Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

G: Rokotatko lapsesi?

emilia82

Eli siis kiinnostaisi tietää, annatko rokottaa lapsesi, jos et, miksi?

Meillä annetaan kyllä kaikki rokotusohjelman rokotteet paitsi BCG, joka nyt poistui yleisestä rokotusohjelmasta. (päätettiin jo viime talvena, odotusaikana) Lisäksi on otettu rotavirusrokote, suvussamme on taipumus todella pahanlaatuisiin vatsatauteihin ja näin poistimme edes yhden riskin.

64

4893

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • uusi äiti

      Meillä annetaan samat rokotukset kuin teilläkin, vauva on vasta viikon vanha. Rotavirusrokote annetaan siis myös. Sairaalassa kysyin lääkäriltä rotavirusrokoitteesta ja hän oli sitä mieltä, että kannattaa ottaa, sivuvaikutukset ovat pieniä ja rokote suojaa pahalta virukselta.

    • .....

      Myös BCG otettiin viime helmikuussa. Se nyt vaan on niin, että ilman rokotuksia nuo pahat sairaudet yleistyisivät taas. Yksilötasolla rokotuksilla ei nykysuomessa ole juurikaan väliä, mutta yhteisötasolla on. Rokottamattomat lapset säästyvät sairastumiselta vain koska suurinosa lapsista rokotetaan eivätkä sairaudet siten pääse jylläämään.

      Täällä aiemmassa keskustelussa joku sanoi miettineensä miten nykyiset olosuhteet (ympäristö, terveydenhuolto, ravinto) vaikuttaisivat sairauksista selviytymiseen. Siis että olisiko niiden hoito helpompaa kun ihmiset ovat (ehkä) hyväkuntoisempia. Onhan se ehkä ihan mahdollista (maalaisjärjellä ajateltuna, ei mitään tietopohjaa taustalla), mutta itse en omia lapsiani asettaisi "koe kappaleiksi".

      Mitähän mahtavat ajatella sellaiset ihmiset jotka ovat itse joitain nykyään rokotesuojattuja sairauksia sairastaneet tai niihin läheisiään menettäneet kun kuulevat että joku kieltäytyy valtion maksamasta suojasta näitä sairauksia vastaan.

    • ilman muuta

      Ja lisäksi vuoden iässä Hepatiitti A ja B -yhdistelmärokoite, kun matkustellaan mummolassa ja on tekemisissä paikallisten lasten kanssa.

    • mötleycrue

      tubi-rokote jäi sairaalassa ottamatta,koska se oli muutenkin poistumassa käytöstä. Muuten otetaan kyllä kaikki rokotteet,jotka ilmaiseksi saadaan.

      • omppu

        lapsiani.Tosin vanhin ehti saada kolme ensimmäistä vuonna 1995.Silloin ei ollut onneksi vielä vitosrkotetta,eikä vaarallista calmettea.


      • anna..
        omppu kirjoitti:

        lapsiani.Tosin vanhin ehti saada kolme ensimmäistä vuonna 1995.Silloin ei ollut onneksi vielä vitosrkotetta,eikä vaarallista calmettea.

        Voisitko kertoa,miksi et anna rokottaa lapsiasi? Olen paljon samaa mieltä rokotuksista,kuin joku kirjoittaja tuolla ylempänä..joitain tauteja ei ole suomessa ollut,juuri koska ihmisiä on rokoteltu niitä vastaan.
        En halua loukata sinua tai ivata-tahtoisin vain kuulla toisenlaista näkökantaa.. :)


      • Jihuuu
        anna.. kirjoitti:

        Voisitko kertoa,miksi et anna rokottaa lapsiasi? Olen paljon samaa mieltä rokotuksista,kuin joku kirjoittaja tuolla ylempänä..joitain tauteja ei ole suomessa ollut,juuri koska ihmisiä on rokoteltu niitä vastaan.
        En halua loukata sinua tai ivata-tahtoisin vain kuulla toisenlaista näkökantaa.. :)

        Taudit eivät ehkä olekaan sellaisia kuin annetaan ymmärtää. On ollut hyvin erilaista tuo sairastaminen vaikkapa 50-luvullakin, monet elivät köyhyydessä huonolla ravinnolla eikä terveydenhoitokaan ollut niin edistynyttä.

        Kuka osaa vastata kysymykseen, minkälainen on polio? Vielä äsken minäkin olisin vastannut, että vaarallinen tauti johon vähintäänkin halvaantuu ja jopa kuolee. Enpä tiennytkään, että vain 1% sairastuneita saa vakavia oireita. Muilla on vain kuumetta, päänsärkyä. Tuo 1% on helposti juuri sellainen lapsi, jonka immuunijärjestelmä ei ole muutenkaan vahva tai se lapsi, jota se rokotus ei ole suojannutkaan tai jolle on aiheutunut yhtälailla haittaa rokotteesta.

        Tai mpr rokote. Puhutaan, että tuhkarokkoon kuolee vuosittain miljoonia lapsia. Juu, toki kuolee - kehitysmaissa. Jossa elimistö pyörii muutenkin säästöliekillä eikä immuniteetti ole kunnossa.

        En olisi vielä hetki sitten voinut kuvitellakaan, etten rokotuttaisi lastani (calmettea tosin ei otettu) mutta nyt vauvaa katsoessani ja miettiessäni miten hänen pieni elimistönsä vielä kehittyy, niin ei tee mieli aiheuttaa sille haittaa ihmisten muokkaamalla, lisäaineisella yms. rokotteella jonka turvallisuudesta ei ole takeita.

        www.ktl.fi ja www.rokotusinfo.fi

        Rokotusinfon sivustoja on kritisoitu siitä, että olisi rokotusvastainen mutta eipä ktl:a kritisoida rokotusmyönteisyydestä. Googlen kauttaa löytää paljon lähteitä eri näkemyksiin ja niitä voi jokainen punnita mielessään.

        Vauvalehden vauvapalstalla on myös iso keskustelu meneillään aiheesta (minä olen se parjattu Emilyn) joten en tähän jaksa tämän enempää kommentoida, käykää sieltä lukemassa

        http://www.vauva-lehti.fi/keskustele/tm.asp?m=8676406&p=&mpage=1&tmode=1&smode=1&key=&language=

        ..että kuinka huono ja vastuuntunnoton äiti olenkaan.


      • omppu
        anna.. kirjoitti:

        Voisitko kertoa,miksi et anna rokottaa lapsiasi? Olen paljon samaa mieltä rokotuksista,kuin joku kirjoittaja tuolla ylempänä..joitain tauteja ei ole suomessa ollut,juuri koska ihmisiä on rokoteltu niitä vastaan.
        En halua loukata sinua tai ivata-tahtoisin vain kuulla toisenlaista näkökantaa.. :)

        Ei turhia myrkkyjä elimistöön.2005 marraskuun lopussa Terhi Kilpi JO SANOI ETTEI BCG-SUOJAA VENÄJÄN TAUTIMUODOILTA JA ETTÄ HYVÄ HYGIENIA JA RAVINNON LAATU OVAT OLLEET SUURIN SYY MIKSI EI TUBIA NIIN PALJON ESIINNY.Oli muistaaksen ainakin Etelä-Saimaa lehdessä 29.11.2005.Silti vaan jatkettiin lasten myrkyttämistä,nyt levitellään käsiä eikä kukaan kanna vastuuta.


      • eräs äiti
        Jihuuu kirjoitti:

        Taudit eivät ehkä olekaan sellaisia kuin annetaan ymmärtää. On ollut hyvin erilaista tuo sairastaminen vaikkapa 50-luvullakin, monet elivät köyhyydessä huonolla ravinnolla eikä terveydenhoitokaan ollut niin edistynyttä.

        Kuka osaa vastata kysymykseen, minkälainen on polio? Vielä äsken minäkin olisin vastannut, että vaarallinen tauti johon vähintäänkin halvaantuu ja jopa kuolee. Enpä tiennytkään, että vain 1% sairastuneita saa vakavia oireita. Muilla on vain kuumetta, päänsärkyä. Tuo 1% on helposti juuri sellainen lapsi, jonka immuunijärjestelmä ei ole muutenkaan vahva tai se lapsi, jota se rokotus ei ole suojannutkaan tai jolle on aiheutunut yhtälailla haittaa rokotteesta.

        Tai mpr rokote. Puhutaan, että tuhkarokkoon kuolee vuosittain miljoonia lapsia. Juu, toki kuolee - kehitysmaissa. Jossa elimistö pyörii muutenkin säästöliekillä eikä immuniteetti ole kunnossa.

        En olisi vielä hetki sitten voinut kuvitellakaan, etten rokotuttaisi lastani (calmettea tosin ei otettu) mutta nyt vauvaa katsoessani ja miettiessäni miten hänen pieni elimistönsä vielä kehittyy, niin ei tee mieli aiheuttaa sille haittaa ihmisten muokkaamalla, lisäaineisella yms. rokotteella jonka turvallisuudesta ei ole takeita.

        www.ktl.fi ja www.rokotusinfo.fi

        Rokotusinfon sivustoja on kritisoitu siitä, että olisi rokotusvastainen mutta eipä ktl:a kritisoida rokotusmyönteisyydestä. Googlen kauttaa löytää paljon lähteitä eri näkemyksiin ja niitä voi jokainen punnita mielessään.

        Vauvalehden vauvapalstalla on myös iso keskustelu meneillään aiheesta (minä olen se parjattu Emilyn) joten en tähän jaksa tämän enempää kommentoida, käykää sieltä lukemassa

        http://www.vauva-lehti.fi/keskustele/tm.asp?m=8676406&p=&mpage=1&tmode=1&smode=1&key=&language=

        ..että kuinka huono ja vastuuntunnoton äiti olenkaan.

        "eri puolilla maailmaa on 10–20 miljoonaa ihmistä, jotka ovat sairastaneet polion. Suomessa polion sairastaneita arvellaan olevan 4000–6000.

        Rokotusten ansiosta polio on käytännössä hävitetty Suomesta.

        Polioviruksia on useita eri tyyppejä ja polion sairastaneilla on vasta-aineita vain yhtä virustyyppiä kohtaan. Tästä syystä myös polion sairastaneiden pitää huolehtia poliorokotuksista.
        Polion myöhäisoireet

        Monilla polion sairastaneilla ilmenee pitkällä aikavälillä oireita, joita nimitetään polion myöhäisoireiksi tai postpolio-oireiksi. Oireet ilmaantuvat usein vasta kymmenien vuosien kuluttua polioon sairastumisen jälkeen.
        Tyypillisimmät polion myöhäisoireet:

        * Voimakas uupumus: nopeaa lihasten väsymistä tai kokonaisvaltaista uupumusta
        * Uusi lihasheikkous polion vaurioittamissa lihaksissa tai aiemmin terveissä lihaksissa
        * Lihas- ja nivelkivut
        * Hengitysvaikeudet
        * Unihäiriöt
        * Nielemisen ja äänentuoton häiriöt
        * Kylmänarkuus ja kylmääminen

        Miksi polion sairastaneet alkavat oireilla pitkän terveen jakson jälkeen?

