Aurinkolämpö

Itselläni on laitos jossa 180 tyhjöputkea.Kaikki tyhjöputket valmistetaan kiinassa.Suomessa tiedän ainakin neljä maahantuojaa.Osa mainostaa tuotteitaan
saksalaisina,osa sveitsiläisinä.Kaikki putket kuitenkin kiinasta,kun muualla ei valmisteta.Mielenkiintoista markkinointia.

rakennusmestari kirjoitti:

Itselläni on laitos jossa 180 tyhjöputkea.Kaikki tyhjöputket valmistetaan kiinassa.Suomessa tiedän ainakin neljä maahantuojaa.Osa mainostaa tuotteitaan
saksalaisina,osa sveitsiläisinä.Kaikki putket kuitenkin kiinasta,kun muualla ei valmisteta.Mielenkiintoista markkinointia.

Lue lisää

Mikä on käyttö kokemkset tyhjiöputkineräimistä?onko keräimet kytketty rinnan vai sarjaan?

vuorituuli kirjoitti:

Mikä on käyttö kokemkset tyhjiöputkineräimistä?onko keräimet kytketty rinnan vai sarjaan?

Aurinkolämpölaitosta on laajennettu.Siinä on tällähetkellä 240 putkea ja max.teho 12 kW.Paras päivätuotto on ollut 80 kWh.Panelit on asennettu 4 x30 putkea sarjan ja kaksi tällaista ryhmää rinnan.Kuvat laitoksesta ja tehon sekä tuoton lokitiedostot löytyvät maahantuojan sivulita.Katso www.harmiton.com.

Kun vastaava keräin maksaa Saksassa n.350 euroa. Mistä helvetistä tuo ylimääräinen 400 euroa on tuohon ilmestynyt? Ollakseen kilpailukykyinen sen pitäisi maksaa 450 euroa.

Nopealla haulla: http://cgi.ebay.de/CLS2510-Solarthermie-Panel-2-49qm_W0QQitemZ130085002424QQihZ003QQcategoryZ125068QQrdZ1QQcmdZViewItem

80 euroa postikulut/kpl, 25 kpl varastossa, "sofort kaufen" = suorakauppahinta.

Halvimmillaan näyttävät 2m2 keräimet olevan 270 euroa. 2m2 vakuumikeräimiä 3kpl huutohinta 850 euro, noussee max. tonniin.

Usein ottamalla yhteyttä kauppiaaseen saa rahtikuluja pienennettyä merkittävästi (lue: todellisiksi).

terveisin: tuulipukupelle

vähän kalliimpi kirjoitti:

Kun vastaava keräin maksaa Saksassa n.350 euroa. Mistä helvetistä tuo ylimääräinen 400 euroa on tuohon ilmestynyt? Ollakseen kilpailukykyinen sen pitäisi maksaa 450 euroa.

Nopealla haulla: http://cgi.ebay.de/CLS2510-Solarthermie-Panel-2-49qm_W0QQitemZ130085002424QQihZ003QQcategoryZ125068QQrdZ1QQcmdZViewItem

80 euroa postikulut/kpl, 25 kpl varastossa, "sofort kaufen" = suorakauppahinta.

Halvimmillaan näyttävät 2m2 keräimet olevan 270 euroa. 2m2 vakuumikeräimiä 3kpl huutohinta 850 euro, noussee max. tonniin.

Usein ottamalla yhteyttä kauppiaaseen saa rahtikuluja pienennettyä merkittävästi (lue: todellisiksi).

terveisin: tuulipukupelle

Lue lisää

Tillaa sie nuo kerräimet, nii mie maksa siul 500 Euro/kpl. Mie ota ny aluks vaik 10 kpl, ja tillaa sit lissää, ku oon nää myyny.

Saat sie kyl aika hyvä kokose kattee, ku saat viel 50 Ege/kpl siu laskema normaal kattee lisäks. Mut kyl mie se siul suo, ku siehä oot sit kans niist maahatuoja vastuus.

Jos siu kiinnost tää ehotus, nii pist osottees.

kiinasta kirjoitti:

Tillaa sie nuo kerräimet, nii mie maksa siul 500 Euro/kpl. Mie ota ny aluks vaik 10 kpl, ja tillaa sit lissää, ku oon nää myyny.

Saat sie kyl aika hyvä kokose kattee, ku saat viel 50 Ege/kpl siu laskema normaal kattee lisäks. Mut kyl mie se siul suo, ku siehä oot sit kans niist maahatuoja vastuus.

Jos siu kiinnost tää ehotus, nii pist osottees.

Lue lisää

Laitat rahat etukäteen tililleni ja minä tilaan ne sulle suoraan kotiovellesi. Tai otat luottokorttisi mukaan ja tulet käymään niin tehdään sulle paypal-tili ja tilaat ne omissa nimissäsi.

Konsulttimaksuna perin litran konjakkipullon. Samaan hintaan pommitan e-maililla paneeleille edullisimman rahtikustannukset mitä Euroopasta saa.

Ihan miten vaan. Pistä vaan e-mail osoite niin otan yhteyttä. Asun Keski-Suomessa

Jos taas olet energiakaupan itsesäälissä pyörivä myyjä niin otan osaa, mitäs tulet tänne mainostamaan ylihintaisia romujasi.

terv sama

vaan... kirjoitti:

Laitat rahat etukäteen tililleni ja minä tilaan ne sulle suoraan kotiovellesi. Tai otat luottokorttisi mukaan ja tulet käymään niin tehdään sulle paypal-tili ja tilaat ne omissa nimissäsi.

Konsulttimaksuna perin litran konjakkipullon. Samaan hintaan pommitan e-maililla paneeleille edullisimman rahtikustannukset mitä Euroopasta saa.

Ihan miten vaan. Pistä vaan e-mail osoite niin otan yhteyttä. Asun Keski-Suomessa

Jos taas olet energiakaupan itsesäälissä pyörivä myyjä niin otan osaa, mitäs tulet tänne mainostamaan ylihintaisia romujasi.

terv sama

Lue lisää

En nyt tajunnut yhtään. Sen rahdinhan maksat kotiovelleni sinä (tukkuostajalle toimitus kotiovelle, vähittäiskaupassa noudetaan). Ja tuosta kaattestasi voit kyllä itse ostaa sen konjakkipullon. En minä nimittäin tarvitse konsulttia, vaan vastuunkantajan.

Etukäteismaksuja en ole koskaan maksanut edes EU:n ulkopuolelle. Luottoluokitukseni löydät kyllä, kunhan pääsemme sopimukseen. Mehän siis teemme sopimuksen, jossa sinä maahantuojan ominaisuudessa vastaat maahantuojan vastuista ja velvoitteista. Lisäksi teemme jonkinlaisen varmistuksen siitä, että sinulla on rahkeita hoitaa nuo vastuut, ellei yrityksesi rating ole kunnossa.

Minäkin olen Keski-Suomesta, joten täähän on helppoa. Energiakaupassa en varsinaisesti pyöri -suunnittelupuolella kylläkin.

kiinasta kirjoitti:

En nyt tajunnut yhtään. Sen rahdinhan maksat kotiovelleni sinä (tukkuostajalle toimitus kotiovelle, vähittäiskaupassa noudetaan). Ja tuosta kaattestasi voit kyllä itse ostaa sen konjakkipullon. En minä nimittäin tarvitse konsulttia, vaan vastuunkantajan.

Etukäteismaksuja en ole koskaan maksanut edes EU:n ulkopuolelle. Luottoluokitukseni löydät kyllä, kunhan pääsemme sopimukseen. Mehän siis teemme sopimuksen, jossa sinä maahantuojan ominaisuudessa vastaat maahantuojan vastuista ja velvoitteista. Lisäksi teemme jonkinlaisen varmistuksen siitä, että sinulla on rahkeita hoitaa nuo vastuut, ellei yrityksesi rating ole kunnossa.

Minäkin olen Keski-Suomesta, joten täähän on helppoa. Energiakaupassa en varsinaisesti pyöri -suunnittelupuolella kylläkin.

Lue lisää

Minä taas olen maksanut EBAY-ostoksistani PAYPAL:lla kymmeniä kertoja ja ikinä ei ole ollut mitään ongelmaa. Tässä linkin tapauksessakin myyjällä on 66 possitiivista palautetta ja PAYPAL korvaa 500 euroon asti ostoksesi, mikäli myyjä huijaa. Suuremmilla myyjillä se on 2000 euroa.

Tässä puhuttiin yksityisten kaupasta, mikäli sinulla on ihan OMA yritys niin silloin sinun pitäisi asia tajuta.

"En nyt tajunnut yhtään. Sen rahdinhan maksat kotiovelleni sinä (tukkuostajalle toimitus kotiovelle, vähittäiskaupassa noudetaan)."

Sinulla taitaa kyllä olla jonkinasteinen aivovamma. Jos nyt EBAY:sta jotakin tilaa niin kai se nyt kannattaa tilata samoilla kuluilla SINUN kotiovellesi.

Suuri osa EBAY:n myyjistä (ei välttämättä linkissä oleva) on yrityksiä, jolloin yrityksenä voit ostaa ilman ALVia ja yksityinenkin ostaja saa 24kk takuun. LINKKI oli SAKSAAN, SAKSALAINEN MYYJÄ, EU-maa ring any bells? Tässä mitään, eikä ketään ole Kiinasta mitään tilaamassa...

En edusta mitään yritystä enkä jaksa muutenkaan vastailla sinun surkeaan trollausyritykseesi.

Pistän jatkossakin tänne linkkejä halvoista tarjouksista. Suurin este aurinkolämmön yleistymiselle ei ole auringon puute, vaan AHNEET KAUPPIAAT!!!

Tuulipuku

P.S 3kpl vakuumikerääjiä: http://cgi.ebay.de/3-Stueck-VAKUUMKOLLEKTOR-SOLARANLAGE-SOLARKOLLEKTOR-CPC_W0QQitemZ150095519041QQihZ005QQcategoryZ125068QQrdZ1QQcmdZViewItem

P.S.S Kaikki myyjät Saksassa: http://heimwerker.listings.ebay.de/Solarenergie_Solarthermie_W0QQfclZ3QQfromZR11QQsacatZ125068QQsocmdZListingItemList

P.S.S.S Seuraavaksi pureudumme Espanjan paneelimarkkinoille, siellähän ei enää saa edes rakentaa uutta taloa, mikäli käyttövettä EI lämmitetä aurinkoenergialla...kerron paikalliset havainnot 2 viikon päästä kun olen itse paikanpäällä, moi.

vielä... kirjoitti:

Minä taas olen maksanut EBAY-ostoksistani PAYPAL:lla kymmeniä kertoja ja ikinä ei ole ollut mitään ongelmaa. Tässä linkin tapauksessakin myyjällä on 66 possitiivista palautetta ja PAYPAL korvaa 500 euroon asti ostoksesi, mikäli myyjä huijaa. Suuremmilla myyjillä se on 2000 euroa.

Tässä puhuttiin yksityisten kaupasta, mikäli sinulla on ihan OMA yritys niin silloin sinun pitäisi asia tajuta.

"En nyt tajunnut yhtään. Sen rahdinhan maksat kotiovelleni sinä (tukkuostajalle toimitus kotiovelle, vähittäiskaupassa noudetaan)."

Sinulla taitaa kyllä olla jonkinasteinen aivovamma. Jos nyt EBAY:sta jotakin tilaa niin kai se nyt kannattaa tilata samoilla kuluilla SINUN kotiovellesi.

Suuri osa EBAY:n myyjistä (ei välttämättä linkissä oleva) on yrityksiä, jolloin yrityksenä voit ostaa ilman ALVia ja yksityinenkin ostaja saa 24kk takuun. LINKKI oli SAKSAAN, SAKSALAINEN MYYJÄ, EU-maa ring any bells? Tässä mitään, eikä ketään ole Kiinasta mitään tilaamassa...

En edusta mitään yritystä enkä jaksa muutenkaan vastailla sinun surkeaan trollausyritykseesi.

Pistän jatkossakin tänne linkkejä halvoista tarjouksista. Suurin este aurinkolämmön yleistymiselle ei ole auringon puute, vaan AHNEET KAUPPIAAT!!!

Tuulipuku

P.S 3kpl vakuumikerääjiä: http://cgi.ebay.de/3-Stueck-VAKUUMKOLLEKTOR-SOLARANLAGE-SOLARKOLLEKTOR-CPC_W0QQitemZ150095519041QQihZ005QQcategoryZ125068QQrdZ1QQcmdZViewItem

P.S.S Kaikki myyjät Saksassa: http://heimwerker.listings.ebay.de/Solarenergie_Solarthermie_W0QQfclZ3QQfromZR11QQsacatZ125068QQsocmdZListingItemList

P.S.S.S Seuraavaksi pureudumme Espanjan paneelimarkkinoille, siellähän ei enää saa edes rakentaa uutta taloa, mikäli käyttövettä EI lämmitetä aurinkoenergialla...kerron paikalliset havainnot 2 viikon päästä kun olen itse paikanpäällä, moi.

Lue lisää

Yrityksen myymää:

12.3m2 paneeleita, pumppu ja stecan ohjausyksikkö, paisari, ja muuta tilpehööriä

10 tuntia huutoaikaa jäljellä. Katsokaapa iltaisella mikä se käypä hinta oli tälle paketille ja verratkaa mitä se Suomessa maksaa:


http://cgi.ebay.de/SOLARANLAGE-FLACHKOLLEKTOR-12-36qm-Zubehoer-NEU_W0QQitemZ180093031414QQihZ008QQcategoryZ125068QQrdZ1QQcmdZViewItem

12.3m2 paneeleita, pumppu ja stecan ohjausyksikkö, paisari, ja muuta tilpehööriä

vielä.... kirjoitti:

Yrityksen myymää:

12.3m2 paneeleita, pumppu ja stecan ohjausyksikkö, paisari, ja muuta tilpehööriä

10 tuntia huutoaikaa jäljellä. Katsokaapa iltaisella mikä se käypä hinta oli tälle paketille ja verratkaa mitä se Suomessa maksaa:


http://cgi.ebay.de/SOLARANLAGE-FLACHKOLLEKTOR-12-36qm-Zubehoer-NEU_W0QQitemZ180093031414QQihZ008QQcategoryZ125068QQrdZ1QQcmdZViewItem

12.3m2 paneeleita, pumppu ja stecan ohjausyksikkö, paisari, ja muuta tilpehööriä

Lue lisää

Saman kauppiaan muut tuotteet: http://stores.ebay.de/MEMBRO-de

vielä... kirjoitti:

Minä taas olen maksanut EBAY-ostoksistani PAYPAL:lla kymmeniä kertoja ja ikinä ei ole ollut mitään ongelmaa. Tässä linkin tapauksessakin myyjällä on 66 possitiivista palautetta ja PAYPAL korvaa 500 euroon asti ostoksesi, mikäli myyjä huijaa. Suuremmilla myyjillä se on 2000 euroa.

Tässä puhuttiin yksityisten kaupasta, mikäli sinulla on ihan OMA yritys niin silloin sinun pitäisi asia tajuta.

