Virret ja kirkkomusiikki

urkuri17

Kertokaa omia mielipiteitänne virsistä ja kirkkomusiikista yleensä. Mistä virsistä pidätte ja mistä ette. Myös muita kommentteja muusta kirkkomusiikista ja hengellisistä lauluista otetaan vastaan. Vastaan mielelläni kykyni mukaan musiikkiaiheisiin kysymyksiin. Yms. häistä hautajaisiin.

12

1618

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 117

      tai en niinkää vastaa... keskustelua

    • Vm. 1967

      Messusävelmistä:

      Vanhat sävelmät olivat parempia. Nykyiset ovat liian "katolisia" monimutkaisine ja perinteestämme poikkeavine sävelmineen. Yleinen duurilinja ei ole edes oikein uskottava. Varsinkin ehtoollismessun muuttamista pidän suurena vahinkona.

      Virret:

      Miksi väkisin muutettiin sellaiset sävelmät, kuin esim. "Henki armon tuoja" ja "Jeesus puolees käännyn" (nyt "Jeesus aarteheni") sekä monet muut kauniit virret? Opittuani mm. nämä virret aikanani vanhalla sävelmällä jätin niiden laulamisen pois uuden virsikirjan myötä, en protestina vaan outojen sävelkulkujen ja kummallisten rytmien vuoksi.

      En tuomitse uutta virsikirjaa aivan kokonaan, mutta pidän uudistusta pääosin epäonnistuneena. Myös virsien kieliasun proosamaisuus ja säestysten yksinkertaisuus sekä jopa virheellisyys (kenraalibasso on joskus aivan hukassa) latistavat jo muutenkin vaillinaiseksi jäänyttä tulosta.

      Vanha virsikirja oli juhlallinen ja kristinuskoa julistavampi. Onneksi meillä on vielä Matteus-passio.

      • kirkkokuorolainen

        ..kun pyhäaamuna tulee kirkkoon ja yrittää olla mukana veisuussa avaamattomalla äänellä , niin ei auta muuta kuin vaan reilusti laulaa oktaavia alempaa , altto kun olen.Ei ole kukaan tullut mulle siitä sanomaan.
        Olisiko mahdotonta tehdä uusiksi koraalikirjat , joita kanttorit käyttävät?
        nim.ininän tilalle kunnon veisuuta.


      • urkuri17
        kirkkokuorolainen kirjoitti:

        ..kun pyhäaamuna tulee kirkkoon ja yrittää olla mukana veisuussa avaamattomalla äänellä , niin ei auta muuta kuin vaan reilusti laulaa oktaavia alempaa , altto kun olen.Ei ole kukaan tullut mulle siitä sanomaan.
        Olisiko mahdotonta tehdä uusiksi koraalikirjat , joita kanttorit käyttävät?
        nim.ininän tilalle kunnon veisuuta.

        Enpä usko, että aletaan uutta virsikirjaa painamaan. Virsiä ei ole kuitenkaan pakko soittaa siitä sävellajista, joissa ne koraalikirjassa ovat. Kanttori voi niitä aivan hyvin transponoida alaspäin. Kuten "Enkeli taivaan" on kirjotettu C-duuriin mutta luultavasti soitetaan myös B-duurissa.


      • toinen puoli
        urkuri17 kirjoitti:

        Enpä usko, että aletaan uutta virsikirjaa painamaan. Virsiä ei ole kuitenkaan pakko soittaa siitä sävellajista, joissa ne koraalikirjassa ovat. Kanttori voi niitä aivan hyvin transponoida alaspäin. Kuten "Enkeli taivaan" on kirjotettu C-duuriin mutta luultavasti soitetaan myös B-duurissa.

        No mutta sitten on tämä toinen puoli ihmisiä, joka haluaa kvartin ylemmäs. Ei kaikkia voi kaikki sävellajit tyydyttää, mutta siihen loppuu mun laulu, kun menee c:n alapuolelle :)
        Kovin moni kanttori ei edes halua transponoida, vaan kirjoittaa toiseen sävellajiin koko virren.
        Eikä se seurakunnan veisuu siitä mataloittamisesta voimistu, ininääkun on monesti muutoinkin. Suomessa on oikeastaan älyttömän vähän alttoja ja bassoja :( Täytyy vain uskaltaa laulaa täysillä, niin että koko kroppa on mukana!


      • Pappa
        toinen puoli kirjoitti:

        No mutta sitten on tämä toinen puoli ihmisiä, joka haluaa kvartin ylemmäs. Ei kaikkia voi kaikki sävellajit tyydyttää, mutta siihen loppuu mun laulu, kun menee c:n alapuolelle :)
        Kovin moni kanttori ei edes halua transponoida, vaan kirjoittaa toiseen sävellajiin koko virren.
        Eikä se seurakunnan veisuu siitä mataloittamisesta voimistu, ininääkun on monesti muutoinkin. Suomessa on oikeastaan älyttömän vähän alttoja ja bassoja :( Täytyy vain uskaltaa laulaa täysillä, niin että koko kroppa on mukana!

        oikeastaan ovat? Jos ne on tarkoitettu laulettaviksi yhteen ääneen ne pitäisi silloin laskea siihen korkeuteen jossa niitä voidaan laulaa. Jos ne on tarkoitettu kanttorin yksinlauluesityksiksi niin silloin ne voi olla nykyisellä korkeudellaan.


