Konginkangas---TAAS

Melko suurella tonnenäköisyydellä näin olisi käynyt, varsinkin kun se tie oli jäässä. Ajoin kerran suoralla Jyväskylästä pohjoiseen hettelehtimään lähteneen yhdistelmän perässä. Kärry piiskasi tietä reilun kilometrin enenkun kuski sai sen pysähtymää. Onni oli se, että kukaan ei jäänyt autoineen alle.

YrjöJurri kirjoitti:

Melko suurella tonnenäköisyydellä näin olisi käynyt, varsinkin kun se tie oli jäässä. Ajoin kerran suoralla Jyväskylästä pohjoiseen hettelehtimään lähteneen yhdistelmän perässä. Kärry piiskasi tietä reilun kilometrin enenkun kuski sai sen pysähtymää. Onni oli se, että kukaan ei jäänyt autoineen alle.

Lue lisää

Pentinmäen Unski minulle aikanaan neuvoi notta kuljettaja itse on ainoa järjestelmän osatekijä johon voi henkilökohtaisesti ajaessa vaikuttaa.
Joten kyllä se oli rekan ratin ja selkänojan välissä se päävaikuttaja onnettomuuteen!

3 milj km kirjoitti:

Pentinmäen Unski minulle aikanaan neuvoi notta kuljettaja itse on ainoa järjestelmän osatekijä johon voi henkilökohtaisesti ajaessa vaikuttaa.
Joten kyllä se oli rekan ratin ja selkänojan välissä se päävaikuttaja onnettomuuteen!

Lue lisää

Olen täsmälleen samaa mieltä.

Miksi ammattikuskin on niin vaikeaa myöntää ja kantaa vastuunsa? Syytä haetaan kaikkialta muualta kuin itsestä. Jos auto ei pysy hallinnassa, niin syy on kuskin. Piste. Siinä on turha syytellä säätä tai aikataulua. Onneksi laki on tässä asiassa samaa mieltä.

Suoraselkäinen kirjoitti:

Olen täsmälleen samaa mieltä.

Miksi ammattikuskin on niin vaikeaa myöntää ja kantaa vastuunsa? Syytä haetaan kaikkialta muualta kuin itsestä. Jos auto ei pysy hallinnassa, niin syy on kuskin. Piste. Siinä on turha syytellä säätä tai aikataulua. Onneksi laki on tässä asiassa samaa mieltä.

Lue lisää

Mutta onneksi oikeus tuomitsee enintään ehdollista ja pienet sakot ja korvauksen jonka maksaa firman vakuutuksen oikeusturva .Ja sitte teitä narisijoita vaan vituttaa.Näitä konginkankaita sattuu tulevaisuudessa vielä paljon ,niin kauan kunnes tien kunnossapito parantuu ja kunnes nämä h-autopellet saadaan tuolta tieltä häiritsemästä ammatti liikennettä.JOTEN TOTTUKAA SIIHEN

JJJJJJJJJJJJJJJJJ kirjoitti:

Mutta onneksi oikeus tuomitsee enintään ehdollista ja pienet sakot ja korvauksen jonka maksaa firman vakuutuksen oikeusturva .Ja sitte teitä narisijoita vaan vituttaa.Näitä konginkankaita sattuu tulevaisuudessa vielä paljon ,niin kauan kunnes tien kunnossapito parantuu ja kunnes nämä h-autopellet saadaan tuolta tieltä häiritsemästä ammatti liikennettä.JOTEN TOTTUKAA SIIHEN

Lue lisää

H****tti sentään: "Tottukaa" siihen, että ammattilainen ajaa ylinopeutta. Näin suomalainen juuri käyttäytyy: Minä en muuta tapojani, pienemmät ruttuun!
Niin niin, kyllä henkilöautoilijat ajavat ylinopeutta, juu, mutta kun ne ovatkin ammattitaidottomia. Suomen kokoisessa maassa vain on pakko ajaa henkilöautolla. Niidenkin kuskien tapoja pitää voida muuttaa, jopa minun!

ja paljon kirjoitti:

H****tti sentään: "Tottukaa" siihen, että ammattilainen ajaa ylinopeutta. Näin suomalainen juuri käyttäytyy: Minä en muuta tapojani, pienemmät ruttuun!
Niin niin, kyllä henkilöautoilijat ajavat ylinopeutta, juu, mutta kun ne ovatkin ammattitaidottomia. Suomen kokoisessa maassa vain on pakko ajaa henkilöautolla. Niidenkin kuskien tapoja pitää voida muuttaa, jopa minun!

