Apu: 6. yv pakko rakentaa

Uusimmassa Avussa nro 24/2006 on monisivuinen raportti, Avun energiaselvitys siitä, miten kuudes ydinvoimala on pakko rakentaa.


Aloitusaukeamalla tiivistelmä:

s.7:" Seitsemättäkin ydinvoimalaa jo vaaditaan

KUUDES TULEE

Ydinvoimaa voi kannattaa tai vastustaa aivan vapaasti. Jokseenkin selvää on joka tapauksessa, että kuudes ydinvoimala tulee. Kaikki puhuu sen puolesta, muun muassa sähkön kulutuksen ja hinnan kehitys, ilmastotavoitteet ja poliittisten mielialojen muutos"

Seuraavalla sivulla on hirmuisen laskevia kapasiteetti käyriä ja sivun yläosassa väliotsikko
"Vajaus vuonna 2020 7000 MW"

Tekstistä löytyy tieto mm. miten aikavälillä
1995-2003 kulutus on kasvanut (huimat) 22%, kun taas kapasitettti on kasvanut (vain) 15%. Säästötoimin kulutuksen kasvua on saatu hillittyä muttei pysäytettyä.

Tämä on kovaa tekstiä, nyt sen Avun saa vielä halvemmalla kioskeista..

26

1180

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Pitkästä aikaa oululaiselta älyköltämme juttu, jonka ihan tavallinen maatiaiskansalainenkin ymmärtää. Useimmiten oon pihalla kuin lintulauta sun juttujes kanssa :)

      katotaan nyt mitä tulee. mitäpä sitä muutakaan voi. aikamoista takapakkia otetaan, jos kuudeskin vielä tulee.

      tiesitkö, että 200 ydinvoimalaa voisi enimmillään (hiilivoimaloihin vaihdettuina) vähentää päästöjä noin 1Gt/vuodessa. Tavoite on jotain 15Gt/vuosi. Eli miksi sitä ydinvoimaa oikein pitäisi saada?

      • helppo nakki

        Maailmalla on yli 400 ydinvoimalaa, joista teholla mitaten (myös tuotannolla) valtaosa rakennettiin 80-luvulla.

        Nykyään rakentaminen on tehokkaampaa, ja rakentamiseen kykeneviä kansakuntia 80-lukuun verrattuna kymmenkertaisesti. Yhdessä vuosikymmenessa saadaan 15*200 voimalaa.

        Entä uraani?
        Nykytiedolla uraania riittäisi noille 3400 voimalaitokselle 500 vuotta. Eikähän siinä ajassa keksitä jo jotain uuttakin.


      • helppo nakki kirjoitti:

        Maailmalla on yli 400 ydinvoimalaa, joista teholla mitaten (myös tuotannolla) valtaosa rakennettiin 80-luvulla.

        Nykyään rakentaminen on tehokkaampaa, ja rakentamiseen kykeneviä kansakuntia 80-lukuun verrattuna kymmenkertaisesti. Yhdessä vuosikymmenessa saadaan 15*200 voimalaa.

        Entä uraani?
        Nykytiedolla uraania riittäisi noille 3400 voimalaitokselle 500 vuotta. Eikähän siinä ajassa keksitä jo jotain uuttakin.

        Sitä luokkaa teoriassa. Käytännössä tulee raja vastaan siinä, että loppuu korvattavat hiilivoimalat ja muutkin fossiiliset.

        2002 ydinvoimalla tuotettiin 16.6% sähköstä, fossiilisilla 67%, eli noin 4-kertaistamalla ydinvoimaloiden tuoton voitaisiin kaikki fossiilinen sähköntuotanto lopettaa, MUTTA päästöt ei silloinkaan vähenisi vaadittua (n. 15Gt/vuosi). Lisäksi jos CHP-laitoksetkin korvataan, niiden tuottama lämpö pitäisi myös korvata ydinsähkölämmityksellä.

        2002 sähköntuotanto IEAn mukaan:

        16 054 TWh

        Ydinvoima 16.6%
        Maakaasu 19.1%
        Öljy 7.2%
        Hiili 39%
        Vesivoima 16.2%
        Muut 1.9%


      • Kuin Vastaaja
        Vastaaja kirjoitti:

        Sitä luokkaa teoriassa. Käytännössä tulee raja vastaan siinä, että loppuu korvattavat hiilivoimalat ja muutkin fossiiliset.