"En nyt tajunnut yhtään. Sen rahdinhan maksat kotiovelleni sinä (tukkuostajalle toimitus kotiovelle, vähittäiskaupassa noudetaan)."

Sinulla taitaa kyllä olla jonkinasteinen aivovamma. Jos nyt EBAY:sta jotakin tilaa niin kai se nyt kannattaa tilata samoilla kuluilla SINUN kotiovellesi.

Suuri osa EBAY:n myyjistä (ei välttämättä linkissä oleva) on yrityksiä, jolloin yrityksenä voit ostaa ilman ALVia ja yksityinenkin ostaja saa 24kk takuun. LINKKI oli SAKSAAN, SAKSALAINEN MYYJÄ, EU-maa ring any bells? Tässä mitään, eikä ketään ole Kiinasta mitään tilaamassa...

En edusta mitään yritystä enkä jaksa muutenkaan vastailla sinun surkeaan trollausyritykseesi.

Pistän jatkossakin tänne linkkejä halvoista tarjouksista. Suurin este aurinkolämmön yleistymiselle ei ole auringon puute, vaan AHNEET KAUPPIAAT!!!

Tuulipuku

P.S 3kpl vakuumikerääjiä: http://cgi.ebay.de/3-Stueck-VAKUUMKOLLEKTOR-SOLARANLAGE-SOLARKOLLEKTOR-CPC_W0QQitemZ150095519041QQihZ005QQcategoryZ125068QQrdZ1QQcmdZViewItem

P.S.S Kaikki myyjät Saksassa: http://heimwerker.listings.ebay.de/Solarenergie_Solarthermie_W0QQfclZ3QQfromZR11QQsacatZ125068QQsocmdZListingItemList

P.S.S.S Seuraavaksi pureudumme Espanjan paneelimarkkinoille, siellähän ei enää saa edes rakentaa uutta taloa, mikäli käyttövettä EI lämmitetä aurinkoenergialla...kerron paikalliset havainnot 2 viikon päästä kun olen itse paikanpäällä, moi.

Lue lisää

Tiedänhän minä, että tuo EBAY pelittää. Annoin vain sinulle mahdollisuuden ryhtyä maahantuojaksi. Eikö se ollutkaan kyllin houkuttelevaa?
Olisit saanut yksin pitää sen katteen, minkä itse laskit sopivaksi maahantuojalle, tukkurille ja lvi- liikkeelle yhteensä. Näiden päälle olisit saanut vielä lupaamani 50 Ege/kpl. Vastuunasi olisi ollut vain maahantuojan osuus. Minä olisin kantanut tukkurin ja lvi- liikkeen kuorman. Ajattele, minä ahne olisin antanut sinulle tuollaisen osuuden vain s-postin kirjoittamisesta, kunhan kannat tuon vastuun.

kiinasta tai muusta kirjoitti:

Tiedänhän minä, että tuo EBAY pelittää. Annoin vain sinulle mahdollisuuden ryhtyä maahantuojaksi. Eikö se ollutkaan kyllin houkuttelevaa?
Olisit saanut yksin pitää sen katteen, minkä itse laskit sopivaksi maahantuojalle, tukkurille ja lvi- liikkeelle yhteensä. Näiden päälle olisit saanut vielä lupaamani 50 Ege/kpl. Vastuunasi olisi ollut vain maahantuojan osuus. Minä olisin kantanut tukkurin ja lvi- liikkeen kuorman. Ajattele, minä ahne olisin antanut sinulle tuollaisen osuuden vain s-postin kirjoittamisesta, kunhan kannat tuon vastuun.

Lue lisää

näillä tuloilla. Itselleni tilaisin ellei olisi tullut valittua maalämpöä.

tuulipuku

vähän kiinnostaa kirjoitti:

näillä tuloilla. Itselleni tilaisin ellei olisi tullut valittua maalämpöä.

tuulipuku

Olen aivan samaa mieltä, että tuolla katteella ei kannata ottaa edes maahantuojan vastuuta itselleen, sillä jo yksikin reklamaatitapaus aihellinen tai aiheeton- vuodessa voi viedä koko vuoden tulot.
Koko ketjun tarkoituksena oli osaltani näyttää, että vaikka hinta Suomessa onkin korkeampi, ei sitä aivan helpolla saada laskemaan. Tilanne voi olla toinen, kunhan keräinten asennusmäärä vuodessa saadaan kymmenkertaistettua.

Summa summarum: Jos kaupan voitto tulisi yhtälöstä: myyntihinta- ostohinta-rahti, sinun alussa esittämäsi hinta-arvio olisi lähellä totuutta. Valitettavasti yrittäjyyteen vain kuuluu muitakin tekijöitä. Lohdutukseksesi voin kuitenkin sanoa, että näitä ahneita maahantuojia on mennyt konkkaan viimeisen 10 vuoden aikana jo yli 10 kpl. Esim. Nesteellä on jo kolmas tuote menossa.

vähän kalliimpi kirjoitti:

Kun vastaava keräin maksaa Saksassa n.350 euroa. Mistä helvetistä tuo ylimääräinen 400 euroa on tuohon ilmestynyt? Ollakseen kilpailukykyinen sen pitäisi maksaa 450 euroa.

Nopealla haulla: http://cgi.ebay.de/CLS2510-Solarthermie-Panel-2-49qm_W0QQitemZ130085002424QQihZ003QQcategoryZ125068QQrdZ1QQcmdZViewItem

80 euroa postikulut/kpl, 25 kpl varastossa, "sofort kaufen" = suorakauppahinta.

Halvimmillaan näyttävät 2m2 keräimet olevan 270 euroa. 2m2 vakuumikeräimiä 3kpl huutohinta 850 euro, noussee max. tonniin.

Usein ottamalla yhteyttä kauppiaaseen saa rahtikuluja pienennettyä merkittävästi (lue: todellisiksi).

terveisin: tuulipukupelle

Lue lisää

oleva keräin on pelkkä absorbaattorilevy ja sama maksoi antamassani linkissä n. 300 euroa, että mielestäni ne on aika saman hintaiset.

Rakennusmies kirjoitti:

oleva keräin on pelkkä absorbaattorilevy ja sama maksoi antamassani linkissä n. 300 euroa, että mielestäni ne on aika saman hintaiset.

Kerron sulle salaisuuden, se on ihan oikea kerääjä. Koita selvitä....

kiinasta tai muusta kirjoitti:

Olen aivan samaa mieltä, että tuolla katteella ei kannata ottaa edes maahantuojan vastuuta itselleen, sillä jo yksikin reklamaatitapaus aihellinen tai aiheeton- vuodessa voi viedä koko vuoden tulot.
Koko ketjun tarkoituksena oli osaltani näyttää, että vaikka hinta Suomessa onkin korkeampi, ei sitä aivan helpolla saada laskemaan. Tilanne voi olla toinen, kunhan keräinten asennusmäärä vuodessa saadaan kymmenkertaistettua.

Summa summarum: Jos kaupan voitto tulisi yhtälöstä: myyntihinta- ostohinta-rahti, sinun alussa esittämäsi hinta-arvio olisi lähellä totuutta. Valitettavasti yrittäjyyteen vain kuuluu muitakin tekijöitä. Lohdutukseksesi voin kuitenkin sanoa, että näitä ahneita maahantuojia on mennyt konkkaan viimeisen 10 vuoden aikana jo yli 10 kpl. Esim. Nesteellä on jo kolmas tuote menossa.

Lue lisää

Yksikään firma ei anna lumikuormia varten yms. takuuta. Joten mikäköhän sen paneelin rikkoisi niin että takuu korjaisi?

Sama kun puhuttaisiin rautakangesta tai ratakiskosta.

vielä.... kirjoitti:

Yrityksen myymää:

12.3m2 paneeleita, pumppu ja stecan ohjausyksikkö, paisari, ja muuta tilpehööriä

10 tuntia huutoaikaa jäljellä. Katsokaapa iltaisella mikä se käypä hinta oli tälle paketille ja verratkaa mitä se Suomessa maksaa:


http://cgi.ebay.de/SOLARANLAGE-FLACHKOLLEKTOR-12-36qm-Zubehoer-NEU_W0QQitemZ180093031414QQihZ008QQcategoryZ125068QQrdZ1QQcmdZViewItem

12.3m2 paneeleita, pumppu ja stecan ohjausyksikkö, paisari, ja muuta tilpehööriä

Lue lisää

Siinä se käypä hinta tällä kertaa. Ricalta olisi saanut varmaan 5m2 keräimiä, ei muuta.

korkkasi lauantaipullonsa kirjoitti:

Kerron sulle salaisuuden, se on ihan oikea kerääjä. Koita selvitä....

ei oikein taivu mutta kuvan perusteella näyttää, että siinä olisi pelkät keräinlevyt josta lämmöneristeet sekä varsinainen kotelo puuttuisi.

Rakennusmies kirjoitti:

ei oikein taivu mutta kuvan perusteella näyttää, että siinä olisi pelkät keräinlevyt josta lämmöneristeet sekä varsinainen kotelo puuttuisi.

ihan oikea paneeli:

Solarpanel 2,48qm: Technische Daten MARVEL CLS 2510, Abmessungen 20006x1236mm, Bruttofläche 2,479m2, Gesicht 47,5kg, Flüssigkeitsinhalt 1,27l,

2,48m2, koko 2006x1236mm, bruttoala 2,479m2, paino 47,5 kg, nestetilavuus 1,27 litraa. jne jne

mutta on... kirjoitti:

ihan oikea paneeli:

Solarpanel 2,48qm: Technische Daten MARVEL CLS 2510, Abmessungen 20006x1236mm, Bruttofläche 2,479m2, Gesicht 47,5kg, Flüssigkeitsinhalt 1,27l,

2,48m2, koko 2006x1236mm, bruttoala 2,479m2, paino 47,5 kg, nestetilavuus 1,27 litraa. jne jne

Lue lisää

, mutta mikä mahtaa sitten olla oikein ongelma?

Itse tilasin juuri tavaraa Englannista ja säätöä ei tullut kuin 110 euroa ja paketti tuli suoraan kotiovelle. Luusisi sitten jos saa tuon 400 euroa/paneeli säästöä, että olisi ne sieltä jo aikaa tilannut.

mutta on... kirjoitti:

ihan oikea paneeli:

Solarpanel 2,48qm: Technische Daten MARVEL CLS 2510, Abmessungen 20006x1236mm, Bruttofläche 2,479m2, Gesicht 47,5kg, Flüssigkeitsinhalt 1,27l,

2,48m2, koko 2006x1236mm, bruttoala 2,479m2, paino 47,5 kg, nestetilavuus 1,27 litraa. jne jne

Lue lisää

suomessa myytävä Rica keräin, jotka ostin viime keväänä.

sama kuin kirjoitti:

suomessa myytävä Rica keräin, jotka ostin viime keväänä.

Jyväskylässä oli kanssa Rican esittelyosasto. Samaa paskaa 4 kertaiseen hintaan.

messuilla kirjoitti:

Jyväskylässä oli kanssa Rican esittelyosasto. Samaa paskaa 4 kertaiseen hintaan.

Täysin toimivaa tavaraa, hinta vaan on ostajan kannalta metsässä.
Kuitenkin aion jostain ostaa kesän aikana
vielä yhden keräimen, paikka on jo valmiina.

vähän kalliimpi kirjoitti:

Kun vastaava keräin maksaa Saksassa n.350 euroa. Mistä helvetistä tuo ylimääräinen 400 euroa on tuohon ilmestynyt? Ollakseen kilpailukykyinen sen pitäisi maksaa 450 euroa.

Nopealla haulla: http://cgi.ebay.de/CLS2510-Solarthermie-Panel-2-49qm_W0QQitemZ130085002424QQihZ003QQcategoryZ125068QQrdZ1QQcmdZViewItem

80 euroa postikulut/kpl, 25 kpl varastossa, "sofort kaufen" = suorakauppahinta.

Halvimmillaan näyttävät 2m2 keräimet olevan 270 euroa. 2m2 vakuumikeräimiä 3kpl huutohinta 850 euro, noussee max. tonniin.

Usein ottamalla yhteyttä kauppiaaseen saa rahtikuluja pienennettyä merkittävästi (lue: todellisiksi).

terveisin: tuulipukupelle

Lue lisää

Kysyin 10 paneelin rahtihintaa Suomeen:

"Sorry that it took so long. The cheapest we found is 65EUR per Panel. If you get other peaple how have interst in the Panels or if you need Solarboiler. Pelletsoven and other items around Solar and Pellets oven, it will get cheaper, as the shipping is calculated by weight and volume.

Pls. let me know how we can help you and do not hesitate to contact us for further questions."

Tuulipuku

kiinasta tai muusta kirjoitti:

Tiedänhän minä, että tuo EBAY pelittää. Annoin vain sinulle mahdollisuuden ryhtyä maahantuojaksi. Eikö se ollutkaan kyllin houkuttelevaa?
Olisit saanut yksin pitää sen katteen, minkä itse laskit sopivaksi maahantuojalle, tukkurille ja lvi- liikkeelle yhteensä. Näiden päälle olisit saanut vielä lupaamani 50 Ege/kpl. Vastuunasi olisi ollut vain maahantuojan osuus. Minä olisin kantanut tukkurin ja lvi- liikkeen kuorman. Ajattele, minä ahne olisin antanut sinulle tuollaisen osuuden vain s-postin kirjoittamisesta, kunhan kannat tuon vastuun.

Lue lisää

Olwen tutkinut Kiinan kerääjämarkkinoita muutaman kuukauden. Putkikerääjätyyppejä on kaksi, eBayssä myydään sitä vanhempaa ja halvempaa. Tuon mielelläni kenelle tahansa mitä tyyppiä tahansa kuhtuukuluin.
Settiinhän kuuluu muutakin kuin pelkkä keräin.

Hinnat siellä ovat tietysti tehon mukaisia.

kiinasta kirjoitti:

En nyt tajunnut yhtään. Sen rahdinhan maksat kotiovelleni sinä (tukkuostajalle toimitus kotiovelle, vähittäiskaupassa noudetaan). Ja tuosta kaattestasi voit kyllä itse ostaa sen konjakkipullon. En minä nimittäin tarvitse konsulttia, vaan vastuunkantajan.

Etukäteismaksuja en ole koskaan maksanut edes EU:n ulkopuolelle. Luottoluokitukseni löydät kyllä, kunhan pääsemme sopimukseen. Mehän siis teemme sopimuksen, jossa sinä maahantuojan ominaisuudessa vastaat maahantuojan vastuista ja velvoitteista. Lisäksi teemme jonkinlaisen varmistuksen siitä, että sinulla on rahkeita hoitaa nuo vastuut, ellei yrityksesi rating ole kunnossa.

Minäkin olen Keski-Suomesta, joten täähän on helppoa. Energiakaupassa en varsinaisesti pyöri -suunnittelupuolella kylläkin.

Lue lisää

Toimitukset saksasta toimii, tulee niin auton renkaat kuin tasokeräimet kotiin.
Muutaman kerran tilannu.

Jos tulevaan talooni tulee sähkölämmitys kaapeleilla /pattereilla, mutta haluaisin lämmittää käyttövettäni osittain auringolla niin mitä se vaatii? Eli siis millainen vesivaraaja jne?

