Olen huomannut nykyajassa yhden typerän ja Suomelle kostautuvan piirteen. Se näkyi varsinkin vappuna, kun menimme opiskelijaporukassa kemian osakuntamme tulipunaiset haalarit päällä rauhallisesti fiilistelemään Senaatintorille.
Tulee väkeä joka haukkuu, joihinkin yritetään käydä käsiksi ja puhutaan yliopistopelleistä.
Mitäs tää nyt sitten on?
Kaikki eivät suinkaan olleet mitään I-asteen, amisteinejä, vaan ihan aikuisia joilla luulisi olevan jo järki ja käytöstä.
Kateellisia?
Ettekö te tiedä, että ilman lääkäreitä, biologeja, kemistejä, fyysikoita...jo ilman noita moni nykyään arkinen kone ja laite ynnä perusterveydenhuolto ois yhä 1800 luvun puoskaritasoa? AMK ja TKK ovat myös hyviä laitoksia, insinöörit, teknikot, tutkijat, suunnittelijat, arkkitehdit... Miettikääpä maailmaa ilman. Eli tervemenoa sitten takas rautakaudelle vaan.
Kuka tahansa teistäkin voi tulla meitin osakuntaan, piruko estää lukemasta iltalukion vaikka tai avoimessa ylppärissä, ja sitten tänne vaan, tilaa kyllä on..
Korkeakoulutettuihin kohdistettu aggressio on sairasta. Työväkeä mekin olemme, ja nykyajan opintotuki on v-mäisen alapuolella. Kyllä me tiedetään, miten nihkeää ja kurjaa on elellä pienillä tuloilla, ei siitäkään tarvitse valittaa.
Viha pitäisi kohdistaa kuulkaa poliitikkoihin.
He eivät tee todellista työtä, mutta omaavat liikaa päätäntävaltaa.
Meitä taas kiinnostaa tiede, yhteiskunta ja kaikkien asioiden kehittäminen. Aika moni tiedemies on hitonmoinen idealisti, ja maailma paranee tieteen temppujen ansiostakin joskus.
Akateemisia ei enää arvosteta?
13
2345
Vastaukset
- ulosannista päätellen
Jos ulosanti on tuota luokkaa, on aivan turha brassailla akateemisella koulutuksella.
No, itse asiassa se vain kuvastaa suomalaisen akateemisen koulutuksen tasoa.- menee
liian pitkälle. Olen huomannut, että täällä keskusteluissa tietyt "akateemikot" haukkuvat toista kirjoitusasun perusteella ja väittävät etteivät yliopistoa ole nähneetkään. Itse myös opiskelen kemiaa ja voin todeta, että miten kirjoitat ei todellakaan kerro vaikka siitä kuinka hyvä kemisti olet.
Olettekos jonkun sortin humanisteja - niitä ihmiskunnan riippakiviä?
Koulutuksen tasosta sen veran, että esim. meikäläisten käyttämät kemian ja muiden luonnontieteiden kirjat ovat kansainvälistä hupputasoa ja tentit ovat myös niihin täysin pohjautuvia. Tälläistä yhteneväisyyttä eri yliopistojen välillä tuskin teidän hjumanisti pireissä onkaan.
- minulta
Kuulosti kyllä provolta mut vastaanpa nyt. Etköhän nyt hieman ylireagoi. On totta että törkeä haukkuminen on eri asia, kuin asiallinen krtiikki, mutta totuus on se, että akateemisten alojen arvostus on laskussa. Se ei johdu teistä, jotka koitatte urhoollisesti parantaa maailmaa eikä tieteistä itsestään. Syy on se, että teitä koulutetaan nykyään aivan liikaa. Ylioppilaitakin arvostettiin ennen sen vuoksi, että he olivat harvemmassa kuin nykyään.
Entisaikaan akateeminen arvonimi tarkoitti myös parempia ansioita. Tänä päivänä ammattiopistosta valmistuneen on todennäköisempää saada oman alan hommia kuin yliopistossa vuosia istuneen maisterin. Ja tienata paremmin.