Lue lisää

Eihä tuossa kirosanoja tarvi ,eikä tässä mistään asenteesta ole kysymys.Näinhän se menee.

3 milj km kirjoitti:

Pentinmäen Unski minulle aikanaan neuvoi notta kuljettaja itse on ainoa järjestelmän osatekijä johon voi henkilökohtaisesti ajaessa vaikuttaa.
Joten kyllä se oli rekan ratin ja selkänojan välissä se päävaikuttaja onnettomuuteen!

Lue lisää

Käsittääkseni unski oli onnettomuuslautakunnassa mukana ainakin osaksi, jos suomesta saa tiehallinto samallaisia säätutkakuvia kuin onnettomuustutkintalautakunta on saanut käyttöönsä niin ihmetellä täytyy miksi mitään ei tehty vai eikö suola-auto ollut saatavilla.

Kuski ajoi mielestään kuivalla asvaltilla, kaikki jotka tiellä työtään tekee tietää että -3 asteen pakkasella tihku tai pieni sadekuuro ei muuta tienpintaa silminnähden kuivasta märäksi vaan tekee tiestä liukkaamman kuin luistinrata.
Unskikin sen tietää ja kuski kaikesta loppukädessähän vastaa.

raportti kirjoitti:

Käsittääkseni unski oli onnettomuuslautakunnassa mukana ainakin osaksi, jos suomesta saa tiehallinto samallaisia säätutkakuvia kuin onnettomuustutkintalautakunta on saanut käyttöönsä niin ihmetellä täytyy miksi mitään ei tehty vai eikö suola-auto ollut saatavilla.

Kuski ajoi mielestään kuivalla asvaltilla, kaikki jotka tiellä työtään tekee tietää että -3 asteen pakkasella tihku tai pieni sadekuuro ei muuta tienpintaa silminnähden kuivasta märäksi vaan tekee tiestä liukkaamman kuin luistinrata.
Unskikin sen tietää ja kuski kaikesta loppukädessähän vastaa.

Lue lisää

Ei alan ammatilainenkaan ole ennustaja vaikka ihmisen kyvyt on 60t yhdistelmän kansa äärirajoille vietykin.

Mutku mutku: Yleisimmin valoja kai vilautellaan poliisista/tutkasta, sitten hirvistä ja ehkä kolmanneksi aiemmin havaitusta onnettomuudesta. Viikateperävaunusta näytettävää vilkutusta en ainakaan minä tunne, tuntevatko bussikuskit?

Kuinka moni ohjaa autonsa tieltä kun vastaantulija vilkuttelee valojaan?
Kun rekan kuljettaja huomasi, ettei auto enää ollut näpeissä ja näki vastaantulevan linja-auton, hänen olisi mielestäni valoilla leikkimisen sijaan pitänyt suistaa rekka tieltä.

turhaa kirjoitti:

Kuinka moni ohjaa autonsa tieltä kun vastaantulija vilkuttelee valojaan?
Kun rekan kuljettaja huomasi, ettei auto enää ollut näpeissä ja näki vastaantulevan linja-auton, hänen olisi mielestäni valoilla leikkimisen sijaan pitänyt suistaa rekka tieltä.

Lue lisää

"Kuinka moni ohjaa autonsa tieltä kun vastaantulija vilkuttelee valojaan?"

Mieti nyt vähän. Eihän tässä ojaan ajamisesta olekkaan kyse vaan siitä, että jos vastaantulija vilkuttelee valojaan niin PITÄÄ HILJENTÄÄ eikä heti ajaa ojaan. Edessä on silloin se "suuri tuntematon".
Bussikuski ei muistaakseni 11 sekuntiin tehnyt YHTÄÄN MITÄÄN. Laskeppassa miten pitkän matkan ajoneuvo kulkee vaikka 80:n, 90:n tai 100:n nopeudella siinä ajassa. Aika pitkän.

