä ei ole.

Onko kristillistä nimitellä minua pikkuhitleriksi, raasuksi, tolloksi jne?

Lue lisää

Rinnastat yhä homouden pedofiliaan. Teet sen asettamalla asiat rinnakkain kysymyksessä. Koko kysymys on mieletön, jos et itsekään katso, että asiaoita voisi asettaa rinnakkain. Siis rinnastat kätkien kysymyksen muotoon. Tuota juuri on tekopyhyys - en rinnasta, kysyn, en rinnasta.... Hihhei, ja uskova......

Sinulla on jostain syystä päähänpinttymänä saada homous näyttämään seksiltä eilä rakkaudelta. Minä rakastan miestäni kuten Daavid Joonatania. Ainoa ero on, että TIEDÄT minun olevan homo, koska olen sen sanonut. Daavidin oletat heteroksi, perusteitta, kuten hetero-oletus usein tehdään ja on aina tehty. Vaino ei todista heteroutta: tunnen USEITA homomiehiä, jotka ovat olleet naimisissa. Jumalan kanta - jota sinä kovin tietävästi tulkitset - on epäselvä. Tuokin kertomus on ihmisten kirjoittama, kuten kaikki Raamatussa.

Maalaisjärki sanoo muuten senkin, että toisten ihmisten seksuaalisuuden syyttely ei sinulle kuulu. MIKSI sinua itse asiassa kiinnostaa tuomita homoja koko ajan? Mahdat olla esimerkillinen otus, kun kunnon rehellinen ja vakituisessa ihmissuhteessa vastuullisesti elävä aikuinen mies sinua noin inhottaa.

Myönnät Raamatun aiokaansa sidonnaiseksi. Kas kummaa, ja Jumalahan se sanoo, että homot ovat pahoja! Sinä et sitä sano. Tuo on tyypillistä uskovien Jumalan selän takana tekemää syrjintää: Jumala käskee, Jumala käskee. Jumala se käskee muutamia fundamentalisteja pommejakin tekemään. Olet samaa lajia näemme. Olen pahoillani puolestasi.

Minulle miehen rakkus on naisen rakkautta ihanampi. Olen homo. Se olkoon ikuisena kivenä sinunkaltaistesi kengässä. Taivaaseen menen yhtä todennäköisesti kuin sinäkin. Jos siellä on tuollaisia raasuja, en kyllä sinne edes halua.

Syrjintä ei edelleenkään ole kristillistä. Sanon sinua pikkuhitleriksi, koska olet sellainen. Se on rehellinen mielipiteeni juttujesi perusteella. Minä en ole muita paremmaksi tekeytymässä.

poikalapsi kirjoitti:

Rinnastat yhä homouden pedofiliaan. Teet sen asettamalla asiat rinnakkain kysymyksessä. Koko kysymys on mieletön, jos et itsekään katso, että asiaoita voisi asettaa rinnakkain. Siis rinnastat kätkien kysymyksen muotoon. Tuota juuri on tekopyhyys - en rinnasta, kysyn, en rinnasta.... Hihhei, ja uskova......

Sinulla on jostain syystä päähänpinttymänä saada homous näyttämään seksiltä eilä rakkaudelta. Minä rakastan miestäni kuten Daavid Joonatania. Ainoa ero on, että TIEDÄT minun olevan homo, koska olen sen sanonut. Daavidin oletat heteroksi, perusteitta, kuten hetero-oletus usein tehdään ja on aina tehty. Vaino ei todista heteroutta: tunnen USEITA homomiehiä, jotka ovat olleet naimisissa. Jumalan kanta - jota sinä kovin tietävästi tulkitset - on epäselvä. Tuokin kertomus on ihmisten kirjoittama, kuten kaikki Raamatussa.

Maalaisjärki sanoo muuten senkin, että toisten ihmisten seksuaalisuuden syyttely ei sinulle kuulu. MIKSI sinua itse asiassa kiinnostaa tuomita homoja koko ajan? Mahdat olla esimerkillinen otus, kun kunnon rehellinen ja vakituisessa ihmissuhteessa vastuullisesti elävä aikuinen mies sinua noin inhottaa.