Riippuu täysin varaajasta. Akkuvaraajiin käytännössä aina. Boilereihinkin yleensä onnistuu, mutta ei kannata, liikaa työtä.

kertokaas kirjoitti:

Jos tulevaan talooni tulee sähkölämmitys kaapeleilla /pattereilla, mutta haluaisin lämmittää käyttövettäni osittain auringolla niin mitä se vaatii? Eli siis millainen vesivaraaja jne?

Lue lisää

Varaajaksi esim Solar 300.
Miksi et laita vesikiertoista lattialämmitystä? Saisit suuren osan lämmityksestä auringosta. Silloin myös varaaja on toisenlainen.

kiinasta kirjoitti:

Varaajaksi esim Solar 300.
Miksi et laita vesikiertoista lattialämmitystä? Saisit suuren osan lämmityksestä auringosta. Silloin myös varaaja on toisenlainen.

siihen vesikiertoiseen sopii?

varaaja sitten kirjoitti:

siihen vesikiertoiseen sopii?

Sähköovaali

toinen kierukka alhaalle, samanlainen jossa lämmin käyttövesi lämpiää, ja sisälle glygoli 40%.n (samaa pakkasnestettä kuin autojen jäähdyttimissä) suljetussa järjestelmässä 2,5-3 bar paineisena.
Siihen ei käy tavallinen lämpölinjoihin tarkoitettu
kalvopaisunta-astia vaan semmoinen 10bar.

Aurinkolämmitys:

Aurinkokeräin, 6,4 neliömetriä   1 750 €
Varaaja 270 l, aurinkolämpökierukalla   1 200 €
Pumppuyksikkö   500 €
Kalvopaisunta-astia, 12 l   30 €
Ilmanpoistoventtiili, automaattinen   20 €
Säädinyksikkö   150 €
Kupariputki 18 mm   140 €
Putkieriste, villa   88 €
Putkikiinnikkeet   32 €
Lämmönsiirtoneste   30 €
Keräimen reunapellitys   30 €
Putkiasennustyöt   320 €
Keräimen asennus   320 €
Säätimen ja pumpun sähköasennus   160 €
Yhteensä    4 770 €

Sillä säästää noin 2.000 Kwh vuoteen, kun systeemiä osaa käyttää hyvin.

Aurinkolämmitysysteemistä: kirjoitti:

Aurinkolämmitys:

Aurinkokeräin, 6,4 neliömetriä   1 750 €
Varaaja 270 l, aurinkolämpökierukalla   1 200 €
Pumppuyksikkö   500 €
Kalvopaisunta-astia, 12 l   30 €
Ilmanpoistoventtiili, automaattinen   20 €
Säädinyksikkö   150 €
Kupariputki 18 mm   140 €
Putkieriste, villa   88 €
Putkikiinnikkeet   32 €
Lämmönsiirtoneste   30 €
Keräimen reunapellitys   30 €
Putkiasennustyöt   320 €
Keräimen asennus   320 €
Säätimen ja pumpun sähköasennus   160 €
Yhteensä    4 770 €

Sillä säästää noin 2.000 Kwh vuoteen, kun systeemiä osaa käyttää hyvin.

Lue lisää

Jännitä vaikka tätä niin näet mitä siitä kannattaa maksaa. Rahtiliike tuo nuo romut sulle pihaan ihan varmaan 500 eurolla:

http://cgi.ebay.de/Solaranlage-Viessmann-Vitosol-5-06qm-Solarspeicher-300_W0QQitemZ180094779091QQihZ008QQcategoryZ125068QQrdZ1QQcmdZViewItem

tuulipuku

Aurinkolämmitysysteemistä: kirjoitti:

Aurinkolämmitys:

Aurinkokeräin, 6,4 neliömetriä   1 750 €
Varaaja 270 l, aurinkolämpökierukalla   1 200 €
Pumppuyksikkö   500 €
Kalvopaisunta-astia, 12 l   30 €
Ilmanpoistoventtiili, automaattinen   20 €
Säädinyksikkö   150 €
Kupariputki 18 mm   140 €
Putkieriste, villa   88 €
Putkikiinnikkeet   32 €
Lämmönsiirtoneste   30 €
Keräimen reunapellitys   30 €
Putkiasennustyöt   320 €
Keräimen asennus   320 €
Säätimen ja pumpun sähköasennus   160 €
Yhteensä    4 770 €

Sillä säästää noin 2.000 Kwh vuoteen, kun systeemiä osaa käyttää hyvin.

Lue lisää

josta saa noita osia erikseen?

tuulipuku... kirjoitti:

Jännitä vaikka tätä niin näet mitä siitä kannattaa maksaa. Rahtiliike tuo nuo romut sulle pihaan ihan varmaan 500 eurolla:

http://cgi.ebay.de/Solaranlage-Viessmann-Vitosol-5-06qm-Solarspeicher-300_W0QQitemZ180094779091QQihZ008QQcategoryZ125068QQrdZ1QQcmdZViewItem

tuulipuku

Lue lisää

5.849,00€ 500,00€ rahtia= 6.349 €
Mutta mitä maksaa asennus, ei ne releet vielä pihassa lämmitä?

Aurinkoa tarkempi kirjoitti:

5.849,00€ 500,00€ rahtia= 6.349 €
Mutta mitä maksaa asennus, ei ne releet vielä pihassa lämmitä?

2110 euroa jäi koko roskan hinnaksi.

Aurinkoa tarkempi kirjoitti:

5.849,00€ 500,00€ rahtia= 6.349 €
Mutta mitä maksaa asennus, ei ne releet vielä pihassa lämmitä?

Harmiton Oy tuo maahan settiä johon kuuluu:2.kpl 16.putkinen keräin,kiertopumppu,kalvopaisunta -astia;automatiikka ja 300 l.boileri.Yhteishinta 2.500,00 sis.alv.Heidät tavoittaa toistaiseksi vain arkisin puh.040 7005360 /Pitkänen

alaosassa tulee olla aurinkolämmönvaihdin. Samanlainen kuin käyttövesikierukkakin. Varaaja mieluummin pystyasennossa ja kooltaan suhteessa kerääjien määrään.

perustuu. Mistä tuo 35%?
Kysyy utelias

Noita kiinalaisia tyhjiöputkikennoja on saanut jo 2 vuotta Saksasta a´300-600 euroa. Niiden soveltuvuus lumen ja jään kanssa on puhdas kysymysmerkki. Hinta kuulostaa taas siltä että kannattaa välttää Suomalaisen kauppiasta VIIMEISEEN asti.

vättäsi kirjoitti:

perustuu. Mistä tuo 35%?
Kysyy utelias

Tyhjöpuken eristeen muodostaa tyhjö.Kahden lasiputken välistä on imetty ilma pois.Lämpö absorboituu sisimmän putken sisäpinnan pinnoitteeseen,eikä pääse karkuun, vaan johdetaan suljetun kierron (lämpöputki)kautta vesiglykooli seokseen ja varaajaan.Laatikkokeräimessä ei eristystä käytännössä ole kun keräin on yksinkertaisen lasin takana.Vertaa ikkunaan jossa on vain yksi lasi.Toimii kesällä ,kun lämpöä saadaan liikaakin, mutta ei kylmässä.Prosentit saadaan mittaamalla absorbaattorialaltaan samankokoisten keräinten tuottama lämpömäärä.Tärkeää on mitata koko vuosi, koska kylmässä tyhjöputken paremmuus koroistuu.

ja huhuja kirjoitti:

Noita kiinalaisia tyhjiöputkikennoja on saanut jo 2 vuotta Saksasta a´300-600 euroa. Niiden soveltuvuus lumen ja jään kanssa on puhdas kysymysmerkki. Hinta kuulostaa taas siltä että kannattaa välttää Suomalaisen kauppiasta VIIMEISEEN asti.

Lue lisää

On totta että pelkän keräinputkiston saa tuohon hintaan,mutta sillä tekee saman kuin pelkällä auton moottorilla.Muut osat pitää sitten kuitenkin jostain ostaa!?Tyhjöputkikeräin on kehitetty nimenomaan kylmiin olosuhteisiin vai onko puolet Kiinalaisista
väärässä!?Kannattaa lyödä guuleen tyhjöputki (englanniksi)ja katsoa mitä löytyy esm.Kanadasta.

vättäsi kirjoitti:

perustuu. Mistä tuo 35%?
Kysyy utelias

Absorptioaloiltaan samankokoisten laatikko ja tyhjöputkipaneelien mittauksiin.Saatu lämpö on helppo mitattava.Mittausaika on vuosi.Tyhjöputken
paremmuus koroistuu kylmissä olosuhteissa.Vertaa yksinkertainen ikkuna / termospullo.Tyhjöputket myös keräävät lunta huomattavasti huonommin kuin tasolasi.Itse lv.suunnittelu pitää myös tehdä huolella.Talvella käyttövesi ESILÄMMITETÄÄN aurinkokeräimen lämmittämässä akkuvaraajassa ja lisälämmitetään talossa olevalla systeemillä.Parhaaseen hyötysuhteeseen päästään käyttämällä kahta akkuvaraajaa rinnan.Kesällä kun lämpöä tulee enemmin kuin tarvitaan,toimii toinen varaaja lisävaraajana.Kesällä olisi hyvä olla vesikiertoinen lattialämmitys märkätilassa,tms. jonne voidaan hukata liikalämpö.

On totta, että tyhjiöputkikeräimen hyötysuhde pakkasella on parempi kuintasokeräimen. Tuo 35 % ei silti perustu kuin lonkalta heittoon. Todella kylmällä se onjopa 50%. Lämpimällä ilmalla tasokeräin on n. 20 % tehokkaampi. Suomen kannalta vain on ikävää, että kylmänä aikana Suomessa ei paista aurinko kuin korkeintaan 4 tuntia päivässä, ja silloinkin usein pilven takaa. Toisinon Kiinassa, jossa päivän pituus on lähes sama kesällä ja talvella.

Keväällä maalis huhtikuussa molempien keräimien hyötysuhde on lähes sama, sillä lämpötila auringossa keräimien ulkopuolella ei suinkaan ole sama kuin ulkoilman lämpötila. Ellei joku usko, niin pankoon mittarin seinän viereen aurinkoon niin, että peittää mittarin vaikkapa sateenvarjolla. Kyllä se mittari voi näyttää 10 astetta, vaikka ulämpötila talon toisella puolen on - 10.
Kesällä tasokeräin sitten tuottaakin sevästi paremmin kuin tyhjiöputki.
Ruotsissa asiaa on tutkittu enemmän. Yhteenvetonasiellä tehdyistä tutkimuksista voisi todeta, että tyhjiöputki on erinomainen, jos halutaan tuottaa kuumaa yli 70 asteista vettä. Mikäli keräintä hyödynnetään lattialämmityksessä, tasokeräin on selvästi parempi. Jos halutaan hyöty molempiin, tasokeräin on vieläkin edellä. Nämä kokeet on tehty asettamalla keräimet vapaasti seisomaan säteilyyn. Ympäristön, esim. katon suojaavaa ja hajasäteilyä aiheuttavaa vaikutusta ei siis ole. Tasokeräin kuitenkin yleensä sijoitetaan katolle. Tyhjiöputkikeräintä ei sinne voi sijoittaa muutoin kuin erilliseen telineeseen. Jos sijoitetaan, niin putken kestävyys on epävarmaa, ja lisäksi putket ovat lumen sisässä vielä maaliskuussakin.
Miksi sitten Kiinassa käytetään tyhjiöputkia? Työ Kiinassa on halpaa (vrt. elektroniikkateollisuus), joten putken valmistuskin on. Raaka-ainetta putkeen ei paljoa kulu. Tasokeräin on kuparia. Sen maailmanmarkkinahinta on lyhyessä ajassa viisin kertaistunut tosin aina väliin hetkeksi pudoten. Sen rahtaus esim. Suomesta on kallista. Lisäksi tulee tuo mainitsemani talvipäivän pituus.

Euroopassa uskotaan tasokeräimeen. Absorptiopinnan valmistus onkin lisääntynyt kolmanneksella viimeisen kahden vuoden aikana, joten se siitä poistuvasta tuotteesta.

rakennusmestari kirjoitti:

On totta että pelkän keräinputkiston saa tuohon hintaan,mutta sillä tekee saman kuin pelkällä auton moottorilla.Muut osat pitää sitten kuitenkin jostain ostaa!?Tyhjöputkikeräin on kehitetty nimenomaan kylmiin olosuhteisiin vai onko puolet Kiinalaisista
väärässä!?Kannattaa lyödä guuleen tyhjöputki (englanniksi)ja katsoa mitä löytyy esm.Kanadasta.

Lue lisää

Et halua laittaa tyhjiöputkikeräintä. Se menee helpommin rikki Suomen talvessa. Sitäpaitsi se on herkempi kuljetusvaurioille.

Siis ei, ellet muuta sinne Kiinaan???

tuulipuku

rakennusmestari kirjoitti:

On totta että pelkän keräinputkiston saa tuohon hintaan,mutta sillä tekee saman kuin pelkällä auton moottorilla.Muut osat pitää sitten kuitenkin jostain ostaa!?Tyhjöputkikeräin on kehitetty nimenomaan kylmiin olosuhteisiin vai onko puolet Kiinalaisista
väärässä!?Kannattaa lyödä guuleen tyhjöputki (englanniksi)ja katsoa mitä löytyy esm.Kanadasta.

Lue lisää

kanssa? Elikkäs liittää lisäksi jo olemassa olevaan,
tarvis olisi vielä yksi saada.

rinnan tasokeräimen kirjoitti:

kanssa? Elikkäs liittää lisäksi jo olemassa olevaan,
tarvis olisi vielä yksi saada.

Ei edes kahta erilaista tasokeräintä.

kiinasta tai muusta kirjoitti:

Ei edes kahta erilaista tasokeräintä.

Esitin kysymykseni väärin, entäs sarjaan kytkentä?
Ja jos ei, perusteluja.

Sarjaan kirjoitti:

Esitin kysymykseni väärin, entäs sarjaan kytkentä?
Ja jos ei, perusteluja.

Tasokeräimen virtaus on suurempi kuin tyhjiöputken. Tässä voi olla ongelmia erimerkkisten tasokeräintenkin kanssa.
Lisäksi joissain keräimissä, niin taso kuin tyhjiöputki, suurin sarjaan kytkettävä määrä on 3 kpl. Jos tarvitaan 4 kpl kytketään kaksi sarjaankytkettyä paria rinnan.

kiinasta tai muusta kirjoitti:

On totta, että tyhjiöputkikeräimen hyötysuhde pakkasella on parempi kuintasokeräimen. Tuo 35 % ei silti perustu kuin lonkalta heittoon. Todella kylmällä se onjopa 50%. Lämpimällä ilmalla tasokeräin on n. 20 % tehokkaampi. Suomen kannalta vain on ikävää, että kylmänä aikana Suomessa ei paista aurinko kuin korkeintaan 4 tuntia päivässä, ja silloinkin usein pilven takaa. Toisinon Kiinassa, jossa päivän pituus on lähes sama kesällä ja talvella.

