Ennen oli sähköturvallisusmääräysten mukaan sallittua maadoittaa pistorasia niin, että kytkettiin itse pistorasiassa nollajohdin johdonpätkällä maadoitusliuskiin.
Nykyään se on UUSISSA ASENNUKSISSA kielletty.
Mutta, jos mennään vaihtamaan vanhoissa asennuksissa maadoittamaton pistorasia maadoitetuksi, tuo vanha kytkentätapa on sallittu.
Tuota säännöstä on luullakseni muutetu jossain vaiheessa turvallisuussyistä, koska pistorasiassa tehty nollaus on vaarallinen siinä tapauksessa, että nollajohto katkeaa, tai unohtuu vaikka kytkeä jossain jakorasialla ja se ei kulje mittaritaululle saakka.
Silloin on sähköiskun vaara, kun laitetaan metallirunkoinen koje vanhalla tavalla nollattuun pistorasiaan, koska silloin jännite pyrkii sen koneen metallirunkoon, koska tie on poikki mittaritaululle.
Tätä ei tapahdu uusissa kytkennöissä, joissa suojamaadoitusjohto menee mittaritaululle omana piuhanan.
Menikö oikein?
Pistorasian nollaus
30
14411
Vastaukset
- näin...
Kyllä vanhojen asennusten muutoksissa tuo on käsittääkseni edelleen sallittua:
http://www.sahkoturva.info/index.php?id=333
Kyllä minun mielestä on uskottava niin vaikutusvaltaista tahoa, kuin Sähköturvallisuuden edistämiskeskus, STEK.
"Tuota säännöstä on luullakseni muutetu jossain vaiheessa turvallisuussyistä, koska pistorasiassa tehty nollaus on vaarallinen siinä tapauksessa, että nollajohto katkeaa, tai unohtuu vaikka kytkeä jossain jakorasialla ja se ei kulje mittaritaululle saakka."
Mm. tästä syystä muutoksen saa tehdä vain luvat omaava ammattimies, joka samalla tarkistaa, että tuo nollajohto ja sen liitokset on kunnossa mittaritaululle saakka ja muutos turvallinen.
Eli jokaisen tee se itse-miehen on pidättäydyttävä tällaisista muutostöistä jo siitä syystä, että vahingon sattuessa vakuutukset ei korvaa ja henkilövahingoissa amatööri voi joutua suuriinkin vahingonkorvauksiin ja rikosoikeudelliseen prosessiin...- Erkko
Muistelisin että EU-lakien mukaan nollaaminen rasialla on nykyään sallittua. Muutenkin EU:n takia on sähkölakeja höllennetty hirmuisesti. Esim FI tarkastamattomia laitteita saa tuoda Suomeen.
HYVÄ EU!
- 229Volttia kerien
Lukuunottamatta paria kirjoitusvihrettä.
- käyttöä...
"Tuota säännöstä on luullakseni muutetu jossain vaiheessa turvallisuussyistä, koska pistorasiassa tehty nollaus on vaarallinen siinä tapauksessa, että nollajohto katkeaa, tai unohtuu vaikka kytkeä jossain jakorasialla ja se ei kulje mittaritaululle saakka."
Kyllä kai nyt kuluttaja huomaa, jos nollajohto on tai menee poikki, koska kulutuslaite ei silloin toimi ja kutsuu ammattimiehen apuun. Edelleen samanaikainen poikkinainen nollajohto ja kulutuslaitteen eristysvika metallikuoreen on erittäin harvinaista. Ja toki vastuullinen sähköasentaja muutoksia tehdessään tarkastaa nollajohdon toimivuuden. Vastuullinen sähköasentaja ei tee myöskään sellaista, että menisi katkomaan nollajohtoja joistain asennuksesta, eikä amatöörillä pitäisi olla asiaa näihin asennustöihin...
Vihjeenä, että käykää Venäjän reissulla, jos haluatte nähdä arveluttavia sähköasennuksia. Minua on ainakin hirvittänyt, kun olen tutustunut muutaman kotitalouden asennuksiin. Toki tiedossa ei ole, onko ne tehnyt harrastelija vai ammattimies...- vanha tapa nollata
>Edelleen samanaikainen poikkinainen nollajohto ja kulutuslaitteen eristysvika metallikuoreen on erittäin harvinaista<
Ei siinä laitteessa tarvitse vikaa ollakaan.
Jännite haluaa metallirunkoon, jos ei pääse mittarille päin.
Jos ihminen pitää laitetta käsissään ja seisoo vaikka avojaloin märällä lattialla, mitäs kautta kuvittelet volttien maahan pyrkivän, kun nolla on kytketty pistorasiassa maadoitusliuskoihin?
>Kyllä kai nyt kuluttaja huomaa, jos nollajohto on tai menee poikki, koska kulutuslaite ei silloin toimi ja kutsuu ammattimiehen apuun.<
Jos käy kuten edellä selostin, varmasti huomaa ainakin, että jotain on pielessä.
Avun kutsumisesta sen jälkeen en ole varma.
Asentajien sun muiden vastuullisesta en tiedä, mutta tapauksia tiedän, joissa virtasta on em. syystä johtuen kynsille tullut. - löpön...
vanha tapa nollata kirjoitti:
>Edelleen samanaikainen poikkinainen nollajohto ja kulutuslaitteen eristysvika metallikuoreen on erittäin harvinaista<
Ei siinä laitteessa tarvitse vikaa ollakaan.
Jännite haluaa metallirunkoon, jos ei pääse mittarille päin.
Jos ihminen pitää laitetta käsissään ja seisoo vaikka avojaloin märällä lattialla, mitäs kautta kuvittelet volttien maahan pyrkivän, kun nolla on kytketty pistorasiassa maadoitusliuskoihin?
