Miksi teltta leikattiin ?

pohdiskelija.

Miksi hyökkääjän piti nähdä sisälle ? Oli leikattu molemmista päistään. Jos sisään piti nähdä miksei leikattu naruja joilla oviliepeet oli sidottu kiinni. Tuommoinen kankaan leikkaaminen aiheuttaa aika kovaa ääntä kun paksua kangasta vedetää puukolla halki. Kyllä teltan läpikin voi nuijia ja iskeä, ei se kangas ketään suojaa ja ihmishahmot kyllä erottuvat kaadetun teltan läpi. Uhrien on myös vaikeampaa puolustautua jos kankaassa ei ole aukkoja.

104

5512

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • PÄÄTTEEKSI

      Piti nähdä aikaansaannos ja se oli helpoin tie kasassa olevassa teltassa.

      • murhia

        leikattiin. Tutkinta on todennut sen.


      • ANALYYSISTÄ
        murhia kirjoitti:

        leikattiin. Tutkinta on todennut sen.

        jolle annan yhtä paljon arvoa kuin 'tutkimukselle' kokonaisuudessaan ja siitä tehdyille sepitteellisille oletuksille.


      • En epäile
        ANALYYSISTÄ kirjoitti:

        jolle annan yhtä paljon arvoa kuin 'tutkimukselle' kokonaisuudessaan ja siitä tehdyille sepitteellisille oletuksille.

        Verijljissä näkyisi selvästi, jos viillot olisivat tulleet niiden jälkeen.


      • KOSTEASSA AAMUSSA
        En epäile kirjoitti:

        Verijljissä näkyisi selvästi, jos viillot olisivat tulleet niiden jälkeen.

        verijäljet eivät kuivu niin nopeasti kuin 'tutkimuksissa' on väitetty - telttakangas on itseasiassa LITIMÄRKÄ sisältäkäsin HENGITYKSESTÄ ja ulkoa AAMUKASTEESTA.

        Mitä lie 'tutkineet'.


      • utelias
        KOSTEASSA AAMUSSA kirjoitti:

        verijäljet eivät kuivu niin nopeasti kuin 'tutkimuksissa' on väitetty - telttakangas on itseasiassa LITIMÄRKÄ sisältäkäsin HENGITYKSESTÄ ja ulkoa AAMUKASTEESTA.

        Mitä lie 'tutkineet'.

        Kuolleet eivät tietääkseni hengitä.


      • ELÄVÄT
        utelias kirjoitti:

        Kuolleet eivät tietääkseni hengitä.

        ajattele?


      • teltassa ennen surmia
        utelias kirjoitti:

        Kuolleet eivät tietääkseni hengitä.

        Tuo oli hyvä pointti että vanha tiivis teltta kostuu kovasti sisältäpäin, kun kolme tai mahdollisesti jopa neljä henkilöä hengittää siellä sisäpuolella, mahdollisesti muutaman tunnin. Tämä tosin edellyttää että ulkona on viileää, jotta kosteus tiivistyy kankaaseen. Tuona yönähän oli ilmeisesti varsin lämmintä, illalla yli 20 astetta ja melko aikaisin aamullakin jo yli 20. Lisäksi yökastetta ei niin paljon esiinny alkukesästä. Järven rannalla on tosin voinut olla kosteampaa.


      • ovi-aukko
        murhia kirjoitti:

        leikattiin. Tutkinta on todennut sen.

        olisi ollutkin auki, niin kuitenkin helpompi on mennä sisään siltä puolelta mihin oli aukot leikattu koska on korkeampi, ei tarvitse niin kumarrella.

        Ja jos narut ovat olleet ovesta suljettuna, niin niiden aukaiseminen olisi viennyt liian paljon aikaa, ja olisi herättänyt huomiota. Nopeimmin pääsi murhaaja telttaan sisälle kun teki aukon siihen. Tämä murhaaja on hyökännyt telttaan sisälle, hän ei ole alkanut tekemään surmia ulkopuoleta summamutikassa.


      • teltasta
        teltassa ennen surmia kirjoitti:

        Tuo oli hyvä pointti että vanha tiivis teltta kostuu kovasti sisältäpäin, kun kolme tai mahdollisesti jopa neljä henkilöä hengittää siellä sisäpuolella, mahdollisesti muutaman tunnin. Tämä tosin edellyttää että ulkona on viileää, jotta kosteus tiivistyy kankaaseen. Tuona yönähän oli ilmeisesti varsin lämmintä, illalla yli 20 astetta ja melko aikaisin aamullakin jo yli 20. Lisäksi yökastetta ei niin paljon esiinny alkukesästä. Järven rannalla on tosin voinut olla kosteampaa.

        perustuu siihen, että verijäljet eivät "katkenneet kesken" leikkauskohtiin. Silloin ei voi olla kyse hengityshöyryistä, aamukasteesta tms. vaan liepeet on leikattu tosiaan auki ennen hyökkäystä.


      • SATOJA KERTOJA
        teltassa ennen surmia kirjoitti:

        Tuo oli hyvä pointti että vanha tiivis teltta kostuu kovasti sisältäpäin, kun kolme tai mahdollisesti jopa neljä henkilöä hengittää siellä sisäpuolella, mahdollisesti muutaman tunnin. Tämä tosin edellyttää että ulkona on viileää, jotta kosteus tiivistyy kankaaseen. Tuona yönähän oli ilmeisesti varsin lämmintä, illalla yli 20 astetta ja melko aikaisin aamullakin jo yli 20. Lisäksi yökastetta ei niin paljon esiinny alkukesästä. Järven rannalla on tosin voinut olla kosteampaa.

        tuonkin koon teltalla - istuu polkupyörän mukana mukavasti - suomalainen aamuyö teltassa on aina KOSTEA sisällä ja ulkona. Etenkin sisällä.

        Isommissa teltoissa on viihdytty armeijassa ja sieltä päästyä senkin jälkeen USEITA KERTOJA.


      • ja sit
        teltassa ennen surmia kirjoitti:

        Tuo oli hyvä pointti että vanha tiivis teltta kostuu kovasti sisältäpäin, kun kolme tai mahdollisesti jopa neljä henkilöä hengittää siellä sisäpuolella, mahdollisesti muutaman tunnin. Tämä tosin edellyttää että ulkona on viileää, jotta kosteus tiivistyy kankaaseen. Tuona yönähän oli ilmeisesti varsin lämmintä, illalla yli 20 astetta ja melko aikaisin aamullakin jo yli 20. Lisäksi yökastetta ei niin paljon esiinny alkukesästä. Järven rannalla on tosin voinut olla kosteampaa.

        näissä olosuhteissa NG huomasi, että oho onpas täällä kylmä laitampa villapaidan päälle...NG muistaa myös että oli lämmin ja tuuletonta. Siellä teltassa taisi olla kuitenkin tosi kylmä.


      • NIIN ALOITTAISIN
        ovi-aukko kirjoitti:

        olisi ollutkin auki, niin kuitenkin helpompi on mennä sisään siltä puolelta mihin oli aukot leikattu koska on korkeampi, ei tarvitse niin kumarrella.

        Ja jos narut ovat olleet ovesta suljettuna, niin niiden aukaiseminen olisi viennyt liian paljon aikaa, ja olisi herättänyt huomiota. Nopeimmin pääsi murhaaja telttaan sisälle kun teki aukon siihen. Tämä murhaaja on hyökännyt telttaan sisälle, hän ei ole alkanut tekemään surmia ulkopuoleta summamutikassa.

        juurikin narujen katkomisella ja teltta PYSYY kasassa sisälle jääneitten nousuyrityksistä huolimatta. ITSE MURHAAJANA olisin TÄYDELLISEN TURVASSA ja tikuttaisin teräaseella kankaan läpi ja PÄÄT näkyvät siitä kasasta joten helppoa on kohdistaa lyönnit jollakin kivellä tai kangenpätkällä päähän.

        He siellä sisällä EIVÄT SAA MISTÄÄN TUKEA - EI MISTÄÄN - vaan ovat tiukasti voimattomina maata vasten.


      • koska...
        ja sit kirjoitti:

        näissä olosuhteissa NG huomasi, että oho onpas täällä kylmä laitampa villapaidan päälle...NG muistaa myös että oli lämmin ja tuuletonta. Siellä teltassa taisi olla kuitenkin tosi kylmä.

        Oli villapaidat päällä ja ainakin Boismanilla lisäksi pitkät välihousut farkkkujen alla.


      • kylmä teltassa
        ja sit kirjoitti:

        näissä olosuhteissa NG huomasi, että oho onpas täällä kylmä laitampa villapaidan päälle...NG muistaa myös että oli lämmin ja tuuletonta. Siellä teltassa taisi olla kuitenkin tosi kylmä.