Miksi muuten otsikkosi on "akateemisia ei enää arvosteta"?? Ei duunareitakaan ole ikinä arvostettu (tilanne on nyt pikkuhiljaa muuttumassa) mutta ei siitä ole sen kummemmin valitettu. Ihan yhtä lailla tuo arvostuksen puute kostautuu nyt kun on pulaa duunareista.
Ei millään pahalla mutta asenteesi kuulostaa hieman vanhanaikaiselta. Tyyliin "akateemiset pyörittää maailmaa". Relaa vähän ja ajattele että ne pallinaamat siellä torilla oli vaan kännissä. Tuskin ne olis tullu jauhamaan paskaa selvinpäin.- asdfasdffdas
"Tänä päivänä ammattiopistosta valmistuneen on todennäköisempää saada oman alan hommia kuin yliopistossa vuosia istuneen maisterin. Ja tienata paremmin. "
Lähteitä, kiitos. Täyttä paskaa nimittäin =) - minulta
asdfasdffdas kirjoitti:
"Tänä päivänä ammattiopistosta valmistuneen on todennäköisempää saada oman alan hommia kuin yliopistossa vuosia istuneen maisterin. Ja tienata paremmin. "
Lähteitä, kiitos. Täyttä paskaa nimittäin =)Epäilit tietojeni todenperäisyyttä. Etkö lue lehtiä, kuuntele uutisia? Oletko täysin tietämätön tämän päivän ylikoulutusongelmasta? Jos väität tietojani paskaksi, niin sinullakin on varmasti esittää jokin lähde joka kumoaa minun väitteeni. Eikö niin?
- edellinen
minulta kirjoitti:
Epäilit tietojeni todenperäisyyttä. Etkö lue lehtiä, kuuntele uutisia? Oletko täysin tietämätön tämän päivän ylikoulutusongelmasta? Jos väität tietojani paskaksi, niin sinullakin on varmasti esittää jokin lähde joka kumoaa minun väitteeni. Eikö niin?
ensinnäkin sinä väitit jotakin, ja väitteen tekijän tulisi ilmoittaa lähteensä tietonsa tueksi, ei eri mieltä olevat.
Ylikoulutusongelmaa pehmentää suuresti eläkepommi. Myös maastamuutto on kasvanut viime vuosina varsin suuresti. Muutaman vuoden ylikoulutus ei tee koko väestöstä rakenteellisesti vääränlaisen (ts. työttömiä akateemisia syntyy ku sieniä sateella).
Mitä tulee taas AMK:Sta valmistuviin, kyselyjen perusteella(mm. hesarissa tais olla artikkeli tuossa taannoin) harva tietää ennen valmistumista mihin valmistuu työelämää silmälläpitäen. Myös yllättävän harva pääsee oman alan hommiin ja joutuu pettymään sijoituksensa johdosta.
Palkkauksesta sen verran, että otetaan nyt vaikka esimerkiksi ekonomi vs tradenomi:
http://www.sefe.fi löytyy suosituspalkat opiskelijoille, sekä keskimääräiset ansiot valmistuneilla. Jo pelkästään opiskelijoiden suosituspalkat ovat paljon suuremmat kuin tradenomien (toki on selvää, että nämä ovat vain suosituksia, joten suurta painoa en tälle annakaan). Vastavalmistuneen ekonomin keskipalkka on siinä 2500e tienoilla, myöhemmin keskipalkka 4369e (plus tulospalkkaus ja muut edut, 3/5 ekonomista saa tulokseen perustuvaa palkkaa).
Nyt sinun vuorosi esittää tradenomien palkkatilastot. Tradenomiliiton sivuilta kun en jostain ihmeen syystä niitä mistään löytänyt. - edellinen
edellinen kirjoitti:
ensinnäkin sinä väitit jotakin, ja väitteen tekijän tulisi ilmoittaa lähteensä tietonsa tueksi, ei eri mieltä olevat.
