Tilanne on seuraava: Oy:ssä on töissä kaksi ihmistä ,joilla molemmilla puolet osakekannasta. Molemmat nostaa pientä about 1500e palkkaa. Nyt vihdoin ja viimein Oy tekee sellaista tulosta, että osingonjakoon olisi varaa. Yhtiön nettovarallisuus on aika pieni (pari kymppiä), joten kovin paljon ei voi verottomana osinkoja nostaa. Verottoman rajan (9% nettovarallisuudesta) ylimenevältä osalta 43% on verovapaata tuloa ja 57 % veronalaista pääomatuloa.
Näistä lähtökohdista pitäisi nyt alkaa laskemaan miten rahoja kannattaa nostaa ulos. Laskelmista hankaloittaa ikävästi ansiotulon kasvava veroprosentti. Onko olemassa valmiita laskelmia tai peräti laskuria mikä laskisi millä yhdistelmällä tuloja kannattaisi nostaa ulos? Tämän luulisi olevan olennainen asia monelle yrittäjälle, mutta mistään ei tunnu löytyvän tietoa.
Näistä lähtökohdista pitäisi nyt alkaa laskemaan miten rahoja kannattaa nostaa ulos. Laskelmista hankaloittaa ikävästi ansiotulon kasvava veroprosentti. Onko olemassa valmiita laskelmia tai peräti laskuria mikä laskisi millä yhdistelmällä tuloja kannattaisi nostaa ulos? Tämän luulisi olevan olennainen asia monelle yrittäjälle, mutta mistään ei tunnu löytyvän tietoa.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Aika lailla sama problema täällä... jos joku viisaampi olis näitä laskenut niin kiinnostais kyllä tietää!
Pienellä nettovarallisuudella kannattaa nostaa vain verottomat osingot. Mikäli vuosipalkka on yli 81000e kannattaa osinkoa maksaa enemmän kuin verottomat osingot.
Hyvä SDP!!
Laskelmassa otettu huomioon:
Kunnallisvero 18 %, kirkollisvero 1%, sotu maksut 1,5% ja eläkemaksut 4%. Valtion vero 81000e on 21,1%. Eli voroprosentti yhteensä 45,6%
Osinkojen veroprosentti on 26% yhteisövero tuloksesta + 70% 28%pääomaverosta = 45,6%
jos vuositulot on esim. tuo 81000eur
veroprosenttilaskuri antaa veroksi noin 40%
tämä siis normaali työntekijälle ja toiminimellä
työtä tekevälle.
Eikö tulot pitäisi olla hirmuiset, että Oy kannattaa.
Verottamana tietenkin kannattaa nostaa niin paljon kuin saa. Palkan ja verollisen osingon jaossa kannattaa pitää mielessä se, että palkka on edullisempaa siihen asti kunnes veroprosentti nousee yli 28:n.
Mikäli maksat itsellesi vähemmän palkkaa tulos nousee ja tuloksesta joutuu maksamaan ensin yhteisöveron 26% ja tämän jälkeen vielä pääomaveron (70% pääomaverosta 28%, jos osinko alle 92000 e). Eli palkan veroprosentti saa olla 45,6% ennen kuin oningon maksu kannattaa.
meni hieman väärin, koita uudestaan...
No kerropa sitten mikä virhe laskelmissa on
Tämä osinkojen verotuksen ymmärtäminen on ilmeisesti tosi vaikeaa. En puutu nyt muuten laskelmiisi, koska en niitä tarkastanut, mutta se listaamattoman yrityksen osingon verotus menee kyllä näin: tuloksesta siis maksetaan mainitsemasi yhteisövero 26 %. Verotonta pääomatulo-osinkoa voi jakaa 9 % nettovarallisuudesta, enintään tätä voi jakaa 90.000 euroa/ osakas. Tuon 9 % osuuden ylittävät jaetut osingot verotetaan ansiotulona niin, että 70 % on ansiotulona verotettavaa ja 30 % verovapaata. Tämän pohjalta voit tarkistaa laskelmasi uudestaan.
