Hyökkäävätkö hoitajat

Voi nauru hyytyä kummasti sitten kun sinun omaa läheistäsi aletaan tappamaan passiivisen eutanasian menetelmällä.
Eikä kukaan kuuntele kun sinä yrität puhua hyvästä kuolemasta ja omaisen oikeuksista lääkäreille ja hoitajille.
Siinä ei kuule paljon naurata, sen voin sulle kertoa ihan totisella naamalla.

naurattaa kirjoitti:

Voi nauru hyytyä kummasti sitten kun sinun omaa läheistäsi aletaan tappamaan passiivisen eutanasian menetelmällä.
Eikä kukaan kuuntele kun sinä yrität puhua hyvästä kuolemasta ja omaisen oikeuksista lääkäreille ja hoitajille.
Siinä ei kuule paljon naurata, sen voin sulle kertoa ihan totisella naamalla.

Lue lisää

Minkä takia kuolevaa ihmistä pidetään väkisin hengissä (koneiden avulla) miksei sitä piikkiä vain persuuksiin niinkuin koirillekin eihän niidenkään tarvitse kärsiä yhtään enempää, ihminen joutuu kestämään siinä sängyssä puolustuskyvyttömänä, minusta tuo on rääkkäämistä, omaisetkin ovat omaan napaan tuijottavia, pukkaavat laitoksiin vanhempansa ja sitten jaksavat valittaa joka asiasta, ei hoideta hyvin ei tehdä sitä ei tätä, hoitakoot kotonaan jos laitoshoito ei kelpaa...

ps. en ole hoitoalan ihminen joo joku nyt sanoo, luojan kiitos että et ole :D no en mä kyllä omaisia alkaiskaan paapomaan...

hyväksyä kirjoitti:

Minkä takia kuolevaa ihmistä pidetään väkisin hengissä (koneiden avulla) miksei sitä piikkiä vain persuuksiin niinkuin koirillekin eihän niidenkään tarvitse kärsiä yhtään enempää, ihminen joutuu kestämään siinä sängyssä puolustuskyvyttömänä, minusta tuo on rääkkäämistä, omaisetkin ovat omaan napaan tuijottavia, pukkaavat laitoksiin vanhempansa ja sitten jaksavat valittaa joka asiasta, ei hoideta hyvin ei tehdä sitä ei tätä, hoitakoot kotonaan jos laitoshoito ei kelpaa...

ps. en ole hoitoalan ihminen joo joku nyt sanoo, luojan kiitos että et ole :D no en mä kyllä omaisia alkaiskaan paapomaan...

Lue lisää

Sinäkö katsot olevasi se, joka saa määrätä toisen ihmisen lopettamisesta?
Siis kunn on dementoitunut ja vanha niin sen ihmisen saa lopettaa, ja ilmeisestikin niin raalla tavalla kuin huvittaa, vaikkapa passiivisella eutanasialla, eli kiduttamalla:lopettamalla nesteytys , jättämättä tulehdukset hoitamatta, vaivat tutkimatta, ravinnon antamatta, hygieniasta puhumattakaan.
Omaisten oikeudet tulla kuulluksi tämän puolustuskyvyttömän hoidettavan suhteen laiminlyödään ja omaiset haukutaan maan rakoon kun he yrittävät pelastaa potilasta varmalta kidutuskuolemalta.

Sinä ja sinun päätöksesi siitä, että on oikeus hoitaa huonosti puolustuskyvytöntä ihmistä, koska hänen elämänsä ei mielestäsi ole hyvälaatuista on todellista kauhuajattelua.

Juuri tuollainen ajattelu johtaa tai on johtanut jo vanhusten joukkomurhiin maassamme.

Tämä vanhusten surmaaminen on saatava loppumaan.
Ja tuollaisen karmean hoidon harjoittaminen on saatava rikolliseksi toiminnaksi josta pitää langettaa vankeustuomio.

tässäkin kirjoituksessa kirjoitti:

Sinäkö katsot olevasi se, joka saa määrätä toisen ihmisen lopettamisesta?
Siis kunn on dementoitunut ja vanha niin sen ihmisen saa lopettaa, ja ilmeisestikin niin raalla tavalla kuin huvittaa, vaikkapa passiivisella eutanasialla, eli kiduttamalla:lopettamalla nesteytys , jättämättä tulehdukset hoitamatta, vaivat tutkimatta, ravinnon antamatta, hygieniasta puhumattakaan.
Omaisten oikeudet tulla kuulluksi tämän puolustuskyvyttömän hoidettavan suhteen laiminlyödään ja omaiset haukutaan maan rakoon kun he yrittävät pelastaa potilasta varmalta kidutuskuolemalta.

Sinä ja sinun päätöksesi siitä, että on oikeus hoitaa huonosti puolustuskyvytöntä ihmistä, koska hänen elämänsä ei mielestäsi ole hyvälaatuista on todellista kauhuajattelua.

Juuri tuollainen ajattelu johtaa tai on johtanut jo vanhusten joukkomurhiin maassamme.

Tämä vanhusten surmaaminen on saatava loppumaan.
Ja tuollaisen karmean hoidon harjoittaminen on saatava rikolliseksi toiminnaksi josta pitää langettaa vankeustuomio.

Lue lisää

ottamaan asioista selvää!! ei ketään jätetä ravinnotta.. ääliö! Mene hoitoon joukkomurhines! Hae apua..

mene kirjoitti:

ottamaan asioista selvää!! ei ketään jätetä ravinnotta.. ääliö! Mene hoitoon joukkomurhines! Hae apua..

Jos minä työskentelisin tuolla tavoin hoitoalalla dementoituneiden vanhusten suhteen niin minäkin puolustautuisin valehtelemalla eli totuutta muuntelemalla.
Häpeäisin silmät päästäni ja ihmettelisin miten minusta on tullut niin julma ja vastuuton, etten kykene puuttumaan ja muuttamaan mitenkään tuollaista menoa jota dementoituneiden vanhuhsten suhteen harjoitetaan pitkäaikaishoidossa.

Kaikki ne jotka syyllistyvät tähän vanhusten joukkotuhoamiseen, ovat rikollisia.

Ei kellään ole oikeutta käyttää passiivista eutanasiaa, joka on nykyinen hoitokäytäntö.
Eli vanhuksen hitaasti näännyttäminen jättämällä pois nesteytys ja lääkitys.

Sitäpaitsi kun lätkästään papereihin että: ei elvytystä kuulematta demntoituneen vanhuksen omaisia, on laittomuus huipussaan.

Ja ei sitä kuule ruokaa enää anneta kun nesteytys ja lääkitys lopetetaan.

Sirrka Pirilän kirjoituksesta oli tämä aloitus, lue se hänen kirjoituksensa, niin näet että meitä saman kokeneita on vaikka kuinka paljon.

tässäkin kirjoituksessa kirjoitti:

Sinäkö katsot olevasi se, joka saa määrätä toisen ihmisen lopettamisesta?
Siis kunn on dementoitunut ja vanha niin sen ihmisen saa lopettaa, ja ilmeisestikin niin raalla tavalla kuin huvittaa, vaikkapa passiivisella eutanasialla, eli kiduttamalla:lopettamalla nesteytys , jättämättä tulehdukset hoitamatta, vaivat tutkimatta, ravinnon antamatta, hygieniasta puhumattakaan.
Omaisten oikeudet tulla kuulluksi tämän puolustuskyvyttömän hoidettavan suhteen laiminlyödään ja omaiset haukutaan maan rakoon kun he yrittävät pelastaa potilasta varmalta kidutuskuolemalta.

Sinä ja sinun päätöksesi siitä, että on oikeus hoitaa huonosti puolustuskyvytöntä ihmistä, koska hänen elämänsä ei mielestäsi ole hyvälaatuista on todellista kauhuajattelua.

Juuri tuollainen ajattelu johtaa tai on johtanut jo vanhusten joukkomurhiin maassamme.

Tämä vanhusten surmaaminen on saatava loppumaan.
Ja tuollaisen karmean hoidon harjoittaminen on saatava rikolliseksi toiminnaksi josta pitää langettaa vankeustuomio.

Lue lisää

Jos itse dementoituisin tai menettäisin muuten toiminta kykyni, niin ei minua huvittaisi nähdä itseäni roikkumassa muiden armoilla. Ei muuta kuin piikki perseeseen ja minut krematorioon.

Olen ihmetellyt, kenen etu on pitää vuosikausia tajuttomia tai puoliksi tajuttomia ihmisiä keinotekoisesti pystyssä. Omaiset käyvät HUUTAMASSA heille kerran kuussa; "muistatkos minua, olen sinun poika/tyttö? MIten menee? Aika hiljasta täällä, vai?"

Pitääkö siihen kuolemaan valmistella hoitolaitoksissa kitumalla vuosikausia?

henk.koht. kirjoitti:

Jos itse dementoituisin tai menettäisin muuten toiminta kykyni, niin ei minua huvittaisi nähdä itseäni roikkumassa muiden armoilla. Ei muuta kuin piikki perseeseen ja minut krematorioon.

Olen ihmetellyt, kenen etu on pitää vuosikausia tajuttomia tai puoliksi tajuttomia ihmisiä keinotekoisesti pystyssä. Omaiset käyvät HUUTAMASSA heille kerran kuussa; "muistatkos minua, olen sinun poika/tyttö? MIten menee? Aika hiljasta täällä, vai?"

Pitääkö siihen kuolemaan valmistella hoitolaitoksissa kitumalla vuosikausia?

Lue lisää

Joskus tuo passiivinen eutanasia aloitetaan melko lailla liian aikaisin, jopa 10 vuotta hoidetaan saattohoitona.
Eutanasiatestamenttikin antaa myös täydellisen oikeuden LÄÄKÄRILLE määritellä, milloin SINUN elämäsi on arvotonta.
Arvottoman elämän lopettaminen, sehän oli Hitlerin kirjoittaman ohjekirjan nimi kaikille Saksan lääkäreille.
En yhtään ihmettelisi jos pian saisimme Sosiaali-ja terveysministeriöstä vastaavan opuksen.

Meidän aikamme on sairaan ja vanhan ihmisen ihmisarvon tuhoamista.
Viedään ihmisarvo, viedään pois hyvä hoito, priorisoidaan pois erityishoitotutkimuksista, lopulta viedään henki.

Minä kyllä tahtoisin ainakin lähimmän omaiseni puuttuvan asioihin näitä ei elvytystä-päätöksiä lätkittäessä minun papereihini.

Sehän pitäisi olla käytäntö nytkin Potilaslain 6§:n mukaan, mutta jostakin syystä lääkärit eivät Potilaslakia kunnioita.

Helpompi on tehdä päätökset omaisen selän takana.

kokemusta on kirjoitti:

Jos minä työskentelisin tuolla tavoin hoitoalalla dementoituneiden vanhusten suhteen niin minäkin puolustautuisin valehtelemalla eli totuutta muuntelemalla.
Häpeäisin silmät päästäni ja ihmettelisin miten minusta on tullut niin julma ja vastuuton, etten kykene puuttumaan ja muuttamaan mitenkään tuollaista menoa jota dementoituneiden vanhuhsten suhteen harjoitetaan pitkäaikaishoidossa.

Kaikki ne jotka syyllistyvät tähän vanhusten joukkotuhoamiseen, ovat rikollisia.

Ei kellään ole oikeutta käyttää passiivista eutanasiaa, joka on nykyinen hoitokäytäntö.
Eli vanhuksen hitaasti näännyttäminen jättämällä pois nesteytys ja lääkitys.

Sitäpaitsi kun lätkästään papereihin että: ei elvytystä kuulematta demntoituneen vanhuksen omaisia, on laittomuus huipussaan.

Ja ei sitä kuule ruokaa enää anneta kun nesteytys ja lääkitys lopetetaan.

Sirrka Pirilän kirjoituksesta oli tämä aloitus, lue se hänen kirjoituksensa, niin näet että meitä saman kokeneita on vaikka kuinka paljon.

Lue lisää

Turha edes vastata, koska et kuuntele mitään.. tai ymmärrä kirjoitettua. Yleistät kaikki hoitajat julmiksi ja vastuuttomiksi. Ota syylliset tilille teoistaan ja rikoksistaan. Lopeta yleistäminen. Plääh, tyhjät pullot ne eniten kolisee..

haluaisi kirjoitti:

Joskus tuo passiivinen eutanasia aloitetaan melko lailla liian aikaisin, jopa 10 vuotta hoidetaan saattohoitona.
Eutanasiatestamenttikin antaa myös täydellisen oikeuden LÄÄKÄRILLE määritellä, milloin SINUN elämäsi on arvotonta.
Arvottoman elämän lopettaminen, sehän oli Hitlerin kirjoittaman ohjekirjan nimi kaikille Saksan lääkäreille.
En yhtään ihmettelisi jos pian saisimme Sosiaali-ja terveysministeriöstä vastaavan opuksen.

Meidän aikamme on sairaan ja vanhan ihmisen ihmisarvon tuhoamista.
Viedään ihmisarvo, viedään pois hyvä hoito, priorisoidaan pois erityishoitotutkimuksista, lopulta viedään henki.

Minä kyllä tahtoisin ainakin lähimmän omaiseni puuttuvan asioihin näitä ei elvytystä-päätöksiä lätkittäessä minun papereihini.

Sehän pitäisi olla käytäntö nytkin Potilaslain 6§:n mukaan, mutta jostakin syystä lääkärit eivät Potilaslakia kunnioita.

Helpompi on tehdä päätökset omaisen selän takana.

Lue lisää

Mihin ihminen, vanhus saa kuolla? Vain teho-osastolla, vain hengityskoneessa, vain elvyttäen?
Kaikilla kuolinmekanismi on sama eli kun hengitys loppuu ja sydän pysähtyy, kuolee. Mikä siihen saa mielestäsi johtaa, mikä saa olla kuolinsyy? Ei mikään? Vain koneiden pysähtyminen? Siihen asti "kaikki mahdollinen" on tehtävä mielipiteesi mukaan. Kuka päättää milloin koneesta otetaan pois? Sinä - vai lääkäri - vai joku muu omainen, eli kuka omainen saa olla "teloittaja""? Eikö se olekaan eutanasiaa? Kun kaikki mahdollinen tehdään, keinoja on loputtomasti. Haluatko sinä ne kaikki itsellesi ja omaisellesi? Jos et, niin mihin ja milloin vedät rajan? Ja mikä on asiantuntemuksesi sen rajan vetämiseen? Pelkkä tunne ja sukulaisuus?

Viikatteenvarsi kirjoitti:

Mihin ihminen, vanhus saa kuolla? Vain teho-osastolla, vain hengityskoneessa, vain elvyttäen?
Kaikilla kuolinmekanismi on sama eli kun hengitys loppuu ja sydän pysähtyy, kuolee. Mikä siihen saa mielestäsi johtaa, mikä saa olla kuolinsyy? Ei mikään? Vain koneiden pysähtyminen? Siihen asti "kaikki mahdollinen" on tehtävä mielipiteesi mukaan. Kuka päättää milloin koneesta otetaan pois? Sinä - vai lääkäri - vai joku muu omainen, eli kuka omainen saa olla "teloittaja""? Eikö se olekaan eutanasiaa? Kun kaikki mahdollinen tehdään, keinoja on loputtomasti. Haluatko sinä ne kaikki itsellesi ja omaisellesi? Jos et, niin mihin ja milloin vedät rajan? Ja mikä on asiantuntemuksesi sen rajan vetämiseen? Pelkkä tunne ja sukulaisuus?

Lue lisää

Voi olla, että monille ihmisille on kuoleman tuleminen ja sen lähestyminen vanhuksella jotenkin käsittämätön paikka. En kiellä sitä, että vanhuksille pitäisi olla enemmän aikaa, läsnäoloa...ehkä tuokin ettei edes ehditä syöttää, on totta....en tiedä.

Kumminkin kun kuoleman aika tulee, ei se ruokakaan maistu. Mitä järkeä on pitää ihmistä tiputuksissa yms, kun kaikesta näkee, että ihminen on valmis kuolemaan...kaikki hidastuu, vanhus vain nukkuu ja hiipuupois.

Oman äitini kohdalla olisin pitänyt röyhkeänä sitä, ettei olisi jo annettu kuolla pois. Kyllä sen omainenkin tajuaa, milloin se aika on....kun vain myöntää. Kuoleman aika tulee uupuneelle ja vanhukselle yhtä luonnollisesti kuin se syntymäkin tulee.

ja sentään.. kirjoitti:

Turha edes vastata, koska et kuuntele mitään.. tai ymmärrä kirjoitettua. Yleistät kaikki hoitajat julmiksi ja vastuuttomiksi. Ota syylliset tilille teoistaan ja rikoksistaan. Lopeta yleistäminen. Plääh, tyhjät pullot ne eniten kolisee..

Lue lisää

Jos olet hyvä hoitaja niin ole pois,mutta älä puolustele huonoa hoitoa ja huonoja hoitokäytäntöjä ja vanhusten ennenaikaista Tuonelaan toimittamista.

Viikatteenvarsi kirjoitti:

Mihin ihminen, vanhus saa kuolla? Vain teho-osastolla, vain hengityskoneessa, vain elvyttäen?
Kaikilla kuolinmekanismi on sama eli kun hengitys loppuu ja sydän pysähtyy, kuolee. Mikä siihen saa mielestäsi johtaa, mikä saa olla kuolinsyy? Ei mikään? Vain koneiden pysähtyminen? Siihen asti "kaikki mahdollinen" on tehtävä mielipiteesi mukaan. Kuka päättää milloin koneesta otetaan pois? Sinä - vai lääkäri - vai joku muu omainen, eli kuka omainen saa olla "teloittaja""? Eikö se olekaan eutanasiaa? Kun kaikki mahdollinen tehdään, keinoja on loputtomasti. Haluatko sinä ne kaikki itsellesi ja omaisellesi? Jos et, niin mihin ja milloin vedät rajan? Ja mikä on asiantuntemuksesi sen rajan vetämiseen? Pelkkä tunne ja sukulaisuus?

Lue lisää

Potilaslain mukaan omainen ja lääkäri YHDESSÄ toimivat tässä tapauksessa, niin että asia ei ole mitenkään epäselvää tämän päivän kohdallakaan.
Ongelmana on vain se, etteivät lääkärit katso aiheelliseksi noudattaa Potilaslakia vaan lätkivät näitä ei elvytystä-päätöksiä urakalla omaisten selän takana, mikä on LAITONTA.

Jos minulta kysyt kenen haluaisin pystäyttävän koneen, niin oman läheimipäni valitsisin.
En missään tapausessa lääkäriä tai muuta hoitohenkilökuntaan kuuluvaa tahtoisi olla siinä ähläämässä tunteettomana ja raakana.

Olen nähnyt liikaa, en luota pätkääkään noihin puheisiin että lääkäri kyllä tietää parhaiten milloin ihminen pitää tappaa.

Sitäpaitsi koneisiin ei nykyisin laiteta vanhuksia ollenkaan, niin että ilmeisesti et ole hoitoalalla kun sellaista uneksit.
Ehei, ei edes erityishoitoa vanhuksille anneta, dementoituneista puhumattakaan.
Hitlerin opit ovat jo käytössä.

Arvottoman elämän lopettaminen, sellaisen kirjasen Hitler kirjoitti ja jakoi kaikille lääkäreille olleessaan terveysministerinä, niin että ei kuule ole pelkoa että saamme olle tarpeettomasti vanhoina joissakin koneissa.

Ihan minua huvittaa kun tuollaista kuulee.
Et ole ajan tasalla.

Äitinsä lapsi kirjoitti:

Voi olla, että monille ihmisille on kuoleman tuleminen ja sen lähestyminen vanhuksella jotenkin käsittämätön paikka. En kiellä sitä, että vanhuksille pitäisi olla enemmän aikaa, läsnäoloa...ehkä tuokin ettei edes ehditä syöttää, on totta....en tiedä.

Kumminkin kun kuoleman aika tulee, ei se ruokakaan maistu. Mitä järkeä on pitää ihmistä tiputuksissa yms, kun kaikesta näkee, että ihminen on valmis kuolemaan...kaikki hidastuu, vanhus vain nukkuu ja hiipuupois.

Oman äitini kohdalla olisin pitänyt röyhkeänä sitä, ettei olisi jo annettu kuolla pois. Kyllä sen omainenkin tajuaa, milloin se aika on....kun vain myöntää. Kuoleman aika tulee uupuneelle ja vanhukselle yhtä luonnollisesti kuin se syntymäkin tulee.

Lue lisää

Niin että säästä pois, mutta kuolema se tulee sullekin ja millä tavoin, jos tämä meno saa jatkua?
Sellaista huonoa kuolemaa ja viimeistä aikaa kun minun omaisellani oli en edes vihamiehelleni tai sinullekaan toivoisi.

päättää yhdessä.... kirjoitti:

Potilaslain mukaan omainen ja lääkäri YHDESSÄ toimivat tässä tapauksessa, niin että asia ei ole mitenkään epäselvää tämän päivän kohdallakaan.
Ongelmana on vain se, etteivät lääkärit katso aiheelliseksi noudattaa Potilaslakia vaan lätkivät näitä ei elvytystä-päätöksiä urakalla omaisten selän takana, mikä on LAITONTA.

Jos minulta kysyt kenen haluaisin pystäyttävän koneen, niin oman läheimipäni valitsisin.
En missään tapausessa lääkäriä tai muuta hoitohenkilökuntaan kuuluvaa tahtoisi olla siinä ähläämässä tunteettomana ja raakana.

Olen nähnyt liikaa, en luota pätkääkään noihin puheisiin että lääkäri kyllä tietää parhaiten milloin ihminen pitää tappaa.

Sitäpaitsi koneisiin ei nykyisin laiteta vanhuksia ollenkaan, niin että ilmeisesti et ole hoitoalalla kun sellaista uneksit.
Ehei, ei edes erityishoitoa vanhuksille anneta, dementoituneista puhumattakaan.
Hitlerin opit ovat jo käytössä.

Arvottoman elämän lopettaminen, sellaisen kirjasen Hitler kirjoitti ja jakoi kaikille lääkäreille olleessaan terveysministerinä, niin että ei kuule ole pelkoa että saamme olle tarpeettomasti vanhoina joissakin koneissa.

Ihan minua huvittaa kun tuollaista kuulee.
Et ole ajan tasalla.

Lue lisää

Ensisijaisesti; potilas päättää itse hoidostaan, lähinnä siihen suostumisesta. Siksi: tehkää se hoitotestamentti nyt kun olette kutakuinkin tolkuissanne, vaatiikaa siihen sitten koneistus- ja elvytyspäätökset halunne mukaan. Mutta jos ammattihlö ts. lääkäri päättää olla antamatta jotain hoitoa, siihen ei valittamalla useimmiten voi vaikuttaa. Koskee myös elvytyspäätöstä. Potilaan laillinen edustaja samassa asemassa. Ja totuus on myös se, että usein omaiset vetävät eri suuntiin. Kuka voittaa? Itse en haluaisi lapsilleni tai puolisolleni vastuuta elämästäni, enkä heidän siitä keskenään joutuvan väittelemään. Itse luotan Suomen terveydenhoitoon. Olkoon onnekseni tai vahingokseni, mutten yleistäkään itseäni muihin.
"Tapauksissa, joita 2 momentissa tarkoitetaan, tulee hoitoon saada potilaan laillisen edustajan taikka lähiomaisen tai muun läheisen suostumus. Laillisen edustajan, lähiomaisen ja muun läheisen tulee suostumusta antaessaan ottaa huomioon potilaan aiemmin ilmaisema tahto tai, jos hoitotahtoa ei ole ilmaistu, hänen henkilökohtainen etunsa. Jos laillinen edustaja, lähiomainen tai muu läheinen kieltää hoidon antamisen tai hoitotoimenpiteen tekemisen potilaalle, potilasta on mahdollisuuksien mukaan hoidettava yhteisymmärryksessä suostumisesta kieltäytyvän henkilön kanssa muulla lääketieteellisesti hyväksyttävällä tavalla. Jos laillisen edustajan, lähiomaisen tai muun läheisen näkemykset hoidosta eroavat toisistaan, potilasta on hoidettava tavalla, jota voidaan pitää hänen henkilökohtaisen etunsa mukaisena. (9.4.1999/489)"
p.s. 80v elvytyksistä 3/4 tuloksetonta, henkiinjääneille 3/4 pysyvä vaikea aivovamma.

Nähnyt kirjoitti:

Ensisijaisesti; potilas päättää itse hoidostaan, lähinnä siihen suostumisesta. Siksi: tehkää se hoitotestamentti nyt kun olette kutakuinkin tolkuissanne, vaatiikaa siihen sitten koneistus- ja elvytyspäätökset halunne mukaan. Mutta jos ammattihlö ts. lääkäri päättää olla antamatta jotain hoitoa, siihen ei valittamalla useimmiten voi vaikuttaa. Koskee myös elvytyspäätöstä. Potilaan laillinen edustaja samassa asemassa. Ja totuus on myös se, että usein omaiset vetävät eri suuntiin. Kuka voittaa? Itse en haluaisi lapsilleni tai puolisolleni vastuuta elämästäni, enkä heidän siitä keskenään joutuvan väittelemään. Itse luotan Suomen terveydenhoitoon. Olkoon onnekseni tai vahingokseni, mutten yleistäkään itseäni muihin.
"Tapauksissa, joita 2 momentissa tarkoitetaan, tulee hoitoon saada potilaan laillisen edustajan taikka lähiomaisen tai muun läheisen suostumus. Laillisen edustajan, lähiomaisen ja muun läheisen tulee suostumusta antaessaan ottaa huomioon potilaan aiemmin ilmaisema tahto tai, jos hoitotahtoa ei ole ilmaistu, hänen henkilökohtainen etunsa. Jos laillinen edustaja, lähiomainen tai muu läheinen kieltää hoidon antamisen tai hoitotoimenpiteen tekemisen potilaalle, potilasta on mahdollisuuksien mukaan hoidettava yhteisymmärryksessä suostumisesta kieltäytyvän henkilön kanssa muulla lääketieteellisesti hyväksyttävällä tavalla. Jos laillisen edustajan, lähiomaisen tai muun läheisen näkemykset hoidosta eroavat toisistaan, potilasta on hoidettava tavalla, jota voidaan pitää hänen henkilökohtaisen etunsa mukaisena. (9.4.1999/489)"
p.s. 80v elvytyksistä 3/4 tuloksetonta, henkiinjääneille 3/4 pysyvä vaikea aivovamma.

Lue lisää

Osaan kyllä tuon lakipykälän Potilaslaki 6§ aivan ulkoa, ei sitä minulle tartte jankata.
Kumpa vaan terveydenhoitossakin se osattaisiin.

Ja sellainen hoitotestamentti, joka antaa päätöksenteon yksin lääkärille, on minusta aivan kammottava.
Lääkärit ovat valtion varojen vartijoina nopeita lopettamaan dementoituneen vanhuksen heti kun siihen vähänkään syytä saavat.

Eivät edes malta keskustella lähimmän omaisen kanssa vaikka heitä olisi vain yksi.

Älkää hyvät ihmiset uskoko noihin hoitotestamentteihin, jotka vain ovat varsinainen tappoase vääränlaisen lääkärin käsissä.

Koska tuo hoitotestamenttihan syrjäyttää sen läheisimmänkin ihmisen.
Uskon, että nyky-yhteiskunta tahtookin asian olevan juuri näin.
Saadaan eläkepommi ajoissa pois kuviosta ennen kuin se "räjähtää".
Hirveä asenne vanhoihin ja varsinkin dementoituneisiin ihmisiin.

Minä olen nähnyt aivan liikaa luottaakseni tuollaiseen lääkäri-jumlala yhdistelmään.

Kyllähän he usein jumalaa leikkivät, mutta ovat toimiensa perusteella enemmänkin se Jumalan pahin vihollinen.

Tässä on nyt kaiken aikaa kysymyksessä vanha ihminen joka on dementoitunut ja ei itse pysty tahtoansa ilmaisemaan.

Tällaisia ihmisiä on erityisesti suojeltava näiltä valkotakkisilta, jotka eivät ole enkeleitä vaan.....

Ja hoitoalan ihmisen tunnistaa täälläkin aina siitä, että vedetään tuota että omaiset olisivat erimieltä elvytyksen antamisesta ja siksi lääkärin on saatava tehdä päätös omaisten pään yli.
HÄvetkää, en ole koskaa vielä ikinä kuullut tuollaista tapahtuneen.
Keksittyä puppua vain, jotta saataisiin leikkiä ihan rauhassa säästötoimia harrastelevia "jumalia".

Nähnyt kirjoitti:

Ensisijaisesti; potilas päättää itse hoidostaan, lähinnä siihen suostumisesta. Siksi: tehkää se hoitotestamentti nyt kun olette kutakuinkin tolkuissanne, vaatiikaa siihen sitten koneistus- ja elvytyspäätökset halunne mukaan. Mutta jos ammattihlö ts. lääkäri päättää olla antamatta jotain hoitoa, siihen ei valittamalla useimmiten voi vaikuttaa. Koskee myös elvytyspäätöstä. Potilaan laillinen edustaja samassa asemassa. Ja totuus on myös se, että usein omaiset vetävät eri suuntiin. Kuka voittaa? Itse en haluaisi lapsilleni tai puolisolleni vastuuta elämästäni, enkä heidän siitä keskenään joutuvan väittelemään. Itse luotan Suomen terveydenhoitoon. Olkoon onnekseni tai vahingokseni, mutten yleistäkään itseäni muihin.
"Tapauksissa, joita 2 momentissa tarkoitetaan, tulee hoitoon saada potilaan laillisen edustajan taikka lähiomaisen tai muun läheisen suostumus. Laillisen edustajan, lähiomaisen ja muun läheisen tulee suostumusta antaessaan ottaa huomioon potilaan aiemmin ilmaisema tahto tai, jos hoitotahtoa ei ole ilmaistu, hänen henkilökohtainen etunsa. Jos laillinen edustaja, lähiomainen tai muu läheinen kieltää hoidon antamisen tai hoitotoimenpiteen tekemisen potilaalle, potilasta on mahdollisuuksien mukaan hoidettava yhteisymmärryksessä suostumisesta kieltäytyvän henkilön kanssa muulla lääketieteellisesti hyväksyttävällä tavalla. Jos laillisen edustajan, lähiomaisen tai muun läheisen näkemykset hoidosta eroavat toisistaan, potilasta on hoidettava tavalla, jota voidaan pitää hänen henkilökohtaisen etunsa mukaisena. (9.4.1999/489)"
p.s. 80v elvytyksistä 3/4 tuloksetonta, henkiinjääneille 3/4 pysyvä vaikea aivovamma.

Lue lisää

Oikeutus on teillä kaikkeen mitä vain päähän pälkähtää.
Minua kiinnostaa myös se tie mitä dementoitunut vanhus vaeltaa viimeiset aikansa, miten päädytään tuohon elvytyskysymykseen.

Hoitojen laiminlyöntejä, tulehdusten kanssa ollaan täysin välinpitämättömiä, vaikka hyvin tiedetään että vanhuksen yleiskunto romahtaa jos ei tulehduksia nopeasti lääkitä OKEALLA antibiootilla.
Ajetaan potias alas ensin siihen pisteeseen, että voidaan alkaa tuo laulu, ettei elvytyksellä enää ole mitään väliä, kuolee se kumminkin.

Siis se karmea hoitokäytäntö juuri siihen kuolemanvakavaan tilanteeseen on se kauheus, mitä olen saanut läheltä seurata.
Voi sitä julmuutta, kyynisyyttä ja epäinhimillisyyttä, sillä ei ole mitään mittaa eikä määrää nykyisessä laitoshoidossa.

Ihmettelen sitä, miten niin paljon kylmiä ja julmia ihmisiä on pesitynyt meidän dementoituneita vanhuksiamme hoitamaan.

ja mitä vielä kirjoitti:

Oikeutus on teillä kaikkeen mitä vain päähän pälkähtää.
Minua kiinnostaa myös se tie mitä dementoitunut vanhus vaeltaa viimeiset aikansa, miten päädytään tuohon elvytyskysymykseen.

Hoitojen laiminlyöntejä, tulehdusten kanssa ollaan täysin välinpitämättömiä, vaikka hyvin tiedetään että vanhuksen yleiskunto romahtaa jos ei tulehduksia nopeasti lääkitä OKEALLA antibiootilla.
Ajetaan potias alas ensin siihen pisteeseen, että voidaan alkaa tuo laulu, ettei elvytyksellä enää ole mitään väliä, kuolee se kumminkin.

Siis se karmea hoitokäytäntö juuri siihen kuolemanvakavaan tilanteeseen on se kauheus, mitä olen saanut läheltä seurata.
Voi sitä julmuutta, kyynisyyttä ja epäinhimillisyyttä, sillä ei ole mitään mittaa eikä määrää nykyisessä laitoshoidossa.

Ihmettelen sitä, miten niin paljon kylmiä ja julmia ihmisiä on pesitynyt meidän dementoituneita vanhuksiamme hoitamaan.

Lue lisää

mihin vanhus saa kuolla? ja miten? siis sinun mielestäsi. kiinostaa oikeasti.

Vikatteenvarsi kirjoitti:

mihin vanhus saa kuolla? ja miten? siis sinun mielestäsi. kiinostaa oikeasti.

Kyllä se kuolema tulee, vaikka ihmiselle suotaisikiin hyvä kuolema.

Mihin saa kuolla ei ole minusta hyvä kysymyksenasettelu, vaan miksi vanhus ei saa elää laadukasta elämäänsä loppuun asti, vaan on kuoltava hoidon laiminlyöntiin ja yleiseen välinpitämättömyyteen ja julmaan käsittelyyn ja kohteluun, hygienian ja lääkityksen puutteeseen.

mene kirjoitti:

ottamaan asioista selvää!! ei ketään jätetä ravinnotta.. ääliö! Mene hoitoon joukkomurhines! Hae apua..

Tämähän on tutkittu juttu, että laitoksissamme on hyvin suuri määrä aliravittuja vanhuksia.
Niin ja sitten voisit jättää tuollaisen ääliö-nimittelyn väliin.

tutkittu juttu kirjoitti:

Tämähän on tutkittu juttu, että laitoksissamme on hyvin suuri määrä aliravittuja vanhuksia.
Niin ja sitten voisit jättää tuollaisen ääliö-nimittelyn väliin.

Laitoksissamme on hyvin suuri määrä aliravittuja vanhuksia.. niinpä niin. Avaa silmät ja katso uudelleen! Ei vanhuksia minun tietääkseni tai nähdäkseni tai tehdäkseni jätetä ravinnotta. Jos vanhus kykenee ilmaisemaan halunsa olla syömättä, en kyllä rupea mieliksesi tätä pakko-syöttämään! Mutta en kyllä jätä ketään ajanpuutteen tai muunkaan syyn vuoksi syöttämättä.

Ja sinähän sen tiedät! Sinäkö sitten olet hoitaja ja jätät syöttämättä????

Juuri niin! kirjoitti:

Laitoksissamme on hyvin suuri määrä aliravittuja vanhuksia.. niinpä niin. Avaa silmät ja katso uudelleen! Ei vanhuksia minun tietääkseni tai nähdäkseni tai tehdäkseni jätetä ravinnotta. Jos vanhus kykenee ilmaisemaan halunsa olla syömättä, en kyllä rupea mieliksesi tätä pakko-syöttämään! Mutta en kyllä jätä ketään ajanpuutteen tai muunkaan syyn vuoksi syöttämättä.

Ja sinähän sen tiedät! Sinäkö sitten olet hoitaja ja jätät syöttämättä????

Lue lisää

Siis aivan oikeasti Sosiaali- ja terveysministeriön tekemän tutkimuksen tuloksena tämä totuus laitosten aliravituista vanhuksista on saatu selville.Ihan viralliset ja todelliset tutkimuksen tulokset.

Sinä et ole varmastikaan ainoa hoitaja koko Suomenmaassa eikä työpaikkasikaan ole ainoa laitos.
Niin että voisitko olla ottamatta joka ikistä asiaa ihan henkilökohaisesti, koska et millään voi tietää miten kaikissa muissa laitoksissa toimitaan ja miten kaikki muut tuhannet hoitajat hoitaa.
Sinä olet vain yksi hoitaja, täällä maailmassa on monta muutakin hoitajaa.

Keskustelin tässä päivänä eräänä muutaman vanhustenhoitajan kanssa, kysyinpä piruuttani heiltä,,se teidän työ taitaa olla kovin raskasta? oli hetken hiljaista ja sitten he naurahtivat ei ole mitenkään sen raskaampaa kuin mikään muukaan työ? sitten olen kuullut ihan väärää tietoa :) johon tytöt että joo ne on ne vanhemmat hoitajat jotka teettävät ne paskasemmat työt nuoremmilla, että itselle jää aikaa valittaa raskaan työn taakasta..
Näinhän se taitaa olla joka työpaikassa, näitä valittajia jotka eivät mitään tee, olen sen itsekin joutunut kokemaan mutta antanut mennä toisesta korvasta ulos, ihmettelen vaan sitä miksi näitä pidetään töissä? eikä anneta sitä paikkaa sellaiselle joka siitä työstä nauttisi...

valittamista kirjoitti:

Keskustelin tässä päivänä eräänä muutaman vanhustenhoitajan kanssa, kysyinpä piruuttani heiltä,,se teidän työ taitaa olla kovin raskasta? oli hetken hiljaista ja sitten he naurahtivat ei ole mitenkään sen raskaampaa kuin mikään muukaan työ? sitten olen kuullut ihan väärää tietoa :) johon tytöt että joo ne on ne vanhemmat hoitajat jotka teettävät ne paskasemmat työt nuoremmilla, että itselle jää aikaa valittaa raskaan työn taakasta..
Näinhän se taitaa olla joka työpaikassa, näitä valittajia jotka eivät mitään tee, olen sen itsekin joutunut kokemaan mutta antanut mennä toisesta korvasta ulos, ihmettelen vaan sitä miksi näitä pidetään töissä? eikä anneta sitä paikkaa sellaiselle joka siitä työstä nauttisi...

