Pahus, nyt se sitten tapahtui: vanha puu ei enää kestänyt omenoiden painoa, vaan yksi oksa repesi. Eli paksu oksa halkesi reilun puolen metrin matkalta, mutta maata vasten pudonnut osa on siis vielä puussa kiinni. Koko oksa - sekä revennyt puoli että vielä pystyssä oleva puoli - olisi tarkoitus sahata pois, mutta mitä pitäisi tehdä tässä vaiheessa?
Eli olisiko parasta sahata revennyt osa saman tien pois vai antaa se olla paikallaan, jos senkin omenat vielä kypsyisivät muutaman viikon? Entä pitäisikö vielä pystyssä oleva osa oksasta sahata omenoiden keräämisen jälkeen syksyllä, vai odottaa kevääseen? Ja pitäisikö haljennut osa oksasta nyt suojata jollain?
Koitin nostaa sitä oksaa tukien avulla takaisin ylös, mutta nosturihan siihen olisi vähintään tarvittu...
Omenapuun oksa repesi
21
10671
Vastaukset
- katkenneen oksan
Et sit sahattiin vasta poikki kun omenat oli syksyllä kerätty olivat talviomenoita, vähän tuli eri makusia kuin niistä jotka olivat ehjissä oksissa kasvaneet.
- TietoTaito
Sahaa se oksa heti, ja vielä siten että kaikki revennyt osa lähtee pois.
Sahaa myös siten että leikkauspinta jää mahdollisimman pieneksi eli poikittain.
Sahaa sen oksan juuresta, mutta ei aivan runkoa myöten.
Maalaa sahauskohta jollain maalilla, mutta ei öljypohjaisella.
Tee tämä heti.- rostikkii
todellakaan enää laiteta puihin mitään maaleja. Yhtä hyvin voisi laittaa siihen ruskean peruukin.
tieto ja taito eli puutarhuri - TietoTaito
rostikkii kirjoitti:
todellakaan enää laiteta puihin mitään maaleja. Yhtä hyvin voisi laittaa siihen ruskean peruukin.
tieto ja taito eli puutarhuriTuo tieto ei ole vielä levinnyt ainakaan kovin laajalle. Kyllä ammattilaiset käyttää jos haluaa estaa lahoa iskemästä siihen. Arvaan kyllä mistä käsityksesi on kotoisin, mutta sen selvittely paikka ei tämä ole.
- Oikeasssa
TietoTaito kirjoitti:
Tuo tieto ei ole vielä levinnyt ainakaan kovin laajalle. Kyllä ammattilaiset käyttää jos haluaa estaa lahoa iskemästä siihen. Arvaan kyllä mistä käsityksesi on kotoisin, mutta sen selvittely paikka ei tämä ole.
Ei niitä tarvitse maalata ja käsitellä ei meillä olla tehty koskaan omena oksat voi hyvin.
- Jokisen Alpo
Oikeasssa kirjoitti:
Ei niitä tarvitse maalata ja käsitellä ei meillä olla tehty koskaan omena oksat voi hyvin.
Tuolla telkussa kun on tänäkin kesänä ollut noita puutarhaohjelmia ja niissä on tullu asia esiin, niin on ne asiantuntijat siellä käskeny maalata heti kun repee tai katkee. Sanovat jos on euron rahaa suurempi se katkeemispinta niin pitää maalata tai tervata tai käsitellä jollain.
Kyllä ne ammattilaisia niissä ohjelmissa ne neuvojen antajat on. Eikö ne sitte muka kukaan tiedä mitään.
Niin kumpaan nyt luottaa ammattilaisiin jotka tekee noita hommia työkseen vai ????? - Pirreliini
Jokisen Alpo kirjoitti:
Tuolla telkussa kun on tänäkin kesänä ollut noita puutarhaohjelmia ja niissä on tullu asia esiin, niin on ne asiantuntijat siellä käskeny maalata heti kun repee tai katkee. Sanovat jos on euron rahaa suurempi se katkeemispinta niin pitää maalata tai tervata tai käsitellä jollain.
Kyllä ne ammattilaisia niissä ohjelmissa ne neuvojen antajat on. Eikö ne sitte muka kukaan tiedä mitään.
Niin kumpaan nyt luottaa ammattilaisiin jotka tekee noita hommia työkseen vai ?????Vuosi sitten minulla oli sama tilanne ja silloin kysyin ammattitarhurilta miten toimia. Sain täsmälleen samat ohjeet minäkin kuin tuo tietotaito antoi.
Tulokset on hyvät olleet, ei mitään lahoa ja puu voi hyvin.. kyllä minä ainakin luotan noihin jotka sitä työkseen tekee kuten sanoit. Harrastelija voi jättää jotain tekemättä ja kun puu ei heti kidu niin luulee toimineensa oikein. - ippu
Pirreliini kirjoitti:
Vuosi sitten minulla oli sama tilanne ja silloin kysyin ammattitarhurilta miten toimia. Sain täsmälleen samat ohjeet minäkin kuin tuo tietotaito antoi.
Tulokset on hyvät olleet, ei mitään lahoa ja puu voi hyvin.. kyllä minä ainakin luotan noihin jotka sitä työkseen tekee kuten sanoit. Harrastelija voi jättää jotain tekemättä ja kun puu ei heti kidu niin luulee toimineensa oikein.Meilläkin repesi muutama vuosi sitten perhepuun yksi oksa. Näytti tosi pahalta kun melkein puolivälistä runkoa oli halki 30 sm matkalta. Sahasin heti sen lajikkeen poikki hieman vinosti alaspäin ettei vesi jää seisomaan leikkuupinnalle.Sivelin siihen haavanhoito /jalostusvahaa ja hyvin on puu silti voinut ,
- rostikkii
Pirreliini kirjoitti:
Vuosi sitten minulla oli sama tilanne ja silloin kysyin ammattitarhurilta miten toimia. Sain täsmälleen samat ohjeet minäkin kuin tuo tietotaito antoi.