Keväällä maalis huhtikuussa molempien keräimien hyötysuhde on lähes sama, sillä lämpötila auringossa keräimien ulkopuolella ei suinkaan ole sama kuin ulkoilman lämpötila. Ellei joku usko, niin pankoon mittarin seinän viereen aurinkoon niin, että peittää mittarin vaikkapa sateenvarjolla. Kyllä se mittari voi näyttää 10 astetta, vaikka ulämpötila talon toisella puolen on - 10.
Kesällä tasokeräin sitten tuottaakin sevästi paremmin kuin tyhjiöputki.
Ruotsissa asiaa on tutkittu enemmän. Yhteenvetonasiellä tehdyistä tutkimuksista voisi todeta, että tyhjiöputki on erinomainen, jos halutaan tuottaa kuumaa yli 70 asteista vettä. Mikäli keräintä hyödynnetään lattialämmityksessä, tasokeräin on selvästi parempi. Jos halutaan hyöty molempiin, tasokeräin on vieläkin edellä. Nämä kokeet on tehty asettamalla keräimet vapaasti seisomaan säteilyyn. Ympäristön, esim. katon suojaavaa ja hajasäteilyä aiheuttavaa vaikutusta ei siis ole. Tasokeräin kuitenkin yleensä sijoitetaan katolle. Tyhjiöputkikeräintä ei sinne voi sijoittaa muutoin kuin erilliseen telineeseen. Jos sijoitetaan, niin putken kestävyys on epävarmaa, ja lisäksi putket ovat lumen sisässä vielä maaliskuussakin.
Miksi sitten Kiinassa käytetään tyhjiöputkia? Työ Kiinassa on halpaa (vrt. elektroniikkateollisuus), joten putken valmistuskin on. Raaka-ainetta putkeen ei paljoa kulu. Tasokeräin on kuparia. Sen maailmanmarkkinahinta on lyhyessä ajassa viisin kertaistunut tosin aina väliin hetkeksi pudoten. Sen rahtaus esim. Suomesta on kallista. Lisäksi tulee tuo mainitsemani talvipäivän pituus.

Euroopassa uskotaan tasokeräimeen. Absorptiopinnan valmistus onkin lisääntynyt kolmanneksella viimeisen kahden vuoden aikana, joten se siitä poistuvasta tuotteesta.

Lue lisää

Älyllistä epärehellisyyttä vastaan en lähde kinaamaan.Prosentit perustuvat mittauksiin,eivät "heittoihin".Tyhjöputken ja laatikkokeräimen verailu on kuin mersun ja ladan vetaamista.On totta että työn hinta vaikuttaa,mutta miksi siis valmistaa kallista ja huonompaa,kun voisi samalla työvoimalla valmistaa halvempaa ja parempaa ??!!Gooklesta löytyy
esm.NASA:n kautta auringon säteilyarvot paikkakunnittain.Arvaappa missä aurinko paistaa enemmin?Berliinissä vai Helsingissä?
Mitä korkeammalle akkuvaraajan lämpötila saadaan korotettua,sitä enemmin siinä on energiaa.Lattialämmityksen kiertopiirin lämpötilaa
säädetään automatiikalla ja kolmitieventtiilillä aina tarpeen mukaan.Väite että laatikkokeräin sopisi paremmin lattialämmitykseen ei kestä minkäälaista tietoon perustuvaa tarkastelua.Ei kesäaika ole määräävä.Kesällä kummastakin keräimestä saadaan yli tarpeen,kun ei tarvitse lämmittää.Määrääviksi muodostuvat siis kylmät kaudet syksy,talvi ja kevät.Kylmässä tyhjöputki on
täysin ylivoimainen.
Kiinan sää!!??Katsokaa millainen sää on pohjoiskiinassa nyt!Esm.viime viikolla valtaisa lumimyrsky.Löytyy gooklesta "maailman sää"
Tasokeräimen stagnaatiopiste suomen kesässä on n.215 C.tyhjöputken n.280 C.Lämmönsäilyvyyden ja talteensaannin ero tyhjöputken ja tasokeräimen välillä on kuin yksilasisen ikkunan ja termospullon.

Sarjaan kirjoitti:

Esitin kysymykseni väärin, entäs sarjaan kytkentä?
Ja jos ei, perusteluja.

Kyllä voi.Laita tasokeräin ensin ja tyhjöputkikeräin
sitten.Näin siksi että tyhjöputkikeräimellä päästään korkeampaan lämpötilaan kuin tasokeräimellä.

rakennusmestari kirjoitti:

Älyllistä epärehellisyyttä vastaan en lähde kinaamaan.Prosentit perustuvat mittauksiin,eivät "heittoihin".Tyhjöputken ja laatikkokeräimen verailu on kuin mersun ja ladan vetaamista.On totta että työn hinta vaikuttaa,mutta miksi siis valmistaa kallista ja huonompaa,kun voisi samalla työvoimalla valmistaa halvempaa ja parempaa ??!!Gooklesta löytyy
esm.NASA:n kautta auringon säteilyarvot paikkakunnittain.Arvaappa missä aurinko paistaa enemmin?Berliinissä vai Helsingissä?
Mitä korkeammalle akkuvaraajan lämpötila saadaan korotettua,sitä enemmin siinä on energiaa.Lattialämmityksen kiertopiirin lämpötilaa
säädetään automatiikalla ja kolmitieventtiilillä aina tarpeen mukaan.Väite että laatikkokeräin sopisi paremmin lattialämmitykseen ei kestä minkäälaista tietoon perustuvaa tarkastelua.Ei kesäaika ole määräävä.Kesällä kummastakin keräimestä saadaan yli tarpeen,kun ei tarvitse lämmittää.Määrääviksi muodostuvat siis kylmät kaudet syksy,talvi ja kevät.Kylmässä tyhjöputki on
täysin ylivoimainen.
Kiinan sää!!??Katsokaa millainen sää on pohjoiskiinassa nyt!Esm.viime viikolla valtaisa lumimyrsky.Löytyy gooklesta "maailman sää"
Tasokeräimen stagnaatiopiste suomen kesässä on n.215 C.tyhjöputken n.280 C.Lämmönsäilyvyyden ja talteensaannin ero tyhjöputken ja tasokeräimen välillä on kuin yksilasisen ikkunan ja termospullon.

Lue lisää

Että laittamalla pari neliötä tasokeräimiä enemmän saadaan saman verran lämpöä talteen kuin tyhjiökeräimellä. Talvella saatava hyöty koko aurinkopaneelista on marginaalista, joten ehkä kannattaa kuitenkin keskittyä vuodenaikaan, jolloin lämpöä saadaan.

Eli jos 4m2 tyhjiökeräimestä saadaan talteen x-lämpömäärä niin saadaanko 30% suuremmasta tasokeräimestä (5.2m2) sama lämpömäärä. Tällöin kannattaa 2x2m2 tyhjiökeräimen sijaan ottaa 3x2m2 tasokeräimet?

tuulipuku

rakennusmestari kirjoitti:

Älyllistä epärehellisyyttä vastaan en lähde kinaamaan.Prosentit perustuvat mittauksiin,eivät "heittoihin".Tyhjöputken ja laatikkokeräimen verailu on kuin mersun ja ladan vetaamista.On totta että työn hinta vaikuttaa,mutta miksi siis valmistaa kallista ja huonompaa,kun voisi samalla työvoimalla valmistaa halvempaa ja parempaa ??!!Gooklesta löytyy
esm.NASA:n kautta auringon säteilyarvot paikkakunnittain.Arvaappa missä aurinko paistaa enemmin?Berliinissä vai Helsingissä?
Mitä korkeammalle akkuvaraajan lämpötila saadaan korotettua,sitä enemmin siinä on energiaa.Lattialämmityksen kiertopiirin lämpötilaa
säädetään automatiikalla ja kolmitieventtiilillä aina tarpeen mukaan.Väite että laatikkokeräin sopisi paremmin lattialämmitykseen ei kestä minkäälaista tietoon perustuvaa tarkastelua.Ei kesäaika ole määräävä.Kesällä kummastakin keräimestä saadaan yli tarpeen,kun ei tarvitse lämmittää.Määrääviksi muodostuvat siis kylmät kaudet syksy,talvi ja kevät.Kylmässä tyhjöputki on
täysin ylivoimainen.
Kiinan sää!!??Katsokaa millainen sää on pohjoiskiinassa nyt!Esm.viime viikolla valtaisa lumimyrsky.Löytyy gooklesta "maailman sää"
Tasokeräimen stagnaatiopiste suomen kesässä on n.215 C.tyhjöputken n.280 C.Lämmönsäilyvyyden ja talteensaannin ero tyhjöputken ja tasokeräimen välillä on kuin yksilasisen ikkunan ja termospullon.

Lue lisää

Kyllä nuo prosentit on aina lonkalta vedettyjä. Mittausjärjestelyillä saadaan aikaan aivan mikä prosenttitulos tahansa. Jos minä saisin käyttööni Suomen ainoan keinoauringon (taitaa muuten olla koko Euroopan suurin tai toiseksi suurin), pystyisin järjestämään kokeen niinkin, että tasokeräimellä saataisiin 50 % parempi tulos kuin tyhjiöputkella. Samoin voisin tehdä toisin päin. Ei tarvitse kuin tietää kummankin ominaisuudet, niin haluttu lopputulos saavutetaan.
Kesällä ja keväällä tarvitaan lämmitystä. (Kuten sanoin maaliskuussa on tasokeräin ja tyhjiöputkikeräin aivan samalla viivalla). Minulla ainakin on lattialämpö koko ajan päällä vessoissani, kodinhoitohuoneessa kylpyhuoneessa ja saunassa. Lisäksi kaikissa muissakin lattioissa on hyvin pieni ns. mukavuuslämpö.

Suomessa ei aurinko paista talvella yhtään enmpää, vaikka Kiinassa olisi kuinka kylmää ja lunta tuiskuisi. Eipä Kiinassakaan silti lumisateella lämpöä keräimistä saada, vaikka päivän pituus siellä onkin kominkertainen Suomen talvipäivään verrattuna.
Mitä korkeammalle akkuvaraajan lämpötila kohotetaan, sitä suurempi on lämpöhäviö ympäröivään tilaan (kohoaa muistaakseni eksponentiaalisesti). Lattialämmityksen säädön ja ohjauksen toteutustavassa rakennusmestari näyttää elävän vielä viime vuosituhatta. Olisikohan pieni konsultaatio uusista toteutuksista paikallaan?
En vertaisi Mersua ja Ladaa. Oikeampi vertailutapa olisi urheiluauto ja rekka.
Tyhjiöputki sopii kyllä Kiinaan ja on siellä jopa edullisempi, mutta Suomen oloihin se ei sovellu, kuin erilliselle telineelle rakennettuna. Ei sitä silti Kiinassakaan muullatavoin asenneta.

rakennusmestari kirjoitti:

Kyllä voi.Laita tasokeräin ensin ja tyhjöputkikeräin
sitten.Näin siksi että tyhjöputkikeräimellä päästään korkeampaan lämpötilaan kuin tasokeräimellä.

Kerropa rakennusmestari, mihin laitat säätimen anturin. Itse juuri olet korostanut -vaikkakin väärin, että talvella tasokeräin ei tuota lämpöä, mutta tyhjiöputki kyllä. Parempi tyhjiöputki talvella todella on.
Anturihan pannaan aina linjan loppuun. Oletetaan, että varaajan lämpö on alhaalla 50 astetta. Tyhjiöputken lämpötila nousee auringossa esim. 60 asteeseen, jolloin pumppu käynnistyy. Jollei tasokeräimen lämpötila ole noussut yli tuon 50 asteen, alkaa kierto jäähdyttämään varaajaa. Tosin kierto pysähtyy, kun kylmä vesi menee tyhjiöputken anturille, mutta pian se taas käynnistää pumpun ja varaaja purkautuu. Purkautuminen ei ole kerralla suuri, vain putkilinjan tilavuus, mutta se tapahtuu noin joka kymmenes minuutti, jos aurinko paistaa.
Kesällä tuo toimisi paremmin, mutta silloin tulee vastaan nuo aiemmin mainitsemani virtaukset.
Ei kannattaisi esiintyä asiantuntijana, jos edes tällaiset perusasiat ei ole hallinnassa.

kiinasta tai muusta kirjoitti:

On totta, että tyhjiöputkikeräimen hyötysuhde pakkasella on parempi kuintasokeräimen. Tuo 35 % ei silti perustu kuin lonkalta heittoon. Todella kylmällä se onjopa 50%. Lämpimällä ilmalla tasokeräin on n. 20 % tehokkaampi. Suomen kannalta vain on ikävää, että kylmänä aikana Suomessa ei paista aurinko kuin korkeintaan 4 tuntia päivässä, ja silloinkin usein pilven takaa. Toisinon Kiinassa, jossa päivän pituus on lähes sama kesällä ja talvella.

Keväällä maalis huhtikuussa molempien keräimien hyötysuhde on lähes sama, sillä lämpötila auringossa keräimien ulkopuolella ei suinkaan ole sama kuin ulkoilman lämpötila. Ellei joku usko, niin pankoon mittarin seinän viereen aurinkoon niin, että peittää mittarin vaikkapa sateenvarjolla. Kyllä se mittari voi näyttää 10 astetta, vaikka ulämpötila talon toisella puolen on - 10.
Kesällä tasokeräin sitten tuottaakin sevästi paremmin kuin tyhjiöputki.
Ruotsissa asiaa on tutkittu enemmän. Yhteenvetonasiellä tehdyistä tutkimuksista voisi todeta, että tyhjiöputki on erinomainen, jos halutaan tuottaa kuumaa yli 70 asteista vettä. Mikäli keräintä hyödynnetään lattialämmityksessä, tasokeräin on selvästi parempi. Jos halutaan hyöty molempiin, tasokeräin on vieläkin edellä. Nämä kokeet on tehty asettamalla keräimet vapaasti seisomaan säteilyyn. Ympäristön, esim. katon suojaavaa ja hajasäteilyä aiheuttavaa vaikutusta ei siis ole. Tasokeräin kuitenkin yleensä sijoitetaan katolle. Tyhjiöputkikeräintä ei sinne voi sijoittaa muutoin kuin erilliseen telineeseen. Jos sijoitetaan, niin putken kestävyys on epävarmaa, ja lisäksi putket ovat lumen sisässä vielä maaliskuussakin.
Miksi sitten Kiinassa käytetään tyhjiöputkia? Työ Kiinassa on halpaa (vrt. elektroniikkateollisuus), joten putken valmistuskin on. Raaka-ainetta putkeen ei paljoa kulu. Tasokeräin on kuparia. Sen maailmanmarkkinahinta on lyhyessä ajassa viisin kertaistunut tosin aina väliin hetkeksi pudoten. Sen rahtaus esim. Suomesta on kallista. Lisäksi tulee tuo mainitsemani talvipäivän pituus.

Euroopassa uskotaan tasokeräimeen. Absorptiopinnan valmistus onkin lisääntynyt kolmanneksella viimeisen kahden vuoden aikana, joten se siitä poistuvasta tuotteesta.