Myönnät Raamatun aiokaansa sidonnaiseksi. Kas kummaa, ja Jumalahan se sanoo, että homot ovat pahoja! Sinä et sitä sano. Tuo on tyypillistä uskovien Jumalan selän takana tekemää syrjintää: Jumala käskee, Jumala käskee. Jumala se käskee muutamia fundamentalisteja pommejakin tekemään. Olet samaa lajia näemme. Olen pahoillani puolestasi.

Minulle miehen rakkus on naisen rakkautta ihanampi. Olen homo. Se olkoon ikuisena kivenä sinunkaltaistesi kengässä. Taivaaseen menen yhtä todennäköisesti kuin sinäkin. Jos siellä on tuollaisia raasuja, en kyllä sinne edes halua.

Syrjintä ei edelleenkään ole kristillistä. Sanon sinua pikkuhitleriksi, koska olet sellainen. Se on rehellinen mielipiteeni juttujesi perusteella. Minä en ole muita paremmaksi tekeytymässä.

Lue lisää

Minusta näyttää siltä, että haluat tahallasi ymmärtää minut väärin. Ja monen monta kysymystä olen esittänyt sinulle jo aiemmissa viesteissäni, joihin et ole vastannut. Sen sijaan olet kyllä kunnostautunut nimittelyssä varsin kunniakkaasti. Yleensä se on eräänlainen varaovi ulos, kun ei osaa/pysty perustelemaan kantaansa kestävin argumentein.

>Rinnastat yhä homouden pedofiliaan. Teet sen asettamalla asiat rinnakkain kysymyksessä.

Tämän asian vatvominen alkaa jo väsyttää. Minä en ole asettanut pedofiliaa ja homoutta samalle vaa'alle ja "punninnut" kumpi on pahempi synti saati että pitäisin niitä yhtä pahoina. En ole käsitellyt niitä synteinä ollenkaan! Tähtäyspisteeni on kokonaan toinen:

1.) Sinä ole homo. Sanot että Jumala on luonut sinut sellaiseksi. Ja miten perustelet sen? Siten, että olet syntynyt homoksi.

2.) Henkilö x on pedofiili. Hän sanoo että Jumala on luonut hänet sellaiseksi. Ja miten henkilö x perustelee sen? Siten, että hän on syntynyt pedofiiliksi.

Kysyn: mitä ero näillä siis on? Eikö pedofiili voi samoilla argumenteilla väittää taipumuksensa olevan Jumalan luomaa, kuin sinä väität oman homoutesi? Jos ei voi niin miksi?

>Sinulla on jostain syystä päähänpinttymänä saada homous näyttämään seksiltä eilä rakkaudelta.

Äh ja voih, en ole MISSÄÄN väittänyt niin, vaan olen vääntänyt rautalangasta, että rakkaus samaan sukupuoleen ei tee kenestäkään homoseksuaalia, ellei siihen liity samalla SEKSUAALISEN VETOVOIMAN ULOTTUVUUS samaa sukupuolta kohtaan. Minä voin rehellisesti sanoa rakastavani hyvää kaveriani joka on mies, olenko vielä sen perusteella homo?

>Minä rakastan miestäni kuten Daavid Joonatania. Ainoa ero on, että TIEDÄT minun olevan homo, koska olen sen sanonut.

No niin, sinäpä se sanoit! Itsekin myönnät, että tiedän sinun olevan homo koska olet sanonut sen. Onko Daavid sanonut Raamatussa olevansa homo? Hän toteaa Joonatanilta saamansa rakkauden olleen parempaa kuin yhdeltäkään naiselta. Tähän kontekstiin on aika ongelmallista ympätä homoeroottista näkökulmaa. Sinä vain väität kivenkovaan Daavidin olleen homo yhden lauseen perusteella. Tarvitset hieman parempia argumentteja, saatikin kun kukaan ajatteleva ihminen ei ota vakavasti ko. tulkintaa.

>Daavidin oletat heteroksi, perusteitta, kuten hetero-oletus usein tehdään ja on aina tehty.

No miksi Daavid sitten pitäisi olettaa homoksi yhden lauseen perusteella? Kyllä sinulla on se todistusvastuu eikä minulla. Käsitys Daavidin ja Joonatanin homosuhteesta on mieletön, koska kyseinen asia olisi ollut kyseisessä yhteiskunnassa ja ajassa aivan naurettava ja sosiaalisesti mahdoton! Homosuhteessa elävät olisi hoidettu pois elävien kirjoista varsin nopeasti, niin Daavidkin. Ja kuten aiemmin sanoin, hän tiesi mitä Jumala sanoo laissaan, ja se kielsi miestä makaamasta miehen kanssa.