        Polion myöhäisoireiden taustalla ajatellaan olevan liikehermosolujen ylirasittuminen. Poliovirus vaurioittaa lihaksia aktivoivia liikehermosoluja. Tämän seurauksena terveet hermosolut ottavat huolehtiakseen vaurioituneiden hermosolujen tehtäviä. Vuosien kuluessa nämä hermosolut ylirasittuvat ja uupuvat aiheuttaen erilaisia oireita."


        Tiesitkö, että suomessa on juuri tällä hetkellä paljon vanhuksi, jotka sairastavat polion myöhäisoireyhtymää (en muista varsinaista nimeä). otatko sinä riskin, että lapsesi sairastuu tuohon tautiin?

        Mielestäni on typerää ajatella, että VAIN niin ja niin moni voi sairastua kun se voi olla juuri SINUN lapsesi joka kuuluu siihen vähemmistöön.

        laittakaapas googleen polio, ja kattelkaa kuvia!


      • ja kun yksi ihminen niin sanoo
        omppu kirjoitti:

        Ei turhia myrkkyjä elimistöön.2005 marraskuun lopussa Terhi Kilpi JO SANOI ETTEI BCG-SUOJAA VENÄJÄN TAUTIMUODOILTA JA ETTÄ HYVÄ HYGIENIA JA RAVINNON LAATU OVAT OLLEET SUURIN SYY MIKSI EI TUBIA NIIN PALJON ESIINNY.Oli muistaaksen ainakin Etelä-Saimaa lehdessä 29.11.2005.Silti vaan jatkettiin lasten myrkyttämistä,nyt levitellään käsiä eikä kukaan kanna vastuuta.

        niin sehän on sitten totuus? Itse rokotan lapseni niin kaukan kun tulee mustaa valkoisella ja tilastoja joista käy ilmi että haitta on suurempi kuin hyöty!

        Niin ja rokotteillahan ei ole tietty mitään tekemistä asian kanssa. Äly hoi!


      • joka väittää
        omppu kirjoitti:

        lapsiani.Tosin vanhin ehti saada kolme ensimmäistä vuonna 1995.Silloin ei ollut onneksi vielä vitosrkotetta,eikä vaarallista calmettea.

        rokotteiden aiheuttavan kätkytkuolemia?


      • JIHUU,
        Jihuuu kirjoitti:

        Taudit eivät ehkä olekaan sellaisia kuin annetaan ymmärtää. On ollut hyvin erilaista tuo sairastaminen vaikkapa 50-luvullakin, monet elivät köyhyydessä huonolla ravinnolla eikä terveydenhoitokaan ollut niin edistynyttä.

        Kuka osaa vastata kysymykseen, minkälainen on polio? Vielä äsken minäkin olisin vastannut, että vaarallinen tauti johon vähintäänkin halvaantuu ja jopa kuolee. Enpä tiennytkään, että vain 1% sairastuneita saa vakavia oireita. Muilla on vain kuumetta, päänsärkyä. Tuo 1% on helposti juuri sellainen lapsi, jonka immuunijärjestelmä ei ole muutenkaan vahva tai se lapsi, jota se rokotus ei ole suojannutkaan tai jolle on aiheutunut yhtälailla haittaa rokotteesta.

        Tai mpr rokote. Puhutaan, että tuhkarokkoon kuolee vuosittain miljoonia lapsia. Juu, toki kuolee - kehitysmaissa. Jossa elimistö pyörii muutenkin säästöliekillä eikä immuniteetti ole kunnossa.

        En olisi vielä hetki sitten voinut kuvitellakaan, etten rokotuttaisi lastani (calmettea tosin ei otettu) mutta nyt vauvaa katsoessani ja miettiessäni miten hänen pieni elimistönsä vielä kehittyy, niin ei tee mieli aiheuttaa sille haittaa ihmisten muokkaamalla, lisäaineisella yms. rokotteella jonka turvallisuudesta ei ole takeita.

        www.ktl.fi ja www.rokotusinfo.fi

        Rokotusinfon sivustoja on kritisoitu siitä, että olisi rokotusvastainen mutta eipä ktl:a kritisoida rokotusmyönteisyydestä. Googlen kauttaa löytää paljon lähteitä eri näkemyksiin ja niitä voi jokainen punnita mielessään.

        Vauvalehden vauvapalstalla on myös iso keskustelu meneillään aiheesta (minä olen se parjattu Emilyn) joten en tähän jaksa tämän enempää kommentoida, käykää sieltä lukemassa

        http://www.vauva-lehti.fi/keskustele/tm.asp?m=8676406&p=&mpage=1&tmode=1&smode=1&key=&language=

        ..että kuinka huono ja vastuuntunnoton äiti olenkaan.

        mut ethän kaunistele polioo?!? prosenttilukuja oli lisää wikipediassa. 1% joo kuolee, mut entäs nää halvaukset yms?

        "Katso kun mun lapsi kävelee karhukävelyä vieläkin. Se on jo kuuden vanha. Ai, mutta sillähän olikin polio..."


      • Jihuuu
        JIHUU, kirjoitti:

        mut ethän kaunistele polioo?!? prosenttilukuja oli lisää wikipediassa. 1% joo kuolee, mut entäs nää halvaukset yms?

        "Katso kun mun lapsi kävelee karhukävelyä vieläkin. Se on jo kuuden vanha. Ai, mutta sillähän olikin polio..."

        ..niitä halvausoireita esiintyy 1%:lla. Googletin polion ja luin monesta eri paikkaa taudinkuvaa. Se 1% ei ollut kuolleisuus prosentti, tämän mukaan halvausoireita esiintyy alle prosentilla (tiesitkö sitä, niin - en minäkään tiennyt)

        http://www.tohtori.fi/?page=2442205&id=352077


      • huomioon
        Jihuuu kirjoitti:

        ..niitä halvausoireita esiintyy 1%:lla. Googletin polion ja luin monesta eri paikkaa taudinkuvaa. Se 1% ei ollut kuolleisuus prosentti, tämän mukaan halvausoireita esiintyy alle prosentilla (tiesitkö sitä, niin - en minäkään tiennyt)

        http://www.tohtori.fi/?page=2442205&id=352077

        tuon polion jälkeisoireyhtymän? Se ei kuulu tuohon prosenttiin. Suurimmalla osalla polion sairastaneista (vaikka olisikin ollut oireeton) ilmenee kymmenien vuosien jälkeen polion "sairastumisesta"/tartunnasta jälkioireita.

        Ja tästä ei kovin hirveesti ole puhutti, sillä tämä on ilmennyt vasta muutaman viimevuoden aikana. miksikö? Siksi että on kulunut tietty aika siitä, kun suomessa jylläsi tämä polio-epidemia.

        Tiesitkö sitä? Ilmeisesti et, koska perustelet kanstaasi noin "typerästi"!


      • calmetessa
        omppu kirjoitti:

        lapsiani.Tosin vanhin ehti saada kolme ensimmäistä vuonna 1995.Silloin ei ollut onneksi vielä vitosrkotetta,eikä vaarallista calmettea.

        olen ihan pihalla, mikä siinä calmetessa on vaarallista?


      • vierailija
        calmetessa kirjoitti:

        olen ihan pihalla, mikä siinä calmetessa on vaarallista?

        Kansanterveyslaitoksen tiedotuslehdessä 5-6/2006 esitetyn mukaan: luu- tai niveltulehduksia 9,8 per satatuhatta rokotettua, muu etäisinfektio/paise 2,3 per satatuhatta, yleistynyt BCG-infektio 1,5 per satatuhatta ja kivestulehdus,kiveksen poisto 0,75 per satatuhatta. Artikkelin mukaan ilmoitetut haitat ovat suunnilleen kymmenkertaistuneet aiempaan rokotteeseen verrattuna. Haittarekisterissä
        on 2000-luvulta neljä kuolemantapausta,
        joista yksi aiemman rokotteen ja yksi uudemman aiheuttamaksi katsottuja, muut kaksi sellaista jotka ovat saaneet haitan uudesta rokotteesta ja sitten kuolleet mutta on katsottu ettei rokote ole yhteydessä kuolemaan. Lapsia syntyy siinä 55 000 - 60 000 vuodessa, tuosta voi laskeskella kuinka monta lasta on haitoista kärsinyt neljän vuoden aikana. Käytännössä haitta voi tarkoittaa esim. useampia leikkauksia ja kuukausien (esim. 9kk) tuberkuloosilääkitystä.


      • vierailija
        vierailija kirjoitti:

        Kansanterveyslaitoksen tiedotuslehdessä 5-6/2006 esitetyn mukaan: luu- tai niveltulehduksia 9,8 per satatuhatta rokotettua, muu etäisinfektio/paise 2,3 per satatuhatta, yleistynyt BCG-infektio 1,5 per satatuhatta ja kivestulehdus,kiveksen poisto 0,75 per satatuhatta. Artikkelin mukaan ilmoitetut haitat ovat suunnilleen kymmenkertaistuneet aiempaan rokotteeseen verrattuna. Haittarekisterissä
        on 2000-luvulta neljä kuolemantapausta,
        joista yksi aiemman rokotteen ja yksi uudemman aiheuttamaksi katsottuja, muut kaksi sellaista jotka ovat saaneet haitan uudesta rokotteesta ja sitten kuolleet mutta on katsottu ettei rokote ole yhteydessä kuolemaan. Lapsia syntyy siinä 55 000 - 60 000 vuodessa, tuosta voi laskeskella kuinka monta lasta on haitoista kärsinyt neljän vuoden aikana. Käytännössä haitta voi tarkoittaa esim. useampia leikkauksia ja kuukausien (esim. 9kk) tuberkuloosilääkitystä.

        unohtui kaikkein yleisin haitta,
        imusolmukepaise nivusissa,
        1,5:llä per tuhat lasta eli yksi lapsi
        per 667.

        ja tietysti kannattaa muistaa sekin, että noissa luvuissa on kyse vain ilmoitetuista haitoista, yleensä vain varsin pienestä osasta lääkehaitoista lähtee ilmoitus, joten todelliset luvut ovat todennäköisesti huomattavasti suurempia.


      • Anonyymi
        Jihuuu kirjoitti:

        Taudit eivät ehkä olekaan sellaisia kuin annetaan ymmärtää. On ollut hyvin erilaista tuo sairastaminen vaikkapa 50-luvullakin, monet elivät köyhyydessä huonolla ravinnolla eikä terveydenhoitokaan ollut niin edistynyttä.

        Kuka osaa vastata kysymykseen, minkälainen on polio? Vielä äsken minäkin olisin vastannut, että vaarallinen tauti johon vähintäänkin halvaantuu ja jopa kuolee. Enpä tiennytkään, että vain 1% sairastuneita saa vakavia oireita. Muilla on vain kuumetta, päänsärkyä. Tuo 1% on helposti juuri sellainen lapsi, jonka immuunijärjestelmä ei ole muutenkaan vahva tai se lapsi, jota se rokotus ei ole suojannutkaan tai jolle on aiheutunut yhtälailla haittaa rokotteesta.