Juu tämä pitää paikkaansa, tuossa laskelmassa oli virhe. Tehdään sama laskelma uudestaa käyttäen tätä oikeaa tapaa.
- Olen pyrkiny yksinkertaistamaan laskelmia, joten kulut on jaoteltu kahteen ryhmään 1. Kaikki kulut (sis kaikki kulut paitsi oma palkka) 2. Oma palkka (sis. itselle matksettava palkka)
- Laskelmissa YEL on vakio
- Laskelma on tilikaudelle (1 vuosi)
- Kunnallstvero 18 %
- Kirkollisvero 1 %
- SaVa maksu 1,5 %
- Ansiotulon tuloveroasteikko http://www.vero.fi/nc/viewarticle.asp?path=5,40,90&article=4388&domain=VERO_MAIN&language=FIN&index=#
Tilanne 1. (Maksetaan osinkoa vain 9% nettovarallisuudesta, eli mitä saa verottomana)
Nettovarallisuus: 20 000e
Osinko: 20 000e * 9% = 1800 e
TULOSLASKELMA
Myynti: 1 000 000 €
--------------
Kulut
Kaikki kulut: 920 000 €
Oma Palkka: 77 567 €
--------------
Tulos: 2 433 €
Vero (26%): 633 e
--------------
Tulos - Verot: 1 800 e
Verot:
Pääomatulo: 1 800e
Pääomatulovero: 0% * 1800 e = 0e
Ansiotulo: 77 567 €
Ansiotulovero: 9706 e+ (77 567 €-58 200e)*32,5% + (18%+1%+1,5%)*77 567 € = 31 902 €
Palkka "puhtaana käteen":77 567 €-31 902€ + 1800 = 47 465 €
Verot yhteensä:32 534 €
Tilanne 2. (Maksetaan osinkoa 9% nettovarallisuudesta + 5 000 e palkkaa osinkona)
Nettovarallisuus: 20 000e
Osinko: 20 000e * 9%+5000 = 6800 e
TULOSLASKELMA
Myynti: 1 000 000
--------------
Kulut
Kaikki kulut: 950 000
Oma Palkka: 70 891 €
--------------
Tulos: 9190 e
Vero (26%): 2390 e
--------------
Tulos - Verot: 6 800 e
Verot:
Pääomatulo: 1 800e
Pääomatulovero: 0% * 1800 e = 0e
Ansiotulo: 74 391 €
Ansiotulovero: 30 218 €
Palkka "puhtaana käteen":47 473 €
Verot yhteensä:32 587 €
ELI VIELÄ NOIN 80 000 E VUOSITULOILLA KANNATTAA RAHA OTTAA FIRMASTA ULOS PALKKANA EI OSINKONA.
Teepä vielä laskelma, jos jaksat, jossa palkka ei ole 70 891 vaan 1500/kk eli noin 20 000/vuosi. Tällaista palkkaa todellisuudessa moni yrittäjä maksaa itselleen, mm. ketjun aloittaja. Siinä se juju juuri on, että ei kannata palkkana maksaa yli 70 000 euroa, koska verotus on progressiivinen.
Taitaa mennä vain huonompaan suuntaan. Eli ideana tässä oli kertoa, että pienellä nettovarallisuudella ei kannata ottaa osikoa muuta kuin tuon 9% nettovarallisuudesta.
Tämä osinkoverotus oli ennen kevyempi pienyrittäjille, mutta SDP muutti verolain viime vuonna ankarammaksi pienyrittäjille ja antoi helpostusta yrittäjille joilla oli suuri omapääoma (nettovarallisuus).