Tulokset on hyvät olleet, ei mitään lahoa ja puu voi hyvin.. kyllä minä ainakin luotan noihin jotka sitä työkseen tekee kuten sanoit. Harrastelija voi jättää jotain tekemättä ja kun puu ei heti kidu niin luulee toimineensa oikein.kyllä vain olen puistopuutarhuri. On oma asiasi ketä haluat uskoa. Minä uskon arboristeja
Noilla professoris ihmisillä ja muillakin aikaansa seuraavilla arboristeilla on uusin tieto ja taito.
Älä nyt kuitenkaan sitä peruukkia sinne puuhun laita, se oli vitsi eli kevennys.
Niin puutarha-alalla kuin lääketieteessäkin on eri kuppikuntia. Onhan rakennusalallakin ihmisiä, jotka ovat iät kaiket rakentaneet mutta viimeisin tieto ei ehkä olekaan hanskassa. Mies on raksamestari ja kertoi näinl - rostikkii
rostikkii kirjoitti:
kyllä vain olen puistopuutarhuri. On oma asiasi ketä haluat uskoa. Minä uskon arboristeja
Noilla professoris ihmisillä ja muillakin aikaansa seuraavilla arboristeilla on uusin tieto ja taito.
Älä nyt kuitenkaan sitä peruukkia sinne puuhun laita, se oli vitsi eli kevennys.
Niin puutarha-alalla kuin lääketieteessäkin on eri kuppikuntia. Onhan rakennusalallakin ihmisiä, jotka ovat iät kaiket rakentaneet mutta viimeisin tieto ei ehkä olekaan hanskassa. Mies on raksamestari ja kertoi näinlammattilaisuuttakin on monenlaista. Tuohon naapuriinkin oli oikein hortonomi tehnyt suunnitelman. Terijoensalavaa 4kpl pienellä alueella ja 1,5m seinästä irti.
Talonsa on 3m rajasta irti ja siinä siis 4 puuta metrin päässä toisistaan ryppäänä. Hallelujaa ja kiitos taas kirjaoppineille.
Viherpihassahan se taas luki, että terijoensalava kasvaa 4 metriä leveäksi. Miksi siis joudun moottorisahalla kaatamaan niitä kolme kertaa suurempia puita?
Elämä on. - Lepaalainen
rostikkii kirjoitti:
kyllä vain olen puistopuutarhuri. On oma asiasi ketä haluat uskoa. Minä uskon arboristeja
Noilla professoris ihmisillä ja muillakin aikaansa seuraavilla arboristeilla on uusin tieto ja taito.
Älä nyt kuitenkaan sitä peruukkia sinne puuhun laita, se oli vitsi eli kevennys.
Niin puutarha-alalla kuin lääketieteessäkin on eri kuppikuntia. Onhan rakennusalallakin ihmisiä, jotka ovat iät kaiket rakentaneet mutta viimeisin tieto ei ehkä olekaan hanskassa. Mies on raksamestari ja kertoi näinlVai olet puistopuutarhuri. En mitenkään halua mitään ammattia halventaa, mutta puistopuutarhuri on puutarhuritutkinnoista vähimmällä lukemisella suoritettavissa oleva. Vilejypuutarhuriksi joutuu lukemaan eniten. Muut ovat siltä väliltä.
Vertaatko arboristeja jotenkin professoreihin. Maallikkoa voit hämätä vaan ei ketään muuta.
Arboristi on vain muutaman kuukauden kurssilla valmistuva puutarha-alan yksi haara. Eikä missään nimessä yliopistotasoa, ei etes opistotasoa. Halveksimasi hortonomi on opistotasoa.
Professorien tieto tulee hortonomeille paljon ennen kuin arboristeille.
Sama kuin vertaisit yhden talven kirjanpitokurssia käynyttä merkonomiin. Toinen on erikoistunut pieneen osa-alueeseen toisella on laaja opistotasoinen koulutus.
Puutarhaoppilaitosten opettajista suurin osa on hortonomeja ja osa on puutarhureita. He kouluttavat arboristejakin.
Älä anna väärää kuvaa alan koulutuksista.
Vai on arboristi professorien kouluttama ja samaa tasoa. Ei tasan tarkkaan ole. - Lepaalainen
rostikkii kirjoitti:
ammattilaisuuttakin on monenlaista. Tuohon naapuriinkin oli oikein hortonomi tehnyt suunnitelman. Terijoensalavaa 4kpl pienellä alueella ja 1,5m seinästä irti.
Talonsa on 3m rajasta irti ja siinä siis 4 puuta metrin päässä toisistaan ryppäänä. Hallelujaa ja kiitos taas kirjaoppineille.
Viherpihassahan se taas luki, että terijoensalava kasvaa 4 metriä leveäksi. Miksi siis joudun moottorisahalla kaatamaan niitä kolme kertaa suurempia puita?
Elämä on.juuri tuollaisia suunitelmia tekee arboristit kun he eivät sa niitä professorien antamia tietoja mistään.
Vai on terijoensalavat sinulla 12 metrisiä. Siis kolme kerta suurempia kuin 4m salava. Kerro missä sellaisia kasvaa niin käyn kuvaamassa ja mittaamassa. Liitän sen ensi talven opetusaineistoon.
Saat nimesikin näkyviin jos haluat. Olethan löytänyt aika harvinaisen puun (kooltaan). - ihmiset
Lepaalainen kirjoitti:
Vai olet puistopuutarhuri. En mitenkään halua mitään ammattia halventaa, mutta puistopuutarhuri on puutarhuritutkinnoista vähimmällä lukemisella suoritettavissa oleva. Vilejypuutarhuriksi joutuu lukemaan eniten. Muut ovat siltä väliltä.
Vertaatko arboristeja jotenkin professoreihin. Maallikkoa voit hämätä vaan ei ketään muuta.
