Maakaapelin

Jos kaivat ojan yli kuudenkymmenen sentin syvyyteen ja sijoitat maakaapelin sinne, kytkyn tekevä sähikäinen on ihan tyytyväinen.

kellään tietoa näistä pykälistä?
Ettei jää oja liian matalaksi eikä tule turhaan kaivettua liian syvää...
Tulee nimittäin olemaan lapiohommia.

Asennus kirjoitti:

kellään tietoa näistä pykälistä?
Ettei jää oja liian matalaksi eikä tule turhaan kaivettua liian syvää...
Tulee nimittäin olemaan lapiohommia.

sillä sähkärillä on tarkka tieto minkalaisen ojan tai suojauksen hyväksyy että tekee kytkennät. On meinään sähkärin vastuulla se kaapelikin.

Asennus kirjoitti:

kellään tietoa näistä pykälistä?
Ettei jää oja liian matalaksi eikä tule turhaan kaivettua liian syvää...
Tulee nimittäin olemaan lapiohommia.

löytyy vastaus. 522.15.2 Normaalisti MCMK- tyyppiset kaapelit 70cm syvyyteen. Olosuhteista, tekijän harkinnasta ja kaapelin lisäsuojauksesta riippuen voidaan käyttää matalampaakin kaapeliojaa.

Ted Nugent kirjoitti:

löytyy vastaus. 522.15.2 Normaalisti MCMK- tyyppiset kaapelit 70cm syvyyteen. Olosuhteista, tekijän harkinnasta ja kaapelin lisäsuojauksesta riippuen voidaan käyttää matalampaakin kaapeliojaa.

Lue lisää

Minkä tyyppistä lisäsuojausta näissä yleensä käytetään?
Putken tai letkun sisään kaapeli vai?

Lueppa uudelleen tuo Ted Nugentin mainitsema kohta. Jos olet insinööri, niin osaat varmaankin lukea. Ihan tasan tarkkaan ottaen kyse ei ole ohjeellisuudesta, vaikka standardista puhutaankin. Enemmän on kyse standardista, mitä pitää käytännössä noudattaa.
Kyse on siitä, että suojaputkea, suojakourua, betonilaattaa... ON KÄYTETTÄVÄ, jos ei jaksa kaivaa ojaa 70cm syvyyteen.
Minusta tuo kohta on enemmän kuin selvästi kerrottu. Onko kyse perimätiedosta? Vai luetko eri määräyksiä. Jos luet, niin mitä? Sfs6000 ei ole määräys, mutta käytännössä se on, koska poikkeaminen vaatii omanlaisensa selvityksen ja todistelun siitä, että oma ratkaisu on vähintään yhtä hyvä kuin standardin ratkaisu. Käsittääkseni tuo 70cm on mm. alaspäin oleva keskimääräinen routaraja, missä esim. kivinen maa ei liikuta enää kovinkaan paljon maakaapelia.

Tarkkana pitää olla kirjoitti:

Lueppa uudelleen tuo Ted Nugentin mainitsema kohta. Jos olet insinööri, niin osaat varmaankin lukea. Ihan tasan tarkkaan ottaen kyse ei ole ohjeellisuudesta, vaikka standardista puhutaankin. Enemmän on kyse standardista, mitä pitää käytännössä noudattaa.
Kyse on siitä, että suojaputkea, suojakourua, betonilaattaa... ON KÄYTETTÄVÄ, jos ei jaksa kaivaa ojaa 70cm syvyyteen.
Minusta tuo kohta on enemmän kuin selvästi kerrottu. Onko kyse perimätiedosta? Vai luetko eri määräyksiä. Jos luet, niin mitä? Sfs6000 ei ole määräys, mutta käytännössä se on, koska poikkeaminen vaatii omanlaisensa selvityksen ja todistelun siitä, että oma ratkaisu on vähintään yhtä hyvä kuin standardin ratkaisu. Käsittääkseni tuo 70cm on mm. alaspäin oleva keskimääräinen routaraja, missä esim. kivinen maa ei liikuta enää kovinkaan paljon maakaapelia.

Lue lisää

varoitusvalot ja lippusiima siinä ojan yläpuolella. hyvä olisi laittaa myös varoituskyltti "alueella sähkökaapeleita, välttäkää ylimääräistä liikkumista alueella. hengenvaara" ja kun menet vaihtamaan siihen lamppuun polttimoa niin muista hyppiä tasajalkaa ettei vuotava kaapeli synnytä jännite-eroa jalkojen välillä. ja niinkuin edellinen jo mainitsi niin betonista valetaan suojakouru kaapelin päälle, jossa lukee "varokaa PIENJÄNNITE"!

Tarkkana pitää olla kirjoitti:

Lueppa uudelleen tuo Ted Nugentin mainitsema kohta. Jos olet insinööri, niin osaat varmaankin lukea. Ihan tasan tarkkaan ottaen kyse ei ole ohjeellisuudesta, vaikka standardista puhutaankin. Enemmän on kyse standardista, mitä pitää käytännössä noudattaa.
Kyse on siitä, että suojaputkea, suojakourua, betonilaattaa... ON KÄYTETTÄVÄ, jos ei jaksa kaivaa ojaa 70cm syvyyteen.
Minusta tuo kohta on enemmän kuin selvästi kerrottu. Onko kyse perimätiedosta? Vai luetko eri määräyksiä. Jos luet, niin mitä? Sfs6000 ei ole määräys, mutta käytännössä se on, koska poikkeaminen vaatii omanlaisensa selvityksen ja todistelun siitä, että oma ratkaisu on vähintään yhtä hyvä kuin standardin ratkaisu. Käsittääkseni tuo 70cm on mm. alaspäin oleva keskimääräinen routaraja, missä esim. kivinen maa ei liikuta enää kovinkaan paljon maakaapelia.