Jälkiviisaus on jälkiviisautta, mutta ne 11 sekuntia ovat 11 sekuntia kuolemaan. Bussikuski ei tehnyt kovinkaan merkittäviä ratkaisuja elämänsä viimeisten 15 sekunnin aikana. Vasta 4 sekuntia ennen kolahdusta alkoi tapahtua jotain.

puukuski kirjoitti:

"Kuinka moni ohjaa autonsa tieltä kun vastaantulija vilkuttelee valojaan?"

Mieti nyt vähän. Eihän tässä ojaan ajamisesta olekkaan kyse vaan siitä, että jos vastaantulija vilkuttelee valojaan niin PITÄÄ HILJENTÄÄ eikä heti ajaa ojaan. Edessä on silloin se "suuri tuntematon".
Bussikuski ei muistaakseni 11 sekuntiin tehnyt YHTÄÄN MITÄÄN. Laskeppassa miten pitkän matkan ajoneuvo kulkee vaikka 80:n, 90:n tai 100:n nopeudella siinä ajassa. Aika pitkän.

Jälkiviisaus on jälkiviisautta, mutta ne 11 sekuntia ovat 11 sekuntia kuolemaan. Bussikuski ei tehnyt kovinkaan merkittäviä ratkaisuja elämänsä viimeisten 15 sekunnin aikana. Vasta 4 sekuntia ennen kolahdusta alkoi tapahtua jotain.

Lue lisää

nää tollot täällä suomessa yrittäis tajuta tuon asian,kaikissa keskusteluissa mitä täältä löytyy,tämän faktan tietävät ne jotka tätä työtä tekevät.
tämä kysymys on teille perse edellä mäntyyn kiipeäjät:ettekö saaneet lapsena koskaan karkkia kaupan kassalla vaikka kuinka kiukuttelitte.

puukuski kirjoitti:

"Kuinka moni ohjaa autonsa tieltä kun vastaantulija vilkuttelee valojaan?"

Mieti nyt vähän. Eihän tässä ojaan ajamisesta olekkaan kyse vaan siitä, että jos vastaantulija vilkuttelee valojaan niin PITÄÄ HILJENTÄÄ eikä heti ajaa ojaan. Edessä on silloin se "suuri tuntematon".
Bussikuski ei muistaakseni 11 sekuntiin tehnyt YHTÄÄN MITÄÄN. Laskeppassa miten pitkän matkan ajoneuvo kulkee vaikka 80:n, 90:n tai 100:n nopeudella siinä ajassa. Aika pitkän.

Jälkiviisaus on jälkiviisautta, mutta ne 11 sekuntia ovat 11 sekuntia kuolemaan. Bussikuski ei tehnyt kovinkaan merkittäviä ratkaisuja elämänsä viimeisten 15 sekunnin aikana. Vasta 4 sekuntia ennen kolahdusta alkoi tapahtua jotain.

Lue lisää

Kyllähän ne 11 sekuntia meni hukkaan, siitä ei pääse mihinkään, se on helppo todeta jälkeenpäin.

Mutta nopeudesta päätellen linja-auton kuljettajakaan ei tiennyt ajavansa liukkaalla pinnalla. Kelissä, jossa hänellä on ollut "täysi syy" kuvitella ajavansa, linja-auto olisi pysähtynyt kokonaan tuossa 4s:ssa.

Toinen vaihtoehto on, että linja-auton kuljettaja oletti valojen vilkkuvan varoituksena jostain joka ei kulje vilkuttajan mukana vaan tulee siis vastaan vasta huomattavasti myöhemmin. Esim mahdollista kolaria, hirveä tai poliisia olisi ehtinyt varoa hyvin vielä myöhemminkin. Ja koska nopeuskin oli sakkorajan alapuolella, niin siltäkään osin ei välttämättä ollut tarvetta jarrutella.

Toisaalta voisi kuvitella, että nuorempi/kokemattomampi kuljettaja olisi painanutkin heti jarrua, jolloin olisi havainnut tien liukkauden ajoissa, ja olisi voinut toimia siksi toisin.