>Kyllä kai nyt kuluttaja huomaa, jos nollajohto on tai menee poikki, koska kulutuslaite ei silloin toimi ja kutsuu ammattimiehen apuun.<
Jos käy kuten edellä selostin, varmasti huomaa ainakin, että jotain on pielessä.
Avun kutsumisesta sen jälkeen en ole varma.
Asentajien sun muiden vastuullisesta en tiedä, mutta tapauksia tiedän, joissa virtasta on em. syystä johtuen kynsille tullut."Ei siinä laitteessa tarvitse vikaa ollakaan.
Jännite haluaa metallirunkoon, jos ei pääse mittarille päin."
Totta kai myös metallirunkoisessa laitteessa on eristykset. Katso sähköturvallisuusmääräyksistä, minkälaiset, eli varsin tiukat määräykset. Eli jos ei ole eristysvikaa, niin metallirungon (joka on shukotulpan maadoitusliuskassa ja itse vaihe- ja nollajohdon välissä on tukeva eristys.
" Jännite haluaa metallirunkoon, jos ei pääse mittarille päin."
Ihan höpö-juttuja sulla.
Toki joissain metallikuorisissa laitteissa pääsee kapasitiivista tietä jännitettä runkoon, mutta tässäkin on tiukat määräykset, jonka johdosta se virta on turvallisella tasolla.
Eli häiriösuodatuksen takia laitteen vaihe- ja nollajohdosta voi olla tähän tarkoitukseen tehty safety-kondensaattori (joka on koestettu suurella jännitteellä ja asianmukaisesti leimattu), jonka maksimikoko on 4700pf. Tällöin virta on turvallisella tasolla (alle 0,7 mA, huippuarvo). Kyllä tuo virta on erittäin epämiellyttävä ainakin kosteissa olosuhteissa, mutta turvallinen.
"Jos ihminen pitää laitetta käsissään ja seisoo vaikka avojaloin märällä lattialla, mitäs kautta kuvittelet volttien maahan pyrkivän, kun nolla on kytketty pistorasiassa maadoitusliuskoihin?"
Kertomuksesi kyllä paljastaa, että et ainakaan ole perillä nyt esilläolevasta asiasta. Ja mitä eroa luulet esim. käytännössä olevan (kun asennukset on kunnossa ja oikein tehty), onko suojamaajohto kytketty nollaan pistorasiassa tai mittaritaululla. Katsos, kun se nollajohtokin on maapotentiaalissa ja esim. kytketty talomaadoitukseen... Tässä nyt en ensinkään väitä, etteikö erillinen suojamaajohto ole turvallisempi tapa. Mutta nyt on koko ajan puhuttu vanhojen sähköasennusten muutostyöstä eli shukorasian vaihtamisesta tavallisen tilalle...
En tiedä, miksi näillä tee se itse "ammattimiehillä" on kova hinku tuoda omia "varmoja" käsityksiään asioista, joista ei kuitenkaan olla perillä. Kun netistä ja sähköturvallisuusmääräyksistä löytyy exaktia tietoa sahköturvallisuusasioista... - lentää...
vanha tapa nollata kirjoitti:
>Edelleen samanaikainen poikkinainen nollajohto ja kulutuslaitteen eristysvika metallikuoreen on erittäin harvinaista<
Ei siinä laitteessa tarvitse vikaa ollakaan.
Jännite haluaa metallirunkoon, jos ei pääse mittarille päin.
Jos ihminen pitää laitetta käsissään ja seisoo vaikka avojaloin märällä lattialla, mitäs kautta kuvittelet volttien maahan pyrkivän, kun nolla on kytketty pistorasiassa maadoitusliuskoihin?
>Kyllä kai nyt kuluttaja huomaa, jos nollajohto on tai menee poikki, koska kulutuslaite ei silloin toimi ja kutsuu ammattimiehen apuun.<
Jos käy kuten edellä selostin, varmasti huomaa ainakin, että jotain on pielessä.
Avun kutsumisesta sen jälkeen en ole varma.
Asentajien sun muiden vastuullisesta en tiedä, mutta tapauksia tiedän, joissa virtasta on em. syystä johtuen kynsille tullut.Eli edelleen olen sitä mieltä, että vanha tapa nollata (kun vanhoissa asennuksissa vaihdetaan shuko tavallisen tilalle) on turvallinen, kun asennus tehdään huolella ammattimiehen toimesta, joka tarkistaa nollajohdon liitokset mittaritaululle saakka.
Täällä on jossiteltu, että jos joku asentaja katkaiseekin jostain kytkentäpisteestä nollajohdon...
Jossittelua voi jatkaa, että jos asentaja tai teeseitse-mies on niin hölmö, että menee katkomaan nollajohtoa, hän voi kyllä katkoa niitä suojamaajohtojakin. ja voihan suojamaajohtokin vioittua mekaanisesti ja mennä poikki (esim. seinän porauksen yhteydessä) tai irrota mittaritaululta ja taas ollaan turvattomassa tilanteessa... - vaikka niin...
löpön... kirjoitti:
"Ei siinä laitteessa tarvitse vikaa ollakaan.
Jännite haluaa metallirunkoon, jos ei pääse mittarille päin."
Totta kai myös metallirunkoisessa laitteessa on eristykset. Katso sähköturvallisuusmääräyksistä, minkälaiset, eli varsin tiukat määräykset. Eli jos ei ole eristysvikaa, niin metallirungon (joka on shukotulpan maadoitusliuskassa ja itse vaihe- ja nollajohdon välissä on tukeva eristys.
" Jännite haluaa metallirunkoon, jos ei pääse mittarille päin."