        2002 ydinvoimalla tuotettiin 16.6% sähköstä, fossiilisilla 67%, eli noin 4-kertaistamalla ydinvoimaloiden tuoton voitaisiin kaikki fossiilinen sähköntuotanto lopettaa, MUTTA päästöt ei silloinkaan vähenisi vaadittua (n. 15Gt/vuosi). Lisäksi jos CHP-laitoksetkin korvataan, niiden tuottama lämpö pitäisi myös korvata ydinsähkölämmityksellä.

        2002 sähköntuotanto IEAn mukaan:

        16 054 TWh

        Ydinvoima 16.6%
        Maakaasu 19.1%
        Öljy 7.2%
        Hiili 39%
        Vesivoima 16.2%
        Muut 1.9%

        Onnittelut korjausyrityksestä. Tuo teoria oli kyllä sinun itsesi esittämä ja täysin hihastasi vedetty. Siis kuinka paljon ydinvoiman pitäisi vähentää päästöjä?

        Ensin ne oli 7 Gt/vuosi sitten 15 Gt/vuosi. Jälkimmäisen perustelit seuraavasti:
        (Lähde: Vastaaja_s24fi http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=8226&postdays=0&postorder=asc&start=15)

        "Tuo jäi selvittämättä - selvitin sen päästöjen vähennystarpeen ilmasto.ogin sivuilta: huikeat 60%

        http://www.ilmasto.org/ilmastonmuutos/lyhyesti.html

        25Gt:sta 60% on 15Gt

        tarve siis 1500 ydinvoimalaa, ehkä vähän alle.

        Smalta sivulta osatietoa pääsölähteistä:

        Hiilidioksidi on merkittävin ihmisen tuottamista kasvihuonekaasuista: sen osuus ilmastonmuutoksesta on noin 60 %. Hiilidioksidista puolestaan kolme neljäsosaa tulee energiantuotannosta ja liikenteestä ja runsas viidennes metsien hävittämisestä."

        Eli ymmärsit tuon tekstin täysin päin mäntyä.
        Rupesit pieksämään olkinukkea esittämällä ensin, että ydinvoiman olisi huolehdittava kaikesta kasvihuonekaasujen vähennyksestä (myös mm. liikenteen, maatalouden, metsien polton) ja sitten toteamalla tuollaisen rakennustahdin mahdottomaksi.

        Siellä lähteessäsi oli ehkä liikaa prosentteja sinulle: Kasvihuonekaasujen vähennystarpeeksi sanottiin 60%. Hiilidioksidin osuudeksi ilmastonmuutoksesta sanottiin myös 60%, niistä energia ja liikenne yhteensä 75%.


      • Kuin Vastaaja kirjoitti:

        Onnittelut korjausyrityksestä. Tuo teoria oli kyllä sinun itsesi esittämä ja täysin hihastasi vedetty. Siis kuinka paljon ydinvoiman pitäisi vähentää päästöjä?

        Ensin ne oli 7 Gt/vuosi sitten 15 Gt/vuosi. Jälkimmäisen perustelit seuraavasti:
        (Lähde: Vastaaja_s24fi http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=8226&postdays=0&postorder=asc&start=15)

        "Tuo jäi selvittämättä - selvitin sen päästöjen vähennystarpeen ilmasto.ogin sivuilta: huikeat 60%

        http://www.ilmasto.org/ilmastonmuutos/lyhyesti.html

        25Gt:sta 60% on 15Gt

        tarve siis 1500 ydinvoimalaa, ehkä vähän alle.

        Smalta sivulta osatietoa pääsölähteistä:

        Hiilidioksidi on merkittävin ihmisen tuottamista kasvihuonekaasuista: sen osuus ilmastonmuutoksesta on noin 60 %. Hiilidioksidista puolestaan kolme neljäsosaa tulee energiantuotannosta ja liikenteestä ja runsas viidennes metsien hävittämisestä."

        Eli ymmärsit tuon tekstin täysin päin mäntyä.
        Rupesit pieksämään olkinukkea esittämällä ensin, että ydinvoiman olisi huolehdittava kaikesta kasvihuonekaasujen vähennyksestä (myös mm. liikenteen, maatalouden, metsien polton) ja sitten toteamalla tuollaisen rakennustahdin mahdottomaksi.

        Siellä lähteessäsi oli ehkä liikaa prosentteja sinulle: Kasvihuonekaasujen vähennystarpeeksi sanottiin 60%. Hiilidioksidin osuudeksi ilmastonmuutoksesta sanottiin myös 60%, niistä energia ja liikenne yhteensä 75%.