        Jos neljä ihmistä on noin pienessä teltassa lämpimänä kesäyönä, tulee siellä aika pian tukalan kuuma!


      • mutta..
        NIIN ALOITTAISIN kirjoitti:

        juurikin narujen katkomisella ja teltta PYSYY kasassa sisälle jääneitten nousuyrityksistä huolimatta. ITSE MURHAAJANA olisin TÄYDELLISEN TURVASSA ja tikuttaisin teräaseella kankaan läpi ja PÄÄT näkyvät siitä kasasta joten helppoa on kohdistaa lyönnit jollakin kivellä tai kangenpätkällä päähän.

        He siellä sisällä EIVÄT SAA MISTÄÄN TUKEA - EI MISTÄÄN - vaan ovat tiukasti voimattomina maata vasten.

        leikkaisitko sinä myös ennen tekoa kaksi säännöllistä aukkoa teltan molempiin päihin ?


      • K-ARVO
        kylmä teltassa kirjoitti:

        Jos neljä ihmistä on noin pienessä teltassa lämpimänä kesäyönä, tulee siellä aika pian tukalan kuuma!

        mahtaisi olla?

        :)


      • VAAN TEON
        mutta.. kirjoitti:

        leikkaisitko sinä myös ennen tekoa kaksi säännöllistä aukkoa teltan molempiin päihin ?

        jälkeen varmistaakseni missä tilassa ollaan?
        Nythän emme tiedä kuinka nopeasti tapahtumat eteni ?


      • Seppo
        koska... kirjoitti:

        Oli villapaidat päällä ja ainakin Boismanilla lisäksi pitkät välihousut farkkkujen alla.

        ole ollutkaan nukkumassa. Hänellä oli ne vaatteet päällä edelleen millä oli kalareissulla. Mutta, se että Nisse muistaa lämpimän yön, silti hänelle on tullut jostain syystä kylmä ja on vaihtanut villapaidan päälleen, tuskin ainakaan siellä teltassa on voinnut kylmä tulla koska aurinkokin pian jo lämmittää siihen aikaan.


      • leikkaat
        VAAN TEON kirjoitti:

        jälkeen varmistaakseni missä tilassa ollaan?
        Nythän emme tiedä kuinka nopeasti tapahtumat eteni ?

        ja varmistat, että juuri oikeat henkilöt ovat kuolleet, ja se oikea on jäännyt henkiin jonka haluat lavastaa tekijäksi?


      • ON KYLMÄ
        Seppo kirjoitti:

        ole ollutkaan nukkumassa. Hänellä oli ne vaatteet päällä edelleen millä oli kalareissulla. Mutta, se että Nisse muistaa lämpimän yön, silti hänelle on tullut jostain syystä kylmä ja on vaihtanut villapaidan päälleen, tuskin ainakaan siellä teltassa on voinnut kylmä tulla koska aurinkokin pian jo lämmittää siihen aikaan.

        Edellyttää kaminaa jos teltassa olisi lämmintä kesälläkin yöllä.

        SIELLÄ ON KYLMÄ JA SE JÄÄHTYY HETI KUN AURINKO LASKEE JA EI OLE SUORASTI PAISTAMASSA TELTAN KANKAASEEN.


      • mutta...
        VAAN TEON kirjoitti:

        jälkeen varmistaakseni missä tilassa ollaan?
        Nythän emme tiedä kuinka nopeasti tapahtumat eteni ?

        kun on yksi mutta, ne viillot kun nyt vaan on tehty ennen veriroiskeita, siitä ei päästä mihinkään.


      • LISÄNÄ KOKEMUKSESTA
        ON KYLMÄ kirjoitti:

        Edellyttää kaminaa jos teltassa olisi lämmintä kesälläkin yöllä.

        SIELLÄ ON KYLMÄ JA SE JÄÄHTYY HETI KUN AURINKO LASKEE JA EI OLE SUORASTI PAISTAMASSA TELTAN KANKAASEEN.

        että Saharassakin jäätävää yöllä.


      • se on
        mutta... kirjoitti:

        kun on yksi mutta, ne viillot kun nyt vaan on tehty ennen veriroiskeita, siitä ei päästä mihinkään.

        mutku kaikki ei sitä usko. Sanotaan vaan et tutkijat ja poliisit valehtelee, ei haluta uskoa, halutaan tehdä kaikista muista valehtelijoita kenen näkemys ei viehätä omaa.


      • 'KEKKEREITTEN'
        leikkaat kirjoitti:

        ja varmistat, että juuri oikeat henkilöt ovat kuolleet, ja se oikea on jäännyt henkiin jonka haluat lavastaa tekijäksi?

        NG virkosi ja alkoi se tappelu?

        On varmasti vaikeata päätellä ruumisröykkiöstä ketkä olivat kuolleet ja ketkä eivät - ja sitäkään ei näe kuinka monta iskua kukakin oli saanut - VERTA OLI KAIKKIALLA ja kosteus levitti sen tehokkaasti. Joten murhaaja tuli yllätetyksi.


      • MURHAAJA/-JAT
        'KEKKEREITTEN' kirjoitti:

        NG virkosi ja alkoi se tappelu?

        On varmasti vaikeata päätellä ruumisröykkiöstä ketkä olivat kuolleet ja ketkä eivät - ja sitäkään ei näe kuinka monta iskua kukakin oli saanut - VERTA OLI KAIKKIALLA ja kosteus levitti sen tehokkaasti. Joten murhaaja tuli yllätetyksi.

        olivat itsekin jossain muussa tilassa kuin kirkosta tulleita? Havaintojen ja sen mukaisesti toiminen onnistuu vain SOTILASKOULUTUKSEN saaneelta.

        Tiedän miten kurkut aukaistaan - armeijassa opetettiin.


      • monesta
        se on kirjoitti:

        mutku kaikki ei sitä usko. Sanotaan vaan et tutkijat ja poliisit valehtelee, ei haluta uskoa, halutaan tehdä kaikista muista valehtelijoita kenen näkemys ei viehätä omaa.

        Miksi sitten vastaavasti uskotaan sokeasti joitakin ihmisiä totuudenpuhujiksi? Kioskimiehen vaimo todisti miehen olleen kotona koko yön. Joidenkin tietojen mukaan mies tosin nukkui viereisessä huoneessa, mutta väliovi oli auki. Pelko ja riippuvuussuhde voi kyllä myöskin saada ihmisen puhumaan kaikenlaista, mutta tätä vaihtoehtoa kieltäydytään jääräpäisesti uskomasta.

        Sama pätee Assmannin 'alibiin' joka perustuu naisystävän kertomukseen. Tuskinpa vuokraisäntä ja -emäntä sentään samassa huoneessa heidän kanssaan yöpyivät? Ovatko he vielä elossa, ja onko heitä kuulusteltu uudelleen? Vai perustvatko nämä 'poissulkemiset' pelkästään vanhoihin 60-luvun tutkimuksiin?


      • kesken
        'KEKKEREITTEN' kirjoitti:

        NG virkosi ja alkoi se tappelu?

        On varmasti vaikeata päätellä ruumisröykkiöstä ketkä olivat kuolleet ja ketkä eivät - ja sitäkään ei näe kuinka monta iskua kukakin oli saanut - VERTA OLI KAIKKIALLA ja kosteus levitti sen tehokkaasti. Joten murhaaja tuli yllätetyksi.

        kaiken virkosikin tappelemaan? Siksi ei varmaan sitten muista mitään murhaajasta, jos on tajuttoma tapellut. Kun siitä ensinmäisestä tällistä meni heti taju ja muisti.


      • en käsitä
        'KEKKEREITTEN' kirjoitti:

        NG virkosi ja alkoi se tappelu?

        On varmasti vaikeata päätellä ruumisröykkiöstä ketkä olivat kuolleet ja ketkä eivät - ja sitäkään ei näe kuinka monta iskua kukakin oli saanut - VERTA OLI KAIKKIALLA ja kosteus levitti sen tehokkaasti. Joten murhaaja tuli yllätetyksi.

        tota teltta juttua ollenkaan, vaikka kuinka yritän miettiä miten ja missä järjestyksessä...
        kun auotaan teltaan reiät(huom. ei ole helppoa pingittyneeseen kankaaseen) sisällä olijat herää pakostakin ja reiät oli vielä kahdessa kohdassa...? reijät sitten kivellä päähän ja sit narut poikki jolloin teltta kaatuaa ja sit puukolla... arvelisin näin???


