Hei kaikille!
Tuossa kun oli jonkin verran keskustelua huumausaineista, niin ajattelin avata niille oman ketjun. Tiedoksi kaikille, että TÄHÄNKÄÄN ketjuun EI SAA lähettää linkkejä esim. kannabiksen valmistuksesta tai vastaavista laittomuuksista. Tuollaisia linkkejä sisältävät vastaukset (vastauksineen) tullaan sensuroimaan minun taholtani välittömästi ne löydettyäni.
Itseasiassa kysymykseni ei koske huumausaineiden käyttöä vain keinona saada "pää sekaisin", vaan ihan reseptilääkkeinä. Esim. morfiini on erittäin riippuvuutta aiheuttava, kuitenkin sitä annetaan kipulääkityksenä.
Miten suhtaudutte morfiinin käyttöön lääkärin määräämänä kipulääkkeenä? Tulisiko uskovan kieltäytyä siitä vai olla kiitollinen saamastaan avusta?
Mitä ajattelette meistä uskovista hoitsuista, jotka jakavat morfiinilaastareita ja tabletteja (tietty lääkärin määräyksen ja maassa vallitsevien lakien mukaan)? Olemmeko sielunvihollisen asialla vai palvelemmeko Jumalaa?
Anteeksi kärjistetty kysymyksen asetteluni. ;-)
Terkuin
mielipiteitä innolla odottava Anne
Huumausaineet lääkkeinä
45
3153
Vastaukset
- SleeplessNight
Siis huumausaineet LÄÄKKEINÄ käytettynä, eivät ole paha asia. Mielestäni jokaisella, jolla on todella pahoja kipuja, on oikeus saada asianmukaista hoitoa. Ja siis nimenomaan lääkärin määräämänä.
Myös esim. Subutex korvaushoidossa käytettynä on ok, jos ihmisellä on paha huumeongelma, eikä siitä pääse muutoin irti. Tietysti lääkkeetön vieroitushoito on parempi vaihtoehto.
Rauhoittavat lääkkeetkin, bentsodiatsepiinit, (vaikka eivät ole varsinaisesti huumeita) ovat tietyissä tilanteissa hyväksi, kun niitä käytetään lääkärin määräämien ohjeiden mukaisesti.- Reseptin_armo
Entisenä helluntailaisena ja edelleen alkoholistina haen kuukausittain apteekista lääkärini määräämän "pelastumiskoktailin." Sytämmen poukkoilevaa jumpsutusta, mielenrauhattomuutta ja unettomuutta auttavat pillerit. Ovat minut suhtteellisen hyvin elämän syrjässä kiinni juomaputkien välillä pitäneet.
Siellä saalemissa ja teltoissa voi käydä tuttuja moikkailemassa ja kahvittelemassa mutta ei siellä mikään parannu tai pelastu. Se tuli jo muutamassa vuodessa hieman hitaallekkin selväksi.
- a v a
>>>Mitä ajattelette meistä uskovista hoitsuista, jotka jakavat morfiinilaastareita ja tabletteja (tietty lääkärin määräyksen ja maassa vallitsevien lakien mukaan)? Olemmeko sielunvihollisen asialla vai palvelemmeko Jumalaa? >>>
Minä en oikein voinut uskoa lukemaani ;-)
Kuinka joku voisi ajatella että esim. kivunlievityksen antaminen kuolemansairaalle pikkulapselle voisi olla - syntiä? Morfiini esim. juksaa keuhkosairauden vuoksi hitaasti tukehtuvaa ihmistä tuntemaan, kuin hän kykenisi hengittämään vapaammin ja syvemmin kuin koskaan.
Maailmassa on hyvin paljon ihmisiä joilla ei ole varaa eikä mahdollisuuksia minkäänlaiseen terveydenhoitoon/lääkitykseen, samanaikaisesti kun meillä hyvinvointimalliin kuskataan suuren suuria eriä päivänkin vanhentuneita kipu- ja anestesialääkkeitä hävitettäviksi - lääkkeitä jotka eivät ole menneet miksikään, ja joita voitaisiin käyttää esim. siellä missä miinaan astuneita joudutaan leikkaamaan tai amputoimaan vailla kivunlievitystä lääkepulasta johtuen. Määrätyt lääkkeet muuttuvat myrkyllisiksi vanhetessaan, mutta eivät läheskään kaikki joita "viimeisenä" käyttöpäivänä voitaisiin aivan hyvin hävittämisen asemesta lahjoittaa maailman köyhimmille alueille, siellä sairastaville määrättäviksi ja heidän hoidossaan käytettäviksi. Eräs lääkäri vei tällaisia "yli-ikäisiä" nukutus- ja kipulääkkeitä Afrikkaan, alkeelliseen sairaalaan, jossa oli erityisesti miinaan astuneita lapsia saamassa hoitoa - ilman kivunlievitystä. Tämä lääkäri menetti lääkärinoikeutensa - hän oli tehnyt virallisesti rikoksen. Minun mielestäni ei, ei ollut tuo teko lääkäriltä minkään asteinen "synti".
On kipuja, joiden kanssa eläminen ei ole elämää. Niiden lievittäminen ei ole - niin kuin kristityt sanovat: syntiä.
Itse käytän lääkärin määräyksestä etyylimorfiinia tai vaihtoehtoisesti tramadolihydrokloridia kuuriluontoisesti, milloin on pakko.- engelmama
Hei Ava!
>>>Minä en oikein voinut uskoa lukemaani ;-)
Toivottavasti luit myös viimeisen lauseen avauksestani. "Anteeksi kärjistetty kysymyksen asettelu."
>>>On kipuja, joiden kanssa eläminen ei ole elämää. Niiden lievittäminen ei ole - niin kuin kristityt sanovat: syntiä.
Tuota minä olen ajanut työssäni läpi jo kauan, tosin en sen vuoksi, että joku sen katsoisi synniksi. Monet hoitajatkaan eivät aina (olivat sitten uskovia tai ei) jaksa uskoa, että potilaan kipulääkitys ei ole riittävä, jos potilas kovistakin lääkityksistä huolimatta vielä valittaa särkyä. Kommentti:"Sillä on kipu korvien välissä." saa minut aina kiihtymään alta kolmen sekunnin. Kipu kun on subjektiivinen kokemus. Jollekin riittää asperiini, toinen taas tarvitsee tramalia.
Itse olen sitä mieltä, että Jumala on antanut farmaseuteille viisautta kehittää särkylääkkeet ja lääkäreille viisauden määrätä niitä oikein. Siksi niiden käyttö ja potilaalle antaminen lääkärin annosteluohjeiden mukaan on erittäin oikein.