Lue lisää

'Käsittääkseni tuo 70cm on mm. alaspäin oleva keskimääräinen routaraja, missä esim. kivinen maa ei liikuta enää kovinkaan paljon maakaapelia'

Tuota noin, pitääkö tässä alkaa rautalangasta vääntämään. Tässähän oli kyse valaisinkaapelin asentamisesta pihalle, jossa maa-aines on tod.näk.multaa ei mitään kivimaata. Jos kivimaahan on kaapelia laittamassa on se täysin eri asia ja silloin tuota 70 cm:iä käytettävä ja mielellään vielä putkia. JÄRJENKÄYTTÖKIN ON SALLITTUA, vaikka meillä niin hieno SFS-standardisarja onkin olemassa eli laittaa esim.20-30 cm:iin ja jos haluaa niin pistää putkeen, niinkuin tuossa aiemmassa viestissä jo mainitsin.

Insinööri kirjoitti:

'Käsittääkseni tuo 70cm on mm. alaspäin oleva keskimääräinen routaraja, missä esim. kivinen maa ei liikuta enää kovinkaan paljon maakaapelia'

Tuota noin, pitääkö tässä alkaa rautalangasta vääntämään. Tässähän oli kyse valaisinkaapelin asentamisesta pihalle, jossa maa-aines on tod.näk.multaa ei mitään kivimaata. Jos kivimaahan on kaapelia laittamassa on se täysin eri asia ja silloin tuota 70 cm:iä käytettävä ja mielellään vielä putkia. JÄRJENKÄYTTÖKIN ON SALLITTUA, vaikka meillä niin hieno SFS-standardisarja onkin olemassa eli laittaa esim.20-30 cm:iin ja jos haluaa niin pistää putkeen, niinkuin tuossa aiemmassa viestissä jo mainitsin.

Lue lisää

Kenen pihalla on multaa 30cm?
Se on niin että kaapelit asennetaan yleensä hiekkaiseen/kiviseen maahan, jos ei sattumalta ole typeryyksissään rakentanut taloaan vanhan pellon tai suon päälle. Järkevä ihminen rakentaa talonsa hiekka tai kivimaalle tai kallion päälle. Tavanomainen 10...15cm multakerros ei välttämättä riitä pelkästään suojaamaan maakaapelia.

Se suojaputki tai vastaava ON LAITETTAVA, esim., jos laittaa 20...40 cm syvyyteen. Ei siinä ole mitään tulkinnan varaa jätetäänkö putki pois vai ei.
"Ei tuohon mitään pykälää ole." ??

Viimeisenä luulisi insinöörin väittävän, ettei pykäliä ole, varsinkin kun tyhmempikin tietää, että sähköalalla niitä riittää.

Tämä kommentti koskee lähinnä tuota pykälä ja multa asiaa, joista olen vahvasti eri mieltä. Muutaman kaapelin olen asentanut maahan. On ollut kait huono tuuri, ettei ole sattunut noita runsas multaisia pihoja koskaan eteen. Aina on ollut kivikkoa vastassa.

Kysyjän varsinaiseen ongelmaan vastauksesi on täysin samassa linjassa omani kanssa.
Asia, mikä tökkii on tosiaan vain ja ainoastaan tuo, että vastauksestasi sain sen käsityksen, että on täysin vapaasti valittavissa, miten syvälle kaivaa kaapelin ja käyttääkö suojaputkea vai ei. Tietysti se on vapaasti valittavissa, mutta täytyy todellakin tutkia, milloin suojaputki on tarpeen ja milloin se on turhaa. Se on nimittäin sanottu pykälissä.
"Ei tuohon mitään pykälää ole." ??

Lapiomies kirjoitti:

Kenen pihalla on multaa 30cm?
Se on niin että kaapelit asennetaan yleensä hiekkaiseen/kiviseen maahan, jos ei sattumalta ole typeryyksissään rakentanut taloaan vanhan pellon tai suon päälle. Järkevä ihminen rakentaa talonsa hiekka tai kivimaalle tai kallion päälle. Tavanomainen 10...15cm multakerros ei välttämättä riitä pelkästään suojaamaan maakaapelia.

Se suojaputki tai vastaava ON LAITETTAVA, esim., jos laittaa 20...40 cm syvyyteen. Ei siinä ole mitään tulkinnan varaa jätetäänkö putki pois vai ei.
"Ei tuohon mitään pykälää ole." ??

Viimeisenä luulisi insinöörin väittävän, ettei pykäliä ole, varsinkin kun tyhmempikin tietää, että sähköalalla niitä riittää.

Tämä kommentti koskee lähinnä tuota pykälä ja multa asiaa, joista olen vahvasti eri mieltä. Muutaman kaapelin olen asentanut maahan. On ollut kait huono tuuri, ettei ole sattunut noita runsas multaisia pihoja koskaan eteen. Aina on ollut kivikkoa vastassa.