Arboristi on vain muutaman kuukauden kurssilla valmistuva puutarha-alan yksi haara. Eikä missään nimessä yliopistotasoa, ei etes opistotasoa. Halveksimasi hortonomi on opistotasoa.
Professorien tieto tulee hortonomeille paljon ennen kuin arboristeille.
Sama kuin vertaisit yhden talven kirjanpitokurssia käynyttä merkonomiin. Toinen on erikoistunut pieneen osa-alueeseen toisella on laaja opistotasoinen koulutus.
Puutarhaoppilaitosten opettajista suurin osa on hortonomeja ja osa on puutarhureita. He kouluttavat arboristejakin.
Älä anna väärää kuvaa alan koulutuksista.
Vai on arboristi professorien kouluttama ja samaa tasoa. Ei tasan tarkkaan ole.kirjoitan monesti aika huolimattomasti, varsinkin väsyneenä.
Ei ollut tarkoitus arboristia professoriin verrata, enkä ole koulutusta vastaan. Olenhan itsekin toisen alan opistotason ihminen. Elikkäs kirjanpitäjä ja vähän muutakin. Pidän vain niin älyttömästi siitä, että näkee sen ennen ja jälkeen tilanteen ja saa käsillään tehdä ja luoda.
Puutarha-alaan kyllä parhaiten pääsee sisälle kun tekee vaikka 20 vuotta töitä tuolla kentillä. Tekee suunnitelman mukaan ja pääsee vielä vuosien päästä hoitamaan ja katsomaan, että kuinka se kasvillisuus juuri sillä tontilla toimii ja mikä olis ehkä muutettava.
Vielä enemmän avartaa kun käy ulkomaillakin puita leikkelemässä jne.
Tosi asia on, että meistä kukin on jonkun "asian" kannattaja. Itse en puitani enkä muidenkaan puita maalaile ja hyvin on pärjätty. Siksi sanon kaikille, ettei tarvitse maalata. Ihmiset ajattelee asian siltä kantilta, ettei vaan vesi pääsis sinne puuhun ja sen vuoksi käyttävät helposti niitä muovimaaleja.
Olen myös tavannut "vanhan opin" tarhureita ja vaikka minkälaisia oppineita. Olen myös työskennellyt metsätalousinsinöörin kanssa. Kai hänelläkin on puista jotain tietoa. Hänkin kyllä tunnisti ne isot puut terijoensalaviksi. Olivat tyypillisesti leikattu jossain vaiheessa runko keskeltä poikki ja olivat nyt todella lahoja ja vaarassa kaatua ikkunasta sisälle.
Kukin tekee niinkuin parhaaksi katsoo vaikka miten olisi tiedot päivitetty ja nykyään todettu esim. puiden maalaaminen hyödyttömäksi ja joissain paikoin jopa haitalliseksi- väärät maalit.
Kun tuttavapiirissä on myös lääkäreitä niin on juteltu siitäkin, että mieluummin annan sellaisen lääkärin leikata itseäni, jolla on jo veitsi ollut pidempään käytössä eli on käytännössä tehnyt leikkauksia yms. hoitotoimenpiteitä myös ihmisille. Jos on opiskeleva lääkäri ja ihon ompelussa ensi kertaa niin minä en halua olla se ensimmäinen. Olkoonkin, että ovat rotilla harjoitelleet.
No tuo meni jo asian viereen.
En ole enää lainkaan niin ehdoton ja tuomitseva puutarhan hoidossa kuin olin 20 vuotta sitten. Jos joku ehdottomasti haluaa puunsa maalata niin hän saa sen tehdä enkä siitä edes vinoile. Pilkkaaminen sinänsä on vain huonoa itsetuntoa, vai mitä.
Ihan vastaava asia on se, että joidenkin mielestä havuihin EI saa koskea kesällä leikkausmielessä. Nykyään tiedetään, että kesällä voi vallan hyvin leikata tämän kesän kasvua.
Joku "ammattilainen" taas voi infota asiakasta, ettei kesällä saa leikata!
Näinhän tämä menee joka alalla. Minusta aikanaan rehtori sanoi hyvin koulun päättäjäisissä, ihan tarkkaan en muista mutta se idea:
"te ette ole valmiita, eikä teidän tarvitse olla valmiita. Nyt olette saaneet opiskelusta työkalun ja pohjatietoa, jota sitten päivittäin opitte työssänne lisää ja tekemällä oppii parhaiten".
Tiedän, että ihmisten kanssa joutuu myös välillä vääntämään. Kun tietää, ettei joku asia ole järkevää ja asiakas vain niin haluaa. Jos ei aivan mahdoton tilanne ole niin tehdään sitten niin. Täysin järjettömistä voi kieltäytyä.
Naapurin viime kesänä istutetut terijoet tulevat jo meidän pihalle mutta leikkaan oksat rajalla poikki, no hätä. Oksat osuvat myös jo heidän talon seinään. Ensi kesänä ovat räystäillä.
Näkösuojaksi ne kai on tuonne kadun suuntaan. Muutaman vuoden päästä latva nousee ja alaosa harvenee eli se siitä näkösuojasta.
Muistan kyllä kun taannoin puutarhaopetkin väitteli jostain asiasta, siinä vaan oppilaat sitten mietiskeli, että kummanko oppi kuulostaa oikealta. Kuusen tunnistamisesta oli kyse.
Ja kyllä myös hortonomi voi käydä arboristi kurssin ja näin saada lisätietoa. Tuttu hortonomi kyllä kyseli sujuvasti myös minulta asioita. Näinhän sitä yhteistyötä tehdään kun samassa työpaikassa pyöritään. Hän on tuoreehko hortonomi ja varsinkin perennat aika hakusessa. Hän on kanssani samaa mieltä noista terijoensalavista.
Minä en nyt aio enää kirjoitella tähän kun en näe syytä jankuttaa. Toisista syistä on joskus ollut kuvakin paikallisessa lehdessä, eikä se nyt mitenkään auvoista ollut, joten jätetään nimet sanomatta. Yksityisyys on ihana asia. Sen nuo julkimotkin ymmärtävät vasta sen menetettyään.