Lue lisää

Tiede-lehden jutun mukaan tyhjiökeräin ja selektiivilasinen tasokeräin ovat saman tasoisia ratkaisuja hyötysuhteen kannalta. Kuka hullu nyt siihen kerääjään yksinkertaisen lasin pistää kun taloissakin on kaksinkertainen lasielementtikalvolla.

kuitenkin niin? kirjoitti:

Että laittamalla pari neliötä tasokeräimiä enemmän saadaan saman verran lämpöä talteen kuin tyhjiökeräimellä. Talvella saatava hyöty koko aurinkopaneelista on marginaalista, joten ehkä kannattaa kuitenkin keskittyä vuodenaikaan, jolloin lämpöä saadaan.

Eli jos 4m2 tyhjiökeräimestä saadaan talteen x-lämpömäärä niin saadaanko 30% suuremmasta tasokeräimestä (5.2m2) sama lämpömäärä. Tällöin kannattaa 2x2m2 tyhjiökeräimen sijaan ottaa 3x2m2 tasokeräimet?

tuulipuku

Lue lisää

Näin asiaa ei voi tarkastella.Vain kesällä väittämäsi pitää paikkansa.Tyhjöputkikeräimen aktiivi aika Suomessa on 9.kuukautta.Tasokeräimen 6.Keväällä ja syksyllä tyhjöputkikeräimen parempi hyötysuhde korostuu.Kun tasokeräimestä ei saada mitään,tyhjöputkikeräin tuottaa lämpöä.Kesäaika on syytä "unohtaa"vertailusta koska sekä taso että tyhjöputkikeräimestä saadaan 100%tarvittavasta lämpöenergiasta.Vertailussa on syytä ottaa huomioon myös keräimien tyystin erilainen rakenne.Tyhjöputken
aktiivi keräyskulma on lähes 180 astetta.Tasokeräimen huomattavasti pienempi koska aamupäivästä ja iltapäivästä aurinko paistaa tasokeräimen kylkeen ja tasolasi heijastaa säteilyä
pois.Putken profiili on ympäriinsä sama.Putki pysyy myös paremmin puhtaana ja lumettomana.

rakennusmestari kirjoitti:

Näin asiaa ei voi tarkastella.Vain kesällä väittämäsi pitää paikkansa.Tyhjöputkikeräimen aktiivi aika Suomessa on 9.kuukautta.Tasokeräimen 6.Keväällä ja syksyllä tyhjöputkikeräimen parempi hyötysuhde korostuu.Kun tasokeräimestä ei saada mitään,tyhjöputkikeräin tuottaa lämpöä.Kesäaika on syytä "unohtaa"vertailusta koska sekä taso että tyhjöputkikeräimestä saadaan 100%tarvittavasta lämpöenergiasta.Vertailussa on syytä ottaa huomioon myös keräimien tyystin erilainen rakenne.Tyhjöputken
aktiivi keräyskulma on lähes 180 astetta.Tasokeräimen huomattavasti pienempi koska aamupäivästä ja iltapäivästä aurinko paistaa tasokeräimen kylkeen ja tasolasi heijastaa säteilyä
pois.Putken profiili on ympäriinsä sama.Putki pysyy myös paremmin puhtaana ja lumettomana.

Lue lisää

Jos nuo extra 3 kk tuottavat kuitenkin vain esim. 5% kokonaisenergiasta (vedetään hihasta vaikka 300kWh), niin hintaeroa ei saa olla juuri yhtään. Tämä siis pelkkää MUTU (musta tuntuu).

tuulipuku

kiinasta tai muusta kirjoitti:

Kyllä nuo prosentit on aina lonkalta vedettyjä. Mittausjärjestelyillä saadaan aikaan aivan mikä prosenttitulos tahansa. Jos minä saisin käyttööni Suomen ainoan keinoauringon (taitaa muuten olla koko Euroopan suurin tai toiseksi suurin), pystyisin järjestämään kokeen niinkin, että tasokeräimellä saataisiin 50 % parempi tulos kuin tyhjiöputkella. Samoin voisin tehdä toisin päin. Ei tarvitse kuin tietää kummankin ominaisuudet, niin haluttu lopputulos saavutetaan.
Kesällä ja keväällä tarvitaan lämmitystä. (Kuten sanoin maaliskuussa on tasokeräin ja tyhjiöputkikeräin aivan samalla viivalla). Minulla ainakin on lattialämpö koko ajan päällä vessoissani, kodinhoitohuoneessa kylpyhuoneessa ja saunassa. Lisäksi kaikissa muissakin lattioissa on hyvin pieni ns. mukavuuslämpö.

Suomessa ei aurinko paista talvella yhtään enmpää, vaikka Kiinassa olisi kuinka kylmää ja lunta tuiskuisi. Eipä Kiinassakaan silti lumisateella lämpöä keräimistä saada, vaikka päivän pituus siellä onkin kominkertainen Suomen talvipäivään verrattuna.
Mitä korkeammalle akkuvaraajan lämpötila kohotetaan, sitä suurempi on lämpöhäviö ympäröivään tilaan (kohoaa muistaakseni eksponentiaalisesti). Lattialämmityksen säädön ja ohjauksen toteutustavassa rakennusmestari näyttää elävän vielä viime vuosituhatta. Olisikohan pieni konsultaatio uusista toteutuksista paikallaan?
En vertaisi Mersua ja Ladaa. Oikeampi vertailutapa olisi urheiluauto ja rekka.
Tyhjiöputki sopii kyllä Kiinaan ja on siellä jopa edullisempi, mutta Suomen oloihin se ei sovellu, kuin erilliselle telineelle rakennettuna. Ei sitä silti Kiinassakaan muullatavoin asenneta.

Lue lisää

Ainoa luotettava tapa vertailla on panna rinnan tasokeräin ja tyhjöputkikeräin samaan pihaan.Asettamalla tarkkailujaksoksi vuosi saadaan mainittu ero.Vesikiertoinen lattialämmitys toimii juuri niin kuin sanon.Viimeisin valvomani kohde valmistui nyt keväällä.LVI.suunnittelija käytti alan
viimeisimpiä uutuuksia.En mainitse valmistajaa mutta ensiösäätö perustuu automatiikalla moottoriohjattuihin kolmitieventtiileihin.Tämän lisäksi huonekohtainen termostaattiohjaus kuivissa tiloissa.Märkätilossa käsisäätö jotta myös kesällä saadaan lämpöä.Termostaatti tuppaa sulkemaan täysin kesäaikana.Lämmitätkö sähköllä?Väite siitä ettei tyhjöputkikeräin sovellu Suomeen ei kestä tarkastelua.Kumpi on rakenteena lujempi,putki vai tasolasi?

selektiivillä kirjoitti:

Tiede-lehden jutun mukaan tyhjiökeräin ja selektiivilasinen tasokeräin ovat saman tasoisia ratkaisuja hyötysuhteen kannalta. Kuka hullu nyt siihen kerääjään yksinkertaisen lasin pistää kun taloissakin on kaksinkertainen lasielementtikalvolla.

Lue lisää

Taas sorruttiin siihen älylliseen epärehellisyyteen!Mainitse yksikin tasokeräimien valmistaja joka käyttää kahta lasia,lämpölasia tms.!?Tasolasin ongelma on nimenomaan se tasolasi.Hyötysuhde on hyvä vain kun aurinko paistaa
suoraan lasiin.Kulma lisää poisheijastusta.Poisheijastuminen lisääntyy jos käytetään useampia laseja.Yksinkertaistettu testi.Lämmitetään tasokeräimen keräinosa keinotekoisesti 150 C.Voitko pitää kättä lasin päällä?Tyhjöputkea voi vielä pitää kädessä ja se tuntuu viileältä.Tämä kertoo hyötysuhde-erosta joka siis korostuu keväällä ja syksyllä.Putken profiili on ympäriinsä sama.Oleellinen eron on myös apsorbtion rakenteessa.Laatikkokeräimessä se on ohut kuparipelti.Tyhjöputkikeräimessä elektroniruiskutuksella tehty pinnoite joka on lähes "massaton"verrattuna peltiin.Tämä mahdollistaa putken nopean lämpenemisen.Jos pannaan
samanlaisten liesien päälle kaksi kattilaa.Toisen pohja on ohut toisen paksu,kummassa vesi lämpiää/kiehuu nopeammin?

tuulipuku` kirjoitti:

Jos nuo extra 3 kk tuottavat kuitenkin vain esim. 5% kokonaisenergiasta (vedetään hihasta vaikka 300kWh), niin hintaeroa ei saa olla juuri yhtään. Tämä siis pelkkää MUTU (musta tuntuu).

tuulipuku

Lue lisää

Hintaero on tyhjöputkikeräimen hyväksi.Eli kun verrataan keräinpinnaltaan samankokoisia keräimiä on
tyhjöputkikeräin halvempi hankkia!JA TÄSSÄ EI OLE HUOMIOITU HYÖTYSUHDE-EROA.Menen tänään maahantuojan juttusille ja tilaan oman systeemini.Uuden maahantuojan mukaan heidän nettisivunsa valmistuvat juuri kohta.

rakennusmestari kirjoitti:

Ainoa luotettava tapa vertailla on panna rinnan tasokeräin ja tyhjöputkikeräin samaan pihaan.Asettamalla tarkkailujaksoksi vuosi saadaan mainittu ero.Vesikiertoinen lattialämmitys toimii juuri niin kuin sanon.Viimeisin valvomani kohde valmistui nyt keväällä.LVI.suunnittelija käytti alan
viimeisimpiä uutuuksia.En mainitse valmistajaa mutta ensiösäätö perustuu automatiikalla moottoriohjattuihin kolmitieventtiileihin.Tämän lisäksi huonekohtainen termostaattiohjaus kuivissa tiloissa.Märkätilossa käsisäätö jotta myös kesällä saadaan lämpöä.Termostaatti tuppaa sulkemaan täysin kesäaikana.Lämmitätkö sähköllä?Väite siitä ettei tyhjöputkikeräin sovellu Suomeen ei kestä tarkastelua.Kumpi on rakenteena lujempi,putki vai tasolasi?

Lue lisää

Oletus: 1
keräimet asetetaan rinnakkain, ja mitoitetaan niin, että keräimet tuottavat kaiken kesällä tarvittavan käyttöveden (molempien koko sama). Varaajan lämpötila on saatava min. 65 aste. Tyhjiöputki parempi talvella ja keväällä. Kesällä molemmat tuottavat tarpeeksi.
2 keräimet tuottavat vain osan käyttövedestä kesällä. Muutoin sama, mutta nyt vain tasokeräin tuottaa tarpeeksi.
3 mitoitus niin, että kesällä riittää sekä lattialämmitys että vesi. Talvella tyhjiöputki parempi keväällä samanarvoinen, kesällä riittää molemmat.
4 osatehoiset katso kohta 2.

Edellinen perustuu siihen, että lattialämmityksen nykyisellä tekniikalla voidaan hyödyntää matalia lämpötiloja, joiden tuottamiseen tasokeräin on erinomainen. Lattialämmitykseenhän riittää jo runsas 30 astetta. Miksi yrittää tuottaa sen korkeampaa lämpötilaa sitä varten, jos seurauksena on hyötysuhteen lasku. Samalla keräimellä pystytään silti nostamaan varaajan yläosan lämpö riittävän korkeaksi käyttövettä varten, mikäli kaikki energia ei kulu lattialämpöön.
Teidän lvi- suunnittelijanne tietotaito on myös ilmeisesti päivityksen tarpeessa. Nykytekniikalla voidaan varaajan kerrostuneisuutta ohjata aivan eri tasoisesti kuin tuolla vanhalla kolmitiellä. Samoin aurinkokeräinten lämpö on nykyisillä säätimillä helppo ohjata kerrostumaan.

kiinasta tai muusta kirjoitti:

Kerropa rakennusmestari, mihin laitat säätimen anturin. Itse juuri olet korostanut -vaikkakin väärin, että talvella tasokeräin ei tuota lämpöä, mutta tyhjiöputki kyllä. Parempi tyhjiöputki talvella todella on.
Anturihan pannaan aina linjan loppuun. Oletetaan, että varaajan lämpö on alhaalla 50 astetta. Tyhjiöputken lämpötila nousee auringossa esim. 60 asteeseen, jolloin pumppu käynnistyy. Jollei tasokeräimen lämpötila ole noussut yli tuon 50 asteen, alkaa kierto jäähdyttämään varaajaa. Tosin kierto pysähtyy, kun kylmä vesi menee tyhjiöputken anturille, mutta pian se taas käynnistää pumpun ja varaaja purkautuu. Purkautuminen ei ole kerralla suuri, vain putkilinjan tilavuus, mutta se tapahtuu noin joka kymmenes minuutti, jos aurinko paistaa.
Kesällä tuo toimisi paremmin, mutta silloin tulee vastaan nuo aiemmin mainitsemani virtaukset.
Ei kannattaisi esiintyä asiantuntijana, jos edes tällaiset perusasiat ei ole hallinnassa.

Lue lisää

Voi hyvä mies!Minulta et ainakaan saa asiantuntijan paikkaa.On totta että anturi pannaan paikkaan johon sinua on neuvottu se panemaan!Mutta ei tietenkään esimerkkisysteemissä.Anturin paikka on heikomman eli
tasokeräimen ulostulossa.Näin systeemi ei jäähdytä.Jos on pakko tehdä ESIMERKKISYSTEEMIN kaltainen järjestelmä.Tarinan opetus olkoon se ettei
erilaisia systeemejä kannata sekoittaa kuin tässä virtuaalimaailmassa.Vastaukseni oli kuitenkin täysin oikein.MOT.Jos kuitenkin joku rakentaa esimerkkisysteemin kaltaisen laitoksen huomioikoon myös lämmön johtumisen paremmasta huonompaan eli tyhjöputkikeräimestä tasokeräimeen.Yhdysputken pituus/materiaali!!

rakennusmestari kirjoitti:

Taas sorruttiin siihen älylliseen epärehellisyyteen!Mainitse yksikin tasokeräimien valmistaja joka käyttää kahta lasia,lämpölasia tms.!?Tasolasin ongelma on nimenomaan se tasolasi.Hyötysuhde on hyvä vain kun aurinko paistaa
suoraan lasiin.Kulma lisää poisheijastusta.Poisheijastuminen lisääntyy jos käytetään useampia laseja.Yksinkertaistettu testi.Lämmitetään tasokeräimen keräinosa keinotekoisesti 150 C.Voitko pitää kättä lasin päällä?Tyhjöputkea voi vielä pitää kädessä ja se tuntuu viileältä.Tämä kertoo hyötysuhde-erosta joka siis korostuu keväällä ja syksyllä.Putken profiili on ympäriinsä sama.Oleellinen eron on myös apsorbtion rakenteessa.Laatikkokeräimessä se on ohut kuparipelti.Tyhjöputkikeräimessä elektroniruiskutuksella tehty pinnoite joka on lähes "massaton"verrattuna peltiin.Tämä mahdollistaa putken nopean lämpenemisen.Jos pannaan
samanlaisten liesien päälle kaksi kattilaa.Toisen pohja on ohut toisen paksu,kummassa vesi lämpiää/kiehuu nopeammin?