Kysyjän varsinaiseen ongelmaan vastauksesi on täysin samassa linjassa omani kanssa.
Asia, mikä tökkii on tosiaan vain ja ainoastaan tuo, että vastauksestasi sain sen käsityksen, että on täysin vapaasti valittavissa, miten syvälle kaivaa kaapelin ja käyttääkö suojaputkea vai ei. Tietysti se on vapaasti valittavissa, mutta täytyy todellakin tutkia, milloin suojaputki on tarpeen ja milloin se on turhaa. Se on nimittäin sanottu pykälissä.
"Ei tuohon mitään pykälää ole." ??

Lue lisää

'Asia, mikä tökkii on tosiaan vain ja ainoastaan tuo, että vastauksestasi sain sen käsityksen, että on täysin vapaasti valittavissa, miten syvälle kaivaa kaapelin ja käyttääkö suojaputkea vai ei'
No kylläpä siellä saivarellaan. Se on tosiaan tekijän vapaasti valittavissa, käyttääkö järkeä vai ei, siihen ei mikään SFS6000 auta.
Pointti oli kun puhuttiin TÄSTÄ TAPAUKSESTA eli omakotitalon takapihalle asennettavasta valaisinkaapelista, ettei aleta kaivamaan 70 cm:n kaapeliojaa. Se kun saattaisi monella köyhällä omakotiasujalla johtaa kaivinkoneen tilaamiseen pienelle takapihalleen. Se näet tuo maa mullan alla n.yli 20 cm:ssä tuppaa olemaan aikasen kovaa, niin saattaa peruslapiomiehellä voimat ehtyä.
Monia standardin SFS6000 kohtia joudutaan tässä maailmassa soveltamaan, nämähän ei siis mitään lakipykäliä ole. Sähköturvallisuusmääräykset on eri asia, niitä ei sovelleta.
Se on näet niin, että liiallinen tarkuus osoittaa teknistä epäpätevyyttä.

Insinööri kirjoitti:

'Asia, mikä tökkii on tosiaan vain ja ainoastaan tuo, että vastauksestasi sain sen käsityksen, että on täysin vapaasti valittavissa, miten syvälle kaivaa kaapelin ja käyttääkö suojaputkea vai ei'
No kylläpä siellä saivarellaan. Se on tosiaan tekijän vapaasti valittavissa, käyttääkö järkeä vai ei, siihen ei mikään SFS6000 auta.
Pointti oli kun puhuttiin TÄSTÄ TAPAUKSESTA eli omakotitalon takapihalle asennettavasta valaisinkaapelista, ettei aleta kaivamaan 70 cm:n kaapeliojaa. Se kun saattaisi monella köyhällä omakotiasujalla johtaa kaivinkoneen tilaamiseen pienelle takapihalleen. Se näet tuo maa mullan alla n.yli 20 cm:ssä tuppaa olemaan aikasen kovaa, niin saattaa peruslapiomiehellä voimat ehtyä.
Monia standardin SFS6000 kohtia joudutaan tässä maailmassa soveltamaan, nämähän ei siis mitään lakipykäliä ole. Sähköturvallisuusmääräykset on eri asia, niitä ei sovelleta.
Se on näet niin, että liiallinen tarkuus osoittaa teknistä epäpätevyyttä.

Lue lisää

Kyllä se standardi on sisällytetty Suomenlakiteksteihin. Et voi muuta väittää.

"sähköturvallisuusmääräykset", joita mainostat on nykyisin suurinpiirtein:
Sähkölaki
Sähköasetus
Standardit, joita noudattamalla sähkölait ja asetukset toteutuu.

Näyttää ulkopuolisen silmissä siltä, että saatat olla pudonnut kehityksen kelkasta ajat sitten. Lapiomies tietää näköjään tarkemmin kuin insinööri uudet määräykset ja ohjeet.
Laitatko oman listan "sähköturvallisuusmääräyksistä", joita mielestäsi noudatetaan.

Tässä sulle Suomenlakia, missä asiat on kerrottu. Lisäksi laissa on sanottu, miten "helppoa" on tehdä toisin kuin standardin malli on. Kts. 5& tuossa alapuolella. Saahan sitä olla noudattamatta muutenkin Suomenlakeja. Mutta tuollaiset lakitekstit on vaan olemassa.



Kauppa- ja teollisuusministeriön päätös sähkölaitteiden turvallisuudesta. (1193)

...

4&

Sovellettavat standardit
Tässä päätöksessä standardeilla tarkoitetaan virallisen standardointielimen vahvistamia teknisiä eritelmiä, jotka ovat julkisesti saatavilla.

Sähköturvallisuusviranomainen vahvistaa olennaisia turvallisuusvaatimuksia vastaavien standardien luettelon sähköturvallisuuden neuvottelukunnan lausunnon perusteella ja pitää luetteloa saatavilla.

Jos standardeja ei tiettyjen turvallisuusvaatimusten tai sähkölaitteistojen osalta ole laadittu, voidaan soveltaa standardeihin verrattavia julkaisuja, joiden vastaavuus olennaisiin turvallisuusvaatimuksiin on vahvistettu 2 momentin mukaisesti.

Sähköturvallisuusviranomaisen tulee poistaa vahvistamastaan luettelosta viittaus standardiin tai julkaisuun taikka sen osaan, jos sen soveltamisesta aiheutuu olennaista vaaraa, sekä päivittää olennaisia turvallisuusvaatimuksia vastaavien standardien luettelo 2 momentin mukaisesti.