Ylikoulutusongelmaa pehmentää suuresti eläkepommi. Myös maastamuutto on kasvanut viime vuosina varsin suuresti. Muutaman vuoden ylikoulutus ei tee koko väestöstä rakenteellisesti vääränlaisen (ts. työttömiä akateemisia syntyy ku sieniä sateella).
Mitä tulee taas AMK:Sta valmistuviin, kyselyjen perusteella(mm. hesarissa tais olla artikkeli tuossa taannoin) harva tietää ennen valmistumista mihin valmistuu työelämää silmälläpitäen. Myös yllättävän harva pääsee oman alan hommiin ja joutuu pettymään sijoituksensa johdosta.
Palkkauksesta sen verran, että otetaan nyt vaikka esimerkiksi ekonomi vs tradenomi:
http://www.sefe.fi löytyy suosituspalkat opiskelijoille, sekä keskimääräiset ansiot valmistuneilla. Jo pelkästään opiskelijoiden suosituspalkat ovat paljon suuremmat kuin tradenomien (toki on selvää, että nämä ovat vain suosituksia, joten suurta painoa en tälle annakaan). Vastavalmistuneen ekonomin keskipalkka on siinä 2500e tienoilla, myöhemmin keskipalkka 4369e (plus tulospalkkaus ja muut edut, 3/5 ekonomista saa tulokseen perustuvaa palkkaa).
Nyt sinun vuorosi esittää tradenomien palkkatilastot. Tradenomiliiton sivuilta kun en jostain ihmeen syystä niitä mistään löytänyt.Pahoitteluni, huomasin juuri että puhuitkin ammattiopistosta etkä AMK:sta. Tällöinhän nämä erot tosiaan kasvavat entisestään.
On totta, että amiksesta valmistuneita tarvitaan aina. Teknologian kehitys kuitenkin muovaa väestörakennetta väkisinkin: ei tarvita nykyisin enää duunareita samassa määrin kuin ennen tuottavuuden kasvun seurauksena. Kuten nyt viimeaikoinakin on huomattu, paperityöläisiäkään ei juuri tarvita kun tehtaita aletaan siirtämään AY-liikkeiden toimimattomuuden vuoksi ulkomaille, halvemman tuotannon maihin. - myönnetään
edellinen kirjoitti:
Pahoitteluni, huomasin juuri että puhuitkin ammattiopistosta etkä AMK:sta. Tällöinhän nämä erot tosiaan kasvavat entisestään.
On totta, että amiksesta valmistuneita tarvitaan aina. Teknologian kehitys kuitenkin muovaa väestörakennetta väkisinkin: ei tarvita nykyisin enää duunareita samassa määrin kuin ennen tuottavuuden kasvun seurauksena. Kuten nyt viimeaikoinakin on huomattu, paperityöläisiäkään ei juuri tarvita kun tehtaita aletaan siirtämään AY-liikkeiden toimimattomuuden vuoksi ulkomaille, halvemman tuotannon maihin.että tuossa tein mokan kun en lähdettä maininnut. Lukion käyneenä minunkin pitäisi tietää että lähde pitäisi aina antaa =)
Ehkä kumminkin ilmaisin itseäni väärin. Tartuin tuon alkuperäisen kirjoittajan koukkuun ja hän varmaan tavoittelikin juuri tällaista keskustelua, jossa provosoidutaan. Yritin sanoa, että nykyään se maisteri ja ammattikoulun käynyt voivat olla samalla viivalla oman alan työnsaantimahdollisuuksien kannalta. Amis voi saada nopeammin oman alan töitä kuin yliopistosta valmistunut (riippuen tietysti täysin alasta) ja näin ollen tienata enemmän. Tulikohan nyt mahdollisimman epäselvästi selitettyä?? :)
Kiitos vaan kun jaksat väitellä kanssani, tämä on mukavaa! =) - edelllinen
myönnetään kirjoitti:
että tuossa tein mokan kun en lähdettä maininnut. Lukion käyneenä minunkin pitäisi tietää että lähde pitäisi aina antaa =)
Ehkä kumminkin ilmaisin itseäni väärin. Tartuin tuon alkuperäisen kirjoittajan koukkuun ja hän varmaan tavoittelikin juuri tällaista keskustelua, jossa provosoidutaan. Yritin sanoa, että nykyään se maisteri ja ammattikoulun käynyt voivat olla samalla viivalla oman alan työnsaantimahdollisuuksien kannalta. Amis voi saada nopeammin oman alan töitä kuin yliopistosta valmistunut (riippuen tietysti täysin alasta) ja näin ollen tienata enemmän. Tulikohan nyt mahdollisimman epäselvästi selitettyä?? :)
Kiitos vaan kun jaksat väitellä kanssani, tämä on mukavaa! =)Näinhän se välillä tosiaan on. Enoni on miljonääri, ja amistaustainen sellainen. Töitä se onkin paiskinut koko ikänsä, ja arvostan häntä ihmisenä suuresti. Vastaavasti tiedän/tunnen monta yliopiston käynyttä työtöntä, joilla elämän palikat eivät ole menneet aivan yhteen.