>Jumalan kanta - jota sinä kovin tietävästi tulkitset - on epäselvä.

Voiko Jumalasta sitten tietää yhtään mitään, jos kaikki on vain ihmisten kirjoittamaa ja heidän omia mielipiteitään jotka on sidottu ajan kulttuuriin?

>Myönnät Raamatun aiokaansa sidonnaiseksi. Kas kummaa, ja Jumalahan se sanoo, että homot ovat pahoja! Sinä et sitä sano.

En ole sanonut Raamattua aikaansa sidonnaiseksi, vaan että se heijastaa sitä kulttuuria jossa se on kirjoitettu. Mutta JUMALA on se, joka on antanut tuossa kulttuurissa käskyn miesten olla makaamatta miesten kanssa. JUMALA ei ole sidottu kulttuuriin eikä aikaan, Hän on sama eilen, tänään ja huomenna.

>Taivaaseen menen yhtä todennäköisesti kuin sinäkin. Jos siellä on tuollaisia raasuja, en kyllä sinne edes halua.

1. Kor 6:
9. Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä MIEHIMYKSET,
10. eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.

The_Ace kirjoitti:

En todellakaan ole... :D



ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha


ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahaha

Lue lisää

Olitpa monta kertaa painanut ctr v

Kartza kirjoitti:

Minusta näyttää siltä, että haluat tahallasi ymmärtää minut väärin. Ja monen monta kysymystä olen esittänyt sinulle jo aiemmissa viesteissäni, joihin et ole vastannut. Sen sijaan olet kyllä kunnostautunut nimittelyssä varsin kunniakkaasti. Yleensä se on eräänlainen varaovi ulos, kun ei osaa/pysty perustelemaan kantaansa kestävin argumentein.

>Rinnastat yhä homouden pedofiliaan. Teet sen asettamalla asiat rinnakkain kysymyksessä.

Tämän asian vatvominen alkaa jo väsyttää. Minä en ole asettanut pedofiliaa ja homoutta samalle vaa'alle ja "punninnut" kumpi on pahempi synti saati että pitäisin niitä yhtä pahoina. En ole käsitellyt niitä synteinä ollenkaan! Tähtäyspisteeni on kokonaan toinen:

1.) Sinä ole homo. Sanot että Jumala on luonut sinut sellaiseksi. Ja miten perustelet sen? Siten, että olet syntynyt homoksi.

2.) Henkilö x on pedofiili. Hän sanoo että Jumala on luonut hänet sellaiseksi. Ja miten henkilö x perustelee sen? Siten, että hän on syntynyt pedofiiliksi.

Kysyn: mitä ero näillä siis on? Eikö pedofiili voi samoilla argumenteilla väittää taipumuksensa olevan Jumalan luomaa, kuin sinä väität oman homoutesi? Jos ei voi niin miksi?

>Sinulla on jostain syystä päähänpinttymänä saada homous näyttämään seksiltä eilä rakkaudelta.

Äh ja voih, en ole MISSÄÄN väittänyt niin, vaan olen vääntänyt rautalangasta, että rakkaus samaan sukupuoleen ei tee kenestäkään homoseksuaalia, ellei siihen liity samalla SEKSUAALISEN VETOVOIMAN ULOTTUVUUS samaa sukupuolta kohtaan. Minä voin rehellisesti sanoa rakastavani hyvää kaveriani joka on mies, olenko vielä sen perusteella homo?

>Minä rakastan miestäni kuten Daavid Joonatania. Ainoa ero on, että TIEDÄT minun olevan homo, koska olen sen sanonut.

No niin, sinäpä se sanoit! Itsekin myönnät, että tiedän sinun olevan homo koska olet sanonut sen. Onko Daavid sanonut Raamatussa olevansa homo? Hän toteaa Joonatanilta saamansa rakkauden olleen parempaa kuin yhdeltäkään naiselta. Tähän kontekstiin on aika ongelmallista ympätä homoeroottista näkökulmaa. Sinä vain väität kivenkovaan Daavidin olleen homo yhden lauseen perusteella. Tarvitset hieman parempia argumentteja, saatikin kun kukaan ajatteleva ihminen ei ota vakavasti ko. tulkintaa.