        "
        Kuka muu vaatii?
        Kuin Vastaaja 20.6.2006 klo 08.15
        "

        Kirjoittamasi linkin sivulla se lukee:

        "
        Ilmastonmuutoksen torjuminen

        Hallitustenvälinen ilmastopaneeli IPCC on arvioinut, että ilmastonmuutoksen torjuminen edellyttää päästöjen leikkaamista maailmanlaajuisesti yli 60 prosentilla.
        "

        http://www.ilmasto.org/ilmastonmuutos/lyhyesti.html


      • Kuin Vastaaja kirjoitti:

        Onnittelut korjausyrityksestä. Tuo teoria oli kyllä sinun itsesi esittämä ja täysin hihastasi vedetty. Siis kuinka paljon ydinvoiman pitäisi vähentää päästöjä?

        Ensin ne oli 7 Gt/vuosi sitten 15 Gt/vuosi. Jälkimmäisen perustelit seuraavasti:
        (Lähde: Vastaaja_s24fi http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=8226&postdays=0&postorder=asc&start=15)

        "Tuo jäi selvittämättä - selvitin sen päästöjen vähennystarpeen ilmasto.ogin sivuilta: huikeat 60%

        http://www.ilmasto.org/ilmastonmuutos/lyhyesti.html

        25Gt:sta 60% on 15Gt

        tarve siis 1500 ydinvoimalaa, ehkä vähän alle.

        Smalta sivulta osatietoa pääsölähteistä:

        Hiilidioksidi on merkittävin ihmisen tuottamista kasvihuonekaasuista: sen osuus ilmastonmuutoksesta on noin 60 %. Hiilidioksidista puolestaan kolme neljäsosaa tulee energiantuotannosta ja liikenteestä ja runsas viidennes metsien hävittämisestä."

        Eli ymmärsit tuon tekstin täysin päin mäntyä.
        Rupesit pieksämään olkinukkea esittämällä ensin, että ydinvoiman olisi huolehdittava kaikesta kasvihuonekaasujen vähennyksestä (myös mm. liikenteen, maatalouden, metsien polton) ja sitten toteamalla tuollaisen rakennustahdin mahdottomaksi.

        Siellä lähteessäsi oli ehkä liikaa prosentteja sinulle: Kasvihuonekaasujen vähennystarpeeksi sanottiin 60%. Hiilidioksidin osuudeksi ilmastonmuutoksesta sanottiin myös 60%, niistä energia ja liikenne yhteensä 75%.

        "Onnittelut korjausyrityksestä."

        Mitä tuolla tarkoitat?


      • Kuin Vastaaja kirjoitti:

        Onnittelut korjausyrityksestä. Tuo teoria oli kyllä sinun itsesi esittämä ja täysin hihastasi vedetty. Siis kuinka paljon ydinvoiman pitäisi vähentää päästöjä?

        Ensin ne oli 7 Gt/vuosi sitten 15 Gt/vuosi. Jälkimmäisen perustelit seuraavasti:
        (Lähde: Vastaaja_s24fi http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=8226&postdays=0&postorder=asc&start=15)

        "Tuo jäi selvittämättä - selvitin sen päästöjen vähennystarpeen ilmasto.ogin sivuilta: huikeat 60%

        http://www.ilmasto.org/ilmastonmuutos/lyhyesti.html

        25Gt:sta 60% on 15Gt

        tarve siis 1500 ydinvoimalaa, ehkä vähän alle.

        Smalta sivulta osatietoa pääsölähteistä:

        Hiilidioksidi on merkittävin ihmisen tuottamista kasvihuonekaasuista: sen osuus ilmastonmuutoksesta on noin 60 %. Hiilidioksidista puolestaan kolme neljäsosaa tulee energiantuotannosta ja liikenteestä ja runsas viidennes metsien hävittämisestä."

        Eli ymmärsit tuon tekstin täysin päin mäntyä.
        Rupesit pieksämään olkinukkea esittämällä ensin, että ydinvoiman olisi huolehdittava kaikesta kasvihuonekaasujen vähennyksestä (myös mm. liikenteen, maatalouden, metsien polton) ja sitten toteamalla tuollaisen rakennustahdin mahdottomaksi.

        Siellä lähteessäsi oli ehkä liikaa prosentteja sinulle: Kasvihuonekaasujen vähennystarpeeksi sanottiin 60%. Hiilidioksidin osuudeksi ilmastonmuutoksesta sanottiin myös 60%, niistä energia ja liikenne yhteensä 75%.

        "Tuo teoria oli kyllä sinun itsesi esittämä ja täysin hihastasi vedetty."

        Mikä ihmeen teoria?


      • Kuin Vastaaja kirjoitti:

        Onnittelut korjausyrityksestä. Tuo teoria oli kyllä sinun itsesi esittämä ja täysin hihastasi vedetty. Siis kuinka paljon ydinvoiman pitäisi vähentää päästöjä?