Muistetaan, ettei luonto ole aivan exakti asia. Siinä on niitä muuttujia niin paljon. - TietoTaito
ihmiset kirjoitti:
kirjoitan monesti aika huolimattomasti, varsinkin väsyneenä.
Ei ollut tarkoitus arboristia professoriin verrata, enkä ole koulutusta vastaan. Olenhan itsekin toisen alan opistotason ihminen. Elikkäs kirjanpitäjä ja vähän muutakin. Pidän vain niin älyttömästi siitä, että näkee sen ennen ja jälkeen tilanteen ja saa käsillään tehdä ja luoda.
Puutarha-alaan kyllä parhaiten pääsee sisälle kun tekee vaikka 20 vuotta töitä tuolla kentillä. Tekee suunnitelman mukaan ja pääsee vielä vuosien päästä hoitamaan ja katsomaan, että kuinka se kasvillisuus juuri sillä tontilla toimii ja mikä olis ehkä muutettava.
Vielä enemmän avartaa kun käy ulkomaillakin puita leikkelemässä jne.
Tosi asia on, että meistä kukin on jonkun "asian" kannattaja. Itse en puitani enkä muidenkaan puita maalaile ja hyvin on pärjätty. Siksi sanon kaikille, ettei tarvitse maalata. Ihmiset ajattelee asian siltä kantilta, ettei vaan vesi pääsis sinne puuhun ja sen vuoksi käyttävät helposti niitä muovimaaleja.
Olen myös tavannut "vanhan opin" tarhureita ja vaikka minkälaisia oppineita. Olen myös työskennellyt metsätalousinsinöörin kanssa. Kai hänelläkin on puista jotain tietoa. Hänkin kyllä tunnisti ne isot puut terijoensalaviksi. Olivat tyypillisesti leikattu jossain vaiheessa runko keskeltä poikki ja olivat nyt todella lahoja ja vaarassa kaatua ikkunasta sisälle.
Kukin tekee niinkuin parhaaksi katsoo vaikka miten olisi tiedot päivitetty ja nykyään todettu esim. puiden maalaaminen hyödyttömäksi ja joissain paikoin jopa haitalliseksi- väärät maalit.
Kun tuttavapiirissä on myös lääkäreitä niin on juteltu siitäkin, että mieluummin annan sellaisen lääkärin leikata itseäni, jolla on jo veitsi ollut pidempään käytössä eli on käytännössä tehnyt leikkauksia yms. hoitotoimenpiteitä myös ihmisille. Jos on opiskeleva lääkäri ja ihon ompelussa ensi kertaa niin minä en halua olla se ensimmäinen. Olkoonkin, että ovat rotilla harjoitelleet.
No tuo meni jo asian viereen.
En ole enää lainkaan niin ehdoton ja tuomitseva puutarhan hoidossa kuin olin 20 vuotta sitten. Jos joku ehdottomasti haluaa puunsa maalata niin hän saa sen tehdä enkä siitä edes vinoile. Pilkkaaminen sinänsä on vain huonoa itsetuntoa, vai mitä.
Ihan vastaava asia on se, että joidenkin mielestä havuihin EI saa koskea kesällä leikkausmielessä. Nykyään tiedetään, että kesällä voi vallan hyvin leikata tämän kesän kasvua.
Joku "ammattilainen" taas voi infota asiakasta, ettei kesällä saa leikata!
Näinhän tämä menee joka alalla. Minusta aikanaan rehtori sanoi hyvin koulun päättäjäisissä, ihan tarkkaan en muista mutta se idea:
"te ette ole valmiita, eikä teidän tarvitse olla valmiita. Nyt olette saaneet opiskelusta työkalun ja pohjatietoa, jota sitten päivittäin opitte työssänne lisää ja tekemällä oppii parhaiten".
Tiedän, että ihmisten kanssa joutuu myös välillä vääntämään. Kun tietää, ettei joku asia ole järkevää ja asiakas vain niin haluaa. Jos ei aivan mahdoton tilanne ole niin tehdään sitten niin. Täysin järjettömistä voi kieltäytyä.
Naapurin viime kesänä istutetut terijoet tulevat jo meidän pihalle mutta leikkaan oksat rajalla poikki, no hätä. Oksat osuvat myös jo heidän talon seinään. Ensi kesänä ovat räystäillä.
Näkösuojaksi ne kai on tuonne kadun suuntaan. Muutaman vuoden päästä latva nousee ja alaosa harvenee eli se siitä näkösuojasta.
Muistan kyllä kun taannoin puutarhaopetkin väitteli jostain asiasta, siinä vaan oppilaat sitten mietiskeli, että kummanko oppi kuulostaa oikealta. Kuusen tunnistamisesta oli kyse.
Ja kyllä myös hortonomi voi käydä arboristi kurssin ja näin saada lisätietoa. Tuttu hortonomi kyllä kyseli sujuvasti myös minulta asioita. Näinhän sitä yhteistyötä tehdään kun samassa työpaikassa pyöritään. Hän on tuoreehko hortonomi ja varsinkin perennat aika hakusessa. Hän on kanssani samaa mieltä noista terijoensalavista.
Minä en nyt aio enää kirjoitella tähän kun en näe syytä jankuttaa. Toisista syistä on joskus ollut kuvakin paikallisessa lehdessä, eikä se nyt mitenkään auvoista ollut, joten jätetään nimet sanomatta. Yksityisyys on ihana asia. Sen nuo julkimotkin ymmärtävät vasta sen menetettyään.
Muistetaan, ettei luonto ole aivan exakti asia. Siinä on niitä muuttujia niin paljon.Eri mieltä voi olla, ja kannaattaakin tuoda esiin jos ajattelee asian toisin. Ei kukaan ole täydellinen näissä hommissa koskaan.
Itse saan usein hyviä vihjeitä aivan vain jonkin kasvin harrastajalta. Sitä en pane pahakseni.