Kaikkea hyvää sinulle ja etenkin voimia!
Anne - Sim-son
engelmama kirjoitti:
Hei Ava!
>>>Minä en oikein voinut uskoa lukemaani ;-)
Toivottavasti luit myös viimeisen lauseen avauksestani. "Anteeksi kärjistetty kysymyksen asettelu."
>>>On kipuja, joiden kanssa eläminen ei ole elämää. Niiden lievittäminen ei ole - niin kuin kristityt sanovat: syntiä.
Tuota minä olen ajanut työssäni läpi jo kauan, tosin en sen vuoksi, että joku sen katsoisi synniksi. Monet hoitajatkaan eivät aina (olivat sitten uskovia tai ei) jaksa uskoa, että potilaan kipulääkitys ei ole riittävä, jos potilas kovistakin lääkityksistä huolimatta vielä valittaa särkyä. Kommentti:"Sillä on kipu korvien välissä." saa minut aina kiihtymään alta kolmen sekunnin. Kipu kun on subjektiivinen kokemus. Jollekin riittää asperiini, toinen taas tarvitsee tramalia.
Itse olen sitä mieltä, että Jumala on antanut farmaseuteille viisautta kehittää särkylääkkeet ja lääkäreille viisauden määrätä niitä oikein. Siksi niiden käyttö ja potilaalle antaminen lääkärin annosteluohjeiden mukaan on erittäin oikein.
Kaikkea hyvää sinulle ja etenkin voimia!
AnneOlen pääpiirteittäin sinun kanssa samaa mieltä kipulääkkeiden jaosta. Farmaseutit tosin antavat mitä lääkärit määräävät ja apteekkarit möisivät vaikka rekkalastin kun joku ostaisi laillisesti.
Mutta asiaan.
Suomalainen kivun erikoislääkäri sanoi tuossa aika vasta TV:ssä, että Suomella menee 100 vuotta päästä Ruotsin tasolle kivun hoidossa.
Suomessa annetaan 5-kertaa vähemmän kipulääkettä morfiinilla annosteltuna kuin muualla läntisessä Euroopassa. Suomessa on hyvin penseä ja moralistinen linja kivun hoidossa. Jokainen potilas on ensisijaisesti väärinkäyttäjä joidenkin lääkärien mielestä.
Ranskassa saa ilman reseptiä lääkeaineita mitä Suomessa ei tahdo saada itkienkään kipuihin. On toki valveutuneita ja ajan tasalla olevia lääkäreitä, ettei se ihan niin mustavalkoista ole. Tässä koko ajan puhun oikeasta käytöstä, en väärinkäytöstä.
Itse kipupotilaana meni kauan ennen kuin sain luottamuksen ja nyt ei ole ongelmia juurikaan. Loukkasin nuorena ristiselkäni onnettomuudessa pahasti.
Mutta ei sen kummempaa.
Hyvää syksyä lukijoille! - RitariOlevainen
Sim-son kirjoitti:
Olen pääpiirteittäin sinun kanssa samaa mieltä kipulääkkeiden jaosta. Farmaseutit tosin antavat mitä lääkärit määräävät ja apteekkarit möisivät vaikka rekkalastin kun joku ostaisi laillisesti.
Mutta asiaan.
Suomalainen kivun erikoislääkäri sanoi tuossa aika vasta TV:ssä, että Suomella menee 100 vuotta päästä Ruotsin tasolle kivun hoidossa.
Suomessa annetaan 5-kertaa vähemmän kipulääkettä morfiinilla annosteltuna kuin muualla läntisessä Euroopassa. Suomessa on hyvin penseä ja moralistinen linja kivun hoidossa. Jokainen potilas on ensisijaisesti väärinkäyttäjä joidenkin lääkärien mielestä.
Ranskassa saa ilman reseptiä lääkeaineita mitä Suomessa ei tahdo saada itkienkään kipuihin. On toki valveutuneita ja ajan tasalla olevia lääkäreitä, ettei se ihan niin mustavalkoista ole. Tässä koko ajan puhun oikeasta käytöstä, en väärinkäytöstä.
Itse kipupotilaana meni kauan ennen kuin sain luottamuksen ja nyt ei ole ongelmia juurikaan. Loukkasin nuorena ristiselkäni onnettomuudessa pahasti.
Mutta ei sen kummempaa.
Hyvää syksyä lukijoille!Oot ollu palstalta pois hyvän tovin,missäs sitä on "luuhattu" ?
Eikä täällä sitten oikein kunnon keskusteluja ole päässyt syntymäänkään,suurin osa viesteistä on tyhjänpäiväistä jorinaa,ei lainkaan mitä palstan teema edellyttäis.
En tiedä miksi tämä "huume" ongelmakin tänne tuotiin?
Tuntuu että "hoitsut" paljastelee osastojensa asioita ihan liikaa täällä,eikö sairas kertomukset ole salaisia,eikä koko maailmalle julistettavaa kamaa?
Sinua tarvittais täällä tueksi ,kun lapsikaste teoriitikot menee jo niin pitkälle,että Jeesuskin on kuulemma kastettu,"lapsena"ensin,ja sitten vielä aikuisena,että itse romuttavat "yksikaste" käytännön ja uudelleen kasteen hyväksyvät samantien!? kohta he väittää,että Jeesuskin oli "perisynnin" alainen. Tule hyvä veli apuun! - *väärin*
Sim-son kirjoitti:
Olen pääpiirteittäin sinun kanssa samaa mieltä kipulääkkeiden jaosta. Farmaseutit tosin antavat mitä lääkärit määräävät ja apteekkarit möisivät vaikka rekkalastin kun joku ostaisi laillisesti.
Mutta asiaan.
Suomalainen kivun erikoislääkäri sanoi tuossa aika vasta TV:ssä, että Suomella menee 100 vuotta päästä Ruotsin tasolle kivun hoidossa.
Suomessa annetaan 5-kertaa vähemmän kipulääkettä morfiinilla annosteltuna kuin muualla läntisessä Euroopassa. Suomessa on hyvin penseä ja moralistinen linja kivun hoidossa. Jokainen potilas on ensisijaisesti väärinkäyttäjä joidenkin lääkärien mielestä.
Ranskassa saa ilman reseptiä lääkeaineita mitä Suomessa ei tahdo saada itkienkään kipuihin. On toki valveutuneita ja ajan tasalla olevia lääkäreitä, ettei se ihan niin mustavalkoista ole. Tässä koko ajan puhun oikeasta käytöstä, en väärinkäytöstä.