        Ensin ne oli 7 Gt/vuosi sitten 15 Gt/vuosi. Jälkimmäisen perustelit seuraavasti:
        (Lähde: Vastaaja_s24fi http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=8226&postdays=0&postorder=asc&start=15)

        "Tuo jäi selvittämättä - selvitin sen päästöjen vähennystarpeen ilmasto.ogin sivuilta: huikeat 60%

        http://www.ilmasto.org/ilmastonmuutos/lyhyesti.html

        25Gt:sta 60% on 15Gt

        tarve siis 1500 ydinvoimalaa, ehkä vähän alle.

        Smalta sivulta osatietoa pääsölähteistä:

        Hiilidioksidi on merkittävin ihmisen tuottamista kasvihuonekaasuista: sen osuus ilmastonmuutoksesta on noin 60 %. Hiilidioksidista puolestaan kolme neljäsosaa tulee energiantuotannosta ja liikenteestä ja runsas viidennes metsien hävittämisestä."

        Eli ymmärsit tuon tekstin täysin päin mäntyä.
        Rupesit pieksämään olkinukkea esittämällä ensin, että ydinvoiman olisi huolehdittava kaikesta kasvihuonekaasujen vähennyksestä (myös mm. liikenteen, maatalouden, metsien polton) ja sitten toteamalla tuollaisen rakennustahdin mahdottomaksi.

        Siellä lähteessäsi oli ehkä liikaa prosentteja sinulle: Kasvihuonekaasujen vähennystarpeeksi sanottiin 60%. Hiilidioksidin osuudeksi ilmastonmuutoksesta sanottiin myös 60%, niistä energia ja liikenne yhteensä 75%.

        "Siis kuinka paljon ydinvoiman pitäisi vähentää päästöjä?"

        Tietenkin olisi hyvä jos se voisi vähentää kaikki.


      • Vastaajaa fanittava
        Vastaaja kirjoitti:

        "Tuo teoria oli kyllä sinun itsesi esittämä ja täysin hihastasi vedetty."

        Mikä ihmeen teoria?

        "15*200 ydinvoimalaa
        Kirjoittanut: Vastaaja 20.6.2006 klo 06.46

        Sitä luokkaa teoriassa."

        Siis olit väsännyt teorian 15*200 ydinvoimalasta.


      • Pitäisi rakentaa?
        Vastaaja kirjoitti:

        "Siis kuinka paljon ydinvoiman pitäisi vähentää päästöjä?"

        Tietenkin olisi hyvä jos se voisi vähentää kaikki.

        Laskepa huviksesi, kuinka monta 40.000 € pystyroottoria pitäisi rakentaa, että maailmasta loppuisi rahat. Seisomaan tyynessä.


      • Vastaajaa fanittava kirjoitti:

        "15*200 ydinvoimalaa
        Kirjoittanut: Vastaaja 20.6.2006 klo 06.46

        Sitä luokkaa teoriassa."

        Siis olit väsännyt teorian 15*200 ydinvoimalasta.

        jooh


      • helppo nakki kirjoitti:

        Maailmalla on yli 400 ydinvoimalaa, joista teholla mitaten (myös tuotannolla) valtaosa rakennettiin 80-luvulla.

        Nykyään rakentaminen on tehokkaampaa, ja rakentamiseen kykeneviä kansakuntia 80-lukuun verrattuna kymmenkertaisesti. Yhdessä vuosikymmenessa saadaan 15*200 voimalaa.

        Entä uraani?
        Nykytiedolla uraania riittäisi noille 3400 voimalaitokselle 500 vuotta. Eikähän siinä ajassa keksitä jo jotain uuttakin.

        "Nykytiedolla uraania riittäisi noille 3400 voimalaitokselle 500 vuotta. Eikähän siinä ajassa keksitä jo jotain uuttakin."

        Voipa olla että riittääkin. Se riippuu semmosistakin kuin kulutuksesta ja hankinnan kannattavuudesta. Nykymenolla uraanin kannattava louhiminen loppuisi jotain 100 vuodessa, alle mieluummin.


      • Kuin Vastaaja kirjoitti:

        Onnittelut korjausyrityksestä. Tuo teoria oli kyllä sinun itsesi esittämä ja täysin hihastasi vedetty. Siis kuinka paljon ydinvoiman pitäisi vähentää päästöjä?

        Ensin ne oli 7 Gt/vuosi sitten 15 Gt/vuosi. Jälkimmäisen perustelit seuraavasti:
        (Lähde: Vastaaja_s24fi http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=8226&postdays=0&postorder=asc&start=15)

        "Tuo jäi selvittämättä - selvitin sen päästöjen vähennystarpeen ilmasto.ogin sivuilta: huikeat 60%

        http://www.ilmasto.org/ilmastonmuutos/lyhyesti.html

        25Gt:sta 60% on 15Gt

        tarve siis 1500 ydinvoimalaa, ehkä vähän alle.