Lue lisää

Jos tasokeräimen lämpötila nousee yli 100 aste, kyseessä on joko sähkökatko tai suunnitteluvirhe. Ideana on, että keräintä käytetään aina parhaalla mahdollisella hyötysuhteella, eli n. 10 astetta kokrkeampi kuin varaajan lämpötila.

Yksittäisen tyhjiöputken hyötykulma on 360 astetta. Kun niitä asetetaan rinnakkain, kulma on aivan jotain muuta. Koe: aseta 10 pulloa pöydälle. Piirrä äärimmäisistäpulloista yhdensuuntaiset viivat suoraan poipäin. Viivojen väli= pullorivin leveys. Piirrä seuraavaksi viivat 30 asteen kulmassa. Mikähän nyt on viivojen väli. Ei paljoakaan suurempi kuin tasokeräimellä.

rakennusmestari kirjoitti:

Taas sorruttiin siihen älylliseen epärehellisyyteen!Mainitse yksikin tasokeräimien valmistaja joka käyttää kahta lasia,lämpölasia tms.!?Tasolasin ongelma on nimenomaan se tasolasi.Hyötysuhde on hyvä vain kun aurinko paistaa
suoraan lasiin.Kulma lisää poisheijastusta.Poisheijastuminen lisääntyy jos käytetään useampia laseja.Yksinkertaistettu testi.Lämmitetään tasokeräimen keräinosa keinotekoisesti 150 C.Voitko pitää kättä lasin päällä?Tyhjöputkea voi vielä pitää kädessä ja se tuntuu viileältä.Tämä kertoo hyötysuhde-erosta joka siis korostuu keväällä ja syksyllä.Putken profiili on ympäriinsä sama.Oleellinen eron on myös apsorbtion rakenteessa.Laatikkokeräimessä se on ohut kuparipelti.Tyhjöputkikeräimessä elektroniruiskutuksella tehty pinnoite joka on lähes "massaton"verrattuna peltiin.Tämä mahdollistaa putken nopean lämpenemisen.Jos pannaan
samanlaisten liesien päälle kaksi kattilaa.Toisen pohja on ohut toisen paksu,kummassa vesi lämpiää/kiehuu nopeammin?

Lue lisää

Vasta nyt tuli mieleeni, missä rakennusmestarin ymmäärryksen ongelma on. Hän elää tasokeräimissäkin vielä viime vuosituhatta- mustan maalin aikaa- niin kuin lattialämmityksessä ja keräimen säätötekniikassakin.
Jos tasokeräimen selektiivipinta lämmitetään 150 asteeseen, lupaan jopa istua lasin päällä uimahousuissa. Nykyisin käytetään selektiivistä pinnoitetta, jonka emissioprosentti on 5-10 pinnasta riippuen. Mustan maalin prosentti oli käytännössä sata. Nykyisillä erikoismaaleilla toki alhaisempi. Näitä erikoismaaleilla maalattuja pintoja on lähinnä Kiinassa Turkissa ja entisissä itäplokin maissa. Tuodaanpa tällaisia keräimiä Suomeenkin. Lasit eivät myöskään heijasta nykyään lämpösäteilyä ulos samalla tavoin kuin aikaisemmin, vaikka päästävätkin sen sisään entistä paremmin.

kiinasta tai muusta kirjoitti:

Oletus: 1
keräimet asetetaan rinnakkain, ja mitoitetaan niin, että keräimet tuottavat kaiken kesällä tarvittavan käyttöveden (molempien koko sama). Varaajan lämpötila on saatava min. 65 aste. Tyhjiöputki parempi talvella ja keväällä. Kesällä molemmat tuottavat tarpeeksi.
2 keräimet tuottavat vain osan käyttövedestä kesällä. Muutoin sama, mutta nyt vain tasokeräin tuottaa tarpeeksi.
3 mitoitus niin, että kesällä riittää sekä lattialämmitys että vesi. Talvella tyhjiöputki parempi keväällä samanarvoinen, kesällä riittää molemmat.
4 osatehoiset katso kohta 2.

Edellinen perustuu siihen, että lattialämmityksen nykyisellä tekniikalla voidaan hyödyntää matalia lämpötiloja, joiden tuottamiseen tasokeräin on erinomainen. Lattialämmitykseenhän riittää jo runsas 30 astetta. Miksi yrittää tuottaa sen korkeampaa lämpötilaa sitä varten, jos seurauksena on hyötysuhteen lasku. Samalla keräimellä pystytään silti nostamaan varaajan yläosan lämpö riittävän korkeaksi käyttövettä varten, mikäli kaikki energia ei kulu lattialämpöön.
Teidän lvi- suunnittelijanne tietotaito on myös ilmeisesti päivityksen tarpeessa. Nykytekniikalla voidaan varaajan kerrostuneisuutta ohjata aivan eri tasoisesti kuin tuolla vanhalla kolmitiellä. Samoin aurinkokeräinten lämpö on nykyisillä säätimillä helppo ohjata kerrostumaan.

Lue lisää

Käyttämäni lattialämmityksen menolämpö on tänään 14.3.2007 25 C.Pumppuryhmän jakotukissa riippuen akkuvaraajien tilasta n. 35-95 C.Akkuvaraajat 2.kpl.
a.4000 L.Lämmitys puilla kovalla pakkasella kerran viikossa muutoin joka toinen viikko.Aurinkopanelien
asennuksen jälkeen kevät,kesä ja osan syksyä ei puulämmitystä.Hankittavat tyhjöputkikeräimet 9.kpl.
a.30 putkea.Varaajan kanssa kikkailu kostautuu lisähintana.Mitä enemmin automatiikkaa sen kalliimpaa ja vaurioalttiimpaa.Fysiikan lait pitävät huolen veden kerrostumisesta varaajassa.Siksi järjestely on seuraava.Alaosassa aurinkokeräimen luovutuskierukka,keskiosassa lattialämmityksen luovutuskierukka joka on täytetty vesi/glykooli seoksella ja yläosassa käyttövesikierukka.Lattialämpöpiirissä käytetään vesiglykoolia siksi että yksi pumppuryhmä ohjaa mm.maan alle rakennetun uunisaunan ylläpitolämpöä ja lattia voi etuosassa mennä pakkaselle.Sähkökatkon aikana systeemi voisi muutoin jäätyä.Kesällä ylijäämälämpö ohjataan lämpökeskuksessa olevan polttopuutilan lattialämmitykseen ja käytettävä puuaines kuivataan lähes puusepänkuivaksi.Oletko tietoinen että samasta puumäärästä voi saada KOLMINKERTAISEN energiamäärän kun se on lähes "puusepänkuivaa".Eli 1.M3 kuivaa = 3.M3 huonosti kuivattua.
Mihin itse käytät kesäajan ylijäämän jos pyrit 6.kk.käyttöaikaan?Pienempää systeemiä ei asuinkäyttöön kannata rakentaa koska takaisinmaksuaika on riippuvainen tuotetusta energiamäärästä=panelimäärästä.Muut tarvittavat oheislaittet maksavat aina suurinpiirtein saman.Em.laitteiston kokonaishyötysuhde on todella korkea ja takaa puulämmityskautena minimipäästöt.

kiinasta tai muusta kirjoitti:

Jos tasokeräimen lämpötila nousee yli 100 aste, kyseessä on joko sähkökatko tai suunnitteluvirhe. Ideana on, että keräintä käytetään aina parhaalla mahdollisella hyötysuhteella, eli n. 10 astetta kokrkeampi kuin varaajan lämpötila.

Yksittäisen tyhjiöputken hyötykulma on 360 astetta. Kun niitä asetetaan rinnakkain, kulma on aivan jotain muuta. Koe: aseta 10 pulloa pöydälle. Piirrä äärimmäisistäpulloista yhdensuuntaiset viivat suoraan poipäin. Viivojen väli= pullorivin leveys. Piirrä seuraavaksi viivat 30 asteen kulmassa. Mikähän nyt on viivojen väli. Ei paljoakaan suurempi kuin tasokeräimellä.

Lue lisää

30 asteen kulmassa tyhjöputkikeräimen keräinala on yhtä suuri kuin auringon paistaessa kohtisuoraan.Tämä johtuu siitä että pulloesimerkkisi
oli virheellinen.Oletko koskaan pitänyt kädessä tyhjöputkea tai sen keräintukkia!Minä olen.Putket eivät JUURI ESITTÄMÄSTÄSI johtuen ole yhdessä!Putkien välissä on selvät raot,mikä estää varjostusilmiötä.

kiinasta tai muusta kirjoitti:

Vasta nyt tuli mieleeni, missä rakennusmestarin ymmäärryksen ongelma on. Hän elää tasokeräimissäkin vielä viime vuosituhatta- mustan maalin aikaa- niin kuin lattialämmityksessä ja keräimen säätötekniikassakin.
Jos tasokeräimen selektiivipinta lämmitetään 150 asteeseen, lupaan jopa istua lasin päällä uimahousuissa. Nykyisin käytetään selektiivistä pinnoitetta, jonka emissioprosentti on 5-10 pinnasta riippuen. Mustan maalin prosentti oli käytännössä sata. Nykyisillä erikoismaaleilla toki alhaisempi. Näitä erikoismaaleilla maalattuja pintoja on lähinnä Kiinassa Turkissa ja entisissä itäplokin maissa. Tuodaanpa tällaisia keräimiä Suomeenkin. Lasit eivät myöskään heijasta nykyään lämpösäteilyä ulos samalla tavoin kuin aikaisemmin, vaikka päästävätkin sen sisään entistä paremmin.

Lue lisää

Käytettävä huipputason yksi tuotemerkki on TINOX.Käytetään kummassakin tekniikassa.Tunnusmerkki on väri joka ei ole musta vaan "galaksinsininen)Jos koe toteutetaan kuvaamallani tavalla poltat perseesi.Tämä johtuu rakenne-erosta. Tasokeräimessä lasin lämpö on KUVATUN KALTAISESSA koejärjestelyssä sama 150 C.Koska ilma laatikossa lämpenee samaan ja sen jälkeen lasi.Tyhjöputkessa tyhjö estää lämmön siirtymisen sisemmän putken sisältä ulompaan putkeen.Se tyhjö on siis putkien välissä ei sisemmän
sisällä.Mielenkiinnon vuoksi, kerroppa miten tyhjöputki KOKONAISUUTENA toimii.?

rakennusmestari kirjoitti:

Voi hyvä mies!Minulta et ainakaan saa asiantuntijan paikkaa.On totta että anturi pannaan paikkaan johon sinua on neuvottu se panemaan!Mutta ei tietenkään esimerkkisysteemissä.Anturin paikka on heikomman eli
tasokeräimen ulostulossa.Näin systeemi ei jäähdytä.Jos on pakko tehdä ESIMERKKISYSTEEMIN kaltainen järjestelmä.Tarinan opetus olkoon se ettei
erilaisia systeemejä kannata sekoittaa kuin tässä virtuaalimaailmassa.Vastaukseni oli kuitenkin täysin oikein.MOT.Jos kuitenkin joku rakentaa esimerkkisysteemin kaltaisen laitoksen huomioikoon myös lämmön johtumisen paremmasta huonompaan eli tyhjöputkikeräimestä tasokeräimeen.Yhdysputken pituus/materiaali!!

Lue lisää

Kysymys kuului: voiko kytkeä?
minä vastasin: ei
sinävastasit: kytke sarjaan. Ei kannata pyristellä, kun on kuumat jo housuissa

rakennusmestari kirjoitti:

30 asteen kulmassa tyhjöputkikeräimen keräinala on yhtä suuri kuin auringon paistaessa kohtisuoraan.Tämä johtuu siitä että pulloesimerkkisi
oli virheellinen.Oletko koskaan pitänyt kädessä tyhjöputkea tai sen keräintukkia!Minä olen.Putket eivät JUURI ESITTÄMÄSTÄSI johtuen ole yhdessä!Putkien välissä on selvät raot,mikä estää varjostusilmiötä.

Lue lisää

Aika paljon on erillään, että kulma on mainostamasi 180 astetta.

rakennusmestari kirjoitti:

Käyttämäni lattialämmityksen menolämpö on tänään 14.3.2007 25 C.Pumppuryhmän jakotukissa riippuen akkuvaraajien tilasta n. 35-95 C.Akkuvaraajat 2.kpl.
a.4000 L.Lämmitys puilla kovalla pakkasella kerran viikossa muutoin joka toinen viikko.Aurinkopanelien
asennuksen jälkeen kevät,kesä ja osan syksyä ei puulämmitystä.Hankittavat tyhjöputkikeräimet 9.kpl.
a.30 putkea.Varaajan kanssa kikkailu kostautuu lisähintana.Mitä enemmin automatiikkaa sen kalliimpaa ja vaurioalttiimpaa.Fysiikan lait pitävät huolen veden kerrostumisesta varaajassa.Siksi järjestely on seuraava.Alaosassa aurinkokeräimen luovutuskierukka,keskiosassa lattialämmityksen luovutuskierukka joka on täytetty vesi/glykooli seoksella ja yläosassa käyttövesikierukka.Lattialämpöpiirissä käytetään vesiglykoolia siksi että yksi pumppuryhmä ohjaa mm.maan alle rakennetun uunisaunan ylläpitolämpöä ja lattia voi etuosassa mennä pakkaselle.Sähkökatkon aikana systeemi voisi muutoin jäätyä.Kesällä ylijäämälämpö ohjataan lämpökeskuksessa olevan polttopuutilan lattialämmitykseen ja käytettävä puuaines kuivataan lähes puusepänkuivaksi.Oletko tietoinen että samasta puumäärästä voi saada KOLMINKERTAISEN energiamäärän kun se on lähes "puusepänkuivaa".Eli 1.M3 kuivaa = 3.M3 huonosti kuivattua.
Mihin itse käytät kesäajan ylijäämän jos pyrit 6.kk.käyttöaikaan?Pienempää systeemiä ei asuinkäyttöön kannata rakentaa koska takaisinmaksuaika on riippuvainen tuotetusta energiamäärästä=panelimäärästä.Muut tarvittavat oheislaittet maksavat aina suurinpiirtein saman.Em.laitteiston kokonaishyötysuhde on todella korkea ja takaa puulämmityskautena minimipäästöt.

Lue lisää

Hanki uusin tieto

rakennusmestari kirjoitti:

Käytettävä huipputason yksi tuotemerkki on TINOX.Käytetään kummassakin tekniikassa.Tunnusmerkki on väri joka ei ole musta vaan "galaksinsininen)Jos koe toteutetaan kuvaamallani tavalla poltat perseesi.Tämä johtuu rakenne-erosta. Tasokeräimessä lasin lämpö on KUVATUN KALTAISESSA koejärjestelyssä sama 150 C.Koska ilma laatikossa lämpenee samaan ja sen jälkeen lasi.Tyhjöputkessa tyhjö estää lämmön siirtymisen sisemmän putken sisältä ulompaan putkeen.Se tyhjö on siis putkien välissä ei sisemmän
sisällä.Mielenkiinnon vuoksi, kerroppa miten tyhjöputki KOKONAISUUTENA toimii.?