5&
Standardeista poikkeaminen
Olennaisten turvallisuusvaatimusten täyttymisestä on laadittava kirjallinen selvitys, ennen kuin sähkölaitteiston rakentaminen ja korjaaminen aloitetaan, jos olennaisia turvallisuusvaatimuksia vastaavista standardeista tai julkaisuista poiketaan.

Selvityksessä tulee esittää siltä osin kuin olennaisia turvallisuusvaatimuksia vastaavista standardeista tai julkaisuista poiketaan:

1) olennaisten turvallisuusvaatimusten täyttämiseksi valitut ratkaisut;

2) kuvaus siitä, miten ratkaisut täyttävät olennaiset turvallisuusvaatimukset;

3) tilaajan antama suostumus standardeista tai julkaisuista poikkeamiseen; sekä

4) selvityksen laatijan yksilöinti ja allekirjoitus.

Selvitystä voi täydentää sähköturvallisuuslain 23 §:ssä tarkoitetun sähkölaitteiston tarkastukseen valtuutetun laitoksen tai tarkastajan lausunnolla siitä, täyttääkö sähkölaitteisto olennaiset turvallisuusvaatimukset.

Selvitys on liitettävä sähkölaitteiston käyttöönottotarkastuspöytäkirjaan.

Missähän noin matala routaraja mahtaa olla? Etelä-Virossa?

Pähtööri kirjoitti:

Kyllä se standardi on sisällytetty Suomenlakiteksteihin. Et voi muuta väittää.

"sähköturvallisuusmääräykset", joita mainostat on nykyisin suurinpiirtein:
Sähkölaki
Sähköasetus
Standardit, joita noudattamalla sähkölait ja asetukset toteutuu.

Näyttää ulkopuolisen silmissä siltä, että saatat olla pudonnut kehityksen kelkasta ajat sitten. Lapiomies tietää näköjään tarkemmin kuin insinööri uudet määräykset ja ohjeet.
Laitatko oman listan "sähköturvallisuusmääräyksistä", joita mielestäsi noudatetaan.

Tässä sulle Suomenlakia, missä asiat on kerrottu. Lisäksi laissa on sanottu, miten "helppoa" on tehdä toisin kuin standardin malli on. Kts. 5& tuossa alapuolella. Saahan sitä olla noudattamatta muutenkin Suomenlakeja. Mutta tuollaiset lakitekstit on vaan olemassa.



Kauppa- ja teollisuusministeriön päätös sähkölaitteiden turvallisuudesta. (1193)

...

4&

Sovellettavat standardit
Tässä päätöksessä standardeilla tarkoitetaan virallisen standardointielimen vahvistamia teknisiä eritelmiä, jotka ovat julkisesti saatavilla.

Sähköturvallisuusviranomainen vahvistaa olennaisia turvallisuusvaatimuksia vastaavien standardien luettelon sähköturvallisuuden neuvottelukunnan lausunnon perusteella ja pitää luetteloa saatavilla.

Jos standardeja ei tiettyjen turvallisuusvaatimusten tai sähkölaitteistojen osalta ole laadittu, voidaan soveltaa standardeihin verrattavia julkaisuja, joiden vastaavuus olennaisiin turvallisuusvaatimuksiin on vahvistettu 2 momentin mukaisesti.

Sähköturvallisuusviranomaisen tulee poistaa vahvistamastaan luettelosta viittaus standardiin tai julkaisuun taikka sen osaan, jos sen soveltamisesta aiheutuu olennaista vaaraa, sekä päivittää olennaisia turvallisuusvaatimuksia vastaavien standardien luettelo 2 momentin mukaisesti.

5&
Standardeista poikkeaminen
Olennaisten turvallisuusvaatimusten täyttymisestä on laadittava kirjallinen selvitys, ennen kuin sähkölaitteiston rakentaminen ja korjaaminen aloitetaan, jos olennaisia turvallisuusvaatimuksia vastaavista standardeista tai julkaisuista poiketaan.

Selvityksessä tulee esittää siltä osin kuin olennaisia turvallisuusvaatimuksia vastaavista standardeista tai julkaisuista poiketaan:

1) olennaisten turvallisuusvaatimusten täyttämiseksi valitut ratkaisut;

2) kuvaus siitä, miten ratkaisut täyttävät olennaiset turvallisuusvaatimukset;

3) tilaajan antama suostumus standardeista tai julkaisuista poikkeamiseen; sekä

4) selvityksen laatijan yksilöinti ja allekirjoitus.

Selvitystä voi täydentää sähköturvallisuuslain 23 §:ssä tarkoitetun sähkölaitteiston tarkastukseen valtuutetun laitoksen tai tarkastajan lausunnolla siitä, täyttääkö sähkölaitteisto olennaiset turvallisuusvaatimukset.

Selvitys on liitettävä sähkölaitteiston käyttöönottotarkastuspöytäkirjaan.

Lue lisää

'Kyllä se standardi on sisällytetty Suomenlakiteksteihin. Et voi muuta väittää.'
No tilaa sitten se 200 euroa/tunti ja 500 euroa kuljetuksesta veloittava kaivinkone ja kaivata sillä se 70 cm:in syvyinen kaapelioja, sitä yhtä takapihan valaistuskaapelia varten.

'Näyttää ulkopuolisen silmissä siltä, että saatat olla pudonnut kehityksen kelkasta ajat sitten. Lapiomies tietää näköjään tarkemmin kuin insinööri uudet määräykset ja ohjeet.'

