Yle Radio 1 kanavalla ollut Reinikaisen Pekan ja Anto Leikolan väittely meni hyvin. Pekka esitti hyviä tieteellisiä pointteja kun taas Leikola yritti lähinnä osoittaa että evoluutiokritiikki on uskontoa.
Yleisöäänestys valitsi Pekan voittojaksi äänin 72-40, kuten myöhemmässä Napit Vastakkain ohjelmassa kerrottiin. Oikein!
Napit vastakkain - lopputulos
Banzai
8
614
Vastaukset
- Pertus
... ei ole mitään mahdollisuuksia tälläkään foorumilla ja sen vuoksi nykyään pyrin jopa auttamaan heitä argumentoinneissaan enkä tuo esiin kovin rajuja todisteita heitä vastaan, koska jo nyt pitää varautua Jeesuksen tuloon ja sitä seuraavaan suureen pettymykseen näiden evouskovien kohdalla. Heidän psyykkeensä tuskin kestää tätä Jeesuksen tulemista - mutta kaikki mahdollinen sen eteen, että he kestävät, tulee tehdä jo nyt. Amen
- squirrel
Missäköhän sinä "Pertus" olisit tieteellisiin todisteisiisi viitteet antanut?
Tosiasia on seuraava:
ID -tieteilijöillä ei ole mitään mahdollisuuksia missään. Katsoo nyt USA:n Doveria. Siellä on prosentuaalisesti eniten kreationisteja populaatiossa.
Ja tulos oli mitä oli.
Ensin kreationistit yritti tieteeseen:
YEC -romahti, koska ei täyttänyt tieteen kriteereitä.
Sitten keksittiin hyökätä tieteen kriteereitä vastaan, syntyi ID.
Matti Leisola käänsi 1981 A.E.Wilder-Smithin kirjan "Luonnontieteet eivät tunne evoluutiota". Silloin naturalistinen -suorastaan "äärinaturalistinen" (positivistinen)-luonnontiede oli kreationisteille tieteen mittari. Kun havaittiin,että Wilder-Smithin näkemykset edustivat jo hylättyä tieteenfilosofian kantaa ja hänen väitteensä paljastuivat muutenkin virheellisiksi. Seurasi tapahtumaketju, jossa "Luonnontieteet eivät tunne evoluutiota" -kirjan kirjoittaja Arthur Ernest Wilbur-Smith itse sanoutui irti kreationismista, ja pitäytyi vain tieteeseen ja tieteenfilosofiaan. Hän katsoi esittäneensä ainoastaan kritiikkiä evoluutioteorialle. (Suomen Kuvalehti 15.5.1981).
Ja tämän päälle "Institute for Creation Research"in YEC-oppi joutui 1987 korkeimman oikeuden hylkäämäksi Amerikoissa, maassa jossa ennakkotapaukset ratkaisevat. Kun näin kävi, käänsivät kreationistit takkinsa ja hyppäsivät 1990 luvun alussa Phillip E. Johnsonin -miehen,jota YEC ei vakuuttanut- kelkkaan. Vuoden 1991 jälkeen kirjoitetun "Darwin on Trial":in jälkeen Darwin on ollut kreationistien arvioitavana ja naturalismi epätotta. Näin 1980 -luvulla äärinaturalistista kantaa ajanut Matti Leisola edustaakin 2000 -luvulla naturalismin vastustajia.
Takinkääntäjiä koko porukka siis selvästi. "... ei ole mitään mahdollisuuksia tälläkään foorumilla ja sen vuoksi nykyään pyrin jopa auttamaan heitä argumentoinneissaan enkä tuo esiin kovin rajuja todisteita heitä vastaan, koska jo nyt pitää varautua Jeesuksen tuloon ja sitä seuraavaan suureen pettymykseen näiden evouskovien kohdalla. Heidän psyykkeensä tuskin kestää tätä Jeesuksen tulemista - mutta kaikki mahdollinen sen eteen, että he kestävät, tulee tehdä jo nyt. Amen"
Tästä en voi olla samaa mieltä mutta ei sodita siittä nyt :)
"Evoluutioon uskovilla ei ole mitään mahdollisuuksia tälläkään foorumilla"
Suurin osa tämän foorumin kirjoituksista on kreationismeilta, ja muista että kvanttiteetti voittaa aina kvaliteetin. :)- Pertus
squirrel kirjoitti:
Missäköhän sinä "Pertus" olisit tieteellisiin todisteisiisi viitteet antanut?
Tosiasia on seuraava:
ID -tieteilijöillä ei ole mitään mahdollisuuksia missään. Katsoo nyt USA:n Doveria. Siellä on prosentuaalisesti eniten kreationisteja populaatiossa.
Ja tulos oli mitä oli.
Ensin kreationistit yritti tieteeseen:
YEC -romahti, koska ei täyttänyt tieteen kriteereitä.
Sitten keksittiin hyökätä tieteen kriteereitä vastaan, syntyi ID.