>Daavidin oletat heteroksi, perusteitta, kuten hetero-oletus usein tehdään ja on aina tehty.

No miksi Daavid sitten pitäisi olettaa homoksi yhden lauseen perusteella? Kyllä sinulla on se todistusvastuu eikä minulla. Käsitys Daavidin ja Joonatanin homosuhteesta on mieletön, koska kyseinen asia olisi ollut kyseisessä yhteiskunnassa ja ajassa aivan naurettava ja sosiaalisesti mahdoton! Homosuhteessa elävät olisi hoidettu pois elävien kirjoista varsin nopeasti, niin Daavidkin. Ja kuten aiemmin sanoin, hän tiesi mitä Jumala sanoo laissaan, ja se kielsi miestä makaamasta miehen kanssa.

>Jumalan kanta - jota sinä kovin tietävästi tulkitset - on epäselvä.

Voiko Jumalasta sitten tietää yhtään mitään, jos kaikki on vain ihmisten kirjoittamaa ja heidän omia mielipiteitään jotka on sidottu ajan kulttuuriin?

>Myönnät Raamatun aiokaansa sidonnaiseksi. Kas kummaa, ja Jumalahan se sanoo, että homot ovat pahoja! Sinä et sitä sano.

En ole sanonut Raamattua aikaansa sidonnaiseksi, vaan että se heijastaa sitä kulttuuria jossa se on kirjoitettu. Mutta JUMALA on se, joka on antanut tuossa kulttuurissa käskyn miesten olla makaamatta miesten kanssa. JUMALA ei ole sidottu kulttuuriin eikä aikaan, Hän on sama eilen, tänään ja huomenna.

>Taivaaseen menen yhtä todennäköisesti kuin sinäkin. Jos siellä on tuollaisia raasuja, en kyllä sinne edes halua.

1. Kor 6:
9. Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä MIEHIMYKSET,
10. eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.

Lue lisää

Yhä uudelleen ja uudelleen asetat homouden ja pedofilian asioiksi, joita käsittelet yhdfessä: jos toinen, niin toinenkin -periaatteella. Pedofilia on lasta alistava rikos. Homous ei ole rikos eikä vahingoita ketään. MIKSI koetat tarkastella jääräpäisesti asioita yhdessä? Tiedän kyllä, ettei Raamattu suoraan puhu pedofilaista, mutta se ei kyllä oikeuta sinunkaltaiseeesi normaalien asioiden ja rikosken rinnastamiseen.

Miksi minun muka pitää perustella sinulle oman homouteni alkuperä. En ole saanut koskaan mitään valita. Syntymästäni olen ollut homo. MISTÄ muualta homouteni on muka sinusta tullut ellei Jumalalta? Mistä sinun suuntautumisesi on tullut? Minun on peräisin samasta paikasta: Jumalalta.

Minulle homous on RAKKAUTTA toiseen mieheen, minun mieheeni, Se on TÄSMÄLLEEN samaa kuin Daavidin rakkus, jota tietenkään ei hetero-olettaha myäönnä. Raamattu ei puhu asiasta suoraan, mutta TERVE aikuinen näkee kyllä, mistä on kyse. Paitsi tietysti, jos tahtoo olla sokea.

Sinä se olet mainio: "Yhden lauseen perusteella"... Sinulle ei mikään kelpaa: Raamattu ON aikansa tuote, ei siinä sanota moniakaan asioita suoraan. Sinä saat tulkita, minä en? Missiosi on osoittaa, että homous on raamatunvastaista. Perseeni minä sinun jutuillasi pyyhkisin, jos ne paperilla olisivat. Käy Yhteys-liikeen sivuilla kartsomassa, mitä asiaa tutkineet teologit ovat mieltä Raamatun suhtautumisesta homoseksuaalisuuteen. Siellä on sinulle sitä tietoa, jota minulta jankaat. Osoite on www.yhteys.org

Muuten: miehimys on miesten perään oleva NAINEN...

Kartza kirjoitti:

Kysyisin sinulta, mihin auktoriteettiin perustat käsityksesi siitä mikä on syntiä? Raamattu se ei näytä sinulla olevan ainakaan tässä homous-kysymyksessä. Kertooko sinulle "sisäinen ääni" sen mikä on syntiä vai mikä?