Ihan höpö-juttuja sulla.
Toki joissain metallikuorisissa laitteissa pääsee kapasitiivista tietä jännitettä runkoon, mutta tässäkin on tiukat määräykset, jonka johdosta se virta on turvallisella tasolla.
Eli häiriösuodatuksen takia laitteen vaihe- ja nollajohdosta voi olla tähän tarkoitukseen tehty safety-kondensaattori (joka on koestettu suurella jännitteellä ja asianmukaisesti leimattu), jonka maksimikoko on 4700pf. Tällöin virta on turvallisella tasolla (alle 0,7 mA, huippuarvo). Kyllä tuo virta on erittäin epämiellyttävä ainakin kosteissa olosuhteissa, mutta turvallinen.
"Jos ihminen pitää laitetta käsissään ja seisoo vaikka avojaloin märällä lattialla, mitäs kautta kuvittelet volttien maahan pyrkivän, kun nolla on kytketty pistorasiassa maadoitusliuskoihin?"
Kertomuksesi kyllä paljastaa, että et ainakaan ole perillä nyt esilläolevasta asiasta. Ja mitä eroa luulet esim. käytännössä olevan (kun asennukset on kunnossa ja oikein tehty), onko suojamaajohto kytketty nollaan pistorasiassa tai mittaritaululla. Katsos, kun se nollajohtokin on maapotentiaalissa ja esim. kytketty talomaadoitukseen... Tässä nyt en ensinkään väitä, etteikö erillinen suojamaajohto ole turvallisempi tapa. Mutta nyt on koko ajan puhuttu vanhojen sähköasennusten muutostyöstä eli shukorasian vaihtamisesta tavallisen tilalle...
En tiedä, miksi näillä tee se itse "ammattimiehillä" on kova hinku tuoda omia "varmoja" käsityksiään asioista, joista ei kuitenkaan olla perillä. Kun netistä ja sähköturvallisuusmääräyksistä löytyy exaktia tietoa sahköturvallisuusasioista...Mietipä, mikä johto menee suoraan laitteen metallirunkoon ja mikä johto on siinä pistorasiassa yhdistetty siihen johtoon?
Suojamaadoitusjohtohan se, eiks niin?
Jos se nolla nyt katkeaa psitorasian ja mittaritaulun välillä ja sinä pidät metallirunkoista kojetta toisessa kädessä ja toisella kädellä kosketat vaikka lämpöpatteria, olet virtapiirin osa, jonka kautta virtanen mielellään menisi kohti maata.. - niin kai....
lentää... kirjoitti:
Eli edelleen olen sitä mieltä, että vanha tapa nollata (kun vanhoissa asennuksissa vaihdetaan shuko tavallisen tilalle) on turvallinen, kun asennus tehdään huolella ammattimiehen toimesta, joka tarkistaa nollajohdon liitokset mittaritaululle saakka.
Täällä on jossiteltu, että jos joku asentaja katkaiseekin jostain kytkentäpisteestä nollajohdon...
Jossittelua voi jatkaa, että jos asentaja tai teeseitse-mies on niin hölmö, että menee katkomaan nollajohtoa, hän voi kyllä katkoa niitä suojamaajohtojakin. ja voihan suojamaajohtokin vioittua mekaanisesti ja mennä poikki (esim. seinän porauksen yhteydessä) tai irrota mittaritaululta ja taas ollaan turvattomassa tilanteessa...Minä en väitä, etteikö se olisi turvallinen.
Ainakin se tapa on minulle tarpeeksi turvallinen, koskapa olen nollannut pistorasiat esim. tietokoneelle tuolla vanhalla tavalla.
Mutta olen nähnyt myös asennuksia, joissa on otettu virtaa rautalankaa pitkin pihan yli.
Joten en suosittele mitään omatoimisia asennuksia kenellekään muutoin kuin omalla vastuulla. - monista syistä
lentää... kirjoitti:
Eli edelleen olen sitä mieltä, että vanha tapa nollata (kun vanhoissa asennuksissa vaihdetaan shuko tavallisen tilalle) on turvallinen, kun asennus tehdään huolella ammattimiehen toimesta, joka tarkistaa nollajohdon liitokset mittaritaululle saakka.
Täällä on jossiteltu, että jos joku asentaja katkaiseekin jostain kytkentäpisteestä nollajohdon...
Jossittelua voi jatkaa, että jos asentaja tai teeseitse-mies on niin hölmö, että menee katkomaan nollajohtoa, hän voi kyllä katkoa niitä suojamaajohtojakin. ja voihan suojamaajohtokin vioittua mekaanisesti ja mennä poikki (esim. seinän porauksen yhteydessä) tai irrota mittaritaululta ja taas ollaan turvattomassa tilanteessa...Saattaa se asennus olla asennettaessa ok, mutta ajan myötä saattaa tapahtua jotain, joka katkaisee nollan.
On sekin nähty, että nolla (maakaapelin punos kaksinapaisessa maakaapelissa) katkesi maan alle tehdyssä liitoksessa ja varmaan se liitos oli valtuutetun asentajan toimesta tehty.
Ei sitä tarvinnut edes kaivurimiehen kauhalla murjaista, se hapettui poikki kohdasta, josta eristettä oli kuorittu niin paljon, että se oli sen muoviin valetun liitoskohdan ulkopuolella!! - :)))
löpön... kirjoitti:
"Ei siinä laitteessa tarvitse vikaa ollakaan.
Jännite haluaa metallirunkoon, jos ei pääse mittarille päin."