Lue lisää

laskea vanhaksi.. kun kerran valitan tai koen työn väliin kovinkin raskaaksi. Olenhan jo muutaman vuoden päästä kolmekymppinen. :) Kylläpä se tahtoo olla paikasta kiinni ja hoidettavien kunnosta kiinni, kuinka raskas mikäkin työ on. Mutta työtä tekee mielellään, kun saa tehdä sitä mistä tykkää.. Paitsi, että omaisten mielestä ei koskaan mitään osaa tehdä kunnolla. Ei toki kaikkien! Olen saanut jopa kaikki kaksi kertaa puolen vuoden sisään hyvää palautetta, joka ikisenä päivänä joku käy kuitenkin valittamaan.. Että semmosta.

Ja valittavia omaisia on HUOMATTAVAN paljon enemmän vanhuspuolella kuin esim. psykiatrisella puolella. Enpä muista koskaan saaneeni palautetta omaisilta sillä saralla ja sieltä kuitenkin kokemusta useita vuosia.. Nyt puoli vuotta vanhuspuolella ja tautisesti valitusta. Ottaisivat omansa kotiin niin eipähän tarvisi valittaa. Osaavat itse niin paljon paremmin hoitaa. Ilmeisesti. (valitus tulee oikeasti omaisen omasta pahasta olosta.. ja syyllisyydentunteista. Sanokaa mitä sanotte)

minutkin voi kirjoitti:

laskea vanhaksi.. kun kerran valitan tai koen työn väliin kovinkin raskaaksi. Olenhan jo muutaman vuoden päästä kolmekymppinen. :) Kylläpä se tahtoo olla paikasta kiinni ja hoidettavien kunnosta kiinni, kuinka raskas mikäkin työ on. Mutta työtä tekee mielellään, kun saa tehdä sitä mistä tykkää.. Paitsi, että omaisten mielestä ei koskaan mitään osaa tehdä kunnolla. Ei toki kaikkien! Olen saanut jopa kaikki kaksi kertaa puolen vuoden sisään hyvää palautetta, joka ikisenä päivänä joku käy kuitenkin valittamaan.. Että semmosta.

Ja valittavia omaisia on HUOMATTAVAN paljon enemmän vanhuspuolella kuin esim. psykiatrisella puolella. Enpä muista koskaan saaneeni palautetta omaisilta sillä saralla ja sieltä kuitenkin kokemusta useita vuosia.. Nyt puoli vuotta vanhuspuolella ja tautisesti valitusta. Ottaisivat omansa kotiin niin eipähän tarvisi valittaa. Osaavat itse niin paljon paremmin hoitaa. Ilmeisesti. (valitus tulee oikeasti omaisen omasta pahasta olosta.. ja syyllisyydentunteista. Sanokaa mitä sanotte)

Lue lisää

Oletteko te työssänne hoidettavien takia? vai heidän omaisten takia? ettehän tekään mene niiden omaisten työpaikalle valittamaan heidän työstään, niin mitä te välitätte mitä he teille sanovat, tai valittavat ettette osaa hoitaa heidän kultaisukkejaan ja äitejään kunnolla :D työnkää se paskasanko heille käteen ja käskekäää hoitaa homma kotiin, johan loppuu saivartelut siihen...

Kysymys on vanhuksen surmaamisesta passiivisen eutanasian avulla, ei mikään lievempi teko kuin murha!
Miten voi noin puolustautua kun kysymyksessä on toisen ihmisen hengen vieminen lääkityksen ja hoidon laiminlyönnillä.

En ikinä lakkaa hämmästelemästä tätä hoitohenkilökunnan itselleen ottamaa oikeutta päättää vanhuksen hengiltä hoitamisesta, esim juuri tuon ei elvytystä-tekstin lätkäsemisestä toisen ihmisen papereihin keskustelematta omaisten kanssa, mihin Potilaslaki VELVOITTAA.

Ja voin kyllä kertoa sinulle, ettei se seikka, että omaisilllä ei ole mahdollisuutta ottaa potilasta kotiin, oikeuttaa teitä mitenkään tappamaan potilasta huonoon hoitoon.

minutkin voi kirjoitti:

laskea vanhaksi.. kun kerran valitan tai koen työn väliin kovinkin raskaaksi. Olenhan jo muutaman vuoden päästä kolmekymppinen. :) Kylläpä se tahtoo olla paikasta kiinni ja hoidettavien kunnosta kiinni, kuinka raskas mikäkin työ on. Mutta työtä tekee mielellään, kun saa tehdä sitä mistä tykkää.. Paitsi, että omaisten mielestä ei koskaan mitään osaa tehdä kunnolla. Ei toki kaikkien! Olen saanut jopa kaikki kaksi kertaa puolen vuoden sisään hyvää palautetta, joka ikisenä päivänä joku käy kuitenkin valittamaan.. Että semmosta.

Ja valittavia omaisia on HUOMATTAVAN paljon enemmän vanhuspuolella kuin esim. psykiatrisella puolella. Enpä muista koskaan saaneeni palautetta omaisilta sillä saralla ja sieltä kuitenkin kokemusta useita vuosia.. Nyt puoli vuotta vanhuspuolella ja tautisesti valitusta. Ottaisivat omansa kotiin niin eipähän tarvisi valittaa. Osaavat itse niin paljon paremmin hoitaa. Ilmeisesti. (valitus tulee oikeasti omaisen omasta pahasta olosta.. ja syyllisyydentunteista. Sanokaa mitä sanotte)

Lue lisää

Koska asenteesi on noin pahassa jamassa mitä vanhuksien hoitamiseen ja omaisiin tulee, niin sinun velvollisuutesi ihmiskuntaa kohtaan on lopettaa pikaisesti vanhustenhoidon harjoittaminen.
Miksi kaikki pikkuhitlerit tuonne hoitopuolelle pesivät?
EIvätkö muihin ammatteihin kelpaa?

hoitajat hoi kirjoitti:

Oletteko te työssänne hoidettavien takia? vai heidän omaisten takia? ettehän tekään mene niiden omaisten työpaikalle valittamaan heidän työstään, niin mitä te välitätte mitä he teille sanovat, tai valittavat ettette osaa hoitaa heidän kultaisukkejaan ja äitejään kunnolla :D työnkää se paskasanko heille käteen ja käskekäää hoitaa homma kotiin, johan loppuu saivartelut siihen...

Lue lisää

Siis yrittäkäähän hakeutua jonnekin muualle jos ei teillä ole halukkuutta tehdä yhteistyötä omaisten kanssa.
Tottakait omaiset kuuluvat työnkuvaan ihan jo hoitosuositusmääräystenkin mukaan.
Kuka sinusta pitää huolta sitten kun joudut julmaa hoitokulttuuria harjoittavaan laitokseen?
Varmastikin sinun läheiset omaiset.

Heikkoja on aina puolustettava vahvempia vastaan ja hoitotilanteessa heikko osapuoli on potilas.

Potilaslaki on tehty juuri sitä varten, ettei sairaalle ihmiselle voida tehdä mitä tahansa koska tämä ei enää pysty omia oikeuksiaan valvomaan.

Miten karmean kylmäksi ja julmaksi onkaan nämä puheet vanhusten hoitajien puolelta menneet.
Koko ajan vain kehotetaan ottamaan potilaan pois hoidosta jos ei hoito kelpaa.
Siis nämä hoitajat eivät ole aikeissakaan mitenkään parantaa omalta puoleltaan asenteita tai hoitokäytäntöjä.

Siis todella hengenvaarallista kaikille vanhuksille ja varsinkin dementoituneille vanhuksille.

Miten tähän on tultu?

TUottavuusajattelu on tappanut kaiken inhimillisyyden vanhustenhoidosta.

Siis ei tässä ole tarkoitus hyökätä ketään vastaan vaan tarkoitus on taistella VANHUSTEN PUOLESTA heidän OIKEUDESTA HYVÄÄN HOITOON JA HYVÄÄN KUOLEMAAN.

Ihmisten hoitamisessa on aina oltava nöyrä, koska on kysymyksessä toisen ihmisen elämänlaadusta huolehtiminen.
Jos ei tässä työssä ole nöyryyttä ja sydäntä, niin turha tätä työtä on tehdäkään.

kuuluu työnkuvaan kirjoitti:

Siis yrittäkäähän hakeutua jonnekin muualle jos ei teillä ole halukkuutta tehdä yhteistyötä omaisten kanssa.
Tottakait omaiset kuuluvat työnkuvaan ihan jo hoitosuositusmääräystenkin mukaan.
Kuka sinusta pitää huolta sitten kun joudut julmaa hoitokulttuuria harjoittavaan laitokseen?
Varmastikin sinun läheiset omaiset.

Heikkoja on aina puolustettava vahvempia vastaan ja hoitotilanteessa heikko osapuoli on potilas.

Potilaslaki on tehty juuri sitä varten, ettei sairaalle ihmiselle voida tehdä mitä tahansa koska tämä ei enää pysty omia oikeuksiaan valvomaan.

Miten karmean kylmäksi ja julmaksi onkaan nämä puheet vanhusten hoitajien puolelta menneet.
Koko ajan vain kehotetaan ottamaan potilaan pois hoidosta jos ei hoito kelpaa.
Siis nämä hoitajat eivät ole aikeissakaan mitenkään parantaa omalta puoleltaan asenteita tai hoitokäytäntöjä.

Siis todella hengenvaarallista kaikille vanhuksille ja varsinkin dementoituneille vanhuksille.

Miten tähän on tultu?

TUottavuusajattelu on tappanut kaiken inhimillisyyden vanhustenhoidosta.

Lue lisää

syy.. Jos vähällä väellä tehdään työtä isoissa laitoksissa, ei potilaille pysty antamaan kaikkea mitä he tarvitsevat, vaan ainoastaan mitä ehdit. Huutakaa niille päättäjille, jotka koko ajan vanhustyötä alas ajaa!

Tiedämpä laitoksen, jossa oli talvella tosi kylmä. Tästä valitettiin, johan vastauksena tuli, että hiki pitää ottaa työllä.. Kuka tässä ajatteli vanhuksia??

Ja mieti uudelleen ennen kuin arvostelet ja syyttelet hoitajia. Mätäpäitä mahtuu joukkoon, mutta suurin osa omalla alallaan. Omaisten kanssa tehdään paljonkin yhteistyötä, mutta mitäs silloin kun mikään ei riitä? Haukkuja saat ja paljon aiheetta.. Käyppä kokeilemassa itse ja arvostele sitten!

osaat antaa kirjoitti:

Kysymys on vanhuksen surmaamisesta passiivisen eutanasian avulla, ei mikään lievempi teko kuin murha!
Miten voi noin puolustautua kun kysymyksessä on toisen ihmisen hengen vieminen lääkityksen ja hoidon laiminlyönnillä.

En ikinä lakkaa hämmästelemästä tätä hoitohenkilökunnan itselleen ottamaa oikeutta päättää vanhuksen hengiltä hoitamisesta, esim juuri tuon ei elvytystä-tekstin lätkäsemisestä toisen ihmisen papereihin keskustelematta omaisten kanssa, mihin Potilaslaki VELVOITTAA.

Ja voin kyllä kertoa sinulle, ettei se seikka, että omaisilllä ei ole mahdollisuutta ottaa potilasta kotiin, oikeuttaa teitä mitenkään tappamaan potilasta huonoon hoitoon.

Lue lisää

mistä tämä Sirkka Pirilä on kirjoittanut ym. ainoastaan tartuin tuohon hoitajat hyökkää omaisia vastaan. Vanhustyö on arvokasta työtä, jota ei tulisi sinunkaan vähätellä. Valitettavasti olen omassa työssäni kokenut, että omaiset hyökkäävät hyvin usein hoitajia vastaan, eikä toisin päin. Ja hyvin olemattomista syystä tai täysin aiheetta.

Suomessa ei ole laillista jättää ihmistä ravinnotta, hoitamatta, lääkitsemättä (paitsi lääkärin määräyksestä) oli tilanne mikä hyvänsä. Hoitajilla ei ole oikeutta tehdä tällaisia päätöksiä ja jos olet tätä huomannut jossain tehtävän, olisitko ystävällinen ja nostaisit rikossyytteen?? Vai aiotko itse syyllistyä rikoksen/rikollisen suojeluun vaikenemalla? Lääkäri tekee myöskin DNR eli ei elvytetä päätökset. Hoitajat ei myöskään kirjoita reseptejä, ihan tiedoksesi..

Ei ole hoitajien vika, jos lääkäri ei keskustele DNR päätöksistä omaisten kanssa. Kohdista syyttävä sormesi oikein. Sulla taitaa olla paljon antipatioita hoitohenkilökuntaa kohtaan? Pitäisikö niistä keskustella jonkun kanssa? Paljon vihaa kohdistuu johonkin minne se ei kuulu. Myös vanhuspuolella vallitseva "työ tehdään mahdollisimman vähällä väellä" tai esim. Kemin rekrytointikielto on kaupungin päättäjien tekosia. Miksi sormi ei nouse siihen suuntaan?? Pitäisitte omienne puolta silloin.. mutta ei.

hoitajissa kirjoitti:

syy.. Jos vähällä väellä tehdään työtä isoissa laitoksissa, ei potilaille pysty antamaan kaikkea mitä he tarvitsevat, vaan ainoastaan mitä ehdit. Huutakaa niille päättäjille, jotka koko ajan vanhustyötä alas ajaa!

Tiedämpä laitoksen, jossa oli talvella tosi kylmä. Tästä valitettiin, johan vastauksena tuli, että hiki pitää ottaa työllä.. Kuka tässä ajatteli vanhuksia??

Ja mieti uudelleen ennen kuin arvostelet ja syyttelet hoitajia. Mätäpäitä mahtuu joukkoon, mutta suurin osa omalla alallaan. Omaisten kanssa tehdään paljonkin yhteistyötä, mutta mitäs silloin kun mikään ei riitä? Haukkuja saat ja paljon aiheetta.. Käyppä kokeilemassa itse ja arvostele sitten!

Lue lisää

Olen käynyt kokeilemassa tuota hoitopuoltakin, niin että tiedän varsin hyvin mistä puhun.
Olen jopa hoitanut vanhusta kotona, enkä olisi ikinä jättänytkään laitokseen, jos olisin tajunnut ajoissa miten karmealla tasolla vanhustenhoito on.
Päättäjät ovat ketä?

Tavallisimmin eniten valtaa on johtavalla lääkärillä.
Hän toimii lautakunnassa ja esittelee asiat ja niihin ratkaisut, jotka melkeinpä aina vain suoralta hyväksytään poliitikkojen taholta.

Poliitikoilla ei ole aikaa eikä mahdollisuutta paneutua niin hyvin asioihin kuin pitäisi jotta he voisivat esittää omia ratkaisujaan, eli koko poliittinen työ on vain kulisseja.

Budjetti sitten tehdään yhteistyössä tuon johtavan lääkärin kanssa.
Siinä budjetin tekemisessä sitten voi olla hankaluutta, koska se laitetaan jatkuvasti liian pieneksi, varsinkin nyt kun ollaan sitä mieltä että kovasti veroalennuksia vaan ja vanhustenhoito alas.

Mutta noista asenteista, jotak ovat raaistuneet hoitoalallakin, niistä on myöskin sairaalan johto vastuussa.
Mun nähdäkseni johtavat lääkärit eivät useinkaan pysty johtamaan hyvin henkilökuntaa ja vaikuttamaan asenteisiin.
Heillä ei ole johtajakoulutusta eikä näytä usein olevan mitään myöskään tuota passiivisella eutanasialla tappamista vastaan.

Nämä asiat olisi saatava järjestykseen, koska muuten ollaan siinä mistä Hitlerkin aloitti: eli eutanasiassa ja kaikkien tuottamattomien ihmisten ihmisarvon viemisestä ja heidän eliminoinnistaan.

etten tiedä kirjoitti:

mistä tämä Sirkka Pirilä on kirjoittanut ym. ainoastaan tartuin tuohon hoitajat hyökkää omaisia vastaan. Vanhustyö on arvokasta työtä, jota ei tulisi sinunkaan vähätellä. Valitettavasti olen omassa työssäni kokenut, että omaiset hyökkäävät hyvin usein hoitajia vastaan, eikä toisin päin. Ja hyvin olemattomista syystä tai täysin aiheetta.

Suomessa ei ole laillista jättää ihmistä ravinnotta, hoitamatta, lääkitsemättä (paitsi lääkärin määräyksestä) oli tilanne mikä hyvänsä. Hoitajilla ei ole oikeutta tehdä tällaisia päätöksiä ja jos olet tätä huomannut jossain tehtävän, olisitko ystävällinen ja nostaisit rikossyytteen?? Vai aiotko itse syyllistyä rikoksen/rikollisen suojeluun vaikenemalla? Lääkäri tekee myöskin DNR eli ei elvytetä päätökset. Hoitajat ei myöskään kirjoita reseptejä, ihan tiedoksesi..

Ei ole hoitajien vika, jos lääkäri ei keskustele DNR päätöksistä omaisten kanssa. Kohdista syyttävä sormesi oikein. Sulla taitaa olla paljon antipatioita hoitohenkilökuntaa kohtaan? Pitäisikö niistä keskustella jonkun kanssa? Paljon vihaa kohdistuu johonkin minne se ei kuulu. Myös vanhuspuolella vallitseva "työ tehdään mahdollisimman vähällä väellä" tai esim. Kemin rekrytointikielto on kaupungin päättäjien tekosia. Miksi sormi ei nouse siihen suuntaan?? Pitäisitte omienne puolta silloin.. mutta ei.

Lue lisää

Tuollainen DNR-päätös on tehtävä yhdessä omaisten kanssa.
On paljon sellaisia tapauksia, joissa ei tätä muisteta lääkäreiden taholta tehdä, eli toimitaan Potilaslain vastaisesti ja mielivaltaisesti ja potilasta ja hänen omaisiaan kunnioittamatta.

Tiedättekö te hoitajatkaan mitä tuo Potilaslaki sisältää?

Teidän on osattava se ulkoa jottei tällaisia ylilyöntejä tapahtuisi.

Olen itse toiminut hoitoalalla ja ihmettelen suuresti sitä, että sanotte omaisten valittavan ilman aihetta.

Omaiset valittavat hyvin vähän, ja vasta kun asiat ovat menneet hyvin, hyvin pitkälle.

Tämä on minun kokemukseni.

Ja jos omaiset koko ajan valittaa ja kärsivät teidän antamastanne hoidosta, niin eikö mitenkään olisi mahdollista ottaa heidän valitusta todesta ja yrittää edes ajatella, voitasko niillä nykyisillä resursseilla sittenkin tehdä jotakin näiden valituksien suhteen?

Kaikki kritiikki on selvitettävä, eivät asiat järjesty vain olkapäitä kohauttelemalla.

etten tiedä kirjoitti:

mistä tämä Sirkka Pirilä on kirjoittanut ym. ainoastaan tartuin tuohon hoitajat hyökkää omaisia vastaan. Vanhustyö on arvokasta työtä, jota ei tulisi sinunkaan vähätellä. Valitettavasti olen omassa työssäni kokenut, että omaiset hyökkäävät hyvin usein hoitajia vastaan, eikä toisin päin. Ja hyvin olemattomista syystä tai täysin aiheetta.

Suomessa ei ole laillista jättää ihmistä ravinnotta, hoitamatta, lääkitsemättä (paitsi lääkärin määräyksestä) oli tilanne mikä hyvänsä. Hoitajilla ei ole oikeutta tehdä tällaisia päätöksiä ja jos olet tätä huomannut jossain tehtävän, olisitko ystävällinen ja nostaisit rikossyytteen?? Vai aiotko itse syyllistyä rikoksen/rikollisen suojeluun vaikenemalla? Lääkäri tekee myöskin DNR eli ei elvytetä päätökset. Hoitajat ei myöskään kirjoita reseptejä, ihan tiedoksesi..

Ei ole hoitajien vika, jos lääkäri ei keskustele DNR päätöksistä omaisten kanssa. Kohdista syyttävä sormesi oikein. Sulla taitaa olla paljon antipatioita hoitohenkilökuntaa kohtaan? Pitäisikö niistä keskustella jonkun kanssa? Paljon vihaa kohdistuu johonkin minne se ei kuulu. Myös vanhuspuolella vallitseva "työ tehdään mahdollisimman vähällä väellä" tai esim. Kemin rekrytointikielto on kaupungin päättäjien tekosia. Miksi sormi ei nouse siihen suuntaan?? Pitäisitte omienne puolta silloin.. mutta ei.

Lue lisää

Antipatioihin on hyvät syyt useimmiten ja ei se ole sairaus joka paranee juttelemalla jonkun kanssa, niinkuin sanot.
Yritätkö sinä tätä vanhaa temppua laittaa hoitoa kritisoiva hullunkirjoihin?
Se ei ole kovinkaan rakentavaa.
Parempi olisi jos kritiikki otettaisiin tosissaan ja epäkohdille tehtäisiin jotakin sen sijaan että omaiset julistettaisiin hulluiksi.

etten tiedä kirjoitti:

mistä tämä Sirkka Pirilä on kirjoittanut ym. ainoastaan tartuin tuohon hoitajat hyökkää omaisia vastaan. Vanhustyö on arvokasta työtä, jota ei tulisi sinunkaan vähätellä. Valitettavasti olen omassa työssäni kokenut, että omaiset hyökkäävät hyvin usein hoitajia vastaan, eikä toisin päin. Ja hyvin olemattomista syystä tai täysin aiheetta.

Suomessa ei ole laillista jättää ihmistä ravinnotta, hoitamatta, lääkitsemättä (paitsi lääkärin määräyksestä) oli tilanne mikä hyvänsä. Hoitajilla ei ole oikeutta tehdä tällaisia päätöksiä ja jos olet tätä huomannut jossain tehtävän, olisitko ystävällinen ja nostaisit rikossyytteen?? Vai aiotko itse syyllistyä rikoksen/rikollisen suojeluun vaikenemalla? Lääkäri tekee myöskin DNR eli ei elvytetä päätökset. Hoitajat ei myöskään kirjoita reseptejä, ihan tiedoksesi..

Ei ole hoitajien vika, jos lääkäri ei keskustele DNR päätöksistä omaisten kanssa. Kohdista syyttävä sormesi oikein. Sulla taitaa olla paljon antipatioita hoitohenkilökuntaa kohtaan? Pitäisikö niistä keskustella jonkun kanssa? Paljon vihaa kohdistuu johonkin minne se ei kuulu. Myös vanhuspuolella vallitseva "työ tehdään mahdollisimman vähällä väellä" tai esim. Kemin rekrytointikielto on kaupungin päättäjien tekosia. Miksi sormi ei nouse siihen suuntaan?? Pitäisitte omienne puolta silloin.. mutta ei.

Lue lisää

Eiväthän omaiset voi tietää teidän tai lääkäriden hoitopäätöksistä, eivät edes DNR- päätöksestä, jos heitä ei informoida.
Mutta te hoitajathan tiedätte, ettekä estä kuitenkaan tällaista lääkääreiden mielivaltaa?

Ettehän te ilman vastuuta myöskään voi jäädä, koska kaikki hoitopäätöksethän tehdään TEIDÄN raportointien perusteella.

Hyvähän on sitten piiloutua lääkärin selän taa ja sanoa, että en se ollut minä vaan lääkäri, mutta tehän se todellakin annatte lääkärielle raportit.
Enemmän joskus raportoitte omaisista kuin potilaasta, olen lukenut omaiseni asiakirjat.
Juoruaminen on kivaa, mutta please, hieman asiallisuutta pitäisi pystyä sentään vaatimaan, onhan sentään toisen ihmisen hengestä ja elämänlaadusta kysymys.

Noin sitä itekin voi syyllistyä yleistämään vaikka juuri siitä toisia moittii.

Se on todella ihmeellistä miten hoitohenkilökunnan ja lääkäreiden asenteet vanhustenhoidossa ova sieltä todella syvältä.

Sekä lääkäreissä että hoitajissa on runsaasti täysin alalle sopimattomia ihmisiä.
Nämä voivat tehdä vaikka mitä hoitovirheitä ja raakuuksia jäämättä kiinni ja joutumatta vastaamaan teoistaan.

Sairaanhoitoalaa valvotaan aivan liian huonosti.
Siellä laitosten ovien takana tapahtuu mitä julmempia tekoja, joihin pitää puuttua.
Ja kuka muu kuin omainen niihin voikaan mitenkään puuttua dementoituneiden suhteen?

Siksi nämä hoitoalan ihmiset raivoavat kun joku omainen kertoo kokemuksistaan. He haluavat leimata täysin asiallisesti heitä kritisoivat omaiset hulluiksi tai muuten vain omaisten kokemat ja näkemät epäkohdat kuvitelluiksi ja valheiksi.

Hyi olkoon koko hoitokulttuuriamme tänä päivänä.
Kaikki pitäis kerralla erottaa ja luoda uusi inhimillinen ihmisystävällinen hoitokulttuuri.

aivoverenvuodon joku aika sitten. Länskän ja Oulun Diakonissalaitoksen jälkeen laitetttiin tk:n vuodeosastolle.
TK:n vastaavalle lääkärille jouduin kirjelmöimään jo ensimmäisen viikonvaihteen jälkeen kaksi aanelosta epäasiallisesta hoidosta. Tohtori totesi, etteipä ole vastaan tullut ennen vastaavaa valitusryöpyä.

Karmeaa oli kun aamuisia ulosteita ei oltu edes siivottu kun tuli iltaruokailu. Siitä huolimatta että olin asiasta ilmoittanut päivällä. Siis paskat housussa päivälliselle.

Eikö jakseta, eikö välitetä, vai mistä on kysymys? Tarvis varmaan monen hoitsun vaihtaa ihannetyöalaa!

sai... kirjoitti:

aivoverenvuodon joku aika sitten. Länskän ja Oulun Diakonissalaitoksen jälkeen laitetttiin tk:n vuodeosastolle.
TK:n vastaavalle lääkärille jouduin kirjelmöimään jo ensimmäisen viikonvaihteen jälkeen kaksi aanelosta epäasiallisesta hoidosta. Tohtori totesi, etteipä ole vastaan tullut ennen vastaavaa valitusryöpyä.

Karmeaa oli kun aamuisia ulosteita ei oltu edes siivottu kun tuli iltaruokailu. Siitä huolimatta että olin asiasta ilmoittanut päivällä. Siis paskat housussa päivälliselle.

Eikö jakseta, eikö välitetä, vai mistä on kysymys? Tarvis varmaan monen hoitsun vaihtaa ihannetyöalaa!

Lue lisää

Usein kun menin omaistani tapaamaan tämä värjötteli täristen kylmästä ulosteissaan likomärässä haisevassa vuoteessaan, ikkuna auki ja täysin turrana tästä raasta hoidon laiminlyönnistä.
Hoitajat huusi ja räyhäsi kun valitin ja haukkuivat minua jatkuvasti, kiusasivat kaikella mahdollisella tavalla.
Elämäni kauheinta aikaa, en olisi ikinä uskonut jotakin tällaista olevan olemassakaan.

Raporteissa valehtelivat lääkäreille kaikenlaista, jopa äitini kunnosta ja oireista, niin että mitään hoitoa tämä aika ei sisältänyt, päinvastoin.

Dementoituneen potilaan omainenhan on täysin lamaannutettuna tällaisen armeijan käsittelyssä, sakihivutukseen joutuu kun yrittää omaisensa henkeä ja elämälaatua varjella.

Aivan oksettaa kun ajattelee tuota aikaa.
Todellinen kauhuelämys.

karmeaa kirjoitti:

Usein kun menin omaistani tapaamaan tämä värjötteli täristen kylmästä ulosteissaan likomärässä haisevassa vuoteessaan, ikkuna auki ja täysin turrana tästä raasta hoidon laiminlyönnistä.
Hoitajat huusi ja räyhäsi kun valitin ja haukkuivat minua jatkuvasti, kiusasivat kaikella mahdollisella tavalla.
Elämäni kauheinta aikaa, en olisi ikinä uskonut jotakin tällaista olevan olemassakaan.

Raporteissa valehtelivat lääkäreille kaikenlaista, jopa äitini kunnosta ja oireista, niin että mitään hoitoa tämä aika ei sisältänyt, päinvastoin.

Dementoituneen potilaan omainenhan on täysin lamaannutettuna tällaisen armeijan käsittelyssä, sakihivutukseen joutuu kun yrittää omaisensa henkeä ja elämälaatua varjella.

Aivan oksettaa kun ajattelee tuota aikaa.
Todellinen kauhuelämys.

Lue lisää

puuttumaan hoitajien työhön, isäni teki kuolemaa näin kuinka hän kärsi ja morfiinipullo oli pöydällä, ihmettelin miksei hänelle annettu kivun
lievitykseen lääkettä? otin sairaanhoitajan puhutteluun, tivasin häneltä asiaa! hän tokaisi ettei voi antaa kun vasta klo silloin ja silloin? olin ihan äimänä, että mitä? voi herra j****** ei voi olla totta oikeinko tässä kello kaulassa odotetaan jotain aikaa milloin sitä morgiinia voi antaa? kivusta viis sehän nyt joutaa odottamaan niinkö? ja kun lääkärikään ei ole antanut lupaa, olin siinä vaiheessa jo että nyt haet sen luvan ja vähän äkkiä, isälläni valui kyyneleet silmistä..
ei mennyt kauaa kun hoitaja tuli ja teki työtä käskettyä...
Kaikkea muuta lässyn lässyn läätä hoitajat siinä yritti esittää ja puhua isälleni kauniiseen sävyyn joka tuntui melkein kornilta heidän suustaan kuultuna..koska isäni oli jo lievässä koomassa ollut pitemmän aikaa mutta kipua sekään ei poistanut...
Sen jälkeen isääni ei jätetty hetkeksikään yksin aina oli joku valvomassa isäni kuolinvuoteen äärellä..

Onneksi kaikki eivät ole niin tumpeloita hoitajia että ymmärtävät ja näkevät milloin pitää toimia eikä seisoa tumput suorina ja katsoa onko peitto hyvin.

joutunut itsekin kirjoitti:

puuttumaan hoitajien työhön, isäni teki kuolemaa näin kuinka hän kärsi ja morfiinipullo oli pöydällä, ihmettelin miksei hänelle annettu kivun
lievitykseen lääkettä? otin sairaanhoitajan puhutteluun, tivasin häneltä asiaa! hän tokaisi ettei voi antaa kun vasta klo silloin ja silloin? olin ihan äimänä, että mitä? voi herra j****** ei voi olla totta oikeinko tässä kello kaulassa odotetaan jotain aikaa milloin sitä morgiinia voi antaa? kivusta viis sehän nyt joutaa odottamaan niinkö? ja kun lääkärikään ei ole antanut lupaa, olin siinä vaiheessa jo että nyt haet sen luvan ja vähän äkkiä, isälläni valui kyyneleet silmistä..
ei mennyt kauaa kun hoitaja tuli ja teki työtä käskettyä...
Kaikkea muuta lässyn lässyn läätä hoitajat siinä yritti esittää ja puhua isälleni kauniiseen sävyyn joka tuntui melkein kornilta heidän suustaan kuultuna..koska isäni oli jo lievässä koomassa ollut pitemmän aikaa mutta kipua sekään ei poistanut...
Sen jälkeen isääni ei jätetty hetkeksikään yksin aina oli joku valvomassa isäni kuolinvuoteen äärellä..

Onneksi kaikki eivät ole niin tumpeloita hoitajia että ymmärtävät ja näkevät milloin pitää toimia eikä seisoa tumput suorina ja katsoa onko peitto hyvin.

Lue lisää

Kyllähän jotkut yrittävät jopa sanoa, ettei kuoleva vanhus kärsi ollenkaan, vaikka omainen näkee aivan selvästi että kärsiihän tämä.
Eihän kukaan voi hyvin esim.siitä, ettei saa vedetyksi henkeä ollenkaan, ja sitähän ei auteta ja helpoteta mitenkään kun on jo omaisen selän takana ehditty lätkäsemään ei elvytystä-leima papereihin.
Siinä sitten vanhus tukehtuu saamatta mitään apua.
Eikö vanhuksilla olekaan oikeus edes hengityskoneeseen muutaman päivän ajaksi, eikö ole oikeutta hyvään kuolemaan.
Jokaisella pitäisi olla oikeus hyvään kuolemaan.

Ja entäs sitten jos hengityksen helpottaminen toisi vanhukselle vain muutaman päivän lisäaikaa, eikö hänellä ole oikeutta noihin päiviin, joiden aikana hän voisi kuolla ainakin hengitys toimien.
Ollaanko me niin köyhiä, ettei meillä ole varaa muutaman päivän odotukseen vanhuksen kuolemisen suhteen?

Sanotaan, ettei siitä ole mitään hyötyä, että annetaan apua, mutta eikö elämänlaatu ja hyvä kuolema ole jo sinänsä tarpeeksi suuri hyöty,ainakin potilaalle ja omaiselle.

Ja luulisi henkilökunnankin voivan paremmin kun kuolevan potilaan hoipäämääränä on hyvä kuolema passiivisen eutanasian sijaan.

laittaisin milloin vaan oman sairaan isäni kemiläisiin hoitolaitoksiin, vaikka olen ne kaikki nähnyt työni puolesta!!! kemissä vanhukset hoidetaan viimeisen päälle hyvin.

hoitava hoitaja kirjoitti:

laittaisin milloin vaan oman sairaan isäni kemiläisiin hoitolaitoksiin, vaikka olen ne kaikki nähnyt työni puolesta!!! kemissä vanhukset hoidetaan viimeisen päälle hyvin.

Minä taas olen pannut merkille, ettei kukaan hoitajista tai kunnan virkamiehistä laita koskaan omia vanhuksiaan kitumaan näihin lahtauslaitoksiin.
Senkun puhut vaan, omaksi puolustuksesi.
Hoitajat on kovia puolustautumaan.

Ja koska noin hyvin menee niin tuskinpa sitten mitään lisävoimia tarvitsettekaan.
Siis tyhjää puhetta vaan että muka vanhukset kärsii kun on niin vähän hoitajia?

Pitäkää sitten suunne kiinni.

riittää loputtomiin kirjoitti:

Minä taas olen pannut merkille, ettei kukaan hoitajista tai kunnan virkamiehistä laita koskaan omia vanhuksiaan kitumaan näihin lahtauslaitoksiin.
Senkun puhut vaan, omaksi puolustuksesi.
Hoitajat on kovia puolustautumaan.

Ja koska noin hyvin menee niin tuskinpa sitten mitään lisävoimia tarvitsettekaan.
Siis tyhjää puhetta vaan että muka vanhukset kärsii kun on niin vähän hoitajia?

Pitäkää sitten suunne kiinni.

Lue lisää

Mene hoitoon. Hae apua. Ei purnaavat omaiset ole hulluja, mutta sinä olet.

apua.. kirjoitti:

Mene hoitoon. Hae apua. Ei purnaavat omaiset ole hulluja, mutta sinä olet.

Sinäpäs alennut todella ällöttävään henkilökohtaiseen solvaamiseen.
Et kait sentään ole okeassa elämässä vanhusten hoitaja, ethän?

jokaisen oikeus kirjoitti:

Kyllähän jotkut yrittävät jopa sanoa, ettei kuoleva vanhus kärsi ollenkaan, vaikka omainen näkee aivan selvästi että kärsiihän tämä.
Eihän kukaan voi hyvin esim.siitä, ettei saa vedetyksi henkeä ollenkaan, ja sitähän ei auteta ja helpoteta mitenkään kun on jo omaisen selän takana ehditty lätkäsemään ei elvytystä-leima papereihin.
Siinä sitten vanhus tukehtuu saamatta mitään apua.
Eikö vanhuksilla olekaan oikeus edes hengityskoneeseen muutaman päivän ajaksi, eikö ole oikeutta hyvään kuolemaan.
Jokaisella pitäisi olla oikeus hyvään kuolemaan.

Ja entäs sitten jos hengityksen helpottaminen toisi vanhukselle vain muutaman päivän lisäaikaa, eikö hänellä ole oikeutta noihin päiviin, joiden aikana hän voisi kuolla ainakin hengitys toimien.
Ollaanko me niin köyhiä, ettei meillä ole varaa muutaman päivän odotukseen vanhuksen kuolemisen suhteen?

Sanotaan, ettei siitä ole mitään hyötyä, että annetaan apua, mutta eikö elämänlaatu ja hyvä kuolema ole jo sinänsä tarpeeksi suuri hyöty,ainakin potilaalle ja omaiselle.

Ja luulisi henkilökunnankin voivan paremmin kun kuolevan potilaan hoipäämääränä on hyvä kuolema passiivisen eutanasian sijaan.