Lue lisää

Kokeilepa esim sulattaa lunta talvella tasokeräimen pinnalta. Ei sula, vaikka keräimen lämpötila olisi 50 astetta

rakennusmestari kirjoitti:

Hintaero on tyhjöputkikeräimen hyväksi.Eli kun verrataan keräinpinnaltaan samankokoisia keräimiä on
tyhjöputkikeräin halvempi hankkia!JA TÄSSÄ EI OLE HUOMIOITU HYÖTYSUHDE-EROA.Menen tänään maahantuojan juttusille ja tilaan oman systeemini.Uuden maahantuojan mukaan heidän nettisivunsa valmistuvat juuri kohta.

Lue lisää

Jos laitat keräimet erilliselle alustalle, niin OK. Jos taas katolle niinkuin tasokeräimet, niin pity.

Oletko muuten huomannut, että en ole koko aikana moittinut tyhjiöputkia, suunnittelenhan niidenkin asennuksia? Olen moittinut mainonnan luomia mielikuvia, ja niissäkin eniten kilpailevan tuotteen vääriin lähtökohtiin perustuvaa mollausta. Molemmilla on hyvät puolensa, mutta myös heikkoutensa. Ei ole olemassa yleispäteviä sääntöjä kummankaan paremmuudesta, vaan jokainen tapaus on yksilönsä. Oikealla suunnittelulla voidaan kilpailuasetelma jopa kääntää lähtötilanteesta päälaelleen.
Keräinten yhteensovittaminen muuhun järjestelmään on niin erikoistyötä, että vastuunsatunteva tavallinen lvi-suunnittelija ei hankkeeseen ryhdy ilman taustatukea.

kiinasta tai muusta kirjoitti:

Kokeilepa esim sulattaa lunta talvella tasokeräimen pinnalta. Ei sula, vaikka keräimen lämpötila olisi 50 astetta

Entä koetilanne?Kumpikin keräin sisällä lämpimässä.Ulkopuolisella energialla esm.höyry tms.lämmitetään absorptio-osa 150 C.Tässä tilanteessa kylmä ulkoilma
ei jäähdytä tasolasia.Kuka istuu tasolasin päällä,kun istujan persukset toimivat eristeenä ja tasolasin pinta kuumenee samaan 150 C.Tyhjöputkea voi yhä pitää kädessä,koska se ei päästä energiaa/lämpöä karkuun.

kiinasta tai muusta kirjoitti:

Hanki uusin tieto

Alalla 30 vuotta toimineena, luotan toimiviin ratkaisuihin, en kikkailuun.

kiinasta tai muusta kirjoitti:

Kokeilepa esim sulattaa lunta talvella tasokeräimen pinnalta. Ei sula, vaikka keräimen lämpötila olisi 50 astetta

Kylmä ulkoilma pitää tasolasin kylmänä.Lämpövuo keräimestä ulospäin suurenee ilman kylmetessä ja lämmönkeräys pysähtyy.Tyhjöputkikeräin toimii vielä
-25 C.Tasolasin alla voi ko.lämpötilassa säilyttää pakasteita.

rakennusmestari kirjoitti:

Entä koetilanne?Kumpikin keräin sisällä lämpimässä.Ulkopuolisella energialla esm.höyry tms.lämmitetään absorptio-osa 150 C.Tässä tilanteessa kylmä ulkoilma
ei jäähdytä tasolasia.Kuka istuu tasolasin päällä,kun istujan persukset toimivat eristeenä ja tasolasin pinta kuumenee samaan 150 C.Tyhjöputkea voi yhä pitää kädessä,koska se ei päästä energiaa/lämpöä karkuun.

Lue lisää

Vasta kun tilanne on pysynyt useita minuutteja kuvaamanasi, lasin lämpötila nousee.
Missä muuten kuvattua ominaisuutta tarvitaan. Tyhjiöputkella sitä tarvitaan, koska sen lämpötilan täytyykin nousta korkeaksi, jotta se kykenisi siirtämään lämmön välittäjäaineeseen. Tasokeräimellä taas lämpötila pyritään pitämään matalana parhaan hyötysuhteen saamiseksi.
Tasokeräin muuten toimii -25 asteessa. Eihän siinä ole lämpötilaero kuin 55 astetta lattialämmityksen 30 asteeseen. Aivan vastaavaa kuin kesällä 20 asteessa tuotetaan 75 asteista vettä. Tähän pystyttiin jo -70 luvun patterikeräimilläkin.

rakennusmestari kirjoitti:

Kylmä ulkoilma pitää tasolasin kylmänä.Lämpövuo keräimestä ulospäin suurenee ilman kylmetessä ja lämmönkeräys pysähtyy.Tyhjöputkikeräin toimii vielä
-25 C.Tasolasin alla voi ko.lämpötilassa säilyttää pakasteita.

Lue lisää

Milenkiintoinen aihe. Asun täällä Kiinassa ja ajattelin asentaa omaan talooni (Suomessa) tuollaisen aurinkokeräimen. Pyysin paikalliselta toimittajalta tarjouksen kahdesta tyhjiöputkikeräimestä (putkea yhteensä 60 metriä) pumppuyksiköstä ja ohjainlaitteesta. Mielenkiinnolla odotan päivän hintaa!

Kiiinalainen kirjoitti:

Milenkiintoinen aihe. Asun täällä Kiinassa ja ajattelin asentaa omaan talooni (Suomessa) tuollaisen aurinkokeräimen. Pyysin paikalliselta toimittajalta tarjouksen kahdesta tyhjiöputkikeräimestä (putkea yhteensä 60 metriä) pumppuyksiköstä ja ohjainlaitteesta. Mielenkiinnolla odotan päivän hintaa!

Lue lisää

Varmista että saat pohjolan oloihin sopivan mallin.
Suomeen sopii "heat pipe collector".Tyhjöputkikeräimiä valmistetaan myös muita malleja mutta ne kestävät huonosti keskitalven
umpijäässä vaihee (-30 C tai yli)Malli ei ole tyhjöputkikeräimistä tehokkain,vaan tehokkain on "U pipe"mutta sitä ei suositella maihin missä on suomen kaltainen talvi.Muista huomioida rahti Suomeen.Olisi mielenkiintoista saada tiedoksi se saamasi tarjous!

rakennusmestari kirjoitti:

Varmista että saat pohjolan oloihin sopivan mallin.
Suomeen sopii "heat pipe collector".Tyhjöputkikeräimiä valmistetaan myös muita malleja mutta ne kestävät huonosti keskitalven
umpijäässä vaihee (-30 C tai yli)Malli ei ole tyhjöputkikeräimistä tehokkain,vaan tehokkain on "U pipe"mutta sitä ei suositella maihin missä on suomen kaltainen talvi.Muista huomioida rahti Suomeen.Olisi mielenkiintoista saada tiedoksi se saamasi tarjous!

Lue lisää

Heat pipestä on kysymys. Saa nähdä tuleeko kyselyyni vastausta koskaan. Täytyy käydä sitten rautakaupassa, sielläkin noita olen nähnyt. Ovat vaan mallia "vesisäiliö myös katolla", mutta täytyy ottaa joku prosyyri mukaan, niin ehkä ymmärtävät mistä on kysymys. Tarkoitus on koittaa lämmittää tuolla systeemillä taloa keväsin ja syksyisin (lattialämmitys), minkäköhan kokoisen varaajan tuo 60 metrin setti tarvitsee? Onko tietoa?

Kiiinalainen kirjoitti:

Heat pipestä on kysymys. Saa nähdä tuleeko kyselyyni vastausta koskaan. Täytyy käydä sitten rautakaupassa, sielläkin noita olen nähnyt. Ovat vaan mallia "vesisäiliö myös katolla", mutta täytyy ottaa joku prosyyri mukaan, niin ehkä ymmärtävät mistä on kysymys. Tarkoitus on koittaa lämmittää tuolla systeemillä taloa keväsin ja syksyisin (lattialämmitys), minkäköhan kokoisen varaajan tuo 60 metrin setti tarvitsee? Onko tietoa?

Lue lisää

Hei Kiinalainen. Ota yhteyttä toiseen Kiinassa asuvaan koskien aurinkokeräinten hankintaa.
T Petrimuurimaki at hotmail.com

kiinasta tai muusta kirjoitti:

Vasta kun tilanne on pysynyt useita minuutteja kuvaamanasi, lasin lämpötila nousee.
Missä muuten kuvattua ominaisuutta tarvitaan. Tyhjiöputkella sitä tarvitaan, koska sen lämpötilan täytyykin nousta korkeaksi, jotta se kykenisi siirtämään lämmön välittäjäaineeseen. Tasokeräimellä taas lämpötila pyritään pitämään matalana parhaan hyötysuhteen saamiseksi.
Tasokeräin muuten toimii -25 asteessa. Eihän siinä ole lämpötilaero kuin 55 astetta lattialämmityksen 30 asteeseen. Aivan vastaavaa kuin kesällä 20 asteessa tuotetaan 75 asteista vettä. Tähän pystyttiin jo -70 luvun patterikeräimilläkin.

Lue lisää

Kuvittele tilanne jossa ikkunassa on yksinkertainen lasi ja ulkona 25 C pakkasta.Mikä on apsorbaattorin
pintalämpötila,vaikka aurinko paistaa?
Kävin tänään uuden maahantuojan juttusilla.Viimevuonna Turkuun myydystä tyhjöputkikeräimestä oli marraskuussa saatu niin paljon lämpöä,että lämmin käyttövesi tuli 55 C.Jos kiinnostaa katso www.alternative.fi.Laitteistot ovat
kalliita mutta laadukkaita.Ovat toimittamassa laitteistoa Utsjoelle.Heiltä saa myös luotettavaa tietoa taso/tyhjöputkikeräimien eroista.Eittämätön totuus on tasokeräimen hyytyminen kylmässä.

rakennusmestari kirjoitti:

Kuvittele tilanne jossa ikkunassa on yksinkertainen lasi ja ulkona 25 C pakkasta.Mikä on apsorbaattorin
pintalämpötila,vaikka aurinko paistaa?
Kävin tänään uuden maahantuojan juttusilla.Viimevuonna Turkuun myydystä tyhjöputkikeräimestä oli marraskuussa saatu niin paljon lämpöä,että lämmin käyttövesi tuli 55 C.Jos kiinnostaa katso www.alternative.fi.Laitteistot ovat
kalliita mutta laadukkaita.Ovat toimittamassa laitteistoa Utsjoelle.Heiltä saa myös luotettavaa tietoa taso/tyhjöputkikeräimien eroista.Eittämätön totuus on tasokeräimen hyytyminen kylmässä.

Lue lisää

Absorbaattorin lämpötila on sinun esimerkissäsi n. 10 astetta korkeampi kuin varaajan alaosan lämpötila. Jos vähänkin ymmärrät fysiikasta, on lämpötilaero molemmissa minun kertomissani tapauksissa sama. Mutta jos ei ymmärrä, niin ei ymmärrä.

Tiedän tasokeräinjärjestelmän, mikä pyöri joulu ja tammikuussa keskimäärin 5kW teholla, aina kun aurinko paistoi. Maaliskuun alusta lähtien, aurinko on melkein ainoa lähde lämmitykselle ja käyttövedelle. Helmikuun lopulla päivätuotto oli n. 50 kWh, kaksi viikkoa sitten 75 kWh. Tämä OIKEIN suunnitellulla järjestelmällä pa 20 m2, absorbtiopintana musta kromi.

Katsoin muuten äsken vasta tarkemmin järjestelmäsi. Kyllä se toimii. Tosin vain toimii. Keräimissä ei mitään vikaa, mutta muu toteutus on vähän niin ja näin. Uskon, että olet silti tyytyväinen, koska sinulla ei ole tietoa, mihin kaikkeen oikein suunnitellulla järjestelmällä päästään. Lähinnä sinulla on ongelmia käyttöveden kanssa. Tähän aikaan vuodesta sinun kuuluisi saada noin mahtavasta pinta-alasta jo kaikki talosi tarvitsema lämpö ja vesi. En kuitenkaan usko, että se tuolla toteutuksella onnistuu, ellet sitten jättänyt jotain oleellista kertomatta. Kosko sinulla on noin suuri varaaja, sinä saat keräimistäsi näin maaliskuussa joka tapauksessa toteutuksesta riippumatta irti vähintään 100 kWh/vrk, jos aurinko vain paistaa, tämän kyllä pitäisi riittää, mutta en usko sen sinulla nostavan käyttöveden lämpötilaa tarpeeksi.

rakennusmestari kirjoitti:

Kuvittele tilanne jossa ikkunassa on yksinkertainen lasi ja ulkona 25 C pakkasta.Mikä on apsorbaattorin
pintalämpötila,vaikka aurinko paistaa?
Kävin tänään uuden maahantuojan juttusilla.Viimevuonna Turkuun myydystä tyhjöputkikeräimestä oli marraskuussa saatu niin paljon lämpöä,että lämmin käyttövesi tuli 55 C.Jos kiinnostaa katso www.alternative.fi.Laitteistot ovat
kalliita mutta laadukkaita.Ovat toimittamassa laitteistoa Utsjoelle.Heiltä saa myös luotettavaa tietoa taso/tyhjöputkikeräimien eroista.Eittämätön totuus on tasokeräimen hyytyminen kylmässä.

Lue lisää

miksi sitten lähes kaikki asennetut ovat tasokeräimiä ? Montako tyhjiö keräintä on asennettu
A, suomeen B, ruotsiin johon täällä yleensä verrataan.
Ovatko ne todellisuudessa niin hyviä kuin mainosmiehet väittää?

hyviä kirjoitti:

miksi sitten lähes kaikki asennetut ovat tasokeräimiä ? Montako tyhjiö keräintä on asennettu
A, suomeen B, ruotsiin johon täällä yleensä verrataan.
Ovatko ne todellisuudessa niin hyviä kuin mainosmiehet väittää?

Lue lisää

Esm.Tanskassa tyhjöputkikeräimet ovat syrjäyttämässä
tasokeräimet.Tämä johtuu kahdesta seikasta.Tyhjöputkikeräimet ovat selkeästi laadukkaampia ja tehokkaampia kuin tasokeräimet.Toinen tyhjöputkikeräimet ylivoimaisiksi tekevä on hinta.NE OVAT HALVEMPIA kuin tasokeräimet.Tämä toteutuu myös Suomessa kunhan
SUORA TUONTI Kiinasta käynnistyy.Tällä hetkellä vain ajattelematon hankkii kalliimman ja huonomman tasokeräimen.Massatuotanto Kiinassa on laskenut tuotteen hinnan todella kilpailukykyiseksi.Kiinassa on kymmeniä tehtaita jotka valmistavat tyhjöputkia tyypillisesti 20.000 kpl./vuorokausi.Tehdastyöntekijän palkka n.0,4€/h.
Syy miksi tyhjöputkia ei valmisteta Euroopasta löytyy juuri edellämainitusta.Eurooppalaisella palkkatasolla valmistetut putket tulisivat niin kalliiksi että järjestelmä ei käyttöaikanaan maksaisi itseään takaisin.En muuten nähnyt Kiinassa yhtään tasokeräintä!?Sensijaan tuhansia tyhjöputkikeräimiä.Jos tasokeräimet ovat niin hyviä kuin muutamat kirjoittelijat väittävät, on maa, joka on tuhansia vuosia keksinyt milloin mitäkin, tehnyt valtaisan virheinvestoinnin!Onkohan näin???Muuten tyhjöputkeen perustuva aurinkokeräin ei ole Kiinalainen keksintö,vaan Euroopassa kehitetty.Valmistuksen kalleus Euroopassa on estänyt sen käytön.