Totta kai myös metallirunkoisessa laitteessa on eristykset. Katso sähköturvallisuusmääräyksistä, minkälaiset, eli varsin tiukat määräykset. Eli jos ei ole eristysvikaa, niin metallirungon (joka on shukotulpan maadoitusliuskassa ja itse vaihe- ja nollajohdon välissä on tukeva eristys.
" Jännite haluaa metallirunkoon, jos ei pääse mittarille päin."
Ihan höpö-juttuja sulla.
Toki joissain metallikuorisissa laitteissa pääsee kapasitiivista tietä jännitettä runkoon, mutta tässäkin on tiukat määräykset, jonka johdosta se virta on turvallisella tasolla.
Eli häiriösuodatuksen takia laitteen vaihe- ja nollajohdosta voi olla tähän tarkoitukseen tehty safety-kondensaattori (joka on koestettu suurella jännitteellä ja asianmukaisesti leimattu), jonka maksimikoko on 4700pf. Tällöin virta on turvallisella tasolla (alle 0,7 mA, huippuarvo). Kyllä tuo virta on erittäin epämiellyttävä ainakin kosteissa olosuhteissa, mutta turvallinen.
"Jos ihminen pitää laitetta käsissään ja seisoo vaikka avojaloin märällä lattialla, mitäs kautta kuvittelet volttien maahan pyrkivän, kun nolla on kytketty pistorasiassa maadoitusliuskoihin?"
Kertomuksesi kyllä paljastaa, että et ainakaan ole perillä nyt esilläolevasta asiasta. Ja mitä eroa luulet esim. käytännössä olevan (kun asennukset on kunnossa ja oikein tehty), onko suojamaajohto kytketty nollaan pistorasiassa tai mittaritaululla. Katsos, kun se nollajohtokin on maapotentiaalissa ja esim. kytketty talomaadoitukseen... Tässä nyt en ensinkään väitä, etteikö erillinen suojamaajohto ole turvallisempi tapa. Mutta nyt on koko ajan puhuttu vanhojen sähköasennusten muutostyöstä eli shukorasian vaihtamisesta tavallisen tilalle...
En tiedä, miksi näillä tee se itse "ammattimiehillä" on kova hinku tuoda omia "varmoja" käsityksiään asioista, joista ei kuitenkaan olla perillä. Kun netistä ja sähköturvallisuusmääräyksistä löytyy exaktia tietoa sahköturvallisuusasioista...>Toki joissain metallikuorisissa laitteissa pääsee kapasitiivista tietä jännitettä runkoon, mutta tässäkin on tiukat määräykset, jonka johdosta se virta on turvallisella tasolla. <
Suoraanhan se menee runkoon se keltavihreä johto.
Ei siinä tarvita kapasitiivisia teitä, sillä kuparipiuha johtaa sähköä hyvin. - Sense...
vaikka niin... kirjoitti:
Mietipä, mikä johto menee suoraan laitteen metallirunkoon ja mikä johto on siinä pistorasiassa yhdistetty siihen johtoon?
Suojamaadoitusjohtohan se, eiks niin?
Jos se nolla nyt katkeaa psitorasian ja mittaritaulun välillä ja sinä pidät metallirunkoista kojetta toisessa kädessä ja toisella kädellä kosketat vaikka lämpöpatteria, olet virtapiirin osa, jonka kautta virtanen mielellään menisi kohti maata..Kyllähän tuon nyt tajuaa, mutta tässä on koko ajan puhuttu siitä, että jos vanhoihin asennuksiin vaihtaa shukorasian tavallisen tilalle ammattimaisesti, eli siihen kuuluu nollajohdon kunnon ja liitosten tarkastus, niin asennus on turvallinen.
Ja menetkö sinä, jos teet jotain muutosta vanhaan asennukseen, katkomaan olemassaolevia nollajohdon liitoksia...
Ja järkeäkin voi käyttää, esim. kosteissa tiloissa ja tutkia, onko erillisen suojamaajohdon pujottaminen mahdollista...
Eläminen yleensä on riskialtista. Kyse vain on siitä että pidetään mahdolliset riskit riittävän pieninä. 100% varmaa kun on melko vaikeaa tehdä...
Jotain, ehkä vuosi sitten täällä oli keskustelu samasta asiasta. Silloin tuli esille sellainen asia, että määräysten mukaan ainoa tapa vaihtaa shuko nollan tilalle on nollata rasia. Sivulinkkikin lähteeseen oli, en nyt ala sitä etsimään... - eristevuoto:)
Sense... kirjoitti:
Kyllähän tuon nyt tajuaa, mutta tässä on koko ajan puhuttu siitä, että jos vanhoihin asennuksiin vaihtaa shukorasian tavallisen tilalle ammattimaisesti, eli siihen kuuluu nollajohdon kunnon ja liitosten tarkastus, niin asennus on turvallinen.
Ja menetkö sinä, jos teet jotain muutosta vanhaan asennukseen, katkomaan olemassaolevia nollajohdon liitoksia...
Ja järkeäkin voi käyttää, esim. kosteissa tiloissa ja tutkia, onko erillisen suojamaajohdon pujottaminen mahdollista...
Eläminen yleensä on riskialtista. Kyse vain on siitä että pidetään mahdolliset riskit riittävän pieninä. 100% varmaa kun on melko vaikeaa tehdä...
Jotain, ehkä vuosi sitten täällä oli keskustelu samasta asiasta. Silloin tuli esille sellainen asia, että määräysten mukaan ainoa tapa vaihtaa shuko nollan tilalle on nollata rasia. Sivulinkkikin lähteeseen oli, en nyt ala sitä etsimään...Vielä kun tajuaisit muunkin, mitä tarkoitan.
En minä ole väittänyt vanhaa asennusta ainakaan niin turvattomaksi, ettenkö olisi itsekin niin tehnyt suojamaadoituksia.