Räyh, räyh, menipä taas ämmämäiselle räkytyslinjalle niinkuin täällä tyypillisesti käy. Todista jotenkin tuo väite.

Nuo viestisi loppuosassa olevat asiat on totta, mutta eivät liity viestiketjun aloittaneeseen viestiin millään tavalla.

Insinööri kirjoitti:

'Kyllä se standardi on sisällytetty Suomenlakiteksteihin. Et voi muuta väittää.'
No tilaa sitten se 200 euroa/tunti ja 500 euroa kuljetuksesta veloittava kaivinkone ja kaivata sillä se 70 cm:in syvyinen kaapelioja, sitä yhtä takapihan valaistuskaapelia varten.

'Näyttää ulkopuolisen silmissä siltä, että saatat olla pudonnut kehityksen kelkasta ajat sitten. Lapiomies tietää näköjään tarkemmin kuin insinööri uudet määräykset ja ohjeet.'

Räyh, räyh, menipä taas ämmämäiselle räkytyslinjalle niinkuin täällä tyypillisesti käy. Todista jotenkin tuo väite.

Nuo viestisi loppuosassa olevat asiat on totta, mutta eivät liity viestiketjun aloittaneeseen viestiin millään tavalla.

Lue lisää

Tyypillistä on mielestäni, että tällä palstalla vedellään joka toisessa viestissä tähän malliin:

"mikään laki ei sitä kiellä", "Siitä vaan näin on meilläpäin aina tehty, missään se ei ole kielletty",
"sähkötöihin ei tarvita lupia", "Ei ole ennenkään tarvittu", ...

Ensimmäisenä aina valistetaan, ettei sähköasennuksiin mitään ohjeita ole olemassa. Puhumattakaan lakiasioista. Tämä tulee vastaan kaikissa aiheissa jatkuvasti. Tämä on se asia mikä tässä ärsyttää, jos et vielä ole älynnyt.

Nimittäin ALKUPERÄINEN KYSYJÄ KYSYI mm.

" Elikkäs onko maakaapelin asennukseen jotain pykäliä olemassa? .."

Insinöörimies ilkeää olla ensimmäisenä täällä selittämässä, ettei mitään lakipykäliä ole olemassakaan. Että siitä vaan, ei mitään väliä. Ammattilaisen silmään käy heti tällaisten puoskarien väitteet ja niitä on aivan pakko kommentoida.
Näitä paskatiedon valistajia riittää tällä palstalla. Tuo varsinainen kaapelin asentaminen on varmaan jo tyhmemmällekkin ollut ajat sitten päivänselvää. Tässä jankutetaan nyt rankasti lakitekstien uudelleen kirjoittajia vastaan. Sähkölait on olemassa, sillä selvä. Jos olet sitä mieltä, ettei ole, niin pidä se omana tietonasi, eläkä valista täällä maallikkoja toimimaan, niin kuin sähkölakeja ei olisi. Tämä maakaapeli asia on yksinkertainen. Varsinaista tyrimisen vaaraa ei ole. Mutta täällä kysellään välillä sellaisiakin asioita, missä on hengenlähtö lähellä, jos tekee virheen. Siksi ei kannattaisi aina ensimmäisenä olla mainostamassa, ettei niitä sähköasennusohjeita, lupia ja lakeja ole olemassakaan. Joku valistunut kansalainen saattaa silloin tällöin haluta tehdä asiat ihan oikeinkin.

Ymmärrät varmaan, ettei tässä keskustella maakaapeliasennuksista enää. Tässä intetään alkuperäisen kysyjän kysymyksestä, eli siitä onko niitä pykäliä vai ei.

Insinööri kirjoitti:

'Kyllä se standardi on sisällytetty Suomenlakiteksteihin. Et voi muuta väittää.'
No tilaa sitten se 200 euroa/tunti ja 500 euroa kuljetuksesta veloittava kaivinkone ja kaivata sillä se 70 cm:in syvyinen kaapelioja, sitä yhtä takapihan valaistuskaapelia varten.

'Näyttää ulkopuolisen silmissä siltä, että saatat olla pudonnut kehityksen kelkasta ajat sitten. Lapiomies tietää näköjään tarkemmin kuin insinööri uudet määräykset ja ohjeet.'

Räyh, räyh, menipä taas ämmämäiselle räkytyslinjalle niinkuin täällä tyypillisesti käy. Todista jotenkin tuo väite.

Nuo viestisi loppuosassa olevat asiat on totta, mutta eivät liity viestiketjun aloittaneeseen viestiin millään tavalla.

Lue lisää

Jos kaivetaan koneella omakotitalon takapihalla ojaa n. 70 cm syvyyteen ei kannata tilata noin isoa konetta joka maksaa 200 e tunti. Sellainen kone on tarkoitettu sillanrakennushommiin ja tientekoon , elikkä tosi suuriin hankkeisiin . Niitä näkee tuolla teidenvarsilla. Tästä mallista on sellaine pienempi Kubiko joka soveltuu hyvin kun kaivetaan esim . omakotitalon pohjaa ja viemäröintejä maksaa n.50e tunti.
Suositelen kuitenkin käyttämään jo valmiin talon takapihalla sellaista vielä pienmpää konetta .
Liikkuu ketterästi ja tekee hetkessä tarvittavaa ojaa . Konetta voidaan siirtää peräkärryssä. Tuntiveloitus hinta viimekesänä
oli siinä 30-35e tietämissä .