Lue lisää

Huh, ei liene sinulla käsitystä hengityskoneesta joka on erittäin tuskallinen hoitomuoto tajuissaan olevalle, siksi aina anestesia. Ja nukutus ja tiedottomuusko nyt siis elon viime päiviksi helpottamaan kuolevan vanhuksen oloa??? Vai sittenkin vain omaisten oloa kuolemaa katsoessa? Hengitystä ja sydämenkin toimintaa voidaan kyllä väkisin pitää koneilla yllä montakin päivää. Ei kukaan kuitenkaan kuole hengitys toimien! Kuka sitten lopettaa tuskalliset hoidot eli tekee päätöksen kuolemasta eli eutanasiasta? Surevat omaiset kiireisen ja meluisen teho-osaston sängyn vierellä? Tämäkö on hyvä kuolema?? Sodat, puutteet, kotikuolematkin nähnyt vanhusväestömme onneksi on kuoleman kanssa jo lapsuudestaan lähtien enemmän sinut ja usein siihen hämmentävän paljon valmiimpia kuin tämä meidän vieraantunut ja medikalisoitunut sukupolvemme. Saahan täällä tietenkin puhua mitä haluaa, tietoa olisi hyvä olla myös.

Huhhui kirjoitti:

Huh, ei liene sinulla käsitystä hengityskoneesta joka on erittäin tuskallinen hoitomuoto tajuissaan olevalle, siksi aina anestesia. Ja nukutus ja tiedottomuusko nyt siis elon viime päiviksi helpottamaan kuolevan vanhuksen oloa??? Vai sittenkin vain omaisten oloa kuolemaa katsoessa? Hengitystä ja sydämenkin toimintaa voidaan kyllä väkisin pitää koneilla yllä montakin päivää. Ei kukaan kuitenkaan kuole hengitys toimien! Kuka sitten lopettaa tuskalliset hoidot eli tekee päätöksen kuolemasta eli eutanasiasta? Surevat omaiset kiireisen ja meluisen teho-osaston sängyn vierellä? Tämäkö on hyvä kuolema?? Sodat, puutteet, kotikuolematkin nähnyt vanhusväestömme onneksi on kuoleman kanssa jo lapsuudestaan lähtien enemmän sinut ja usein siihen hämmentävän paljon valmiimpia kuin tämä meidän vieraantunut ja medikalisoitunut sukupolvemme. Saahan täällä tietenkin puhua mitä haluaa, tietoa olisi hyvä olla myös.

Lue lisää

Mielestäni vasta kun potilaan aivotoiminta loppuu, voi olla tekemättä mitään hänen olonsa ja kuolemansa helpottamiseksi.
Ja tiedosta puheenollen, olen tavannut ennenkin pari tuollaista tietoa ja ammattitaitoaan korostavaa hoitajaa kun argumentit huonon hoidon perusteluun loppuivat, ja nämä kaksi hoitajaa olivat osaston ehdottomasti huonoimpia, sekä käytännön toimissaan, että vuorovaikutustaidoissaan.

Niin että minulla ei ole mitään ymmärtämystä tuollaiselle ylimielisyydelle, mitä hoitoalan henkilöt osoittavat omaisille.

Ja kyllä se kuolemanpäätös tehdään yhtä meluisassa ympristössä vaikka lahtauspäätöksen tekeisikin valkotakkinen lääkäri.

Kuule voi se lääkrikin ja hoitajakin olla yhtäkkiä siinä omaisena itse, ja vasta sitten tajuta koko jutun.

Minä en missään nimessä halua päätöksen tekijäksi omassa "kuolemanpiikissäni" ketään muuta kuin läheiseni.

En todellakaan luota tässä säästöintoilussa toteutuvan edes oikeuden omaan henkeen, kun on vanha ja "tuottamaton".

DNR ja potilaan kivun hoito ja arvokas hoito vanhuudessa ovat ihan eri asioita.

Kipua pitää hoitaa aina, vaikka muu hoito olisi jo lopetettu.

Vanhus voi joutua elämään jossakin vuodeosastolla kuukausia, jopa vuosia ja sinä aikana häntä tulee hoitaa ihan yhtä hyvin kuin hoidetaan vasta syntyneitä vauvoja eli ruokitaan, nesteytetään ja pidetään puhtaana edes.

ovat... kirjoitti:

DNR ja potilaan kivun hoito ja arvokas hoito vanhuudessa ovat ihan eri asioita.

Kipua pitää hoitaa aina, vaikka muu hoito olisi jo lopetettu.

Vanhus voi joutua elämään jossakin vuodeosastolla kuukausia, jopa vuosia ja sinä aikana häntä tulee hoitaa ihan yhtä hyvin kuin hoidetaan vasta syntyneitä vauvoja eli ruokitaan, nesteytetään ja pidetään puhtaana edes.

Lue lisää

Vielä on toivoa, jos jokukin hoitoalalla noin ajattelisi.
EHKÄ on toivoa, vaikka pahalta näyttää.

Sensurointiako sinä täällä peräänkuulutat?

Sinun pitäis minun mielestäni luke juuri tuota Hitlerin kirjoittamaa kirjallisuutta ja Potilaslakia, niin että pysyisit mukana kun niiden sisällöstä puhutaan.

Jätä se roskakirjallisuus vähän vähemmälle sen sijaan.

Ja kyllä sinunkin korvasi ovat huuhtelun tarpeessa.

Lue itsekin herranen aika mitä minä olen kirjoittanut.
Olen itse tarkistanut asiakirjoista miten paljon hoitajien raportointi vaikuttaa lääkärin päätöksentekoon.
Jos et tätäkään tiedä, et toimi hoitoalalla ollenkaan, vaan olet täällä vain haastamassa riitaa.

sitten tekee päätöset sen m... kirjoitti:

Lue itsekin herranen aika mitä minä olen kirjoittanut.
Olen itse tarkistanut asiakirjoista miten paljon hoitajien raportointi vaikuttaa lääkärin päätöksentekoon.
Jos et tätäkään tiedä, et toimi hoitoalalla ollenkaan, vaan olet täällä vain haastamassa riitaa.

Lue lisää

Mitäs tänne kirjoittelet ja hoitajia haukut, jos kaikki hitlerin kirjallisuutta ja lakipykäliä myöten ovat selvät. Mene ja nosta kanne hoitovirheestä. Häpeä sinä! Kaikentietävä. Ja opettele kuuntelemaan muita..

tietää kirjoitti:

Mitäs tänne kirjoittelet ja hoitajia haukut, jos kaikki hitlerin kirjallisuutta ja lakipykäliä myöten ovat selvät. Mene ja nosta kanne hoitovirheestä. Häpeä sinä! Kaikentietävä. Ja opettele kuuntelemaan muita..

Lue lisää

Niin olen tehnytkin, enkä vain yhtä kannetta vaan useampia!
Niin ettei sinun tarvitse minua siitä asiasta tulle opastelemaan.
Lue sinä vaan nuo Hitlerin sepustukset, esim: Arvottomann elämän lopettaminen.
Siis arvottomien ihmisten lopettaminen eli lääkärin suorittama eutanasia olikin sitten Adolfin ensimmäinen toimenpide terveys-ja sosiaaliministerinä ennen ditatuurikauttaan.

Ja kyllä sinun Potilaslaki tulee osata, jos tästä aiheesta keskustelet.

Sitten tiedät paljon enemmän.
Se ei ole pahitteeksi.

Ja siinäpä oivallinen kuuntelija, itsearviosi pettää.

tietää kirjoitti:

Mitäs tänne kirjoittelet ja hoitajia haukut, jos kaikki hitlerin kirjallisuutta ja lakipykäliä myöten ovat selvät. Mene ja nosta kanne hoitovirheestä. Häpeä sinä! Kaikentietävä. Ja opettele kuuntelemaan muita..

Lue lisää

Mutta ihan totta, etkö todellakaan tiedä että hoitajat raportoivat lääkäreille potilaista päivittäin?
Ja mitähän häpeämistä siinä olisi että kerron sen.
Ja lääkärit tekevät päätöksiä hoitajien raportoinitin mukaan.
Joskus hoitajat jopa antavat vääriä raportteja.
Kokemusta on.
Eikös hoitajilla ole aihetta häpeään jos tuollaista tekevät ja huonosti hoitavat?

Sirkka Pirilän kirjoitus on juuri todiste siitä, että juuri dementoituminen oli suurin syy tähän potilaan alasajoon ja tappamiseen.
Saman olen myös itse kokenut omaiseni suhteen.

Kyllähän noita hyviä selityksiä on täällä helppo keksiä, käytäntö kylläkin on aivan toinen ja sitäpaitsi epäinhimillisen raaka.

älkää uskoko sanaakaan kirjoitti:

Sirkka Pirilän kirjoitus on juuri todiste siitä, että juuri dementoituminen oli suurin syy tähän potilaan alasajoon ja tappamiseen.
Saman olen myös itse kokenut omaiseni suhteen.

Kyllähän noita hyviä selityksiä on täällä helppo keksiä, käytäntö kylläkin on aivan toinen ja sitäpaitsi epäinhimillisen raaka.

Lue lisää

Miksi yleistät härskisti? Isäni sai aikanaan Roissa erittäin hyvää hoitoa vuodeosastolla, todettiin syöpäkin, hoidoista keskusteltiin, lääkäri ei suositellut, kukaan omainenkaan ei niitä halunnut 82v isälle joka kyllä käveli muttei tuntenut kaikkia lapsiakaan enää. Kuolema oli kuumeinen mutta rauhallinen. Sama juttu äiti kohdalla Meri-Lapin alueella, voi hyvin muistamattomana, jalattomana. Äidin kanssa 10v asiat puhuttiin halki, ei halua mysiinejä jos taju menee, tavalliset pienemmät pissavaivat ja keuhkokuume viime vuona hoidetiin ihan tavallisesti lääkeillä. Ohitusleikkaus tehty yli 10v sitten, äiti ei missään oloissa halua sydäntään pamautettavan uudelleen käyntiin jos se pysähtyy. Enää näistä asioista ei tarvitse keskustella, puhumme 60-luvun asioista enimmäkseen. Joka edelleen erittäin asiallinen ja mukava kokemus hoitohenkilökunnasta laitosapulaisia myöten. Pitäisikö minun nyt yleistää että sinä valehtelet ja kaikki vanhushoito on erittäin hyvää Suomessa? Sen sijaan kälyn perheessä kaksi omaisista oli lähes tukkanuottasilla siitä miten kuoleva vanhus olisi pitänyt hoitaa, Helsinkiläinen olisi halunnut lähetteen Ouluun, paikkakuntalainen antaa kuolla kotiinsa! Kuolema Kemin sairaalassa.

En usko kirjoitti:

Miksi yleistät härskisti? Isäni sai aikanaan Roissa erittäin hyvää hoitoa vuodeosastolla, todettiin syöpäkin, hoidoista keskusteltiin, lääkäri ei suositellut, kukaan omainenkaan ei niitä halunnut 82v isälle joka kyllä käveli muttei tuntenut kaikkia lapsiakaan enää. Kuolema oli kuumeinen mutta rauhallinen. Sama juttu äiti kohdalla Meri-Lapin alueella, voi hyvin muistamattomana, jalattomana. Äidin kanssa 10v asiat puhuttiin halki, ei halua mysiinejä jos taju menee, tavalliset pienemmät pissavaivat ja keuhkokuume viime vuona hoidetiin ihan tavallisesti lääkeillä. Ohitusleikkaus tehty yli 10v sitten, äiti ei missään oloissa halua sydäntään pamautettavan uudelleen käyntiin jos se pysähtyy. Enää näistä asioista ei tarvitse keskustella, puhumme 60-luvun asioista enimmäkseen. Joka edelleen erittäin asiallinen ja mukava kokemus hoitohenkilökunnasta laitosapulaisia myöten. Pitäisikö minun nyt yleistää että sinä valehtelet ja kaikki vanhushoito on erittäin hyvää Suomessa? Sen sijaan kälyn perheessä kaksi omaisista oli lähes tukkanuottasilla siitä miten kuoleva vanhus olisi pitänyt hoitaa, Helsinkiläinen olisi halunnut lähetteen Ouluun, paikkakuntalainen antaa kuolla kotiinsa! Kuolema Kemin sairaalassa.

Lue lisää

Kiva että näin, toisin on monella muulla.
Minä puhun omista ja tuttavieni kokemuksista ja ne ovat vailla kaikkea inhimillisyyttä hoidon osalta.
Mutta tuossa lopussa kun joku oli pyytänyt lähetettä Ouluun?
Sitä ei olisi tippunut ikinä, vaikka kaikki omaiset olisivat sitä vaatineet.
Lähetteitä ei vanhuksille juuri enää myönnetä.

Saattotoimet aloitetaan heti sopivan paikan tullen jos ei kukaan tappele mummojen ja pappojen hoitoa vastaan ja se tappeleminen käy kyllä kokoaikatyöstä.

ei ne kauaa saa elää kirjoitti:

Saattotoimet aloitetaan heti sopivan paikan tullen jos ei kukaan tappele mummojen ja pappojen hoitoa vastaan ja se tappeleminen käy kyllä kokoaikatyöstä.

tiedetty mitä ne puuhailee siellä...mutta se selvis mulle vasta aika paljon mummon kuoleman jälkeen kun telkusta tuli tämä dokumentti aiheesta! Se oli kyllä järkytys...
Mummo oli hyvässä kunnossa ja vasta 72-vuotiaskin eikä käyttäny alkoholia eikä tupakkaa! Mummon sisaruksetkin on eläneet pitkästi yli 80-vuotiaiksi! Ihmetyttää miten mummo kuoli niin yhtäkkiä...

Onko Kemissä meneillään joku vanhusten "tehosiivous arkkuihin" kun siellä tuntuu erityisesti sattuvan ja tapahtuvan näitä tapauksia...olishan se säästöä köyhälle kunnalle...

Hirveää ajatella ettei vanhan ihmisen henki ole minkään arvoinen...kun työikä on ohi olet arvoton!!

jos olis kirjoitti:

tiedetty mitä ne puuhailee siellä...mutta se selvis mulle vasta aika paljon mummon kuoleman jälkeen kun telkusta tuli tämä dokumentti aiheesta! Se oli kyllä järkytys...
Mummo oli hyvässä kunnossa ja vasta 72-vuotiaskin eikä käyttäny alkoholia eikä tupakkaa! Mummon sisaruksetkin on eläneet pitkästi yli 80-vuotiaiksi! Ihmetyttää miten mummo kuoli niin yhtäkkiä...

Onko Kemissä meneillään joku vanhusten "tehosiivous arkkuihin" kun siellä tuntuu erityisesti sattuvan ja tapahtuvan näitä tapauksia...olishan se säästöä köyhälle kunnalle...

Hirveää ajatella ettei vanhan ihmisen henki ole minkään arvoinen...kun työikä on ohi olet arvoton!!

Lue lisää

Tässä markkinatalouden jaloissa pyörivässä yhteiskunnassamme voi vanhoille tehdä ihan mitä vaan, vaikkapa riistää heiltä hengen, koska he ovat juuri markkinatalouden silmissä "hyödyttömiä".
Tähän on tultu. Meno on juuri sitä samaa kuin sen yhden Adolfin aikana siellä Saksassa 30-40-luvulla.
Itke Suomi, itke!

jos olis kirjoitti:

tiedetty mitä ne puuhailee siellä...mutta se selvis mulle vasta aika paljon mummon kuoleman jälkeen kun telkusta tuli tämä dokumentti aiheesta! Se oli kyllä järkytys...
Mummo oli hyvässä kunnossa ja vasta 72-vuotiaskin eikä käyttäny alkoholia eikä tupakkaa! Mummon sisaruksetkin on eläneet pitkästi yli 80-vuotiaiksi! Ihmetyttää miten mummo kuoli niin yhtäkkiä...

Onko Kemissä meneillään joku vanhusten "tehosiivous arkkuihin" kun siellä tuntuu erityisesti sattuvan ja tapahtuvan näitä tapauksia...olishan se säästöä köyhälle kunnalle...

Hirveää ajatella ettei vanhan ihmisen henki ole minkään arvoinen...kun työikä on ohi olet arvoton!!

Lue lisää

rekrytointikiellon astuessa antoi myös kirjallisen tiedotteen, että L-PKS:n osastot tyhjennetään siellä turhaan makaavista vanhuksista 2 vanhuksen päivävauhtia. Vanhukset tulee sijoittaa kaupungin omaan vanhainkotiin eli nestooriin, joka on täynnä. Tästä kirjoitettiin pohjolan sanomissa. Kyseinen hallituksen pöytäkirja on varmaan edelleen nähtävillä kemin kaupungin nettisivuilla. Kysymys kuuluikin, missä järjestyksessä vanhukset olisi pitänyt "tappaa" nestorista, jotta siirtyville vanhuksille olisi paikka löytynyt. Tähän asiaan oman kauhunsa ja uskomattomuutensa toivat kuuluvasti julki vanhuksia hoitavat hoitajat. Ovatko nämäkin hoitajat huonoja ja epäinhimillisiä?? Aika kova väite yleistää kaikkien hoitolaitosten hoitajat julmiksi ja epäinhimillisiksi. Sehän se suurin kiitos nykyaikana on.. Ja missä olivat ne asianomaiset, joita tämä typerä ja epäinhimillinen rekrytointikielto ja L-PKS:n tyhjentäminen eniten koski?? Päivähoidon puolella kyllä vanhemmat ottivat rajustikin kantaa rekrytointikieltoa vastaan. Onneksi en itse työskentele vanhustyössä, seurasinpa vain sivusta, kuinka omaani hoidettiin ja hoidetaan edelleen hyvin ja inhimillisesti nestorissa "tappokäskystä" huolimatta! Kiitos näille hoitajille jaksamisesta ja hyvästä hoitamisesta vähistä resursseista huolimatta!

Väärin meni.
Hoidin omaistani tuntiakausia joka päivä, pesin, syötin, juttelin.
Siksi tiedänkin niin palon, myös hoitajista, koska olen viettänyt sairaalassa pitkäaikaisosastolla useita vuosia aikaa.
Monta kertaa sain äitini hengen pelastaa varmalta ennenaikaiselta saattohoidolta.

Siinäpä taas yksi haukkuja käväsi antamassa nerokkaan panoksensa tähän keskusteluun.
Olen tosissani sitä mieltä, että vanhuksen on parempi kuolla kotona kuin laitoksessa.
Nykyisin saa ne kipupumputkin kotiin, jos näin toivoo.
Parissa tuttavaperheessä onkin jo toteutettu tällaista kotihoitoa ja kotikuolemaa.
Minusta se on parempi vaihtoehto kuin tuo kylmä ja tyly laitoskuolema.

Tietenkin vanhuksen hoitaminen on kovaa työtä, mutta jos apua saa yhteiskunnalta niin että sen pystyy toteuttamaan, niin ainakin itse valitsisin kotikuoleman laitoskuoleman ja laitoshoidon sijaan.

On vain mahdotonta usein toteuttaa tällaista, koska suurperheitä ei enää ole.

Et kovin hennolta vaikuta, et kovin valkoiseltakaan, ennemminkin
ronskilta aggressiviselta domina-hoitsulta, joka haukkuu kaikki omaiset pystyyn.

parempi kotona kuolla kirjoitti:

Siinäpä taas yksi haukkuja käväsi antamassa nerokkaan panoksensa tähän keskusteluun.
Olen tosissani sitä mieltä, että vanhuksen on parempi kuolla kotona kuin laitoksessa.
Nykyisin saa ne kipupumputkin kotiin, jos näin toivoo.
Parissa tuttavaperheessä onkin jo toteutettu tällaista kotihoitoa ja kotikuolemaa.
Minusta se on parempi vaihtoehto kuin tuo kylmä ja tyly laitoskuolema.

Tietenkin vanhuksen hoitaminen on kovaa työtä, mutta jos apua saa yhteiskunnalta niin että sen pystyy toteuttamaan, niin ainakin itse valitsisin kotikuoleman laitoskuoleman ja laitoshoidon sijaan.

On vain mahdotonta usein toteuttaa tällaista, koska suurperheitä ei enää ole.

Lue lisää

laitoskuolemasta.. Mummoni tehdessä luonnollista kuolemaa kylmässä ja tylyssä laitoksessa, tämä kylmä ja tyly hoitaja istui mummoni vieressä jutellen, silittäen ja laulaen hänelle. Tämä samainen kylmä ja kova hoitaja soitti minulle ja pyysi tulemaan paikalle. Itse kykenin vain seuraamaan vierestä ja itkemään, kun tämä kylmä ja tyly hoitaja samalla saattoi mummoani levolliseen kuolemaan ja rauhoitti toiminnallaan minuakin. Hetki oli kaunis.

ihmettelevä kirjoitti:

Et kovin hennolta vaikuta, et kovin valkoiseltakaan, ennemminkin
ronskilta aggressiviselta domina-hoitsulta, joka haukkuu kaikki omaiset pystyyn.

ennen kuin ryhdyt muita henkilökohtaisesti loukkaamaan ja solvaamaan. Mikä oli se kohta, josta sait vaikutelman, että edellinen kirjoittaja haukkuisi omaiset pystyyn. Olet varsinainen selvännäkijä, jolla menee vähän henkilökohtaisuuksiin.. Taidat itse olla vähän aggressiivinen. Hehee.. Aatteleppa ite.

ja tylystä kirjoitti:

laitoskuolemasta.. Mummoni tehdessä luonnollista kuolemaa kylmässä ja tylyssä laitoksessa, tämä kylmä ja tyly hoitaja istui mummoni vieressä jutellen, silittäen ja laulaen hänelle. Tämä samainen kylmä ja kova hoitaja soitti minulle ja pyysi tulemaan paikalle. Itse kykenin vain seuraamaan vierestä ja itkemään, kun tämä kylmä ja tyly hoitaja samalla saattoi mummoani levolliseen kuolemaan ja rauhoitti toiminnallaan minuakin. Hetki oli kaunis.

Lue lisää

Itselläni myös samanlaisia kokemuksia. Olen lukenut palstaa ja ihmetellyt tätä hyökkäystä hoitajia vastaan.

Mimosalli34 kirjoitti:

Itselläni myös samanlaisia kokemuksia. Olen lukenut palstaa ja ihmetellyt tätä hyökkäystä hoitajia vastaan.

Enin osa niistä ihmisistä, joiden vanhukset nyt kuolevat, eivät osaa käyttää nettiä.
He ovat iältään noin 50-65 välillä ja heiltä on netin käyttö jäänyt oppimatta.
Täällä kulkevat enimmäkseen ne, joiden mummut ja papat ehkä kuolevat.
Mutta myöskin meillä, jotka olemme kokeneet huonoa kohtelua ja huonoa hoitoa laitoksessa on oikeus kertoa siitä.

Te,jotka täällä yritätte leimata meidät vähintäänkin valehtelijoiksi, osoitatte vain oman tyhmyytenne.

Jos teillä on hyviä kokemuksia hoidoista, niin sehän on mitä parasta.

Mutta älkää kieltäkö sitä tosiasiaa, että hoitajia ja hoitokäytäntöjä on myös hyvinkin alakanttiin laadullisesti olemassa ja minä ja moni muu joutuu sietämään kaikkea kauheaa ja vielä enemmänkin.

On tarpeeksi tuskallista muistella kaikkia julmuuksia ja kärsimyksiä omaisen hoidon yhteydessä, ja teidän suhtautumisenne vain vaikeuttaa asiaa.

Hyvä hoito kuuluu kaikille, ei vain yksitään teille kehuskelijoille.
Luulisin kylläkin teidän olevan omakehuisia hoitajia vain.
Hävetkää.

miettiä kirjoitti:

ennen kuin ryhdyt muita henkilökohtaisesti loukkaamaan ja solvaamaan. Mikä oli se kohta, josta sait vaikutelman, että edellinen kirjoittaja haukkuisi omaiset pystyyn. Olet varsinainen selvännäkijä, jolla menee vähän henkilökohtaisuuksiin.. Taidat itse olla vähän aggressiivinen. Hehee.. Aatteleppa ite.

Lue lisää

Jos olet lukutaitoinen niin lueskelehan tuo Hento valkoisen viesti niin moneen kertaan että ymmärrät toisten reaktiot.
Ja jos et vieläkään ymmärrä, niin pyydä äitiä lukemaan se sinulle ja selittämään sisältö.

ja tylystä kirjoitti:

laitoskuolemasta.. Mummoni tehdessä luonnollista kuolemaa kylmässä ja tylyssä laitoksessa, tämä kylmä ja tyly hoitaja istui mummoni vieressä jutellen, silittäen ja laulaen hänelle. Tämä samainen kylmä ja kova hoitaja soitti minulle ja pyysi tulemaan paikalle. Itse kykenin vain seuraamaan vierestä ja itkemään, kun tämä kylmä ja tyly hoitaja samalla saattoi mummoani levolliseen kuolemaan ja rauhoitti toiminnallaan minuakin. Hetki oli kaunis.

Lue lisää

Siis eri laitoksissa annetaan eriarvoista kohtelua ja joissakin saattohoito puuttuu kokonaan ja joissakin osataan hoitaa vain silleen että kuolema tullee väkisin ennenaikojaan.
Mihinkäs tautiin mummosi muuten kuoli ja mitenkäs hänen hoitonsa ennen tuota onnellista loppua sujui?
Kerrohan vielä meille onnettomille, missä noin hyvää saattelua annetaan, että tiedämme hakeutua sinnepäin kun alkaa luita kolottaa.

eriarvoista kohtelua siis kirjoitti:

Siis eri laitoksissa annetaan eriarvoista kohtelua ja joissakin saattohoito puuttuu kokonaan ja joissakin osataan hoitaa vain silleen että kuolema tullee väkisin ennenaikojaan.
Mihinkäs tautiin mummosi muuten kuoli ja mitenkäs hänen hoitonsa ennen tuota onnellista loppua sujui?
Kerrohan vielä meille onnettomille, missä noin hyvää saattelua annetaan, että tiedämme hakeutua sinnepäin kun alkaa luita kolottaa.

Lue lisää

Ei mummoni mihinkään tautiin kuollut. Sydämen vajaatoiminnasta oli kärsinyt jo useampia vuosia. Yksinkertaisesti ensin lakkasivat munuaiset toimimasta, nestettä kertyi keuhkoihin, hengitys oli vaikeaa jne. Ikää oli kuitenkin yli 95. Ei häntä silti jätetty ilman hoitoa, ruokaa, lääkkeittä, pesuja tms. Olin kaikkina aikoina tyytyväinen hoitoon. Sain vastauksia kaikkiin kysymyksiin, jotka osasin kysyä ja myös niihin, joita en osannut kysyä. Myös lääkäri Tapio Åman (en ole varma nimen oikeinkirjoituksesta)saa kyllä kiitokseni. Kyse oli Kemin kaupungin omasta vanhustenhuollon yksiköstä. Aivan uteliaisuuttani haluaisin tietää, missä sitä huonoa hoitoa saa?

sinulle.. kirjoitti:

Ei mummoni mihinkään tautiin kuollut. Sydämen vajaatoiminnasta oli kärsinyt jo useampia vuosia. Yksinkertaisesti ensin lakkasivat munuaiset toimimasta, nestettä kertyi keuhkoihin, hengitys oli vaikeaa jne. Ikää oli kuitenkin yli 95. Ei häntä silti jätetty ilman hoitoa, ruokaa, lääkkeittä, pesuja tms. Olin kaikkina aikoina tyytyväinen hoitoon. Sain vastauksia kaikkiin kysymyksiin, jotka osasin kysyä ja myös niihin, joita en osannut kysyä. Myös lääkäri Tapio Åman (en ole varma nimen oikeinkirjoituksesta)saa kyllä kiitokseni. Kyse oli Kemin kaupungin omasta vanhustenhuollon yksiköstä. Aivan uteliaisuuttani haluaisin tietää, missä sitä huonoa hoitoa saa?

Lue lisää

Minä kerron kokemuksia pienen terveyskeskuksen pitkäaikaishoitopuoleleta ja siitä julmasta kohtelusta mitä minun omaiseni sai osakseen.
Onpas hienoa että SINUN omaisesi sai hyvää hoitoa.
Mutta kyllä KAIKKIEN TOISTENKIN pitäisi saada asianmukainen hoito, ei riitä että sinun äitisi tai mummosi sitä on onnellisesti saanut.
Vaikuttaisi kylläkin kyseessä olevan pienempi yksikkö kuin suuripaikkainen pitkäaikais-makuutus-ilman kuntoutusta-ja vaipanvaihtoa-hoitopaikka.

Sinulla on oikeus omaan mielipiteeseesi ja kertomukseesi, minulla myös oikeus omaani.

Minulla on valituket menossa hoitovirheistä ja hoidosta niin että teen myös asioille enemmänkin kuin kirjoitan tänne.
Ja aion jatkaa dementoituneiden ja muiden "tuottamattomien" ihmisten puolustamista meidän vanhuksia kaltoinkohtelevassa hoitokulttuurissamme ja koko yhteiskunnassa.

Vastustuksestanne huolimatta.
Mitähän te oikein vastutstatte?

Olen lukenut tämän keskustelun alusta loppuun, ja kylläpä oli aikamoista tekstiä. Itse olen tällä hetkellä eräällä osastolla harjoittelemassa tulevaa työtäni, ja olen kokenut hoitotyön arvokkaaksi , ihmisarvoa kunnioittavaksi. En missään nimessä voi yhtyä tuohon väitteeseen, että vanhuksia hoidettaisiin huonosti. Minusta vain tuntuu, että kuolema on aina raskas asia niin omaisille kuin hoitajillekin. Kun oma äiti tai isä joutuu vuodepotilaaksi niin onhan siinä tunteet herkässä, ja tottakai sitä toivoo, että omainen saa parasta mahdollista hoitoa. Kyllä minun osastollani potilas saa aina kivunlievitystä, jos huomataan mahdollista kipua olevan. Älkää hyvät omaiset kaatako tuskaanne hoitajien niskaan, vaan pysähtykää miettimään, miten itse heidän roolissaan toimisitte. Valitettavasti se on tosi asia, että resursseja aikaa ei liiemmin ole hoitotyössä tällä hetkellä. Mutta kyllä hoitajat parhaansa tekevät. Hyvää kevättä kaikille.

Sairaanhoitajaopiskelija kirjoitti:

Olen lukenut tämän keskustelun alusta loppuun, ja kylläpä oli aikamoista tekstiä. Itse olen tällä hetkellä eräällä osastolla harjoittelemassa tulevaa työtäni, ja olen kokenut hoitotyön arvokkaaksi , ihmisarvoa kunnioittavaksi. En missään nimessä voi yhtyä tuohon väitteeseen, että vanhuksia hoidettaisiin huonosti. Minusta vain tuntuu, että kuolema on aina raskas asia niin omaisille kuin hoitajillekin. Kun oma äiti tai isä joutuu vuodepotilaaksi niin onhan siinä tunteet herkässä, ja tottakai sitä toivoo, että omainen saa parasta mahdollista hoitoa. Kyllä minun osastollani potilas saa aina kivunlievitystä, jos huomataan mahdollista kipua olevan. Älkää hyvät omaiset kaatako tuskaanne hoitajien niskaan, vaan pysähtykää miettimään, miten itse heidän roolissaan toimisitte. Valitettavasti se on tosi asia, että resursseja aikaa ei liiemmin ole hoitotyössä tällä hetkellä. Mutta kyllä hoitajat parhaansa tekevät. Hyvää kevättä kaikille.

Lue lisää

Tämä on sitä valheellista lässytystä, joka peittää alleen tavallisimmin kaiken aiheellisenkin kritiikin omaisilta.
Meidän tuska on paljolti hoitokulttuurin syytä, jossa omaisia ei kuunnella vaan heitä sorretaan ja heidän ajatuksensa ja toiveensa mitätöideään vetoamalla ammattitaitoon.
Mihinkäs te sitten vetoatte kun omainen onkin lääkäri tai hoitaja itse ja kritisoi kuitenkin?

Omaisella on oikeus yhteisesti lääkäri kanssa päättää läheistään koskevista tärkeistä hoitopäätöksistä, mikä nykyisin laiminlyödään.
Potilaslaki §6 velvoittaa lääkärin siihen.

Eikö tämä ole rakentava ehdotus, jotta hoidossa olisi toimittava Potilaslain mukaan?

Niin kauan kuin omaisten laillisilla oikeuksilla pyhitään persettä, ei sinulla eikä kellään muullakaan ole mitään rakentavaa tähän keskusteluun annettavana.

Ja miksi aina juuri ne kaikkein huonoimmat lääkärit ja hoitajat jankuttavat omasta ammattitaidostaan kuin oikeutuksena käyttää psyykkistä väkivaltaa ja Potilaslain syrjäyttämistä toimissaan?

ihan laillisia kirjoitti:

Omaisella on oikeus yhteisesti lääkäri kanssa päättää läheistään koskevista tärkeistä hoitopäätöksistä, mikä nykyisin laiminlyödään.
Potilaslaki §6 velvoittaa lääkärin siihen.

Eikö tämä ole rakentava ehdotus, jotta hoidossa olisi toimittava Potilaslain mukaan?

Niin kauan kuin omaisten laillisilla oikeuksilla pyhitään persettä, ei sinulla eikä kellään muullakaan ole mitään rakentavaa tähän keskusteluun annettavana.

Ja miksi aina juuri ne kaikkein huonoimmat lääkärit ja hoitajat jankuttavat omasta ammattitaidostaan kuin oikeutuksena käyttää psyykkistä väkivaltaa ja Potilaslain syrjäyttämistä toimissaan?

Lue lisää

potilaslaissa sanotaan että hoidosta päättävät potilas itse sekä lääkäri. Omaiset eivät voi osallistua potilaan hoitoa koskevaan päätöksentekoon, luonnollisesti heidän kanssaan kuitenkin tulisi keskustella hoitopäätöksistä sekä pyrkiä hoitamaan yhteisymmärryksessä.

xxxxx kirjoitti:

potilaslaissa sanotaan että hoidosta päättävät potilas itse sekä lääkäri. Omaiset eivät voi osallistua potilaan hoitoa koskevaan päätöksentekoon, luonnollisesti heidän kanssaan kuitenkin tulisi keskustella hoitopäätöksistä sekä pyrkiä hoitamaan yhteisymmärryksessä.

Lue lisää

Kun puhutaan vanhuhksista ja vielä dementoituneista vanhuksista tai kehitysvammaisista j n e, ihmisistä, jotka eivät enää pysty pitämään puoliaan ja ilmaisemaan mielipiteitään hoitonsa suhteen, niin silloin on OMAINEN YHDESSÄ LÄÄKÄEIN KANSSA, joka päättää tämän henkilön hoidoista, varsinkin vakavimmissa päätöksissä, kuten ei elvytystä-päätöksessä.

En todellakaan ymmärrä miksei koulutuksessa opeteta näitä asioita, Potilaslaki 6§.

Ja miksi sitä ei laisinkaan kunnioiteta.
Lakeja ei ole tehty rikottavaksi vaan noudatettavaksi.

Ajattelepa sitä.

laiskanläksy, 6§ kirjoitti:

Kun puhutaan vanhuhksista ja vielä dementoituneista vanhuksista tai kehitysvammaisista j n e, ihmisistä, jotka eivät enää pysty pitämään puoliaan ja ilmaisemaan mielipiteitään hoitonsa suhteen, niin silloin on OMAINEN YHDESSÄ LÄÄKÄEIN KANSSA, joka päättää tämän henkilön hoidoista, varsinkin vakavimmissa päätöksissä, kuten ei elvytystä-päätöksessä.

En todellakaan ymmärrä miksei koulutuksessa opeteta näitä asioita, Potilaslaki 6§.

Ja miksi sitä ei laisinkaan kunnioiteta.
Lakeja ei ole tehty rikottavaksi vaan noudatettavaksi.

Ajattelepa sitä.

Lue lisää

Siis kukaan jolla omaiset on saaneet hyvää hoitoa, ei ole oikeassa tai on itse hoitaja? Okei, jossain saa kurjaa hoitoa ja olet katkera. Mutta mihin tähtäät? Potilaslaki jatina on jo kuultu, mitä synninpäästöä täältä odotat? Onko elämäsi muutenkin näin vaikeaa? Kohdellaanko sinua aina ja kaikkialla väärin? Miten itse kohtelet ammatissasi (joka epäilemättä ei ole hoitoalalla...) asiakkaitasi, valittavatko he koskaan? Teetkö töitä? Erehdytkö ikinä?Jos/kun valitit omaisesi hoidosta virallisesti, miten kävi? Vai odotatko että täällä asiat ratkeaa ja joku oikeasti asioihin vaikuttava välittää tai edes lukee näitä nimettömiä haukkumispalstoja?

Hölmissään kirjoitti:

Siis kukaan jolla omaiset on saaneet hyvää hoitoa, ei ole oikeassa tai on itse hoitaja? Okei, jossain saa kurjaa hoitoa ja olet katkera. Mutta mihin tähtäät? Potilaslaki jatina on jo kuultu, mitä synninpäästöä täältä odotat? Onko elämäsi muutenkin näin vaikeaa? Kohdellaanko sinua aina ja kaikkialla väärin? Miten itse kohtelet ammatissasi (joka epäilemättä ei ole hoitoalalla...) asiakkaitasi, valittavatko he koskaan? Teetkö töitä? Erehdytkö ikinä?Jos/kun valitit omaisesi hoidosta virallisesti, miten kävi? Vai odotatko että täällä asiat ratkeaa ja joku oikeasti asioihin vaikuttava välittää tai edes lukee näitä nimettömiä haukkumispalstoja?

Lue lisää

Puit sanoiksi juuri sen, mitä itse olen tätä ketjua lukiessani miettinyt! Hyvä! Ja toivotaan, että tämä aloittaja nyt sinun kysymyksiisi vastaa.. Jään mielenkiinnolla odottamaan.