Itse kipupotilaana meni kauan ennen kuin sain luottamuksen ja nyt ei ole ongelmia juurikaan. Loukkasin nuorena ristiselkäni onnettomuudessa pahasti.
Mutta ei sen kummempaa.
Hyvää syksyä lukijoille!Väärin, taas kerran. Kirjoitat näin >Olen pääpiirteittäin sinun kanssa samaa mieltä kipulääkkeiden jaosta. Farmaseutit tosin antavat mitä lääkärit määräävät ja apteekkarit möisivät vaikka rekkalastin kun joku ostaisi laillisesti<
Apteekista ei eräissä tapauksissa suinkaan anneta asiakkaalle kaikkia lääkärin hänelle määräämiä lääkkeitä (näitä tapauksia on aina silloin tällöin). Lääkärin määräämistä lääkkeistä annetaan kerralla enintään 3 kk lääkeannos, mutta jos on ilmeistä lääkkeiden väärinkäyttö, voi apteekki antaa vain vuorokauden lääkkeet kerrallaan.
Apteekilla on vastuunsa. Et näemmä tiennyt sitä. - Sim-son
RitariOlevainen kirjoitti:
Oot ollu palstalta pois hyvän tovin,missäs sitä on "luuhattu" ?
Eikä täällä sitten oikein kunnon keskusteluja ole päässyt syntymäänkään,suurin osa viesteistä on tyhjänpäiväistä jorinaa,ei lainkaan mitä palstan teema edellyttäis.
En tiedä miksi tämä "huume" ongelmakin tänne tuotiin?
Tuntuu että "hoitsut" paljastelee osastojensa asioita ihan liikaa täällä,eikö sairas kertomukset ole salaisia,eikä koko maailmalle julistettavaa kamaa?
Sinua tarvittais täällä tueksi ,kun lapsikaste teoriitikot menee jo niin pitkälle,että Jeesuskin on kuulemma kastettu,"lapsena"ensin,ja sitten vielä aikuisena,että itse romuttavat "yksikaste" käytännön ja uudelleen kasteen hyväksyvät samantien!? kohta he väittää,että Jeesuskin oli "perisynnin" alainen. Tule hyvä veli apuun!Harvakseltaan olen katsellut ja ei niin hyvältä näytä kuten sanoit. Nuo teoreetikot ovat vain sellaisia itsepäisiä päkättäjiä, että aika avuton monesti on.
Olen samaa mieltä, hoitsut eivät saa missään tapauksessa kertoa työasioitaan täällä. Suomessa vaitiolovelvollisuuden rikkomisesta voi saada enimmillään vankeutta. Mutta suurin haitta on jonka salaisuus paljastuu. Se säilyy mutta kuulijapiiri vain suurenee.
Tuossa minulle kanssa vastaa joku nimetön näsä noista lääkkeistä ja niiden toimituksesta, vaikka tahallaan karrikoiden kirjoitin.
Mieltä lämmitti Ritari tällä kylmällä palstalla kun tervehdit. Ola on toinen hyvä ja fri.
Hyvää syksyä ja siunausta! - Sim-son
Sim-son kirjoitti:
Harvakseltaan olen katsellut ja ei niin hyvältä näytä kuten sanoit. Nuo teoreetikot ovat vain sellaisia itsepäisiä päkättäjiä, että aika avuton monesti on.
Olen samaa mieltä, hoitsut eivät saa missään tapauksessa kertoa työasioitaan täällä. Suomessa vaitiolovelvollisuuden rikkomisesta voi saada enimmillään vankeutta. Mutta suurin haitta on jonka salaisuus paljastuu. Se säilyy mutta kuulijapiiri vain suurenee.
Tuossa minulle kanssa vastaa joku nimetön näsä noista lääkkeistä ja niiden toimituksesta, vaikka tahallaan karrikoiden kirjoitin.
Mieltä lämmitti Ritari tällä kylmällä palstalla kun tervehdit. Ola on toinen hyvä ja fri.
Hyvää syksyä ja siunausta!Osaa tuo meidän sheriffi Anne olla kanssa omalla tavallaan ärsyttävä. Tuulella käyvä nuori nainen.
Mutta mutta, en tahdo loukata jos olette ystäviä. Kerroin vain mielikuvani.
- klien
on annettu ensiapuun morfiini pistos kun onnettomuudessa katkaisin käteni...en jäänyt koukkuun eikä jää muutkaan jotka tarttee äkkiä kipulääkettä...oikein ihmettelen kysymystä hoitsun puolelta ja kipulääkitys on tärkeää mm.saatto hoidossa
- Työmies
Hoitaja jättäisi siis tuskissaan kitumaan ja vaille lääkitystä potilaan, koska hänen vakaumuksensa kieltää lääkkeen annon? Tekisi mieli kysyä, eikö uskonnon julmuudella ole mitään rajaa.
- Kopuli
vääristelet asiaa...
- Työmies
Kopuli kirjoitti:
vääristelet asiaa...
Siinähän vastasit kysymykseeni.
- Kopuli
>> Hoitaja jättäisi siis tuskissaan kitumaan ja vaille lääkitystä potilaan, koska hänen vakaumuksensa kieltää lääkkeen annon? >>
Tähän siis EI ! itse ainakin olen vannonut ( tai siis itse en vanno uskonnollisen vakaumuksen tähden mutta luvannut 100 %) että:
" lupaan tehdä työtäni ihmisyyttä kunnioittaen ja salassapitovelvollisuuteni muistaen. Päämääränäni on hyvän elämän edistäminen, terveyden ja sosiaalisen hyvinvoinnin ylläpitäminen. Työni on ihmisen kasvun, kehityksen ja toimintakyvyn tukeminen, sairauksien ehkäisemistä ja hoitamista, inhimillisten kärsimysten lievittämistä ja hyvään kuolemaan saattamista. Lupaan vaikuttaa sosiaali- ja terveydenalan ja oman ammattini kehittämiseen."
Ja minä olen sitoutunut tähän lupaukseen. Se puhukoon puolestaan... - Työmies
Kopuli kirjoitti:
>> Hoitaja jättäisi siis tuskissaan kitumaan ja vaille lääkitystä potilaan, koska hänen vakaumuksensa kieltää lääkkeen annon? >>
Tähän siis EI ! itse ainakin olen vannonut ( tai siis itse en vanno uskonnollisen vakaumuksen tähden mutta luvannut 100 %) että:
" lupaan tehdä työtäni ihmisyyttä kunnioittaen ja salassapitovelvollisuuteni muistaen. Päämääränäni on hyvän elämän edistäminen, terveyden ja sosiaalisen hyvinvoinnin ylläpitäminen. Työni on ihmisen kasvun, kehityksen ja toimintakyvyn tukeminen, sairauksien ehkäisemistä ja hoitamista, inhimillisten kärsimysten lievittämistä ja hyvään kuolemaan saattamista. Lupaan vaikuttaa sosiaali- ja terveydenalan ja oman ammattini kehittämiseen."