Pete tietää kirjoitti:

Jos kaivetaan koneella omakotitalon takapihalla ojaa n. 70 cm syvyyteen ei kannata tilata noin isoa konetta joka maksaa 200 e tunti. Sellainen kone on tarkoitettu sillanrakennushommiin ja tientekoon , elikkä tosi suuriin hankkeisiin . Niitä näkee tuolla teidenvarsilla. Tästä mallista on sellaine pienempi Kubiko joka soveltuu hyvin kun kaivetaan esim . omakotitalon pohjaa ja viemäröintejä maksaa n.50e tunti.
Suositelen kuitenkin käyttämään jo valmiin talon takapihalla sellaista vielä pienmpää konetta .
Liikkuu ketterästi ja tekee hetkessä tarvittavaa ojaa . Konetta voidaan siirtää peräkärryssä. Tuntiveloitus hinta viimekesänä
oli siinä 30-35e tietämissä .

Lue lisää

Tarkoitus on edelleen lapiolla kaivaa.

Pähtööri kirjoitti:

Tyypillistä on mielestäni, että tällä palstalla vedellään joka toisessa viestissä tähän malliin:

"mikään laki ei sitä kiellä", "Siitä vaan näin on meilläpäin aina tehty, missään se ei ole kielletty",
"sähkötöihin ei tarvita lupia", "Ei ole ennenkään tarvittu", ...

Ensimmäisenä aina valistetaan, ettei sähköasennuksiin mitään ohjeita ole olemassa. Puhumattakaan lakiasioista. Tämä tulee vastaan kaikissa aiheissa jatkuvasti. Tämä on se asia mikä tässä ärsyttää, jos et vielä ole älynnyt.

Nimittäin ALKUPERÄINEN KYSYJÄ KYSYI mm.

" Elikkäs onko maakaapelin asennukseen jotain pykäliä olemassa? .."

Insinöörimies ilkeää olla ensimmäisenä täällä selittämässä, ettei mitään lakipykäliä ole olemassakaan. Että siitä vaan, ei mitään väliä. Ammattilaisen silmään käy heti tällaisten puoskarien väitteet ja niitä on aivan pakko kommentoida.
Näitä paskatiedon valistajia riittää tällä palstalla. Tuo varsinainen kaapelin asentaminen on varmaan jo tyhmemmällekkin ollut ajat sitten päivänselvää. Tässä jankutetaan nyt rankasti lakitekstien uudelleen kirjoittajia vastaan. Sähkölait on olemassa, sillä selvä. Jos olet sitä mieltä, ettei ole, niin pidä se omana tietonasi, eläkä valista täällä maallikkoja toimimaan, niin kuin sähkölakeja ei olisi. Tämä maakaapeli asia on yksinkertainen. Varsinaista tyrimisen vaaraa ei ole. Mutta täällä kysellään välillä sellaisiakin asioita, missä on hengenlähtö lähellä, jos tekee virheen. Siksi ei kannattaisi aina ensimmäisenä olla mainostamassa, ettei niitä sähköasennusohjeita, lupia ja lakeja ole olemassakaan. Joku valistunut kansalainen saattaa silloin tällöin haluta tehdä asiat ihan oikeinkin.

Ymmärrät varmaan, ettei tässä keskustella maakaapeliasennuksista enää. Tässä intetään alkuperäisen kysyjän kysymyksestä, eli siitä onko niitä pykäliä vai ei.

Lue lisää

'Mutta täällä kysellään välillä sellaisiakin asioita, missä on hengenlähtö lähellä, jos tekee virheen. Siksi ei kannattaisi aina ensimmäisenä olla mainostamassa, ettei niitä sähköasennusohjeita, lupia ja lakeja ole olemassakaan. Joku valistunut kansalainen saattaa silloin tällöin haluta tehdä asiat ihan oikeinkin'

Joopa, joo. Edelleenkin mennään vaan syvemmälle metsään. Tuo nyt ei taaskaan liity mitenkään alkuperäiseen viestiin, menee vaan turhaksi jeesusteluksi.

Asennus kirjoitti:

Tarkoitus on edelleen lapiolla kaivaa.

ostat roikan sinne takapihalle. kumma että näitä jatkojohtoja saa lain puitteissa vetää ihan kuinka paljon tahansa ja mihinkä vaan mutta joku maakaapeli pitää tehä pomminvarmasti.

riittää kun kaivat rautalapion lapio-osan syvän kuopan ja peität sen kaapelin hienoon hiekkaan!!!
ja jos oikein haluat olla huolellinen niin vikavirtakytkin suojaamaan sitä valaisinryhmää.

ihme kun joku ei täällä ole vielä vastannut että tilaa sähkömies sinne kaivamaan se kaapeli niin tulee turvallisesti.

Insinööri kirjoitti:

'Mutta täällä kysellään välillä sellaisiakin asioita, missä on hengenlähtö lähellä, jos tekee virheen. Siksi ei kannattaisi aina ensimmäisenä olla mainostamassa, ettei niitä sähköasennusohjeita, lupia ja lakeja ole olemassakaan. Joku valistunut kansalainen saattaa silloin tällöin haluta tehdä asiat ihan oikeinkin'

Joopa, joo. Edelleenkin mennään vaan syvemmälle metsään. Tuo nyt ei taaskaan liity mitenkään alkuperäiseen viestiin, menee vaan turhaksi jeesusteluksi.