Mutta sähköturvallisuusmääräyksissä tuo asennustapa kiellettiin jossain vaiheessa uusiin asennuksiin.
Olkoon sitten niin, että se kiellettiin vaikka siksi, etä vaihtelu virkistää eikä turvasyistä.
Taisit olla muuten sinä, joka aloit puhumaan eristevuodoista ym, kun et sittenkään tainnut tajuta, mistä on kyse?
Kiitos seurasta "asiantuntija". - turvallista...
:))) kirjoitti:
>Toki joissain metallikuorisissa laitteissa pääsee kapasitiivista tietä jännitettä runkoon, mutta tässäkin on tiukat määräykset, jonka johdosta se virta on turvallisella tasolla. <
Suoraanhan se menee runkoon se keltavihreä johto.
Ei siinä tarvita kapasitiivisia teitä, sillä kuparipiuha johtaa sähköä hyvin.Voihan sitä asiaa väännellä vaikka miltä kantilta, kaikkihan on mahdollista.
Ota nyt kuitenkin huomioon, että tässä koko ajan on puhuttu vanhojen asennusten asianmukaisesta muutostyöstä, johon kuuluu myös se että nollajohto ja sen liitokset on kunnossa mittaritaululle asti. Kyllä kirjoituksessani luki selvästi:
"Ja mitä eroa luulet esim. käytännössä olevan (kun asennukset on kunnossa ja oikein tehty), onko suojamaajohto kytketty nollaan pistorasiassa tai mittaritaululla."
Huom!:"kun asennukset on kunnossa ja oikein tehty" - Sylvi...
eristevuoto:) kirjoitti:
Vielä kun tajuaisit muunkin, mitä tarkoitan.
En minä ole väittänyt vanhaa asennusta ainakaan niin turvattomaksi, ettenkö olisi itsekin niin tehnyt suojamaadoituksia.
Mutta sähköturvallisuusmääräyksissä tuo asennustapa kiellettiin jossain vaiheessa uusiin asennuksiin.
Olkoon sitten niin, että se kiellettiin vaikka siksi, etä vaihtelu virkistää eikä turvasyistä.
Taisit olla muuten sinä, joka aloit puhumaan eristevuodoista ym, kun et sittenkään tainnut tajuta, mistä on kyse?
Kiitos seurasta "asiantuntija".Voi pyhä Sylvi!
Ei ole puhuttu uusista asennuksista ollenkaan, vaan vanhojen asennusten muutostyöistä!!
Ja jos mielestäsi sähköturvallisuusmääräyksissä on kielletty nollaaminen vanhojen asennusten muutostyössä, kai sinä asianmukaisen linkin määräyksiin löydät!? - hehee.
turvallista... kirjoitti:
Voihan sitä asiaa väännellä vaikka miltä kantilta, kaikkihan on mahdollista.
Ota nyt kuitenkin huomioon, että tässä koko ajan on puhuttu vanhojen asennusten asianmukaisesta muutostyöstä, johon kuuluu myös se että nollajohto ja sen liitokset on kunnossa mittaritaululle asti. Kyllä kirjoituksessani luki selvästi:
"Ja mitä eroa luulet esim. käytännössä olevan (kun asennukset on kunnossa ja oikein tehty), onko suojamaajohto kytketty nollaan pistorasiassa tai mittaritaululla."
Huom!:"kun asennukset on kunnossa ja oikein tehty"sinä siinä jankutat.
- :)))
Sylvi... kirjoitti:
Voi pyhä Sylvi!
Ei ole puhuttu uusista asennuksista ollenkaan, vaan vanhojen asennusten muutostyöistä!!
Ja jos mielestäsi sähköturvallisuusmääräyksissä on kielletty nollaaminen vanhojen asennusten muutostyössä, kai sinä asianmukaisen linkin määräyksiin löydät!?Luepa avaus uudelleen ja mieti, mitä sanon.
Avaus on minun tekemäni.
Tai älä luekaan, et näy tajuavan lukemaasi lainkaan. - faktaa...
:))) kirjoitti:
Luepa avaus uudelleen ja mieti, mitä sanon.
Avaus on minun tekemäni.
Tai älä luekaan, et näy tajuavan lukemaasi lainkaan."Tuota säännöstä on luullakseni muutetu jossain vaiheessa turvallisuussyistä, koska pistorasiassa tehty nollaus on vaarallinen siinä tapauksessa, että nollajohto katkeaa, tai unohtuu vaikka kytkeä jossain jakorasialla ja se ei kulje mittaritaululle saakka."
Luulo ei ole faktaa, esitä määräyksistä kohta, missä se on vanhojen asennusten muutostöissä kielletty.
http://www.sahkoturva.info/index.php?id=333
Sähköturvallisuuden edistämiskeskus kyllä selvästi kertoo, miten tehdään. Mene neuvomaan niitä, kun ne on mielestäsi väärässä...
Tuo nyt on kaikille selvää, että aikoihin ei ole uusiin asennuksiin sovellettu "nollaus"-tekniikkaa... - :)))
faktaa... kirjoitti:
"Tuota säännöstä on luullakseni muutetu jossain vaiheessa turvallisuussyistä, koska pistorasiassa tehty nollaus on vaarallinen siinä tapauksessa, että nollajohto katkeaa, tai unohtuu vaikka kytkeä jossain jakorasialla ja se ei kulje mittaritaululle saakka."
Luulo ei ole faktaa, esitä määräyksistä kohta, missä se on vanhojen asennusten muutostöissä kielletty.
http://www.sahkoturva.info/index.php?id=333
Sähköturvallisuuden edistämiskeskus kyllä selvästi kertoo, miten tehdään. Mene neuvomaan niitä, kun ne on mielestäsi väärässä...