Siihen ei tarvita edes Raamattua eikä uskonnollista vakaumusta että ymmärtää homouden olevan luonnoton seksuaalisuuden muoto. Miehen ja naisen sukupuolielimissä on selkeästi nähtävissä "tarkoitus", oli tuo tarkoitus sitten Luojan luomaa tai evoluution tulosta. Ja tämä tarkoitus on se, että sukuelimet sopivat toisiinsa, kuten töpseli ja pistorasia. Homoudessa tämä tarkoitus ei pääse toteutumaan, joten se antaa viitteitä siitä että jokin on pielessä. Tämä voisi juolahtaa mieleen, jos vaivautuu käyttämään harmaata massaansa ajatteluun myös tässä kysymyksessä.

Lue lisää

kun naisissa on töpseli ja pistorasia tai jotain skeidaa niin selitätkö miksi useat heteromiehetkin painaa ihan väärään pistotulppaan? siihen kakkostulppaan? Näköharha vai eikö muuten vain tiedä tulppien tarkoitusta?

poikalapsi kirjoitti:

Yhä uudelleen ja uudelleen asetat homouden ja pedofilian asioiksi, joita käsittelet yhdfessä: jos toinen, niin toinenkin -periaatteella. Pedofilia on lasta alistava rikos. Homous ei ole rikos eikä vahingoita ketään. MIKSI koetat tarkastella jääräpäisesti asioita yhdessä? Tiedän kyllä, ettei Raamattu suoraan puhu pedofilaista, mutta se ei kyllä oikeuta sinunkaltaiseeesi normaalien asioiden ja rikosken rinnastamiseen.

Miksi minun muka pitää perustella sinulle oman homouteni alkuperä. En ole saanut koskaan mitään valita. Syntymästäni olen ollut homo. MISTÄ muualta homouteni on muka sinusta tullut ellei Jumalalta? Mistä sinun suuntautumisesi on tullut? Minun on peräisin samasta paikasta: Jumalalta.

Minulle homous on RAKKAUTTA toiseen mieheen, minun mieheeni, Se on TÄSMÄLLEEN samaa kuin Daavidin rakkus, jota tietenkään ei hetero-olettaha myäönnä. Raamattu ei puhu asiasta suoraan, mutta TERVE aikuinen näkee kyllä, mistä on kyse. Paitsi tietysti, jos tahtoo olla sokea.

Sinä se olet mainio: "Yhden lauseen perusteella"... Sinulle ei mikään kelpaa: Raamattu ON aikansa tuote, ei siinä sanota moniakaan asioita suoraan. Sinä saat tulkita, minä en? Missiosi on osoittaa, että homous on raamatunvastaista. Perseeni minä sinun jutuillasi pyyhkisin, jos ne paperilla olisivat. Käy Yhteys-liikeen sivuilla kartsomassa, mitä asiaa tutkineet teologit ovat mieltä Raamatun suhtautumisesta homoseksuaalisuuteen. Siellä on sinulle sitä tietoa, jota minulta jankaat. Osoite on www.yhteys.org

Muuten: miehimys on miesten perään oleva NAINEN...

Lue lisää

lue Raamattua, niin ymmärtäisit joskus jotain..

poikalapsi kirjoitti:

Tasapainoista aikuista ihmistä ei vaivaa mitenkäöän se, mikä toinen ihminen on seksuaaliselta suuntautumiseltaan. Sehän ei ole muiden asia. Usein kaikkein äänekkäimmin homoutta muka mielipiteen vuoksi mollaavat ovat äänekkäitä siksi, että he eivät ole sinut oman seksuaalisuutensa kanssa. Ikävä kyllä tästä on esimerkkejä nähty. Tietenkään kaikki sotyajat, syrjijät ja rasistit eivät ole kaappihomoja, mutta monet ovat. Teoria EUI ole meikäläisten vaan ammattipsykologien.

Kaysopas, kieli kehittyy. Missä on "alkuperäinen" määritelmä sanalle rasismi? Haetkos senkin Raamatusta kenties? Aika monien sanojen merkitys on vuoisen varrella laajentunut, täsmentynyt tai muuten vain muuttunut. Rasisimi ei todellakaan ole ainut esimerkki. Katsopas siis vain kiltisti uutta sanakirjaa.