Sitä en kuitenkaan ymmärrä jos aletaan hyökiä ja mollata koulutusta pelkän jonkun opillisen erimielisyyden takia. Tuo hortonomi pilkkasi oli aika mauton.
Ei se että joku nuori hortonomi on kysellyt kasveista sinulta jotain tarkoita että puistopuutarhurin koulutus on paljon hortonomin koulutuksen yläpuolella.
Miksi muuten hortonomin pitäisi mielestäsi mennä arboristin koulutukseen. Miksi hänen olisi opeteltava puissa kiipeilemään. Tietysti hän saa lisäoppia, myönnän.
Yhtä hyvin voisi neuvoa menemään kukkasidonta oppimaan. Näitä eri haaroja on paljon.
Arboristille olisi paljon lisäoppia jos kävisi jonkin pienen kurssin hedelmäpuitten kasvatuksesta ja hedelmien tuotannosta.
Olen itse olllut myös kymmeniä vuosia alalla ja toiminut myös ulkomailla, jopa trooppisissa maissa. Suorittanut alan tutkintoja juuri siellä professorien laitoksissa (yliopistoissa).
Olen melko suurella työnantajalla johtava puutarhuri. Annan ohjeet puutarhureille ja jos joutuu käyttämään arboristeja niin myös heille.
Metsätalousinsinööri on entinen metsäteknikko jos et tiennyt.
En minäkään enempää jatka. Ihmettelen vain asennettasi.
Tämä on viimeinen kirjoitus Suomi24 sivuille minulta. Voit antaa rauhassa ainoita oikeita neuvoja.
Minä en ole tuo Lepaalainen. Hän vastatkoon itse sanoistaan. - käskyjä suuhun laitettuna?
TietoTaito kirjoitti:
Eri mieltä voi olla, ja kannaattaakin tuoda esiin jos ajattelee asian toisin. Ei kukaan ole täydellinen näissä hommissa koskaan.
Itse saan usein hyviä vihjeitä aivan vain jonkin kasvin harrastajalta. Sitä en pane pahakseni.
Sitä en kuitenkaan ymmärrä jos aletaan hyökiä ja mollata koulutusta pelkän jonkun opillisen erimielisyyden takia. Tuo hortonomi pilkkasi oli aika mauton.
Ei se että joku nuori hortonomi on kysellyt kasveista sinulta jotain tarkoita että puistopuutarhurin koulutus on paljon hortonomin koulutuksen yläpuolella.
Miksi muuten hortonomin pitäisi mielestäsi mennä arboristin koulutukseen. Miksi hänen olisi opeteltava puissa kiipeilemään. Tietysti hän saa lisäoppia, myönnän.
Yhtä hyvin voisi neuvoa menemään kukkasidonta oppimaan. Näitä eri haaroja on paljon.
Arboristille olisi paljon lisäoppia jos kävisi jonkin pienen kurssin hedelmäpuitten kasvatuksesta ja hedelmien tuotannosta.
Olen itse olllut myös kymmeniä vuosia alalla ja toiminut myös ulkomailla, jopa trooppisissa maissa. Suorittanut alan tutkintoja juuri siellä professorien laitoksissa (yliopistoissa).
Olen melko suurella työnantajalla johtava puutarhuri. Annan ohjeet puutarhureille ja jos joutuu käyttämään arboristeja niin myös heille.
Metsätalousinsinööri on entinen metsäteknikko jos et tiennyt.
En minäkään enempää jatka. Ihmettelen vain asennettasi.
Tämä on viimeinen kirjoitus Suomi24 sivuille minulta. Voit antaa rauhassa ainoita oikeita neuvoja.
Minä en ole tuo Lepaalainen. Hän vastatkoon itse sanoistaan.Nyt en ole varma oliko tuo viimeisin minulle??? Niin oudolta tekstin "käskytykset" tuntuu. Eihän minun pitänyt edes uudestaan tulla...kaiken kiireen keskellä.
Miten niin kirjoitin, että hortonomin PITÄISI mennä arboristikoulutukseen? Vaikeaa tämä suomen kieli. Joskus asiat ymmärretään suutuspäissään miten sattuu. Ei ihme, että tapellaan hiekkalaatikon äärellä.
Ajatukseni oli, että kyllä hortonomikin voi käydä jatkossa vaikka mitä lisäkoulutuksia ja kursseja. Jos ei muuten niin voi aina jonkun tittelin heittää, tittelin kipeille suomalaisille. Tai sitten voi saada "pieniä vinkkejä" vaikka ehkä se ei ole mahdollista.
Suurin osa pihan omistajistahan on "puutarhureita". Se siitä tittelistä. Tiedätte varmaan mitä lainausmerkeillä tarkoitetaan.
En mielestäni kirjoittanut, että hortonomin PITÄÄ mennä yhtään mihinkään. Taisin kyllä äkkiseltään mollata ajattelematta sen kummemmin.
Mieluummin kyllä kiipeän kuin keikun korkeilla tikkailla kumpi lie hölmömpää. Jokapaikkaan ei nostureitakaan saa. Hartiat on jumissa kun useamman päivän maasta käsin puita kurkottelee. Mieluusti annan arboristin tai vaikka hortonomin leikata puita.
Kolmevuotisen koulun kävin jo 20 vuotta sitten. En jäänyt sen tiedon varaan mitä koulussa tuli, olisiko pitänyt, ettei vaan opi liikaa? Oppini olen oppinut töitä tekemällä eri alojen ihmisten kanssa.
Työ opettaa paljon. Kasvien tunnistus ja maan muotoilu omin käsin koneella tai lapiolla jne.
Hölmöhän tuo nuori hortonomi olisi ollut, jos olisi jättänyt minulta kysymättä. Perennat olivat ainakin hänelle suhteellisen tuntemattomia. Aikaa olisi tuhraantunut kirjasta etsimällä kun minä taas olin siinä vieressä ja tunnistin. Ainiin, minähän olen vain puutarhuri;).