        Smalta sivulta osatietoa pääsölähteistä:

        Hiilidioksidi on merkittävin ihmisen tuottamista kasvihuonekaasuista: sen osuus ilmastonmuutoksesta on noin 60 %. Hiilidioksidista puolestaan kolme neljäsosaa tulee energiantuotannosta ja liikenteestä ja runsas viidennes metsien hävittämisestä."

        Eli ymmärsit tuon tekstin täysin päin mäntyä.
        Rupesit pieksämään olkinukkea esittämällä ensin, että ydinvoiman olisi huolehdittava kaikesta kasvihuonekaasujen vähennyksestä (myös mm. liikenteen, maatalouden, metsien polton) ja sitten toteamalla tuollaisen rakennustahdin mahdottomaksi.

        Siellä lähteessäsi oli ehkä liikaa prosentteja sinulle: Kasvihuonekaasujen vähennystarpeeksi sanottiin 60%. Hiilidioksidin osuudeksi ilmastonmuutoksesta sanottiin myös 60%, niistä energia ja liikenne yhteensä 75%.

        "Ensin ne oli 7 Gt/vuosi sitten 15 Gt/vuosi. Jälkimmäisen perustelit seuraavasti:
        (Lähde: Vastaaja_s24fi http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=8226&po stdays=0&postorder=asc&start=15) "

        Siis se on NOIN 15Gt/vuosi

        7Gt on kai suunnilleen se määrä, joka fossiilisesta sähköntuotannosta voidaan poistaa ydinvoimalla korvaamalla.

        200 ydinvoimalaa => 1Gt/vuosi on vain suuruusluokka-arvio, BP:n pääjohtajan esittämä.


      • kannattavuus
        Vastaaja kirjoitti:

        "Nykytiedolla uraania riittäisi noille 3400 voimalaitokselle 500 vuotta. Eikähän siinä ajassa keksitä jo jotain uuttakin."

        Voipa olla että riittääkin. Se riippuu semmosistakin kuin kulutuksesta ja hankinnan kannattavuudesta. Nykymenolla uraanin kannattava louhiminen loppuisi jotain 100 vuodessa, alle mieluummin.

        Uraanin hinta riippuu markkinoista. Uraani on ollut hyvin halpaa, koska kysyntä on ollut varastoihin ja tuotantoon nähden vähäinen.

        Viime aikoina uraanin hinta on noussut, ja sen seurauksena uusia kaivoksi avataan. Myös uraanin etsintä on käynnistynyt jopa Suomessa. Samalla hyödynnettävissä olevan uraanin määrä on kasvanut räjähdysmäisesti.

        Tätä näkymättömän käden mekanismia kutsutaan markkinataloudeksi. Sen tehokas toimiminen edellyttää, että hommma ei mene monopoliksi kuten sähköntuotanto Pohjoismaissa.


      • on puhunut
        Vastaaja kirjoitti:

        "Nykytiedolla uraania riittäisi noille 3400 voimalaitokselle 500 vuotta. Eikähän siinä ajassa keksitä jo jotain uuttakin."

        Voipa olla että riittääkin. Se riippuu semmosistakin kuin kulutuksesta ja hankinnan kannattavuudesta. Nykymenolla uraanin kannattava louhiminen loppuisi jotain 100 vuodessa, alle mieluummin.

        Aamen!


      • |>"Pitkästä aikaa oululaiselta älyköltämme juttu, jonka ihan tavallinen maatiaiskansalainenkin ymmärtää. Useimmiten oon pihalla kuin lintulauta sun juttujes kanssa :) "tiesitkö, että 200 ydinvoimalaa voisi enimmillään (hiilivoimaloihin vaihdettuina) vähentää päästöjä noin 1Gt/vuodessa. Tavoite on jotain 15Gt/vuosi. Eli miksi sitä ydinvoimaa oikein pitäisi saada?"


      • MrKAT kirjoitti:

        |>"Pitkästä aikaa oululaiselta älyköltämme juttu, jonka ihan tavallinen maatiaiskansalainenkin ymmärtää. Useimmiten oon pihalla kuin lintulauta sun juttujes kanssa :) "tiesitkö, että 200 ydinvoimalaa voisi enimmillään (hiilivoimaloihin vaihdettuina) vähentää päästöjä noin 1Gt/vuodessa. Tavoite on jotain 15Gt/vuosi. Eli miksi sitä ydinvoimaa oikein pitäisi saada?"