Tuo nyt on kaikille selvää, että aikoihin ei ole uusiin asennuksiin sovellettu "nollaus"-tekniikkaa...Esitä sinä avauksestani kohta, jossa väittäisin sen olevan vanhoissa asennuksissa kielletty?
Jos olen niin väittänyt, otan sanani heti takaisin, sillä minun ymmärtääkseni sitä ei ole kielletty vanhoissa asennuksissa. - Äly hoi, älä jätä:)))
faktaa... kirjoitti:
"Tuota säännöstä on luullakseni muutetu jossain vaiheessa turvallisuussyistä, koska pistorasiassa tehty nollaus on vaarallinen siinä tapauksessa, että nollajohto katkeaa, tai unohtuu vaikka kytkeä jossain jakorasialla ja se ei kulje mittaritaululle saakka."
Luulo ei ole faktaa, esitä määräyksistä kohta, missä se on vanhojen asennusten muutostöissä kielletty.
http://www.sahkoturva.info/index.php?id=333
Sähköturvallisuuden edistämiskeskus kyllä selvästi kertoo, miten tehdään. Mene neuvomaan niitä, kun ne on mielestäsi väärässä...
Tuo nyt on kaikille selvää, että aikoihin ei ole uusiin asennuksiin sovellettu "nollaus"-tekniikkaa...>Mutta, jos mennään vaihtamaan vanhoissa asennuksissa maadoittamaton pistorasia maadoitetuksi, tuo vanha kytkentätapa on sallittu.
- :)))
faktaa... kirjoitti:
"Tuota säännöstä on luullakseni muutetu jossain vaiheessa turvallisuussyistä, koska pistorasiassa tehty nollaus on vaarallinen siinä tapauksessa, että nollajohto katkeaa, tai unohtuu vaikka kytkeä jossain jakorasialla ja se ei kulje mittaritaululle saakka."
Luulo ei ole faktaa, esitä määräyksistä kohta, missä se on vanhojen asennusten muutostöissä kielletty.
http://www.sahkoturva.info/index.php?id=333
Sähköturvallisuuden edistämiskeskus kyllä selvästi kertoo, miten tehdään. Mene neuvomaan niitä, kun ne on mielestäsi väärässä...
Tuo nyt on kaikille selvää, että aikoihin ei ole uusiin asennuksiin sovellettu "nollaus"-tekniikkaa..."Mene neuvomaan niitä, kun ne on mielestäsi väärässä... "
****
Sinun ei kannattaisi neuvoa ketään, tai, jos on ihan hillitön halu neuvoa, yritä valita aihe, josta jotain ymmärrät. - tais selvitä...
Äly hoi, älä jätä:))) kirjoitti:
>Mutta, jos mennään vaihtamaan vanhoissa asennuksissa maadoittamaton pistorasia maadoitetuksi, tuo vanha kytkentätapa on sallittu.
"Mutta, jos mennään vaihtamaan vanhoissa asennuksissa maadoittamaton pistorasia maadoitetuksi, tuo vanha kytkentätapa on sallittu."
Sitten jatkoa edelliselle, missä viittaat että säännöstä olisikin hiljattain muutettu"
"Tuota säännöstä on luullakseni muutetu jossain vaiheessa turvallisuussyistä, koska pistorasiassa tehty nollaus on vaarallinen siinä tapauksessa, että nollajohto katkeaa, tai unohtuu vaikka kytkeä jossain jakorasialla ja se ei kulje mittaritaululle saakka."
Tuohon johtopäätökseen on helppo tulla, koska miesmuistiin ei ole uusissa asennuksissa tehty nollausta, vaan on käytetty erillistä suojamaajohtoa...
Eli en tajua ollenkaan, miksi sinä sitten kinaat, koska minä olen koko ajan puhunut vanhojen asennusten muutostyöstä. Jos olen puhunut muusta, niin osoita se.
Oikeastaan ymmärränkin mistä on kyse: Olet se, "jolla menee hyvin" ja sinulle jäi hampaankoloon tuosta alapuolella olevasta threadista, koska osoitin vääräksi väittämäsi. Olit vielä aamuyöllä poistattanut ison liudan noita vääriä väittämiäsi threadista..
Minä lopetan tähän, koska asiat on tullut riittävän selviksi, enkä halua kinata jonkun riidanhaastajan kanssa. - :)))
tais selvitä... kirjoitti:
"Mutta, jos mennään vaihtamaan vanhoissa asennuksissa maadoittamaton pistorasia maadoitetuksi, tuo vanha kytkentätapa on sallittu."
Sitten jatkoa edelliselle, missä viittaat että säännöstä olisikin hiljattain muutettu"
"Tuota säännöstä on luullakseni muutetu jossain vaiheessa turvallisuussyistä, koska pistorasiassa tehty nollaus on vaarallinen siinä tapauksessa, että nollajohto katkeaa, tai unohtuu vaikka kytkeä jossain jakorasialla ja se ei kulje mittaritaululle saakka."
Tuohon johtopäätökseen on helppo tulla, koska miesmuistiin ei ole uusissa asennuksissa tehty nollausta, vaan on käytetty erillistä suojamaajohtoa...
Eli en tajua ollenkaan, miksi sinä sitten kinaat, koska minä olen koko ajan puhunut vanhojen asennusten muutostyöstä. Jos olen puhunut muusta, niin osoita se.
Oikeastaan ymmärränkin mistä on kyse: Olet se, "jolla menee hyvin" ja sinulle jäi hampaankoloon tuosta alapuolella olevasta threadista, koska osoitin vääräksi väittämäsi. Olit vielä aamuyöllä poistattanut ison liudan noita vääriä väittämiäsi threadista..