      • Taju-de-Watson-ABA
        teltassa ennen surmia kirjoitti:

        Tuo oli hyvä pointti että vanha tiivis teltta kostuu kovasti sisältäpäin, kun kolme tai mahdollisesti jopa neljä henkilöä hengittää siellä sisäpuolella, mahdollisesti muutaman tunnin. Tämä tosin edellyttää että ulkona on viileää, jotta kosteus tiivistyy kankaaseen. Tuona yönähän oli ilmeisesti varsin lämmintä, illalla yli 20 astetta ja melko aikaisin aamullakin jo yli 20. Lisäksi yökastetta ei niin paljon esiinny alkukesästä. Järven rannalla on tosin voinut olla kosteampaa.

        Siellähän loppuu happikin parissa tunnissa. Teltassa joki räppänä? Isommassakin teltassa missä olen (2 henkilöä) ollut tuli aika pian tukala olo. Jos avaa räppänän, jostakin tulee aina itikoita, eikä ilma siltikään oikein liiku.Mutta jos on mukavaa niin kyllä sen kesti :)


      • ON RÄPPÄNÄ
        Taju-de-Watson-ABA kirjoitti:

        Siellähän loppuu happikin parissa tunnissa. Teltassa joki räppänä? Isommassakin teltassa missä olen (2 henkilöä) ollut tuli aika pian tukala olo. Jos avaa räppänän, jostakin tulee aina itikoita, eikä ilma siltikään oikein liiku.Mutta jos on mukavaa niin kyllä sen kesti :)

        Sellainen ilmaa läpäisevä harsokangas pitämässä hyttyset ulkopuolella.


      • Taju-de-Watson-ABA
        Seppo kirjoitti:

        ole ollutkaan nukkumassa. Hänellä oli ne vaatteet päällä edelleen millä oli kalareissulla. Mutta, se että Nisse muistaa lämpimän yön, silti hänelle on tullut jostain syystä kylmä ja on vaihtanut villapaidan päälleen, tuskin ainakaan siellä teltassa on voinnut kylmä tulla koska aurinkokin pian jo lämmittää siihen aikaan.

        Onkohan se ollut kovin mukavaa. Varsinkin kun aurinko nousee tulee heti hiki, vaikka ei olisi kuin yksi kaveri selkää (selkää ja selkää) vasten. Aurinko nousi 5.6.2005 klo 4.03, Heksingissä.


      • Taju-de-Watson-ABA
        LISÄNÄ KOKEMUKSESTA kirjoitti:

        että Saharassakin jäätävää yöllä.

        Mutta jos oli illall 20 ja aamullakin jo 20 C?


      • Taju-de-Watson-ABA
        ON RÄPPÄNÄ kirjoitti:

        Sellainen ilmaa läpäisevä harsokangas pitämässä hyttyset ulkopuolella.

        kunnolla. No, tämä ei kyllä paljon mitään todista :(


      • mikään
        Taju-de-Watson-ABA kirjoitti:

        Onkohan se ollut kovin mukavaa. Varsinkin kun aurinko nousee tulee heti hiki, vaikka ei olisi kuin yksi kaveri selkää (selkää ja selkää) vasten. Aurinko nousi 5.6.2005 klo 4.03, Heksingissä.

        tässä jutussa ei mene niinkuin pitäsisi. Siellä teltassa on todellakin tukalan kuuma jos monta ihmistä ja lämmin aamu ja aurinko jo häämöttää. Isommassakin teltassa, saati noin pienessä missä ollaan kaikki tiiviissä paketissa.


      • Taju-de-Watson-ABA
        mikään kirjoitti:

        tässä jutussa ei mene niinkuin pitäsisi. Siellä teltassa on todellakin tukalan kuuma jos monta ihmistä ja lämmin aamu ja aurinko jo häämöttää. Isommassakin teltassa, saati noin pienessä missä ollaan kaikki tiiviissä paketissa.

        Ja teltan makuualueen reunat ovat matalat. Kamala teltta neljälle. 35 cm tilaa yhdelle, ei mahdu pienemmätkään olemaan kuin päällekkäin, no kyljellä, kyljellään! Sitähän se Nils on sanonut monta kertaa, että kyljellään, ei tässä mitään, nuoret kyllä pärjäilevät keskenään kun on hyvä sopu.


      • TUULI KÄY
        Taju-de-Watson-ABA kirjoitti:

        kunnolla. No, tämä ei kyllä paljon mitään todista :(

        ei - ja se tietää sitä, että se teltta on ollut litimärkä.


      • JJJ
        monesta kirjoitti:

        Miksi sitten vastaavasti uskotaan sokeasti joitakin ihmisiä totuudenpuhujiksi? Kioskimiehen vaimo todisti miehen olleen kotona koko yön. Joidenkin tietojen mukaan mies tosin nukkui viereisessä huoneessa, mutta väliovi oli auki. Pelko ja riippuvuussuhde voi kyllä myöskin saada ihmisen puhumaan kaikenlaista, mutta tätä vaihtoehtoa kieltäydytään jääräpäisesti uskomasta.

        Sama pätee Assmannin 'alibiin' joka perustuu naisystävän kertomukseen. Tuskinpa vuokraisäntä ja -emäntä sentään samassa huoneessa heidän kanssaan yöpyivät? Ovatko he vielä elossa, ja onko heitä kuulusteltu uudelleen? Vai perustvatko nämä 'poissulkemiset' pelkästään vanhoihin 60-luvun tutkimuksiin?

        Eiköhän ne ole jo kuopattu. Taisiva vanhempaa porukkaa mitä Assman.


      • varmasti kiinnostaa
        Taju-de-Watson-ABA kirjoitti:

        Ja teltan makuualueen reunat ovat matalat. Kamala teltta neljälle. 35 cm tilaa yhdelle, ei mahdu pienemmätkään olemaan kuin päällekkäin, no kyljellä, kyljellään! Sitähän se Nils on sanonut monta kertaa, että kyljellään, ei tässä mitään, nuoret kyllä pärjäilevät keskenään kun on hyvä sopu.

        Itse olen miettinyt samaa, kahden hengen teltta se oli, olisiko ollut niin että olivat sopineet kaksi ja kaksi vuorosysteemin, ei hitsi siellä neljä henkilöä voi kerralla olla!


      • niiden..
        varmasti kiinnostaa kirjoitti:

        Itse olen miettinyt samaa, kahden hengen teltta se oli, olisiko ollut niin että olivat sopineet kaksi ja kaksi vuorosysteemin, ei hitsi siellä neljä henkilöä voi kerralla olla!

        on täytynyt olla ulkona. Eivät millään olisi mahtuneet enää sisään.


      • silli.
        varmasti kiinnostaa kirjoitti:

        Itse olen miettinyt samaa, kahden hengen teltta se oli, olisiko ollut niin että olivat sopineet kaksi ja kaksi vuorosysteemin, ei hitsi siellä neljä henkilöä voi kerralla olla!

        Henkilöä kohden. Miten siinä nukutaan.


      • mielenkiintoista
        niiden.. kirjoitti:

        on täytynyt olla ulkona. Eivät millään olisi mahtuneet enää sisään.

        syytetyn kertoman mukaan välillä ovat olleet ulkona ja välillä sisällä


      • just niin
        silli. kirjoitti:

        Henkilöä kohden. Miten siinä nukutaan.

        paskapuhetta, että 4 henkilöä siellä nukkui, korkeintaan 2 kerrallaan


      • TOSIN ON AHDASTA
        just niin kirjoitti:

        paskapuhetta, että 4 henkilöä siellä nukkui, korkeintaan 2 kerrallaan

        Teltta antaa sivuilleen periksi .. viihtyvyys haetaan 'muualta'?


      • SIIRTELY ON
        mielenkiintoista kirjoitti:

        syytetyn kertoman mukaan välillä ovat olleet ulkona ja välillä sisällä

        luonnollista - jos poistutaan alueelta niin tavarat laitetaan teltaan .. KÄYTÄNTÖ.


      • siirretään...
        SIIRTELY ON kirjoitti:

        luonnollista - jos poistutaan alueelta niin tavarat laitetaan teltaan .. KÄYTÄNTÖ.

        Onkohan kaikilla tuollainen käytäntö, varsinkin jos mennään ihan vieressä olevaan rantaan ?


      • Taju-de-Watson-ABA
        TOSIN ON AHDASTA kirjoitti:

        Teltta antaa sivuilleen periksi .. viihtyvyys haetaan 'muualta'?

        Jos siellä on tullut hyttysestä härkänen? Tämä vie kyllä taas neljän nuoren välisiin syvyyspsykologisiin systeemeihin, suo siellä vetelä täällä.

        Miksei ole inkarnoitunut, hypnooseissa mitä ihmisille on tehty Suomessa 45 vuoden aikana, yhtään näistä uhreista, ei yhtään sivupersoonaa edes?