        Tai mpr rokote. Puhutaan, että tuhkarokkoon kuolee vuosittain miljoonia lapsia. Juu, toki kuolee - kehitysmaissa. Jossa elimistö pyörii muutenkin säästöliekillä eikä immuniteetti ole kunnossa.

        En olisi vielä hetki sitten voinut kuvitellakaan, etten rokotuttaisi lastani (calmettea tosin ei otettu) mutta nyt vauvaa katsoessani ja miettiessäni miten hänen pieni elimistönsä vielä kehittyy, niin ei tee mieli aiheuttaa sille haittaa ihmisten muokkaamalla, lisäaineisella yms. rokotteella jonka turvallisuudesta ei ole takeita.

        www.ktl.fi ja www.rokotusinfo.fi

        Rokotusinfon sivustoja on kritisoitu siitä, että olisi rokotusvastainen mutta eipä ktl:a kritisoida rokotusmyönteisyydestä. Googlen kauttaa löytää paljon lähteitä eri näkemyksiin ja niitä voi jokainen punnita mielessään.

        Vauvalehden vauvapalstalla on myös iso keskustelu meneillään aiheesta (minä olen se parjattu Emilyn) joten en tähän jaksa tämän enempää kommentoida, käykää sieltä lukemassa

        http://www.vauva-lehti.fi/keskustele/tm.asp?m=8676406&p=&mpage=1&tmode=1&smode=1&key=&language=

        ..että kuinka huono ja vastuuntunnoton äiti olenkaan.

        Näin olen ymmärätnyt juuri esimerkiksi poliosta ja jäykkäkouristuksesta. Että tauteja ei ole tunenttu ja niitä on liioiteltu tuntuvasti. Olen sittemmin myös kuullun lääkäreiltä ettei oireetkaan nyky tietämyksen valossa ole pitäneet paikkaansa. Nyt kun olen koittanut saada mm.jäykkäkouristus tehostetta on lääkäri sanonut, että "tieto on muuttunut" ja tehoste on jäänyt saamatta. Polio on ollut käsittääkseni todellienen mutta nyt on selvinnyt , että sen ilmantuvuus on 1% luokkaa jne.

        Enemmän kun sairaudet minua huolettaa maassamme harjoitettu totalitaria, jossa yksi fanaattinene ja fundamentaali ministeri voi minsiteriössään saada merkittävää tuhoa aikaiseksi, esimerkiksi juuri vauvojen kohdalla.

        https://valtioneuvosto.fi/paatokset/paatos?decisionId=0900908f808073bf

        Tämäkin tuli voimaan siis 20.1.2023 kaikessa hiljaisuudessa.


    • mamma vm70

      kaikki mitä vaan saadaan,calmettekin otettiin jo laitoksella ilman muuta

    • ei.

      mun muksulle anneta, ostan ite apteekista niitä erikseen myytäviä vain yhtä tautia sisältäviä rokotteita. sikotautia en muutenkaan tytön kohdalla pidä "vaarallisena"

    • tyttö 8kk

      on saanut kaikki rokotteet varsinkin tubia vastaan kun sitä on esiintynyt mieheni suvussa paljon.Muutenkin haluan kaikki rokotteet antaa ettei käy hassusti jos vaikka jotain vakavampaa tulisikin,en voisi ikinä antaa sitä itselleni anteexi. Haittoja ei ole tullut mistään ainakaan vielä.(Poikani on 5v ja tyttö tosiaan sen 8kk.) Sellaista oisin kyselly että paljon se rota-virus rokote maksaa??

      • rokote

        maksaa n.70 euroo 1 annos ja annetaan kaks kertaa


      • .....

        annetaan alle 24 viikkoiselle (muistaakseni). Joka tapauksessa jos et ole sitä vielä ottanut, on se kohdallasi jo myöhäistä.


      • enpä tuotaakaan
        ..... kirjoitti:

        annetaan alle 24 viikkoiselle (muistaakseni). Joka tapauksessa jos et ole sitä vielä ottanut, on se kohdallasi jo myöhäistä.

        tiennyt! Eikö tosiaan enää 8kk:lle voi antaa rotavirus rokotetta?? Nyt kyllä harmittaa kun näin myöhään asiaan heräsin :(


    • rokotteet kyllä

      Ilman muuta täälläkin rokotetaan! Mielestäni on edesvastuutonta jättää lapsi rokottamatta! Jos itsellään on sellainen vakaamus, että ei itseään halua rokotettavan ja ottaa siten riskin sairastua niihin tauteihin, on kuitenkin väärin tehdä näin myös lapselle. Tämä tietysti vain minun mielipiteeni ja jokaisella on oikeus omaan.

      • yksi lusikka

        tähän soppaan... haluaisin kysäistä näiltä jotka eivät halua "myrkyttää" lapsiaan,että moniko on itse rokotettu?!? Tuntuuko olo kovin autistiselta? Myrkytetyltä? Onko muita niitä oireita, joita sanotte rokotteesta tulevan? Hei haloo!!! Ei kai suomen kaltaisessa hyvinvointivaltiossa aleta yhtäkään ipanaa myrkyttämään??? Minä rokotan lapseni, ettei ala kaiken maailman kulkutaudit jylläämään.
        Onhan se kovin säälittävän näköistä kun pientä lasta pistetään ja ainakin itse ottaisin ennemmin sen rokotteen, ettei vauvaa satu, mut hei, se on luonnollista äidin suojeluvaistoa.


      • Jihuuu
        yksi lusikka kirjoitti:

        tähän soppaan... haluaisin kysäistä näiltä jotka eivät halua "myrkyttää" lapsiaan,että moniko on itse rokotettu?!? Tuntuuko olo kovin autistiselta? Myrkytetyltä? Onko muita niitä oireita, joita sanotte rokotteesta tulevan? Hei haloo!!! Ei kai suomen kaltaisessa hyvinvointivaltiossa aleta yhtäkään ipanaa myrkyttämään??? Minä rokotan lapseni, ettei ala kaiken maailman kulkutaudit jylläämään.
        Onhan se kovin säälittävän näköistä kun pientä lasta pistetään ja ainakin itse ottaisin ennemmin sen rokotteen, ettei vauvaa satu, mut hei, se on luonnollista äidin suojeluvaistoa.

        Kyllä minut on rokotettu ja autistinen en ole, mutta noita muita moniakin haittavaikutuksia kyllä voin itsestäni löytää, se on eri juttu sitten johtuuko se juuri rokotteista, sitähän en koskaan saa tietää.


      • asiasta yhtään mitään,
        Jihuuu kirjoitti:

        Kyllä minut on rokotettu ja autistinen en ole, mutta noita muita moniakin haittavaikutuksia kyllä voin itsestäni löytää, se on eri juttu sitten johtuuko se juuri rokotteista, sitähän en koskaan saa tietää.

        mutta silti olet valmis altistamaan lapsesi mahdolliselle tartunnalle koska "et halua myrkyttää" lasta? Eikö tuo ole aika typerä ajattelutapa? Otat suuremman riskin periaatteidesi vuoksi?


    • kansalainen...

      Muistaaka hyvät kanssa äidit että valtioiden rajat aukeavat koko ajan enemmän ja enemmän ja kulkeminen helpottuu.Ihmiset siirtyvät maasta toiseen, myös niihin/niistä mainituista kehitysmaista joista taudit jylläävät. Näin saadaan siirrettyä mitä erikoisempia tauteja tänne turvalliseen pohjolaan, mukaan lukien niitä mitä vastaan meidät on rokotettu ja rokotusten avulla ne on täälä saatu kuriin. Vara ei venettä kaada, lapsilla on vielä pitkä matka mentävänä, voidaanko sanoa takuu varmasti että tilanne tautien suhteen on 15 vuoden päästä täälä yhtä hyvä? Nämä ovat myös pitkän aika välin ratkaisuja, kyse ei ole vain vauva-iästä.

      Itse rokotan, jopa joitakin omakustanteisia (rota).

      • tarhalapset

        rokotetaan B-hepatiittia vastaan maahanmuuttajalasten takia, että ei tämä mikään lintukolo ole ja taudit jyllää, jos valtaväestö jättää rokotukset ottamatta.


      • näytä...
        tarhalapset kirjoitti:

        rokotetaan B-hepatiittia vastaan maahanmuuttajalasten takia, että ei tämä mikään lintukolo ole ja taudit jyllää, jos valtaväestö jättää rokotukset ottamatta.

        tajuavan sitä, että meillä eivät "taudit jyllää" juuri sen vuoksi, että rokotteilla ollaan saatu ne kuriin. Ja vielä vähemmän tajutaan sitä, että jos lopetetaan rokotukset "jotta lasta ei myrkytetä", on täällä taas kaikennäköiset virukset liikkeellä!


      • Jihuuulle:
        näytä... kirjoitti:

        tajuavan sitä, että meillä eivät "taudit jyllää" juuri sen vuoksi, että rokotteilla ollaan saatu ne kuriin. Ja vielä vähemmän tajutaan sitä, että jos lopetetaan rokotukset "jotta lasta ei myrkytetä", on täällä taas kaikennäköiset virukset liikkeellä!

        onko koiran rokotukset kunnossa?


      • Jihuuu
        Jihuuulle: kirjoitti:

        onko koiran rokotukset kunnossa?

        Tänä vuonna viimeksi koira rokotettu. En ole perehtenyt eläinten rokotuksiin kun vasta tällä viikolla silmät auennut ihmisten rokotusohjelmasta, joten enpä osaa sen tarkemmin sitä asiaa kommentoida.


      • ......................
        Jihuuu kirjoitti:

        Tänä vuonna viimeksi koira rokotettu. En ole perehtenyt eläinten rokotuksiin kun vasta tällä viikolla silmät auennut ihmisten rokotusohjelmasta, joten enpä osaa sen tarkemmin sitä asiaa kommentoida.

        miten kuvittelet että eläinten rokotteet eroavat ihmisten rokotteista? Periaate molemmissa sama!


      • mutta
        Jihuuu kirjoitti:

        Tänä vuonna viimeksi koira rokotettu. En ole perehtenyt eläinten rokotuksiin kun vasta tällä viikolla silmät auennut ihmisten rokotusohjelmasta, joten enpä osaa sen tarkemmin sitä asiaa kommentoida.

        eikö ole ristiriidassa, että eläimelläsi (vai -milläsi?) on parempi suoja tartuntatauteja vastaan kuin lapsellasi? Ihan noin periaatteellisesti, ei tarvitse sen kummemmin etsiä perusteluja.