Hölmissään kirjoitti:

Siis kukaan jolla omaiset on saaneet hyvää hoitoa, ei ole oikeassa tai on itse hoitaja? Okei, jossain saa kurjaa hoitoa ja olet katkera. Mutta mihin tähtäät? Potilaslaki jatina on jo kuultu, mitä synninpäästöä täältä odotat? Onko elämäsi muutenkin näin vaikeaa? Kohdellaanko sinua aina ja kaikkialla väärin? Miten itse kohtelet ammatissasi (joka epäilemättä ei ole hoitoalalla...) asiakkaitasi, valittavatko he koskaan? Teetkö töitä? Erehdytkö ikinä?Jos/kun valitit omaisesi hoidosta virallisesti, miten kävi? Vai odotatko että täällä asiat ratkeaa ja joku oikeasti asioihin vaikuttava välittää tai edes lukee näitä nimettömiä haukkumispalstoja?

Lue lisää

Siis sinusta on mukavampaa vaihtaa puheenaihetta.

Edellinen vastaus koski siis dementoituneen tai muutoin ei itseään puolustamaan pysytyvän potilaan ja hänen omaisensa oikeuksia.

Täällä kun meinataan, ettei omaisella ole yhtikäs mittään sanomista mihinkään.
Mutta vielä kerran: Esim dementoituneen omaisen oikeus on saada olla päättämässä yhteisesti lääkärin kanssa tämän hoidosta, varsinkin ei elvytystä-merkinnästä papereihin.

Nuo minua koskevat henkilökohtaiset hyökkäykset jätän omaan arvoonsa.

Potilaslaki-jatinaa ei kylläkään minun mielestäni ole ollenkaan valmiiksi käsitelty niin kauan kuin sitä ei sairaaloissamme noudateta.

Minun yksityiselämäni ei sinulle kuulu laisinkaan.

Ja mitä joku synninpäästö tähän asiaan kuuluu?

Minä kerron vain omiin ja useiden muiden omaisten kokemukseen perustuvat mielipiteeni vanhusten, erityisesti dementoituneiden vanhusten hoidosta ja kuolemasta.
Miksei niistä saisi puhua?

Kukahan tässä potee syyllisyyttä?

teksti!! kirjoitti:

Puit sanoiksi juuri sen, mitä itse olen tätä ketjua lukiessani miettinyt! Hyvä! Ja toivotaan, että tämä aloittaja nyt sinun kysymyksiisi vastaa.. Jään mielenkiinnolla odottamaan.

Lue lisää

En mielelläni käännä tätä keskustelua tuohon halpamaiseen suuntaan, vaan pysyn mieluiten aiheessa.
Kiva ku kävit tsemppaamassa itseäsi.

On todella viisasta ehdottaa tuon kirjan lukemista, mieluiten kaikille ihmisille, mutta tietenkin erityisesti hoitopuolella toimiville ja myös vanhusten omaisille.

TÄmä Saara Finnin kirja Suruvaippa on juuri samanlaista kokemusta täynnä kuin minun ja usean muunkin omaisen kokemukset läheistensä hoidosta.

Minä sain tuosta kirjasta todella paljon lohtua ja voimaa, enhän ollut enää yksin.

Olen ollut myös yhteydessä kirjailijaan ja saanut häneltä tietää, että kaikki mitä hän kirjassaan kirjoitti oli aivan totta ja tapahtunutta, hän ei ollut lisännyt mitään omasta päästään.

Jos olet hoitoalalla, niin onnittelen kaikkia niitä omaisia ja vanhuksia,jotka saavat olla lähelläsi.

olen lukenut kirjoitti:

On todella viisasta ehdottaa tuon kirjan lukemista, mieluiten kaikille ihmisille, mutta tietenkin erityisesti hoitopuolella toimiville ja myös vanhusten omaisille.

TÄmä Saara Finnin kirja Suruvaippa on juuri samanlaista kokemusta täynnä kuin minun ja usean muunkin omaisen kokemukset läheistensä hoidosta.

Minä sain tuosta kirjasta todella paljon lohtua ja voimaa, enhän ollut enää yksin.

Olen ollut myös yhteydessä kirjailijaan ja saanut häneltä tietää, että kaikki mitä hän kirjassaan kirjoitti oli aivan totta ja tapahtunutta, hän ei ollut lisännyt mitään omasta päästään.

Jos olet hoitoalalla, niin onnittelen kaikkia niitä omaisia ja vanhuksia,jotka saavat olla lähelläsi.

Lue lisää

toimii sekin henkilö keneltä kirjan lainasin. Enkä todellakaan ole ainoa työyhteisössäni, joka kirjan on lukenut. Mutta minun on pakko kysyä sinulta, ei ilkeyttäni, vaan rehellisyyden nimissä: Onko kaikki sinun kuvaamasi omat kokemuksesi totta, sinulle ja omaisellesi tapahtuneita vai onko osa "kokemuksistasi" tästä kirjasta? Mietin vain, koska myös ko. kirjailija viittaa kirjassaan natsisaksaan ja hitleriin. Kirjassa myös jätetään tulehdukset hoitamatta, vanhus syöttämättä, pesemättä, rajoitetaan itsemääräämisoikeutta jne. Olen työskennellyt n. kymmenessä eri hoitoyksikössä, joista en yhdessäkään ole törmännyt tämän kaltaisiin asioihin ja laittomuuksiin. Suuresta mielenkiinnosta haluaisinkin tietää, missä kuvaamallasi tavalla tällä alueella vanhuksia hoidetaan? Sehän olisi jo omin silmin nähtävä! Ja omasta työskentelystäni vielä.. Pakko kuitenkin sanoa, että "sairaalan pitkäaikaisosastoilla" (kuten kirjassa osastoa nimitetään, mutta tänä päivänä sellaisia ei kai ole enää olemassakaan, terveyskeskusten vuodeosastoiksi niitä kai tituleerataan) eli L-PKS:ssä somaattisilla osastoilla en ole työskennellyt. Vanhustyössä muuten paljonkin, vuodeosastoillakin.

Onko asiat totta vai vaikuttiko kirjan lukeminen sinuun niin, että kirjoitat sen pohjalta? Yhtäläisyyksiä on todella paljon!

Ja on sekin totta, että monenlaista ihmistä mahtuu hoitajien joukkoon. Ei kaikki ole todellakaan sisar-hento-valkoisia, kaikesta sydämestään töitä tekeviä. Aivan kuten muillakin aloilla, jokainen on oma persoonansa, tekee työtään omalla tavallaan. Kaikki eivät alalle sovi, se on valitettavaa. Mutta asia on niin, kuten muillakin aloilla, että vaikka näitä ko.hoitajia mahtuu joukkoon mukaan, on kauhistuttavaa kuinka helposti KAIKKI hoitajat ovat juuri sitä, paskaa. Ei pitäisi yleistää.

Toivon sinulle jaksamista ja voimia taisteluusi paremman vanhustenhuollon puolesta. Voisin jopa arvostaa taisteluasi, jos huutaisit sinne, minne huuto kuuluu! Ei ole mitään vastaavaa hyötyä höykyttää hoitajia, jotka tekevät työtä minimi väellä ja vallitsevilla resursseilla. Ja joista kuitenkin valtaosa tekee työnsä hyvin ja omien voimavarojensa äärirajoilla työstään kuitenkin nauttien. Huuto kuuluu päättäjille. Niille ihmisille, jotka päättävät sosiaali- ja terveydenhuollon asioista.

Ja niin.. kirjoitti:

toimii sekin henkilö keneltä kirjan lainasin. Enkä todellakaan ole ainoa työyhteisössäni, joka kirjan on lukenut. Mutta minun on pakko kysyä sinulta, ei ilkeyttäni, vaan rehellisyyden nimissä: Onko kaikki sinun kuvaamasi omat kokemuksesi totta, sinulle ja omaisellesi tapahtuneita vai onko osa "kokemuksistasi" tästä kirjasta? Mietin vain, koska myös ko. kirjailija viittaa kirjassaan natsisaksaan ja hitleriin. Kirjassa myös jätetään tulehdukset hoitamatta, vanhus syöttämättä, pesemättä, rajoitetaan itsemääräämisoikeutta jne. Olen työskennellyt n. kymmenessä eri hoitoyksikössä, joista en yhdessäkään ole törmännyt tämän kaltaisiin asioihin ja laittomuuksiin. Suuresta mielenkiinnosta haluaisinkin tietää, missä kuvaamallasi tavalla tällä alueella vanhuksia hoidetaan? Sehän olisi jo omin silmin nähtävä! Ja omasta työskentelystäni vielä.. Pakko kuitenkin sanoa, että "sairaalan pitkäaikaisosastoilla" (kuten kirjassa osastoa nimitetään, mutta tänä päivänä sellaisia ei kai ole enää olemassakaan, terveyskeskusten vuodeosastoiksi niitä kai tituleerataan) eli L-PKS:ssä somaattisilla osastoilla en ole työskennellyt. Vanhustyössä muuten paljonkin, vuodeosastoillakin.

Onko asiat totta vai vaikuttiko kirjan lukeminen sinuun niin, että kirjoitat sen pohjalta? Yhtäläisyyksiä on todella paljon!

Ja on sekin totta, että monenlaista ihmistä mahtuu hoitajien joukkoon. Ei kaikki ole todellakaan sisar-hento-valkoisia, kaikesta sydämestään töitä tekeviä. Aivan kuten muillakin aloilla, jokainen on oma persoonansa, tekee työtään omalla tavallaan. Kaikki eivät alalle sovi, se on valitettavaa. Mutta asia on niin, kuten muillakin aloilla, että vaikka näitä ko.hoitajia mahtuu joukkoon mukaan, on kauhistuttavaa kuinka helposti KAIKKI hoitajat ovat juuri sitä, paskaa. Ei pitäisi yleistää.

Toivon sinulle jaksamista ja voimia taisteluusi paremman vanhustenhuollon puolesta. Voisin jopa arvostaa taisteluasi, jos huutaisit sinne, minne huuto kuuluu! Ei ole mitään vastaavaa hyötyä höykyttää hoitajia, jotka tekevät työtä minimi väellä ja vallitsevilla resursseilla. Ja joista kuitenkin valtaosa tekee työnsä hyvin ja omien voimavarojensa äärirajoilla työstään kuitenkin nauttien. Huuto kuuluu päättäjille. Niille ihmisille, jotka päättävät sosiaali- ja terveydenhuollon asioista.

Lue lisää

Kyllä kaikki kertomani on aivan totta ja itse koettua.
Tuon Saara Finnin kirjan luin vuosia myöhemmin ja sain siitä paljon lohtua.
Niinkuin kerroin jo aiemmin.
Suoranaista vertaistukea.
Dementoituneiden laitoshoidossa olevien vanhusten omaisille on hyvin vähän vertaisryhmiä olemassa, niitä pitäisi todellakin olla joka paikkakunnalla.

Minusta on hyvin valitettavaa että tässä vanhusten puolesta taistelussa sekä lääkärit että hoitohenkilökunta on useinkin vastapuolena, ei vertaistukena.
Vaikuttaa pikemminkin siltä, että omaisten kanssa toimiminen tällaisissa tapauksissa ohitetaan koulutuksissa kokonaan?
TOdellisessa elämässähän hoitohenkilökunta ja lääkärit ovat koko ajan vuorovaikutuksessa myös omaisten kanssa.
Hoitosuositus jopa velvoittaa tällaiseen yhteistyöhön.
Yhteistyö ei ole mielestäni sitä, että hoitopuolen väki määrää ja häärää ja heti kun omainen ihmettelee jotakin käytäntöä, niin hänet leimataan hankalaksi ja häntä aletaan kohdella kaltoin.
Kunhan saan päätökset omaistani koskevissa valituksissani, voin myös ilmoittaa yleisellä palstallakin niistä tiedot, en sitä ennen.

Minulla olisi enemmänkin kauheuksia kerrottavana, mutta koska tämä ei ole mitenkään minua tukeva vertaisyhteisö, niin en nyt enää enempää kerro.

Nuo Hitleriin viittaavat ajatukseni olivat myös kirjoitettuna tuossa Pohjolan Sanomissa olleessa artikkelissa, josta tämän ketjun aloituksessa mainitsin, mutta jo vuosia sitten tulin aivan samoihin ajatuksiin aivan oman vertailevan ajattelun tuloksena.
Hyvin moni näitä asioita ajatteleva on tullut samoihin ajatuksiin, niin että jos et ole kuullut näitä vertailuja Hitlerin ideoihin aikaisemminn, niin olet harvinaisuus.

Ja lopuksi: Onko täysin tabu olla sitä mieltä, että hoitohenkilöstö tai lääkärit olisivat julmia työssään?
Enhän minäkään voi tarkistaa oletko sinä todella hyvä ja empaattinen hoitaja työssäsi tai ne muut joita kehut, miksi siis vain omaisilla olisi todistevaatimus?

On aika purkaaa kaikki tabut, jotka koskevat hoitoalan koskemattomuutta ja ottaa esille kaikki epäkohdat vanhustenhoidon suhteen, jopa huonot ja julmat lääkärit ja hoitajat ja vanhusten hoitamatta jättäminen ja omaisten kaltoinkohtelu.

Ja mikä se sitten on oikea puu jota omaisten pitäisi haukkua kun potilaita ei hoideta ja omaisia kaltoinkohdellaan?

Eikös nuo julkisen puolen hoitolat ole aina olleet vihon viimeisiä paikkoja, jonne mennään kun rahaa ei parempaan hoitoon ole?

Ne on niitä entisaikojen vaivaistaloja.

omat kokemukset kirjoitti:

Kyllä kaikki kertomani on aivan totta ja itse koettua.
Tuon Saara Finnin kirjan luin vuosia myöhemmin ja sain siitä paljon lohtua.
Niinkuin kerroin jo aiemmin.
Suoranaista vertaistukea.
Dementoituneiden laitoshoidossa olevien vanhusten omaisille on hyvin vähän vertaisryhmiä olemassa, niitä pitäisi todellakin olla joka paikkakunnalla.

Minusta on hyvin valitettavaa että tässä vanhusten puolesta taistelussa sekä lääkärit että hoitohenkilökunta on useinkin vastapuolena, ei vertaistukena.
Vaikuttaa pikemminkin siltä, että omaisten kanssa toimiminen tällaisissa tapauksissa ohitetaan koulutuksissa kokonaan?
TOdellisessa elämässähän hoitohenkilökunta ja lääkärit ovat koko ajan vuorovaikutuksessa myös omaisten kanssa.
Hoitosuositus jopa velvoittaa tällaiseen yhteistyöhön.
Yhteistyö ei ole mielestäni sitä, että hoitopuolen väki määrää ja häärää ja heti kun omainen ihmettelee jotakin käytäntöä, niin hänet leimataan hankalaksi ja häntä aletaan kohdella kaltoin.
Kunhan saan päätökset omaistani koskevissa valituksissani, voin myös ilmoittaa yleisellä palstallakin niistä tiedot, en sitä ennen.

Minulla olisi enemmänkin kauheuksia kerrottavana, mutta koska tämä ei ole mitenkään minua tukeva vertaisyhteisö, niin en nyt enää enempää kerro.

Nuo Hitleriin viittaavat ajatukseni olivat myös kirjoitettuna tuossa Pohjolan Sanomissa olleessa artikkelissa, josta tämän ketjun aloituksessa mainitsin, mutta jo vuosia sitten tulin aivan samoihin ajatuksiin aivan oman vertailevan ajattelun tuloksena.
Hyvin moni näitä asioita ajatteleva on tullut samoihin ajatuksiin, niin että jos et ole kuullut näitä vertailuja Hitlerin ideoihin aikaisemminn, niin olet harvinaisuus.

Ja lopuksi: Onko täysin tabu olla sitä mieltä, että hoitohenkilöstö tai lääkärit olisivat julmia työssään?
Enhän minäkään voi tarkistaa oletko sinä todella hyvä ja empaattinen hoitaja työssäsi tai ne muut joita kehut, miksi siis vain omaisilla olisi todistevaatimus?

On aika purkaaa kaikki tabut, jotka koskevat hoitoalan koskemattomuutta ja ottaa esille kaikki epäkohdat vanhustenhoidon suhteen, jopa huonot ja julmat lääkärit ja hoitajat ja vanhusten hoitamatta jättäminen ja omaisten kaltoinkohtelu.

Ja mikä se sitten on oikea puu jota omaisten pitäisi haukkua kun potilaita ei hoideta ja omaisia kaltoinkohdellaan?

Eikös nuo julkisen puolen hoitolat ole aina olleet vihon viimeisiä paikkoja, jonne mennään kun rahaa ei parempaan hoitoon ole?

Ne on niitä entisaikojen vaivaistaloja.

Lue lisää

Jos nyt mihinkään mitään vastausta edes tarvit.

Ei omaisten kanssa toimimista ohiteta koulutuksissa. Se on vaan yksinkertaisesti opiskelijasta kiinni, miten tämä opitun asian sisäistää ja kuinka hyvällä motivaatiolla edes opiskelee. Sehän on totta, että jo suoraan peruskoulusta pääsee lähihoitajakouluun. Ei kaikilla alalle hakeutuvilla ole siinä vaiheessa vielä valmiuksiakaan omaksua saatua tietoa. Ymmärrys ihmisyyttä kohtaan tulee mielestäni elämänkokemuksen myötä. Inhimillisyys on ymmärrystä ja toisen tilalle asettumista. Käytännön käsitöiden kautta voi helpostikin oppia perushoidon, mutta ihmisyyttä opitaan kai vasta oman elämänkokemuksen myötä. Näin minä ajattelen.

Ja sitäkään en usko, että ihminen tietäisi 16-17 vuotiaana varmasti mitä elämältään haluaa. Terveydenhuollon kouluun on vaan suhteellisen helppo päästä ja valitettavasti alalle hakeutuu paljon ihmisiä, jotka "eivät muutakaan keksineet". Tämä ei tietysti edelleenkään koske kaikkia, vaan murto-osaa.

Onko sinulla tietoakaan, miksi tämä ei ole sinua tukeva vertaisyhteisö? Osaltani voin sanoa, että yleistäminen on se, joka saa minut lähes raivon valtaan. Eipä sillä, etten minä ansaitsisi arviointia omasta työstäni, koska en minä virheetön ole. Yleistyksien kohdalla ajattelen aina työyhteisöni vanhinta hoitajaa, joka edelleen työnsä tekee niin täysin täydestä sydämestään ja vankalla ammattitaidolla, että meillä nuorilla on suuret tavoitteet ja haasteet edessä, jos joskus samalle tasolle mielitään. Ei merkkiäkään leipiintymisestä tms. Et voi kuvitellakaan, kuinka paljon yksikin tällainen hoitaja työyhteisölleen antaa. Kuka kehtaa jäädä huonoimmaksi?

Näiden ihmisten vuoksi koen yleistämisen olevan verrattavissa Hitlerin juutalaisvainoihin, jolloin ei ollut väliä yhdenkään ihmisen persoonalla tai yksilöllisyydellä, vaan kaikilla oli sama leima otsassa eli tässä tapauksessa kaikki Suomen hoitajat saa surutta polkea suohon. Sitäkö mieltä todella olet yleistäessäsi?

On olemassa sekä hoitajia että lääkäreitä, joita minäkään en voi sietää. Osaltaan vaikuttaa tietenkin henkilökemiat, mutta osaltaan voin itse todentaa tilanteita, joissa MINUN mielestäni joku toimii väärin. Mutta silloin on osattava kysyä itseltään, että onko minun tapani toimia ainoa oikea tapa? Itsekin teen varmasti virheitä! Onko minulla varaa käydä arvostelemaan tai syyttelemään? Perusteluita voin tietysti aina kysyä, ja varmasti kysynkin, ja saada sillä keinoin toinen ajattelemaan omaa toimimistaan. Entäpä jos toinen ei tästäkään huolimatta herää ajattelemaan? Silloin totisesti toivon, että omaiset näkisivät itse omin silmin ja puuttuisivat välittömästi.

Meillä kaikilla on myöskin esimies, jolle voi tarpeen tullen purkaa sydäntään. Tai pitäisi olla sellainen esimies, poikkeuksia tähänkin löytyy, mutta myös meillä työntekijöillä on laki suojanamme - esimiehellä vaitiolovelvollisuus sen suhteen mitä me hänelle puhumme ja kerromme. Ja jos hän ei paikkaansa ja velvollisuuksiaan tunne, on hänelläkin esimies..

Myöskin somaattisilla osastoilla on edelleen olemassa oma arvojärjestyksensä, jolloin täytyisi tietää oma paikkansa, eikä missään nimessä voi puhua moniammatillisista yhteistyöryhmistä! Lääkäreiden varpaille ei yksinkertaisesti voi astua. Tämä on epäkohta, johon pitäisi saada muutos, mutta johon ei muutosta koskaan tule, jos eivät lääkärit ja hoitohenkilöstö omine koulutuksineen opi arvostamaan toistensa ammattitaitoa. Ja tässäkin asiassa, poikkeus vahvistaa säännön - erilaisia lääkäreitäkin mahtuu mukaan, jolloin yhteistyö on saumatonta.

Psykiatrisella alueella toimiessa tämä on arkipäivää. Siellä lääkärit tietävät olevansa myös ihmisiä. Yhteistyö on helppoa. Asioista, potilaista, näkemyksistään voi puhua suoraan. Kun paikalla on useita ihmisiä, jokaisella on varmasti omalta osaltaan jotain sanottavaa ja annettavaa. Näitä näkemyksiä vertailemalla ja arvioimalla pääsee yleensä lopputulokseen, joka on kaikista rakentavin. Äläkä kuvittelekaan, että potilaat tai näiden omaiset jätetään päätösten ja hoitosuunnitelmien ulkopuolelle ilmoittaen, että tällaista olemme nyt keskenämme päättäneet. Ei, potilaat ja tämän omaiset (jotka valitettavan usein eivät kutsusta huolimatta tule kylläkään paikalle) otetaan JOKA kerta hoitokokouksiin mukaan. Potilas itsehän on oman sairautensa paras asiantuntija. Tämä usean vuoden työkokemuksen perusteella ja sille puolelle koulutuksen saaneena. Ja mielenkiinnosta haluaisin tietää, mainitsitko jossain kirjoituksessa tälläkin puolella olevan kaltoinkohtelua? Jos oli sinun tekstiäsi, haluaisin hyvin mielelläni tästä tarkemmin kuulla! Koskien tietysti tätä sairaanhoitopiiriä. Tai Lapin sairaanhoitopiiriä eli Muurolan sairaalaa. Muualta Suomesta saan kattavaa tietoa seuraamalla mielenterveys-palstaa.

Minun mielestäni ei ole tabu puhua kaltoinkohteiluista tms. Se pitäisi vain mielestäni kohdistaa oikein, eikä suoralta kädeltä leimata kaikkia. Jos yhdessä laitoksessa hoitaja x kohtelee kaltoin potilasta y, ei ole oikein kohdistaa vihaansa kaikkia hoitotyötä tekeviä ihmisiä kohtaan. Se ON loukkaavaa. Ei myöskään voi haukkua koko Suomen partureiden ammattikuntaa, jos yksi epäonnistuu leikkaamaan asiakkaan hiukset piloille. Ei siinäkään tapauksessa, että tämä parturi olisi sen tahallaan tehnyt, vai mitä? Jokainen vastatkoon omista toimistaan ja teoistaan, sanon minä.

Minun puolestani kuka tahansa voi tulla mihin tahansa laitokseen tarkistamaan ja tarkistelemaan tai vaikka tirkistelemään miten missäkin potilaita hoidetaan. Jos itse satun olemaan työssä juuri siinä laitoksessa, missä joku on tarkistustaan tekemässä, en tunne sydämessäni pistoa tai pelkää jääväni jostain kiinni. En siksi, että olisin paras tai erityisen hyvä hoitaja. En siksi, että olisin paras kaikessa mitä teen. En ehkä ole paras missään, mutta olen kyllin hyvä. Olen kyllin hyvä hoitaja tekemään hoitotyötä ajatellen, että hoidan potilaitani niin kuin toivoisin minua hoidettavan. Ajatellen, että vaikka potilaani ei ole minun äitini, isäni, mummoni, pappani, hän on kuitenkin jollekin sitä. Ja vaikkei olisi sitä kenellekään, hän on ihminen. Ihminen elämänsä ehtoopuolella ja minä olen ihminen, joka SAA hänen kanssaan yhdessä kulkea hänen elämänsä viimeiset vuodet, kuukaudet, päivät ja ehkä myös tunnit.

En odota kenenkään kuolemaa, en ehkä edes pidä kuolemasta, mutta pidän vanhoista ihmisistä, ihmisistä ylipäätään, heidän elämäntarinoistaan, viisaudestaan, dementoituneiden höperyydestä, näistä vielä ehkä kävelevistä ja karkailevista vaippahousuista. Osaan olla onnellinen viedessäni vuodepotilasta, puhumatonta vanhusta, suihkupaareilla suihkuun, joka kykenee ilmaisemaan pahaa oloaan, pelkoaan tai vihaansa ääntelyllään ja ilmeillään. Onnellinen olen silloin, kun ääntely loppuu, kasvoilla on levollinen ilme - pelkkä lämmin vesi voi sen saada aikaan - mikä kiire silloin on alkaa toista pesemään ja puunaamaan? Eikö silloin ole aika nauttia?

Ehkä silloin joudun loput tekemättömät työni tekemään nopeampaa kuin tavallisesti. Ehkä niinä aamuina ei minulla ole tasavertaisesti aikaa kaikille, vaikka haluaisinkin. Tunnen ehkä syyllisyyttä siitä, etten ehdi muille antaa niin paljon aikaa. Joudun ehkä jättämään yhden tiskipöydän pyyhkimättä, roskat viemättä tms. Ehkä löytyy silloin joku työkavereistani, jota se ärsyttää, mutta arvaappa kiinnostaako se minua?

Ja valitettavasti minun täytyy sekin kertoa, että työskentelen paikassa, johon vanhukset joutuvat, jos muuhun ei ole varaa. Kunnallissektorilla. En ollut moista näkemystä edes ajatellut. Sinne ne siis joutuvat, koska muuhun ei ole varaa..

Minä en tiedä missä juuri se puu on, jota sinun tulisi haukkua. Vihan voi kohdistaa sen aiheuttajaan. Niihin hoitajiin, jotka kuvaamiisi kaltoinkohteluihin syyllistyvät. Vihan voi kohdistaa myös niihin poliittisiin päättäjiin, jotka kaikessa viisaudessaan vähentävät hoitohenkilökunnan määrää tai jättävät virkoja täyttämättä saaden aikaan vain kiirettä ja painetta työpaikoille. Etteivät edes ne, jotka työnsä kunnolla haluaisivat tehdä, saa sitä tehdyksi.

Ja lopuksi. Luuletko, että pidän itseäni ylivertaisena hoitajana? Kenties muita parempana? Luuletko, että kirjoitan tätä puolustaakseni jotakuta? Ehkä rauhoittaakseni omaa mieltäni? Tai ehkä mitätöidäkseni kokemuksesi? Antaakseni luvan kaltoinkohtelulle? Puolustaakseni huonoa hoitoa tai niitä henkilöitä terveydenhuollossa, jotka työnsä jättävät tekemättä tai tekevät sen huonosti? Luuletko, että keksin koko tarinan omasta päästäni kuulostaakseni kovin hyvältä, viisaalta tai tunteakseni sitten ehkä olevani jotain? Tai ehkä siksi, ettei minulla nyt sattunut olemaan parempaakaan tekemistä? Tai ehkä siksi, että voisin todeta tämän kaiken keksittyäni olevani hullu?

Kirjoitin tämän siksi, että haluan saada sinut näkemään sivun toistakin puolta. Olet väliin kuin Hitler suurina päivinään, jolloin hän aiheutti tuhoa pelkän juutalaisuuden-leiman vuoksi. Hänhän tuhosi myös ne ei-juutalaiset, joiden hän kuvitteli puolustavan juutalaisia tai auttavan näitä. Samaa ilmiötä voin nyt seurata tästä viestiketjusta. Kaikki hoitotyön puolestapuhujien leimaamisesta hoitajiksi, kaikkien hoitajien yleistämisestä hirviöiksi aina syytöksiin "kaikki ovat saman ihmisen kirjoittamaa" asti. Ja paljon muuta. Minä ainakin tunnustan olevani hoitaja ja kirjoittaneeni sinulle nyt tämä mukaanluettuna 3 kertaa. Ja lukeneeni nämä kirjoitukset alusta loppuun saakka.

En ehkä voittanut tällä kirjoituksella mitään. En avannut silmiä näkemään sivun toista puolta. En ehkä saanut ketään uskomaan, että hyvääkin tehdään hoitotyössä. Mutta sain sanottua mitä ajattelen.

taas vastausta.. kirjoitti:

Jos nyt mihinkään mitään vastausta edes tarvit.

Ei omaisten kanssa toimimista ohiteta koulutuksissa. Se on vaan yksinkertaisesti opiskelijasta kiinni, miten tämä opitun asian sisäistää ja kuinka hyvällä motivaatiolla edes opiskelee. Sehän on totta, että jo suoraan peruskoulusta pääsee lähihoitajakouluun. Ei kaikilla alalle hakeutuvilla ole siinä vaiheessa vielä valmiuksiakaan omaksua saatua tietoa. Ymmärrys ihmisyyttä kohtaan tulee mielestäni elämänkokemuksen myötä. Inhimillisyys on ymmärrystä ja toisen tilalle asettumista. Käytännön käsitöiden kautta voi helpostikin oppia perushoidon, mutta ihmisyyttä opitaan kai vasta oman elämänkokemuksen myötä. Näin minä ajattelen.

Ja sitäkään en usko, että ihminen tietäisi 16-17 vuotiaana varmasti mitä elämältään haluaa. Terveydenhuollon kouluun on vaan suhteellisen helppo päästä ja valitettavasti alalle hakeutuu paljon ihmisiä, jotka "eivät muutakaan keksineet". Tämä ei tietysti edelleenkään koske kaikkia, vaan murto-osaa.

Onko sinulla tietoakaan, miksi tämä ei ole sinua tukeva vertaisyhteisö? Osaltani voin sanoa, että yleistäminen on se, joka saa minut lähes raivon valtaan. Eipä sillä, etten minä ansaitsisi arviointia omasta työstäni, koska en minä virheetön ole. Yleistyksien kohdalla ajattelen aina työyhteisöni vanhinta hoitajaa, joka edelleen työnsä tekee niin täysin täydestä sydämestään ja vankalla ammattitaidolla, että meillä nuorilla on suuret tavoitteet ja haasteet edessä, jos joskus samalle tasolle mielitään. Ei merkkiäkään leipiintymisestä tms. Et voi kuvitellakaan, kuinka paljon yksikin tällainen hoitaja työyhteisölleen antaa. Kuka kehtaa jäädä huonoimmaksi?

Näiden ihmisten vuoksi koen yleistämisen olevan verrattavissa Hitlerin juutalaisvainoihin, jolloin ei ollut väliä yhdenkään ihmisen persoonalla tai yksilöllisyydellä, vaan kaikilla oli sama leima otsassa eli tässä tapauksessa kaikki Suomen hoitajat saa surutta polkea suohon. Sitäkö mieltä todella olet yleistäessäsi?

On olemassa sekä hoitajia että lääkäreitä, joita minäkään en voi sietää. Osaltaan vaikuttaa tietenkin henkilökemiat, mutta osaltaan voin itse todentaa tilanteita, joissa MINUN mielestäni joku toimii väärin. Mutta silloin on osattava kysyä itseltään, että onko minun tapani toimia ainoa oikea tapa? Itsekin teen varmasti virheitä! Onko minulla varaa käydä arvostelemaan tai syyttelemään? Perusteluita voin tietysti aina kysyä, ja varmasti kysynkin, ja saada sillä keinoin toinen ajattelemaan omaa toimimistaan. Entäpä jos toinen ei tästäkään huolimatta herää ajattelemaan? Silloin totisesti toivon, että omaiset näkisivät itse omin silmin ja puuttuisivat välittömästi.

Meillä kaikilla on myöskin esimies, jolle voi tarpeen tullen purkaa sydäntään. Tai pitäisi olla sellainen esimies, poikkeuksia tähänkin löytyy, mutta myös meillä työntekijöillä on laki suojanamme - esimiehellä vaitiolovelvollisuus sen suhteen mitä me hänelle puhumme ja kerromme. Ja jos hän ei paikkaansa ja velvollisuuksiaan tunne, on hänelläkin esimies..

Myöskin somaattisilla osastoilla on edelleen olemassa oma arvojärjestyksensä, jolloin täytyisi tietää oma paikkansa, eikä missään nimessä voi puhua moniammatillisista yhteistyöryhmistä! Lääkäreiden varpaille ei yksinkertaisesti voi astua. Tämä on epäkohta, johon pitäisi saada muutos, mutta johon ei muutosta koskaan tule, jos eivät lääkärit ja hoitohenkilöstö omine koulutuksineen opi arvostamaan toistensa ammattitaitoa. Ja tässäkin asiassa, poikkeus vahvistaa säännön - erilaisia lääkäreitäkin mahtuu mukaan, jolloin yhteistyö on saumatonta.

Psykiatrisella alueella toimiessa tämä on arkipäivää. Siellä lääkärit tietävät olevansa myös ihmisiä. Yhteistyö on helppoa. Asioista, potilaista, näkemyksistään voi puhua suoraan. Kun paikalla on useita ihmisiä, jokaisella on varmasti omalta osaltaan jotain sanottavaa ja annettavaa. Näitä näkemyksiä vertailemalla ja arvioimalla pääsee yleensä lopputulokseen, joka on kaikista rakentavin. Äläkä kuvittelekaan, että potilaat tai näiden omaiset jätetään päätösten ja hoitosuunnitelmien ulkopuolelle ilmoittaen, että tällaista olemme nyt keskenämme päättäneet. Ei, potilaat ja tämän omaiset (jotka valitettavan usein eivät kutsusta huolimatta tule kylläkään paikalle) otetaan JOKA kerta hoitokokouksiin mukaan. Potilas itsehän on oman sairautensa paras asiantuntija. Tämä usean vuoden työkokemuksen perusteella ja sille puolelle koulutuksen saaneena. Ja mielenkiinnosta haluaisin tietää, mainitsitko jossain kirjoituksessa tälläkin puolella olevan kaltoinkohtelua? Jos oli sinun tekstiäsi, haluaisin hyvin mielelläni tästä tarkemmin kuulla! Koskien tietysti tätä sairaanhoitopiiriä. Tai Lapin sairaanhoitopiiriä eli Muurolan sairaalaa. Muualta Suomesta saan kattavaa tietoa seuraamalla mielenterveys-palstaa.

Minun mielestäni ei ole tabu puhua kaltoinkohteiluista tms. Se pitäisi vain mielestäni kohdistaa oikein, eikä suoralta kädeltä leimata kaikkia. Jos yhdessä laitoksessa hoitaja x kohtelee kaltoin potilasta y, ei ole oikein kohdistaa vihaansa kaikkia hoitotyötä tekeviä ihmisiä kohtaan. Se ON loukkaavaa. Ei myöskään voi haukkua koko Suomen partureiden ammattikuntaa, jos yksi epäonnistuu leikkaamaan asiakkaan hiukset piloille. Ei siinäkään tapauksessa, että tämä parturi olisi sen tahallaan tehnyt, vai mitä? Jokainen vastatkoon omista toimistaan ja teoistaan, sanon minä.

Minun puolestani kuka tahansa voi tulla mihin tahansa laitokseen tarkistamaan ja tarkistelemaan tai vaikka tirkistelemään miten missäkin potilaita hoidetaan. Jos itse satun olemaan työssä juuri siinä laitoksessa, missä joku on tarkistustaan tekemässä, en tunne sydämessäni pistoa tai pelkää jääväni jostain kiinni. En siksi, että olisin paras tai erityisen hyvä hoitaja. En siksi, että olisin paras kaikessa mitä teen. En ehkä ole paras missään, mutta olen kyllin hyvä. Olen kyllin hyvä hoitaja tekemään hoitotyötä ajatellen, että hoidan potilaitani niin kuin toivoisin minua hoidettavan. Ajatellen, että vaikka potilaani ei ole minun äitini, isäni, mummoni, pappani, hän on kuitenkin jollekin sitä. Ja vaikkei olisi sitä kenellekään, hän on ihminen. Ihminen elämänsä ehtoopuolella ja minä olen ihminen, joka SAA hänen kanssaan yhdessä kulkea hänen elämänsä viimeiset vuodet, kuukaudet, päivät ja ehkä myös tunnit.

En odota kenenkään kuolemaa, en ehkä edes pidä kuolemasta, mutta pidän vanhoista ihmisistä, ihmisistä ylipäätään, heidän elämäntarinoistaan, viisaudestaan, dementoituneiden höperyydestä, näistä vielä ehkä kävelevistä ja karkailevista vaippahousuista. Osaan olla onnellinen viedessäni vuodepotilasta, puhumatonta vanhusta, suihkupaareilla suihkuun, joka kykenee ilmaisemaan pahaa oloaan, pelkoaan tai vihaansa ääntelyllään ja ilmeillään. Onnellinen olen silloin, kun ääntely loppuu, kasvoilla on levollinen ilme - pelkkä lämmin vesi voi sen saada aikaan - mikä kiire silloin on alkaa toista pesemään ja puunaamaan? Eikö silloin ole aika nauttia?