Mielestäni yritin ehkä heikosti tai huonolla ulosannilla, kertoa etten ole ehdoton ja yhtä ainoaa oikeaa tapaa näissä puutarha-asioissa ei ole. Pitäisikö tuo laittaa vielä tuplasti?
En ole myöskään väittänyt puutarhurin koulutusta paremmaksi kuin hortonomin koulutus, hölmöhän olisin. Käytännössä olen kyllä oppinut vuoden aikana näkemällä ja tekemällä paljon enemmän kuin koulussa opiskelemalla. Jos vain kitkee niin sehän on aika kapeaa työnkuvaa.
Kyllä aivan juuri näin: joku kasviharrastaja saattaa olla aivan tavattoman tietäväinen jopa useammastakin kasvista.
Onhan noita ihmisiä, jotka ovat ihan itsekseen tehneet aivan ihania valtavia puutarhoja vesiaiheineen ja perennoineen.
Eräällä tutulla on suorastaan kasvitieteellinen puutarha. Sekava mutta löytyy kyllä kasvi poikineen.
Ammattinimikkeet muuttuu ajan myötä samoin koulutusten sisältö ja pituus. Ei ole ollut intoa sen kummemmin seurata.
Alkuperäinen aihe lienee ollut leikkauspintojen maalaaminen. Mielestäni edelleen tarpeetonta.
Saatte silti maalata ihan ilman lupaani. Tuliko tämä selväksi?
Kesä on niin kiireistä aikaa, että puutarha-alan ihmiset on kuumissaan. Pieni loma vaikkakin parhaaseen sesonki aikaan tekee hyvää.
Käsi sydämelle alan ihmiset, oliko teidän kurssitovereissa edes yksi sellainen, jonka työt tai tekemiset tai ratkaisut eivät ole teistä parhaita mahdollisia? Kaikkiko ovat vain ja ainoastaan hyviä, ei koskaan virheitä?
Puutarha.net palstalla on kuvia, joissa on niitä yli 4m terijoensalavia.
Nyt iski keskittymiskyvynhäiriö ja yritän lopettaa tähän;) - Omppomato
käskyjä suuhun laitettuna? kirjoitti:
Nyt en ole varma oliko tuo viimeisin minulle??? Niin oudolta tekstin "käskytykset" tuntuu. Eihän minun pitänyt edes uudestaan tulla...kaiken kiireen keskellä.
Miten niin kirjoitin, että hortonomin PITÄISI mennä arboristikoulutukseen? Vaikeaa tämä suomen kieli. Joskus asiat ymmärretään suutuspäissään miten sattuu. Ei ihme, että tapellaan hiekkalaatikon äärellä.
Ajatukseni oli, että kyllä hortonomikin voi käydä jatkossa vaikka mitä lisäkoulutuksia ja kursseja. Jos ei muuten niin voi aina jonkun tittelin heittää, tittelin kipeille suomalaisille. Tai sitten voi saada "pieniä vinkkejä" vaikka ehkä se ei ole mahdollista.
Suurin osa pihan omistajistahan on "puutarhureita". Se siitä tittelistä. Tiedätte varmaan mitä lainausmerkeillä tarkoitetaan.
En mielestäni kirjoittanut, että hortonomin PITÄÄ mennä yhtään mihinkään. Taisin kyllä äkkiseltään mollata ajattelematta sen kummemmin.
Mieluummin kyllä kiipeän kuin keikun korkeilla tikkailla kumpi lie hölmömpää. Jokapaikkaan ei nostureitakaan saa. Hartiat on jumissa kun useamman päivän maasta käsin puita kurkottelee. Mieluusti annan arboristin tai vaikka hortonomin leikata puita.
Kolmevuotisen koulun kävin jo 20 vuotta sitten. En jäänyt sen tiedon varaan mitä koulussa tuli, olisiko pitänyt, ettei vaan opi liikaa? Oppini olen oppinut töitä tekemällä eri alojen ihmisten kanssa.
Työ opettaa paljon. Kasvien tunnistus ja maan muotoilu omin käsin koneella tai lapiolla jne.
Hölmöhän tuo nuori hortonomi olisi ollut, jos olisi jättänyt minulta kysymättä. Perennat olivat ainakin hänelle suhteellisen tuntemattomia. Aikaa olisi tuhraantunut kirjasta etsimällä kun minä taas olin siinä vieressä ja tunnistin. Ainiin, minähän olen vain puutarhuri;).
Mielestäni yritin ehkä heikosti tai huonolla ulosannilla, kertoa etten ole ehdoton ja yhtä ainoaa oikeaa tapaa näissä puutarha-asioissa ei ole. Pitäisikö tuo laittaa vielä tuplasti?
En ole myöskään väittänyt puutarhurin koulutusta paremmaksi kuin hortonomin koulutus, hölmöhän olisin. Käytännössä olen kyllä oppinut vuoden aikana näkemällä ja tekemällä paljon enemmän kuin koulussa opiskelemalla. Jos vain kitkee niin sehän on aika kapeaa työnkuvaa.
Kyllä aivan juuri näin: joku kasviharrastaja saattaa olla aivan tavattoman tietäväinen jopa useammastakin kasvista.
Onhan noita ihmisiä, jotka ovat ihan itsekseen tehneet aivan ihania valtavia puutarhoja vesiaiheineen ja perennoineen.
Eräällä tutulla on suorastaan kasvitieteellinen puutarha. Sekava mutta löytyy kyllä kasvi poikineen.
Ammattinimikkeet muuttuu ajan myötä samoin koulutusten sisältö ja pituus. Ei ole ollut intoa sen kummemmin seurata.
Alkuperäinen aihe lienee ollut leikkauspintojen maalaaminen. Mielestäni edelleen tarpeetonta.
Saatte silti maalata ihan ilman lupaani. Tuliko tämä selväksi?