Mutta noita toteutumattomia vaihtoehtoja on lukuisa joukko ja jo toteutuneessakin riittää jossiteltavaa.

Kallonkutistaja kirjoitti:

Kyllähän ne 11 sekuntia meni hukkaan, siitä ei pääse mihinkään, se on helppo todeta jälkeenpäin.

Mutta nopeudesta päätellen linja-auton kuljettajakaan ei tiennyt ajavansa liukkaalla pinnalla. Kelissä, jossa hänellä on ollut "täysi syy" kuvitella ajavansa, linja-auto olisi pysähtynyt kokonaan tuossa 4s:ssa.

Toinen vaihtoehto on, että linja-auton kuljettaja oletti valojen vilkkuvan varoituksena jostain joka ei kulje vilkuttajan mukana vaan tulee siis vastaan vasta huomattavasti myöhemmin. Esim mahdollista kolaria, hirveä tai poliisia olisi ehtinyt varoa hyvin vielä myöhemminkin. Ja koska nopeuskin oli sakkorajan alapuolella, niin siltäkään osin ei välttämättä ollut tarvetta jarrutella.

Toisaalta voisi kuvitella, että nuorempi/kokemattomampi kuljettaja olisi painanutkin heti jarrua, jolloin olisi havainnut tien liukkauden ajoissa, ja olisi voinut toimia siksi toisin.

Mutta noita toteutumattomia vaihtoehtoja on lukuisa joukko ja jo toteutuneessakin riittää jossiteltavaa.

Lue lisää

Vähän samoilla linjoilla olen itsekkin.
Mutta vaikka ajaisi kesäkelillä vaikkapa vain 70:ä niin ei se linjuribiilikään mahda pysähtyä neljässä sekunnissa. Voi olla että en sisäistänyt tekstiäsi, väsyttää jo kummasti ;)

Niin se varmasti on, että se bussikuksi ei nimenomaan älynnyt sen vaaran olevan jo siinä hollilla (mutta moniko olisi älynnyt?). Siinä vain olisi pitänyt hiljentää reilusti ja todeta hiljaa mielessään "ei vara venettä kaada" :)

puukuski kirjoitti:

Vähän samoilla linjoilla olen itsekkin.
Mutta vaikka ajaisi kesäkelillä vaikkapa vain 70:ä niin ei se linjuribiilikään mahda pysähtyä neljässä sekunnissa. Voi olla että en sisäistänyt tekstiäsi, väsyttää jo kummasti ;)

Niin se varmasti on, että se bussikuksi ei nimenomaan älynnyt sen vaaran olevan jo siinä hollilla (mutta moniko olisi älynnyt?). Siinä vain olisi pitänyt hiljentää reilusti ja todeta hiljaa mielessään "ei vara venettä kaada" :)

Lue lisää

"Mutta vaikka ajaisi kesäkelillä vaikkapa vain 70:ä niin ei se linjuribiilikään mahda pysähtyä neljässä sekunnissa."

Kyllä pitää pysähtyä, muuten ei ole katsastuskunnossa. Ja hyvässä kunnossa ollessaan pysähtyy myös 90km/h:n nopeudesta. Kyse on tietysti puhtaasta jarrutusmatkasta, eikä esim reaktioaika ole siinä mukana.

Tuossa "konginkankaan" kelissä ei välttämättä olisi riittänyt edes tuo monasti mainittu 15s pysähdyksiin jarruttamiseen, vaikkakin lähelle nollaa siinä ajassa nopeuden olisi kyllä saanut.

"mutta moniko olisi älynnyt?"

Hieman on vaikea kuvitella, että monikaan olisi tuossa vaiheessa, pelkästä valojen vilkuttelusta, yrittänyt jarruttaa nopeuttaan esim 60-70km/h:n tasolle.

No katsele vastaantulevia autoja, niin monessako uudessa kuorma-autossa se kolmen valon patteri on. Ja milläs lailla vastaantulevan auton ajovaloista näkee, että onko kyseessä yhdistelmä vai nuppi.