      • kyllä
        en käsitä kirjoitti:

        tota teltta juttua ollenkaan, vaikka kuinka yritän miettiä miten ja missä järjestyksessä...
        kun auotaan teltaan reiät(huom. ei ole helppoa pingittyneeseen kankaaseen) sisällä olijat herää pakostakin ja reiät oli vielä kahdessa kohdassa...? reijät sitten kivellä päähän ja sit narut poikki jolloin teltta kaatuaa ja sit puukolla... arvelisin näin???

        sanottiin että poliisit tai ambulanssi ukot oli leikannut teltan auki että pysty tutkii porukan.


    • KULUSTA

      NG OLI TELTASSA KUTEN MUUTKIN KUNNES:
         
      Narut katkaistiin ja teltta luhistui ja tulee ISKUJA läpi telttakankaan - SEKASORTO pienessä kahden hengen teltassa jossa ahtautuneena neljä nuorta. KUKAAN EI KÄSITÄ MITÄ ON TAPAHTUMASSA.

      Olisiko joku heistä käsittänyt sitä edes millä lyödään, mutta jossakin vaiheessa telttassa on hiljaista eli ulkopuolinen uskoo kaikkien olevan kuolleita jolloin viilletään telttakangas auki .. tässä voi tapahtua toisen tytön riisuminen ja muuta sellaista K18 .. NG virkoaa ja alkaa tappelu hypnoosissa mainitun 'ison vaaleen' kanssa ja sekin päättyy NG'n tappioksi ..

      OLEN VAKAASTI SITÄ MIELTÄ, ETTÄ TELTAN LÄPI EI TAPELLA - SISÄLLÄ TELTASSA HAETAAN SUOJAA ISKUILTA JA NG ISOIMPANA ON AUTOMAATTISESTI ALIMPANA.



      BODOMIN JALKINEET
         
      Miksi jalkineet löytyivät sieltä mistä löytyivät?

      Viittaan tuolla toisaalla tehtyyn selvitykseen miksi jalkineet oli kätketty erillisiin paikkoihin ja tien ERIPUOLILLE ja tässä siitä lainaus:

      "kaksi murhaajaa
      Kirjoittanut: andiamo 21.8.2005 klo 12.13    
      Kovasti puhutaan murha-aseena puukosta, mutta eikö se niin ollut että molemmat tytöt kuolivat kallonmurtumaan. Eli lyöntiin jollakin astalolla, esimerkiksi kivellä. Anjasta ei löytynyt yhtään puukoniskua.
      Ainostaan Seppo kuoli puukosta, Irmeliin iskuja puukolla kuoleman jälkeen.

      Minusta tuntuu että ulkopuolisia murhaajia oli kaksi, toisella puukko ja toisella kivi. Siksikin kaksi, että poikien kengät löytyivät eri puolilta tietä, kohtalaisen lähellä toisiaan. Tukisi sitä että molemmilla murhaajilla oli oma kenkäparinsa mukana."

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=123&con ference=4500000000000476&posting=22000000010126193


      SIIS MIKSI JALKINEET KULKEUTUIVAT PUOLEN KILOMETRIN PÄÄHÄN LEIRIPAIKALTA?

      Ne KAKSI ulkopuolista oletettavasti uskoivat, että pojat saattoivat vielä olla hengissä ja halusivat vaikeuttaa heidän mahdollisuuttaan seurata ja hälyyttää apua ja siihen kelpaa hyvinkin haitta viemällä jalkineet mukana. Tienpohjasta riippuen - luultavasti SORATIE - ei pidetä paljainjaloin kovinkaan suurta nopeutta. Se riittää.



      Siitä on selkeää näyttöä USEAMMAN YHDENMUKAISEN silloisen silminnäkijähavainnon perusteella, että NG on ollut tajuttomana ja HÄN EI OLE VOINUT KIIKUTTAA kadonneeksi todettuja tavaroita - saati löydettyjä jalkineita - YHTIKÄS MIHINKÄÄN!

      Right!


      HAVAINNOT TAJUTTOMUUDESTA OLIVAT SAMANSUUNTAISIA ELI YHDENMUKAISIA ERILLISIÄ TOISISTAAN RIIPPUMATTOMIA.

      Se riittää näytöksi minulle.




      HOITAVAN LÄÄKÄRIN LAUSUNTO RIITTÄÄ MINULLE
         
      "Lääkäri: Gustafsson oli Bodomin verilöylyn jälkeen tajuton


      Espoo. Espoon käräjäoikeudessa kuultiin maanantaina puolustuksen lääkäriä Olli Tenovuota, jonka mukaan kolmesta murhasta syytetty Nils Gustafsson oli Bodominjärven verilöylyn jälkeen tajuton.

      Neurologian erikoislääkäri Tenovuo korosti, että sairaalaan tuodun Gustafssonin tajunnan tason on kerrottu olleen alentunut.

      "Jos useiden tuntien jälkeen tapahtumasta tajunnan taso on alentunut, on oletettavissa, että tapahtuman jälkeen Gustafsson oli tajuton".

      Tenovuo kuitenkin myönsi, että asiaa ei voida täysin kiistattomasti sanoa. Puolustuksen lääkäri kertoi oikeudessa myös pitkään siitä, että Gustafssonilla oli mitä todennäköisimmin pahoinpitelyn seurauksena syntynyt aivovamma.

      Tenovuo vetosi Gustafssonin pään alueen murtumiin, selkäydinnestenäytteestä löytyneeseen vereen ja aivosähkötutkimukseen.

      Puolustuksen lääkärin käsitykset ovat syyttäjien lääkäreiden lausuntojen kanssa täysin ristiriitaisia.

      Oikeudessa kuultiin myös Vankimielisairaalan ylilääkäriä Hannu Lauermaa, joka arvioi sitä, miten luotettava hypnoosi on tutkittaessa esimerkiksi rikoksesta epäillyn muistikuvia.

      stt"


      NG ON SYYTÖN.

      • analysointia

        mun mielestäni.


      • Tekijää, mutta

      • sotii

        pahasti NG:n kertomaa vastaan. Jos teltta on kasassa, niin miten joku on voinnut tulla ovi-aukosta ja potkaista häntä päähän?


      • kannata
        sotii kirjoitti:

        pahasti NG:n kertomaa vastaan. Jos teltta on kasassa, niin miten joku on voinnut tulla ovi-aukosta ja potkaista häntä päähän?

        liian tiukasti ajatella jotain asiaa. eihän tiedetä onko gustafsonia potkaistu päähän.


      • KAHDEN HENGEN
        sotii kirjoitti:

        pahasti NG:n kertomaa vastaan. Jos teltta on kasassa, niin miten joku on voinnut tulla ovi-aukosta ja potkaista häntä päähän?

        telttaan jossa on NELJÄ HENKEÄ ja päät ovat oviaukon vastaisessa päässä? Tämä perustuu omaan kokemukseen noista aikalaisteltoista.


      • homma tämäkin
        KAHDEN HENGEN kirjoitti:

        telttaan jossa on NELJÄ HENKEÄ ja päät ovat oviaukon vastaisessa päässä? Tämä perustuu omaan kokemukseen noista aikalaisteltoista.

        Ja miten Gustafsson hypnoosissa pystyi kertomaan telttaan kurkistelevasta hyökkääjästä niin tarkat tuntomerkit aina pituutta myöten?

        Teltta vaikuttaisi olevan säkkikangasta eli se ei valoa läpäise juurikaan. Ja jos tulija astuu pilkkopimeään telttaan valon tullessa hänen selkänsä takaa, jää kasvot hämärän peittoon. Taisipa mielikuvitus hypnoosissa tehdä tepposet.


      • TAPPAJANSA KANSSA
        homma tämäkin kirjoitti:

        Ja miten Gustafsson hypnoosissa pystyi kertomaan telttaan kurkistelevasta hyökkääjästä niin tarkat tuntomerkit aina pituutta myöten?

        Teltta vaikuttaisi olevan säkkikangasta eli se ei valoa läpäise juurikaan. Ja jos tulija astuu pilkkopimeään telttaan valon tullessa hänen selkänsä takaa, jää kasvot hämärän peittoon. Taisipa mielikuvitus hypnoosissa tehdä tepposet.

        On luonnollista yhdistää kokemuksiaan?

        Niin kaikki tekevät.


      • Että näki
        homma tämäkin kirjoitti:

        Ja miten Gustafsson hypnoosissa pystyi kertomaan telttaan kurkistelevasta hyökkääjästä niin tarkat tuntomerkit aina pituutta myöten?