Kesä on niin kiireistä aikaa, että puutarha-alan ihmiset on kuumissaan. Pieni loma vaikkakin parhaaseen sesonki aikaan tekee hyvää.
Käsi sydämelle alan ihmiset, oliko teidän kurssitovereissa edes yksi sellainen, jonka työt tai tekemiset tai ratkaisut eivät ole teistä parhaita mahdollisia? Kaikkiko ovat vain ja ainoastaan hyviä, ei koskaan virheitä?
Puutarha.net palstalla on kuvia, joissa on niitä yli 4m terijoensalavia.
Nyt iski keskittymiskyvynhäiriö ja yritän lopettaa tähän;)Palstahan on nyt sinun joten jakele vain viisaita neuvoja äläkä valita. Mene nyt sinne gurun istuimelle ja vastaile noihin ihmisten kysymyksiin. Vai onko tietosi vain mielikuvituksessasi. Heikko ego näkyy olevan ainakin. Se sinusta näkyy.
Nostat itteesi tallomalla toisia. Koetas vaihteeksi nostaa egoasi tietämällä asioista. - Anonyymi
ihmiset kirjoitti:
kirjoitan monesti aika huolimattomasti, varsinkin väsyneenä.
Ei ollut tarkoitus arboristia professoriin verrata, enkä ole koulutusta vastaan. Olenhan itsekin toisen alan opistotason ihminen. Elikkäs kirjanpitäjä ja vähän muutakin. Pidän vain niin älyttömästi siitä, että näkee sen ennen ja jälkeen tilanteen ja saa käsillään tehdä ja luoda.
Puutarha-alaan kyllä parhaiten pääsee sisälle kun tekee vaikka 20 vuotta töitä tuolla kentillä. Tekee suunnitelman mukaan ja pääsee vielä vuosien päästä hoitamaan ja katsomaan, että kuinka se kasvillisuus juuri sillä tontilla toimii ja mikä olis ehkä muutettava.
Vielä enemmän avartaa kun käy ulkomaillakin puita leikkelemässä jne.
Tosi asia on, että meistä kukin on jonkun "asian" kannattaja. Itse en puitani enkä muidenkaan puita maalaile ja hyvin on pärjätty. Siksi sanon kaikille, ettei tarvitse maalata. Ihmiset ajattelee asian siltä kantilta, ettei vaan vesi pääsis sinne puuhun ja sen vuoksi käyttävät helposti niitä muovimaaleja.
Olen myös tavannut "vanhan opin" tarhureita ja vaikka minkälaisia oppineita. Olen myös työskennellyt metsätalousinsinöörin kanssa. Kai hänelläkin on puista jotain tietoa. Hänkin kyllä tunnisti ne isot puut terijoensalaviksi. Olivat tyypillisesti leikattu jossain vaiheessa runko keskeltä poikki ja olivat nyt todella lahoja ja vaarassa kaatua ikkunasta sisälle.
Kukin tekee niinkuin parhaaksi katsoo vaikka miten olisi tiedot päivitetty ja nykyään todettu esim. puiden maalaaminen hyödyttömäksi ja joissain paikoin jopa haitalliseksi- väärät maalit.
Kun tuttavapiirissä on myös lääkäreitä niin on juteltu siitäkin, että mieluummin annan sellaisen lääkärin leikata itseäni, jolla on jo veitsi ollut pidempään käytössä eli on käytännössä tehnyt leikkauksia yms. hoitotoimenpiteitä myös ihmisille. Jos on opiskeleva lääkäri ja ihon ompelussa ensi kertaa niin minä en halua olla se ensimmäinen. Olkoonkin, että ovat rotilla harjoitelleet.
No tuo meni jo asian viereen.
En ole enää lainkaan niin ehdoton ja tuomitseva puutarhan hoidossa kuin olin 20 vuotta sitten. Jos joku ehdottomasti haluaa puunsa maalata niin hän saa sen tehdä enkä siitä edes vinoile. Pilkkaaminen sinänsä on vain huonoa itsetuntoa, vai mitä.
Ihan vastaava asia on se, että joidenkin mielestä havuihin EI saa koskea kesällä leikkausmielessä. Nykyään tiedetään, että kesällä voi vallan hyvin leikata tämän kesän kasvua.
Joku "ammattilainen" taas voi infota asiakasta, ettei kesällä saa leikata!
Näinhän tämä menee joka alalla. Minusta aikanaan rehtori sanoi hyvin koulun päättäjäisissä, ihan tarkkaan en muista mutta se idea:
"te ette ole valmiita, eikä teidän tarvitse olla valmiita. Nyt olette saaneet opiskelusta työkalun ja pohjatietoa, jota sitten päivittäin opitte työssänne lisää ja tekemällä oppii parhaiten".
Tiedän, että ihmisten kanssa joutuu myös välillä vääntämään. Kun tietää, ettei joku asia ole järkevää ja asiakas vain niin haluaa. Jos ei aivan mahdoton tilanne ole niin tehdään sitten niin. Täysin järjettömistä voi kieltäytyä.
Naapurin viime kesänä istutetut terijoet tulevat jo meidän pihalle mutta leikkaan oksat rajalla poikki, no hätä. Oksat osuvat myös jo heidän talon seinään. Ensi kesänä ovat räystäillä.
Näkösuojaksi ne kai on tuonne kadun suuntaan. Muutaman vuoden päästä latva nousee ja alaosa harvenee eli se siitä näkösuojasta.
Muistan kyllä kun taannoin puutarhaopetkin väitteli jostain asiasta, siinä vaan oppilaat sitten mietiskeli, että kummanko oppi kuulostaa oikealta. Kuusen tunnistamisesta oli kyse.
Ja kyllä myös hortonomi voi käydä arboristi kurssin ja näin saada lisätietoa. Tuttu hortonomi kyllä kyseli sujuvasti myös minulta asioita. Näinhän sitä yhteistyötä tehdään kun samassa työpaikassa pyöritään. Hän on tuoreehko hortonomi ja varsinkin perennat aika hakusessa. Hän on kanssani samaa mieltä noista terijoensalavista.