Lue lisää

Eikö mene jakeluun. Etkö tosiaan tajua, että alkuperäinen kysyjä kysyi onko olemassa mitään pykäliä? Siis pykälistä tässä alunperin tiedusteltiin myös itse asennustekniikan lisäksi.

Pähtööriä ja alkuperäistä kysyjää lainaten:

" Elikkäs onko maakaapelin asennukseen jotain pykäliä olemassa? .."

Sinä sanoit että mitään pykäliä ei ole. Luulisin että tässä on kyse nyt siitä, että toiset väittää että pykäliä on ja sinä väität että ei ole. Oletko muuten ihan sähköinsinööri kun tiedät sähköpykälät noinkin hyvin? Sähköasennuksiin ei olekkaan mitään pykäliä olemassa? Aika yllättävää ja mielenkiintoista tietoutta täällä jaellaan. Olen paineastioiden kanssa enemmän tekemisissä. Niistä on selkeät ohjeet ja pykälät. Luulin aiemmin että myös sähköasennuksiin liittyy joitakin määräyksiä. Kiitoksia vaan kovasti tästä tiedosta. Urakoinkin itse mökkini sähköt ensi kesänä. Kiitos kovasti näistä insinööritason vinkeistä. Säästyy muuten monta markkaa, kun hankin Biltemasta romppeet ja asennan itse sähköt.

Katkera sorvari kirjoitti:

Eikö mene jakeluun. Etkö tosiaan tajua, että alkuperäinen kysyjä kysyi onko olemassa mitään pykäliä? Siis pykälistä tässä alunperin tiedusteltiin myös itse asennustekniikan lisäksi.

Pähtööriä ja alkuperäistä kysyjää lainaten:

" Elikkäs onko maakaapelin asennukseen jotain pykäliä olemassa? .."

Sinä sanoit että mitään pykäliä ei ole. Luulisin että tässä on kyse nyt siitä, että toiset väittää että pykäliä on ja sinä väität että ei ole. Oletko muuten ihan sähköinsinööri kun tiedät sähköpykälät noinkin hyvin? Sähköasennuksiin ei olekkaan mitään pykäliä olemassa? Aika yllättävää ja mielenkiintoista tietoutta täällä jaellaan. Olen paineastioiden kanssa enemmän tekemisissä. Niistä on selkeät ohjeet ja pykälät. Luulin aiemmin että myös sähköasennuksiin liittyy joitakin määräyksiä. Kiitoksia vaan kovasti tästä tiedosta. Urakoinkin itse mökkini sähköt ensi kesänä. Kiitos kovasti näistä insinööritason vinkeistä. Säästyy muuten monta markkaa, kun hankin Biltemasta romppeet ja asennan itse sähköt.

Lue lisää

Älä vietä enempää paineastioissa aikaa, kun viestit alkavat olla tuota tasoa.
'Säästyy muuten monta markkaa, kun hankin Biltemasta romppeet ja asennan itse sähköt.'

Vieläkö biltemassa voi maksaa markoilla. Minäkö luulin että euroon on siirrytty tasapuolisesti kaikissa Suomen liikkeissä. Taidanpa tyhjentää vanhan säästöpossuni ja lähteä Biltemaan ostoksille, en kuitenkaan sentään sähkötarvikkeita ostamaan.

Enpä ole ennen puusuojuksista kuullut. Tavallisesti
maakaapeli suojataan teräskourulla maanrajassa, ettei
sitä lumia aurattaessa katkaistaisi tai puhkaistaisi.
Suosittelen sinkittyä tai ruostumatonta mallia.
Kaivusyvyydestä ja suojaamisesta on olemassa ihan
oikeasti pykäliä ja paragraafeja. Kysy sähköurakoitsijalta,
jolle aiot kehitelmäsi esittää kytkettäväksi.

minätässä kirjoitti:

Enpä ole ennen puusuojuksista kuullut. Tavallisesti
maakaapeli suojataan teräskourulla maanrajassa, ettei
sitä lumia aurattaessa katkaistaisi tai puhkaistaisi.
Suosittelen sinkittyä tai ruostumatonta mallia.
Kaivusyvyydestä ja suojaamisesta on olemassa ihan
oikeasti pykäliä ja paragraafeja. Kysy sähköurakoitsijalta,
jolle aiot kehitelmäsi esittää kytkettäväksi.

Lue lisää

lautaa on käytetty iät ja ajat maakaapelisuojina.

Ei misään tapauksessa kaapelia putkeen. Putkeen kertyy ihan varmasti vettä ja jäätyessään se rikkoo kaapelin.

En ole varma mitä määräykset sanoo, mutta mielestäni sillä ei ole suurta merkitystä että kuinka syvällä se kaapeli on kunhan se on sen verran syvälle että se varmasti pysyy maassa. Omalla pihalla olevalle valaisinkaapelille riittää ihan hyvin lapionpiston syvyinen oja. Jos maa on helppoa kaivaa, niin sen pistää helposti parin lapion piston syvyyteen. Tietysti jonku kukkapenkin tai perunapellon kohdalla pitää mennä paljon syvemmälle, ettei sitä tule pisteltyä lapiolla tai ettei se tartu auraan. Samoin jos kaapeli yli on raskasta liikennettä, niin sen on syytä olla syvemmällä.

Sami_ kirjoitti:

Ei misään tapauksessa kaapelia putkeen. Putkeen kertyy ihan varmasti vettä ja jäätyessään se rikkoo kaapelin.