        Teltta vaikuttaisi olevan säkkikangasta eli se ei valoa läpäise juurikaan. Ja jos tulija astuu pilkkopimeään telttaan valon tullessa hänen selkänsä takaa, jää kasvot hämärän peittoon. Taisipa mielikuvitus hypnoosissa tehdä tepposet.

        Teltan kattoon syntyneistä rei'istä.


      • TILANTEESSA
        Että näki kirjoitti:

        Teltan kattoon syntyneistä rei'istä.

        ei ole oleellista vaan se on, että hän näki ja koki jotain, joka jätettin sitten selvittämättä - yksinkertaisin EPÄILTYJEN KIIKUTTAMINEN NG'N TUNNISTETAVIKSI jätettiin tekemättä.


      • juuri...
        homma tämäkin kirjoitti:

        Ja miten Gustafsson hypnoosissa pystyi kertomaan telttaan kurkistelevasta hyökkääjästä niin tarkat tuntomerkit aina pituutta myöten?

        Teltta vaikuttaisi olevan säkkikangasta eli se ei valoa läpäise juurikaan. Ja jos tulija astuu pilkkopimeään telttaan valon tullessa hänen selkänsä takaa, jää kasvot hämärän peittoon. Taisipa mielikuvitus hypnoosissa tehdä tepposet.

        taas luin hypnoosin. Ja vaikka se teoria olisi Nissen mieletä oikea, että surmaaja hökkäsi päälle ja hän oli teltassa. Sitten kysytään että miten näki murhaajan, niin vastaa että näki sen teltassa olleesta reiästä.....Tästä muistui mieleen kuulusteluvideo, missä kysytään oliko teltta ehjä kun sen saitte?...Nisse vastaa että ihan ehjä oli....Mistä reiästä hän on sitten hyökkäjän nähnyt jos teltta oli ehjä kun sen päälle hypättiin?


      • hyvinkin
        Että näki kirjoitti:

        Teltan kattoon syntyneistä rei'istä.

        Kyllä hän taisi sanoa, että näki teltan oviaukosta.


      • "ET OLE YKSIN"
        juuri... kirjoitti:

        taas luin hypnoosin. Ja vaikka se teoria olisi Nissen mieletä oikea, että surmaaja hökkäsi päälle ja hän oli teltassa. Sitten kysytään että miten näki murhaajan, niin vastaa että näki sen teltassa olleesta reiästä.....Tästä muistui mieleen kuulusteluvideo, missä kysytään oliko teltta ehjä kun sen saitte?...Nisse vastaa että ihan ehjä oli....Mistä reiästä hän on sitten hyökkäjän nähnyt jos teltta oli ehjä kun sen päälle hypättiin?

        http://users.utu.fi/shakal/suosituksia.html


      • Teki ne reiät
        juuri... kirjoitti:

        taas luin hypnoosin. Ja vaikka se teoria olisi Nissen mieletä oikea, että surmaaja hökkäsi päälle ja hän oli teltassa. Sitten kysytään että miten näki murhaajan, niin vastaa että näki sen teltassa olleesta reiästä.....Tästä muistui mieleen kuulusteluvideo, missä kysytään oliko teltta ehjä kun sen saitte?...Nisse vastaa että ihan ehjä oli....Mistä reiästä hän on sitten hyökkäjän nähnyt jos teltta oli ehjä kun sen päälle hypättiin?

        Siihen telttaan. Kuulustelija kysyi, että oliko teltta ehjä entuudestaan, vai oliko siinä reikiä.


      • teoria

        Sekasorto teltassa on varmaan ollut kauhea. On mahdollista että Nils on voinut vetää jonkun päälleen ja suojautunut iskuilta niin. Ihmisethän kuoleman pelossa vaikka kävelee muiden yli tai ryöstää viimeiset juomavedet.

        Tappaja on myös voinut havaita että joku on edelleen elossa ja joutunut leikkaamaan telttaa.


      • muisti-ihme
        Teki ne reiät kirjoitti:

        Siihen telttaan. Kuulustelija kysyi, että oliko teltta ehjä entuudestaan, vai oliko siinä reikiä.

        Johon olisi voinut rehellisesti sanoa, että enpä muista. Kun on aikaakin kulunut pikkuista suurempi tovi.


      • hypnoosi...
        Teki ne reiät kirjoitti:

        Siihen telttaan. Kuulustelija kysyi, että oliko teltta ehjä entuudestaan, vai oliko siinä reikiä.

        Nissen kohdalla on täyttä potaskaa, sen asian puolesta puhuu mino asia. Mutta sitä ihmettelen, että mistä ihmeen reiästä hän on voinnut nähdä niin selvästi murhaajan? Missä asennossa murhaaja on oiken hyökännyt jos Nisellä on ollut esillä vasenpuoli naamasta, ja on ollut kyljellään? Onko hän pystynyt sitten jotenkin ylöspäin katselemaan sivusilmällä tarkat tuntomerkit? miten on voinnut mitään oikeasti nähdä, jos taju on heti lähtenyt siinä kylkiasennossa? Jos olisi ollut naama ylöspäin niin eikö silloin muuallakin naamassa olisi vammoja?


      • aukosta!
        hyvinkin kirjoitti:

        Kyllä hän taisi sanoa, että näki teltan oviaukosta.

        Tämä lausunto on joko ristiriitainen (teeskenteli hypnoosissa, tai koko hypnoosi on ainakin osittain huijausta), tai sitten hän tarkoitti 'teltan AUKOSTA'. Siis siihen leikatusta aukosta! Aamuyöllä kesken lyhyiden unien herätetty ei välttämättä heti tajua, miten päin hän on illalla nukahtanut outoon telttaan jossa yöpyy nyt ensimmäistä kertaa. Jos tässä tilassa havahtuu ja näkee kirkasta valoa päänsä lähellä, ennen kuin tajunta sumenee, voi hyvin jäädä muistikuva että sen täytyi olla nimenomaan OVIaukko.

        Toinen, syytetyn kannalta kenties ikävämpi vaihtoehto: teltan oviaukko oli jossakin surmien vaiheessa auki, ja tekijä solmi sen jälkeenpäin kiinni hämäyksen vuoksi sisäpuolelta, jotta näyttäisi siltä kuin se olisi ollut kiinni nukkumaan menijöiden jäljiltä. Auki leikatun teltan reiästä tämän olisi ehkä saattanut tehdä.


      • Taju-de-Watson-ABA
        sotii kirjoitti:

        pahasti NG:n kertomaa vastaan. Jos teltta on kasassa, niin miten joku on voinnut tulla ovi-aukosta ja potkaista häntä päähän?

        Asser Stenbäck: Nyt te näette miehen tulevan teltta-aukosta sisään.

        Nils: Ei hän tullut sisälle telttaan. Se löi teltan läpi. Ja minä näin sen teltassa olleesta reiästä.

        Noin puhui Nils hypnoosissa, oletko lukenut aukikirjoitetun hypnoosikeskustelun.


      • Taju-de-Watson-ABA
        hyvinkin kirjoitti:

        Kyllä hän taisi sanoa, että näki teltan oviaukosta.

        Hypnoosissa Nils kertoo että hän ei voinut avata silmiään. Nän oli nukkunut Irmelin kanssa.

        Asser Stenbäck: Sitten te menitte nukkumaan. Mitä sitten tapahtui?

        Nils:Sen jälkeen minä heräsin vasta punaisessa ristissä.

        Asser St: Kuulitteko mitään huutoa?

        Nils: Heikosti kuului.

        Asser St: Kenen huuto?

        Nils: Ei osaa sanoa. enimmäkseen tyttöjen.

        Asser St: Mitä ne huusivat? Mitä tuli mieleenne?

        Nils: Että joku on hyökännyt meidän päälle.

        Asser St: Ja te avasitte silmänne.

        Nils: En VOINUT. SILMÄT OLIVAT VERTA TÄYS.
        (capsit Tajun)

        Asser St: Mutta niinhän oli vasta kun tulitte ounaiseen ristiin.

        Nils: (ei vastaa)

        Asser St: Näittekö nyt?

        Nils: Näen hyvin hämärästi.

        Nils kertoo jatkossa että teltta oli heidän päällään ja joku alkoi lyödä heitä. Sitten seuraa pitempi puheenvuoro, jossa Nils kuvailee miehen ulkonäköä, jollain 'terävällä' (Ehkä puukolla, sanoo Nils, että 'jollain kovalla aseella, ei muista'.

        Nils: ..joku pitempi rauta se oli.

        Toisaalla Nils kertoo, että miehellä oli toisessa kädessä puukko ja toisessa jokin rautaesine. Ja että ensimmäisen lyönnin jälkeen hän yritti päästä ulos. jne jne.