Ehkä silloin joudun loput tekemättömät työni tekemään nopeampaa kuin tavallisesti. Ehkä niinä aamuina ei minulla ole tasavertaisesti aikaa kaikille, vaikka haluaisinkin. Tunnen ehkä syyllisyyttä siitä, etten ehdi muille antaa niin paljon aikaa. Joudun ehkä jättämään yhden tiskipöydän pyyhkimättä, roskat viemättä tms. Ehkä löytyy silloin joku työkavereistani, jota se ärsyttää, mutta arvaappa kiinnostaako se minua?

Ja valitettavasti minun täytyy sekin kertoa, että työskentelen paikassa, johon vanhukset joutuvat, jos muuhun ei ole varaa. Kunnallissektorilla. En ollut moista näkemystä edes ajatellut. Sinne ne siis joutuvat, koska muuhun ei ole varaa..

Minä en tiedä missä juuri se puu on, jota sinun tulisi haukkua. Vihan voi kohdistaa sen aiheuttajaan. Niihin hoitajiin, jotka kuvaamiisi kaltoinkohteluihin syyllistyvät. Vihan voi kohdistaa myös niihin poliittisiin päättäjiin, jotka kaikessa viisaudessaan vähentävät hoitohenkilökunnan määrää tai jättävät virkoja täyttämättä saaden aikaan vain kiirettä ja painetta työpaikoille. Etteivät edes ne, jotka työnsä kunnolla haluaisivat tehdä, saa sitä tehdyksi.

Ja lopuksi. Luuletko, että pidän itseäni ylivertaisena hoitajana? Kenties muita parempana? Luuletko, että kirjoitan tätä puolustaakseni jotakuta? Ehkä rauhoittaakseni omaa mieltäni? Tai ehkä mitätöidäkseni kokemuksesi? Antaakseni luvan kaltoinkohtelulle? Puolustaakseni huonoa hoitoa tai niitä henkilöitä terveydenhuollossa, jotka työnsä jättävät tekemättä tai tekevät sen huonosti? Luuletko, että keksin koko tarinan omasta päästäni kuulostaakseni kovin hyvältä, viisaalta tai tunteakseni sitten ehkä olevani jotain? Tai ehkä siksi, ettei minulla nyt sattunut olemaan parempaakaan tekemistä? Tai ehkä siksi, että voisin todeta tämän kaiken keksittyäni olevani hullu?

Kirjoitin tämän siksi, että haluan saada sinut näkemään sivun toistakin puolta. Olet väliin kuin Hitler suurina päivinään, jolloin hän aiheutti tuhoa pelkän juutalaisuuden-leiman vuoksi. Hänhän tuhosi myös ne ei-juutalaiset, joiden hän kuvitteli puolustavan juutalaisia tai auttavan näitä. Samaa ilmiötä voin nyt seurata tästä viestiketjusta. Kaikki hoitotyön puolestapuhujien leimaamisesta hoitajiksi, kaikkien hoitajien yleistämisestä hirviöiksi aina syytöksiin "kaikki ovat saman ihmisen kirjoittamaa" asti. Ja paljon muuta. Minä ainakin tunnustan olevani hoitaja ja kirjoittaneeni sinulle nyt tämä mukaanluettuna 3 kertaa. Ja lukeneeni nämä kirjoitukset alusta loppuun saakka.

En ehkä voittanut tällä kirjoituksella mitään. En avannut silmiä näkemään sivun toista puolta. En ehkä saanut ketään uskomaan, että hyvääkin tehdään hoitotyössä. Mutta sain sanottua mitä ajattelen.

Lue lisää

Sinä Hoitaja sanoit sen "möykyn", mikä tässä asian käsittelytavassa on aloittajalla olennaista.

Hitlerkin puhui ihmiset pyörryksiin, sanomalla että työttömyys on loppu jne...kaikkeen löytyi se syyllinen, se oli ISO joukko. Demokratiaan kuuluu se, että jos asioita tahdotaan oikaista niin, että syyllinenkin haetaan, haetaan SE SYYLLINEN (jos se edes auttaa).

Olen itse jo tällainen ihan aikuinen nainen, propaganda ei inspiroi. Sinä, aloittaja, tunnut jotenkin nostattavan mieltäsi ("taistelutahtoasi") lyömällä ihmisä JOUKKONA. Minutkin sinä yritit leimata tiettyyn koloon. Eikö se viittaa hiukan ahtaaseen maailmankuvaan sekin?

Sanot muiden käyttäytymistä fasistiseksi.

Mieleeni on tullut sekin, että ehkä sinun on helppo puhua hoitajista yhtenä massana, koska he ovat enimäkseen naisia. Onko sinulla jotain sellaistakin, että esim. kirvesmiehiä, putkimiehiä jne. et ninkään näkisi jonain (halpana) massana, mutta hoitajat eivät ole niinkään yksittäisiä IHMISIÄ sinulle?

Aika kauas tämä aiheesta menee, mutta minusta sinunkin, viestiketjun aloittaja, olisi hyvä pohtia asenteitasi ja syitä niihin.

taas vastausta.. kirjoitti:

Jos nyt mihinkään mitään vastausta edes tarvit.

Ei omaisten kanssa toimimista ohiteta koulutuksissa. Se on vaan yksinkertaisesti opiskelijasta kiinni, miten tämä opitun asian sisäistää ja kuinka hyvällä motivaatiolla edes opiskelee. Sehän on totta, että jo suoraan peruskoulusta pääsee lähihoitajakouluun. Ei kaikilla alalle hakeutuvilla ole siinä vaiheessa vielä valmiuksiakaan omaksua saatua tietoa. Ymmärrys ihmisyyttä kohtaan tulee mielestäni elämänkokemuksen myötä. Inhimillisyys on ymmärrystä ja toisen tilalle asettumista. Käytännön käsitöiden kautta voi helpostikin oppia perushoidon, mutta ihmisyyttä opitaan kai vasta oman elämänkokemuksen myötä. Näin minä ajattelen.

Ja sitäkään en usko, että ihminen tietäisi 16-17 vuotiaana varmasti mitä elämältään haluaa. Terveydenhuollon kouluun on vaan suhteellisen helppo päästä ja valitettavasti alalle hakeutuu paljon ihmisiä, jotka "eivät muutakaan keksineet". Tämä ei tietysti edelleenkään koske kaikkia, vaan murto-osaa.

Onko sinulla tietoakaan, miksi tämä ei ole sinua tukeva vertaisyhteisö? Osaltani voin sanoa, että yleistäminen on se, joka saa minut lähes raivon valtaan. Eipä sillä, etten minä ansaitsisi arviointia omasta työstäni, koska en minä virheetön ole. Yleistyksien kohdalla ajattelen aina työyhteisöni vanhinta hoitajaa, joka edelleen työnsä tekee niin täysin täydestä sydämestään ja vankalla ammattitaidolla, että meillä nuorilla on suuret tavoitteet ja haasteet edessä, jos joskus samalle tasolle mielitään. Ei merkkiäkään leipiintymisestä tms. Et voi kuvitellakaan, kuinka paljon yksikin tällainen hoitaja työyhteisölleen antaa. Kuka kehtaa jäädä huonoimmaksi?

Näiden ihmisten vuoksi koen yleistämisen olevan verrattavissa Hitlerin juutalaisvainoihin, jolloin ei ollut väliä yhdenkään ihmisen persoonalla tai yksilöllisyydellä, vaan kaikilla oli sama leima otsassa eli tässä tapauksessa kaikki Suomen hoitajat saa surutta polkea suohon. Sitäkö mieltä todella olet yleistäessäsi?

On olemassa sekä hoitajia että lääkäreitä, joita minäkään en voi sietää. Osaltaan vaikuttaa tietenkin henkilökemiat, mutta osaltaan voin itse todentaa tilanteita, joissa MINUN mielestäni joku toimii väärin. Mutta silloin on osattava kysyä itseltään, että onko minun tapani toimia ainoa oikea tapa? Itsekin teen varmasti virheitä! Onko minulla varaa käydä arvostelemaan tai syyttelemään? Perusteluita voin tietysti aina kysyä, ja varmasti kysynkin, ja saada sillä keinoin toinen ajattelemaan omaa toimimistaan. Entäpä jos toinen ei tästäkään huolimatta herää ajattelemaan? Silloin totisesti toivon, että omaiset näkisivät itse omin silmin ja puuttuisivat välittömästi.

Meillä kaikilla on myöskin esimies, jolle voi tarpeen tullen purkaa sydäntään. Tai pitäisi olla sellainen esimies, poikkeuksia tähänkin löytyy, mutta myös meillä työntekijöillä on laki suojanamme - esimiehellä vaitiolovelvollisuus sen suhteen mitä me hänelle puhumme ja kerromme. Ja jos hän ei paikkaansa ja velvollisuuksiaan tunne, on hänelläkin esimies..

Myöskin somaattisilla osastoilla on edelleen olemassa oma arvojärjestyksensä, jolloin täytyisi tietää oma paikkansa, eikä missään nimessä voi puhua moniammatillisista yhteistyöryhmistä! Lääkäreiden varpaille ei yksinkertaisesti voi astua. Tämä on epäkohta, johon pitäisi saada muutos, mutta johon ei muutosta koskaan tule, jos eivät lääkärit ja hoitohenkilöstö omine koulutuksineen opi arvostamaan toistensa ammattitaitoa. Ja tässäkin asiassa, poikkeus vahvistaa säännön - erilaisia lääkäreitäkin mahtuu mukaan, jolloin yhteistyö on saumatonta.

Psykiatrisella alueella toimiessa tämä on arkipäivää. Siellä lääkärit tietävät olevansa myös ihmisiä. Yhteistyö on helppoa. Asioista, potilaista, näkemyksistään voi puhua suoraan. Kun paikalla on useita ihmisiä, jokaisella on varmasti omalta osaltaan jotain sanottavaa ja annettavaa. Näitä näkemyksiä vertailemalla ja arvioimalla pääsee yleensä lopputulokseen, joka on kaikista rakentavin. Äläkä kuvittelekaan, että potilaat tai näiden omaiset jätetään päätösten ja hoitosuunnitelmien ulkopuolelle ilmoittaen, että tällaista olemme nyt keskenämme päättäneet. Ei, potilaat ja tämän omaiset (jotka valitettavan usein eivät kutsusta huolimatta tule kylläkään paikalle) otetaan JOKA kerta hoitokokouksiin mukaan. Potilas itsehän on oman sairautensa paras asiantuntija. Tämä usean vuoden työkokemuksen perusteella ja sille puolelle koulutuksen saaneena. Ja mielenkiinnosta haluaisin tietää, mainitsitko jossain kirjoituksessa tälläkin puolella olevan kaltoinkohtelua? Jos oli sinun tekstiäsi, haluaisin hyvin mielelläni tästä tarkemmin kuulla! Koskien tietysti tätä sairaanhoitopiiriä. Tai Lapin sairaanhoitopiiriä eli Muurolan sairaalaa. Muualta Suomesta saan kattavaa tietoa seuraamalla mielenterveys-palstaa.

Minun mielestäni ei ole tabu puhua kaltoinkohteiluista tms. Se pitäisi vain mielestäni kohdistaa oikein, eikä suoralta kädeltä leimata kaikkia. Jos yhdessä laitoksessa hoitaja x kohtelee kaltoin potilasta y, ei ole oikein kohdistaa vihaansa kaikkia hoitotyötä tekeviä ihmisiä kohtaan. Se ON loukkaavaa. Ei myöskään voi haukkua koko Suomen partureiden ammattikuntaa, jos yksi epäonnistuu leikkaamaan asiakkaan hiukset piloille. Ei siinäkään tapauksessa, että tämä parturi olisi sen tahallaan tehnyt, vai mitä? Jokainen vastatkoon omista toimistaan ja teoistaan, sanon minä.

Minun puolestani kuka tahansa voi tulla mihin tahansa laitokseen tarkistamaan ja tarkistelemaan tai vaikka tirkistelemään miten missäkin potilaita hoidetaan. Jos itse satun olemaan työssä juuri siinä laitoksessa, missä joku on tarkistustaan tekemässä, en tunne sydämessäni pistoa tai pelkää jääväni jostain kiinni. En siksi, että olisin paras tai erityisen hyvä hoitaja. En siksi, että olisin paras kaikessa mitä teen. En ehkä ole paras missään, mutta olen kyllin hyvä. Olen kyllin hyvä hoitaja tekemään hoitotyötä ajatellen, että hoidan potilaitani niin kuin toivoisin minua hoidettavan. Ajatellen, että vaikka potilaani ei ole minun äitini, isäni, mummoni, pappani, hän on kuitenkin jollekin sitä. Ja vaikkei olisi sitä kenellekään, hän on ihminen. Ihminen elämänsä ehtoopuolella ja minä olen ihminen, joka SAA hänen kanssaan yhdessä kulkea hänen elämänsä viimeiset vuodet, kuukaudet, päivät ja ehkä myös tunnit.

En odota kenenkään kuolemaa, en ehkä edes pidä kuolemasta, mutta pidän vanhoista ihmisistä, ihmisistä ylipäätään, heidän elämäntarinoistaan, viisaudestaan, dementoituneiden höperyydestä, näistä vielä ehkä kävelevistä ja karkailevista vaippahousuista. Osaan olla onnellinen viedessäni vuodepotilasta, puhumatonta vanhusta, suihkupaareilla suihkuun, joka kykenee ilmaisemaan pahaa oloaan, pelkoaan tai vihaansa ääntelyllään ja ilmeillään. Onnellinen olen silloin, kun ääntely loppuu, kasvoilla on levollinen ilme - pelkkä lämmin vesi voi sen saada aikaan - mikä kiire silloin on alkaa toista pesemään ja puunaamaan? Eikö silloin ole aika nauttia?

Ehkä silloin joudun loput tekemättömät työni tekemään nopeampaa kuin tavallisesti. Ehkä niinä aamuina ei minulla ole tasavertaisesti aikaa kaikille, vaikka haluaisinkin. Tunnen ehkä syyllisyyttä siitä, etten ehdi muille antaa niin paljon aikaa. Joudun ehkä jättämään yhden tiskipöydän pyyhkimättä, roskat viemättä tms. Ehkä löytyy silloin joku työkavereistani, jota se ärsyttää, mutta arvaappa kiinnostaako se minua?

Ja valitettavasti minun täytyy sekin kertoa, että työskentelen paikassa, johon vanhukset joutuvat, jos muuhun ei ole varaa. Kunnallissektorilla. En ollut moista näkemystä edes ajatellut. Sinne ne siis joutuvat, koska muuhun ei ole varaa..

Minä en tiedä missä juuri se puu on, jota sinun tulisi haukkua. Vihan voi kohdistaa sen aiheuttajaan. Niihin hoitajiin, jotka kuvaamiisi kaltoinkohteluihin syyllistyvät. Vihan voi kohdistaa myös niihin poliittisiin päättäjiin, jotka kaikessa viisaudessaan vähentävät hoitohenkilökunnan määrää tai jättävät virkoja täyttämättä saaden aikaan vain kiirettä ja painetta työpaikoille. Etteivät edes ne, jotka työnsä kunnolla haluaisivat tehdä, saa sitä tehdyksi.

Ja lopuksi. Luuletko, että pidän itseäni ylivertaisena hoitajana? Kenties muita parempana? Luuletko, että kirjoitan tätä puolustaakseni jotakuta? Ehkä rauhoittaakseni omaa mieltäni? Tai ehkä mitätöidäkseni kokemuksesi? Antaakseni luvan kaltoinkohtelulle? Puolustaakseni huonoa hoitoa tai niitä henkilöitä terveydenhuollossa, jotka työnsä jättävät tekemättä tai tekevät sen huonosti? Luuletko, että keksin koko tarinan omasta päästäni kuulostaakseni kovin hyvältä, viisaalta tai tunteakseni sitten ehkä olevani jotain? Tai ehkä siksi, ettei minulla nyt sattunut olemaan parempaakaan tekemistä? Tai ehkä siksi, että voisin todeta tämän kaiken keksittyäni olevani hullu?

Kirjoitin tämän siksi, että haluan saada sinut näkemään sivun toistakin puolta. Olet väliin kuin Hitler suurina päivinään, jolloin hän aiheutti tuhoa pelkän juutalaisuuden-leiman vuoksi. Hänhän tuhosi myös ne ei-juutalaiset, joiden hän kuvitteli puolustavan juutalaisia tai auttavan näitä. Samaa ilmiötä voin nyt seurata tästä viestiketjusta. Kaikki hoitotyön puolestapuhujien leimaamisesta hoitajiksi, kaikkien hoitajien yleistämisestä hirviöiksi aina syytöksiin "kaikki ovat saman ihmisen kirjoittamaa" asti. Ja paljon muuta. Minä ainakin tunnustan olevani hoitaja ja kirjoittaneeni sinulle nyt tämä mukaanluettuna 3 kertaa. Ja lukeneeni nämä kirjoitukset alusta loppuun saakka.

En ehkä voittanut tällä kirjoituksella mitään. En avannut silmiä näkemään sivun toista puolta. En ehkä saanut ketään uskomaan, että hyvääkin tehdään hoitotyössä. Mutta sain sanottua mitä ajattelen.

Lue lisää

Kyllähän maailman parhaitakin hoitajia varmasti on olemassa.
Heidän kanssaan vain ei omaisilla ole mitään ongelmaa, joten siksi onkin selvää, että puhun noista huonommista ja moitin yleistä yhä koventuvaa asennetta vanhuksia ja muita yhteiskunnan heikkoja ryhmiä kohtaan.
Mitenkäs nopeasti ja millä tavoin tullaan 40-lukulaiset, n s suuret ikäluokat lopettamaan jos tätä menoa jatkuu?
Laillisella eutanasialla?

Ei ole kovinkaan hyvää käytöstä hyvältä hoitajalta leimata huonosta hoidosta raportoivan omaisen hitleriksi.
Nähdäkseni omaiset vaativat vain hoidon laadun parantamista vanhuksille, eivät huonojenkaan hoitajien eliminoimista.

Hitleri sitävastoin eliminoi juutalaisten lisäksi myös muita sairaita ja vanhoja yhteiskunnan varoja kuluttavia ryhmiä.
Poliittisten hävittämispäätösten toteuttajina toimivat sairaaloissa ja laitoksissa lääkärit ja hoitajat.
Myös keskitysleireillä toimivat lääkärit ja hoitajat ei natsien vaan lääkäreiden omissa raaoissa tutkimusprojekteissaan. Raakoja kuolemaan johtavia kokeita tehtiin natsien mieletä ala-arvoisille ryhmille, esim mustalaisille, rikollisille, köyhille irtolaisille, kommunisteille ja mielisairaille juutalaisten lisäksi.
Hitlerin lääkäreille jakama kirjanen:" Arvottoman elämän lopettaminen" oli ahkerassa käytössä ja sen mukaan toimittiin kun eutanasia oli saatu lailliseksi jo paljon ennen kuin keskitysleirejä oli olemassakaan.

Tämän päivän vanhuksiin kohdistuvat ihmisarvoa loukkaavat asenteet ja kohtelu, jopa suoranainen hoidon ja lääkityksen laiminlyönti tai kuolemantuottamus ja yhä julmempi asenne köyhien ja työttömien auttamiseen kylläkin muistuttaa Hitlerin ajan arvoista ja periaatteista.
Tuottamattomat ryhmät halutaan systätä yhteiskunnan avun ulottumattomiin.

Tämän päivän dementoituneiden vanhusten hoidossa on paljon epäkohtia, joita toivon pikaisesti korjattavan.

Hyvä hoitaja siellä toinen täällä ei riitä muuttamaan asenteita ja hoitokäytäntöjä, valitettavasti.

Hoitoideologiastahan ei enää juuri puhutakaan, vain kustannuksista.

Tämä on hälyyttävää, koska kustannusten pienentäminen hoitopuolella asettaa yhä useamman ihmisen hengenvaaraan.

Siitä minun kirjoituksessani on kysymys.

Yritähän sinäkin ajatella asioita hieman isommassa mittakaavassa kuin vain "hyvän hoitajan" suuttumuken kehästä.

Pohjan-Akka kirjoitti:

Sinä Hoitaja sanoit sen "möykyn", mikä tässä asian käsittelytavassa on aloittajalla olennaista.

Hitlerkin puhui ihmiset pyörryksiin, sanomalla että työttömyys on loppu jne...kaikkeen löytyi se syyllinen, se oli ISO joukko. Demokratiaan kuuluu se, että jos asioita tahdotaan oikaista niin, että syyllinenkin haetaan, haetaan SE SYYLLINEN (jos se edes auttaa).

Olen itse jo tällainen ihan aikuinen nainen, propaganda ei inspiroi. Sinä, aloittaja, tunnut jotenkin nostattavan mieltäsi ("taistelutahtoasi") lyömällä ihmisä JOUKKONA. Minutkin sinä yritit leimata tiettyyn koloon. Eikö se viittaa hiukan ahtaaseen maailmankuvaan sekin?

Sanot muiden käyttäytymistä fasistiseksi.

Mieleeni on tullut sekin, että ehkä sinun on helppo puhua hoitajista yhtenä massana, koska he ovat enimäkseen naisia. Onko sinulla jotain sellaistakin, että esim. kirvesmiehiä, putkimiehiä jne. et ninkään näkisi jonain (halpana) massana, mutta hoitajat eivät ole niinkään yksittäisiä IHMISIÄ sinulle?

Aika kauas tämä aiheesta menee, mutta minusta sinunkin, viestiketjun aloittaja, olisi hyvä pohtia asenteitasi ja syitä niihin.

Lue lisää

Dementoituneiden vanhusten oikeuksista on kysymys tässä aloituksessa ja siinä käsitellään Sirkka Pirilän artikkelia Pohjolan Sanomissa.
Olen vain samaa mieltä kuin Sirkka Piriläkin, mihin katson minulla olevan oikeus ihan sananapaus- ja mielipidelainkin nojalla.
Ihan perustuslaissa.
Arvostelin myös sitä ettei dementoituneiden ja heidän omaistensa Potilaslaissa määriteltyjä oikeuksia hoitoalalla kunnioiteta, ei lääkäreiden eikä hoitajien taholta omien kokemusteni pohjalta.
Laiminlyönnit ja huono hoitolaatu ovat hyvin yleisiä myös Potilasliiton tekemän tutkimuken mukaan.
Ovatko nämä epäkohdat sinun mielestäsi niin kovia "mköykkyjä", että niiden olemassaolo pitää kokonaan kieltää eikä niitä siten tarvitse millään tavoin pyrkiä korjaamaan?

kotkotuksiasi ihmettelevä kirjoitti:

Kyllähän maailman parhaitakin hoitajia varmasti on olemassa.
Heidän kanssaan vain ei omaisilla ole mitään ongelmaa, joten siksi onkin selvää, että puhun noista huonommista ja moitin yleistä yhä koventuvaa asennetta vanhuksia ja muita yhteiskunnan heikkoja ryhmiä kohtaan.
Mitenkäs nopeasti ja millä tavoin tullaan 40-lukulaiset, n s suuret ikäluokat lopettamaan jos tätä menoa jatkuu?
Laillisella eutanasialla?

Ei ole kovinkaan hyvää käytöstä hyvältä hoitajalta leimata huonosta hoidosta raportoivan omaisen hitleriksi.
Nähdäkseni omaiset vaativat vain hoidon laadun parantamista vanhuksille, eivät huonojenkaan hoitajien eliminoimista.

Hitleri sitävastoin eliminoi juutalaisten lisäksi myös muita sairaita ja vanhoja yhteiskunnan varoja kuluttavia ryhmiä.
Poliittisten hävittämispäätösten toteuttajina toimivat sairaaloissa ja laitoksissa lääkärit ja hoitajat.
Myös keskitysleireillä toimivat lääkärit ja hoitajat ei natsien vaan lääkäreiden omissa raaoissa tutkimusprojekteissaan. Raakoja kuolemaan johtavia kokeita tehtiin natsien mieletä ala-arvoisille ryhmille, esim mustalaisille, rikollisille, köyhille irtolaisille, kommunisteille ja mielisairaille juutalaisten lisäksi.
Hitlerin lääkäreille jakama kirjanen:" Arvottoman elämän lopettaminen" oli ahkerassa käytössä ja sen mukaan toimittiin kun eutanasia oli saatu lailliseksi jo paljon ennen kuin keskitysleirejä oli olemassakaan.

Tämän päivän vanhuksiin kohdistuvat ihmisarvoa loukkaavat asenteet ja kohtelu, jopa suoranainen hoidon ja lääkityksen laiminlyönti tai kuolemantuottamus ja yhä julmempi asenne köyhien ja työttömien auttamiseen kylläkin muistuttaa Hitlerin ajan arvoista ja periaatteista.
Tuottamattomat ryhmät halutaan systätä yhteiskunnan avun ulottumattomiin.

Tämän päivän dementoituneiden vanhusten hoidossa on paljon epäkohtia, joita toivon pikaisesti korjattavan.

Hyvä hoitaja siellä toinen täällä ei riitä muuttamaan asenteita ja hoitokäytäntöjä, valitettavasti.

Hoitoideologiastahan ei enää juuri puhutakaan, vain kustannuksista.

Tämä on hälyyttävää, koska kustannusten pienentäminen hoitopuolella asettaa yhä useamman ihmisen hengenvaaraan.

Siitä minun kirjoituksessani on kysymys.

Yritähän sinäkin ajatella asioita hieman isommassa mittakaavassa kuin vain "hyvän hoitajan" suuttumuken kehästä.

Lue lisää

kehästä? Luuletko, että olin suuttunut tai vihainen? Yksi kallis oppimisen arvoinen asia elämässä on se, ettei luule tietävänsä mitä toisen ihmisen mielessä liikkuu, mitä toinen ajattelee, mitä toinen tuntee tai mitä toinen haluaa. Pitäisi tietää luulevansa, eikä luulla tietävänsä.

Ja kuka haluaa tai ketkä haluaa kohdassa "tuottamattomat ryhmät halutaan sysätä yhteiskunnan avun ulottumattomiin"? Sinäkö haluat? Nimittäin minä en ainakaan halua. Enkä tiedä, henkilökohtaisesti tai muutenkaan, yhtään ihmistä, joka olisi kertonut näin haluavansa. Tiedätkö sinä? Onko hänellä nimi? Mistä sinä tiedät mitä "nämä" ihmiset haluaa? Tiedätkö yleensäkin vaiston varaisesti, mitä muut ajattelevat ja haluavat? Tulkitsetko kenties ihmisten haluja ja ajatuksia näiden olemuksen, käytöksen, puheiden tai muiden vastaavien merkkien perusteella? Olethan kuitenkin kuullut, että imisellä voi olla jopa satoja vaikuttimia yhden lauseen ilmaisemiseen? Sekä tiedostettuja että tiedostamattomia. Jos olet tullut siihen tulokseen, että näinkin hienosti näet ihmisten läpi ja heidän ajatuksiin, oletko koskaan ajatellut, että voitkin olla vaikka ulkoavaruudesta.. huh.

Loukkaantuminen ja närkästyminen ovat eri asioita kuin vihaaminen ja suuttuminen. Edellisessä kirjoituksessa olin korkeintaan närkästynyt, jos sitäkään. Nyt voin tuntea suuttumusta.

Hyvää käytöstä?? Hyvää käytöstä hyvältä hoitajalta? Leimata?? Lueppas kirjoitukseni uudelleen niin huomaat, ettei suinkaan ollut kyse sinun raportoinneistasi, vaan sinun tavastasi yleistää, leimata ihmiset ammattikunnan perusteella hirviöiksi. Aivan kuin hoitajat eivät olisi yksilöitä, vaan kimppu robotteja, jotka ovat ohjelmoitu tuntemaan, toimimaan, ajattelemaan kaikki samalla tavalla. Ja kaikki vain ammatin perusteella. Aivan kuten Hitlerkin teki. Leimasi joukon ihmisiä, juutalaisia ihmisiä, huonommiksi, alemmiksi, arvottomiksi ja tuhoon tuomitsi nämä, pelkän juutalaisuuden nojalla. Ymmärrätkö? Ymmärtämys ei tarkoita samaa kuin hyväksyminen. Hyväksyä sinun ei tarvitsekaan.

Voithan sitä kokeilla, ja kokeiletkin, mutta tuskin minua saat huonon käytöksen(?) pelossa vaikenemaan ja uskomaan sokeasti sinun totuuteesi. Tuskin sinun edes tarvitsee olla kovinkaan huolissasi muiden käytöksestä. Ja näinkö määrittelet huonon käytöksen? Tekstini oli mielstäni aivan asiallinen, ainoastaan kritisoin SINUN erinomaista tapaasi yleistää. Käytin vertailupohjana Hitleriä, koska sinäkin niin teet. Olet useasti verrannut hoitohenkilökuntaa ja lääkäreitä Hitleriin, eikä se ole ollut huonoa käytöstä tai osoittanut sinulta puuttuvan käytöstapoja. Mikä ero näillä kahdella asialla mielestäsi on? Onko ero vain siinä, että sinun tapasi ajatella ja sinun totuutesi on ainoa oikea totuus ja tapa ajatella?

Ei ole olemassa vain kahta joukkoa hoitajia, hyvät ja pahat. On olemassa tuhansia hoitajia, joista jokainen tekee työnsä omalla persoonallaan, omien taitojensa mukaan, omine virheineen ja puutteineen, oman arvomaailmansa mukaan, oman väsymyksensä taikka tarmonsa mukaan, omien vastatunteidensa vallassa ne tiedostaen tai jättäen ne tiedostamatta. Tämä on seikka, jonka voisit yksinkertaisesti hyväksyä, edes ymmärtää tai älytä eli käsittää. Ä-LÄ Y-LEIS-TÄ! Se ei ole vaikeaa.

Ja jos suuttumuksesta puhutaan, niin totta tosiaan, tyhmät ja ymmärtämättömät ihmiset on niitä, jotka saavat minun verenpaineeni nousemaan. He ovat niitä, jotka putkikatseellaan katsovat maailmaa, eivätkä näe maailmassa mitään muuta totuutta kuin oman totuutensa. Oman hienon ajattelunsa, jonka tasolle eivät muiden ajatukset missään olosuhteissa ylety. He näkevät oman napansa ja kuulevat oman puheensa, mikä onkin hienointa tässä maailmassa. He katsovat aamulla peiliin onnellisina näkemästään, varmoina omasta viisaudestaan ja ylivertaisuudestaan. Tyhmyys ei mielestäni ole älyn puuttumista. Tyhmyys on piirre, joka hipoo itserakkautta ja itsekeskeisyyttä, muttei ole vielä lähelläkään narsismia. Tyhmyys on ymmärtämättömyyttä. Tyhmyys ei tunne avarakatseisuutta. Tyhmyydessään ei saa irti mitään maailmasta, koska ei kykene ottamaan vastaan mitään tietoa, joka ohittaa oman hienon totuuden tästä maailmasta. Ja tämän oman hienon totuutensa turvin he heittävät ensimmäisenä kiven ja ovat valmiita tuomitsemaan muita.

Arvaappas kuka niitä kustannuksia hoitopuolella pienentää? Mistä siis mainitsit.. Hoitajat? Lääkärit? Ne "puut" (olenko tosiaankin puu..)joita haukut ja syytät. Ei minun hyväksyttäväksi kukaan koskaan ole antanut talousarviosuunnitelmaa tms. Eikä kukaan ole koskaan ilmoittanut, että nyt töitä tehdään ilman määrärahojen rajallisuutta. Huutele noita kustannussäästö-juttujasi sinne kunnan ja valtion päättäjiin päin, äläkä ole kuin sokea poro metsässä törmäilemässä päin "puita". Oliko parempi vertaus?

Ja hoitoideologioista kyllä työyhteisössä puhutaan päivittäin. Mietitään millä tavoin mitäkin potilasta hoidetaan, ratkotaan vaikeitakin ongelmia ja toimitaan sen ideologian/tiedon/tunteen varassa, mikä kulloinkin olisi juuri paras tapa toimia. Tämä vaatii arvostelu- ja arviointikykyä ja mahdollistaa mitä suuremmissa määrin erehtymisen vaaran, mutta myös vaihtoehtona parhaimman hoidon. Erehtyminen on inhimillistä. Mikä eilen oli hyvä, voi tänään olla huono. Sellaista se on kun ollaan tekemisissä niinkin persoonallisten ja yksilöllisten juttujen kanssa, kuin ihmiset eli potilaat. Ja kun meillä ei ole sellaista pientä ohjekirjaa, edes Hitlerin kirjoittamia ja jakamia, joissa lukisi, miten ketäkin ja milloinkin ja missäkin ja mitenkin tulisi kenties hoitaa. (Siinä olisi sinulle aihe kirjan kirjoittamista varten sitten kun olet saanut sotasi sodittua!!!)

Ja kiitos neuvostasi, yritän laajentaa tätä ajatusmaailmaani ja ajatella edelleen suuremmassa mittakaavassa niin tätä kuin muitakin asioita. Minä yritän. Yrittäisitköhän sinäkin? ;)

Pohjan-Akka kirjoitti:

Sinä Hoitaja sanoit sen "möykyn", mikä tässä asian käsittelytavassa on aloittajalla olennaista.

Hitlerkin puhui ihmiset pyörryksiin, sanomalla että työttömyys on loppu jne...kaikkeen löytyi se syyllinen, se oli ISO joukko. Demokratiaan kuuluu se, että jos asioita tahdotaan oikaista niin, että syyllinenkin haetaan, haetaan SE SYYLLINEN (jos se edes auttaa).

Olen itse jo tällainen ihan aikuinen nainen, propaganda ei inspiroi. Sinä, aloittaja, tunnut jotenkin nostattavan mieltäsi ("taistelutahtoasi") lyömällä ihmisä JOUKKONA. Minutkin sinä yritit leimata tiettyyn koloon. Eikö se viittaa hiukan ahtaaseen maailmankuvaan sekin?

Sanot muiden käyttäytymistä fasistiseksi.

Mieleeni on tullut sekin, että ehkä sinun on helppo puhua hoitajista yhtenä massana, koska he ovat enimäkseen naisia. Onko sinulla jotain sellaistakin, että esim. kirvesmiehiä, putkimiehiä jne. et ninkään näkisi jonain (halpana) massana, mutta hoitajat eivät ole niinkään yksittäisiä IHMISIÄ sinulle?

Aika kauas tämä aiheesta menee, mutta minusta sinunkin, viestiketjun aloittaja, olisi hyvä pohtia asenteitasi ja syitä niihin.

Lue lisää

hyötyä kyllä ollut. Sain vastauksesta ainoastaan kiinni lauseesta, jossa "aloittaja" kehoitti minua yrittämään pyrkimään avarakatseisuuteen. Pitää yrittää :)

Suhteellisen turhanpäiväistä käydä keskustelua, jossa toinen osapuoli on täysin jumiutunut omaan tapaansa tarkastella asiaa, eikä näe muiden mielipiteissä/tiedoissa/kokemuksissa järjen tai totuuden hiventäkään. Vain oma totuus on ainoa totuus elämästä ja muista ihmisistä.

Olen päivittäin tätä keskustelua seurannut, mutta kuten alunperin arvelinkin, on ajantuhlausta keskustella tämän "aloittajan" kanssa. Hän ei yksinkertaisesti ole valmis tai kykeneväinen keskusteluun, vaan hän tyrmää muut ja muiden kirjoitukset niitä edes ajattelematta. Hän huutaa omaa tuskaansa ja asiaansa välittämättä muiden yrityksistä keskustella aiheesta tai tyrmää keskustelunalut hoitajien puolustuspuheina.

Välillä olen ajatellut hänen kuvaavan kokemuksiaan suoraan Saara Finnin Suruvaippa kirjasta. Jutut etenivät aikalailla tahtiin kirjan Lauralle ja Maria-vanhukselle tapahtuvien asioiden tahtiin. Aloitin kirjan lukemisen uudelleen seuratakseni tämän palstan tapahtumia.. :) "Aloittaja" kuitenkin kiistää näin tapahtuneen.

Muuten aihe olisi hyvä ja tarpeellinen keskustelunaihe, sillä varmasti on totta, että hoitajien yksilölliset piirteet, väsymys, alan arvostuksenpuute, ajanpuute tai rahanpuute aiheuttavat kaltoinkohtelua. On sitä olemassa, sitähän täällä ei kukaan ole edes yrittänyt kieltää. Mutta oman kokemukseni mukaan ei siinä mittakaavassa, mitä "aloittaja" kuvaa tai ko. kirjassa kuvataan.

"Aloittaja" ei ole missään vaiheessa nimennyt paikkaa, missä hänen omaisensa kaltoinkohtelu olisi tapahtunut. Ei myöskään kuntaa tai kaupunkia. Perusteena on ollut keskeneräiset oikeustoimet kyseistä hoitolaitosta vastaan. Jäämme odottamaan tuomiota. "Aloittaja" on myöskin ilmoittanut kaltoinkohtelua tapahtuneen sairaalan pitkäaikaisosastolla (L-PKS kai ainoa alueen sairaala, terveyskeskusten vuodeosastot toinen vaihtoehto). Lisäksi kaltoinkohtelua on hänen mukaansa tapahtunut mielenterveyspotilaiden kohdalla, joskaan kirjoittaja ei kykene tätä tarkentamaan asiasta kysyttäessä.