Matti Leisola käänsi 1981 A.E.Wilder-Smithin kirjan "Luonnontieteet eivät tunne evoluutiota". Silloin naturalistinen -suorastaan "äärinaturalistinen" (positivistinen)-luonnontiede oli kreationisteille tieteen mittari. Kun havaittiin,että Wilder-Smithin näkemykset edustivat jo hylättyä tieteenfilosofian kantaa ja hänen väitteensä paljastuivat muutenkin virheellisiksi. Seurasi tapahtumaketju, jossa "Luonnontieteet eivät tunne evoluutiota" -kirjan kirjoittaja Arthur Ernest Wilbur-Smith itse sanoutui irti kreationismista, ja pitäytyi vain tieteeseen ja tieteenfilosofiaan. Hän katsoi esittäneensä ainoastaan kritiikkiä evoluutioteorialle. (Suomen Kuvalehti 15.5.1981).
Ja tämän päälle "Institute for Creation Research"in YEC-oppi joutui 1987 korkeimman oikeuden hylkäämäksi Amerikoissa, maassa jossa ennakkotapaukset ratkaisevat. Kun näin kävi, käänsivät kreationistit takkinsa ja hyppäsivät 1990 luvun alussa Phillip E. Johnsonin -miehen,jota YEC ei vakuuttanut- kelkkaan. Vuoden 1991 jälkeen kirjoitetun "Darwin on Trial":in jälkeen Darwin on ollut kreationistien arvioitavana ja naturalismi epätotta. Näin 1980 -luvulla äärinaturalistista kantaa ajanut Matti Leisola edustaakin 2000 -luvulla naturalismin vastustajia.
Takinkääntäjiä koko porukka siis selvästi.... hyväksytä tieteeksi, koska tiedemaailman rakenteet eivät sitä kestäisi. Tiedemaailma joutuisii käymäään TÄSMÄLLEEN samankaltaisen romahduksen kuin entinen Neuvostoliitto, joka romahti kun todellisuus alkoi vyöryä teorioitten ja uskomisparadigmojen yli.
- Ihan totta!
Pertus kirjoitti:
... hyväksytä tieteeksi, koska tiedemaailman rakenteet eivät sitä kestäisi. Tiedemaailma joutuisii käymäään TÄSMÄLLEEN samankaltaisen romahduksen kuin entinen Neuvostoliitto, joka romahti kun todellisuus alkoi vyöryä teorioitten ja uskomisparadigmojen yli.
Juu, Pertus on harvinaisen oikeassa. Tiede on mennyt ihan päin honkia. Lentokoneetkin lentävät uskon voimalla ja jääkaapit jäähdyttävät ruokaa samalla tavalla. Jos se nyt paljastuisi, kävisi huonosti.
Ja Herra tietää mitä painovoimalle tapahtuisi, kun paljastuisi, että Newtonista Einsteiniin ja eteenpäin fyysikot ovat olleet ihan pihalla.
Hyvä, että Pertus tietää nämä jutut. Taitaa olla muuten ainoa ihminen maailmassa, joka juuri noin asiat tietää. Hyvä Pertus.
- Empiristi
"Pekka esitti hyviä tieteellisiä pointteja kun taas Leikola yritti lähinnä osoittaa että evoluutiokritiikki on uskontoa."
Pekka esitti kysymyksiä, joista kaikkiin Leikolalla ei ollut hyvää vastausta. Leikola sanoi, että ajatus "älykkäästä suunnittelijasta" pohjautuu uskoon, minkä Reinikainenkin myönsi. Ja usko ei ole tiedettä.
Itse uskoin, että lopputulos olisi ollut tasaisempi. Vakaumuksellisia kristittyjä on varmasti enemmän kuin mokomaan äänestykseen osallistumaan kiinnostuneita evoluutikkoja - enkä muuten itsekään viitsinyt mokomaan osallistua.
Onneksi ihmiset kuitenkin erottavat uskonnollisen hevonpaskan tosiasioista yhä paremmin, mikä näkyy esim. kirkosta eroamisen yleistymisenä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Paskakaivo Kuhmo
Moniko teki uuden saostuskaivon, joka erittelee paskan ja nesteet imeytyskenttineen maassa taloissa. Kaikkien talojen pi664087Uskotko yliluonnolliseen?
Mitä jos tämä ns. kaivattusi on loitsunut sinut? Olettekos sitä ajatelleet, niinpä. Ette todellakaan. :D823721- 423215
Mitä kuuluu?
Toivottavasti sulla oli hyvä päivä tänään. Täällä on taas ollut niin negatiivista juttua. Oli pakko tulla sanomaan sinul192568Keilahalli
Onneksi rakennettiin aikoinaan se keilahalli, se pelastaa eläinpuistoyhtiöiden sekä koko Ähtärin kaupungin talouden!222427Uskallatko katsoa pitkään silmiin
kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa522216- 482055
- 471778
- 361730
- 301576