Ja minä olen sitoutunut tähän lupaukseen. Se puhukoon puolestaan...Miksi tällaista edes otetaan täällä puheeksi? Eikö se kerro mitään uskonnon raakuudesta? Minun mielestäni nimittäin kertoo. Haluaisiko aloittaja hoitaa potilaita saarnajien, näiden jalanpidentäjien, loitsuilla pelkästään?
- Kopuli
Työmies kirjoitti:
Miksi tällaista edes otetaan täällä puheeksi? Eikö se kerro mitään uskonnon raakuudesta? Minun mielestäni nimittäin kertoo. Haluaisiko aloittaja hoitaa potilaita saarnajien, näiden jalanpidentäjien, loitsuilla pelkästään?
>> Haluaisiko aloittaja hoitaa potilaita saarnajien, näiden jalanpidentäjien, loitsuilla pelkästään? >>
En usko... jos siis itse luit hänen kaikki kommenttinsa.. En usko mamasta näin.. - No niin..
Työmies kirjoitti:
Miksi tällaista edes otetaan täällä puheeksi? Eikö se kerro mitään uskonnon raakuudesta? Minun mielestäni nimittäin kertoo. Haluaisiko aloittaja hoitaa potilaita saarnajien, näiden jalanpidentäjien, loitsuilla pelkästään?
lue kaikki vastaukset.. niin tajuat että hän ei tarkoita tuota !
ÖHÖM, HÄVETTÄÄKÖ TYÖMIESTÄ ;-) - Kopuli
No niin.. kirjoitti:
lue kaikki vastaukset.. niin tajuat että hän ei tarkoita tuota !
ÖHÖM, HÄVETTÄÄKÖ TYÖMIESTÄ ;-)täällä ja muuallakin ainakin sata miljoona biljoona kertaa ;-) (niin kuin keskimmäiseni sanoo !)
NO hätä. MUISKIS... se oli hyvän yön pusu otsalle äidillisissä merkeissä :-) - Työmies
No niin.. kirjoitti:
lue kaikki vastaukset.. niin tajuat että hän ei tarkoita tuota !
ÖHÖM, HÄVETTÄÄKÖ TYÖMIESTÄ ;-)Ihmettelen kommenttiasti. Sinäkö olisit valmis jättämään sairaan ihmisen kitumaan vaille lääkitystä. Minun mielestäni tuommoisen asian pitäisi olla itsestäänselvyys hoitoalan ihmiselle ja uskontoa pitäisi harjoittaa muualla kuin työpaikalla. Minun pitäisi siis hävetä...? Niinkö se pyhähenki sanoi?
- capiche
Työmies kirjoitti:
Miksi tällaista edes otetaan täällä puheeksi? Eikö se kerro mitään uskonnon raakuudesta? Minun mielestäni nimittäin kertoo. Haluaisiko aloittaja hoitaa potilaita saarnajien, näiden jalanpidentäjien, loitsuilla pelkästään?
Kysymys ei kerro mitään uskonnosta, vaan yhden ihmisen ajatuksen juoksusta. Olen pyörinyt vuosikymmeniä kristillisissä piireissä. Ja vasta tänään kuulen ensimmäisen kerran jonkun ihmettelevän saako lääkkeitä käyttää.
Kysymys on sikäli hassu, että kaikki lääkkeet ovat väärällä annostuksella tai väärälle ihmiselle annettuna myrkkyä tai huumetta. Mutta oikealle potilaalle sopivalla annostuksella lääkettä. Käyttötapa ratkaisee.
Opiaatteja leikkauksen jälkeen saaneet tietävät, että oikea annos vie kivun, mutta ei huumaa. Toisaalta apteekista ilman reseptiä saatavan parasetamolin yliannostus voi aiheuttaa elinvaurioita tai jopa kuoleman. Kalkkitabletitkin saattavat aiheuttaa joillekin myrkytysoireita normaaliannoksella.
- Kopuli
helpottaa ehdottomasti esim.terminaalivaiheessa olevaa syöpäpotilasta, kuten tiedät... Miksi häneltä pitäisi kieltää helpotus kipuihin viimeisinä hetkinä täällä maan päällä ? Jokaisella on oikeus kuolla mahdollisimman kivuttomassa tilassa...Minusta on armeliaisuutta säästää toinen kivuilta. Mutta en tarkoita nyt armomurhaa, sitä en hyväksy. Mutta mielestäni kivun lievitys on myös Jumalan silmissä hyväksyttyä, olisi Jeesuskin varmasti helpottanut ihmisten kipuja.. Itse en ole yllättävää kyllä laittanut laastaria, mutta lihakseen olen kyllä pistänyt huumausaineeksi määriteltävää lääkettä. Eikä se mielestäni ole väärin. Vaan inhimillistä ! Olisi aika kauhea katsoa esim.juuri syöpäpotilaan kipuja. Koska ne ovat niin hirveät, että sitä on aika vaikea terveen ymmärtää. Ja vielä, kun yleensä on se kuoleman pelko terminaalipotilailla, niin mielestäni, kun helpoitetaan fyysistä kipua pystytään "puuttumaan" siihen hengelliseen kipuun. Kun ajatukset eivät ole siinä fyysisessä kivussa..
Myös muille kuin terminaalipotilaille suon kyllä kivun lievittämisen. Ja onhan se tutkittuakin, että keho voi jopa parantua paremmin, kun sen ei tarvitse olla jännitystilassa kivun takia !- engelmama
Hei Kopuli!
Näillä linjoilla minäkin olen. Kristillinen rakkaus velvoittaa meidät tekemään hyvää. Ja loppujen lopuksihan kivunlievitys tulee Jumalalta, käytettiinpä siinä välikätenä sitten lääkkeitä tai ei. Sillä kaikki tulee Häneltä.
Anne - Kopuli
engelmama kirjoitti:
Hei Kopuli!
Näillä linjoilla minäkin olen. Kristillinen rakkaus velvoittaa meidät tekemään hyvää. Ja loppujen lopuksihan kivunlievitys tulee Jumalalta, käytettiinpä siinä välikätenä sitten lääkkeitä tai ei. Sillä kaikki tulee Häneltä.