Minä en nyt aio enää kirjoitella tähän kun en näe syytä jankuttaa. Toisista syistä on joskus ollut kuvakin paikallisessa lehdessä, eikä se nyt mitenkään auvoista ollut, joten jätetään nimet sanomatta. Yksityisyys on ihana asia. Sen nuo julkimotkin ymmärtävät vasta sen menetettyään.
Muistetaan, ettei luonto ole aivan exakti asia. Siinä on niitä muuttujia niin paljon.Puiden vauriokohtia ei maalata vaan käsitellään suoja-aineilla.
- Anonyymi
Lepaalainen kirjoitti:
Vai olet puistopuutarhuri. En mitenkään halua mitään ammattia halventaa, mutta puistopuutarhuri on puutarhuritutkinnoista vähimmällä lukemisella suoritettavissa oleva. Vilejypuutarhuriksi joutuu lukemaan eniten. Muut ovat siltä väliltä.
Vertaatko arboristeja jotenkin professoreihin. Maallikkoa voit hämätä vaan ei ketään muuta.
Arboristi on vain muutaman kuukauden kurssilla valmistuva puutarha-alan yksi haara. Eikä missään nimessä yliopistotasoa, ei etes opistotasoa. Halveksimasi hortonomi on opistotasoa.
Professorien tieto tulee hortonomeille paljon ennen kuin arboristeille.
Sama kuin vertaisit yhden talven kirjanpitokurssia käynyttä merkonomiin. Toinen on erikoistunut pieneen osa-alueeseen toisella on laaja opistotasoinen koulutus.
Puutarhaoppilaitosten opettajista suurin osa on hortonomeja ja osa on puutarhureita. He kouluttavat arboristejakin.
Älä anna väärää kuvaa alan koulutuksista.
Vai on arboristi professorien kouluttama ja samaa tasoa. Ei tasan tarkkaan ole.Arboristi on jalo ammattikunta, jolla on - yllätyyys - perin Englantilaiset juuret. Ja kun paattia tarvittiin vastaamaan Espanjan perrojen armadoille, tuli arboristeille kysyntää. Joten jalot siniveriset juuret tällä ammattikunnalla. Eikä vielä edes vuosikymmen sitten ollut Suomessa edes oppilaitosta tai muuta opinahjoa, jossa arboristiksi olisi voinut opiskella. Ja huom. arboristi ei missään nimessä ole sama asia kuin metsuri. Vaatii ammattitaitoa, tietoa ja aikaa, jotta osaat kasvattaa oikean puun oikealla alustalla, jotta puun ominaisuudet vastaavat käyttötarkoituksen asettamia vaateita, ja kasvun aikana hoivata puuta/metsää oikein. Mas arboles!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Arboristi on jalo ammattikunta, jolla on - yllätyyys - perin Englantilaiset juuret. Ja kun paattia tarvittiin vastaamaan Espanjan perrojen armadoille, tuli arboristeille kysyntää. Joten jalot siniveriset juuret tällä ammattikunnalla. Eikä vielä edes vuosikymmen sitten ollut Suomessa edes oppilaitosta tai muuta opinahjoa, jossa arboristiksi olisi voinut opiskella. Ja huom. arboristi ei missään nimessä ole sama asia kuin metsuri. Vaatii ammattitaitoa, tietoa ja aikaa, jotta osaat kasvattaa oikean puun oikealla alustalla, jotta puun ominaisuudet vastaavat käyttötarkoituksen asettamia vaateita, ja kasvun aikana hoivata puuta/metsää oikein. Mas arboles!
Arboristit ovat vain jotain kaupunkilaishupakoita.
Mutta nyt itsekukin ehtii vielä käydä katsomassa omenapuitaan. Jos näkyy selvä repeämisvaarassa oleva oksanhaara, niin voi ehkäistä repeämisen ja ryhtyä toimiin. Tarvitaan porakone ja siihen teriä ja kierretankoa aluslevyineen ja mutterineen ja rautasaha sekä haavasuojaa tai jalostusvahaa tai pelkkää mehiläisvahaa. Omanapuille riittää 6-12mm tanko. Poranterän pitää olla samaa paksuutta kuin kierretanko. Tavallisen repeytymäkohta y-muotoinen haarauma. Ensin porataan haarautumisen alapuolelle rungon läpi menevä reikä. Normaali järki ja ymmärrys riittää. Reikään työnnetään kierretangon pätkä ja sivellään haavasuojaa, laitetaan aluslevyt ja muttereilla lukitaan. Tanko kannattaa katkaista mutterin pintaan ulottuvaksi, niin että vuosien saatossa mutteri uppoaa puun sisään. Sen jälkeen voi harkita haarautuvien oksien pulttaamista. Haarautumiskohdan yläpuolelle linjassa olevien reikien tekeminen vaatii jonkin verran kokemusta.
Omenapuita pitää hoitaa nyt keväällä. Syksyllä omenapuitten kanssa hääriminen on hupakoitten tapa. - Anonyymi
ippu kirjoitti:
Meilläkin repesi muutama vuosi sitten perhepuun yksi oksa. Näytti tosi pahalta kun melkein puolivälistä runkoa oli halki 30 sm matkalta. Sahasin heti sen lajikkeen poikki hieman vinosti alaspäin ettei vesi jää seisomaan leikkuupinnalle.Sivelin siihen haavanhoito /jalostusvahaa ja hyvin on puu silti voinut ,
👍👍👍
- Anonyymi
Kerran nuorena, poika porukassa vääntyi vanhan opettaja omenapuu poikki räks! Ja käkätellen juostiin karkuun. Ja tottakai nimet oli ylhäällä ja seuraavana päivänä kotiväki aloitti kuulustelut. Mutta mitään en tunnusta vielä 25 vuoden jälkeenkään.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1293597- 851855
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151651Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541362Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1141203VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu911202- 681079
- 65964
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi28962Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k98942