En ole varma mitä määräykset sanoo, mutta mielestäni sillä ei ole suurta merkitystä että kuinka syvällä se kaapeli on kunhan se on sen verran syvälle että se varmasti pysyy maassa. Omalla pihalla olevalle valaisinkaapelille riittää ihan hyvin lapionpiston syvyinen oja. Jos maa on helppoa kaivaa, niin sen pistää helposti parin lapion piston syvyyteen. Tietysti jonku kukkapenkin tai perunapellon kohdalla pitää mennä paljon syvemmälle, ettei sitä tule pisteltyä lapiolla tai ettei se tartu auraan. Samoin jos kaapeli yli on raskasta liikennettä, niin sen on syytä olla syvemmällä.

Lue lisää

Suojaputkestako onkin haittaa? Kaapelit laitetaan normaalisti suojaputkeen, jotta ne kestäisi paremmin muka kivisessä maastossa...??. Putkista käytetään nimitystä "suojaputki". Se on todella harhaan johtavaa nimitys, jos asiat on näin.
Eikö olisi parempi vaihtaa nimeä "kaapelintuhoamisputkeen"

Sami_ kirjoitti:

Ei misään tapauksessa kaapelia putkeen. Putkeen kertyy ihan varmasti vettä ja jäätyessään se rikkoo kaapelin.

En ole varma mitä määräykset sanoo, mutta mielestäni sillä ei ole suurta merkitystä että kuinka syvällä se kaapeli on kunhan se on sen verran syvälle että se varmasti pysyy maassa. Omalla pihalla olevalle valaisinkaapelille riittää ihan hyvin lapionpiston syvyinen oja. Jos maa on helppoa kaivaa, niin sen pistää helposti parin lapion piston syvyyteen. Tietysti jonku kukkapenkin tai perunapellon kohdalla pitää mennä paljon syvemmälle, ettei sitä tule pisteltyä lapiolla tai ettei se tartu auraan. Samoin jos kaapeli yli on raskasta liikennettä, niin sen on syytä olla syvemmällä.

Lue lisää

Joo, kuulin eräältä timpurilta, että ei niitä johtoja tarvi laittaa enään sinne putkeen. Ja hyvä idea jonka sain samalta timpurilta on kaapeloida ne pihavalot ilmaasennuksena, jolloin ei tarvi erillistä pyykkinaruakaan eukolle. Niin ja vetää ne piuhat vielä eristämättömällä rautalangalla niin kuivaa pyykitkin vielä paremmin eikä maksa paljoa. Ihan hulluahan niitä on sinne maahan kaivaa. Nehän jäätyykin sinne talvella eikä vita kulje!

Sähkäri kirjoitti:

Joo, kuulin eräältä timpurilta, että ei niitä johtoja tarvi laittaa enään sinne putkeen. Ja hyvä idea jonka sain samalta timpurilta on kaapeloida ne pihavalot ilmaasennuksena, jolloin ei tarvi erillistä pyykkinaruakaan eukolle. Niin ja vetää ne piuhat vielä eristämättömällä rautalangalla niin kuivaa pyykitkin vielä paremmin eikä maksa paljoa. Ihan hulluahan niitä on sinne maahan kaivaa. Nehän jäätyykin sinne talvella eikä vita kulje!

Lue lisää

kulkee talvellakin jäätyneessä kaapelissa, kunhan ostaa Fortumilta täyssynteettistä sähköä.

Sami_ kirjoitti:

Ei misään tapauksessa kaapelia putkeen. Putkeen kertyy ihan varmasti vettä ja jäätyessään se rikkoo kaapelin.

En ole varma mitä määräykset sanoo, mutta mielestäni sillä ei ole suurta merkitystä että kuinka syvällä se kaapeli on kunhan se on sen verran syvälle että se varmasti pysyy maassa. Omalla pihalla olevalle valaisinkaapelille riittää ihan hyvin lapionpiston syvyinen oja. Jos maa on helppoa kaivaa, niin sen pistää helposti parin lapion piston syvyyteen. Tietysti jonku kukkapenkin tai perunapellon kohdalla pitää mennä paljon syvemmälle, ettei sitä tule pisteltyä lapiolla tai ettei se tartu auraan. Samoin jos kaapeli yli on raskasta liikennettä, niin sen on syytä olla syvemmällä.

Lue lisää

asiantuntijat juttusilla.

Nuija kirjoitti:

Suojaputkestako onkin haittaa? Kaapelit laitetaan normaalisti suojaputkeen, jotta ne kestäisi paremmin muka kivisessä maastossa...??. Putkista käytetään nimitystä "suojaputki". Se on todella harhaan johtavaa nimitys, jos asiat on näin.
Eikö olisi parempi vaihtaa nimeä "kaapelintuhoamisputkeen"

Lue lisää

Siihen aikaan kun minä olin sähkölaitoksella töissä, niin kaapelin päälle laitettiin muovisia suojakourua. Putkiakin ojiin laitettiin, mutta vain varalle esimerkiksi teiden alituksiin, jotta seuraavalla kerralla ei tarvi katkaista tietä.

Aika hyviä nuo nykyiset kaapelit on ja kestää pitkään, mutta ei niitä maassa kannate silti putkeen laittaa, muten kun vaihdettavuuden vuoksi talon alle yms. Silloinkin kannattaa katsoa että putkeen tulee kaatoa sen verran että vesi tulee päästä ulos.