Anne>> Sillä kaikki tulee Häneltä.>> :-)
- juupajuu
engelmama kirjoitti:
Hei Kopuli!
Näillä linjoilla minäkin olen. Kristillinen rakkaus velvoittaa meidät tekemään hyvää. Ja loppujen lopuksihan kivunlievitys tulee Jumalalta, käytettiinpä siinä välikätenä sitten lääkkeitä tai ei. Sillä kaikki tulee Häneltä.
AnneVittu että työ uskovaiset ootte sekaisin
- Nasse
mielipiteeni sinusta seriffinä ja kauniina naisena ovat edelleen muuttumattomat, vastaan silti.
Aloitan helposta nakista, syötät jengille koukkua
"Miten suhtaudutte morfiinin käyttöön lääkärin määräämänä kipulääkkeenä? "
Ainakin suomessa sitä annetaan kerran yksi isohko annos ihmiselle välittömään kivun (huomattavien tuskien) lievitykseen. Säännöllisesti sitä saattavat saada ihmiset jotka ovat finaalissa. Kuulemma heillekin himmaillaan morfiinijohdanneisten jakelua, onko kyseessä teidän uskisten into luoda helvetti jo maan päällä vai halu kuulla kidutetun huuto jumalansa puoleen?
Takaisin asiaan, vedit ilmeisesti purut kuonoon kannabiksesta, sehän on kuitenkin ehkä miedompi huume kuin yleisesti hyväksytty alkoholi?
Toisekseen, jotkut vetävät pään täyteen jeesuksesta, iänkaikkisesti. Se on vahva huume.
Tehdäänkö hihhuliurpot kompromissi?
Te ette raiskaa tyttäriänne, poikianne ettekä naapureiden lapsia, te ette syyllistä itsemurhan partaalle vaimojanne ja yritätte muutenkin olla kunnolla.
Me ateistit lupaamme edelleenkin olla kuten ennenkin ja tarvittaessa tehdä vapaaehtoistyötä yhdessä sovitujen tavoitteidenne eteen.
Ei tämä teistä kauniita, hoikkia, haluttuja tai älykkäitä tee mutta onhan pieni askel eteenpäin ihmiskunnalle vaikka suuri uskikselle.
-------
Ne ketkä jaksoivat lukea loppuun asti eivät varmaankaan ihmettele miksi nic Nassen on taas bännissä.- eräs hoitsu
>> Säännöllisesti sitä saattavat saada ihmiset jotka ovat finaalissa. Kuulemma heillekin himmaillaan morfiinijohdanneisten jakelua, onko kyseessä teidän uskisten into luoda helvetti jo maan päällä vai halu kuulla kidutetun huuto jumalansa puoleen? >> Jos et ole hoitohenkilökuntaa, niin älä puutu ! et tiedä tästä asiasta mitään ! vai oletko joutunut antamaan kipulääkettä kärsivälle ?
- Nasse
eräs hoitsu kirjoitti:
>> Säännöllisesti sitä saattavat saada ihmiset jotka ovat finaalissa. Kuulemma heillekin himmaillaan morfiinijohdanneisten jakelua, onko kyseessä teidän uskisten into luoda helvetti jo maan päällä vai halu kuulla kidutetun huuto jumalansa puoleen? >> Jos et ole hoitohenkilökuntaa, niin älä puutu ! et tiedä tästä asiasta mitään ! vai oletko joutunut antamaan kipulääkettä kärsivälle ?
oli mikä?
- polkka, mieti ;-)
Nasse kirjoitti:
oli mikä?
...
- Troppi
Amfetamiinin johdannaista käytetään ylivilkkaisiin (ADHD) lapsiin täällä Suomessa, jotta nämä saataisiin toimimaan systeemin haluamalla tavalla. Yhteiskunta haluaa näistäkin lapsista kaiken hyödyn irti ja huumaa heidät.
Näitä lääkkeitä ovat Conserta ja Ritaline. Tulevaisuus näyttää miten näille lapsille käy. Epäilen ettei ole kokemusta paljonkaan siitä kun lapsia vieroitetaan pois tästä väkevästä huumeesta!
Useissa maissa on syntynyt kansanliikkeitä tätä käytäntöä vastaan.
Stop taking Ritaline!- äiti
"Amfetamiinin johdannaista käytetään ylivilkkaisiin (ADHD) lapsiin täällä Suomessa, jotta nämä saataisiin toimimaan systeemin haluamalla tavalla. Yhteiskunta haluaa näistäkin lapsista kaiken hyödyn irti ja huumaa heidät."
ADHD lapsen äitinä olen kyllä todella eri mieltä. Lääkitykseen päädytään nimenomaan siksi, että lapsi itse saisi elämänsä hallintaansa: pystyisi keskittymään leikkeihinsä, asioihinsa, läksyihinsä jne. Ilman lääkettä hän ei kykene keskittymään koulussa, unohtelee avaimensa, tavaransa, aikataulut ja toimii erittäin spontaanisti. Palaute koulussa, kavereilta ja kotona oli ennen lääkkeen aloittamista jatkuvaa negatiivista syyllistämistä siitä, kun ei muista, kun ei keskity, kun hukkaa tavaransa, kun ei kuuntele, kun ei jne. Esim. meillä hän jäi kolmesti pakkaseen ulos koulun jälkeen hukattuaan kotiavaimen, senkin joka oli jätetty kynnysmaton alle. Useampia kertoja olen nähnyt hänen hajamielisyyksissään ylittävän katua ilman, että on muistanut seurata liikennettä.
Keskimäärin ADHD ihmiset ovat älykkäitä tai hyvin älykkäitä. Ei ole sen kummemmin heidän kuin yhteiskunnankaan etu, etteivät he saa potentiaaliaan koskaan käyttöönsä, eivätkä opi toimimaan yhteiskunnassa.
Concerta ja Ritalin ovat amfetamiini johdannaisia. Ne eivät aiheuta riippuvuutta ja tätä on tutkittu niin perusteellisesti, että ne ovatkin maailman eniten ja perusteellisimmin tutkittuja lääkkeitä. Toisekseen ne eivät todellakaan muuta lapsen persoonaa tai "huumaa" häntä. Edelleenkin hän on samanlainen, iloinen, vilkas ja toimelias ihminen. Concertan ansioista minun ei tarvitse pelätä laskea häntä koulumatkalle, liikenteeseen, sillä voin luottaa siihen, että hän muistaa keskittyä tarkkailemaan liikennettäkin.