      • on koirilla
        Jihuuu kirjoitti:

        Tänä vuonna viimeksi koira rokotettu. En ole perehtenyt eläinten rokotuksiin kun vasta tällä viikolla silmät auennut ihmisten rokotusohjelmasta, joten enpä osaa sen tarkemmin sitä asiaa kommentoida.

        tuo vesikauhu vai mikä se olikaan?Siihen kai ihmisetkin voi sairastua...?Mietin vaan että rokotetaanko lapsia siltä varalta?Olet hyvin perehtynyt asioihin ja on todella vaikeaa miettiä miten tekee kun joka suunnasta tulee eri informaatiota joista kaikki on faktaa.Tunnen muuten kaksi lasta joilla (8-9v.)jotka saivat jo poistetun kolmoisrokotteen.Molemmilla on asperger, joka ihan varmasti vaikeuttaa koko loppuelämää.Tätä kyseistä rokotetta ei annettu kuin muutamana (1997-1999?) vuonna ja siinä ikäryhmässä kehityshäiriöitä on todettu keskimmääräistä enemmän.Kukaan ei ota tästä vastuuta, niinkuin ei calmetterokotuksistakaan.Mutta minä aion silti rokottaa lapseni.Ainakin vielä kallistun siihen suuntaan...ehkä...Ja kenenkään ei tarvitse minulle urputtaa!


    • koska kukaan ei ole

      taannut etteikö ne ole vaatallisia, vieras aine vaiuvan kehossa.

      Meillä vanhin lapsi on 25 ja hyvin on selvinnyt ilman rokotuksia elämässään.

      Rokotukset ovat vain tapa ja jäänne, ja kuvittellaan et ne auttaa, mutta kokemuksesta voin sanoa, ettei tarpeellisia.
      Vaikee päästä vanhoista asioista eroon.
      Turhaa kärsimystä piikeistä lapsille. Suomessa ei edes ole sellaisia tauteja, joihin pitäs rokottaa.
      Ne saa sitten isompana jos haluu, muttei vauvoja pitäs kiusata ja satuttaa.

      • .....

        esikoisesi on selvinnyt hyvin vain siksi että suurinosa ympärillä olevista ihmisistä ON rokotettu. Parhaan suojan rokotuksista saa kun ne annetaan vauva iässä ja myöhäistä se sitten on itkeä kun tauti on jo tarttunut.


      • ihminen!!!

        Että ihmiset osaavat olla lapsellisia. Se että lapseen sattuu sen pienen hetken on mitätön asia siihen verrattuna, että turvaamme sillä rokotteella nin omien kuin muidenkin lasten terveyden. Mitähän kuvittelet että tapahtuu, jos valtaosa ihmisistä lopettaa lastensa rokottamisen? Taudit leviävät.. myös sellaiset jotka on saatu rokotteiden ansiosta kuriin. Ymmärrä, että rokotteet ovat ennaltaehkäiseviä!

        Ja tiedoksesi, että kuvitteletko että sitä huvikseen pistellään lapsia vauvaiässä? Ei todellakaan, vaan tutkitusti on todistettu, että rokotteilla saadaan paras mahdollinen suoja kun se annetaan vauva iässä.

        Voisi sanoa, että sinun lapsellasi on ollut tuuria. Ja kuten täällä onkin jo mainittu, lapsesi onnea on lisännyt se, että ympärillä olevat ihmiset on rokotettu.

        Maailmalta tulee kokoajan enemmän ja enemmän ihmisiä suomeen joilla ei ole samallaisia rokotteita kuin meillä. Ja mitäs sitten? Sinun rokottamattomat lapsesi sairastuvat!

        Tiesitkö, että juuri tämän vuoksi olet tehnyt karhunpalveluksen lapsellesi. Nimittäin, jotkut sairaudet ovat aikuisena sairastettuna paljon vaarallisempia kuin jos ne sairastaisi lapsena. Mietihän sitä!


      • ainakin
        ihminen!!! kirjoitti:

        Että ihmiset osaavat olla lapsellisia. Se että lapseen sattuu sen pienen hetken on mitätön asia siihen verrattuna, että turvaamme sillä rokotteella nin omien kuin muidenkin lasten terveyden. Mitähän kuvittelet että tapahtuu, jos valtaosa ihmisistä lopettaa lastensa rokottamisen? Taudit leviävät.. myös sellaiset jotka on saatu rokotteiden ansiosta kuriin. Ymmärrä, että rokotteet ovat ennaltaehkäiseviä!

        Ja tiedoksesi, että kuvitteletko että sitä huvikseen pistellään lapsia vauvaiässä? Ei todellakaan, vaan tutkitusti on todistettu, että rokotteilla saadaan paras mahdollinen suoja kun se annetaan vauva iässä.

        Voisi sanoa, että sinun lapsellasi on ollut tuuria. Ja kuten täällä onkin jo mainittu, lapsesi onnea on lisännyt se, että ympärillä olevat ihmiset on rokotettu.

        Maailmalta tulee kokoajan enemmän ja enemmän ihmisiä suomeen joilla ei ole samallaisia rokotteita kuin meillä. Ja mitäs sitten? Sinun rokottamattomat lapsesi sairastuvat!

        Tiesitkö, että juuri tämän vuoksi olet tehnyt karhunpalveluksen lapsellesi. Nimittäin, jotkut sairaudet ovat aikuisena sairastettuna paljon vaarallisempia kuin jos ne sairastaisi lapsena. Mietihän sitä!

        rokotan lapseni tasan niin kauan, kun tulee ilmi, että rokotteesta olisi OIKEASTI jotain haittaa, eikä vain näitä ihme autisti- ja kätkytkuolema juttuja.
        Ainoa oikea haitta, joka meille aikuisille on tullut meihin aikoinaan isketyistä rokotteista on joidenkin ihmisten kohdalla vanteen liiallinen kireys pään ympärillä.
        Miettikää kantanne kunnolla ennenkun toimitte, myös sen lapsen kannalta.
        Tosin oli mullakin vahvat ja osittain fanaattiset mielipiteet parikymppisenä, mutta kummasti ne vähän muuttu, kun ikää tuli lisää ja elämänkokemus karttui.
        Älkää hyvät ihmiset pelleilkö tälläisellä asialla! leikkikää omlla kustannuksella, älkää viattomien lasten.


      • omat ratkaisut!
        ihminen!!! kirjoitti:

        Että ihmiset osaavat olla lapsellisia. Se että lapseen sattuu sen pienen hetken on mitätön asia siihen verrattuna, että turvaamme sillä rokotteella nin omien kuin muidenkin lasten terveyden. Mitähän kuvittelet että tapahtuu, jos valtaosa ihmisistä lopettaa lastensa rokottamisen? Taudit leviävät.. myös sellaiset jotka on saatu rokotteiden ansiosta kuriin. Ymmärrä, että rokotteet ovat ennaltaehkäiseviä!

        Ja tiedoksesi, että kuvitteletko että sitä huvikseen pistellään lapsia vauvaiässä? Ei todellakaan, vaan tutkitusti on todistettu, että rokotteilla saadaan paras mahdollinen suoja kun se annetaan vauva iässä.

        Voisi sanoa, että sinun lapsellasi on ollut tuuria. Ja kuten täällä onkin jo mainittu, lapsesi onnea on lisännyt se, että ympärillä olevat ihmiset on rokotettu.

        Maailmalta tulee kokoajan enemmän ja enemmän ihmisiä suomeen joilla ei ole samallaisia rokotteita kuin meillä. Ja mitäs sitten? Sinun rokottamattomat lapsesi sairastuvat!

        Tiesitkö, että juuri tämän vuoksi olet tehnyt karhunpalveluksen lapsellesi. Nimittäin, jotkut sairaudet ovat aikuisena sairastettuna paljon vaarallisempia kuin jos ne sairastaisi lapsena. Mietihän sitä!

        Ei aina tarvi mennä massa mukaan! Hassua että vain suuren joukon samat tekemiset ovat hyväksyttäviä, mutta ei omat ratkaisut! Jännä että ihmiset eivät osaa ajatella omilla aivoilla vaan menee massan mukaan vaikka kaivoon!

        Kyllä ne neuvolatädit tekis mitä vaan jos moni ajattelee niin että kyllä minäkin kun muutkin!
        Ajattele omilla aivoilla, älä tee niinkuin muut!


    • emilia82

      Täytyy kyllä sanoa, että en odottanut aloittavani näin tulenarkaa aihetta, jos edes joskus voisi jokainen mielipiteensä sanoa, ilman että toiset sitä heti on teilaamassa.. :)

      Mun mielestä rokotukset on hyvä olemassa, jälkitaudit monissa taudeissa on melko kovat, vaikka itse tauti ei sitten olisikaan.

      Ja samoilla linjoilla menen monen kirjoittajan kanssa: Tauteja ei ole, koska rokotusohjelma on ollut kattava. Toki myös elintasolla on siihen ollut merkitystä. Nykyisin tosin on matkustelu ns. kehitysmaihin ja muihin huonompien elintasojen maihin lisääntynyt, joten tauteja saattaa taas tulla matkustajien mukana. Rokotin itseni kun lähdin lomalle hepatiittien luvattuun maahan (Intiaan), joten miksen rokottaisi lastanikin.

      Kivusta: Ainakaan meillä ei rokotuksesta aiheutunut sen kummempaa kuin pieni huulten mutristus. Unohtui nopeasti ja hymy heltisi jo muutaman minuutin päästä. Kyllähän tautien aiheuttama kipu on pitkällisempää, esim. hinkuyskä on todella inhoittava ja kivulias tauti, jota ei millään keinoin pystytä lievittämään/parantamaan, ainoastaan ennaltaehkäisemään.

      Joten kyllä on hyvä, kun meille tarjotaan mahdollisuus rokottaa lapsemme, onneksi jokaisella ihmisellä on myös omat aivot, joita voi käyttää ja valita, rokottaako vaiko ei.

      Onnea lapsellisten elämään, rokotatte sitten tai ette.. :)
      Ja oikein mukavaa syksyä (ekat pakkaset tulossa tänne Helsinkiinkin.. )

      • Jihuuu

        ..kauhulla odotan kun ihmiset tulevat kyselemään että joko on rokotettu tai että miten vauva suhtautui rokottamiseen :O

        Tosin harva tulee ihan päin naamaa haukkumaaan vastuuntunnottomaksi yms mutta eiköhän ne negatiiviset reaktiot tule vastaan oikeassakin elämässä :/


      • emilia82
        Jihuuu kirjoitti:

        ..kauhulla odotan kun ihmiset tulevat kyselemään että joko on rokotettu tai että miten vauva suhtautui rokottamiseen :O

        Tosin harva tulee ihan päin naamaa haukkumaaan vastuuntunnottomaksi yms mutta eiköhän ne negatiiviset reaktiot tule vastaan oikeassakin elämässä :/

        Mä en enää ainakaan ole jaksanut ihmisten kommentointiin suhtautua kovin vakavasti. Teen omat päätökseni ja niin kauan kun tuo lapsonen on lapsi, teen päätökset myös hänen puolestaan. Kukaan ei ole huono äiti (mun mielestä) jos tekee asiat omalla tavallaan. Mieluummin sitä just ettii hyviä neuvoja ja mielipiteitä muiltakin. En syyllistämismielessä koskaan lähtis kommentoimaan ihmisten juttuja.. :)

        Olin kyllä itsekin aikaisemmin miettinyt rokottamatta jättämistä, mutta sairaanhoitajaopiskelujen kuluessa tuli ilmi kaikenlaisia syitä kuitenkin ottaa rokotukset. Kyllä ne taudit on mun mielestä vaan sen verta pahoja. Tosin tartunnan saaminen on suomessa epätodennäköistä, mutta ei koskaan tiedä, mihin sitä pitää tulevaisuudessa vielä muuttaa (miehestä tulee diplomi-insinööri ja ne välillä joutuu kyllä työn perässä matkustelemaan).