Minä lopetan tähän, koska asiat on tullut riittävän selviksi, enkä halua kinata jonkun riidanhaastajan kanssa."Minä lopetan tähän, koska asiat on tullut riittävän selviksi, enkä halua kinata jonkun riidanhaastajan kanssa."
********
Opitko edes mitään:)))
-
Säännöksiä tosiaan on muutettu (en tiedä, milloin, olisiko 1980-luvulla?) niin, että uusiin asennuksiin ei saa soveltaa tuota "vanhaa tapaa".
Vanhojen asennusten muutostöissä se on sallittu edelleen, kuten jo avauksessa kerroin.
Ainakin yritin kertoa, mutta ehkä kerroin epäselvästi, tai sinä et tajua selvästikään kerrottua asiaa? - :)))
tais selvitä... kirjoitti:
"Mutta, jos mennään vaihtamaan vanhoissa asennuksissa maadoittamaton pistorasia maadoitetuksi, tuo vanha kytkentätapa on sallittu."
Sitten jatkoa edelliselle, missä viittaat että säännöstä olisikin hiljattain muutettu"
"Tuota säännöstä on luullakseni muutetu jossain vaiheessa turvallisuussyistä, koska pistorasiassa tehty nollaus on vaarallinen siinä tapauksessa, että nollajohto katkeaa, tai unohtuu vaikka kytkeä jossain jakorasialla ja se ei kulje mittaritaululle saakka."
Tuohon johtopäätökseen on helppo tulla, koska miesmuistiin ei ole uusissa asennuksissa tehty nollausta, vaan on käytetty erillistä suojamaajohtoa...
Eli en tajua ollenkaan, miksi sinä sitten kinaat, koska minä olen koko ajan puhunut vanhojen asennusten muutostyöstä. Jos olen puhunut muusta, niin osoita se.
Oikeastaan ymmärränkin mistä on kyse: Olet se, "jolla menee hyvin" ja sinulle jäi hampaankoloon tuosta alapuolella olevasta threadista, koska osoitin vääräksi väittämäsi. Olit vielä aamuyöllä poistattanut ison liudan noita vääriä väittämiäsi threadista..
Minä lopetan tähän, koska asiat on tullut riittävän selviksi, enkä halua kinata jonkun riidanhaastajan kanssa."Olet se, "jolla menee hyvin" ja sinulle jäi hampaankoloon tuosta alapuolella olevasta threadista,"
___
Minä olen se, joka huomasin eilen tuon allaolevan threadin ja sen innoittamana tein oman avauksen, koska alempana olevassa joku päsmäröi niin tietävänä, etten viitsinyt sinne sekaantua lainkaan.
Kuinka lienetkään päsmäröinyt siellä, kun sieltä näkyy aika paljon viestejä poistetunkin? - :)))
tais selvitä... kirjoitti:
"Mutta, jos mennään vaihtamaan vanhoissa asennuksissa maadoittamaton pistorasia maadoitetuksi, tuo vanha kytkentätapa on sallittu."
Sitten jatkoa edelliselle, missä viittaat että säännöstä olisikin hiljattain muutettu"
"Tuota säännöstä on luullakseni muutetu jossain vaiheessa turvallisuussyistä, koska pistorasiassa tehty nollaus on vaarallinen siinä tapauksessa, että nollajohto katkeaa, tai unohtuu vaikka kytkeä jossain jakorasialla ja se ei kulje mittaritaululle saakka."
Tuohon johtopäätökseen on helppo tulla, koska miesmuistiin ei ole uusissa asennuksissa tehty nollausta, vaan on käytetty erillistä suojamaajohtoa...
Eli en tajua ollenkaan, miksi sinä sitten kinaat, koska minä olen koko ajan puhunut vanhojen asennusten muutostyöstä. Jos olen puhunut muusta, niin osoita se.
Oikeastaan ymmärränkin mistä on kyse: Olet se, "jolla menee hyvin" ja sinulle jäi hampaankoloon tuosta alapuolella olevasta threadista, koska osoitin vääräksi väittämäsi. Olit vielä aamuyöllä poistattanut ison liudan noita vääriä väittämiäsi threadista..
Minä lopetan tähän, koska asiat on tullut riittävän selviksi, enkä halua kinata jonkun riidanhaastajan kanssa."Mutta, jos mennään vaihtamaan vanhoissa asennuksissa maadoittamaton pistorasia maadoitetuksi, tuo vanha kytkentätapa on sallittu."
Sitten jatkoa edelliselle, missä viittaat että säännöstä olisikin hiljattain muutettu"
"Tuota säännöstä on luullakseni muutetu jossain vaiheessa turvallisuussyistä, koska pistorasiassa tehty nollaus on vaarallinen siinä tapauksessa, että nollajohto katkeaa, tai unohtuu vaikka kytkeä jossain jakorasialla ja se ei kulje mittaritaululle saakka."
*********
No niin, esitin asian tosiaan epäselvästi!
Tarkoitin tietysti sitä, että säännöksiä on muutettu niin (tosiaan jo vanha asia), että uusissa asennuksissa on kielletty se nollaaminen pistorasiassa.
Sitä en tarkoittanut, että vanhojen asennusten muutostöissä vanhaa tapaa olisi kielletty millään säädöksillä. - suojamaadoituksella
lentää... kirjoitti:
Eli edelleen olen sitä mieltä, että vanha tapa nollata (kun vanhoissa asennuksissa vaihdetaan shuko tavallisen tilalle) on turvallinen, kun asennus tehdään huolella ammattimiehen toimesta, joka tarkistaa nollajohdon liitokset mittaritaululle saakka.