"Näitä lääkkeitä ovat Conserta ja Ritaline. Tulevaisuus näyttää miten näille lapsille käy. Epäilen ettei ole kokemusta paljonkaan siitä kun lapsia vieroitetaan pois tästä väkevästä huumeesta!"
Ensinnäkin aine ei ole mitenkään väkevä huume. Sen vaikutus lakkaa aamulla otettua iltaan mennessä, eikä se aiheuta riippuvuutta. Puhut vastoin sekä tietoa, että käytännön kokemusta, eli panet omiasi.
"Useissa maissa on syntynyt kansanliikkeitä tätä käytäntöä vastaan. Stop taking Ritaline!"
Olet oivallinen esimerkki kristillisestä fanaatikosta, joka pitää omia ennakkoluulojaan tietoina. - scientologi?
Tekstisi on samaa mitä scientologia-osastolta voi löytää ;-)
Scientologit haluavat kieltää narkolepsian, epilepsian ja muiden neurobiologisten sairauksien lääkehoidon, kuten AD/HD:n ja ADD:n, sekä joidenkin psykiatristen sairauksien hoidon, kuten vainoharhaisen skitsofrenian. Näiden hoidoissa menestyksellä käytettävät lääkkeet haluavat scientologit ehdottomasti kieltää. Mitä he tarjoavat tilalle esim. vainoharhaiselle skitsofreenikolle joka jättää scientologien kehotuksesta lääkkeensä ja muuttuu ympäristölle vaaralliseksi saatuaan harhansa takaisin? Vastaus: eivät yhtään mitään.
Ja AD/HD-lapsen äiti kirjoittaa tuossa täyttä asiaa. - Sim-son
Concerta ja Ritalin ovat vanhoja lääkkeitä. Metyylifenitaatti oli käytössä jo 1920 luvulla ja tutkimustuloksia on hyvin paljon. Ritalin on jo poistumassa markkinoilta. Concerta on ja pysyy.
Jos yksittäinen lääkäri määrää jollekin perusteellisten tutkimusten kautta Concertaa niin ei se ole 'yhteiskunnan kautta hiljaiseksi panoa', se on lääkärin toimi.
Mitä sinä tekisit kertakaikkiaan sairaalloisen vilkkaalle lapselle joka ei edes tahdo malttaa nukkua? Joka marketissa olisi kuin elohiiri.
Ei tässä varmasti kukaan ole vaientamassa lasta. Lääkkeen määräys on äärimmäinen toimenpide.
Concertaa saa määrätä vain alkuperäisellä huumausainereseptillä. Jokainen resepti on numeroitu ja jokaiseen joutuu lääkeri antamaan selityksen arkistoihinsa. Samoin näitä on apteekissa säilytettävä 10 vuotta ja tehtävä jokaisesta merkintä.
1960 luvulla oli kyllä lapsen kasvatus erilaista. Muistan kun oli suuria lapsiperheitä ja niin oli meidänkin talossa. Meidän lapset oli vilkkaita. Samassa talossa oli yksi hiukan yksinkertainen ja kehityksessään hidas poika. Silloin lääkäri suositteli vilkkaiden lasten seuraa. Tuon seurauksena lasten äiti toi pojan meille, veljeni ja minun seuraan.
Ystävyytemme jatkui pojan muutettua eri kaupunkiin.
Onhan Prozacia vastaan USA:ssa pieni kansanliike jota johtaa scientologit.
Et silleen! - engelmama
Hei Troppi!
Seuraavaa lausetta on pakko kommentoida.
>>Useissa maissa on syntynyt kansanliikkeitä tätä käytäntöä vastaan.
Joo, totta on. Erään tuollaisen kansanliikkeen edustajan tapasin muutama viikko sitten erään suurkaupungin kävelykadulla. Tarjosi esitettään ja otin sen, että pääsin tyypistä nopeammin eroon. Lukiessani sitä havaitsin, että ADHD-lapsia pitäisi tämän liikkeen mukaan hoitaa vain ja ainoastaan auditoimalla.
Liikkeen takaa paljastuivat... yllätys yllätys! Scientologit!
Anne
- ekivaari
eräs lääkäri 1970-luvulla särkylääkkeeksi jotakin Dolorin-tabletteja. Ne tuntuivat hyvin tehokkailta ja uusitin reseptin (30 kpl) samalla lääkärillä muutamia kertoja. Kun yritin uusia sitä reseptiä eräällä toisella lääkärillä, hän repi sen ja sanoi, ettet sinä vielä näitä tarvitse pitkään aikaan ja kirjoitti jotakin muuta särkylääkettä.
Myöhemmin muistin, että aina D;n loputtua tuli entistä kamalampi päänsärky ja paha olo. - Hoitaja myös
"Mitä ajattelette meistä uskovista hoitsuista, jotka jakavat morfiinilaastareita ja tabletteja (tietty lääkärin määräyksen ja maassa vallitsevien lakien mukaan)? Olemmeko sielunvihollisen asialla vai palvelemmeko Jumalaa? "
Mikä saa sinut edes pohtimaan moista asiaa ?
Toivottavasti potilaasi saa kipulääkkeen kun sitä tarvitsee, etkä ajattele saavasi sen takia parempaa taivaspaikkaa kun säästät morkkua...
Morffiini menee kipuun, ei huvitteluun ! Eikö se jo selvennä asiaa ?
Jos olet näin sekaisin, vaihda alaa ! Ei voi olla totta...- engelmama
Moi hoitaja myös!
Luitko muut kommenttini aiheesta, jossa kerroin oman mielipiteeni asiaan. Kysymyksessäni en todellakaan ilmaissut mielipidettäni. Kysymys on kysymys, mielipide mielipide.
>>Toivottavasti potilaasi saa kipulääkkeen kun sitä tarvitsee, etkä ajattele saavasi sen takia parempaa taivaspaikkaa kun säästät morkkua...
Tottakai saa lääkärin määräämän lääkkeen aina. Ei minun taivaspaikka toisen ihmisen kipulääkkeistä ole kiinni vaan Jeesuksen sovitustyöstä.
Miksi asiaa kysyin? Ihan pelkästä kysymisen ilosta ja halusta synnyttää keskustelua aiheesta.
Anne - Työmies
Kyllä tosiaan nämä uskonnolliset sovitustyöhöpötykset pitäisi ymmärtää pitää erillään hoitotyöstä. Kyllä minustakin tuo on jo ajatuksena karmea. Uskonnon harjoittamiseen toki liittyy pimeitä puolia.
- Kopuli
engelmama kirjoitti:
Moi hoitaja myös!