    • Allu#

      Kovasti täällä on toisten mielipiteitä arvosteltu ja jokainen tietysti tuonut oman kantansa selville :)
      Minä olen itse antanut rokottaa oman lapseni.
      Haluaisin kuitenkin tietää,mitä haitaa lapselle niistä on?Kukaan ei vielä siihen ole vastannut-vaikka vastauksia on tullut paljon.
      En tosiaankaan ole ajatellut niistä olevan mitään haittaa-enemmänkin hyötyä,ettei vaan taudit pääse leviämään ja lapsi on ns.turvassa siltä osin.
      Nyt siis-kertokaa,mitä haitaa rokotuksista on?

      • Jihuuu

        ..löydät ja linkkejä jo liitinkin, esim. rokotusinfo.fi niin löytyy erilaisiakin näkökantoja.


      • lai-ne

        itse en antanut pienemmälle lapselleni MPR-rokotetta nyt puolitoistavuotisneuvolassa. vanhempi poikani on sen saanut mutta nyt mietin kovasti kun edessä on kuusivuotisneuvola ja siellä pitäisi antaa MPR toisen kerran että annanko. pitää etsiä tietoa miten toimia sillä hän on sen jo kerran saanut.

        pienempi poikani on ollut vauvasta asti jollain tavalla erikoinen ja hän ei vauvana halunnut olla kontaktissa minun saati muiden ihmisten kanssa. nykyään hän on sosiaalinen ja iloinen poika. neuvolatätini soitti minulle kuitenkin monta eri kertaa ja sanoi että mieti tarkkaan annatko pojallesi MPR:ää. Olin jo aiemmin päättänyt että poikani ei sitä saa.

        Englannissa sekä jenkeissäkin muistaakseni MPR -rokotusten aloituksen myötä autismi lisääntyi räjähdysmäisesti. olen lukenut aiheesta paljon sekä nähnyt yhden hyvän dokumentin. asiasta kiistellään kovasti mutta moni haastateltu vanhempi kertoi kuinka rokotteen saamisen jälkeen siihen asti normaalisti kehittynyt lapsi alkoi taantua, unohti sanat joita oli osannut ja kääntyi sisäänpäin vaikka ennen oli ollut tavallinen lapsi ja heille puheksi autismi.

        suomessakin osa lääkäreistä on sitä mieltä että MPR-rokotteella ja autismin puhkeamisella on selvä yhteys.


      • .....................
        lai-ne kirjoitti:

        itse en antanut pienemmälle lapselleni MPR-rokotetta nyt puolitoistavuotisneuvolassa. vanhempi poikani on sen saanut mutta nyt mietin kovasti kun edessä on kuusivuotisneuvola ja siellä pitäisi antaa MPR toisen kerran että annanko. pitää etsiä tietoa miten toimia sillä hän on sen jo kerran saanut.

        pienempi poikani on ollut vauvasta asti jollain tavalla erikoinen ja hän ei vauvana halunnut olla kontaktissa minun saati muiden ihmisten kanssa. nykyään hän on sosiaalinen ja iloinen poika. neuvolatätini soitti minulle kuitenkin monta eri kertaa ja sanoi että mieti tarkkaan annatko pojallesi MPR:ää. Olin jo aiemmin päättänyt että poikani ei sitä saa.

        Englannissa sekä jenkeissäkin muistaakseni MPR -rokotusten aloituksen myötä autismi lisääntyi räjähdysmäisesti. olen lukenut aiheesta paljon sekä nähnyt yhden hyvän dokumentin. asiasta kiistellään kovasti mutta moni haastateltu vanhempi kertoi kuinka rokotteen saamisen jälkeen siihen asti normaalisti kehittynyt lapsi alkoi taantua, unohti sanat joita oli osannut ja kääntyi sisäänpäin vaikka ennen oli ollut tavallinen lapsi ja heille puheksi autismi.

        suomessakin osa lääkäreistä on sitä mieltä että MPR-rokotteella ja autismin puhkeamisella on selvä yhteys.

        taas joku joka nähny yhden dokkarin ja yksi lääkäri ollut samaa mieltä. Etsihän yksi tilasto, mustaa valkoisella että näin on.. ET LÖYDÄ!!!

        Miten tuo pienemmän poikasi "outous" liittyi rokotteeseen? ei mitenkään! Vai meinaatko että hän "muuttui sosiaaliseksi" sen vuoksi ettei saanut rokotetta?


      • niin..
        lai-ne kirjoitti:

        itse en antanut pienemmälle lapselleni MPR-rokotetta nyt puolitoistavuotisneuvolassa. vanhempi poikani on sen saanut mutta nyt mietin kovasti kun edessä on kuusivuotisneuvola ja siellä pitäisi antaa MPR toisen kerran että annanko. pitää etsiä tietoa miten toimia sillä hän on sen jo kerran saanut.

        pienempi poikani on ollut vauvasta asti jollain tavalla erikoinen ja hän ei vauvana halunnut olla kontaktissa minun saati muiden ihmisten kanssa. nykyään hän on sosiaalinen ja iloinen poika. neuvolatätini soitti minulle kuitenkin monta eri kertaa ja sanoi että mieti tarkkaan annatko pojallesi MPR:ää. Olin jo aiemmin päättänyt että poikani ei sitä saa.

        Englannissa sekä jenkeissäkin muistaakseni MPR -rokotusten aloituksen myötä autismi lisääntyi räjähdysmäisesti. olen lukenut aiheesta paljon sekä nähnyt yhden hyvän dokumentin. asiasta kiistellään kovasti mutta moni haastateltu vanhempi kertoi kuinka rokotteen saamisen jälkeen siihen asti normaalisti kehittynyt lapsi alkoi taantua, unohti sanat joita oli osannut ja kääntyi sisäänpäin vaikka ennen oli ollut tavallinen lapsi ja heille puheksi autismi.

        suomessakin osa lääkäreistä on sitä mieltä että MPR-rokotteella ja autismin puhkeamisella on selvä yhteys.

        Niinhän niillä onin iso yhdistävä tekijä. -ikä. mpr annetaan samassa iässä kun autismi usein puhkeaa. sattuvat siis samaan aikaanja jotakin pitää aina syyttää... muuta todellista näyttöä ei ole, olen myös nähnyt ilmeisesti saman dokumentin kun sinäkin...


      • nniin vielä..
        niin.. kirjoitti:

        Niinhän niillä onin iso yhdistävä tekijä. -ikä. mpr annetaan samassa iässä kun autismi usein puhkeaa. sattuvat siis samaan aikaanja jotakin pitää aina syyttää... muuta todellista näyttöä ei ole, olen myös nähnyt ilmeisesti saman dokumentin kun sinäkin...

        pari linkkiä aiheesta...

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000001302&posting=22000000010199472

        http://209.85.129.104/search?q=cache:hKs36lxsFbYJ:www.laakarilehti.fi/files/nostot/nosto22_3.pdf mpr autismi&hl=fi&gl=fi&ct=clnk&cd=1


      • joopajoo...
        niin.. kirjoitti:

        Niinhän niillä onin iso yhdistävä tekijä. -ikä. mpr annetaan samassa iässä kun autismi usein puhkeaa. sattuvat siis samaan aikaanja jotakin pitää aina syyttää... muuta todellista näyttöä ei ole, olen myös nähnyt ilmeisesti saman dokumentin kun sinäkin...

        "Suomi on toistaiseksi säästynyt hyvin rokotusten vastustuksen eri muoti-ilmiöiltä"

        "Kontrolloitua aineistoa autismin puhkeamisesta on vaikea koota ja siksi yksittäistapaukset ovat saaneet suuren huomion" (viitataan siis MPR autismi)

        Että näin.


      • lai-ne
        ..................... kirjoitti:

        taas joku joka nähny yhden dokkarin ja yksi lääkäri ollut samaa mieltä. Etsihän yksi tilasto, mustaa valkoisella että näin on.. ET LÖYDÄ!!!

        Miten tuo pienemmän poikasi "outous" liittyi rokotteeseen? ei mitenkään! Vai meinaatko että hän "muuttui sosiaaliseksi" sen vuoksi ettei saanut rokotetta?

        ei sinun tarvitsekaan uskoa. eikös kukin päätä näistä asioista sen tiedon mukaan johon luottaa tai niin kuin uskoo lapselle olevan parasta.

        selitin epäselvästi poikani tilanteen. hän syntyi rv 36 0 ja oli pitkälle viisi-kuusikuiseksi asti sellainen että väisti kontaktia, ei hymyillyt, tykkäsi tuijottaa valkeaa seinää, häiriintyi äänistä, oli koliikkivauva ja nukkui vielä kymmenkuisena noin 20 minuuttia kerrallaan. toki oli poikkeuksia että nukkui pidempiä jaksoa kuten pari tuntia.

        olimme alusta asti lastenpsykiatrian asiakkaina ja hntä on seurattu sekä videokuvattu koko ensimmäinen vuosi ja myös edelleen. kukaan ei esittänyt minulle ääneen epäilyjä mutta itse ilmaisin aina että voisiko kyseessä olla varhaisautismi. kukaan ei sanonut juuta eikä jaata vaan sanottiin että aihe on niin vähän tunnettu sillä autismi puhkeaa vanhempana mutta ei ole dokumentoitu millaisia nämä lapset ovat olleet vauvoina.

        oma poikani kuitenkin alkoi muuttua voimakkaasi menneen kevään ja kesän aikana ja on sekä minun että lääkäreiden mielestä saanut kehityksessä ikätoverinsa kiinni.

        hän on nyt 1 v 8kk ja tuo MPR-rokete (jonka hän olisi saanut viime viikolla jos olisin antanut) ei siis liittynyt hänen tämän hetken hyvää tilanteeseen mitenkään enkä sitä sanonutkaan. tarkoitus oli kertoa että sekä neuvolantäti ja lääkärit sanoivat että voisi olla paikallaan että poikani ei tätä rokotetta nyt saa. siitä puhuttiin ensimmäisen kerran jo kun hän oli vuoden että sen voisi jättää tässä tapauksessa antamatta kun poikani on muutenkin ollut "erikoinen".

        noin kuukausi sitten kuulin radiosta uudesta etelä-afrikassa tehdystä tutkimuksesta jotka tukivat sitä wakefieldin-hypoteesiä että autismilla ja MPR-rokotteella on yhteys. olen tietoinen että tuo Wakefieldin-hypoteesi on kumottu moneen kertaa eri syillä enkä siihen itsekään aukottomasti usko. mielestäni kuitenkin aiheessa on myös oltava perää sillä niin paljon sitä on tutkittu ja tutkitaan edelleen. ainakaan itse en ole tarpeeksi perehtynyt aiheeseen mutta luotan kyllä suomen neurologian ja lastenpsykiatrian lääkäreihin ja ylilääkäreihin. kai heillä joku syy oli suositella minulle rokottamatta jättämistä.

        neuvolatätini sitten on tapaus erikseen eli muutenkin asioista perillä oleva ja hän soitti ihan vain poikaani ajatellen ja käski hankkia tietoa ja sanoi että voisi olla hyvä jos en antaisi rokotetta.

        tuossa tuo niinmpäniin nimimerkki antoikin pari linkkiä. se jälkinmäinen koskee sitä wakefieldin-olettamusta ja siinä hypoteesi osoitetaan vääräksi mm. sillä että autismi puhkeaa tietyssä iässä ja samoihin aikoihin annetaan rokotuksia.

        ja ensimmäisen viestini otsikosta jo kävi ilmi että "autismilla on KIISTELTY yhteys MPR-rokotteeseen". eli en edes väittänyt että asia on varma, itse olen kuitenkin lukenut aiheesta nin paljon että uskon siinä olevan jotain perää.