"Aloittaja" ei ole yhtään kertaa kuvannut hänen omaiselleen tapahtuneita asioita tai kaltoinkohtelua henkilökohtaisesta vinkkelistä. Ainoastaan ilmoittanut kaltoinkohtelua tapahtuneen noin yleensä tai luetellut kaltoinkohtelumuotoja henkisestä väkivallasta ravinnotta jättämiseen tai lääkinnän lopettamisesta pesujen puuttumiseen. Hän ei kuitenkaan kykene kertomaan mitkä ja miten asiat ovat hänelle tai hänen omaiselleen tapahtuneet tai yksilöimään tapahtumia. Perusteena tälle on ollut se, että näistä vaikeista asioista on helpompi vaieta. Tätä taas minun on ollut vaikea ymmärtää, koska kirjoittaja on alusta saakka ilmaissut halunsa taistella asian puolesta omien kokemustensa kautta.

Tällaiseen sekavaankin yksilöimättömään ja vihan sokaisemaan pimeydestä huuteluun voisihan olla vaikka syynä henkilökohtainen vihanpito jotakuta hoitajaa kohtaan. Kenties omaisen(aviomiehen?) menetys hoitajan inhimillisyyden puutteen ja julmuuden (aloittajaan kohdistuneena) vuoksi. Voisihan se olla vaikka näinkin.. (Pitääpä katsoa salaliittoteoria uudelleen.. ;) tämänkin asian ulos suoltaneena)

Jos kokonaisuutena tätä viestiketjutusta arvioi, minlla ainakin herää kysymys "aloittajan" kyvystä realismiin ja ehkä hänen mielenterveydestäkin. Omaisen kuolema, sitä edeltänyt sairastaminen laitoshoidossa, dementoituminen, kirjoittajan kokemus omasta avuttomuudestaan ja olemattomasta hoitohenkilöstön tuesta hänelle omaisena yhdistettynä Hitlerin kirjallisuuteen, lakikirjallisuuteen, vertaistuen puuttumiseen, hulluksi leimatuksi tulemisen pelkoon ja kymmenen vuoden sotimiseen - ei hyvä, varmasti tuskallista aikaa ja kokemuksia täynnä. Ja kaikki nämä asiat vihan värittäminä ja sokaisemana.

Tässä viestiketjussa ei "aloittaja" ole kyennyt suuntaamaan raivoaan muualle kuin hoitohenkilökuntaa ja lääkäreitä päin. Todennäköisesti suunta ei tule muuttumaan.

Pohjan-Akka kirjoitti:

Sinä Hoitaja sanoit sen "möykyn", mikä tässä asian käsittelytavassa on aloittajalla olennaista.

Hitlerkin puhui ihmiset pyörryksiin, sanomalla että työttömyys on loppu jne...kaikkeen löytyi se syyllinen, se oli ISO joukko. Demokratiaan kuuluu se, että jos asioita tahdotaan oikaista niin, että syyllinenkin haetaan, haetaan SE SYYLLINEN (jos se edes auttaa).

Olen itse jo tällainen ihan aikuinen nainen, propaganda ei inspiroi. Sinä, aloittaja, tunnut jotenkin nostattavan mieltäsi ("taistelutahtoasi") lyömällä ihmisä JOUKKONA. Minutkin sinä yritit leimata tiettyyn koloon. Eikö se viittaa hiukan ahtaaseen maailmankuvaan sekin?

Sanot muiden käyttäytymistä fasistiseksi.

Mieleeni on tullut sekin, että ehkä sinun on helppo puhua hoitajista yhtenä massana, koska he ovat enimäkseen naisia. Onko sinulla jotain sellaistakin, että esim. kirvesmiehiä, putkimiehiä jne. et ninkään näkisi jonain (halpana) massana, mutta hoitajat eivät ole niinkään yksittäisiä IHMISIÄ sinulle?

Aika kauas tämä aiheesta menee, mutta minusta sinunkin, viestiketjun aloittaja, olisi hyvä pohtia asenteitasi ja syitä niihin.

Lue lisää

Tarkoitin sitä omitusta juttua, mikä kirjoituksissasi ihmetyttää, se on se "möykky".

Moni muukin on sinulle tässä ketjussa kertonut, että käytät jotain yksittäistä mahdollista kokemustasi yleistykseen. Tämä on se "möykky". Ajattelet, että yksittäisestä voi vetää suoran linjan yleiseen. Näinhän joskus tosin on, jopa tieteellisissä todisteluissa, tällöin vaaditaan kumminkin tarkoin määritelty tapaus ja suuri otos.

En minä tiedä, miten asiaa tarkemmin sinulle valaisisin. Jos jotain sanoo, niin vastaat pahalla.

Alunpitäen osallistumiseni tähän ketjuun johtui siitä, että luin aloituksesi. Koska oma kokemukseni on toisenlainen dementoituneen omaisen hoidosta tällä paikkakunnalla, niin koin jotenkin aiheelliseksi laittaa sen tänne. En halua vain lukea jotain haukkumista niistä ihmisistä, joita kohtaan itse koen kiitollisuutta. Sinä se ilmeisesti olit, joka tuli sitten aloitukseeni sanomaan, että olen agressiivinen ja hyökkään sinun aloitustasi vastaan. itse kirjoitin tornio-palstalle. Kirjoituksesi on ilmeisesti pyyhitty pois, hyvä niin. Muistat varmaan sen kumminkin itse.

Minusta olisi hyvä, että puhuttaisiin ihmisistä ja yksittäisistä paikoista asioissa, jossa on kyse ihmisistä (ja paikoista).

Tähän ketjuun olet saanut vastauksia hoitajilta, jotka yrittävät ymmärtää sinuakin, että sinulla on paha olla jne. Yleistäminen on sinusta OK. Meistä monista muista se ei kumminkaan ole oikein eikä inhimillistä. Onko se niin kovin vaikea ymmärtää.

Lopetan tähän. Minut voi jopa joku tunnistaakin (koska olen yksilöinyt tapahtumia ja itsenikin), sinua tuskin kukaan.

juuri mitään kirjoitti:

hyötyä kyllä ollut. Sain vastauksesta ainoastaan kiinni lauseesta, jossa "aloittaja" kehoitti minua yrittämään pyrkimään avarakatseisuuteen. Pitää yrittää :)

Suhteellisen turhanpäiväistä käydä keskustelua, jossa toinen osapuoli on täysin jumiutunut omaan tapaansa tarkastella asiaa, eikä näe muiden mielipiteissä/tiedoissa/kokemuksissa järjen tai totuuden hiventäkään. Vain oma totuus on ainoa totuus elämästä ja muista ihmisistä.

Olen päivittäin tätä keskustelua seurannut, mutta kuten alunperin arvelinkin, on ajantuhlausta keskustella tämän "aloittajan" kanssa. Hän ei yksinkertaisesti ole valmis tai kykeneväinen keskusteluun, vaan hän tyrmää muut ja muiden kirjoitukset niitä edes ajattelematta. Hän huutaa omaa tuskaansa ja asiaansa välittämättä muiden yrityksistä keskustella aiheesta tai tyrmää keskustelunalut hoitajien puolustuspuheina.

Välillä olen ajatellut hänen kuvaavan kokemuksiaan suoraan Saara Finnin Suruvaippa kirjasta. Jutut etenivät aikalailla tahtiin kirjan Lauralle ja Maria-vanhukselle tapahtuvien asioiden tahtiin. Aloitin kirjan lukemisen uudelleen seuratakseni tämän palstan tapahtumia.. :) "Aloittaja" kuitenkin kiistää näin tapahtuneen.

Muuten aihe olisi hyvä ja tarpeellinen keskustelunaihe, sillä varmasti on totta, että hoitajien yksilölliset piirteet, väsymys, alan arvostuksenpuute, ajanpuute tai rahanpuute aiheuttavat kaltoinkohtelua. On sitä olemassa, sitähän täällä ei kukaan ole edes yrittänyt kieltää. Mutta oman kokemukseni mukaan ei siinä mittakaavassa, mitä "aloittaja" kuvaa tai ko. kirjassa kuvataan.

"Aloittaja" ei ole missään vaiheessa nimennyt paikkaa, missä hänen omaisensa kaltoinkohtelu olisi tapahtunut. Ei myöskään kuntaa tai kaupunkia. Perusteena on ollut keskeneräiset oikeustoimet kyseistä hoitolaitosta vastaan. Jäämme odottamaan tuomiota. "Aloittaja" on myöskin ilmoittanut kaltoinkohtelua tapahtuneen sairaalan pitkäaikaisosastolla (L-PKS kai ainoa alueen sairaala, terveyskeskusten vuodeosastot toinen vaihtoehto). Lisäksi kaltoinkohtelua on hänen mukaansa tapahtunut mielenterveyspotilaiden kohdalla, joskaan kirjoittaja ei kykene tätä tarkentamaan asiasta kysyttäessä.

"Aloittaja" ei ole yhtään kertaa kuvannut hänen omaiselleen tapahtuneita asioita tai kaltoinkohtelua henkilökohtaisesta vinkkelistä. Ainoastaan ilmoittanut kaltoinkohtelua tapahtuneen noin yleensä tai luetellut kaltoinkohtelumuotoja henkisestä väkivallasta ravinnotta jättämiseen tai lääkinnän lopettamisesta pesujen puuttumiseen. Hän ei kuitenkaan kykene kertomaan mitkä ja miten asiat ovat hänelle tai hänen omaiselleen tapahtuneet tai yksilöimään tapahtumia. Perusteena tälle on ollut se, että näistä vaikeista asioista on helpompi vaieta. Tätä taas minun on ollut vaikea ymmärtää, koska kirjoittaja on alusta saakka ilmaissut halunsa taistella asian puolesta omien kokemustensa kautta.

Tällaiseen sekavaankin yksilöimättömään ja vihan sokaisemaan pimeydestä huuteluun voisihan olla vaikka syynä henkilökohtainen vihanpito jotakuta hoitajaa kohtaan. Kenties omaisen(aviomiehen?) menetys hoitajan inhimillisyyden puutteen ja julmuuden (aloittajaan kohdistuneena) vuoksi. Voisihan se olla vaikka näinkin.. (Pitääpä katsoa salaliittoteoria uudelleen.. ;) tämänkin asian ulos suoltaneena)

Jos kokonaisuutena tätä viestiketjutusta arvioi, minlla ainakin herää kysymys "aloittajan" kyvystä realismiin ja ehkä hänen mielenterveydestäkin. Omaisen kuolema, sitä edeltänyt sairastaminen laitoshoidossa, dementoituminen, kirjoittajan kokemus omasta avuttomuudestaan ja olemattomasta hoitohenkilöstön tuesta hänelle omaisena yhdistettynä Hitlerin kirjallisuuteen, lakikirjallisuuteen, vertaistuen puuttumiseen, hulluksi leimatuksi tulemisen pelkoon ja kymmenen vuoden sotimiseen - ei hyvä, varmasti tuskallista aikaa ja kokemuksia täynnä. Ja kaikki nämä asiat vihan värittäminä ja sokaisemana.

Tässä viestiketjussa ei "aloittaja" ole kyennyt suuntaamaan raivoaan muualle kuin hoitohenkilökuntaa ja lääkäreitä päin. Todennäköisesti suunta ei tule muuttumaan.

Lue lisää

Kuten tuolla edellä jo eräs toinen keskustelija aiemmin sanoi sinulle, ei tässä keskustelussa ole tarkoitus keskustella toisen keskustelijan henkilöstä vaan vanhustenhoidosta.

Sinä menet niin pitkälle tuossa ala-arvoisessa spekuloinnissa toisen keskustelijan repostelussa, että tuskin sinun kannattaa enää tähän keskusteluun ottaa osaa jos et edes yritä keskustella vanhustenhoidon epäkohdista vaan toisen keskustelijan mahdollisista persoonallisuuden häiriöistä.

Menet jo rikollisen lähelle kunnianloukkausta noissa jutuissasi, niin että eiköhän sulla ole jo aika vaihtaa ketjua?
Eritoten jos sinulle ei kerran tämä keskustelu mitään anna.

Pohjan-Akka kirjoitti:

Tarkoitin sitä omitusta juttua, mikä kirjoituksissasi ihmetyttää, se on se "möykky".

Moni muukin on sinulle tässä ketjussa kertonut, että käytät jotain yksittäistä mahdollista kokemustasi yleistykseen. Tämä on se "möykky". Ajattelet, että yksittäisestä voi vetää suoran linjan yleiseen. Näinhän joskus tosin on, jopa tieteellisissä todisteluissa, tällöin vaaditaan kumminkin tarkoin määritelty tapaus ja suuri otos.

En minä tiedä, miten asiaa tarkemmin sinulle valaisisin. Jos jotain sanoo, niin vastaat pahalla.

Alunpitäen osallistumiseni tähän ketjuun johtui siitä, että luin aloituksesi. Koska oma kokemukseni on toisenlainen dementoituneen omaisen hoidosta tällä paikkakunnalla, niin koin jotenkin aiheelliseksi laittaa sen tänne. En halua vain lukea jotain haukkumista niistä ihmisistä, joita kohtaan itse koen kiitollisuutta. Sinä se ilmeisesti olit, joka tuli sitten aloitukseeni sanomaan, että olen agressiivinen ja hyökkään sinun aloitustasi vastaan. itse kirjoitin tornio-palstalle. Kirjoituksesi on ilmeisesti pyyhitty pois, hyvä niin. Muistat varmaan sen kumminkin itse.

Minusta olisi hyvä, että puhuttaisiin ihmisistä ja yksittäisistä paikoista asioissa, jossa on kyse ihmisistä (ja paikoista).

Tähän ketjuun olet saanut vastauksia hoitajilta, jotka yrittävät ymmärtää sinuakin, että sinulla on paha olla jne. Yleistäminen on sinusta OK. Meistä monista muista se ei kumminkaan ole oikein eikä inhimillistä. Onko se niin kovin vaikea ymmärtää.

Lopetan tähän. Minut voi jopa joku tunnistaakin (koska olen yksilöinyt tapahtumia ja itsenikin), sinua tuskin kukaan.

Lue lisää

Etkö tosiaankaan muista, että sinä se olet itse tuonne Torniopalstalle aloituksen tehnyt, en minä eikä näinollen minun aloituksiani ole missään vaiheessa otettu koskaa pois mistään.

Vanhusten huono hoito tänä päivänä on yleisesti todettu seikka, siitä puhutaan lehdistössä päivittäin.
Siihen luvataan joka puolueesta parannusta nyt vaalien alla.
Etkö lue lehtiä ja seuraa tätä debattia.
Olis helpompi keskustella vanhustenhoidosta jos olisit siihen paremmin perehtynyt vähän laajemmasta näkökulmasta kuin Karungin hoivakodin perspektiivistä.

Suomessa on satoja, jopa tuhansia hoitopaikkoja ja niistä monessa tilanne on hälyyttävä.

Ja minähän kerroin aloituksessa sen, mitä Sirkka Pirilä oli artikkelissaan Pohjolan Sanomissa kirjoittanut.
Sinun pitäisi varmaankin etsiä tuo Sirkka myös esiin, niin että voisit myöskin hänet haukkua valheellisista huomioista vanhustenhoidossa.

Potilasliitto on tehnyt tutkimuksen vanhusten hoidon tasosta ja ne tulokset olivat katastroofisia.
Hygienian laiminlyöntiä, kaltoinkohtelua, aliravitsemusta, tulehdusten laiminlyöntiä, vääriä lääkkeitä j n e.
Tällainen oli hyvin monen vanhuksen kohtalo laitoksissa.
Valitettavasti minulla ei ole laisinkaan ymmärtämystä sinulle tai kenellekään muullekaan joilla ei riitä empatiaa niille vanhuksille, joiden kohtalona on saada tällaista huonoa hoitoa osakseen.

Nämä asiat ovat suurempia kuin omaan napaan tuojottelu.
Nämä ovat tutkittuja ja todistettuja asioita moneen kertaan, en ymmärrä laisinkaan , miten yleensä voi olla noin tietämätön muusta kuin omasta asiastaan.

Minäkin lopetan tämän keskustelun mielelläni sinun kanssasi tähän ja toivon kaikille Suomen vanhuksille parempaa huomista, vaalilupaukset ainakin viittaavat siihen, että poliitikot vaikuttavat tuhannen kertaa ymmärtäväisemmiltä tässä asiassa kuin sinä.
Ja hyvä niin.

Suuttumuksen kirjoitti:

kehästä? Luuletko, että olin suuttunut tai vihainen? Yksi kallis oppimisen arvoinen asia elämässä on se, ettei luule tietävänsä mitä toisen ihmisen mielessä liikkuu, mitä toinen ajattelee, mitä toinen tuntee tai mitä toinen haluaa. Pitäisi tietää luulevansa, eikä luulla tietävänsä.

Ja kuka haluaa tai ketkä haluaa kohdassa "tuottamattomat ryhmät halutaan sysätä yhteiskunnan avun ulottumattomiin"? Sinäkö haluat? Nimittäin minä en ainakaan halua. Enkä tiedä, henkilökohtaisesti tai muutenkaan, yhtään ihmistä, joka olisi kertonut näin haluavansa. Tiedätkö sinä? Onko hänellä nimi? Mistä sinä tiedät mitä "nämä" ihmiset haluaa? Tiedätkö yleensäkin vaiston varaisesti, mitä muut ajattelevat ja haluavat? Tulkitsetko kenties ihmisten haluja ja ajatuksia näiden olemuksen, käytöksen, puheiden tai muiden vastaavien merkkien perusteella? Olethan kuitenkin kuullut, että imisellä voi olla jopa satoja vaikuttimia yhden lauseen ilmaisemiseen? Sekä tiedostettuja että tiedostamattomia. Jos olet tullut siihen tulokseen, että näinkin hienosti näet ihmisten läpi ja heidän ajatuksiin, oletko koskaan ajatellut, että voitkin olla vaikka ulkoavaruudesta.. huh.

Loukkaantuminen ja närkästyminen ovat eri asioita kuin vihaaminen ja suuttuminen. Edellisessä kirjoituksessa olin korkeintaan närkästynyt, jos sitäkään. Nyt voin tuntea suuttumusta.

Hyvää käytöstä?? Hyvää käytöstä hyvältä hoitajalta? Leimata?? Lueppas kirjoitukseni uudelleen niin huomaat, ettei suinkaan ollut kyse sinun raportoinneistasi, vaan sinun tavastasi yleistää, leimata ihmiset ammattikunnan perusteella hirviöiksi. Aivan kuin hoitajat eivät olisi yksilöitä, vaan kimppu robotteja, jotka ovat ohjelmoitu tuntemaan, toimimaan, ajattelemaan kaikki samalla tavalla. Ja kaikki vain ammatin perusteella. Aivan kuten Hitlerkin teki. Leimasi joukon ihmisiä, juutalaisia ihmisiä, huonommiksi, alemmiksi, arvottomiksi ja tuhoon tuomitsi nämä, pelkän juutalaisuuden nojalla. Ymmärrätkö? Ymmärtämys ei tarkoita samaa kuin hyväksyminen. Hyväksyä sinun ei tarvitsekaan.

Voithan sitä kokeilla, ja kokeiletkin, mutta tuskin minua saat huonon käytöksen(?) pelossa vaikenemaan ja uskomaan sokeasti sinun totuuteesi. Tuskin sinun edes tarvitsee olla kovinkaan huolissasi muiden käytöksestä. Ja näinkö määrittelet huonon käytöksen? Tekstini oli mielstäni aivan asiallinen, ainoastaan kritisoin SINUN erinomaista tapaasi yleistää. Käytin vertailupohjana Hitleriä, koska sinäkin niin teet. Olet useasti verrannut hoitohenkilökuntaa ja lääkäreitä Hitleriin, eikä se ole ollut huonoa käytöstä tai osoittanut sinulta puuttuvan käytöstapoja. Mikä ero näillä kahdella asialla mielestäsi on? Onko ero vain siinä, että sinun tapasi ajatella ja sinun totuutesi on ainoa oikea totuus ja tapa ajatella?

Ei ole olemassa vain kahta joukkoa hoitajia, hyvät ja pahat. On olemassa tuhansia hoitajia, joista jokainen tekee työnsä omalla persoonallaan, omien taitojensa mukaan, omine virheineen ja puutteineen, oman arvomaailmansa mukaan, oman väsymyksensä taikka tarmonsa mukaan, omien vastatunteidensa vallassa ne tiedostaen tai jättäen ne tiedostamatta. Tämä on seikka, jonka voisit yksinkertaisesti hyväksyä, edes ymmärtää tai älytä eli käsittää. Ä-LÄ Y-LEIS-TÄ! Se ei ole vaikeaa.

Ja jos suuttumuksesta puhutaan, niin totta tosiaan, tyhmät ja ymmärtämättömät ihmiset on niitä, jotka saavat minun verenpaineeni nousemaan. He ovat niitä, jotka putkikatseellaan katsovat maailmaa, eivätkä näe maailmassa mitään muuta totuutta kuin oman totuutensa. Oman hienon ajattelunsa, jonka tasolle eivät muiden ajatukset missään olosuhteissa ylety. He näkevät oman napansa ja kuulevat oman puheensa, mikä onkin hienointa tässä maailmassa. He katsovat aamulla peiliin onnellisina näkemästään, varmoina omasta viisaudestaan ja ylivertaisuudestaan. Tyhmyys ei mielestäni ole älyn puuttumista. Tyhmyys on piirre, joka hipoo itserakkautta ja itsekeskeisyyttä, muttei ole vielä lähelläkään narsismia. Tyhmyys on ymmärtämättömyyttä. Tyhmyys ei tunne avarakatseisuutta. Tyhmyydessään ei saa irti mitään maailmasta, koska ei kykene ottamaan vastaan mitään tietoa, joka ohittaa oman hienon totuuden tästä maailmasta. Ja tämän oman hienon totuutensa turvin he heittävät ensimmäisenä kiven ja ovat valmiita tuomitsemaan muita.

Arvaappas kuka niitä kustannuksia hoitopuolella pienentää? Mistä siis mainitsit.. Hoitajat? Lääkärit? Ne "puut" (olenko tosiaankin puu..)joita haukut ja syytät. Ei minun hyväksyttäväksi kukaan koskaan ole antanut talousarviosuunnitelmaa tms. Eikä kukaan ole koskaan ilmoittanut, että nyt töitä tehdään ilman määrärahojen rajallisuutta. Huutele noita kustannussäästö-juttujasi sinne kunnan ja valtion päättäjiin päin, äläkä ole kuin sokea poro metsässä törmäilemässä päin "puita". Oliko parempi vertaus?

Ja hoitoideologioista kyllä työyhteisössä puhutaan päivittäin. Mietitään millä tavoin mitäkin potilasta hoidetaan, ratkotaan vaikeitakin ongelmia ja toimitaan sen ideologian/tiedon/tunteen varassa, mikä kulloinkin olisi juuri paras tapa toimia. Tämä vaatii arvostelu- ja arviointikykyä ja mahdollistaa mitä suuremmissa määrin erehtymisen vaaran, mutta myös vaihtoehtona parhaimman hoidon. Erehtyminen on inhimillistä. Mikä eilen oli hyvä, voi tänään olla huono. Sellaista se on kun ollaan tekemisissä niinkin persoonallisten ja yksilöllisten juttujen kanssa, kuin ihmiset eli potilaat. Ja kun meillä ei ole sellaista pientä ohjekirjaa, edes Hitlerin kirjoittamia ja jakamia, joissa lukisi, miten ketäkin ja milloinkin ja missäkin ja mitenkin tulisi kenties hoitaa. (Siinä olisi sinulle aihe kirjan kirjoittamista varten sitten kun olet saanut sotasi sodittua!!!)

Ja kiitos neuvostasi, yritän laajentaa tätä ajatusmaailmaani ja ajatella edelleen suuremmassa mittakaavassa niin tätä kuin muitakin asioita. Minä yritän. Yrittäisitköhän sinäkin? ;)

Lue lisää

Vanhusten huonosta hoidosta on olemassa paljon TIETEELLISTÄ tutkimusta tänä päivänä ja kun on tieteellistä tutkimusta, niin silloin yleistetään.
Näin ne tutkimukset toimii.
Kun on asiaa tutkittu ja tulokset vedetty näistä tutkimuksista niin sitten yleistetään.

Minusta olisi hyvä jos perehtyisit johonkikaan tieteelliseen tutkimukseen nykypäivän vanhustenhoidosta laitoksissa.
Epäkohtia on kyllä tiedossa, jopa poliitkoilla.
Siksi he juuri lupailevat parannusta, jos olet vähänkään vaalikeskusteluja lukenut.

Ja tottakait myös minun omat kokemukseni vaikuttavat siihen, että otan nuo muidenkin omaisten ja tutkijoiden tulokset aivan tosissani.
Eikös sinua huvita ottaa todesta omaisten kertomuksia?
Valheitako ne vain ovat?
Eikös tuollainen ole huonoa käytöstä?
Minusta on.

Ja otahan sentään huomioon, että aloituksessani puhuin Sirkka Pirilän kirjoittamasta artikkelissa, jossa hän kertoi omista kokemuksistaan.
Valheteleeko hänkin?

Ja minä en ole leimannut KAIKKIA hoitajia, tuskin olen edes hoitajista puhunut.
Olen puhunut siitä huonosta hoidosta, jota itse olen omaiseni kautta kokenut ihan vierestä.
Kait minullakin on oikeus perustuslain mukaiseen sananvapauteen.
Lupaa siihen hoitajilta kysymättä.

Enkä varsinkaan ole arvostellut SINUN hoitoasi, mikä se sitten lieneekin.

Se, mikä on minun tarkoitukseni tällä keskustelulla on vanhustenhoidossa ilmenevien epäkohtien esilletuominen, eihän ilman avointa keskustelua näistä epäkohdista voida asioille tehdä mitään.

Ja voi sentään, ei pelkkä HUONON hoidon tai HUONON hoitajan arvosteleminen täytä hitlerikriteereitä, Hitlerin ideanahan oli siis toimittaa Manalan maille kaikki ne arvottomat ihmisryhmät jotka tuottivat kustannuksia valtiolle, ja tietenkin myös kaikki tällaista toimintaa vastustavat tahot,kuten kommunistit esimerkiksi.

Enhän ole laisinkaan uhannut huonojakaan hoitajia viedä keskitysleireille, kylläkin haluaisin saada kaikki alalle sopimattomat lääkäreitä myöten pois laitoksistamme ja uudelleenkoulutukseen johonkin ammattiin jossa ei olla puolustuskyvyttömien ihmisten kanssa tekemisissä.

juuri mitään kirjoitti:

hyötyä kyllä ollut. Sain vastauksesta ainoastaan kiinni lauseesta, jossa "aloittaja" kehoitti minua yrittämään pyrkimään avarakatseisuuteen. Pitää yrittää :)

Suhteellisen turhanpäiväistä käydä keskustelua, jossa toinen osapuoli on täysin jumiutunut omaan tapaansa tarkastella asiaa, eikä näe muiden mielipiteissä/tiedoissa/kokemuksissa järjen tai totuuden hiventäkään. Vain oma totuus on ainoa totuus elämästä ja muista ihmisistä.

Olen päivittäin tätä keskustelua seurannut, mutta kuten alunperin arvelinkin, on ajantuhlausta keskustella tämän "aloittajan" kanssa. Hän ei yksinkertaisesti ole valmis tai kykeneväinen keskusteluun, vaan hän tyrmää muut ja muiden kirjoitukset niitä edes ajattelematta. Hän huutaa omaa tuskaansa ja asiaansa välittämättä muiden yrityksistä keskustella aiheesta tai tyrmää keskustelunalut hoitajien puolustuspuheina.

Välillä olen ajatellut hänen kuvaavan kokemuksiaan suoraan Saara Finnin Suruvaippa kirjasta. Jutut etenivät aikalailla tahtiin kirjan Lauralle ja Maria-vanhukselle tapahtuvien asioiden tahtiin. Aloitin kirjan lukemisen uudelleen seuratakseni tämän palstan tapahtumia.. :) "Aloittaja" kuitenkin kiistää näin tapahtuneen.

Muuten aihe olisi hyvä ja tarpeellinen keskustelunaihe, sillä varmasti on totta, että hoitajien yksilölliset piirteet, väsymys, alan arvostuksenpuute, ajanpuute tai rahanpuute aiheuttavat kaltoinkohtelua. On sitä olemassa, sitähän täällä ei kukaan ole edes yrittänyt kieltää. Mutta oman kokemukseni mukaan ei siinä mittakaavassa, mitä "aloittaja" kuvaa tai ko. kirjassa kuvataan.

"Aloittaja" ei ole missään vaiheessa nimennyt paikkaa, missä hänen omaisensa kaltoinkohtelu olisi tapahtunut. Ei myöskään kuntaa tai kaupunkia. Perusteena on ollut keskeneräiset oikeustoimet kyseistä hoitolaitosta vastaan. Jäämme odottamaan tuomiota. "Aloittaja" on myöskin ilmoittanut kaltoinkohtelua tapahtuneen sairaalan pitkäaikaisosastolla (L-PKS kai ainoa alueen sairaala, terveyskeskusten vuodeosastot toinen vaihtoehto). Lisäksi kaltoinkohtelua on hänen mukaansa tapahtunut mielenterveyspotilaiden kohdalla, joskaan kirjoittaja ei kykene tätä tarkentamaan asiasta kysyttäessä.

"Aloittaja" ei ole yhtään kertaa kuvannut hänen omaiselleen tapahtuneita asioita tai kaltoinkohtelua henkilökohtaisesta vinkkelistä. Ainoastaan ilmoittanut kaltoinkohtelua tapahtuneen noin yleensä tai luetellut kaltoinkohtelumuotoja henkisestä väkivallasta ravinnotta jättämiseen tai lääkinnän lopettamisesta pesujen puuttumiseen. Hän ei kuitenkaan kykene kertomaan mitkä ja miten asiat ovat hänelle tai hänen omaiselleen tapahtuneet tai yksilöimään tapahtumia. Perusteena tälle on ollut se, että näistä vaikeista asioista on helpompi vaieta. Tätä taas minun on ollut vaikea ymmärtää, koska kirjoittaja on alusta saakka ilmaissut halunsa taistella asian puolesta omien kokemustensa kautta.

Tällaiseen sekavaankin yksilöimättömään ja vihan sokaisemaan pimeydestä huuteluun voisihan olla vaikka syynä henkilökohtainen vihanpito jotakuta hoitajaa kohtaan. Kenties omaisen(aviomiehen?) menetys hoitajan inhimillisyyden puutteen ja julmuuden (aloittajaan kohdistuneena) vuoksi. Voisihan se olla vaikka näinkin.. (Pitääpä katsoa salaliittoteoria uudelleen.. ;) tämänkin asian ulos suoltaneena)

Jos kokonaisuutena tätä viestiketjutusta arvioi, minlla ainakin herää kysymys "aloittajan" kyvystä realismiin ja ehkä hänen mielenterveydestäkin. Omaisen kuolema, sitä edeltänyt sairastaminen laitoshoidossa, dementoituminen, kirjoittajan kokemus omasta avuttomuudestaan ja olemattomasta hoitohenkilöstön tuesta hänelle omaisena yhdistettynä Hitlerin kirjallisuuteen, lakikirjallisuuteen, vertaistuen puuttumiseen, hulluksi leimatuksi tulemisen pelkoon ja kymmenen vuoden sotimiseen - ei hyvä, varmasti tuskallista aikaa ja kokemuksia täynnä. Ja kaikki nämä asiat vihan värittäminä ja sokaisemana.

Tässä viestiketjussa ei "aloittaja" ole kyennyt suuntaamaan raivoaan muualle kuin hoitohenkilökuntaa ja lääkäreitä päin. Todennäköisesti suunta ei tule muuttumaan.

Lue lisää

Etkö sinä ole tajunnut että täällä keskustelaan anonyymisti.
Ei ole tarkoituskaan että täällä esiinnytään tunnistettavana.
Jos joku sen tekee, niin tekee kyllä sen omalla riskillään.
Ja millä ihmeen tavalla olisi huonoa hoitoa pitänyt tarkemmin selostaa?
On mainittu väärinlääkitys, lääkityksen laiminlyönti, hygienian laiminlyönti, kaltoinkohtelu, kuolemantuottamus.
Millä tavoin näitä pitäisi tarkentaa, jotta sinäkin ymmärtäisit mistä on kyse?

Ei ole laisinkaan puhuttu yksilötasolla mielenterveyspuolen asioista, vaikka ne näyttävät sinua eniten kiinnostavan.
On vain mainittu, että laitoksiin suljettuja ihmisiä kohtaan esiintyy paljon ihmisoikeusrikkomuksia, lueteltu vanhustenhoidon lisäksi myös mielisairaalat, vankilat ja lastenkodit.
Etkö ole koskaan törmännyt näihin tietoihin ennemmin?

Ja tuosta yksisilmäisyydestä en sinuna juuri puhuisi mitään.

Suuttumuksen kirjoitti:

kehästä? Luuletko, että olin suuttunut tai vihainen? Yksi kallis oppimisen arvoinen asia elämässä on se, ettei luule tietävänsä mitä toisen ihmisen mielessä liikkuu, mitä toinen ajattelee, mitä toinen tuntee tai mitä toinen haluaa. Pitäisi tietää luulevansa, eikä luulla tietävänsä.

Ja kuka haluaa tai ketkä haluaa kohdassa "tuottamattomat ryhmät halutaan sysätä yhteiskunnan avun ulottumattomiin"? Sinäkö haluat? Nimittäin minä en ainakaan halua. Enkä tiedä, henkilökohtaisesti tai muutenkaan, yhtään ihmistä, joka olisi kertonut näin haluavansa. Tiedätkö sinä? Onko hänellä nimi? Mistä sinä tiedät mitä "nämä" ihmiset haluaa? Tiedätkö yleensäkin vaiston varaisesti, mitä muut ajattelevat ja haluavat? Tulkitsetko kenties ihmisten haluja ja ajatuksia näiden olemuksen, käytöksen, puheiden tai muiden vastaavien merkkien perusteella? Olethan kuitenkin kuullut, että imisellä voi olla jopa satoja vaikuttimia yhden lauseen ilmaisemiseen? Sekä tiedostettuja että tiedostamattomia. Jos olet tullut siihen tulokseen, että näinkin hienosti näet ihmisten läpi ja heidän ajatuksiin, oletko koskaan ajatellut, että voitkin olla vaikka ulkoavaruudesta.. huh.

Loukkaantuminen ja närkästyminen ovat eri asioita kuin vihaaminen ja suuttuminen. Edellisessä kirjoituksessa olin korkeintaan närkästynyt, jos sitäkään. Nyt voin tuntea suuttumusta.

Hyvää käytöstä?? Hyvää käytöstä hyvältä hoitajalta? Leimata?? Lueppas kirjoitukseni uudelleen niin huomaat, ettei suinkaan ollut kyse sinun raportoinneistasi, vaan sinun tavastasi yleistää, leimata ihmiset ammattikunnan perusteella hirviöiksi. Aivan kuin hoitajat eivät olisi yksilöitä, vaan kimppu robotteja, jotka ovat ohjelmoitu tuntemaan, toimimaan, ajattelemaan kaikki samalla tavalla. Ja kaikki vain ammatin perusteella. Aivan kuten Hitlerkin teki. Leimasi joukon ihmisiä, juutalaisia ihmisiä, huonommiksi, alemmiksi, arvottomiksi ja tuhoon tuomitsi nämä, pelkän juutalaisuuden nojalla. Ymmärrätkö? Ymmärtämys ei tarkoita samaa kuin hyväksyminen. Hyväksyä sinun ei tarvitsekaan.

Voithan sitä kokeilla, ja kokeiletkin, mutta tuskin minua saat huonon käytöksen(?) pelossa vaikenemaan ja uskomaan sokeasti sinun totuuteesi. Tuskin sinun edes tarvitsee olla kovinkaan huolissasi muiden käytöksestä. Ja näinkö määrittelet huonon käytöksen? Tekstini oli mielstäni aivan asiallinen, ainoastaan kritisoin SINUN erinomaista tapaasi yleistää. Käytin vertailupohjana Hitleriä, koska sinäkin niin teet. Olet useasti verrannut hoitohenkilökuntaa ja lääkäreitä Hitleriin, eikä se ole ollut huonoa käytöstä tai osoittanut sinulta puuttuvan käytöstapoja. Mikä ero näillä kahdella asialla mielestäsi on? Onko ero vain siinä, että sinun tapasi ajatella ja sinun totuutesi on ainoa oikea totuus ja tapa ajatella?

Ei ole olemassa vain kahta joukkoa hoitajia, hyvät ja pahat. On olemassa tuhansia hoitajia, joista jokainen tekee työnsä omalla persoonallaan, omien taitojensa mukaan, omine virheineen ja puutteineen, oman arvomaailmansa mukaan, oman väsymyksensä taikka tarmonsa mukaan, omien vastatunteidensa vallassa ne tiedostaen tai jättäen ne tiedostamatta. Tämä on seikka, jonka voisit yksinkertaisesti hyväksyä, edes ymmärtää tai älytä eli käsittää. Ä-LÄ Y-LEIS-TÄ! Se ei ole vaikeaa.

Ja jos suuttumuksesta puhutaan, niin totta tosiaan, tyhmät ja ymmärtämättömät ihmiset on niitä, jotka saavat minun verenpaineeni nousemaan. He ovat niitä, jotka putkikatseellaan katsovat maailmaa, eivätkä näe maailmassa mitään muuta totuutta kuin oman totuutensa. Oman hienon ajattelunsa, jonka tasolle eivät muiden ajatukset missään olosuhteissa ylety. He näkevät oman napansa ja kuulevat oman puheensa, mikä onkin hienointa tässä maailmassa. He katsovat aamulla peiliin onnellisina näkemästään, varmoina omasta viisaudestaan ja ylivertaisuudestaan. Tyhmyys ei mielestäni ole älyn puuttumista. Tyhmyys on piirre, joka hipoo itserakkautta ja itsekeskeisyyttä, muttei ole vielä lähelläkään narsismia. Tyhmyys on ymmärtämättömyyttä. Tyhmyys ei tunne avarakatseisuutta. Tyhmyydessään ei saa irti mitään maailmasta, koska ei kykene ottamaan vastaan mitään tietoa, joka ohittaa oman hienon totuuden tästä maailmasta. Ja tämän oman hienon totuutensa turvin he heittävät ensimmäisenä kiven ja ovat valmiita tuomitsemaan muita.