        Lukekaa hypnoosikertomus.


      • Taju-de-Watson-ABA
        "ET OLE YKSIN" kirjoitti:

        http://users.utu.fi/shakal/suosituksia.html

        Reima Kampman:
        Ihmisen rajat- miksi hypnoosi parantaa.

        Suosittelen tutustumaan myös kirjaan Reima Kampman: Kuka minä olen?

        Siinä tutkitaan
        koehenkilöiden hypnoosissa esittämien
        kuolemaa edeltäneiden persoonien
        todenmukaisuutta. Vaikka tarinat ovat
        hyvin uskottavia, kirja antaa varsin
        yksiselitteisen näytön siitä, että
        tarinoilla ei ole mitään tekemistä
        sielunvaelluksen kanssa.

        Älkää seotko varhaisempien teosten hämmästyttäviin sivupersoonailmestyksiin hypnoosin aikana!
        :)

        Jos haluaa tietää jotain hypnoosin olemuksesta Reima Kampman on must.


      • VIEHÄTTI ENITEN
        Taju-de-Watson-ABA kirjoitti:

        Reima Kampman:
        Ihmisen rajat- miksi hypnoosi parantaa.

        Suosittelen tutustumaan myös kirjaan Reima Kampman: Kuka minä olen?

        Siinä tutkitaan
        koehenkilöiden hypnoosissa esittämien
        kuolemaa edeltäneiden persoonien
        todenmukaisuutta. Vaikka tarinat ovat
        hyvin uskottavia, kirja antaa varsin
        yksiselitteisen näytön siitä, että
        tarinoilla ei ole mitään tekemistä
        sielunvaelluksen kanssa.

        Älkää seotko varhaisempien teosten hämmästyttäviin sivupersoonailmestyksiin hypnoosin aikana!
        :)

        Jos haluaa tietää jotain hypnoosin olemuksesta Reima Kampman on must.

        'sivupersoona' jota muistaakseni kutsuttiin YLIMINÄKSI tjsp. - hänelle annoin nimen 'suojelusenkeli' - ja sellainen oli jokaisella tutkittavalla koehenkilöllä. Siihen löytöön liittyi jotain hämmentävääkin, jota en tässä ryhdy kertomaan - kirjastosta pitäisi löytyä.


      • Taju-de-Watson-ABA
        VIEHÄTTI ENITEN kirjoitti:

        'sivupersoona' jota muistaakseni kutsuttiin YLIMINÄKSI tjsp. - hänelle annoin nimen 'suojelusenkeli' - ja sellainen oli jokaisella tutkittavalla koehenkilöllä. Siihen löytöön liittyi jotain hämmentävääkin, jota en tässä ryhdy kertomaan - kirjastosta pitäisi löytyä.

        Monet kuvaukset ja aukikirjoitetut hypnoositapahtumat, sivupersoonista oli paljon puhetta joskus 80-luvulla. No, jotkut hurahtivat niihin, mutta onhan noita entisten elämiensä muistelijoita ollut ennenkin, mutta Reima Kampman itse päätynyt käsitykseen, että sivupersoonat ovat ihmismielen luomus. Sitä ihan pettyi, kun tajusi. JOo, lumoavia kirjoja jotkut niistä.

        ..jotain tuolta googlesta :..

        Psykiatri Reima Kampman teki kuitenkin sivupersoonailmiötä selvittäneen tutkimuksensa yhteydessä sen uuden havainnon, että syvätranssiin vaipuivat (ja eniten esiinsuggeroituja sivupersoonia tuottivat) nimenomaan psyykkisesti ehjät ja terveet koehenkilöt. Tämä tutkimustulos ansaitsee runsaasti lisäpohdiskelua. Mitä kaikkea se merkitsee? ..Kampman selitti lisäksi niin, että sekä hypnoosiin vaipuminen että varsinkin sivupersoonien tuottaminen edellyttävät persoonallisuudelta tervettä joustavuutta ja hyvää stressinsietokykyä. Mustavalkoinen jäykkä persoonallisuudenrakenne, jota ulkoisesti usein pidetään “vahvana“, siis kaavamainen tai kaavoihin rakastunut tyyppi, halki-poikki-pinoon -ihminen, ei omaa sellaista sielullista liikkumavaraa, jota tarvittaisiin hypnoositilaan.
        Esseitä hypnoosista eri kanteilta:

        "Hypnoosi-ilmiöstä ei ole kaikenkattavaa teoriaa"


        http://www.geocities.com/nnarkissos/

        Reima Kampmania on kritisoitu siitä että hän teki väitöskirjastaan kansaanmenevän version, kaksikin ja ne myivät oikein hyvin.http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=134576&AiheID=0

        Kurkkaa ketä kiinostaa, mutta ei tarvitse lukea kuin muutama rivi niin ymmärtää miten pitkälle meneviä 'tosiasioita', huh Nilsin hypnoosista, vai mikä ollutkaan, tehtiin.


      • NÄYTETTIIN TV*SSÄ
        Taju-de-Watson-ABA kirjoitti:

        Monet kuvaukset ja aukikirjoitetut hypnoositapahtumat, sivupersoonista oli paljon puhetta joskus 80-luvulla. No, jotkut hurahtivat niihin, mutta onhan noita entisten elämiensä muistelijoita ollut ennenkin, mutta Reima Kampman itse päätynyt käsitykseen, että sivupersoonat ovat ihmismielen luomus. Sitä ihan pettyi, kun tajusi. JOo, lumoavia kirjoja jotkut niistä.

        ..jotain tuolta googlesta :..

        Psykiatri Reima Kampman teki kuitenkin sivupersoonailmiötä selvittäneen tutkimuksensa yhteydessä sen uuden havainnon, että syvätranssiin vaipuivat (ja eniten esiinsuggeroituja sivupersoonia tuottivat) nimenomaan psyykkisesti ehjät ja terveet koehenkilöt. Tämä tutkimustulos ansaitsee runsaasti lisäpohdiskelua. Mitä kaikkea se merkitsee? ..Kampman selitti lisäksi niin, että sekä hypnoosiin vaipuminen että varsinkin sivupersoonien tuottaminen edellyttävät persoonallisuudelta tervettä joustavuutta ja hyvää stressinsietokykyä. Mustavalkoinen jäykkä persoonallisuudenrakenne, jota ulkoisesti usein pidetään “vahvana“, siis kaavamainen tai kaavoihin rakastunut tyyppi, halki-poikki-pinoon -ihminen, ei omaa sellaista sielullista liikkumavaraa, jota tarvittaisiin hypnoositilaan.
        Esseitä hypnoosista eri kanteilta:

        "Hypnoosi-ilmiöstä ei ole kaikenkattavaa teoriaa"


        http://www.geocities.com/nnarkissos/

        Reima Kampmania on kritisoitu siitä että hän teki väitöskirjastaan kansaanmenevän version, kaksikin ja ne myivät oikein hyvin.http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=134576&AiheID=0

        Kurkkaa ketä kiinostaa, mutta ei tarvitse lukea kuin muutama rivi niin ymmärtää miten pitkälle meneviä 'tosiasioita', huh Nilsin hypnoosista, vai mikä ollutkaan, tehtiin.

        Tanskalaisen tekemää sarja-dokumenttia samasta johon Kampman kieltäytyi uskomasta - ihmisen menneesen ennen syntymää. Siinä - tanskalais ohjelmassa - osoitettiin hypnoosin avulla juurikin, että niin olisi. Kertomusten nojalla etsittiin niitä aiempia elettyjä ja niitten syntysijoja. Mikäänhän ei estä sellaista rakentamasta eli väärentämästä - mutta hyvin oli vaikuttavaa.


      • Taju-de-Watson-ABA
        NÄYTETTIIN TV*SSÄ kirjoitti:

        Tanskalaisen tekemää sarja-dokumenttia samasta johon Kampman kieltäytyi uskomasta - ihmisen menneesen ennen syntymää. Siinä - tanskalais ohjelmassa - osoitettiin hypnoosin avulla juurikin, että niin olisi. Kertomusten nojalla etsittiin niitä aiempia elettyjä ja niitten syntysijoja. Mikäänhän ei estä sellaista rakentamasta eli väärentämästä - mutta hyvin oli vaikuttavaa.

        Kampmanin tylsempiin kirjoihin, minua ei saa vakuuttumaan mistään sielunvaellusjutuista. Törmäsin googlatessa jollekin sivustolle, jossa ilmeisesti oli kyse juuri tästä, mutta en enää jaksa paljoakaan sellaiseen paneutua, Reiman 'tylsät' jutut tuli kahlattua, jotenkuten, riittävästi. Mutta en silti yhtään vähempää ihmettele miten monimutkanen ihmisen mieli on..