      • eräs...
        lai-ne kirjoitti:

        ei sinun tarvitsekaan uskoa. eikös kukin päätä näistä asioista sen tiedon mukaan johon luottaa tai niin kuin uskoo lapselle olevan parasta.

        selitin epäselvästi poikani tilanteen. hän syntyi rv 36 0 ja oli pitkälle viisi-kuusikuiseksi asti sellainen että väisti kontaktia, ei hymyillyt, tykkäsi tuijottaa valkeaa seinää, häiriintyi äänistä, oli koliikkivauva ja nukkui vielä kymmenkuisena noin 20 minuuttia kerrallaan. toki oli poikkeuksia että nukkui pidempiä jaksoa kuten pari tuntia.

        olimme alusta asti lastenpsykiatrian asiakkaina ja hntä on seurattu sekä videokuvattu koko ensimmäinen vuosi ja myös edelleen. kukaan ei esittänyt minulle ääneen epäilyjä mutta itse ilmaisin aina että voisiko kyseessä olla varhaisautismi. kukaan ei sanonut juuta eikä jaata vaan sanottiin että aihe on niin vähän tunnettu sillä autismi puhkeaa vanhempana mutta ei ole dokumentoitu millaisia nämä lapset ovat olleet vauvoina.

        oma poikani kuitenkin alkoi muuttua voimakkaasi menneen kevään ja kesän aikana ja on sekä minun että lääkäreiden mielestä saanut kehityksessä ikätoverinsa kiinni.

        hän on nyt 1 v 8kk ja tuo MPR-rokete (jonka hän olisi saanut viime viikolla jos olisin antanut) ei siis liittynyt hänen tämän hetken hyvää tilanteeseen mitenkään enkä sitä sanonutkaan. tarkoitus oli kertoa että sekä neuvolantäti ja lääkärit sanoivat että voisi olla paikallaan että poikani ei tätä rokotetta nyt saa. siitä puhuttiin ensimmäisen kerran jo kun hän oli vuoden että sen voisi jättää tässä tapauksessa antamatta kun poikani on muutenkin ollut "erikoinen".

        noin kuukausi sitten kuulin radiosta uudesta etelä-afrikassa tehdystä tutkimuksesta jotka tukivat sitä wakefieldin-hypoteesiä että autismilla ja MPR-rokotteella on yhteys. olen tietoinen että tuo Wakefieldin-hypoteesi on kumottu moneen kertaa eri syillä enkä siihen itsekään aukottomasti usko. mielestäni kuitenkin aiheessa on myös oltava perää sillä niin paljon sitä on tutkittu ja tutkitaan edelleen. ainakaan itse en ole tarpeeksi perehtynyt aiheeseen mutta luotan kyllä suomen neurologian ja lastenpsykiatrian lääkäreihin ja ylilääkäreihin. kai heillä joku syy oli suositella minulle rokottamatta jättämistä.

        neuvolatätini sitten on tapaus erikseen eli muutenkin asioista perillä oleva ja hän soitti ihan vain poikaani ajatellen ja käski hankkia tietoa ja sanoi että voisi olla hyvä jos en antaisi rokotetta.

        tuossa tuo niinmpäniin nimimerkki antoikin pari linkkiä. se jälkinmäinen koskee sitä wakefieldin-olettamusta ja siinä hypoteesi osoitetaan vääräksi mm. sillä että autismi puhkeaa tietyssä iässä ja samoihin aikoihin annetaan rokotuksia.

        ja ensimmäisen viestini otsikosta jo kävi ilmi että "autismilla on KIISTELTY yhteys MPR-rokotteeseen". eli en edes väittänyt että asia on varma, itse olen kuitenkin lukenut aiheesta nin paljon että uskon siinä olevan jotain perää.

        Mutta mieten on? Annatko lapsellesi sitten muut rokotukset?


      • lai-ne
        eräs... kirjoitti:

        Mutta mieten on? Annatko lapsellesi sitten muut rokotukset?

        eli olen antanut tähän asti muut. en ole ottanut aiheesta tarpeeksi selvää jotta uskaltaisin jättää rokottamatta. useat tuttuni jotka eivät rokotuta lapsiaan hankkivat heille suojaa muilla keinoin, mm. homeopatiasta. itsekään en pidä rokotuksia aukottomasti hyvänä asiana vaan kyllä minusta on aika hurjaa millaisia määriä elävää virusta lapsen kehoon kerralla pistetään.

        kyllä joidenkin rokotusten jälkeen molemmat lapseni ovat olleet todella kipeitä:(


      • ..................
        lai-ne kirjoitti:

        eli olen antanut tähän asti muut. en ole ottanut aiheesta tarpeeksi selvää jotta uskaltaisin jättää rokottamatta. useat tuttuni jotka eivät rokotuta lapsiaan hankkivat heille suojaa muilla keinoin, mm. homeopatiasta. itsekään en pidä rokotuksia aukottomasti hyvänä asiana vaan kyllä minusta on aika hurjaa millaisia määriä elävää virusta lapsen kehoon kerralla pistetään.

        kyllä joidenkin rokotusten jälkeen molemmat lapseni ovat olleet todella kipeitä:(

        se kai on sitten yksilöllistä että miten lapset reagoivat. omillani ei ole edes lämpö noussut rokotteiden annon jälkeen.

        faktaahan se on, että haittavaikutuksia voi rokotteista tulla/olla, mutta itse ainakin rokotan lapseni niin kauan kun haitat ovat pienempiä kuin hyödyt. Suurempaa haittaa voi tulla jos lapset jäävät rokottamatta.

        Oletko ikinä ajatellut, että mitä sairauksia sitten voi ilmaantua ja levitä jos valtaväestö lopettaa rokotusten antamisen? Uskon siihen, että rokotteita ei anneta jos haitta olisi hyötyä suurempi.

        "on aika hurjaa millaisia määriä elävää virusta lapsen kehoon kerralla pistetään." Niin, ja oletko miettinyt kuinka paljo lapsi syö myrkkyjä ruuassa esim. lisäaineiden muodossa?

        Miksi lapsille annetaan rokotukset? Jotta suoja olisi paras mahdollinen. Meinasivatko tuttavasi että ko. lapset suojaavat itseään homeopatialla koko elämänsä ajan? Oletko tietoinen, että suuri osa sairauksista (joita ehkäistään rokotteilla) voi olla vanhempana sairastettuna todella vaarallista?

        "itsekään en pidä rokotuksia aukottomasti hyvänä asiana " Kuka pitää? Mutta pitää suhteuttaa hyödyt ja haitat. Mutta mites tosiaan sitten jos valtaväestö lopettaa rokottamisen?

        Loppujen lopuksi,erilaiset kehitysvammat liittyvät niin moniin eri asioihin. Näistä tilastoista löytyy mm. alueellisesti tilastollisia eroja. Tuskin johtuu rokotteista.


      • lai-ne
        .................. kirjoitti:

        se kai on sitten yksilöllistä että miten lapset reagoivat. omillani ei ole edes lämpö noussut rokotteiden annon jälkeen.

        faktaahan se on, että haittavaikutuksia voi rokotteista tulla/olla, mutta itse ainakin rokotan lapseni niin kauan kun haitat ovat pienempiä kuin hyödyt. Suurempaa haittaa voi tulla jos lapset jäävät rokottamatta.

        Oletko ikinä ajatellut, että mitä sairauksia sitten voi ilmaantua ja levitä jos valtaväestö lopettaa rokotusten antamisen? Uskon siihen, että rokotteita ei anneta jos haitta olisi hyötyä suurempi.

        "on aika hurjaa millaisia määriä elävää virusta lapsen kehoon kerralla pistetään." Niin, ja oletko miettinyt kuinka paljo lapsi syö myrkkyjä ruuassa esim. lisäaineiden muodossa?

        Miksi lapsille annetaan rokotukset? Jotta suoja olisi paras mahdollinen. Meinasivatko tuttavasi että ko. lapset suojaavat itseään homeopatialla koko elämänsä ajan? Oletko tietoinen, että suuri osa sairauksista (joita ehkäistään rokotteilla) voi olla vanhempana sairastettuna todella vaarallista?

        "itsekään en pidä rokotuksia aukottomasti hyvänä asiana " Kuka pitää? Mutta pitää suhteuttaa hyödyt ja haitat. Mutta mites tosiaan sitten jos valtaväestö lopettaa rokottamisen?