Esim menestyvät amikset nyt vain ovat yritteliäämpiä/ahkeraampia/fiksumpia, ja menestyisivät varmasti myös yliopiston paperi kädessään. Sen sijaan ne maisterit/lisensiaatit/tohtorit jotka laiskuuttaan tai muusta 'sisäisestä' syystä jäävät väliinputoajiksi voivat usein syyttää itseään (en nyt ala sen kummemmin yleistämään). - minä taas
edelllinen kirjoitti:
Näinhän se välillä tosiaan on. Enoni on miljonääri, ja amistaustainen sellainen. Töitä se onkin paiskinut koko ikänsä, ja arvostan häntä ihmisenä suuresti. Vastaavasti tiedän/tunnen monta yliopiston käynyttä työtöntä, joilla elämän palikat eivät ole menneet aivan yhteen.
Esim menestyvät amikset nyt vain ovat yritteliäämpiä/ahkeraampia/fiksumpia, ja menestyisivät varmasti myös yliopiston paperi kädessään. Sen sijaan ne maisterit/lisensiaatit/tohtorit jotka laiskuuttaan tai muusta 'sisäisestä' syystä jäävät väliinputoajiksi voivat usein syyttää itseään (en nyt ala sen kummemmin yleistämään).Hyvin sanottu. Riippuuhan se paljon ihmisestä itsestään että mihin asti sitä elämässä pääsee. Ei kai niillä yliopistopapruilla mitään tee jos on perusluonteeltaan valittaja. Sama pätee tietty amistutkintoihin.
- asennetta
Olet oikeassa että ko. ammatin edustajia tarvitaan kehittämiseen ja käytännön työhön, kuten monia muitakin alemman koulutusasteen ammatteja. Mutta miksi akateemisuutta pitäisi arvostaa akateemisuuden vuoksi, erilailla kuin muita koulutuksia? Ei ne opiskelijat ja ammatinedustajat ihmisinä ole sen kummempia kuin muutkaan. Yhtä mukavia tai mänttejä kuin missä tahansa jollakin tavalla rajatussa ryhmässä. Ja miksi yleistät asiaa? Eikös akateemisen pitäisi osata suhtautua asiaan monesta näkökulmasta?
- mutta vastaan silti
Akateemisuus on nykyään vain arkipäiväistä, kuka tahansa voi kouluttautua. Ei tarvitse olla älykäs tai hyvästä suvusta päästäkseen yliopistoon, keskitason tallaaja riittää.
- Anonyymi
Suomessa ei ole akateemiselle koulutukselle resursseja.Mutta jos haluat päästä muiden yläpuolelle sinun kannattaisi mennä USA:han tai Britanniaan tai Keski-Eurooppaan,Maapallon ulkopuolelta rohkeimmat,älykkäimmät ja erilaisimmat Millennium-maailman maihin,kuten Suur-Oseaniaan,Oseaniaan ja muihin Jätti-Oseanian ikuisuusvaltioihin ja pieniinkin valtioihin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)714992Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu152320- 251857
- 131556
- 391538
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais51348- 101257
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa41181"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla131176- 151166