Luitko muut kommenttini aiheesta, jossa kerroin oman mielipiteeni asiaan. Kysymyksessäni en todellakaan ilmaissut mielipidettäni. Kysymys on kysymys, mielipide mielipide.
>>Toivottavasti potilaasi saa kipulääkkeen kun sitä tarvitsee, etkä ajattele saavasi sen takia parempaa taivaspaikkaa kun säästät morkkua...
Tottakai saa lääkärin määräämän lääkkeen aina. Ei minun taivaspaikka toisen ihmisen kipulääkkeistä ole kiinni vaan Jeesuksen sovitustyöstä.
Miksi asiaa kysyin? Ihan pelkästä kysymisen ilosta ja halusta synnyttää keskustelua aiheesta.
Annekaikki jotka ovat lukeneet sinun vastauksesi (joka ikisen tässä ketjussa) tajua että:
>>kerroin oman mielipiteeni asiaan. Kysymyksessäni en todellakaan ilmaissut mielipidettäni. Kysymys on kysymys, mielipide mielipide.>>
Itse en ainakaan ajatellut ollenkaan, että se olisi sinun mielipiteesi :-) Koska kumminkin hoitajilla on kutsumus ja halu tehdä työtänsä... Eipä tätä koiran virkaa tee muut kuin ne, jotka kokevat hoitoalan olevan se oikea ala ja ammatti, ainakaan täällä Suomessa ;-)
- Sim-son
Saa nähdä kyseletkö sitten tälläistä kun siirryt jonon kärkeen odottamaan kuolemaa, olettaen, että sinulla on syöpä.
Kuule uskovana ja Jeesuksen Herrana tunnustavana antaisin ankariin syöpäkipuihin vaikka heroiinia, jos se olisi sallittua. Ei ole mukava nähdä kituvaa potilasta.
Onko se syntiä lievittää sairaan kipua? Mitä sitä hullua, miten edes kysyä noin?
Voihan täällä synnyttää keskustelun sellaisestakin aiheesta, että kommentoijia on pilvin pimein mutta rakentaako se?
Olet paininut sheriffi Anne tuon propleeman kanssa mutta nyt sait monelta taholta vastauksen.- Uskovainen ihminen
"Olet paininut sheriffi Anne tuon propleeman kanssa mutta nyt sait monelta taholta vastauksen".
Juuri tuossa on mielestäni sefun kysymysen boitti.
- admata
Mielestäni lääkkeen kannalta on täysin merkityksetöntä mikä kemikaali on kyseessä ja mihin muuhun kemikaalia käytetään.
Lääke AUTTAA johonkin SAIRAUTEEN tai VAIVAAN. Mikäli jotain sairautta tai vaivaa hoidettaessa saadaan jostain lääkkeestä enemmän hyöty- kuin haittavaikutuksia, niin sitä kannattaa käyttää. Tämän määrittelee aina koulutettu lääkäri.
Huume on puolestaan kemikaali, jota käytetään saavuttamaan PÄIHDYTTÄVÄ vaikutus, jolla haetaan mielihyvää tai nautintoa. Huumausaineet, eli huumeet voidaan jakaa laillisiin ja laittomiin kunkin maan oikeuskäytännön mukaan. Täällä suomessa esimerkiksi alkoholi on keskivahva huume, joka on laillinen, mutta monissa islamilaisissa maissa kyseinen aine on nähty hyväksi kieltää huumeena...
Mielestäni käyttötarkoitus määrittelee milloin joku kemiallinen aine on lääke ja milloin huume. Kemikaali itsessään ei ole hyvä eikä paha. Ajatellaan vaikkapa rautaa, mistä voidaan valmistaa niin aseita kuin auroja;) - Jobinpostia
Ps.69:22 Koiruohoa he antoivat minun syödäkseni ja juottivat minulle hapanviiniä. Etikkaa. Huumekasveja: Koiruoho.
- Kirjakääröt
Joh.19:29 Biblia (1776) Oli siis astia pantu etikkaa täyteen, ja he täyttivät sienen etikalla ja panivat sen ympärille isoppia, ja panivat sen hänen suunsa eteen. Iisoppi- Wikipedia: Iisoppi oli pitkään Suomessa apteekkirohto.
- Kasveja
( KR-33-38)".. 5. Moos. 29:18. Älköön siis teidän joukossanne olko ainoatakaan miestä tai naista, sukua tai sukukuntaa, jonka sydän tänä päivänä kääntyisi pois Herrasta, meidän Jumalastamme, mennäkseen palvelemaan noiden kansojen jumalia; älköön teidän keskuudessanne olko juurta, josta kasvaa koiruohoa ja marunaa,
Ps. 69:22. Koiruohoa he antoivat minun syödäkseni ja juottivat minulle janooni hapanviiniä.
Sananl. 5:4. Mutta lopulta hän on karvas kuin koiruoho, terävä kuin kaksiteräinen miekka.
Jer. 9:15. sentähden sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala, näin: Katso, minä syötän heille, tälle kansalle, koiruohoa ja juotan heille myrkkyvettä.
Jer. 23:15. Sentähden, näin sanoo Herra Sebaot profeetoista: Katso, minä syötän heille koiruohoa ja juotan heille myrkkyvettä; sillä Jerusalemin profeetoista on jumalattomuus levinnyt koko maahan.
Valit. 3:15. Hän on ravinnut minua katkeruudella, juottanut minua koiruoholla.
Valit. 3:19. Muista minun kurjuuttani ja kodittomuuttani, koiruohoa ja myrkkyä.
Hoos. 10:4. He puheita pitävät, väärin vannovat, liittoja tekevät; mutta tuomio versoo kuin koiruoho pellon vaosta.
Aam. 5:7. te, jotka muutatte oikeuden koiruohoksi ja vanhurskauden maahan kukistatte.
Aam. 6:12. Juoksevatko hevoset kallionseinää, kynnetäänkö sitä härjillä? Sillä te muutatte oikeuden myrkyksi ja vanhurskauden hedelmän koiruohoksi,
Ilm. 8:11. Ja tähden nimi oli Koiruoho. Ja kolmas osa vesistä muuttui koiruohoksi, ja paljon ihmisiä kuoli vedestä, koska se oli karvaaksi käynyt. .." - Kasveja
>>>>>>>>>>>>>>Ps.69:22 Koiruohoa he antoivat minun syödäkseni ja juottivat minulle hapanviiniä. Etikkaa. Huumekasveja: Koiruoho. <<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Evankelistat eivät aina selittäneet epäsuoria viittauksia ja liittymiä mm. "lakiliiton" säädöksiin" koska ne olivat itsestään selvyyksiä juutalaisille kuulijoille "lakiliiton kansalle" . "Epäsuora" ei tarkoita jotakin kätkettyä, mystistä jota vain harvat (muka) tietäisivät. Raamatun teksti on sama kaikille. Ei apostoli Paavalikaan jokaista lakiliiton säädöstä selittänyt kirjeissään, mutta kaikkihan voivat lukea mitä esim. Mooseksen kirjoissa on kirjoitettu. ( 2.Tim.3:16.- 4:4., Room.15:1.-13.)