      • mummu
        urkuri17 kirjoitti:

        Enpä usko, että aletaan uutta virsikirjaa painamaan. Virsiä ei ole kuitenkaan pakko soittaa siitä sävellajista, joissa ne koraalikirjassa ovat. Kanttori voi niitä aivan hyvin transponoida alaspäin. Kuten "Enkeli taivaan" on kirjotettu C-duuriin mutta luultavasti soitetaan myös B-duurissa.

        ainakaan vapaaehtoisesti transponoi alaspäin , koska se kai vaikeuttaisi säestämistä.
        Koko kropalla laulaminen tiedetään, mutta kun tuo kroppakin pakkaa iän myötä rapistumaan etteivät laulamisen säännöt enää oikein luonnistu ainakaan istualtaan.Seisaaltaan olisi helpompi laulaa , mutta sitten taas......
        Äänialan kaventuminen ja madaltuminen lienee aika yleistä vanhetessa.
        Falskistihan voi aina laulaa ,mutta se on juuri sitä "ininää".


      • urkuri17
        Pappa kirjoitti:

        oikeastaan ovat? Jos ne on tarkoitettu laulettaviksi yhteen ääneen ne pitäisi silloin laskea siihen korkeuteen jossa niitä voidaan laulaa. Jos ne on tarkoitettu kanttorin yksinlauluesityksiksi niin silloin ne voi olla nykyisellä korkeudellaan.

        Virret on tarkoitettu yhdessä laulettaviksi. Koko kirkkoväen on tarkoitus laulaa virttä.


      • Röhnä-Reino

        Mistähän se oikein johtuu, että se edellinen on aina se ainoa oikea, oli sitten kysymys virsikirjasta, raamatunkäännöksestä tai vaikkapa juuri messusävelmistöstä. Tuohon viimeiseen voisin vastata, että se edellinen messusävelmistö oli todella kuolettavan tylsä, mutta nämä uudet eivät juuri tuoneet asiaan parannusta. Osa on todellakin melkoisen kökköä ujellusta ja vielä vaikeaa sellaista. Sen siitä saa, kun päästää Haapasalo - Nikkola - Gustafsson -kauhukolmikon irti.


    • sinulle!

      Tykkään vanhoista suomalaisista virsistä valtavasti kuin myös ruotsalaisista. Vanhoillislestadiolaisten Siionin laulut ovat hienoja, vaikken itse kuulukaan liikkeeseen. Sen sijaan uudet jollotukset (500 ->) ovat melodiattomia ja tylsiä, vaikka parikymppisenä niiden pitäisi ollakin juuri minun musiikkiani.

      • lauleskelija

        Olen kanssasi noista samaa mieltä. Itse tykkään kyllä myös vanhoista saksalaisista, jotka on iloisia ja hauskoja nyt kun niihin on palautettu samaa rytmiikkaa kuin siellä lähtömaissa. Eli siis muutakin kuin edellisen virsikirjan tasaistettua 4/4 rytmiä, jota en tosin ole juuri kerennyt laulaa. Ehkä muuten uudet virret on just siksi tykättyjä että ne on osa vähän tylsiä. Ne on sitten kai helpompiakin hahmottaa jos laulaa harvoin.

        Sitten tuohon säestämiseen. Matalampi säestyskirja ois kyllä ehdottoman hyvä kun silloin vois muutkin kuin vain kanttorit säestää matalampaa. Eihän kaikilla soittotaitoisilla ole taitoa soittaa eri sävellajista kuin nuoteissa on. Kukahan innostuisi tekemään sellaisen.


    • pohkis

      Eli virretki varmaa olis ihan ok, jos niitä ei säestäis se iänikuinen urku-musiikki. Eikö kirkkoon voisi saada mitään muuta soitinta? Vetäis varmaa vähän paremmin nuorempaaki porukkaa paikalle, ku oma käsitykseni on et aika moni vihii urkumusaa.

      Kannattais kokeilla.

      Ite pidän eniten niistä virsistä, joita osaan. ku niitä on kiva laulaa mukana. Eihän seemmosia virsiä oikein voi laulaa mitä ei oo ikinä kuullukaa?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.

      Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.
      Terveys
      319
      7544
    2. Viiimeinen viesti

      Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill
      Suhteet
      66
      2176
    3. Mikä olisi sinun ja kaivattusi

      Tarinan kertovan elokuvan nimi?
      Ikävä
      177
      1843
    4. epäonnen perjantain rikos yritys

      onpa epäselvä kuva, tuolla laadullako keskustaa tarkkaillaan lego hahmotkin selvempiä
      Kajaani
      16
      1382
    5. Onko kaivattusi täysin vietävissä ja

      vedätettävissä?
      Ikävä
      112
      1287
    6. Yllätyspaukku! Vappu Pimiä rikkoi vaikean rajapyykin yllättävässä bisneksessä: "Nyt hymyilyttää...!"

      Wau, onnea, Vappu Pimiä, upea suoritus! PS. Pimiä tänään televisiossa, ohjelmatietojen mukaan hän on Puoli seiskassa vie
      Suomalaiset julkkikset
      9
      1251
    7. Suomessa ei ole järkeä tarjota terveyspalveluita joka kolkassa

      - Suomen väestötiheys 1.1.2022 oli 18,3 asukasta maaneliökilometriä kohden. - Uudenmaan maakunnassa asuu keskimäärin 18
      Maailman menoa
      170
      1221
    8. RÖTÖSHERRAT KIIKKIIN PUOLANGALLA.

      Puolankalaisilla tehtävä ryhmäkanne itsensä yleintäneistä rötöstelijöista, sekä maksattaa kunnan maksama tyhmän koplan j
      Puolanka
      55
      1171
    9. Kirjoitin sinulle koska

      tunnen sinua kohtaan niin paljon. Sydäntäni särkee, kun kätken ihastumisen, kaipauksen, sinua kohtaan tuntemani lämmön j
      Ikävä
      41
      1081
    10. Martina pääsee upeisiin häihin

      Miltäs se tuntuu kateellisista. Anni Uusivirta on Martinan kavereita.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      290
      1019
    Aihe