Arvaappas kuka niitä kustannuksia hoitopuolella pienentää? Mistä siis mainitsit.. Hoitajat? Lääkärit? Ne "puut" (olenko tosiaankin puu..)joita haukut ja syytät. Ei minun hyväksyttäväksi kukaan koskaan ole antanut talousarviosuunnitelmaa tms. Eikä kukaan ole koskaan ilmoittanut, että nyt töitä tehdään ilman määrärahojen rajallisuutta. Huutele noita kustannussäästö-juttujasi sinne kunnan ja valtion päättäjiin päin, äläkä ole kuin sokea poro metsässä törmäilemässä päin "puita". Oliko parempi vertaus?

Ja hoitoideologioista kyllä työyhteisössä puhutaan päivittäin. Mietitään millä tavoin mitäkin potilasta hoidetaan, ratkotaan vaikeitakin ongelmia ja toimitaan sen ideologian/tiedon/tunteen varassa, mikä kulloinkin olisi juuri paras tapa toimia. Tämä vaatii arvostelu- ja arviointikykyä ja mahdollistaa mitä suuremmissa määrin erehtymisen vaaran, mutta myös vaihtoehtona parhaimman hoidon. Erehtyminen on inhimillistä. Mikä eilen oli hyvä, voi tänään olla huono. Sellaista se on kun ollaan tekemisissä niinkin persoonallisten ja yksilöllisten juttujen kanssa, kuin ihmiset eli potilaat. Ja kun meillä ei ole sellaista pientä ohjekirjaa, edes Hitlerin kirjoittamia ja jakamia, joissa lukisi, miten ketäkin ja milloinkin ja missäkin ja mitenkin tulisi kenties hoitaa. (Siinä olisi sinulle aihe kirjan kirjoittamista varten sitten kun olet saanut sotasi sodittua!!!)

Ja kiitos neuvostasi, yritän laajentaa tätä ajatusmaailmaani ja ajatella edelleen suuremmassa mittakaavassa niin tätä kuin muitakin asioita. Minä yritän. Yrittäisitköhän sinäkin? ;)

Lue lisää

Ei nähdäkseni täällä ole verrattu hoitajia tai lääkäreitä Hitleriin missään kohdassa, tosin on kerrottu että Hitleri antoi ohjeistuksia, joiden mukaan sitten lääkärit ja hoitajat toimivat.
Jälkeenpäin kaikki vain kertoivat totelleensa käskyjä ja ohjeistuksia.
Niin että tiettyä robottimaisuutta on kylläkin hoitopuolella ilmennyt tuossa käskyjen tottelemisessa kautta aikojen.

Ehkäpä ohjeistusten antajina toimivat tänä päivänä poliittisesti määräytyvät budjettiraamit? jotka eivät mahdollista hyvän hoidon toteutumista?

Lääkäreille on myöskin annettu "priorisointilistoja", joissa suositellaan mitä ja ketä hoidetaan, niin että kustannukset minimoidaan.
On vaarallista olla vanha ja sairas tästä näkökulmasta katsottuna.
Jos olet rikas niin ei mitään hätää, voit ostaa ihan mitä hoitoa haluat.
Jos et ole varakas, on sinun tyydyttävä julkisen puolen säästöbudjettien raameissa annettavaan hoitoon, jossa dementoituneen vanhuksen ja tämän omaisen mielipiteitä tuskin on varaa kuunnella.

Lääkärit on ohjeistettu prirorisointeihin, joita he näyttävät tottelevan, ja hoitajat tottelevat lääkäreitä.
Onko siviilitottelemattomuus mahdollista toteuttaa tällaisessa organisaatiossa?
Onko sitä yritetty?

Miten hoitoalaan liittyvät eettiset ja hyvän hoidon vaatimusten käy näissä olosuhteissa?

Näin varmaankin on tarkoitus asiaa pohtia, jos tahdot todellakin ymmärtää tätä yhtälöä ja näitä vertailuja.

vaihtaa maisemaa kirjoitti:

Kuten tuolla edellä jo eräs toinen keskustelija aiemmin sanoi sinulle, ei tässä keskustelussa ole tarkoitus keskustella toisen keskustelijan henkilöstä vaan vanhustenhoidosta.

Sinä menet niin pitkälle tuossa ala-arvoisessa spekuloinnissa toisen keskustelijan repostelussa, että tuskin sinun kannattaa enää tähän keskusteluun ottaa osaa jos et edes yritä keskustella vanhustenhoidon epäkohdista vaan toisen keskustelijan mahdollisista persoonallisuuden häiriöistä.

Menet jo rikollisen lähelle kunnianloukkausta noissa jutuissasi, niin että eiköhän sulla ole jo aika vaihtaa ketjua?
Eritoten jos sinulle ei kerran tämä keskustelu mitään anna.

Lue lisää

jos asioista sanoo joku muukin suoraan? Ota sieltä lakikirjasta selvää, mitä tarkoittaa kunnianloukkaus ja kuinka se oikeudellisesti määritellään.. Ja tule sitten taas yrittämään sulkea muiden suut uhkailemalla! ;)Oletko kuullut, ettet ole Suomen maan ainoa ihminen, jolla on oikeus sananvapauteen?

En ymmärtääkseni ole puhunut persoonallisuushäiriöistä mitään.. :) Tsemppiä!

oikeus yleistää kirjoitti:

Vanhusten huonosta hoidosta on olemassa paljon TIETEELLISTÄ tutkimusta tänä päivänä ja kun on tieteellistä tutkimusta, niin silloin yleistetään.
Näin ne tutkimukset toimii.
Kun on asiaa tutkittu ja tulokset vedetty näistä tutkimuksista niin sitten yleistetään.

Minusta olisi hyvä jos perehtyisit johonkikaan tieteelliseen tutkimukseen nykypäivän vanhustenhoidosta laitoksissa.
Epäkohtia on kyllä tiedossa, jopa poliitkoilla.
Siksi he juuri lupailevat parannusta, jos olet vähänkään vaalikeskusteluja lukenut.

Ja tottakait myös minun omat kokemukseni vaikuttavat siihen, että otan nuo muidenkin omaisten ja tutkijoiden tulokset aivan tosissani.
Eikös sinua huvita ottaa todesta omaisten kertomuksia?
Valheitako ne vain ovat?
Eikös tuollainen ole huonoa käytöstä?
Minusta on.

Ja otahan sentään huomioon, että aloituksessani puhuin Sirkka Pirilän kirjoittamasta artikkelissa, jossa hän kertoi omista kokemuksistaan.
Valheteleeko hänkin?

Ja minä en ole leimannut KAIKKIA hoitajia, tuskin olen edes hoitajista puhunut.
Olen puhunut siitä huonosta hoidosta, jota itse olen omaiseni kautta kokenut ihan vierestä.
Kait minullakin on oikeus perustuslain mukaiseen sananvapauteen.
Lupaa siihen hoitajilta kysymättä.

Enkä varsinkaan ole arvostellut SINUN hoitoasi, mikä se sitten lieneekin.

Se, mikä on minun tarkoitukseni tällä keskustelulla on vanhustenhoidossa ilmenevien epäkohtien esilletuominen, eihän ilman avointa keskustelua näistä epäkohdista voida asioille tehdä mitään.

Ja voi sentään, ei pelkkä HUONON hoidon tai HUONON hoitajan arvosteleminen täytä hitlerikriteereitä, Hitlerin ideanahan oli siis toimittaa Manalan maille kaikki ne arvottomat ihmisryhmät jotka tuottivat kustannuksia valtiolle, ja tietenkin myös kaikki tällaista toimintaa vastustavat tahot,kuten kommunistit esimerkiksi.

Enhän ole laisinkaan uhannut huonojakaan hoitajia viedä keskitysleireille, kylläkin haluaisin saada kaikki alalle sopimattomat lääkäreitä myöten pois laitoksistamme ja uudelleenkoulutukseen johonkin ammattiin jossa ei olla puolustuskyvyttömien ihmisten kanssa tekemisissä.

Lue lisää

Nyt puhe menee siis tieteellisiin tutkimuksiin. Tämä on niin turhaa. huh. Ole omine totuuksinesi, älä kuuntele muita, jatka tuota syyttävää yksinpuheluasi, jossa vain sinä itse olet aina oikeassa.

Olet kovin hanakka arvostelemaan toisten käytöstä?? Käytöstä? Mistä sinä millään voisit tietää kuinka minä käyttäydyn? Tuo ON ihmeellistä. Uskon Sirkka Pirilän kertomukseen, jos sen halusit tietää. Sinua en sen sijaan usko, kuin osittain. Ja sillä ei ole mitään tekemistä käytöstapojen kanssa.

ja nyt on siis aika tullut kieltää kaikki?? Onneks jo aloituksen otsikko kirkuu sitä samaa, mitä viestisi ovat täynnä. Hyökkääviä, julmia, epäinhimillisiä, kiduttavia hoitajia ja nyt sanot, että et ole JUURI MITÄÄN sanonutkaan hoitajista tai lääkäreistä???? Olet leimannut kaikki osaamattomiksi hirviöiksi, jotka eivät töitänsä tee. Sinun yleistyksiisi on täällä moni puuttunut, mutta tuloksetta; olethan aina oikeassa.

Ja sitten toivot avointa keskustelua? Kuka haluaa kanssasi keskustella, koska vain sinun totuutesi on ainoa totuus. Ei sinun kanssasi voi keskustella. Et kykene keskusteluun, kuten niin moni on käynyt täällä palstalla toteamassa. Se on tosi. Sinun pitäisi varmaan vähän miettiä tuota sinun erinomaisuuttasi ja opetella asialliseen vuorovaikutukseen. Ja pohtia tuo sinun asennekin.

Hyökkäys on paras puolustus, sanotaan. Mutta heräisit ajattelemaan. Katsoisit peiliin.

Torniopalstalla tallella kirjoitti:

Etkö tosiaankaan muista, että sinä se olet itse tuonne Torniopalstalle aloituksen tehnyt, en minä eikä näinollen minun aloituksiani ole missään vaiheessa otettu koskaa pois mistään.

Vanhusten huono hoito tänä päivänä on yleisesti todettu seikka, siitä puhutaan lehdistössä päivittäin.
Siihen luvataan joka puolueesta parannusta nyt vaalien alla.
Etkö lue lehtiä ja seuraa tätä debattia.
Olis helpompi keskustella vanhustenhoidosta jos olisit siihen paremmin perehtynyt vähän laajemmasta näkökulmasta kuin Karungin hoivakodin perspektiivistä.

Suomessa on satoja, jopa tuhansia hoitopaikkoja ja niistä monessa tilanne on hälyyttävä.

Ja minähän kerroin aloituksessa sen, mitä Sirkka Pirilä oli artikkelissaan Pohjolan Sanomissa kirjoittanut.
Sinun pitäisi varmaankin etsiä tuo Sirkka myös esiin, niin että voisit myöskin hänet haukkua valheellisista huomioista vanhustenhoidossa.

Potilasliitto on tehnyt tutkimuksen vanhusten hoidon tasosta ja ne tulokset olivat katastroofisia.
Hygienian laiminlyöntiä, kaltoinkohtelua, aliravitsemusta, tulehdusten laiminlyöntiä, vääriä lääkkeitä j n e.
Tällainen oli hyvin monen vanhuksen kohtalo laitoksissa.
Valitettavasti minulla ei ole laisinkaan ymmärtämystä sinulle tai kenellekään muullekaan joilla ei riitä empatiaa niille vanhuksille, joiden kohtalona on saada tällaista huonoa hoitoa osakseen.

Nämä asiat ovat suurempia kuin omaan napaan tuojottelu.
Nämä ovat tutkittuja ja todistettuja asioita moneen kertaan, en ymmärrä laisinkaan , miten yleensä voi olla noin tietämätön muusta kuin omasta asiastaan.

Minäkin lopetan tämän keskustelun mielelläni sinun kanssasi tähän ja toivon kaikille Suomen vanhuksille parempaa huomista, vaalilupaukset ainakin viittaavat siihen, että poliitikot vaikuttavat tuhannen kertaa ymmärtäväisemmiltä tässä asiassa kuin sinä.
Ja hyvä niin.

Lue lisää

Kovia vaatimuksia sinulla pohjan-akalle, jotta hän olisi MIELESTÄSI tarpeeksi hyvä keskustelija. Hänen pitäisi lukea, tutkia ja selvittää sinun HALUAMASI tutkimukset ym. Syytät häntä myös siitä, että hän kertoi oman kokemuksensa, eikä se ollut huono ollenkaan.

Pitäisiköhän sinun itsesi lukea lisää noita tutkimustuloksia? Ota laajempi otos ja lue myös vanhusten hyvinvoinnista.

Ja hei, vierasperäiset- tai sivistyssanat voisit huoletta jättää pois. Ne antavat entistä tyhmemmän vaikutuksen väärinkäytettyinä. Minäkin voin lopettaa kanssasi "keskustelun" nyt tähän ja toivottaa sinulle parempaa loppuelämää..

käskyjen tottelemisesta kirjoitti:

Ei nähdäkseni täällä ole verrattu hoitajia tai lääkäreitä Hitleriin missään kohdassa, tosin on kerrottu että Hitleri antoi ohjeistuksia, joiden mukaan sitten lääkärit ja hoitajat toimivat.
Jälkeenpäin kaikki vain kertoivat totelleensa käskyjä ja ohjeistuksia.
Niin että tiettyä robottimaisuutta on kylläkin hoitopuolella ilmennyt tuossa käskyjen tottelemisessa kautta aikojen.

Ehkäpä ohjeistusten antajina toimivat tänä päivänä poliittisesti määräytyvät budjettiraamit? jotka eivät mahdollista hyvän hoidon toteutumista?

Lääkäreille on myöskin annettu "priorisointilistoja", joissa suositellaan mitä ja ketä hoidetaan, niin että kustannukset minimoidaan.
On vaarallista olla vanha ja sairas tästä näkökulmasta katsottuna.
Jos olet rikas niin ei mitään hätää, voit ostaa ihan mitä hoitoa haluat.
Jos et ole varakas, on sinun tyydyttävä julkisen puolen säästöbudjettien raameissa annettavaan hoitoon, jossa dementoituneen vanhuksen ja tämän omaisen mielipiteitä tuskin on varaa kuunnella.

Lääkärit on ohjeistettu prirorisointeihin, joita he näyttävät tottelevan, ja hoitajat tottelevat lääkäreitä.
Onko siviilitottelemattomuus mahdollista toteuttaa tällaisessa organisaatiossa?
Onko sitä yritetty?

Miten hoitoalaan liittyvät eettiset ja hyvän hoidon vaatimusten käy näissä olosuhteissa?

Näin varmaankin on tarkoitus asiaa pohtia, jos tahdot todellakin ymmärtää tätä yhtälöä ja näitä vertailuja.

Lue lisää

edes vastaamaan. Nuku yöllä, äläkä kirjoittele tuollaista soopaa.. :) Sulla on aivan mielikuvitusjutut kaikenmaailman listoista. Meidänkin lääkäri kulkee juuri sellainen lista kädessä komentelemassa meitä.. ja rikkaiden ja köyhien eriarvoisuus?? HERÄÄ!! Heippatirallaa ja hilirimpsis..

nyt itsekkin! kirjoitti:

Kovia vaatimuksia sinulla pohjan-akalle, jotta hän olisi MIELESTÄSI tarpeeksi hyvä keskustelija. Hänen pitäisi lukea, tutkia ja selvittää sinun HALUAMASI tutkimukset ym. Syytät häntä myös siitä, että hän kertoi oman kokemuksensa, eikä se ollut huono ollenkaan.

Pitäisiköhän sinun itsesi lukea lisää noita tutkimustuloksia? Ota laajempi otos ja lue myös vanhusten hyvinvoinnista.

Ja hei, vierasperäiset- tai sivistyssanat voisit huoletta jättää pois. Ne antavat entistä tyhmemmän vaikutuksen väärinkäytettyinä. Minäkin voin lopettaa kanssasi "keskustelun" nyt tähän ja toivottaa sinulle parempaa loppuelämää..

Lue lisää

Vaikka olenkin tätä keskustelua vain varovasti sivusta seurannut, on nyt pakko jo puuttua sinun tapaasi keskustella täsä aiheesta.
Eukö sinustakin ole vain hyvä jos keskustelijat perehtyvät asiaan ja lukevatkin aiheesta kirjoitettuja tutkimuksia sen sijaan että vain inttäisivät ja solvaisivat loukkauksia tälle alottajalle, joka mielestäni yrittää keskustella vanhustenhoidosta, eikä vaikuta laisinkaan olevan kiinnostunut loukkaamaan esim sinua, vaikka kuinka solvaat ja provosoit.
Oiskohan aika ottaa se lusikka omaan pieneen käteen ja arvioida omat jutut uudelleen.
Lue koko ketju vaikka ja sitten vedät pari syvää sisäänhengitystä ja pohdit ja ajattelet.
Enkä minä ainakaan näe mitää vierasperäisiä tai sivistyssanoja joita en ymmärrä näissä hänen jutuissaan.
Selvää tekstiä joka kommentti.
Ihmettelen vain hänen kärsivällisyyttään, minä en olisi viitsinyt teidän kanssanne kinastella noin pitkämielisesti, koska sinultakin näyttää puuttuvan kokonaan rakentavan pohdinnan taito.

en vaivautunut kirjoitti:

edes vastaamaan. Nuku yöllä, äläkä kirjoittele tuollaista soopaa.. :) Sulla on aivan mielikuvitusjutut kaikenmaailman listoista. Meidänkin lääkäri kulkee juuri sellainen lista kädessä komentelemassa meitä.. ja rikkaiden ja köyhien eriarvoisuus?? HERÄÄ!! Heippatirallaa ja hilirimpsis..

Lue lisää

Etpäs tosiaankaan ole kovin hyvin aiheeseen perehtynyt jos et ole edes pririsoinnista kuullut.
Minä olen jopa lukenut noista priorisoinnesta Lääkäriliiton toimittamassa Lääkärilehdessa, siis ne ovat totta.
Julkisella puolella on määritelty mitä on vara hoitaa mitä ei.
Minunkaan isäni ei edes saanut enää sydäntutkimusta, koska hänet ikänsä vuoksi priorisoitiin pois erityissairaanhoidosta.
Lääkärin mielestä ei noin vanhaa (86) enää KANNATTANUT laittaa sydäntutkimuksiin.
Olimme sen vuokdi pakotettuja menemään yksityiselle lääkäriasemalle saadaksemme tutkimuken, ja se maksoi huomattavan summan.
Mutta isäni vointi parani hänen saatuaan hyvän sydänlääkityksen.
Suomi on rikkaampi kuin koskaan, mutta sairaille vanhuksille ei muka ole varaa antaa hyvää ja asianmukaista hoitoa.
Kysymys on ennemminkin miten noita yhteisiä varoja jaetaan, ei todellisesta varattomuudesta.

Ja miksi ihmeessä sinä komentelet tuota toista kirjoittajaa kirjoittamisajoistakin?
Etkö omasta mielestäsi ole aika hävytön tehdessäsi noin.
Jos olet kovin nuori, niin asian jotensakin ymmärtää, muuten ei.
Jos aiot jatkaa tuota samaa tyyliä kuin edellä minulle vastatessasi, niin älä vastaa.

Kukkuu! kirjoitti:

Nyt puhe menee siis tieteellisiin tutkimuksiin. Tämä on niin turhaa. huh. Ole omine totuuksinesi, älä kuuntele muita, jatka tuota syyttävää yksinpuheluasi, jossa vain sinä itse olet aina oikeassa.

Olet kovin hanakka arvostelemaan toisten käytöstä?? Käytöstä? Mistä sinä millään voisit tietää kuinka minä käyttäydyn? Tuo ON ihmeellistä. Uskon Sirkka Pirilän kertomukseen, jos sen halusit tietää. Sinua en sen sijaan usko, kuin osittain. Ja sillä ei ole mitään tekemistä käytöstapojen kanssa.

ja nyt on siis aika tullut kieltää kaikki?? Onneks jo aloituksen otsikko kirkuu sitä samaa, mitä viestisi ovat täynnä. Hyökkääviä, julmia, epäinhimillisiä, kiduttavia hoitajia ja nyt sanot, että et ole JUURI MITÄÄN sanonutkaan hoitajista tai lääkäreistä???? Olet leimannut kaikki osaamattomiksi hirviöiksi, jotka eivät töitänsä tee. Sinun yleistyksiisi on täällä moni puuttunut, mutta tuloksetta; olethan aina oikeassa.

Ja sitten toivot avointa keskustelua? Kuka haluaa kanssasi keskustella, koska vain sinun totuutesi on ainoa totuus. Ei sinun kanssasi voi keskustella. Et kykene keskusteluun, kuten niin moni on käynyt täällä palstalla toteamassa. Se on tosi. Sinun pitäisi varmaan vähän miettiä tuota sinun erinomaisuuttasi ja opetella asialliseen vuorovaikutukseen. Ja pohtia tuo sinun asennekin.

Hyökkäys on paras puolustus, sanotaan. Mutta heräisit ajattelemaan. Katsoisit peiliin.

Lue lisää

Lue aloitus uudelleen ja yritä etsiä myös oma peilisi, mitenkähän pitkä aika siitä on kun itseäsi siitä tarkastelit?

neutraali setä kirjoitti:

Vaikka olenkin tätä keskustelua vain varovasti sivusta seurannut, on nyt pakko jo puuttua sinun tapaasi keskustella täsä aiheesta.
Eukö sinustakin ole vain hyvä jos keskustelijat perehtyvät asiaan ja lukevatkin aiheesta kirjoitettuja tutkimuksia sen sijaan että vain inttäisivät ja solvaisivat loukkauksia tälle alottajalle, joka mielestäni yrittää keskustella vanhustenhoidosta, eikä vaikuta laisinkaan olevan kiinnostunut loukkaamaan esim sinua, vaikka kuinka solvaat ja provosoit.
Oiskohan aika ottaa se lusikka omaan pieneen käteen ja arvioida omat jutut uudelleen.
Lue koko ketju vaikka ja sitten vedät pari syvää sisäänhengitystä ja pohdit ja ajattelet.
Enkä minä ainakaan näe mitää vierasperäisiä tai sivistyssanoja joita en ymmärrä näissä hänen jutuissaan.
Selvää tekstiä joka kommentti.
Ihmettelen vain hänen kärsivällisyyttään, minä en olisi viitsinyt teidän kanssanne kinastella noin pitkämielisesti, koska sinultakin näyttää puuttuvan kokonaan rakentavan pohdinnan taito.

Lue lisää

Muuttuuko se "setä" "neutraaliksi" itse niin väittämällä? Toisaalta, väittäväthän ne, että tätikin olis setä, jos sillä olis munat.

heh

sanoja lukea. Vaikkakin kuuroille korville menee, koska ketjun aloittaja tyrmää kaikki viestit "itseään puolustavien ja omahyväisten hoitajien" kirjoittamina.. :(

Myös minulla on oikeus mielipiteseeni ja kertomukseeni.
Aloituksessani kerroin Pohjolan Sanomissa olleesta artikkelista , jonka kirjoittajalla oli aivan samanlaisia kokemuksia kuin minulla ja monella muullakin dementoituneiden hoidosta ja kuolemasta ja heitä hoitaneiden hoitajien ja lääkäreiden käytöksestä.
Miksi ihmeessä sinua niin loukkaa se että toiset kertovat omista kokemuksistaan, sinähän olet myös moneen moneen kertaan kertonut omistasi.

Minua ei loukkaa yhtään se, että jotakin dementoitunutta vanhusta kohdellaan hyvin, olen iloinen jos sinun omaisellasi sellaista tuuria on ollut.

Mielestäni sinunkin tulisi osoittaa empatiaa sen sijaan huonosti kohdeltuja ja hoidettuja ihmisiä kohtaan.
Se että omistaudut haukkumaan jo syvästi kärsineitä omaisia on minusta kohtuuton reaktio sinun puolelstasi.

Enkä ole missään maininnut Kemin sairaalaa näissä viesteissäni erityisesti, eikö se ole huolestuttavaa, että tällaista vanhusten kaltoinkohtelua tapahtuu ympäri maatamme?

Niin kauan kuin ihminen on selväpäinen ja jalat alla ja pystyy vielä kotiin lähtemään hänet kyllä hoidetaan asiallsesti.
Mutta kun on dementoitunut ja ei enää ole kotiin lähtijäksi, niin ääni kellossa muuttuu aivan toiseksi ja hoito myös.
Alkaa suoranainen kunnon alasajo ja kuolemanhoito.

Lueppa sinäkin tuo Saara Finni-nimisen kirjailijan kirja Suruvaippa ja palataan sitten asiaan.
Juuri tällä näkymällä on meidän kahden turha jatkaa.

Ihania kirjoitti:

sanoja lukea. Vaikkakin kuuroille korville menee, koska ketjun aloittaja tyrmää kaikki viestit "itseään puolustavien ja omahyväisten hoitajien" kirjoittamina.. :(

Siis samaa psyykkistä väkivaltaa ovat teidän viestinne täynnä, mitä dementikkoa puolustava omainen saa kokea sairaalassa henkilökunnan taholta.
Mikä on siis päämääränne?

Että sanoisin, etten ole kokenutkaan sitä mitä kerron.
Ja ettei tuo aloituksessa mainitsemani artikkelinkirjoittajakaan ole kokenut sitä mitä hän väittää kokeneensa?
Että kaikkien dementoituneiden hoitoa kritisoivien puheet ovat vain ilkeilyä ja valhetta?

Siis mihin te oikein yritätte minua johtaa ja opastaa?

Pitämään suuni kiinni näistä epäkohdista?

Oikeus mielipiteeseen ja omien kokemusten kertomiseen on myöskin sellaisilla omaisilla, joille ja joiden läheisille on hoidon yhteydessä aiheutettu suuria sekä fyysisiä että psyykkisiä tuskia ja kärsimyksiä ja suoranaisia hoidon laiminlyöntejä ja kuolemantuottamusta.

Onhan se vähän tietenkin outoa, että vihdoinkin on alettu kuuntelemaan lehdistössä ja mediassa myös omaisia, joiden yli on Suomen hoitokultuurissa totuttu julmasti kävelemään.

Mitähän jos alettaisiin tuota hoitokulttuuria vähitellen muuttamaan kaikkien parhaaksi niin että myöskin ne "tuottamattomat" ihmiset saisivat ihmisarvoisen hoidon.
Siis esimerkiksi KAIKKI dementoituneet vanhuket koko maassamme saisivat hyvää hoitoa ja hyvää kohtelua.
Niin ettei kenenkään tarvitsisi maata ulosteissaan ja makuuhaavoissaan tai hoitamattomissa tulehduksissaan ja kuolla kitumalla passiiviseen eutanasiaan, mikä on hoitokäytäntö maassamme.

pyyhi pois kokemuksiani kirjoitti:

Siis samaa psyykkistä väkivaltaa ovat teidän viestinne täynnä, mitä dementikkoa puolustava omainen saa kokea sairaalassa henkilökunnan taholta.
Mikä on siis päämääränne?

Että sanoisin, etten ole kokenutkaan sitä mitä kerron.
Ja ettei tuo aloituksessa mainitsemani artikkelinkirjoittajakaan ole kokenut sitä mitä hän väittää kokeneensa?
Että kaikkien dementoituneiden hoitoa kritisoivien puheet ovat vain ilkeilyä ja valhetta?

Siis mihin te oikein yritätte minua johtaa ja opastaa?

Pitämään suuni kiinni näistä epäkohdista?

Oikeus mielipiteeseen ja omien kokemusten kertomiseen on myöskin sellaisilla omaisilla, joille ja joiden läheisille on hoidon yhteydessä aiheutettu suuria sekä fyysisiä että psyykkisiä tuskia ja kärsimyksiä ja suoranaisia hoidon laiminlyöntejä ja kuolemantuottamusta.

Onhan se vähän tietenkin outoa, että vihdoinkin on alettu kuuntelemaan lehdistössä ja mediassa myös omaisia, joiden yli on Suomen hoitokultuurissa totuttu julmasti kävelemään.

Mitähän jos alettaisiin tuota hoitokulttuuria vähitellen muuttamaan kaikkien parhaaksi niin että myöskin ne "tuottamattomat" ihmiset saisivat ihmisarvoisen hoidon.
Siis esimerkiksi KAIKKI dementoituneet vanhuket koko maassamme saisivat hyvää hoitoa ja hyvää kohtelua.
Niin ettei kenenkään tarvitsisi maata ulosteissaan ja makuuhaavoissaan tai hoitamattomissa tulehduksissaan ja kuolla kitumalla passiiviseen eutanasiaan, mikä on hoitokäytäntö maassamme.

Lue lisää

"Siis mihin te oikein yritätte minua johtaa ja opastaa?"

Minusta olisi hyvä, että jos on kokenut tuollaista, mitä sanot kokeneesi ja jos olet varma asiasta, että niin on tapahtunut, niin osoittaisit selvemmin, missä näin on tapahtunut. Se saattaisi, vaikka voisi olla raakaa sekin, kumminkin jotain parantaakin...tuoda muutosta SINNE, mistä puhut...mistä kokemuksesi ovat.

Kun haukut kaikki, niin voi olla niin että se vie vain voimia niiltä, jotka NYT tekevät työtä joidenkin muiden omaisten kanssa. Haukkuminen, moite voi voedä ne voimat. Lyöt kuin "vierasta sikaa". On kova syyte sanoa, että ne kaikkein heikoimmilla olevat lynkattaisiin....tunteettomasti.

Niin paljon on pelkoa ja hätää muutenkin silloin kun tietää dementoituneen rakkaan ihmisen joutuvan sairaalahoitoon. Pitäisi puhua siitä, että sinne pitää saada enemmän ihmisiä, eikä haukkua ne jotka jotain yrittävät tehdä. Ajatteletko sinä, että joku tekee sitä työtä rahan vuoksi...vai ihan vain ilkeyttään?

Oma äitini oli Karungin hoitokodissa. Ymmärtääkseni se on säätiön omistama. Minusta oli hyvää ja (odottamatonta) sekin, ettei häntä lähetetty sairaalaan kuolemaan. Tietysti jos on jokin sairaalahoitoa vaativa sairaus, niin lähetetään. Mutta hyvä olisi kuolevalle ja omaisille, että ei riepoteltaisi viime hetkillä enää ambulansilla sinne ja tänne. Ymmärrän kyllä senkin, että muille vanhuksille kokoaikainen kuoleman läsnäolo on ahdistavaa. Näin sen heistä. Dementia-osastoilla ja muillakin osastoilla kuollaan "koko ajan". Kyllä sen vanhuksetkin vaistoaa, vaikka olisivatkin jo "vähän" muissa maailmoissa.

Karungissa oli kaunista ja hyvää se, että henkilökunta (talonmiehistä lähtien) aina kiireessäkin ja ohikulkiessaan sanoivat jotain iloista, hellää, kaunista. Ilosta ei luovuttu. Se oli hurjan hyvä paikka. Olen istunut siellä keinutuolissa aika monet kerrat. Ei pelottaisi sinne "joutua". Vaikka dementiaa jouduin niin läheltä katsomaan, en ole varma onko se niin paha itse potilaalle kuin miltä se tuntuu vierestä katsoa. Loppu on kyllä surkea, dementiaanhan kuolee...näin minä ymmärsin asian kulun. Se, että "älli" karkaa, se on ensin tosi ahdistavaa katsoa ja ajatella. Mutta jotain se opettaakin: mielen päällä väkisinkin käy, että mikä se sitten tärkeää on ihmisessä. Uskovaisen ihmisen voi olla helpompi kohdata nämä asiat kun tällaisen "iloisemman" tytön. Mutta oli miten oli, niin se ainakin on kaunista ja hyvää, mitä hoitajat työksensä tekevät. Osoitteesi on minusta väärä.

Ihania kirjoitti:

sanoja lukea. Vaikkakin kuuroille korville menee, koska ketjun aloittaja tyrmää kaikki viestit "itseään puolustavien ja omahyväisten hoitajien" kirjoittamina.. :(

Minusta ei hoitajaksi itsetäni olisikaan. Olen aiemmin aina "juossut karkuun2 kun kuolema on kolkutellut lähipiirissä (minulla on "202 setää, tätiä yms. jo aiemmin mennyt rajan yli. Vaan eipä sitä karkuun voi loppu ikäänsä juosta.

Hoitajat joutuvat koko ajan kohtaamaan nämä asiat, eivät pääse karkuun. Kunnioitan sitä, ja ihmettelin sitä vierestä.

Sanon vain sen, mitä ajattelen. Minusta tuntuu, että täällä pohjois-suomessa on vielä muutenkin sellainen vanhojen ihmisten kunnioitus olemassa ja voimissaan. Kyllä ne muorit ja vaarit saa änkyröidäkin aika paljon, eikä kukaa mitään sano. Kokemuksella näin.

oikeus mielipiteeseen kirjoitti:

Myös minulla on oikeus mielipiteseeni ja kertomukseeni.
Aloituksessani kerroin Pohjolan Sanomissa olleesta artikkelista , jonka kirjoittajalla oli aivan samanlaisia kokemuksia kuin minulla ja monella muullakin dementoituneiden hoidosta ja kuolemasta ja heitä hoitaneiden hoitajien ja lääkäreiden käytöksestä.
Miksi ihmeessä sinua niin loukkaa se että toiset kertovat omista kokemuksistaan, sinähän olet myös moneen moneen kertaan kertonut omistasi.

Minua ei loukkaa yhtään se, että jotakin dementoitunutta vanhusta kohdellaan hyvin, olen iloinen jos sinun omaisellasi sellaista tuuria on ollut.

Mielestäni sinunkin tulisi osoittaa empatiaa sen sijaan huonosti kohdeltuja ja hoidettuja ihmisiä kohtaan.
Se että omistaudut haukkumaan jo syvästi kärsineitä omaisia on minusta kohtuuton reaktio sinun puolelstasi.

Enkä ole missään maininnut Kemin sairaalaa näissä viesteissäni erityisesti, eikö se ole huolestuttavaa, että tällaista vanhusten kaltoinkohtelua tapahtuu ympäri maatamme?

Niin kauan kuin ihminen on selväpäinen ja jalat alla ja pystyy vielä kotiin lähtemään hänet kyllä hoidetaan asiallsesti.
Mutta kun on dementoitunut ja ei enää ole kotiin lähtijäksi, niin ääni kellossa muuttuu aivan toiseksi ja hoito myös.
Alkaa suoranainen kunnon alasajo ja kuolemanhoito.

Lueppa sinäkin tuo Saara Finni-nimisen kirjailijan kirja Suruvaippa ja palataan sitten asiaan.
Juuri tällä näkymällä on meidän kahden turha jatkaa.

Lue lisää

Sinä itse kyllä aloitit haukkumisen, koitappas muistella.

Empatiia kyllä itse asiasta, mutta, mutta....

vastasin tuossa aiempana.

Sitäpaitsi: missä lakikirjassa niin sanotaan, että elämä on oikeudenmukaista. Ei se ole, eikä siitä tule. Kaikille sattuu pahaa. Pitäisi vain jotenkin miettiä, että pystyykö asialle mitään tekemään ja jaksaako ylipäätään tehdä mitään. Järjen käyttö on sallittu. En minä tiedä, miten niitä valituksia tehdään....mutta se kait se ainoa järkevä tie on, jos muutosta haluaa: Mennä sinne, missä on tehty väärin, missä on kylmää ja kovaa. Puhua vaikka niiden muidenkin potilaiden omaisten kanssa.

oikeus mielipiteeseen kirjoitti:

Myös minulla on oikeus mielipiteseeni ja kertomukseeni.
Aloituksessani kerroin Pohjolan Sanomissa olleesta artikkelista , jonka kirjoittajalla oli aivan samanlaisia kokemuksia kuin minulla ja monella muullakin dementoituneiden hoidosta ja kuolemasta ja heitä hoitaneiden hoitajien ja lääkäreiden käytöksestä.
Miksi ihmeessä sinua niin loukkaa se että toiset kertovat omista kokemuksistaan, sinähän olet myös moneen moneen kertaan kertonut omistasi.

Minua ei loukkaa yhtään se, että jotakin dementoitunutta vanhusta kohdellaan hyvin, olen iloinen jos sinun omaisellasi sellaista tuuria on ollut.

Mielestäni sinunkin tulisi osoittaa empatiaa sen sijaan huonosti kohdeltuja ja hoidettuja ihmisiä kohtaan.
Se että omistaudut haukkumaan jo syvästi kärsineitä omaisia on minusta kohtuuton reaktio sinun puolelstasi.

Enkä ole missään maininnut Kemin sairaalaa näissä viesteissäni erityisesti, eikö se ole huolestuttavaa, että tällaista vanhusten kaltoinkohtelua tapahtuu ympäri maatamme?