      • Taju-de-Watson-ABA
        NÄYTETTIIN TV*SSÄ kirjoitti:

        Tanskalaisen tekemää sarja-dokumenttia samasta johon Kampman kieltäytyi uskomasta - ihmisen menneesen ennen syntymää. Siinä - tanskalais ohjelmassa - osoitettiin hypnoosin avulla juurikin, että niin olisi. Kertomusten nojalla etsittiin niitä aiempia elettyjä ja niitten syntysijoja. Mikäänhän ei estä sellaista rakentamasta eli väärentämästä - mutta hyvin oli vaikuttavaa.

        oli, kuinka asiakkaansa hypnotisoitunut psykiatrikin (olikohan se varmasti psykiatri?.. en enää olekaan varma) alkoi uskoa sielunvaellukseen, asiakkaan kertomukset vetosivat häneen niin voimakkaasti.


      • FYSIKAALISTA
        Taju-de-Watson-ABA kirjoitti:

        oli, kuinka asiakkaansa hypnotisoitunut psykiatrikin (olikohan se varmasti psykiatri?.. en enää olekaan varma) alkoi uskoa sielunvaellukseen, asiakkaan kertomukset vetosivat häneen niin voimakkaasti.

        'näyttöä' - http://personal.inet.fi/tiede/seppo.oikkonen/toulmin.html - ja nyt tiedämme, että maailman kaikkeuden 'aineesta' - joka vuorovaikuttaa ympäristönsä kanssa VAIN painovoiman kautta - ei ole mitään muuta tietoa kuin, että sitä on 90-95% -EI TIEDETÄ SEN OMINAISUUKSIA. Missä lie 'kvanttimaailmassa?

        Jääköön tähän ..


    • pohdiskelija.
      • Tutkijoiden

        Tekemä reikä. Liittyi jotenkin näytteiden ottamiseen


      • KUN LEIKATAAN

        eikä siinä tarvita kummoisesti voimaakaan kun toisella kädellä pitää kankaan syrjästä kiinni - menee itsestään.


      • olisi
        KUN LEIKATAAN kirjoitti:

        eikä siinä tarvita kummoisesti voimaakaan kun toisella kädellä pitää kankaan syrjästä kiinni - menee itsestään.

        leikannu telttaa surmien jälkeen. En usko, että olisi älynnyt sillä tavalla lavastaa tekoa ulkopuolisen tekemäksi. Murhaajalla taas ei olisi ollu syytä leikata vaan pieniä liepeitä auki.


      • että
        olisi kirjoitti:

        leikannu telttaa surmien jälkeen. En usko, että olisi älynnyt sillä tavalla lavastaa tekoa ulkopuolisen tekemäksi. Murhaajalla taas ei olisi ollu syytä leikata vaan pieniä liepeitä auki.

        Eihän syynä tarvitse olla lavastaminen. Voihan olla, että Nisse oli niin raivon vallassa, että siinä sai kavereiden lisäksi kyytiä myös teltta.


      • epäilijä..
        että kirjoitti:

        Eihän syynä tarvitse olla lavastaminen. Voihan olla, että Nisse oli niin raivon vallassa, että siinä sai kavereiden lisäksi kyytiä myös teltta.

        raivon vallassa leikataan huolellisesti säännöllisiä viiltoja.


      • tälleen
        epäilijä.. kirjoitti:

        raivon vallassa leikataan huolellisesti säännöllisiä viiltoja.

        Voihan olla, että leikkaukset tehtiin ruumiiden peittelyä varten. Linjassa olevat viillot saattaisi olla tehty sen vuoksi, että kankaasta saataisiin peitto, jolla peitellä molemmat tytöt tai ainakin toinen. Boismanhan oli kääriytyneenä kokonaan.


      • sitten..
        tälleen kirjoitti:

        Voihan olla, että leikkaukset tehtiin ruumiiden peittelyä varten. Linjassa olevat viillot saattaisi olla tehty sen vuoksi, että kankaasta saataisiin peitto, jolla peitellä molemmat tytöt tai ainakin toinen. Boismanhan oli kääriytyneenä kokonaan.

        lopulta kuitenkin toinen tyttö oli vedetty esiin teltasta ja riisuttu osittain ?


      • ALLE 18V
        sitten.. kirjoitti:

        lopulta kuitenkin toinen tyttö oli vedetty esiin teltasta ja riisuttu osittain ?

        Raiskattiin - spermat tyynyliinassa?


      • ratkaisija....
        ALLE 18V kirjoitti:

        Raiskattiin - spermat tyynyliinassa?

        Tyttöjä ei raiskattu kun heistä ei löytynyt yhdynnän jälkiä. Tyynyliinan sperma ei ollut kummankaan kundin spermaa. Oliko murhaajan ?


      • Taju-de-Watson-ABA

        Toiset kankaat repeävät helposti ja jälki on aivan suora koska kude- ja loimilangat ovat suorassa kulmassa toisiinsa nähden. Minkä verran tulee rispaantumista riippuu ihan kankaan kudoksen tiheydestä ja loimien ja kuteitten paksuudesta ja vahvuudesta. Säkkikangasta en usko että saisi kunnolla revittyä käsivoimin!! Se on sillä tavalla sitkeää.

        Vaikea kuvitella että puukolla leikaten saisi suorakaiteenmuotoisia palkeenkieliä. PIngotetun teltan leikkaaminen puukolla suoraksi linjaksi voisi onnistuakin jos puukko on terävä. Mää tässä vaan pohdikelen.


      • NÄTISTI
        Taju-de-Watson-ABA kirjoitti:

        Toiset kankaat repeävät helposti ja jälki on aivan suora koska kude- ja loimilangat ovat suorassa kulmassa toisiinsa nähden. Minkä verran tulee rispaantumista riippuu ihan kankaan kudoksen tiheydestä ja loimien ja kuteitten paksuudesta ja vahvuudesta. Säkkikangasta en usko että saisi kunnolla revittyä käsivoimin!! Se on sillä tavalla sitkeää.

        Vaikea kuvitella että puukolla leikaten saisi suorakaiteenmuotoisia palkeenkieliä. PIngotetun teltan leikkaaminen puukolla suoraksi linjaksi voisi onnistuakin jos puukko on terävä. Mää tässä vaan pohdikelen.

        hieman veitsellä avittaen - pitää toisella kädellä kankaan sopivasti tiukalla. Purjekangaskin - sellainen vanhanajan.


      • Hauskaa lukea
        tälleen kirjoitti:

        Voihan olla, että leikkaukset tehtiin ruumiiden peittelyä varten. Linjassa olevat viillot saattaisi olla tehty sen vuoksi, että kankaasta saataisiin peitto, jolla peitellä molemmat tytöt tai ainakin toinen. Boismanhan oli kääriytyneenä kokonaan.

        Kun ette tiedä faktoja. Ne säännölliset leikkaukset ovat tutkijoiden tekemiä

        http://www.kolumbus.fi/bodomnow/tutkinta.html


      • että
        Hauskaa lukea kirjoitti:

        Kun ette tiedä faktoja. Ne säännölliset leikkaukset ovat tutkijoiden tekemiä

        http://www.kolumbus.fi/bodomnow/tutkinta.html

        oletettavasti tutkijoiden tekemiä ? Onko todella näin ? Pitäisi käydä ilmi tutkintapöytäkirjasta ?


      • Siihen musta-
        että kirjoitti:

        oletettavasti tutkijoiden tekemiä ? Onko todella näin ? Pitäisi käydä ilmi tutkintapöytäkirjasta ?

        Valkokuvaan, joka on otettu viikko tapahtuman jälkeen possuaseman pihassa. Ei näy tuollaisia reikiä. Musta-valkokuvassa oviaukko on oikealle takaviistossa ja 2003 kuvassa oikealle


      • Taju-de-Watson-ABA
        KUN LEIKATAAN kirjoitti:

        eikä siinä tarvita kummoisesti voimaakaan kun toisella kädellä pitää kankaan syrjästä kiinni - menee itsestään.

        saa puukolla leikattua suoraan kovin vikkelään, niin että toisella pitää kankaasta toisessa kädessä olevalla puukolla vetää. Pitäis olla mielettömän terävä ja liukkaasti leikkaava puukko mieluummin Pitäis olla hyvät sakset. Olikohan se säkkikangasta?

        Kankaissa on suuria eroja miten niitä voi leikata ja millä. Paratkoneen terä on hyvä koska se on varmasti terävä ja ohut. Mattoveitsi?-- Tuntuu kummalta miten se on voitu tuosta vain repiä/leikata jos toiset ovat olleet sisällä. Molemmista päistä? :(

        Kuka on repinyt jotain kankaita?