Jonkun vuoden se kolmen oranssin valot olivat laillisia, mutta ei ole enää. On ollut muutaman vuoden laittomia. Muutenkin raskaissa ajoneuvoissa näkee paljon laittomia valoja. Aina niistä jotkut saavat sakkoja. Poliisi setä/täti, kun katsoo kirjasta ja antaa sakon niin eipä siihen ole nokan koputtamista. Eivät tee sitä tahallaan, vaan kun ne laittomat valot pistää silmään herkästi. Lainkuuliainen liikennöitsijä ei käytä siinäkään ylimääräistä(vaikka olisikin turvallista) arsenaalia. Tuo koko tapaus (Kong..) on täynnä jos ja jos asioita, harmi kaikille. Täytyy yrittää vaan elää ja antaa kaikille tilaa ja aikaa.

..... kirjoitti:

No katsele vastaantulevia autoja, niin monessako uudessa kuorma-autossa se kolmen valon patteri on. Ja milläs lailla vastaantulevan auton ajovaloista näkee, että onko kyseessä yhdistelmä vai nuppi.

Lue lisää

Niin onkin muutunut tuokin, eli uusissahan niitä ei enää olekaan. 1999 loppuun mennessä rekisteröidyissa sai olla ainakin yhteen aikaa, mutta onko ne vanhoistakin sammutettava?

Lähinnä ajovaloista näkee sen onko täysikokoinen auto vai pienempi. Välttämättä ei näe onko yhdistelmä vai ei. Muutatko sinä jotenkin ajotapaasi, jos kuorma-auton sijaan tiedät vastaantulijan olevankin yhdistelmällä liikenteessä. Itse en ole ajatellut asiaaa tuolta kannalta vaan olen aina luottanut myös vastaantulijaan vaikka tulisikin peräkärry perässä vastaan.

pyttyautoilija kirjoitti:

Jonkun vuoden se kolmen oranssin valot olivat laillisia, mutta ei ole enää. On ollut muutaman vuoden laittomia. Muutenkin raskaissa ajoneuvoissa näkee paljon laittomia valoja. Aina niistä jotkut saavat sakkoja. Poliisi setä/täti, kun katsoo kirjasta ja antaa sakon niin eipä siihen ole nokan koputtamista. Eivät tee sitä tahallaan, vaan kun ne laittomat valot pistää silmään herkästi. Lainkuuliainen liikennöitsijä ei käytä siinäkään ylimääräistä(vaikka olisikin turvallista) arsenaalia. Tuo koko tapaus (Kong..) on täynnä jos ja jos asioita, harmi kaikille. Täytyy yrittää vaan elää ja antaa kaikille tilaa ja aikaa.

Lue lisää

ammattilaiset niitä sumuvalojaan käyttää kesät talvet,yöt ja päivät. Vai ettekö osaa sammuttaa niitä,onko ne uudesta asti ollu päällä?

Sivusta seuranneena en voi kuin todeta, että on omituista toimintaa. KP silloin, kun mälli tapahtui olisi pitänyt olla siellä paikalla rahtari takki päällä (niinkuin on joka paikassa). Ainoa, joka meni paikalle oli liikenne ministeri. Ja ne KP jutut tuosta, en ota niihin kantaa. Sama AKT johtaja, eipä ole oikein muuta tullut tuosta asiasta kuin negatiivistä. Tuollaisilla paikoilla olevien ihmisten täytyisi puollustaa omiaan.

Ehdotan että nuo liitot yhdistetään. Johtajaksi valitaan käytännön ammattilainen. Tai media persoona Esa Sievinen, jolle maksetaan korkea palkka. Näillä liitoilla on korkea rahavara. Hänellä on perhepiirissä kokemusta raskaista autoista. Hänellä on ammattitaitoa nostaa kuljettajien arvoitus sille tasolle minne se kuuluu. Esim: kertoa, leivän hinnassa on hieman lisää hintaa, jotta kuljettajat,,, Tällä menolla, mitä nykyään on olemme pohjasakkaa. Tiedän, että KP ja kuisma,räty on monelle jumala. Arvostella ei saa. Nuilla tyypeillä kuljettajat kaivavat oman hautansa.