Täällä on jossiteltu, että jos joku asentaja katkaiseekin jostain kytkentäpisteestä nollajohdon...
Jossittelua voi jatkaa, että jos asentaja tai teeseitse-mies on niin hölmö, että menee katkomaan nollajohtoa, hän voi kyllä katkoa niitä suojamaajohtojakin. ja voihan suojamaajohtokin vioittua mekaanisesti ja mennä poikki (esim. seinän porauksen yhteydessä) tai irrota mittaritaululta ja taas ollaan turvattomassa tilanteessa...halutaan poistaa riskitekijöitä. Keskuksella suoritettu nollaus on varmempi, koska nollautuvia liitoksia on vähemmän. Laajoissa asennuksissa, missä on paljon erillisiä nollauksia on suurempi riski heikompaan nollautumiseen=maadoittumiseen. Viallisia vaihejohtimien ja nollajohtojen liitoksia on paljon ja niitä saa korjailla aina silloin tällöin. Miksi lisätä riskiä, jos se ei ole välttämätöntä?
- ei...
Tuon eron nyt tajuaa lapsikin tai ainakin sellainen joka vähänkin ymmärtää sähkötekniikkaa.
Ilmoitan, että en osallistu keskusteluun, koska:
1. tiedän että henkilö, "jolla menee hyvin" hakee tässä provollaan uutta riidanaihetta.
2. Uusissa asennuksissa tuota "nollaustekniikkaa" ei sovelleta, (eikä ole aikoihin sovellettu) vaan käytetään erillistä suojamaata.
3. Ohjeet vanhojen asennusten suhteen:
http://www.sahkoturva.info/index.php?id=333
Eli tämä keskustelun avaus ei tuo mitään lisäarvoa tuohon allaolevaan, vaan on provo ilmiriidan saamiseksi.
Toivon ettei kukaan muukaan osallistu ihan ilmiselvän asian puimiseen... - Oomi+käämi=pimeeks koko lääni!
Todellakin!
Itse heitin tuon nolla silmukan kaverini kehoituksesta keittiön pistorasiaan. En tiedä unohtiko vai eikö tiennyt kertoa tuosta nollauksen kulkemisesta mittaritaululle asti!?Hiukan ihmettelin aluksi mistä johtuu, kun tiskialtaaseen ja astianpesukoneen metallisen oven pintaan koski yhtäaikaa...pientä kihelmöintiä kyllä esiintyi sormen päissä. Yleismittarikin sen todisti... - Apina623454
Hauska vanha vänkäyskeskustelu. Toistetaan nyt vielä se ainoa ei-trollattu epäselvyys aiheessa.
Nollattuun rasiaan liitetyn suojamaadoitetun laitteen kuori todella voi muuttua jännitteelliseksi nollajohdon katketessa rasian ja keskuksen välillä. Tähän ei tarvita eristysvikaa laitteessa. Riittää, että laite on seinässä eikä siinä ole pois kytkettyä erillistä päävirtakytkintä.
Tällöin virtapiiri muodostuu seuraavasti: pistorasian vaihe - laitteen liitäntäjohdon toinen vaihe/nollajohto - laite(voidaan olettaa resistiivinen kuorma) - laitteen liitäntäjohdon toinen vaihe/nollajohto - pistorasian nolla - yhdysjohto - maadoituskieli - liitäntäjohdon maajohto - laitteen kuori. Tämä voi jatkua esimerkiksi reittiä henkilö - lämpöpatteri.
Toistetaan vielä kerran: nollajohdon pettäessä paikallisesti nollattuun pistorasiaan liitetty suojamaadoitettu laite voi aiheuttaa kuolemaan johtavan sähkötapaturman, vaikka laitteessa ei olisi mitään vikaa. Tämähän oli se juttu, mitä hassussa 5 vuotta vanhassa vänkäyksessä eräs pelle ei ensin suostu uskomaan , ilmeisesti tajuaa virheensä ja alkaa lässyttää siitä mitä kukin sanoi. - oikosulkuvirtyako
Jos pistorasiassa tai pistorasiaryhmässä on paljon kuormaa niin vikatapauksessa nollajohdon poikkipinta ei riitä syötön nopeaan poiskytkentään.Erillisellä KeVi:llä päästään paljon nopeampiin aikoihin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hengenvaaralliset kiihdytysajot päättyivät karmealla tavalla, kilpailija kuoli
Onnettomuudesta on aloitettu selvitys. Tapahtuma keskeytettiin onnettomuuteen. Tapahtumaa tutkitaan paikan päällä yhtei833789Ajattelen sinua iltaisin, aamulla, päivittäin
Ehkä siinä jo pientä vinkkiä. Oot jäänyt pahasti mieleen. Sun katse on niin syvä ja oot niin lempeä. Hyvä olla sun kanss1071812- 1091125
- 991095
- 60933
Priden osallistujamäärä suuri pettymys!
Ei lähellekään sataatuhatta, vaikka mukaan on värvätty kaikki aktivistit jopa homot katolta heittelevä islamistinen aate165875- 42846
IS Viikonloppu 28.-29.6.2025
3- merkitty Kovis Erkki Vuokilalta. Oikean reunan (kuvituksellinen) pääkuva on hauska, mutta siitä johdetun sanan merkit57801Joku kysyy
Missä on syy? Jossainhan se syy täytyy olla persujen kannatuksen alenemiseen. Kannatuksen alneminen ei näy pelkästään g61780Huono grilli kokemus
Menimme grillille ostamaan ruokaa. Myyjät nauroivat meille, ja saimme todella asiatonta palvelua. Odotimme ruokaa innoll22751