        Niissä sun jutuissa on usein asiayhteys palstan aiheeseen niin kaukaa haettu, ettei niitä jaksa alkaa kommentoimaan, ja taitaapa olla toisinaan yhtä monimutkaista sanailua kuin mullakin toisinaan. Niinhän käy helposti, kun ei huomaa omien ajatuskulkujensa välittyneen kokonaisuudessaan näppikselle asti, etenkin itselle täysin selvien asioiden osalta.

        Ei Suomeen saa mahtumaan 200 ydinvoimalaa, mutta vaikka saisikin, tarvittaisiin monta muuta maata tekemään saman. Eli tilanne on se, että ydinvoimalla ei ilmastonmuutosta torjuta. Siksi teollisuuspamppujen huuto: "Pakko saada ydinvoimaa" on itsekästä vastuuttomuutta.


      • kannattavuus kirjoitti:

        Uraanin hinta riippuu markkinoista. Uraani on ollut hyvin halpaa, koska kysyntä on ollut varastoihin ja tuotantoon nähden vähäinen.

        Viime aikoina uraanin hinta on noussut, ja sen seurauksena uusia kaivoksi avataan. Myös uraanin etsintä on käynnistynyt jopa Suomessa. Samalla hyödynnettävissä olevan uraanin määrä on kasvanut räjähdysmäisesti.

        Tätä näkymättömän käden mekanismia kutsutaan markkinataloudeksi. Sen tehokas toimiminen edellyttää, että hommma ei mene monopoliksi kuten sähköntuotanto Pohjoismaissa.

        Nykyisin uraanin hinta TVO:lle on jotain 20-23% liikevaihdosta. Ei siis ihan halpaa.

        Suomen sähkömonopolia kutsun sähkömafiaksi. Siihen kuuluu Fingrid, PVO ja Fortum.


      • Vastaafani2
        Vastaaja kirjoitti:

        "Ensin ne oli 7 Gt/vuosi sitten 15 Gt/vuosi. Jälkimmäisen perustelit seuraavasti:
        (Lähde: Vastaaja_s24fi http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=8226&po stdays=0&postorder=asc&start=15) "

        Siis se on NOIN 15Gt/vuosi

        7Gt on kai suunnilleen se määrä, joka fossiilisesta sähköntuotannosta voidaan poistaa ydinvoimalla korvaamalla.

        200 ydinvoimalaa => 1Gt/vuosi on vain suuruusluokka-arvio, BP:n pääjohtajan esittämä.

        Vastaaja korjasi:
        "Siis se on NOIN 15Gt/vuosi"

        Voi helvetin saivartelija. Ei ole mitään käsitystä edes suuruusluokista, joita muuttelee jatkuvasti tarpeensa mukaan ja huomatessaan puhuneensa paskaa.

        Mene nyt muuttamaan tuo teksti:
        "25Gt:sta 60% on 15Gt"
        siten, että sielläkin lukee NOIN.

        LÄHDE:
        http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=8226&postdays=0&postorder=asc&start=15

        PS. Onko 7 Gt/vuosi myös NOIN 15 Gt/vuosi?


      • alle myyntihinnan
        Vastaaja kirjoitti:

        Nykyisin uraanin hinta TVO:lle on jotain 20-23% liikevaihdosta. Ei siis ihan halpaa.

        Suomen sähkömonopolia kutsun sähkömafiaksi. Siihen kuuluu Fingrid, PVO ja Fortum.

        TVO:n (eli Olkiluodon ydinvoima)sähkö on hyvin halpaa. Niin halpaa, että jopa halvan uraanin hinta näkyy tuotantokustannuksissa.

        Sähkön myyntihinta puolestaan on niin korkea, että uraanista voisi maksaa 10-kertaisen hinnan ilman tappiota.

        PS:
        Mikähän vastaajan logiikka on?: Vastaaja on moneen kertaan todistanut, että hinta ei ole mikään ongelma. Päinvastoin myyntihinta on hänen mielestään edelleen liian matala.


      • alle myyntihinnan kirjoitti:

        TVO:n (eli Olkiluodon ydinvoima)sähkö on hyvin halpaa. Niin halpaa, että jopa halvan uraanin hinta näkyy tuotantokustannuksissa.

        Sähkön myyntihinta puolestaan on niin korkea, että uraanista voisi maksaa 10-kertaisen hinnan ilman tappiota.

        PS:
        Mikähän vastaajan logiikka on?: Vastaaja on moneen kertaan todistanut, että hinta ei ole mikään ongelma. Päinvastoin myyntihinta on hänen mielestään edelleen liian matala.