pyttyautoilija kirjoitti:

Sivusta seuranneena en voi kuin todeta, että on omituista toimintaa. KP silloin, kun mälli tapahtui olisi pitänyt olla siellä paikalla rahtari takki päällä (niinkuin on joka paikassa). Ainoa, joka meni paikalle oli liikenne ministeri. Ja ne KP jutut tuosta, en ota niihin kantaa. Sama AKT johtaja, eipä ole oikein muuta tullut tuosta asiasta kuin negatiivistä. Tuollaisilla paikoilla olevien ihmisten täytyisi puollustaa omiaan.

Ehdotan että nuo liitot yhdistetään. Johtajaksi valitaan käytännön ammattilainen. Tai media persoona Esa Sievinen, jolle maksetaan korkea palkka. Näillä liitoilla on korkea rahavara. Hänellä on perhepiirissä kokemusta raskaista autoista. Hänellä on ammattitaitoa nostaa kuljettajien arvoitus sille tasolle minne se kuuluu. Esim: kertoa, leivän hinnassa on hieman lisää hintaa, jotta kuljettajat,,, Tällä menolla, mitä nykyään on olemme pohjasakkaa. Tiedän, että KP ja kuisma,räty on monelle jumala. Arvostella ei saa. Nuilla tyypeillä kuljettajat kaivavat oman hautansa.

Lue lisää

En kyllä itsekkään ihan nielemättä kaikkea sulata, mitä Räty & kumppanit haastelee.

Mutta mutta: "Nuilla tyypeillä kuljettajat kaivavat oman hautansa."

Ehkä kaivetaan joo, mutta kyllähän se on monessa firmassa lähtöisin ihan siitä työnantajan politiikasta. Joillakin autoilijoilla kun ei ole mitään arvostusta työntekijöitään kohtaan. Palkasta pimitetään jos mahdollista, samoin lomarahoista, lomaltapaluurahoista ja sen semmosista. Kun on oikein mulkku työnantaja, niin ei siinä työntekijä mahda mitään muuta kuin lähteä pois. Jos ei kuulu liittoon. Ja isäntä nauraa partaansa, että sainpas taas yhtä hölmöä kusetettua.

Isäntä kitisee, että ei ole varaa maksaa. Ei välttämätttä edes taulukkotuntipalkkaa. Kuljettaja ei edes pyydä mitään lisiä, vaan että saisi edes sen taulukkotuntipalkan.
-Ei ole varaa, sanoo isäntä. Olevinaan. On se vaan niin vittumaista kun autoilijat tekevät itselleen vähän isompaa tiliä työntekijänsä saatavista. Oma suu on lähempänä kuin rengin.

Ja eihän siinä edes välttämättä puhuta suurista rahoista, esimerkiksi tuntipalkka pitäisi olla 11 euroa/h, niin isäntä sanoo ettei voi maksaa kuin 10,80. Ai vittu jos firma kaatuu tähän 20 sentin nussimiseen niin kyllä firmalla on mennyt huonosti jo ihan saamerin pitkän aikaa. Vaikka samaan aikaan ostellaan itselle ja puolisolle uutta autoa sun muuta.
Tuleehan siitä 0,20 eurosta vuoteen vähän rahaa, mutta en perhana jaksa uskoa, että ihan OIKEASTI tällä summalla olisi mitään merkitystä autoilijalle. Se on vaan se periaate, että jostain nipistetään kun vaan mahdollista. Sekin raha varmasti kelpaisi työntekijälle, ja sillehän se raha kuuluisikin.

Kyseessähän on tismalleen sama tilanne, kun ajatellaan että kuljetusten antaja pimittäisi jokaisesta autoilijan rahtaamasta tonnista/kuutiosta/tai mistä tahansa joitakin senttejä. Että saa itselleen parempaa tulosta. Jokainen autoilija, joka TODELLA kusettaa työntekijöitään, voi miettiä suostuisiko näihin talkoisiin vaiko ei...

Onneksi niitä ok-isäntiä ja hyviä isäntiä kuitenkin on. Niin kauan aikaa voi valita, missä työskentelee.