        Loppujen lopuksi,erilaiset kehitysvammat liittyvät niin moniin eri asioihin. Näistä tilastoista löytyy mm. alueellisesti tilastollisia eroja. Tuskin johtuu rokotteista.

        olen miettinyt noita mainitsemiasia asioita siitä asti kun vanhempi lapseni syntyi vuonna 2000.

        nykymaailmassa ei voi täysin mitenkään välttyä keinotekoisilta ja ihmiselimistölle luontaisesti vierailta aineilta. kyllä silti pyrin siihen että valitsen lapsilleni terveellistä itsetehtyä ruokaa (vaikka kyllä meillä hampurilaisillakin välillä käydään). kohtuus kaikessa mutta esim. on tuotteita joita en lapsilleni anna missään tilanteessa kuten aspartaamilla makeutetut tuotteet. ihan esimerkkinä vaan, on muitakin kuten atsovärit jne.

        mutta siis. se sun kysymys siitä että mitä jos valtaväestö lopettaisi rokotusten antamisen. itse olen sitä mieltä että asia on kovin monisyinen eikä tuohon ole mitään vastausta sillä tuskin kukaan voi ennustaa mitä kävisi jos rokustusprosentti tippuisi nykyisestä 95:stä vaikka 50:een.

        itse tunnen monia ikäisiänikin joita ei ole rokotettu ja kuten mainitsin niin tunnen perheitä joiden lapsia ei ole rokotettu, osa lapsista on jo murrosiässä eikä heillä ole mitään tauteja ollut. olen sitä mieltä että nämä joita ei rokoteta tietyllä tavalla "ratsastavat" niiden tuella terveenä eteenpäin jotka on rokotettu eli suurin osa lapsista. eli kun rokotusten antama suoja tekee valtaväestön vastustuskykyisiksi näille taudeille (tosin ovat muutenkin harvinaisia nykysuomessa) niin nämä rokottamattomatkin säästyvät niiltä kun tautia ei ole "tarjolla".

        kummipojallani oli juuri tällä viikolla sikotauti, vaikka hänet on rokotettu. tässä on toinen rokotuksiin liittyvä ongelma: ne eivät suojaa enää tautien uusilta muodoilta ja ovat tästäkin syystä osin turhia. monet taudit joihin rokotuksen tulisi antaa suoja ovat kehittäneet uusia muotoja ja näitä vastaan ei suojaa saa "vanhalla" rokotteella.

        en todellakaan tiedä aiheesta kovinkaan paljon (paitsi MPR:stä enemmän kun olen siitä hakenut niin paljon tietoa kuin mahdollista netin kautta löytää). olisi helppoa jos rokotuksista olisi jollain taholla esittää tarkat faktat (hyödyt vastaan haitat)mutta kun näin ei ole niin joudumme itse miettimään mikä on omille lapsilleni missäkin tilanteessa parasta. vielä sellainen tosiasia että lapset kun kuitenkin reagoivat kukin eri lailla rokotuksiin, joidenkin elimistö on valmiimpi sietämään niitä, joidenkin toisten ei ja erilaisista syistä.


      • masa pätkä
        lai-ne kirjoitti:

        olen miettinyt noita mainitsemiasia asioita siitä asti kun vanhempi lapseni syntyi vuonna 2000.

        nykymaailmassa ei voi täysin mitenkään välttyä keinotekoisilta ja ihmiselimistölle luontaisesti vierailta aineilta. kyllä silti pyrin siihen että valitsen lapsilleni terveellistä itsetehtyä ruokaa (vaikka kyllä meillä hampurilaisillakin välillä käydään). kohtuus kaikessa mutta esim. on tuotteita joita en lapsilleni anna missään tilanteessa kuten aspartaamilla makeutetut tuotteet. ihan esimerkkinä vaan, on muitakin kuten atsovärit jne.

        mutta siis. se sun kysymys siitä että mitä jos valtaväestö lopettaisi rokotusten antamisen. itse olen sitä mieltä että asia on kovin monisyinen eikä tuohon ole mitään vastausta sillä tuskin kukaan voi ennustaa mitä kävisi jos rokustusprosentti tippuisi nykyisestä 95:stä vaikka 50:een.

        itse tunnen monia ikäisiänikin joita ei ole rokotettu ja kuten mainitsin niin tunnen perheitä joiden lapsia ei ole rokotettu, osa lapsista on jo murrosiässä eikä heillä ole mitään tauteja ollut. olen sitä mieltä että nämä joita ei rokoteta tietyllä tavalla "ratsastavat" niiden tuella terveenä eteenpäin jotka on rokotettu eli suurin osa lapsista. eli kun rokotusten antama suoja tekee valtaväestön vastustuskykyisiksi näille taudeille (tosin ovat muutenkin harvinaisia nykysuomessa) niin nämä rokottamattomatkin säästyvät niiltä kun tautia ei ole "tarjolla".

        kummipojallani oli juuri tällä viikolla sikotauti, vaikka hänet on rokotettu. tässä on toinen rokotuksiin liittyvä ongelma: ne eivät suojaa enää tautien uusilta muodoilta ja ovat tästäkin syystä osin turhia. monet taudit joihin rokotuksen tulisi antaa suoja ovat kehittäneet uusia muotoja ja näitä vastaan ei suojaa saa "vanhalla" rokotteella.

        en todellakaan tiedä aiheesta kovinkaan paljon (paitsi MPR:stä enemmän kun olen siitä hakenut niin paljon tietoa kuin mahdollista netin kautta löytää). olisi helppoa jos rokotuksista olisi jollain taholla esittää tarkat faktat (hyödyt vastaan haitat)mutta kun näin ei ole niin joudumme itse miettimään mikä on omille lapsilleni missäkin tilanteessa parasta. vielä sellainen tosiasia että lapset kun kuitenkin reagoivat kukin eri lailla rokotuksiin, joidenkin elimistö on valmiimpi sietämään niitä, joidenkin toisten ei ja erilaisista syistä.

        "on tuotteita joita en lapsilleni anna missään tilanteessa kuten aspartaamilla makeutetut tuotteet. ihan esimerkkinä vaan, on muitakin kuten atsovärit jne."

        Ääh. Miksi et voi antaa aspartaamilla makeutettuja tuotteita lapsille?

        Minua pelottaa paljon enemmän antaa lasten syödä (tai syödä itse) kyläpaikassa isäntäperheen tarjoamaa sieniruokaa heidän poimimistaan sienistä, kuin keinotekoisesti makeutettujen juomien nauttiminen.

        On asioita, joista saa varmasti syövän. Asbesti: oletteko olleet lähellä paikkaa jossa remontoidaan tai puretaan vanhaa rakennusta? Tupakka: polttaako joku lähiomainen tai oletteko olleet tupakan savussa? Autot: oletteko olleet paikassa, jossa on pakokaasua? Oletteko olleet paikassa, jossa on vilkas liikenne? Aurinko: oletteko olleet auringossa?

        Ja onhan talvirenkaat asennettu ja kunnossa? Onhan pistorasiat suojattu? Onko veitset pienten ulottumattomissa? Lääkkeet lukollisessa kaapissa? Kaapit ja hyllyt kiinnitetty seinään? Hellassa suoja? Telkkari tukevasti? Kaikki sisäkasvit myrkyttömiä?

        Toki, lasten terveydestä pitääkin olla huolissaan. Käpylehmä on turvallisempi kuin Lego-paloasema. Vaikka legopalikka voikin kurkkuun juuttuessaan aiheuttaa tukehtumisen, käpylehmä on mielestäni kyllä aika tavallisen tylsä sadepäivien sisälelu.

        Noh, ei tästä sen enempää. Kannattaa kuitenkin yrittää "nähdä metsä puilta", eli haitalliseksi väitettyjä aineita vältellessä tulisi kuitenkin muistaa nauttia elämästä.


      • 0__o
        masa pätkä kirjoitti:

        "on tuotteita joita en lapsilleni anna missään tilanteessa kuten aspartaamilla makeutetut tuotteet. ihan esimerkkinä vaan, on muitakin kuten atsovärit jne."

        Ääh. Miksi et voi antaa aspartaamilla makeutettuja tuotteita lapsille?

        Minua pelottaa paljon enemmän antaa lasten syödä (tai syödä itse) kyläpaikassa isäntäperheen tarjoamaa sieniruokaa heidän poimimistaan sienistä, kuin keinotekoisesti makeutettujen juomien nauttiminen.

        On asioita, joista saa varmasti syövän. Asbesti: oletteko olleet lähellä paikkaa jossa remontoidaan tai puretaan vanhaa rakennusta? Tupakka: polttaako joku lähiomainen tai oletteko olleet tupakan savussa? Autot: oletteko olleet paikassa, jossa on pakokaasua? Oletteko olleet paikassa, jossa on vilkas liikenne? Aurinko: oletteko olleet auringossa?

        Ja onhan talvirenkaat asennettu ja kunnossa? Onhan pistorasiat suojattu? Onko veitset pienten ulottumattomissa? Lääkkeet lukollisessa kaapissa? Kaapit ja hyllyt kiinnitetty seinään? Hellassa suoja? Telkkari tukevasti? Kaikki sisäkasvit myrkyttömiä?

        Toki, lasten terveydestä pitääkin olla huolissaan. Käpylehmä on turvallisempi kuin Lego-paloasema. Vaikka legopalikka voikin kurkkuun juuttuessaan aiheuttaa tukehtumisen, käpylehmä on mielestäni kyllä aika tavallisen tylsä sadepäivien sisälelu.

        Noh, ei tästä sen enempää. Kannattaa kuitenkin yrittää "nähdä metsä puilta", eli haitalliseksi väitettyjä aineita vältellessä tulisi kuitenkin muistaa nauttia elämästä.

        Mutta auringossahan palaa, ei sinne kannata mennä :)


      • .....
        lai-ne kirjoitti:

        olen miettinyt noita mainitsemiasia asioita siitä asti kun vanhempi lapseni syntyi vuonna 2000.

        nykymaailmassa ei voi täysin mitenkään välttyä keinotekoisilta ja ihmiselimistölle luontaisesti vierailta aineilta. kyllä silti pyrin siihen että valitsen lapsilleni terveellistä itsetehtyä ruokaa (vaikka kyllä meillä hampurilaisillakin välillä käydään). kohtuus kaikessa mutta esim. on tuotteita joita en lapsilleni anna missään tilanteessa kuten aspartaamilla makeutetut tuotteet. ihan esimerkkinä vaan, on muitakin kuten atsovärit jne.

        mutta siis. se sun kysymys siitä että mitä jos valtaväestö lopettaisi rokotusten antamisen. itse olen sitä mieltä että asia on kovin monisyinen eikä tuohon ole mitään vastausta sillä tuskin kukaan voi ennustaa mitä kävisi jos rokustusprosentti tippuisi nykyisestä 95:stä vaikka 50:een.

        itse tunnen monia ikäisiänikin joita ei ole rokotettu ja kuten mainitsin niin tunnen perheitä joiden lapsia ei ole rokotettu, osa lapsista on jo murrosiässä eikä heillä ole mitään tauteja ollut. olen sitä mieltä että nämä joita ei rokoteta tietyllä tavalla "ratsastavat" niiden tuella terveenä eteenpäin jotka on rokotettu eli suurin osa lapsista. eli kun rokotusten antama suoja tekee valtaväestön vastustuskykyisiksi näille taudeille (tosin ovat muutenkin harvinaisia nykysuomessa) niin nämä rokottamattomatkin säästyvät niiltä kun tautia ei ole "tarjolla".

        kummipojallani oli juuri tällä viikolla sikotauti, vaikka hänet on rokotettu. tässä on toinen rokotuksiin liittyvä ongelma: ne eivät suojaa enää tautien uusilta muodoilta ja ovat tästäkin syystä osin turhia. monet taudit joihin rokotuksen tulisi antaa suoja ovat kehittäneet uusia muotoja ja näitä vastaan ei suojaa saa "vanhalla" rokotteella.

        en todellakaan tiedä aiheesta kovinkaan paljon (paitsi MPR:stä enemmän kun olen siitä hakenut niin paljon tietoa kuin mahdollista netin kautta löytää). olisi helppoa jos rokotuksista olisi jollain taholla esittää tarkat faktat (hyödyt vastaan haitat)mutta kun näin ei ole niin joudumme itse miettimään mikä on omille lapsilleni missäkin tilanteessa parasta. vielä sellainen tosiasia että lapset kun kuitenkin reagoivat kukin eri lailla rokotuksiin, joidenkin elimistö on valmiimpi sietämään niitä, joidenkin toisten ei ja erilaisista syistä.