Niin kauan kuin ihminen on selväpäinen ja jalat alla ja pystyy vielä kotiin lähtemään hänet kyllä hoidetaan asiallsesti.
Mutta kun on dementoitunut ja ei enää ole kotiin lähtijäksi, niin ääni kellossa muuttuu aivan toiseksi ja hoito myös.
Alkaa suoranainen kunnon alasajo ja kuolemanhoito.

Lueppa sinäkin tuo Saara Finni-nimisen kirjailijan kirja Suruvaippa ja palataan sitten asiaan.
Juuri tällä näkymällä on meidän kahden turha jatkaa.

Lue lisää

Moni tässä ketjussa on sanonut sinulle, että syyllisyyden tunteet olisivat osa syy sinun voimakkaille mielipiteille. Jos näin on niin, omasta kokemuksestani sanon vielä:

Olen kuullut, että se syyllisyys on AINA kun omainen kuolee. Dementia voi olla pitkä tie, meillä se kesti ainakin sen 10 vuotta. Se syyllisyys tuli heti alkumetreillä, se oli sellainen tumma pilvi...joskus taustalla, joskus ihan lähiomaisena. Minä olin hyvin avutonkin, käytännön asioissakin. Onneksi minulla oli veljiä ja sisko, minua fiksumpia ja jaksavampia. Tyhmä minä en silti ole, etten näin jälkeenpäin ymmärtäisi mistä OLI kysymys.

Siihen syyllisyyteen on ollut paras lääke tämä: ajattelin aina, että miten äitini olisi terveinä päivinään ajatellut tilanteesta. Hän EI olisi halunut, että jätän elämän elämättä, lapseni hoitamatta. Jos sinä keskityt nyt omaisesi kuoleman jälkeenkin vain hakemaan syyllisiä, niin voi olla että sinulta itseltäsi jää elämä ja ihmiset huomaamatta. Joskus on viisainta vain löysätä...Antaa itselleenkin armon. Jos ei heti niin hiljoskellen.

"anonyyminä" (ei ... kirjoitti:

"Siis mihin te oikein yritätte minua johtaa ja opastaa?"

Minusta olisi hyvä, että jos on kokenut tuollaista, mitä sanot kokeneesi ja jos olet varma asiasta, että niin on tapahtunut, niin osoittaisit selvemmin, missä näin on tapahtunut. Se saattaisi, vaikka voisi olla raakaa sekin, kumminkin jotain parantaakin...tuoda muutosta SINNE, mistä puhut...mistä kokemuksesi ovat.

Kun haukut kaikki, niin voi olla niin että se vie vain voimia niiltä, jotka NYT tekevät työtä joidenkin muiden omaisten kanssa. Haukkuminen, moite voi voedä ne voimat. Lyöt kuin "vierasta sikaa". On kova syyte sanoa, että ne kaikkein heikoimmilla olevat lynkattaisiin....tunteettomasti.

Niin paljon on pelkoa ja hätää muutenkin silloin kun tietää dementoituneen rakkaan ihmisen joutuvan sairaalahoitoon. Pitäisi puhua siitä, että sinne pitää saada enemmän ihmisiä, eikä haukkua ne jotka jotain yrittävät tehdä. Ajatteletko sinä, että joku tekee sitä työtä rahan vuoksi...vai ihan vain ilkeyttään?

Oma äitini oli Karungin hoitokodissa. Ymmärtääkseni se on säätiön omistama. Minusta oli hyvää ja (odottamatonta) sekin, ettei häntä lähetetty sairaalaan kuolemaan. Tietysti jos on jokin sairaalahoitoa vaativa sairaus, niin lähetetään. Mutta hyvä olisi kuolevalle ja omaisille, että ei riepoteltaisi viime hetkillä enää ambulansilla sinne ja tänne. Ymmärrän kyllä senkin, että muille vanhuksille kokoaikainen kuoleman läsnäolo on ahdistavaa. Näin sen heistä. Dementia-osastoilla ja muillakin osastoilla kuollaan "koko ajan". Kyllä sen vanhuksetkin vaistoaa, vaikka olisivatkin jo "vähän" muissa maailmoissa.

Karungissa oli kaunista ja hyvää se, että henkilökunta (talonmiehistä lähtien) aina kiireessäkin ja ohikulkiessaan sanoivat jotain iloista, hellää, kaunista. Ilosta ei luovuttu. Se oli hurjan hyvä paikka. Olen istunut siellä keinutuolissa aika monet kerrat. Ei pelottaisi sinne "joutua". Vaikka dementiaa jouduin niin läheltä katsomaan, en ole varma onko se niin paha itse potilaalle kuin miltä se tuntuu vierestä katsoa. Loppu on kyllä surkea, dementiaanhan kuolee...näin minä ymmärsin asian kulun. Se, että "älli" karkaa, se on ensin tosi ahdistavaa katsoa ja ajatella. Mutta jotain se opettaakin: mielen päällä väkisinkin käy, että mikä se sitten tärkeää on ihmisessä. Uskovaisen ihmisen voi olla helpompi kohdata nämä asiat kun tällaisen "iloisemman" tytön. Mutta oli miten oli, niin se ainakin on kaunista ja hyvää, mitä hoitajat työksensä tekevät. Osoitteesi on minusta väärä.

Lue lisää

Hoitajilla on sentään toisensa ja työyhteisö, kun taas omainen on kovin yksin.
Jos hoitajilla menee siitä voimat että heidän hoitokäytäntöään kritisoidaan aivan aiheesta, niin eikö olisikin parempi että alalle sopimattomat menisivätkin muihin hommiin.

Kehottaisin sinuakin lukemaan tuon Saara Finnin kirjoittaman kirjan Suruvaippa, niin että voisit paremmin ymmärtää minun ja monen muun omaisen kokemuksia.

En ole koskaan tavannut omaista, joka on hyökkinyt toisen omaisen kimppuun yrittäen saada hänet vaikenemaan negatiivisista hoitokokemuksista.
Siksi uskonkin, että et ole yksistään omainen vaan myös jollain tapaa tekemisissä hoitoalan kanssa itsekin.

Eiköhän me kaksi ole jo tosillemme sanottavamme sanoneet.
Jos et halua uskoa mitä kerron, vaan ajattelet enemmän hoitajia kuin potilaita ja omaisia, niin voit tehdä niin.
Minä kerron vain oman totuuteni.
Pidä sinä omasi, jos se tuntuu paremmalta.

vastaan.... kirjoitti:

Sinä itse kyllä aloitit haukkumisen, koitappas muistella.

Empatiia kyllä itse asiasta, mutta, mutta....

vastasin tuossa aiempana.

Sitäpaitsi: missä lakikirjassa niin sanotaan, että elämä on oikeudenmukaista. Ei se ole, eikä siitä tule. Kaikille sattuu pahaa. Pitäisi vain jotenkin miettiä, että pystyykö asialle mitään tekemään ja jaksaako ylipäätään tehdä mitään. Järjen käyttö on sallittu. En minä tiedä, miten niitä valituksia tehdään....mutta se kait se ainoa järkevä tie on, jos muutosta haluaa: Mennä sinne, missä on tehty väärin, missä on kylmää ja kovaa. Puhua vaikka niiden muidenkin potilaiden omaisten kanssa.

Lue lisää

Kyllähän lakikirjojen tarkoituksena on ollut ainakin viimesten sadan vuoden aikana lisätä maailmaan oikeudenmukaisuutta.
En ymmärrä miksi niin kiihdyt kun kerron että meidän laitoksissamme on yleinen käytäntö passiivisella eutanasialla vanhusten lopettaminen?

Lue vaikka Irma Pahlmanin tohtorinväitöskirja: Potilaan itsemääräämisoikeus.

Ja minä olen jutellut kymmenien omaisten kanssa, joilla on aivan samankaltaisia kokemuksia kuin minulla.

Ja totakait minä teen asioille jotakin, valitukset ovat menossa.
Omaiseni ei ole enää elossa, mutta ajan hänen ja kaikkien muiden kaltoinkohdeltujen ja hengiltähoidettujen puolesta nämä asiat loppuun asti.
Minun omaiseni hoito oli niin törkeää laiminlyöntiä pullollaan, että en mitenkään voi asiaa vain villasella painaa.

Vaikuttaa siltä, että hoitajien ja lääkäreiden julkisesti arvosteleminen on tabu, vaikka se olisi kuinka perustelutua?

Onneksi sentään on sananvapaus ja sillä niitä tabuja rikotaan.

On korkea aika ottaa nämä asiat julkiseen keskusteluun.

Pohjan-Akka kirjoitti:

Moni tässä ketjussa on sanonut sinulle, että syyllisyyden tunteet olisivat osa syy sinun voimakkaille mielipiteille. Jos näin on niin, omasta kokemuksestani sanon vielä:

Olen kuullut, että se syyllisyys on AINA kun omainen kuolee. Dementia voi olla pitkä tie, meillä se kesti ainakin sen 10 vuotta. Se syyllisyys tuli heti alkumetreillä, se oli sellainen tumma pilvi...joskus taustalla, joskus ihan lähiomaisena. Minä olin hyvin avutonkin, käytännön asioissakin. Onneksi minulla oli veljiä ja sisko, minua fiksumpia ja jaksavampia. Tyhmä minä en silti ole, etten näin jälkeenpäin ymmärtäisi mistä OLI kysymys.

Siihen syyllisyyteen on ollut paras lääke tämä: ajattelin aina, että miten äitini olisi terveinä päivinään ajatellut tilanteesta. Hän EI olisi halunut, että jätän elämän elämättä, lapseni hoitamatta. Jos sinä keskityt nyt omaisesi kuoleman jälkeenkin vain hakemaan syyllisiä, niin voi olla että sinulta itseltäsi jää elämä ja ihmiset huomaamatta. Joskus on viisainta vain löysätä...Antaa itselleenkin armon. Jos ei heti niin hiljoskellen.

Lue lisää

Hoidin ja tappelin omaiseni puolesta 10 vuotta, niin ettei sellaista syyllisyyttä jäänyt.
Tein kaiken voitavan omalta kohdaltani,mutta hoitoala ei tehnyt, eivät lääkärit eivätkä hoitajat.
Se oli hirveää aikaa.
Olen todella vihainen siitä, että omaiseni hoito laiminlyötiin niin törkeällä tavoin.
Tulehduksia ei hoidettu, kaikessa ilkeiltiin ja vetkuteltiin.

En jaksa enää toistaa kaikkea sitä mitä tapahtui usean vuoden aikana.
Se on kauheaa ajatellakin.

Mutta vaikka olenkin uupunut, niin haluan oikeutta sekä omaiselleni, itselleni että toisille vastaavassa tilanteessa oleville potilaille ja omaisille.

Kyllähän minä nyt jaksan taistella, kun ei enää ole raskasta hoitotyötäkään harteilla.

ei syyllisyyttä kirjoitti:

Hoidin ja tappelin omaiseni puolesta 10 vuotta, niin ettei sellaista syyllisyyttä jäänyt.
Tein kaiken voitavan omalta kohdaltani,mutta hoitoala ei tehnyt, eivät lääkärit eivätkä hoitajat.
Se oli hirveää aikaa.
Olen todella vihainen siitä, että omaiseni hoito laiminlyötiin niin törkeällä tavoin.
Tulehduksia ei hoidettu, kaikessa ilkeiltiin ja vetkuteltiin.

En jaksa enää toistaa kaikkea sitä mitä tapahtui usean vuoden aikana.
Se on kauheaa ajatellakin.

Mutta vaikka olenkin uupunut, niin haluan oikeutta sekä omaiselleni, itselleni että toisille vastaavassa tilanteessa oleville potilaille ja omaisille.

Kyllähän minä nyt jaksan taistella, kun ei enää ole raskasta hoitotyötäkään harteilla.

Lue lisää

Kukaan ei mielestäni ole yrittänyt kiistää ettet olisi kokenut omaisesi hoidon olleen huonoa ja että et saanut riittävästi tietoa tai tukea hänen asioitaan hoitaessaan, tai kuten olet ilmaissut, tapellessa koko hoitohenkilökuntaa vastaan. Se on niin jos se siltä tuntuu.

Sen sijaan hämmentää, ettet voi hyväksyä, aloittaessasi kuitenkin kovan suuntaamattoman kritiikin kaikkia vanhustyötä tekeviä kohtaan, että myös vanhustyötä tehdään monessakin paikassa hyvin ja alalle hakeutuvat oikeasti haluavat tehdä vanhusten eteen parhaansa. Enkä nytkään väitä että kaikki niin tekisivät tai kaikille vanhustyö sopisi.

Monessa kohti suhteesi kuolemaan ja vanhuteen on jotenkin medikalisoitunutta, mielestäni uskot ihan liikaa lääketieteen mahdollisuuksiin työkaluihin tautien ja sairauksien hoidossa, paraneminen ja toipuminen vaatii enimmäkseen elimistöltä paljon muutakin kuin oikeita lääkkeitä tai letkuja, etenkin vanhan ihmisen rappeutunut elimistö. Toisaalta et usko etkä luota työkalujen käyttäjiin, lääketieteen asiantuntijoihin ja heidän ammattitaitoonsa - siis ihmisiin. Mistä tämä ristiriita?

Tapanasi on pitää omaa asiaasi ja itseäsi koskevia kysymyksiä halpamaisina, poikkeavan aiheesta tai jopa olevan psyykkistä painostamista. Et edes kerro minkä ikäisenä omaisesi kuoli ja mihin tai miten hänen sinusta olisi tullut kuolla. Viittaat epämääräisesti kuulemiisi kymmeniin kokemuksiin muilta omaisilta. Ja nyt aioit 10 vuoden tappelun jälkeen jatkaa vielä taistelua. Voimia, se ei tule olemaan asenteellasi helppoa. Sinulla olisi selkeästi kykyä ja intoa oikeasti vaikuttaa asioihin. Olen pahoillani, tällainen tyyli, foorumi, luopumisen tuska ja syyllisten hakeminen hoitohenkilökunnasta syiden etsimisen sijaan ei auta ketään. Tulet saamaan vastaasi kahta kovemman vastarinnan - kuten huomaat tällä palstallakin.

Hiven psykologiaa harrastaneena ja useita lapsia kasvattaneena, toisenlainen lähestymistapa saattaisi tuoda oikeasti muutoksia asioihin, myös siinä paikassa jossa omaistasi hoidettiin. En tiedä haluatko oikeasti niin vai onko halusi vain tapella ja jopa kostaa. Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.

Niin ja olen lukenut sen kirjankin.

Not me kirjoitti:

Kukaan ei mielestäni ole yrittänyt kiistää ettet olisi kokenut omaisesi hoidon olleen huonoa ja että et saanut riittävästi tietoa tai tukea hänen asioitaan hoitaessaan, tai kuten olet ilmaissut, tapellessa koko hoitohenkilökuntaa vastaan. Se on niin jos se siltä tuntuu.

Sen sijaan hämmentää, ettet voi hyväksyä, aloittaessasi kuitenkin kovan suuntaamattoman kritiikin kaikkia vanhustyötä tekeviä kohtaan, että myös vanhustyötä tehdään monessakin paikassa hyvin ja alalle hakeutuvat oikeasti haluavat tehdä vanhusten eteen parhaansa. Enkä nytkään väitä että kaikki niin tekisivät tai kaikille vanhustyö sopisi.

Monessa kohti suhteesi kuolemaan ja vanhuteen on jotenkin medikalisoitunutta, mielestäni uskot ihan liikaa lääketieteen mahdollisuuksiin työkaluihin tautien ja sairauksien hoidossa, paraneminen ja toipuminen vaatii enimmäkseen elimistöltä paljon muutakin kuin oikeita lääkkeitä tai letkuja, etenkin vanhan ihmisen rappeutunut elimistö. Toisaalta et usko etkä luota työkalujen käyttäjiin, lääketieteen asiantuntijoihin ja heidän ammattitaitoonsa - siis ihmisiin. Mistä tämä ristiriita?

Tapanasi on pitää omaa asiaasi ja itseäsi koskevia kysymyksiä halpamaisina, poikkeavan aiheesta tai jopa olevan psyykkistä painostamista. Et edes kerro minkä ikäisenä omaisesi kuoli ja mihin tai miten hänen sinusta olisi tullut kuolla. Viittaat epämääräisesti kuulemiisi kymmeniin kokemuksiin muilta omaisilta. Ja nyt aioit 10 vuoden tappelun jälkeen jatkaa vielä taistelua. Voimia, se ei tule olemaan asenteellasi helppoa. Sinulla olisi selkeästi kykyä ja intoa oikeasti vaikuttaa asioihin. Olen pahoillani, tällainen tyyli, foorumi, luopumisen tuska ja syyllisten hakeminen hoitohenkilökunnasta syiden etsimisen sijaan ei auta ketään. Tulet saamaan vastaasi kahta kovemman vastarinnan - kuten huomaat tällä palstallakin.

Hiven psykologiaa harrastaneena ja useita lapsia kasvattaneena, toisenlainen lähestymistapa saattaisi tuoda oikeasti muutoksia asioihin, myös siinä paikassa jossa omaistasi hoidettiin. En tiedä haluatko oikeasti niin vai onko halusi vain tapella ja jopa kostaa. Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.

Niin ja olen lukenut sen kirjankin.

Lue lisää

Mikä alkuperäisen tyylissä on väärää? Eikö hänellä ole oikeus omista lähtökohdistaan ajaa asiaansa?

Sinun tapasi hyökätä aloittajaa kohtaan keskustelematta asiasta on nurinkurinen.

Täällä pitäisi nyt keskustella (käsittääkseni) hoidon tasosta eikä keskittyä mielipiteiden ilmaisijoiden arviointiin.

Hoidossa olisi paljon parantamista kaikkien muiden mielestä paitsi hoitoalalla työskentelevien mielestä.

Yritysmaailmassakin arvioidaan työn laatua, myös hoitoalalla pitää niin tehdä.

Not me kirjoitti:

Kukaan ei mielestäni ole yrittänyt kiistää ettet olisi kokenut omaisesi hoidon olleen huonoa ja että et saanut riittävästi tietoa tai tukea hänen asioitaan hoitaessaan, tai kuten olet ilmaissut, tapellessa koko hoitohenkilökuntaa vastaan. Se on niin jos se siltä tuntuu.

Sen sijaan hämmentää, ettet voi hyväksyä, aloittaessasi kuitenkin kovan suuntaamattoman kritiikin kaikkia vanhustyötä tekeviä kohtaan, että myös vanhustyötä tehdään monessakin paikassa hyvin ja alalle hakeutuvat oikeasti haluavat tehdä vanhusten eteen parhaansa. Enkä nytkään väitä että kaikki niin tekisivät tai kaikille vanhustyö sopisi.

Monessa kohti suhteesi kuolemaan ja vanhuteen on jotenkin medikalisoitunutta, mielestäni uskot ihan liikaa lääketieteen mahdollisuuksiin työkaluihin tautien ja sairauksien hoidossa, paraneminen ja toipuminen vaatii enimmäkseen elimistöltä paljon muutakin kuin oikeita lääkkeitä tai letkuja, etenkin vanhan ihmisen rappeutunut elimistö. Toisaalta et usko etkä luota työkalujen käyttäjiin, lääketieteen asiantuntijoihin ja heidän ammattitaitoonsa - siis ihmisiin. Mistä tämä ristiriita?

Tapanasi on pitää omaa asiaasi ja itseäsi koskevia kysymyksiä halpamaisina, poikkeavan aiheesta tai jopa olevan psyykkistä painostamista. Et edes kerro minkä ikäisenä omaisesi kuoli ja mihin tai miten hänen sinusta olisi tullut kuolla. Viittaat epämääräisesti kuulemiisi kymmeniin kokemuksiin muilta omaisilta. Ja nyt aioit 10 vuoden tappelun jälkeen jatkaa vielä taistelua. Voimia, se ei tule olemaan asenteellasi helppoa. Sinulla olisi selkeästi kykyä ja intoa oikeasti vaikuttaa asioihin. Olen pahoillani, tällainen tyyli, foorumi, luopumisen tuska ja syyllisten hakeminen hoitohenkilökunnasta syiden etsimisen sijaan ei auta ketään. Tulet saamaan vastaasi kahta kovemman vastarinnan - kuten huomaat tällä palstallakin.

Hiven psykologiaa harrastaneena ja useita lapsia kasvattaneena, toisenlainen lähestymistapa saattaisi tuoda oikeasti muutoksia asioihin, myös siinä paikassa jossa omaistasi hoidettiin. En tiedä haluatko oikeasti niin vai onko halusi vain tapella ja jopa kostaa. Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.

Niin ja olen lukenut sen kirjankin.

Lue lisää

Minun asenteeni vanhustenhoitoa ja huonoa henkilökuntaa tai lääkäreitä kohtaan on aivan realistista kokemuksiini suhteutettuna.

Miksi muuten hoitajat tappelevat vimmatusti ja puolustavat huonoa hoitoa, jos he kerran itsekin sanovat, että he eivät ehdi hoitaa?
Tämän ehtimättömyyden lisäksi, en tiedä onko kiire syy vai luonnehäiriö, paljon vallan väärinkäyttöä mahtuu laitoksiimme, paljon ilkeyttä vain siksi että se on niin helppoa kun potilaat ja omaiset ovat niin totaalisen vailla tukea ja laitoshoito niin totaalisen vailla tehokasta valvontaa.

Kaikissa laitoksissa on enemmänkin sääntö kuin poikkeus että vallan väärinkäyttö ja julmuus rehottaa, paitsi vanhuudenhoitolaitoksia ja sairaanhoitoa, myös mielenterveyspotilaita ja lastenkotilapsia koskevia kauheuksia paljastuu aina tasaisinn väliajoin vankienhoidosta puhumattakaan.
"Laitossijoitetut" ihmiset ovat hyvin alttiita kaikenlaiselle viranomaisten ja henkilökunnan mielivallalle.
Laitoksiin kohdistuvan puutteellisen valvonnan ohella myös kelvoton johto ja hoitokulttuuri mahdollistavat kaikenlaisen julmuuden hoidokkeja kohtaan.

Virallisilla valituksillani haen sitä oikeutta omaiselleni niihin hoidon laiminlyönteihin ja hänelle aiheutettuun kuolemantuottamukseen, joihin hoitolaitoksessa syyllistyttiin.
En hae syyllisiä, koska heidät tiedän, haen siis oikeutta ja siihen kaikilla kansalaisilla on laillinen oikeus.
Henkilökohtaisesti katson myös tämän olevan velvollisuuteni sekä omaistani että itseäni kohtaan.
Samalla menevät kirjoittamani asiat tiedoksi ylempiin valitusinstansseihin, niin että epäkohdat tulevat päivänvaloon.
Taistelussa huonoa hoitokäytäntöä vastaan on käytettävä niitä aseita mitä on potilaille ja omaisille laissa annettu ja nämä viralliset valitukset ovat sellaisia aseita.

En ole ainoa virallisen valituksen tekijä, meitä on tuhansia vuodessa, vaikka eninosa dementoituneiden vanhusten omaisista ei jaksa tehdä laisinkaan valituksia huonosta hoidosta tai kaltoinkohteluista.
Ne omaiset jotka valittavat virallisesti, esim Eduskunnan oikeusasiamiehelle tai TEO:oon tekevät sen aivan varmasti aiheesta.


Olen minäkin lapseni kasvattanut ja psykologiaa opiskellut, niin että tasoissa ollaan.
Ja sen lisäksi vielä omaisenikin hoitanut.
En vain ymmärrä miksi vedät nämä asiat tähän keskusteluun.

Tuo mainitsemasi vastustus täällä palstalla on ollut eniten vain yhden ainoan "hoitajan/omaisen" toimintaa (eri nimimerkeillä),
useampi omainen on täällä ollut positiivinen viesteissään.
Hyppäsitkö niiden viestien yli?

En ole odottanutkaan positiivista viestintää hoitajien taholta, pääasia että olen sanottavani saanut sanoa.
Lukijoita on ollut paljon, tuhansia, niin että itse olen sangen tyytyväinen tähän ajatustenvaihtoon.
Kiitos vain kaikille lukijoille tähän aiheeseen osoittamasta kiinnostuksesta.

Varmaankaan asiat eivät hiljaisuudella parane.

Nythän poliitikot kilpaa lupaavat enemmän varoja vanhustenhoitoon, niin että onhan näistä asioista valittamisella ollut jotakin hyötyäkin, sekä vanhuksille, omaisille että hoitohenkilökunnallekin.

Kuhan vain muistettaisiin nuo lupaukset myös vaalien jälkeen.
Jos ei muisteta, on hyvä että on meitä joitakin jotka muistuttavat.

Toivon,että myös hoitohenkilökunnan/lääkäreiden geriatriseen jatkokoulutukseen,asennekasvatukseen, vuorovaikutustaitojen kehittämisen ja omaisten kohtaamisharjoituksiin varataan noista luvatuista varoista osa.
Potilaslakia unohtamatta.

vain... kirjoitti:

Mikä alkuperäisen tyylissä on väärää? Eikö hänellä ole oikeus omista lähtökohdistaan ajaa asiaansa?

Sinun tapasi hyökätä aloittajaa kohtaan keskustelematta asiasta on nurinkurinen.

Täällä pitäisi nyt keskustella (käsittääkseni) hoidon tasosta eikä keskittyä mielipiteiden ilmaisijoiden arviointiin.

Hoidossa olisi paljon parantamista kaikkien muiden mielestä paitsi hoitoalalla työskentelevien mielestä.

Yritysmaailmassakin arvioidaan työn laatua, myös hoitoalalla pitää niin tehdä.

Lue lisää

Hienoa, että joku muukin kuin "hoitaja" eri nimimerkeillä osallistuu keskusteluun.
Minunkin mielestäni on aina yhtä ihmeellistä, että hoitohenkilökunta jaksaa puolustaa hoitoalaa ja hoitoa siitä huolimatta, että he itse valittavat mediassa, etteivät ehdi hoitaa vanhuksia ja että vaippojen lukumäärääkin säännöstellään.
Myös vanhushoidon lääkäreiden asenne on minua ihmetyttänyt suuresti.
Heillä ei useimmiten ole geriatriakoulutusta ja suhtautuvat aika vähättelevästi vanhusten lääkitsemiseen.
Siis tämä on minun kokemukseni.

aiheellinen asenne kirjoitti:

Minun asenteeni vanhustenhoitoa ja huonoa henkilökuntaa tai lääkäreitä kohtaan on aivan realistista kokemuksiini suhteutettuna.

Miksi muuten hoitajat tappelevat vimmatusti ja puolustavat huonoa hoitoa, jos he kerran itsekin sanovat, että he eivät ehdi hoitaa?
Tämän ehtimättömyyden lisäksi, en tiedä onko kiire syy vai luonnehäiriö, paljon vallan väärinkäyttöä mahtuu laitoksiimme, paljon ilkeyttä vain siksi että se on niin helppoa kun potilaat ja omaiset ovat niin totaalisen vailla tukea ja laitoshoito niin totaalisen vailla tehokasta valvontaa.

Kaikissa laitoksissa on enemmänkin sääntö kuin poikkeus että vallan väärinkäyttö ja julmuus rehottaa, paitsi vanhuudenhoitolaitoksia ja sairaanhoitoa, myös mielenterveyspotilaita ja lastenkotilapsia koskevia kauheuksia paljastuu aina tasaisinn väliajoin vankienhoidosta puhumattakaan.
"Laitossijoitetut" ihmiset ovat hyvin alttiita kaikenlaiselle viranomaisten ja henkilökunnan mielivallalle.
Laitoksiin kohdistuvan puutteellisen valvonnan ohella myös kelvoton johto ja hoitokulttuuri mahdollistavat kaikenlaisen julmuuden hoidokkeja kohtaan.

Virallisilla valituksillani haen sitä oikeutta omaiselleni niihin hoidon laiminlyönteihin ja hänelle aiheutettuun kuolemantuottamukseen, joihin hoitolaitoksessa syyllistyttiin.
En hae syyllisiä, koska heidät tiedän, haen siis oikeutta ja siihen kaikilla kansalaisilla on laillinen oikeus.
Henkilökohtaisesti katson myös tämän olevan velvollisuuteni sekä omaistani että itseäni kohtaan.
Samalla menevät kirjoittamani asiat tiedoksi ylempiin valitusinstansseihin, niin että epäkohdat tulevat päivänvaloon.
Taistelussa huonoa hoitokäytäntöä vastaan on käytettävä niitä aseita mitä on potilaille ja omaisille laissa annettu ja nämä viralliset valitukset ovat sellaisia aseita.

En ole ainoa virallisen valituksen tekijä, meitä on tuhansia vuodessa, vaikka eninosa dementoituneiden vanhusten omaisista ei jaksa tehdä laisinkaan valituksia huonosta hoidosta tai kaltoinkohteluista.
Ne omaiset jotka valittavat virallisesti, esim Eduskunnan oikeusasiamiehelle tai TEO:oon tekevät sen aivan varmasti aiheesta.


Olen minäkin lapseni kasvattanut ja psykologiaa opiskellut, niin että tasoissa ollaan.
Ja sen lisäksi vielä omaisenikin hoitanut.
En vain ymmärrä miksi vedät nämä asiat tähän keskusteluun.

Tuo mainitsemasi vastustus täällä palstalla on ollut eniten vain yhden ainoan "hoitajan/omaisen" toimintaa (eri nimimerkeillä),
useampi omainen on täällä ollut positiivinen viesteissään.
Hyppäsitkö niiden viestien yli?

En ole odottanutkaan positiivista viestintää hoitajien taholta, pääasia että olen sanottavani saanut sanoa.
Lukijoita on ollut paljon, tuhansia, niin että itse olen sangen tyytyväinen tähän ajatustenvaihtoon.
Kiitos vain kaikille lukijoille tähän aiheeseen osoittamasta kiinnostuksesta.

Varmaankaan asiat eivät hiljaisuudella parane.

Nythän poliitikot kilpaa lupaavat enemmän varoja vanhustenhoitoon, niin että onhan näistä asioista valittamisella ollut jotakin hyötyäkin, sekä vanhuksille, omaisille että hoitohenkilökunnallekin.

Kuhan vain muistettaisiin nuo lupaukset myös vaalien jälkeen.
Jos ei muisteta, on hyvä että on meitä joitakin jotka muistuttavat.

Toivon,että myös hoitohenkilökunnan/lääkäreiden geriatriseen jatkokoulutukseen,asennekasvatukseen, vuorovaikutustaitojen kehittämisen ja omaisten kohtaamisharjoituksiin varataan noista luvatuista varoista osa.
Potilaslakia unohtamatta.

Lue lisää

Tiedätkö, en mitenkään halua hyökätä. minusta sinussa oikeasti on ainesta ajaa vanhusten ja omaisten asiaa eteenpäin. Kyllä minusta tyyliä saa arvostella, keskustelua olet aloituksellasi saanut ainakin aikaan... Mutta minusta aihe on niin tärkeä, että yleistävä sättiminen ja tuomitseminen ei vaan aina oikein lisää keskustelua vaan saa ihmiset ampumaan poteroistaan sinne päin - puolin ja toisin.

Valtaa käytetään laitoksissa, se on selvä, siellä on myös vastuu... tästä voidaan myös keskustella. Mutta ilkeily on jo jotain muuta, siinä on aina kaksi persoonaa vastakkain. Et itsekään vaikuta ihmiseltä joka vain nielisi kuulemansa ilkeilyksi tulkitut asiat vaan annat taatusi takaisin, ja siinäpä sitä ollaan. Omaisesi välissä vielä. Toivottvasti olen väärässä. Toivon aidosti sinulle edelleen voimia ja näkemystä ja halua tutkia nykyistä hoitolalan koulutusta ja arvomaailmaa. Ylhäältä, valtiosta/poliittisista päättäjistä päin lähtevää halua ja kykyä muuttaa asioita pitää myös lisätä eikä vain juhlapuhella niistä näin vaalien alla.

Vilpittömästi arvelen meidän kuitenkin olevan samalla asialla.

Not me kirjoitti:

Tiedätkö, en mitenkään halua hyökätä. minusta sinussa oikeasti on ainesta ajaa vanhusten ja omaisten asiaa eteenpäin. Kyllä minusta tyyliä saa arvostella, keskustelua olet aloituksellasi saanut ainakin aikaan... Mutta minusta aihe on niin tärkeä, että yleistävä sättiminen ja tuomitseminen ei vaan aina oikein lisää keskustelua vaan saa ihmiset ampumaan poteroistaan sinne päin - puolin ja toisin.

Valtaa käytetään laitoksissa, se on selvä, siellä on myös vastuu... tästä voidaan myös keskustella. Mutta ilkeily on jo jotain muuta, siinä on aina kaksi persoonaa vastakkain. Et itsekään vaikuta ihmiseltä joka vain nielisi kuulemansa ilkeilyksi tulkitut asiat vaan annat taatusi takaisin, ja siinäpä sitä ollaan. Omaisesi välissä vielä. Toivottvasti olen väärässä. Toivon aidosti sinulle edelleen voimia ja näkemystä ja halua tutkia nykyistä hoitolalan koulutusta ja arvomaailmaa. Ylhäältä, valtiosta/poliittisista päättäjistä päin lähtevää halua ja kykyä muuttaa asioita pitää myös lisätä eikä vain juhlapuhella niistä näin vaalien alla.

Vilpittömästi arvelen meidän kuitenkin olevan samalla asialla.

Lue lisää

Ei kait sentään ole tarkoituskaan, että demetoituneiden potilaiden omaisten tulee sietää ilkeilyä hoitajien tai lääkäreiden taholta?
Ilkeilevä henkilökunta vahingoittaa suunnattomasti koko hoitosuhdetta ja ilkeily on erityisen tuomittavaa siksi että sekä puolustuskyvytön dementikko että omainen ovat riippuvuussuhteessa hoitajiin ja lääkäreihin ja siis alistetussa asemassa näihin nähden.

Ilkeily hoitotilanteessa vie kaiken luottamuken hoitosuhteelta.
Ilkeily on psyykkistä väkivaltaa, mikä on rikollista toimintaa, tosin melkoisen vaikeasti todistettava rikos, koska todistajien puuttuessa tulee olemaan vaikeaa todistaa psyykkistä väkivaltaa tapahtuneen.
Tällaisen väkivallan käyttäjä on täysin tietoinen näistä vaikeuksista ja katsookin aina ettei paikalla ole muita kuulijoita.

Silti hoitopuolelta tuleva psyykkinen väkivalta omaista tai potilasta kohtaan on pahinta mahdollista toimintaa joka tuhoaa kaiken mahdollisuuden yhteistyöhön.

Omaisille toivon enemmän vertaistukitoimintaa, jotta he eivät nääntyisi yksinään raskaan taakkansa alle.

omainen kirjoitti:

Ei kait sentään ole tarkoituskaan, että demetoituneiden potilaiden omaisten tulee sietää ilkeilyä hoitajien tai lääkäreiden taholta?
Ilkeilevä henkilökunta vahingoittaa suunnattomasti koko hoitosuhdetta ja ilkeily on erityisen tuomittavaa siksi että sekä puolustuskyvytön dementikko että omainen ovat riippuvuussuhteessa hoitajiin ja lääkäreihin ja siis alistetussa asemassa näihin nähden.

Ilkeily hoitotilanteessa vie kaiken luottamuken hoitosuhteelta.
Ilkeily on psyykkistä väkivaltaa, mikä on rikollista toimintaa, tosin melkoisen vaikeasti todistettava rikos, koska todistajien puuttuessa tulee olemaan vaikeaa todistaa psyykkistä väkivaltaa tapahtuneen.
Tällaisen väkivallan käyttäjä on täysin tietoinen näistä vaikeuksista ja katsookin aina ettei paikalla ole muita kuulijoita.

Silti hoitopuolelta tuleva psyykkinen väkivalta omaista tai potilasta kohtaan on pahinta mahdollista toimintaa joka tuhoaa kaiken mahdollisuuden yhteistyöhön.

Omaisille toivon enemmän vertaistukitoimintaa, jotta he eivät nääntyisi yksinään raskaan taakkansa alle.

Lue lisää

Ei suurtakaan mielikuvitusta tarvita näkemään SINUA väkivallan käyttäjänä: loukkaat muita, et tule toimeen muiden kanssa, haukut kaikki. SINUN tulee saada sitä ja tätä,: jos hoitaja on hoitamassa jotain muuta kuin SINUN omaistasi, saa hän satikutia.

Lopuksi vedät yhteiskunnalliset linjauksesi: koska olen köyhä, minulle ei hymyillä.

Mitä jos yrittäisit katsoa ihmiset ihmisinä, ne hoitajat ja lääkäritkin. Ehkäpä HEILLÄKIN on omaisia, ehkäpä HEKIN ajattelevat ja tuntevat.

juttujasi lukee... kirjoitti:

Ei suurtakaan mielikuvitusta tarvita näkemään SINUA väkivallan käyttäjänä: loukkaat muita, et tule toimeen muiden kanssa, haukut kaikki. SINUN tulee saada sitä ja tätä,: jos hoitaja on hoitamassa jotain muuta kuin SINUN omaistasi, saa hän satikutia.

Lopuksi vedät yhteiskunnalliset linjauksesi: koska olen köyhä, minulle ei hymyillä.

Mitä jos yrittäisit katsoa ihmiset ihmisinä, ne hoitajat ja lääkäritkin. Ehkäpä HEILLÄKIN on omaisia, ehkäpä HEKIN ajattelevat ja tuntevat.

Lue lisää

Ethän ole hoitaja ethän?

sentään vain kirjoitti:

Ethän ole hoitaja ethän?

ihmisiä!?! Eihän ole eihän. Ethän sinä ole tyhmä ethän?