Joka vuosi piti lakiliiton säädösten mukaan viedä temppeliin Herraan eteen sadon ensihedelmät, esikoiset myös viinistä ( viiniköynöksen annista) .
( KR-38) 2.Moos.23:19. Parhaat maasi uutisesta tuo Herran, Jumalasi, huoneeseen. Älä keitä vohlaa emänsä maidossa..." ( RK) 2.Moos.23:19.".. "Tuo Herran, Jumalasi, temppeliin parhaimmat maasi ensihedelmistä. Älä keitä kiliä emänsä maidossa..."
Temppelissä olleessen viini ruukusta ei saanut siellä palvelevien pappien juoda. Sen piti sälyä koskemattomana 3.Moos.10:9. "Viiniä ja väkijuomaa älkää juoko, älä sinä älköötkä sinun poikasi sinun kanssasi, kun menette ilmestysmajaan, ettette kuolisi. Tämä olkoon teille ikuinen säädös sukupolvesta sukupolveen, 10. tehdäksenne erotuksen pyhän ja epäpyhän, saastaisen ja puhtaan välillä, .." Juutalaisten Pääsiäis aterilla on pöydällä malja jota kukaan osallistuja ei saa juoda, siitä kerrotaan että se on varattu profetta Elialle.
Seuraavan vuoden ensi hedelmien tuonnin aikaan poistettiin edellis vuoden viini ruukku joka oli vuoden kuluessa käymistietä muuttunut etikaksi.( ts. "väkijuomaksi")
Johannes kirjoittaa evankeliumissan ristiin naulitsemis paikasta että siellä oli puutarha. Puutarhassa luonnolliseti kasvoi viiniköynnöstä ja sinne oli viety temppelistä edellisvuoden viini ruukku sisältöinen etikaksi muuttunutta viiniä .
Joh.19: 28"... Sen jälkeen, kun Jeesus tiesi, että kaikki jo oli täytetty, sanoi hän, että kirjoitus kävisi toteen: "Minun on jano". 29. Siinä oli astia, hapanviiniä täynnä; niin he täyttivät sillä hapanviinillä sienen ja panivat sen isoppikorren päähän ja ojensivat sen hänen suunsa eteen. 30. Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: "Se on täytetty", ja kallisti päänsä ja antoi henkensä..........................41. Ja sillä paikalla, missä hänet ristiinnaulittiin, oli puutarha, ja puutarhassa uusi hauta, johon ei vielä oltu ketään pantu. 42. Siihen he nyt panivat Jeesuksen, koska oli juutalaisten valmistuspäivä ja se hauta oli lähellä..."
( Biblia 1776) Joh.19:29.".. Oli siis yksi astia pantu etikkaa täyteen, ja he täyttivät sienen etikalla ja panivat sen ympärille isoppia, ja panivat sen hänen suunsa eteen..." ( Keihään, ruon päässä?)
Profeetta Jesajan aikaan oli luopumus temppeli pappien keskuudesssa ja viinin juomiskiellosta välittämättä ( 3.Moos.10:9.) joivat temppelissä ollutta viiniä, ja saastuttivat teoillaan temppelin uhri pöydät. Jes.28:7. "..Ja nämäkin horjuvat viinistä ja hoipertelevat väkijuomasta. Väkijuomasta horjuu pappi ja profeetta; he ovat sekaisin viinistä, hoipertelevat väkijuomasta. He horjuvat näyissä, huojuvat tuomioissa. 8. Sillä täynnä oksennusta ja saastaa ovat kaikki pöydät - ei puhdasta paikkaa!.."
Joh.19: 41.".. Ja sillä paikalla, missä hänet ristiinnaulittiin, oli puutarha,..."
Puutarhassa kasvoi myös isoppi kasvia 1.Kun.4: 32.".. Ja Salomo sepitti kolmetuhatta sananlaskua, ja hänen laulujansa oli tuhatviisi. 33. Hän puhui puista, Libanonin setripuusta alkaen isoppiin asti, joka kasvaa seinän vieressä..."
1.Kun.4: 32.".. Ja Salomo sepitti kolmetuhatta sananlaskua, ja hänen laulujansa oli tuhatviisi. 33. Hän puhui puista, Libanonin setripuusta alkaen isoppiin asti, joka kasvaa seinän vieressä..."
2.Moos.12: 22. "..Ja ottakaa isoppikimppu, kastakaa se vereen, joka on maljassa, ja sivelkää ovenpäällinen ja molemmat pihtipielet sillä verellä, joka on maljassa. Älköönkä kukaan menkö ulos talonsa ovesta ennen aamua..." ( 2.Moos.12:1.-50.)
4.Moos.19: 18. Ottakoon sitten joku, joka on puhdas, isoppikorren ja kastakoon sen siihen veteen ja pirskoittakoon sitä tuohon majaan ja kaikkiin sen esineihin ja ihmisiin, jotka siellä olivat, samoinkuin siihen, joka on koskenut luuhun tai surmattuun tai muulla tavoin kuolleeseen tai hautaan..." (4.Moos.19:1.-22.) "..ruskeanpunainen, virheetön hieho joka poltettiin ja tuhkasta tehtiin "puhdistusvesi".
Ps.51:.9.".. Puhdista minut isopilla, että minä puhdistuisin, pese minut, että minä lunta valkeammaksi tulisin..."
Hepr.9:19.".. Sillä kun Mooses oli kaikelle kansalle julkilukenut kaikki käskyt, niinkuin ne laissa kuuluvat, otti hän vasikkain ja kauristen veren ynnä vettä ja purppuravillaa ja isopin ja vihmoi sekä itse kirjan että kaiken kansan, 20. sanoen: "Tämä on sen liiton veri, jonka Jumala on teille säätänyt". .." ( 9:19.- 24.)
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1762134Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe361756Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi111479Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2341253Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu611234Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas161072Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv59993- 60975
Wau mikä kroppa Sofialla
Kuva instassa kun on suihkurusketuksessa. Kyllä on muodot kohdallaan, on kuin jumalainen Venus patsas. Eikä ole mitään järkyttäviä lonkero tatuointeja103675