        "eli kun rokotusten antama suoja tekee valtaväestön vastustuskykyisiksi näille taudeille (tosin ovat muutenkin harvinaisia nykysuomessa)..."

        Niin miksiköhän ne ovat harvinaisia nykysuomessa...?


    • toki lapsenikin

      Totta kai rokotan. Vaikka lääketiede koko ajan edistyy eikä nykyinen tieto ole täydellistä, suomalaisen rokotusohjelman taso on kuitenkin erittäin korkea, onhan lapsikuolleisuus Suomessa maailman pienimpiä ja eliniän ennuste yksi korkeimpia. Rokotusohjelmaa toki koko ajan päivitetään, ja esim. hiljattain poistettu Calmette olisi ollut ehkä hyvä poistaa jo aiemmin haittojen ollessa suurempia kuin hyötyjen.

      Ja toisin kuin usein väitetään, rokottaminen ei automaattisesti lisää allergioita. Hiljattain julkaistiin laaja, puolen miljoonan yksilön aineistoon perustuva tutkimus Suomesta, jossa oli todettu jonkun rokkorokotuksen (vihuri- tai tuhkarokko, en muista kumpi, mutta löytyy varmaan googlettamalla) saaneiden sairastaneen selvästi vähemmän allergioita kuin niiden, jotka eivät rokotusta ottaneet.

      Olen tutustunut mm. Rokotusinfon sivuihin, ja ainakaan minua ne eivät vakuuttaneet. Sivujen laatijat eivät taida olla kovin hyvin perehtyneitä tilastotieteeseen, tai sitten haluavat tahallaan sumuttaa sivujen lukijoita repimällä sensaatiohakuisia prosentteja ja sekoittamalla asioita. Valitettavasti tänä individualismia ihannoivana aikana osa vanhemmista moisten perusteella innostuu olemaan rokottamatta lapsiaan ja vaarantaa paitsi omien lastensa, myös muiden terveyden. Ymmärrän kyllä, että tieto rokotteiden lisäaineista on ahdistavaa, mutta on minusta myös aika suuruudenhullua kuvitella pari nettisivua lukaistuaan olevansa viisaampi kuin Kansanterveyslaitoksen tutkijat ;-).

    • aatteleppa

      Kyllä, meillä lapsi saa kaikki rokotukset.

      Perustelu: jos kaikki jättäisivät lapsensa rokottamatta, palattaisiin takaisin pisteeseen, jossa vakavat taudit uhkasivat tuhansia ja kymmeniätuhansia lapsia.

      Nimenomaan nykyisen rokotusohjelman ja sen noudattamisen ansiosta, jotkut vanhemmat voivat jättää lapsensa rokottamatta.

      Liikenteessäkin pieni prosentti pystyy rikkomaan liikennesääntöjä aiheuttaen vähäisen onnettomuusriskin - kuinka kävisi, jos yksi päivä kaikki liikkujat päättäisivät jättää liikennesäännöt omaan arvoonsa? Kaaos.

      • mieleeni...

        olen samaa mieltä kanssasi ja sitten väksin ryhdyin näiden rokotteita vastusustavien ajatusmaailmaa pähkäämään... meillä on annettu kaikki automaattisesti tulevat rokotukset, rotavirus ja vielä - hui kauheaa!!- hepatiittirokotuskin. me olemme aina matkustelleet paljon ja matkustamme edeleen vauvan synnyttyäkin. vauva on nyt vuoden ja neljäs ulkomaan matka, kaukomaille tällä kertaa, on kolmen viikon päästä. meinaattekko rokotteita vastustavat pysytellä kotimaan rajojen sisällä ainiaan? ette mihinkään lapsienne kanssa liiku? toki on jokaisen oma asia, haluaako lastaan rokottaa vai ei, mutta haitat lienevät minimaaliset.


      • vaan niitä
        mieleeni... kirjoitti:

        olen samaa mieltä kanssasi ja sitten väksin ryhdyin näiden rokotteita vastusustavien ajatusmaailmaa pähkäämään... meillä on annettu kaikki automaattisesti tulevat rokotukset, rotavirus ja vielä - hui kauheaa!!- hepatiittirokotuskin. me olemme aina matkustelleet paljon ja matkustamme edeleen vauvan synnyttyäkin. vauva on nyt vuoden ja neljäs ulkomaan matka, kaukomaille tällä kertaa, on kolmen viikon päästä. meinaattekko rokotteita vastustavat pysytellä kotimaan rajojen sisällä ainiaan? ette mihinkään lapsienne kanssa liiku? toki on jokaisen oma asia, haluaako lastaan rokottaa vai ei, mutta haitat lienevät minimaaliset.

        ihmisiä tulee rajojen ulkopuolelta suomeen. Mistä sitä ikinä tietää mitä sieltäkin tulee.. loppujen lopuksi!


    • Anonyymi

      Mitä enemmän rokotteita vauva saa, sitä suurempi äkkikuoleman todennäköisyys – Tutkimus

      Vertaisarvioidussa Cureus-lehdessä 2. helmikuuta julkaistu uusi tutkimus osoittaa, että rokotteiden ottaminen korreloi suoraan imeväiskuolleisuuteen eli mitä enemmän rokotuksia vauva saa, sitä suurempi on äkkikuoleman todennäköisyys.

      Kirjoittajat Gary S. Goldman, PhD, riippumaton tietojenkäsittelytieteilijä, ja Neil Z. Miller, lääketieteen tutkija, vahvistivat jälleen kerran tutkimuksellaan sen, minkä he totesivat yli kymmenen vuotta sitten: imeväiskuolleisuuden ja vauvan saamien rokoteannosten määrän välillä on positiivinen tilastollinen korrelaatio.

      Otsikolla ”Reaffirming a Positive Correlation Between Number of Vaccine Doses and Infant Mortality Rates: A Response to Critics”, asiakirjassa todetaan, että ”positiivinen korrelaatio rokoteannosten määrän ja IMR:n välillä on havaittavissa kaikkein kehittyneimmissä maissa”.

      Toistaen saman tilastollisen analyysin, jota he käyttivät jo vuonna 2011 päätyäkseen samaan johtopäätökseen, Goldman ja Miller vahvistivat jälleen kerran, että rokotusohjelmat ovat lasten terveyden kirous. Uusi tutkimus vahvistaa, että se, mitä meille uskotellaan kansanterveyden kannalta hyödylliseksi, on itse asiassa haitaksi kansanterveydelle.

      Aiheeseen liittyen: Jo ennen covidia tutkimukset osoittivat, että mitä enemmän rokotepistoksia vauva saa, sitä suurempi on todennäköisyys sairastua lapsen äkilliseen lapsikuoleman oireyhtymään [SIDS].

      Maat, jotka eivät rokota lapsiaan paljon, näkevät hyvin vähän äkillisiä lapsikuolemia
      Goldmanin ja Millerin ensimmäinen artikkeli julkaistiin vertaisarvioidussa Human and Experimental Toxicology -lehdessä. Siinä selitetään, että IMR on yksi tärkeimmistä indikaattoreista, jotka kuvaavat maan sosioekonomista hyvinvointia ja kansanterveysoloja.

      ”Yhdysvaltain lapsuuden rokotusohjelmassa määrätään 26 rokoteannosta alle vuoden ikäisille imeväisille – eniten maailmassa – ja silti 33 kansakunnalla on alhaisemmat IMR-arvot”, ensimmäisessä tutkimuksessa selitetään.

      ”Lineaarisen regression avulla tutkittiin näiden 34 kansakunnan rokotusohjelmia, ja IMR:n ja imeväisille rutiininomaisesti annettavien rokoteannosten määrän välillä havaittiin korrelaatiokerroin r = 0,70 (p < 0,0001).”

      ”R” viittaa tässä yhteydessä korrelaatiokertoimeen, joka on luku, joka vaihtelee välillä minus yhdestä plus yhteen (-1 to 1) Kaikki nollaa suuremmat luvut katsotaan positiiviseksi korrelaatioksi, kun taas kaikki luvut, jotka ovat välillä 0,6-0,79, katsotaan ”vahvaksi” positiiviseksi korrelaatioksi.

      Tämä tarkoittaa sitä, että 0,70:n kohdalla rokotteiden ja IMR:n välinen positiivinen korrelaatio on ”vahvan” ylärajalla – 0,8:n ja sitä korkeamman luvun katsotaan olevan ”erittäin vahva” positiivinen korrelaatio.

      Tässä yhteydessä ”p-arvolla” tarkoitetaan sitä, missä määrin lineaarisessa regressioanalyysissä ennustettavan muuttujan arvo on yhteydessä vastemuuttujan muutoksiin. Kaikki p-arvot, jotka ovat alle 0,05, katsotaan tilastollisesti merkitseviksi, mikä viittaa siihen, että ennuste ja vastemuuttuja ovat yhteydessä toisiinsa ja liikkuvat samaan suuntaan.

      Kaiken kaikkiaan molemmat, sekä ensimmäinen että tämä uusin tutkimus, vahvistavat, että Yhdysvaltojen kaltaisissa maissa, joissa lasten rokotusohjelma on laaja, IMR-arvot ovat yleensä paljon huonommat – verrattuna maihin, joissa lapsia ei rokoteta paljon ja joissa IMR-arvot ovat paremmat.

      ”Julkaisimme vuonna 2011 tutkimuksen, jossa havaitsimme vastakkaisen, positiivisen korrelaation, r = 0,70 (p < .0001), joka osoitti, että pisimmälle kehittyneiden maiden (n = 30) joukossa niillä, jotka vaativat lapsiltaan enemmän rokotuksia, on yleensä korkeampi lapsikuolleisuusaste (IMR)”, Miller kertoi The Defenderille hänen ja Goldmanin viimeisimmästä tutkimuksesta.

      ”Tällä alalla on tehtävä paljon lisää tutkimusta, mutta useammilla tutkimuksilla saadaan aikaan vain rajallinen positiivinen muutos, kunnes yhä useammat yksilöt ja perheet alkavat ymmärtää rokotteiden ja haittavaikutusten välisen yhteyden.”

      ”Lainsäätäjien ja terveysviranomaisten on myös sallittava ihmisten hyväksyä tai hylätä rokotteet ilman pelottelua tai kielteisiä seurauksia.”

      -koronarealistit
      -injektiopiikki
      -elina hytönen
      -mkr

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      69
      2237
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2063
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      78
      1668
    4. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      41
      1490
    5. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1486
    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      10
      1387
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      31
      1354
    8. 52
      1248
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      62
      1190
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      28
      1179
    Aihe