        Markkiisikangasta ei esim saa niin helåosti kuin jotain lakanaa (marimekon kassit on markiisikangasta, jos joku ei tiedä)

        Mä vaan tässä plaraan ja kattelen.


      • VAIKEA LEIKATTAVA
        Taju-de-Watson-ABA kirjoitti:

        saa puukolla leikattua suoraan kovin vikkelään, niin että toisella pitää kankaasta toisessa kädessä olevalla puukolla vetää. Pitäis olla mielettömän terävä ja liukkaasti leikkaava puukko mieluummin Pitäis olla hyvät sakset. Olikohan se säkkikangasta?

        Kankaissa on suuria eroja miten niitä voi leikata ja millä. Paratkoneen terä on hyvä koska se on varmasti terävä ja ohut. Mattoveitsi?-- Tuntuu kummalta miten se on voitu tuosta vain repiä/leikata jos toiset ovat olleet sisällä. Molemmista päistä? :(

        Kuka on repinyt jotain kankaita?

        Markkiisikangasta ei esim saa niin helåosti kuin jotain lakanaa (marimekon kassit on markiisikangasta, jos joku ei tiedä)

        Mä vaan tässä plaraan ja kattelen.

        Se antaa myöten - muisto lapsuudesta - purjekangas EI anna periksi - pitää kuosinsa.


      • Taju-de-Watson-ABA
        NÄTISTI kirjoitti:

        hieman veitsellä avittaen - pitää toisella kädellä kankaan sopivasti tiukalla. Purjekangaskin - sellainen vanhanajan.

        ei Tajukaan vielä telttaillut. Just.


      • ON TULLUT NEULOTTUA
        Taju-de-Watson-ABA kirjoitti:

        ei Tajukaan vielä telttaillut. Just.

        Tukeva neula ja pietty lanka ja hanskalla neula kankaasta läpi.

        Siinä hanskassa on sellainen metallinen tyyny kämmenen pohjassa peukalon tyvettä vasten. Siitä ei neula lipeä kun painaa kankaasta läpi.

        Sellaista joskus ...


      • kuvaa

        katsoessani tuli mieleen että miten verta on kummassakin kengässä jos murhaaja on ollu teltan päällä ja iskeny puukolla läpi kun rööri oli vain toisella puolella. Roikseista päätellen murhaaja on ollu ns. tyypin päällä toinen polvi maassa...??


      • Taju-de-Watson-ABA
        ON TULLUT NEULOTTUA kirjoitti:

        Tukeva neula ja pietty lanka ja hanskalla neula kankaasta läpi.

        Siinä hanskassa on sellainen metallinen tyyny kämmenen pohjassa peukalon tyvettä vasten. Siitä ei neula lipeä kun painaa kankaasta läpi.

        Sellaista joskus ...

        etupäässä puuvillakankaita ja niitä on tullut 'revittyä', koska olin joskus marimekossa myyjänä, saksilla autetaan kankaan reunasta ja sitten repäistään niin tulee suora pala asiakkaalle. Säkkikangasta, hm.. pellavakangasta useammin, taas pingotettu kiilapuitten, öljymaalauksen pohjaksi, ne eivät kyllä käsin repeä, jso ovat hyvää laatua.


      • Taju-de-Watson-ABA
        kuvaa kirjoitti:

        katsoessani tuli mieleen että miten verta on kummassakin kengässä jos murhaaja on ollu teltan päällä ja iskeny puukolla läpi kun rööri oli vain toisella puolella. Roikseista päätellen murhaaja on ollu ns. tyypin päällä toinen polvi maassa...??

        Että miksi toisessa kengässä on niin vähän veriroiskeita, että joku on ollut puolipolviasennossa, toinen, vasen jalka peffan alla osittain ja polvi maassa, sillä tavalla saa iskuun voimaa kun nojaa oikeaan jalkaansa ja iskee suorilla käsillä joissa on astalo (lyömäkalu


      • mut eikös
        Taju-de-Watson-ABA kirjoitti:

        Että miksi toisessa kengässä on niin vähän veriroiskeita, että joku on ollut puolipolviasennossa, toinen, vasen jalka peffan alla osittain ja polvi maassa, sillä tavalla saa iskuun voimaa kun nojaa oikeaan jalkaansa ja iskee suorilla käsillä joissa on astalo (lyömäkalu

        se sano sitä että mäki olisi karannut teltasta..(senkö hiukset oli ulkona) otettu kiini ja tällä otteella tapettu? ihmettelen myös miksi muittenkin roiskeita on myös ulkopuolella telttaa


      • Taju-de-Watson-ABA
        mut eikös kirjoitti:

        se sano sitä että mäki olisi karannut teltasta..(senkö hiukset oli ulkona) otettu kiini ja tällä otteella tapettu? ihmettelen myös miksi muittenkin roiskeita on myös ulkopuolella telttaa

        Nyt alan nähdä jo istualla unia.. On siellä ollut melkoinen kuhina, koitetaan tarkistaa asia. hyvää yötä.


      • JONAIN STAATTISENA
        Taju-de-Watson-ABA kirjoitti:

        Nyt alan nähdä jo istualla unia.. On siellä ollut melkoinen kuhina, koitetaan tarkistaa asia. hyvää yötä.

        tapahtumana? Minä näen, että siellä on ollut vähintäänkin meno päällä?

        Ei mistään katatonisesta pantomiimista?


    • tässä...

      Murhaajan piti tietää, että hyökkää "oikean" porukan kimppuun. Siksi viillot, että voi tarkistaa ennen tappamista, että uhrit ovat ne, joita hän tavoittelee. Nissen henkiinjääminen oli osa murhaajan juonta. Hän laski, että Nissestä tulisi automaattisesti pääepäilty henkiin jäädessään.

    • vägar

      Voi teitä!

    • vedenpitävä

      Teltan kangas oli käsitelty ulkopuolelta vettähylkiväksi. Tutkinnan mukaan veri ei ole voinut läpäistä kangasta sisältä ulos ja päinvastoin, eli veritahrat ovat syntyneet sille puolelle missä roiskeita on tullut. Siihen ei silloin kai ole voinut vaikuttaa kankaan märkyys sisäpuolella.

      • 'ETTÄ HEILAHTAA'

        Jos olette telttailleet niin tämän tiedätte: MISSÄÄN TAPAUKSESSA EI SAANUT SORMELLA KOSKEA TELTTAKANKAASEEN - mm. SATEELLA - VESI TULI LÄPI.

        Olis se sitten kyllästetty tai ei. Nykyään käytetään ylimääräistä muovia katteena.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kansalla on oikeus tietää miksi persut pettävät

      Koko kulunut hallituskausi on kysytty persuilta, minkä vuoksi he ovat pettäneet käytännössä jokaisen vaalilupauksen, ain
      Maailman menoa
      64
      7556
    2. Venäjän armeijan evp-upseeri: Armeija surkeassa tilassa, jonka läpäisee kaiken kattava

      valehtelu. Venäläiset alkaneet pohtia julkisesti maan todellisia tappioita. Z-bloggari ja 3. luokan kapteeni (evp.) Mak
      Maailman menoa
      124
      2979
    3. Minkälaisen viestin

      Laittaisit ikävöinnin kohteelle, jos rohkenisit?
      Ikävä
      143
      1813
    4. Kansalla on oikeus tietää mikä on SDP:n talousohjelma jolla maan talous

      saadaan nousuun? Miksi puolue piilottelee sitä, vai eikö sitä ole? Tähän asti olemme vaan saaneet kuulla hallituksen ha
      Maailman menoa
      65
      1669
    5. Ammattiliitto 900 euroa/vuosi - Työttömyyskassa 72 euroa/vuosi

      Ammattiliitosta eroamalla voi säästää jopa 800 euroa vuodessa. Mitä enemmän tienaat, sitä enemmän maksat liitolle. Esim
      Maailman menoa
      121
      1501
    6. Miten voit olla niin tyhmä

      että et tajunnut että sua vedätettiin? Tietäisitpä miten hyvät naurut on saatu. Naiselle
      Tunteet
      171
      1451
    7. Missä vaiheessa

      Päätit irl luovuttaa minun suhteeni?
      Ikävä
      132
      1182
    8. Millaisena uskot

      Kaivattusi kokevan tunteensa?
      Ikävä
      78
      869
    9. Kyriake=Kirkko

      Kirkko, Kyriake Kirkko-sana tulee kreikankielen sanasta Kyriake=Herran omat, Kristuksen omaksi kastettujen suuri joukko
      Kaste
      47
      812
    10. Mitä haluat eniten

      Kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      53
      774
    Aihe