        "TVO:n (eli Olkiluodon ydinvoima)sähkö on hyvin halpaa. Niin halpaa, että jopa halvan uraanin hinta näkyy tuotantokustannuksissa.

        Sähkön myyntihinta puolestaan on niin korkea, että uraanista voisi maksaa 10-kertaisen hinnan ilman tappiota."

        Uraanipolttoaineen osuus TVO:n liikevaihdosta, 20%, on mielestäni aika merkittävä.


        "
        PS:
        Mikähän vastaajan logiikka on?: Vastaaja on moneen kertaan todistanut, että hinta ei ole mikään ongelma. Päinvastoin myyntihinta on hänen mielestään edelleen liian matala.

        Kerro nyt ensin mistä hinnoista on kysymys.


      • Vastailija
        Vastaaja kirjoitti:

        "TVO:n (eli Olkiluodon ydinvoima)sähkö on hyvin halpaa. Niin halpaa, että jopa halvan uraanin hinta näkyy tuotantokustannuksissa.

        Sähkön myyntihinta puolestaan on niin korkea, että uraanista voisi maksaa 10-kertaisen hinnan ilman tappiota."

        Uraanipolttoaineen osuus TVO:n liikevaihdosta, 20%, on mielestäni aika merkittävä.


        "
        PS:
        Mikähän vastaajan logiikka on?: Vastaaja on moneen kertaan todistanut, että hinta ei ole mikään ongelma. Päinvastoin myyntihinta on hänen mielestään edelleen liian matala.

        Kerro nyt ensin mistä hinnoista on kysymys.

        Eikö olekin järjetöntä:

        "Energia kalliimpaa kuin koskaan
        Julkaistu 19.06.2006, klo 12.06 "

        Julkaisijan öljy-yhtiö, mikä ei edes liippaa ydinenergiakeskusteluita.

        "Selvästi vielä liian halpaa."

        Mjoo, tämän vielä ymmärtäisi, ellei hörhö puhuisi jatkossa sähköstä vaikka ko. juttu käsitteli energiaa. Mutta jatko teki höpötyksestä todellista höpinätaidetta:


        " On nimittäin harhaluuloa, että viides ydinvoimala toisi kuluttajille halvan sähkön. Kyllä siitä peritään niin kova hinta kuin on mahdollista saada. "

        Hahaha. Ai edelleen liian kallista ja ne siat keksivät pyytää siitä jotain hintaakin? :DDDD

        Mistä noita possunpunaisia laseja saa, minkä läpi katselet maailmaa?


      • alle myyntihinnan kirjoitti:

        TVO:n (eli Olkiluodon ydinvoima)sähkö on hyvin halpaa. Niin halpaa, että jopa halvan uraanin hinta näkyy tuotantokustannuksissa.

        Sähkön myyntihinta puolestaan on niin korkea, että uraanista voisi maksaa 10-kertaisen hinnan ilman tappiota.

        PS:
        Mikähän vastaajan logiikka on?: Vastaaja on moneen kertaan todistanut, että hinta ei ole mikään ongelma. Päinvastoin myyntihinta on hänen mielestään edelleen liian matala.

        Pasltan vakiohäiritsijä on näköjään taas tullut väliin. Toistan siksi kysymyksen, koska se on esitetty vain sinulle:


        "Tuotantohinta
        alle myyntihinnan 21.6.2006 klo 09.48

        TVO:n (eli Olkiluodon ydinvoima)sähkö on hyvin halpaa. Niin halpaa, että jopa halvan uraanin hinta näkyy tuotantokustannuksissa.

        Sähkön myyntihinta puolestaan on niin korkea, että uraanista voisi maksaa 10-kertaisen hinnan ilman tappiota.

        PS:
        Mikähän vastaajan logiikka on?: Vastaaja on moneen kertaan todistanut, että hinta ei ole mikään ongelma. Päinvastoin myyntihinta on hänen mielestään edelleen liian matala."

        Voisitko kertoa tarkemmin, mistä hinnoista puhut - siis minkä olen sanonut olevan 'ei ongelma' ja minkä 'liian matala'?


      • Vastaaja kirjoitti:

        "Ensin ne oli 7 Gt/vuosi sitten 15 Gt/vuosi. Jälkimmäisen perustelit seuraavasti:
        (Lähde: Vastaaja_s24fi http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=8226&po stdays=0&postorder=asc&start=15) "

        Siis se on NOIN 15Gt/vuosi

        7Gt on kai suunnilleen se määrä, joka fossiilisesta sähköntuotannosta voidaan poistaa ydinvoimalla korvaamalla.