Mutta tässä laskelma
Tilanne 1. (Maksetaan osinkoa vain 9% nettovarallisuudesta, eli mitä saa verottomana)
Nettovarallisuus: 20 000e
Osinko: 20 000e * 9% = 1800 e
TULOSLASKELMA
Myynti: 1 000 000 €
--------------
Kulut
Kaikki kulut: 980 000 €
Oma Palkka: 17 567 €
--------------
Tulos: 2 433 €
Vero (26%): 633 e
--------------
Tulos - Verot: 1 800 e
Verot:
Pääomatulo: 1 800e
Pääomatulovero: 0% * 1800 e = 0e
Ansiotulo: 17 567 €
Ansiotulovero: 4 121 €
Palkka "puhtaana käteen":15 246 €
Verot yhteensä:4 753 €
Tilanne 2. (Maksetaan osinkoa 9% nettovarallisuudesta + 5 000 e palkkaa osinkona)
Nettovarallisuus: 20 000e
Osinko: 20 000e * 9%+5000 = 6800 e
TULOSLASKELMA
Myynti: 1 000 000
--------------
Kulut
Kaikki kulut: 980 000 €
Oma Palkka: 10 810 €
--------------
Tulos: 9190 e
Vero (26%): 2390 e
--------------
Tulos - Verot: 6 800 e
Verot:
Pääomatulo: 1 800e
Pääomatulovero: 0% * 1800 e = 0e
Ansiotulo: 14 310 €
Ansiotulovero: 3 131 €
Palkka "puhtaana käteen":14 479 €
Verot yhteensä:5 521 €
ELI 20000 E VUOSITULOILLA JOUTUU MAKSAMAAN 5521-4753=768 E ENEMMÄN VEROA JOS OTTAA 5000 E OSIKONA, JOSTA JOUTUU MAKSAMAAN VEROA.
Tuossa menee pieleen alussa siinä, kun laskelmassa muut menot on 980 000. Ensin laskelmissasi ne olivat paljon pienemmät. Siis jos maksaa 50 000 euroa vähemmän palkkoja, voitonhan pitäisi lisääntyä noin 60 000, eikä pysyä samana!!! Voitoksi siis 60 000, jolloin homma menee ihan toisella tavalla.
Ja sitäkautta nettovarallisuus kasvaa ja seuraavana vuonna on verottoman osingon määrä taas enemmän.
Kun kasvatat nettovarallisuutta, myös siitä joituu maksamaan veroa 26%. Eli jos sinulla ei ole tällä hetkellä suurta nettovarallisuutta sitä ei kannata alkaa kasvattamaan vaan reilusti maksaa itselleen kunnon palkkaa mikäli haluaa minimoida verot. Eikä myöskään kannata pitää firman tulosta liian korkealla, vaan taas maksaa itselle kunnon palkka.
Kyllä tuo verojen maksaminen on tärkeää, mutta kuka haluaa maksaa vapaaehtoisesti ylimääräistä veroa ? Voithan myös pyytää verottajalta tilinumeroa, jonne voit lahjoittaa valtiolle rahaa.
Onhan toki järkevämpää maksaa 26% veroa voitosta ja jakaa verottomia osinkoja kuin maksaa palkkana yli 70 000 euroa ja siitä veroa lähes 50%
Ongelmana tässä on osingot, jotka eivät ole pääomatuloa eli siis osingot yli 9% nettovarallisuudesta. Pienellä nettovarallisuudella ei kannata nostaa osinkoja kuin tuon 9% nettovarallisuudesta !!!
Eli 20 000e nettovarallisudella kannattaa nostaa vain 1800e osinkoja vuodessa, mikä on käytännössä ei mitään.
Senpä takia ei kannata nostaa palkkaa 70000 egee vuodessa, vaan kannattaa kasvattaa nettovarallisuutta, että saa verottomia osinkoja
Kun siitä nettovarallisuuden kasvattamisesta menee 26% valtiolle niin eipä taida olla kovin kannattavaa toimintaa.
Tietenkin vanhoille, rikkaille ja huonosti tuottaville firmoille tuo nettovarallisuus on tärkeä asia.
Älä neuvo ketään.
Valmiita laskelmia ei ole, koska niihin vaikuttaa liian moni muuttuja. Mitä enemmän nostat palkkaa, sitä pienempi on yrityksen tulos. Siis palkan vero voisi olla alle 26%optimaalisessa tilanteessa ja jos muita muuttujia ei ole. Vain yrityksen tunteva voi antaa tähän vastauksen. Sitä varten ovet kirjanpitäjät ja tilintarkastajat.
Osinko-optimi tuntuu olevan asiaan sopiva.
www.datamike.com/osinko.htm