Jumala päättää varmasti, mikä on syntiä. Muutamat ihmiset vain luulevat ITSE tietävänsä, mitä Jumala on päättänyt. Tyyppiesimerkki ovat ne, jotak täysin varmoina sanovat, että homous on Raamatun mukaan aukottomasti synti, olipa synnynnäistä tai ei. Nuo ihmiset lankeavat tuomitsemaan muita. Tosiasia on, etti Raamatussa ole homoudesta yksiselitteistä käsitystä, kuten ei monesta muustakaan asiasta. Käypäs Yhteys-liikkeen nettisiviulla, niin huomaat, että valtava määrä arvostettuja teologejakin on sitä mieltä, ettei homoutta tule erityisenä syntinä tuomita. Vai uskallatkos perehtyä TIETOON Raamatun kirjoista luulojen sijaan?

Minusta viestis kuvbaa hyvin sitä, ettet osaa perustella. Vertaapas. Kumpikas se jauhaakaan paskaa eikä perustele vaan luulee, ksoka pelkää?

Lue lisää

Voihan osa antihomoista olla kaappihomoja mutta ei kaikki. Ja voihan se olla psykiatrien määrittelemä teoria nimittäin hinttipsykiatrien.

Noi sun jaaritukset ne mitä sä sanot perusteluiksi, ne on tyhjän jauhamista.
Ja sulla näyttää olevan pakonomainen tarve nähdä kaikki homoina.
Mitä nyt tulee rasisteihin niin antirasseissa on selkeästi enemmän homoja antirassejätkistä kun 70-80 on olemukseltaan naismaisia.

Ja sulla näyttää olevan pakonomainen tarve vetää rasismi ja natsismi tähän.Onko sinulla jokin pakkomielle tulla alistetuksi natsi-univormuun pukeutuneen äijän toimesta?

Jos puhutaan vielä psykopattereista niin mainittakoon että 70-luvun alkuun asti he olivat sitä mieltä että homous on mielisairaus joka johtuu siitä että lapsuudessa on jotain mennyt vikaan.

Jessus sentään, kun nuo uskovaiset ovat peppupoikia.

Ich bin von Gott kirjoitti:

Jessus sentään, kun nuo uskovaiset ovat peppupoikia.

jaa mitkä uskovaiset? uskovaiset eivät katsos ole homoseksuaalisuuden kannalla... ;)

The_Ace kirjoitti:

jaa mitkä uskovaiset? uskovaiset eivät katsos ole homoseksuaalisuuden kannalla... ;)

Uskovaiset ovat usein homoja, kuten ehkäpä sinäkin raukka fanaatikko.

Jesus ist gay kirjoitti:

Uskovaiset ovat usein homoja, kuten ehkäpä sinäkin raukka fanaatikko.

Tosiuskovainen ei tee tietoisesti elämän vastaisia valintoja.

Jesus ist gay kirjoitti:

Uskovaiset ovat usein homoja, kuten ehkäpä sinäkin raukka fanaatikko.

Uskovaiset ovat homoista kaukana, katsos, homoseksuaalisuus on Syntiä. ;)

Hanko kirjoitti:

Uskovaiset ovat homoista kaukana, katsos, homoseksuaalisuus on Syntiä. ;)

Eivätpäs ole.

Jesus ist gay kirjoitti:

Eivätpäs ole.

Uskovaiset ovat homoista kaukana, katsos, homoseksuaalisuus on Syntiä. ;)

Hanko kirjoitti:

Uskovaiset ovat homoista kaukana, katsos, homoseksuaalisuus on Syntiä. ;)

Uskovaiset ovat usein kovin kiinnostuneita kikkelileikeistä. Näkeehän se täältä palstaltakin...

Syntiä miun peppuni!

Jesus ist gay kirjoitti:

Uskovaiset ovat usein kovin kiinnostuneita kikkelileikeistä. Näkeehän se täältä palstaltakin...

Syntiä miun peppuni!

Uskovaiset ovat homoista kaukana, katsos, homoseksuaalisuus on Syntiä. ;)

Jesus ist gay kirjoitti:

Uskovaiset ovat usein kovin kiinnostuneita kikkelileikeistä. Näkeehän se täältä palstaltakin...

Syntiä miun peppuni!

vaikka Jumalanpilkasta ei nykyisin päädy oikeuteen niin tilille voi silti joutua ja silloin voi sattua.

No mitä sitten tapahtuukin niin ellet muuta toimintaasi niin voit sitten syyttää itseäsi.