        200 ydinvoimalaa => 1Gt/vuosi on vain suuruusluokka-arvio, BP:n pääjohtajan esittämä.

        25Gt vuosittainen khk-päästömäärä maapallolla on NOIN-luku, joskin hyvin lähsllä oikeaa. Sehän pyrkii kasvamaan koko ajan, ainakin toistaiseksi.

        Tämän hetken vähennystavoite on 15Gt/vuosi. Tavoite vain kasvaa sitä mukaa kuin päästöt kasvaa ja tavoitehetki (vuosi 2050)lähestyy.

        7Gt/vuosi on todellakin noin-arvio sille, minkä verran ydinvoimalla on teoriassa mahdollista vähentää khk-päästöjä. Ei löydy korvattavia enempää. Tällä hetkellä. Noin.


      • Vastaaja kirjoitti:

        Niissä sun jutuissa on usein asiayhteys palstan aiheeseen niin kaukaa haettu, ettei niitä jaksa alkaa kommentoimaan, ja taitaapa olla toisinaan yhtä monimutkaista sanailua kuin mullakin toisinaan. Niinhän käy helposti, kun ei huomaa omien ajatuskulkujensa välittyneen kokonaisuudessaan näppikselle asti, etenkin itselle täysin selvien asioiden osalta.

        Ei Suomeen saa mahtumaan 200 ydinvoimalaa, mutta vaikka saisikin, tarvittaisiin monta muuta maata tekemään saman. Eli tilanne on se, että ydinvoimalla ei ilmastonmuutosta torjuta. Siksi teollisuuspamppujen huuto: "Pakko saada ydinvoimaa" on itsekästä vastuuttomuutta.

        Sulla on sama levy päällä.

        Jos minä keksin ja käytän eksoottista energialähdettä täällä, keksin sadevesipisaravoiman tms. niin ei sen torjumisessa voi käyttää loogisesti semmoisia argumentteja että "saharassa ei toimi" ja "ei auta viidakon asukkeja kun korkeat puut estää" ja "maailmalla ei merkitystä".
        Eli miten sadevesipisaravoimala jota muut ei voi/jaksa/viitsi käyttää olisi vastuuttomutta, jos viesti on :

        "Me olemme esimerkillisen ennakkoluulottoman monipuolisen ekologisia, olemme valmiit käyttämään puuvoimasta ydinvoimaan kaikkia vaihtoehtojen spektriä, olkaa tekin".


      • MrKAT kirjoitti:

        Sulla on sama levy päällä.

        Jos minä keksin ja käytän eksoottista energialähdettä täällä, keksin sadevesipisaravoiman tms. niin ei sen torjumisessa voi käyttää loogisesti semmoisia argumentteja että "saharassa ei toimi" ja "ei auta viidakon asukkeja kun korkeat puut estää" ja "maailmalla ei merkitystä".
        Eli miten sadevesipisaravoimala jota muut ei voi/jaksa/viitsi käyttää olisi vastuuttomutta, jos viesti on :

        "Me olemme esimerkillisen ennakkoluulottoman monipuolisen ekologisia, olemme valmiit käyttämään puuvoimasta ydinvoimaan kaikkia vaihtoehtojen spektriä, olkaa tekin".

        "Me olemme esimerkillisen ennakkoluulottoman monipuolisen ekologisia, olemme valmiit käyttämään puuvoimasta ydinvoimaan kaikkia vaihtoehtojen spektriä, olkaa tekin".

        Ennakköluulottomuus on asia, josta voidaan olla ihan eri mieltä ilman, että kyseenalaistetaan yhtään mitään, sillä ennakkoluuloksi voidaan sanoa uuden tekniikan hylkimistä. Tosiasiaasa ydinenergiasta on kyse puhtaasti taloudesta ja siksi itsekkäästä vastuuttomuudesta.


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      18
      6369
    2. Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella

      No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus
      Kasinopelit
      0
      4681
    3. Minä häviän tämän taistelun

      Ikä tekee tehtävänsä. En enää miellytä silmääsi.
      Ikävä
      59
      3487
    4. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      228
      2927
    5. Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi

      En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon
      Ikävä
      34
      2652
    6. Onko muita oman polkunsa kulkijoita

      Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella
      Iisalmi
      45
      2456
    7. Sydän karrella

      Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme
      Ihastuminen
      24
      2238
    8. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      73
      1767
    9. Miksi halusit

      Tällaisen suhteen?
      Ikävä
      38
      1657
    10. Mikä älykkäissä naisissa pelottaa?

      Miksei heitä uskalla lähestyä?
      Ikävä
      195
      1526
    Aihe