Kun nyt on jo toukokuun loppupuoli niin joko niitä edullisia kiinalaisia tyhjiöputkiaurinkokeräimiä
on tullut suomen markkinoille.
kysyy tiedosta kiitollinen.

otsaluu kirjoitti:

Kun nyt on jo toukokuun loppupuoli niin joko niitä edullisia kiinalaisia tyhjiöputkiaurinkokeräimiä
on tullut suomen markkinoille.
kysyy tiedosta kiitollinen.

Ensimmäinen kontti on matkalla suomeen.Suomessa n.10.6.2007.Lupaamani mukaan,ilmoittelen heti kun maahantuojalta saan tarkemmat tiedot,www sivut,osoitteet,puh.nrot ym.
Tässä vähän esitietoa.Yhteen "settiin" kuuluu:2.kpl.kuusitoistaputkisia keräimiä,kiertopumppu,kalvopaisunta-astia,ohjausyksikkö ja 300 litran boileri.Tämän kokonaisuuden hinta n.2.400,00 € sis.alv.Hinta laatu suhde on siis ylivoimainen,verrataan mihin tahansa!

Odottelevin Terveisin!

rakennusmestari kirjoitti:

Ensimmäinen kontti on matkalla suomeen.Suomessa n.10.6.2007.Lupaamani mukaan,ilmoittelen heti kun maahantuojalta saan tarkemmat tiedot,www sivut,osoitteet,puh.nrot ym.
Tässä vähän esitietoa.Yhteen "settiin" kuuluu:2.kpl.kuusitoistaputkisia keräimiä,kiertopumppu,kalvopaisunta-astia,ohjausyksikkö ja 300 litran boileri.Tämän kokonaisuuden hinta n.2.400,00 € sis.alv.Hinta laatu suhde on siis ylivoimainen,verrataan mihin tahansa!

Odottelevin Terveisin!

Lue lisää

Kiitos tiedoista odotellaan ja toivotaan maahantuojalle ja tyhjiöputkille pitkää ikää.

Otsaluu kirjoitti:

Kiitos tiedoista odotellaan ja toivotaan maahantuojalle ja tyhjiöputkille pitkää ikää.

Tässä lupaamani tiedot.Tyhjöputkikeräimien maahantuoja on Harmiton Oy.Toistaiseksi heidät tavoittaa vain arkisin puh:040 7005360/ Pitkänen.Harmiton Oy tuo maahan valmiita "settejä".
Kokonaisuuteen kuuluu 2.kpl kuusitoistaputkisia keräimiä;kiertovesipumppu;kalvopaisunta-astia,automatiikka ja 300 l.boileri.
Tämän kokonaisuuden hinta on 2.500,00€ sisältäen alv.!!
Eli siis h..tin edullinen.

kiinasta tai muusta kirjoitti:

Kerropa rakennusmestari, mihin laitat säätimen anturin. Itse juuri olet korostanut -vaikkakin väärin, että talvella tasokeräin ei tuota lämpöä, mutta tyhjiöputki kyllä. Parempi tyhjiöputki talvella todella on.
Anturihan pannaan aina linjan loppuun. Oletetaan, että varaajan lämpö on alhaalla 50 astetta. Tyhjiöputken lämpötila nousee auringossa esim. 60 asteeseen, jolloin pumppu käynnistyy. Jollei tasokeräimen lämpötila ole noussut yli tuon 50 asteen, alkaa kierto jäähdyttämään varaajaa. Tosin kierto pysähtyy, kun kylmä vesi menee tyhjiöputken anturille, mutta pian se taas käynnistää pumpun ja varaaja purkautuu. Purkautuminen ei ole kerralla suuri, vain putkilinjan tilavuus, mutta se tapahtuu noin joka kymmenes minuutti, jos aurinko paistaa.
Kesällä tuo toimisi paremmin, mutta silloin tulee vastaan nuo aiemmin mainitsemani virtaukset.
Ei kannattaisi esiintyä asiantuntijana, jos edes tällaiset perusasiat ei ole hallinnassa.

Lue lisää

Jännittävä keskustelu eri puolueiden välillä- tyhjiö / tasokerääjät. Mutta jos asentaa kerääjän oli kumpi tahansa katolle, niin pitääkö siellä juosta yhtenään huoltamassa ja tarkistamassa mittareita?

rakennusmestari kirjoitti:

Tyhjöpuken eristeen muodostaa tyhjö.Kahden lasiputken välistä on imetty ilma pois.Lämpö absorboituu sisimmän putken sisäpinnan pinnoitteeseen,eikä pääse karkuun, vaan johdetaan suljetun kierron (lämpöputki)kautta vesiglykooli seokseen ja varaajaan.Laatikkokeräimessä ei eristystä käytännössä ole kun keräin on yksinkertaisen lasin takana.Vertaa ikkunaan jossa on vain yksi lasi.Toimii kesällä ,kun lämpöä saadaan liikaakin, mutta ei kylmässä.Prosentit saadaan mittaamalla absorbaattorialaltaan samankokoisten keräinten tuottama lämpömäärä.Tärkeää on mitata koko vuosi, koska kylmässä tyhjöputken paremmuus koroistuu.

Lue lisää

Talvella tuotto on Suomessa olematonta, joten vaikka se tuplaantuisi, niin se ei ole silti paljon.

Jos tyhjiökeräin on 35% tehokkaampi, niin siitä ei silti kannata maksaa kuin se sama 35% enemmän neliöltä. Katolla on kyllä tilaa laittaa riittävästi pienempitehoistakin keräintä.

edes tyhjiöllä kirjoitti:

Talvella tuotto on Suomessa olematonta, joten vaikka se tuplaantuisi, niin se ei ole silti paljon.

Jos tyhjiökeräin on 35% tehokkaampi, niin siitä ei silti kannata maksaa kuin se sama 35% enemmän neliöltä. Katolla on kyllä tilaa laittaa riittävästi pienempitehoistakin keräintä.

Lue lisää

Nyt on tiedot pahasti "jäässä".En ymmärrä miksi pitää edes verrata vanhaan tasokeräintekniikkaan,koska tyhjöputkikeräin on HALVEMPI kuin vastaavankokoinen tasokeräin.Eli siis vanhasta ja huonommasta tekniikasta joutuu maksamaan enemmin kuin uudesta huipputekniikasta.Päätös ei liene vaikea!?

hyviä kirjoitti:

miksi sitten lähes kaikki asennetut ovat tasokeräimiä ? Montako tyhjiö keräintä on asennettu
A, suomeen B, ruotsiin johon täällä yleensä verrataan.
Ovatko ne todellisuudessa niin hyviä kuin mainosmiehet väittää?

Lue lisää

Oma laitokseni valmistui vihdoin kokonaisuudessaan.Todellinen keräinpinta-ala on 19,2 M2.Tehoksi on mitattu aidolla tehomittarilla 11,4 kW
ja päivätuotoksi 85 kWh.Saa verrata vapaasti levykeräimiin.Tyhjöputki on ylivoimainen.Tehoksi tulee 594 W /M2.Levykeräimillä päästään parhaimmillaa n.400 W / M2.Ken ei usko, ottakoon yhteyttä vastaamalla tähän viestiin, niin järjestän käynnin Karjalohjalla.

rakennusmestari kirjoitti:

Hintaero on tyhjöputkikeräimen hyväksi.Eli kun verrataan keräinpinnaltaan samankokoisia keräimiä on
tyhjöputkikeräin halvempi hankkia!JA TÄSSÄ EI OLE HUOMIOITU HYÖTYSUHDE-EROA.Menen tänään maahantuojan juttusille ja tilaan oman systeemini.Uuden maahantuojan mukaan heidän nettisivunsa valmistuvat juuri kohta.

Lue lisää

Olisin kiinnostunut uudesta tyhjiöputken maahantuojasta.Millaiset kokemukset oli ostaessasi keräimet Hintatietoa kaipaisin.

T:Raino

rakennusmestari kirjoitti:

Hintaero on tyhjöputkikeräimen hyväksi.Eli kun verrataan keräinpinnaltaan samankokoisia keräimiä on
tyhjöputkikeräin halvempi hankkia!JA TÄSSÄ EI OLE HUOMIOITU HYÖTYSUHDE-EROA.Menen tänään maahantuojan juttusille ja tilaan oman systeemini.Uuden maahantuojan mukaan heidän nettisivunsa valmistuvat juuri kohta.

Lue lisää

OLISN KIINNOSTUNUT UUDESTA PUTKI TOIMITTJASTA.Mitkä oli kokemukset tilauksesi yhteydessä ja esim hinta laatu suhde.

T:Vuorituuli

rakennusmestari kirjoitti:

Kylmä ulkoilma pitää tasolasin kylmänä.Lämpövuo keräimestä ulospäin suurenee ilman kylmetessä ja lämmönkeräys pysähtyy.Tyhjöputkikeräin toimii vielä
-25 C.Tasolasin alla voi ko.lämpötilassa säilyttää pakasteita.

Lue lisää

MIstä ostit keräimet.

vuorituuli kirjoitti:

MIstä ostit keräimet.

Tyhjöputkikeräimet ostin Harmiton Oy:tä.Heidän sivuiltaan www.harmiton.com löytyy yhteystiedot.
Heidän maahantuomansa tyhjöputkikeräimet voittivat Tekniikan Maailman järjestämän testin.
Riihimäen Metallikauste eili RICA markkinoi Harmiton Oy:n maahantuomia tyhjöputkikeräimiä.

kiinasta tai muusta kirjoitti:

Kerropa rakennusmestari, mihin laitat säätimen anturin. Itse juuri olet korostanut -vaikkakin väärin, että talvella tasokeräin ei tuota lämpöä, mutta tyhjiöputki kyllä. Parempi tyhjiöputki talvella todella on.
Anturihan pannaan aina linjan loppuun. Oletetaan, että varaajan lämpö on alhaalla 50 astetta. Tyhjiöputken lämpötila nousee auringossa esim. 60 asteeseen, jolloin pumppu käynnistyy. Jollei tasokeräimen lämpötila ole noussut yli tuon 50 asteen, alkaa kierto jäähdyttämään varaajaa. Tosin kierto pysähtyy, kun kylmä vesi menee tyhjiöputken anturille, mutta pian se taas käynnistää pumpun ja varaaja purkautuu. Purkautuminen ei ole kerralla suuri, vain putkilinjan tilavuus, mutta se tapahtuu noin joka kymmenes minuutti, jos aurinko paistaa.
Kesällä tuo toimisi paremmin, mutta silloin tulee vastaan nuo aiemmin mainitsemani virtaukset.
Ei kannattaisi esiintyä asiantuntijana, jos edes tällaiset perusasiat ei ole hallinnassa.

Lue lisää

Jos kyselet sellaisia rakennusmestarilta. Se on teoriamies. Hänen maineensa menee.

putimies kirjoitti:

Jos kyselet sellaisia rakennusmestarilta. Se on teoriamies. Hänen maineensa menee.

Siellä katolla tarvitsis käydä...
Nyt oon kyl käynyt harjaamassa lumet keräimistä,vaikka tässä tapauksessa siitä saa vaan hyvän mielen... Tuolla nuo "parjatut" tasokeräimet,ei ne persketi sulaneet kun tyrkkäsin kierron päälle,et eine ilmeisesti niin valtavasti sitä lämpöä hukkaa. Jos ei olis näin esteinen tontti niin vois sieltä jotain tuottoa tullakkin,nyt menee varmaan tuonne maaliskuulle ennenkuin paistaa kunnolla puidenlatvojen yli.

Tuo ilmanvaihtokone 73% talteenotolla... täyttä potaskaa. Tavallinen kuutiokenno.

http://www.dezentral.info/index_site/r/verschiedenes/presse_fotos/index.html

roskaa kirjoitti:

Tuo ilmanvaihtokone 73% talteenotolla... täyttä potaskaa. Tavallinen kuutiokenno.

http://www.dezentral.info/index_site/r/verschiedenes/presse_fotos/index.html

Lue lisää

Saksassa vaivaiset 800 euroa/kpl. Aika paljon moisesta pöntöstä.

Kiinnostaa tuo varaajan/keräimien koon suhde. Aloita asiasta uusi aihe. Tämä ketju putosi jo toiselle sivulle. Näitä enää kukaan täältä jaksa lukea.

Huh, ompas täällä infoa. Rakennusmestarille ja muille tietäville kysymys. Minulla on 2000l varaaja sähkövastuksin. jäspin ovaali jossa alhaalla mahdollisuus lisätä kierukka. Rinnalla arimax jossa puuta palaa paljon. Nyt uusi huusholli tulossa, johon suunnitteilla erillinen lämpökeskus.
-Ajatuksia toimivasta lämpökeskusksesta. Yhteyteen pitää saada tilava puuvarasto.
-ajatuksia keräimien mitoituksesta. Taloon tulee lattialämmitys, jos se onnistuu 28mm lautalattian kanssa, joka kuuluu pakettiin. jos ei onnistu, muutoin vesipatterit. ja pesutiloihin lattiaan.
-muuta kokemusta puu/aurinkoyhdistelmästä?
-tietäviä suunnittelijoita/tekijöitä oulun seudulla?

Tattis.
ps. uuni-sauna on muuten parhaita

aurinkokeräin kirjoitti:

Huh, ompas täällä infoa. Rakennusmestarille ja muille tietäville kysymys. Minulla on 2000l varaaja sähkövastuksin. jäspin ovaali jossa alhaalla mahdollisuus lisätä kierukka. Rinnalla arimax jossa puuta palaa paljon. Nyt uusi huusholli tulossa, johon suunnitteilla erillinen lämpökeskus.
-Ajatuksia toimivasta lämpökeskusksesta. Yhteyteen pitää saada tilava puuvarasto.
-ajatuksia keräimien mitoituksesta. Taloon tulee lattialämmitys, jos se onnistuu 28mm lautalattian kanssa, joka kuuluu pakettiin. jos ei onnistu, muutoin vesipatterit. ja pesutiloihin lattiaan.
-muuta kokemusta puu/aurinkoyhdistelmästä?
-tietäviä suunnittelijoita/tekijöitä oulun seudulla?

Tattis.
ps. uuni-sauna on muuten parhaita

Lue lisää

Käyttämäni LVI urakoitsija on Oulusta.Julkaisen yhteystiedot jos luvan antaa.En saanut vielä tarjousta ja mitoitusohjeita.Palaan asiaan heti tarjouksen saatuani.Tässä vähän esimakua.Yksi 2,5M2
tyhjöputkikeräin lämmittää 300L./päivä.Eli kylmä vesijohtovesi 60 C.Jos sinulla on 2000 l.varaaja tarvitset tämän maximissaan n. x 7.Eli keräimen apsorbaattoripintaa pitäisi olla n.17,5 M2.Tämä siis
tyhjöputkikeräimellä ja jos aiot myös hyödyntää lattialämpöä.Tasokeräimiin lisää pintaa n. 35%.Odota vielä hetki ja kilpailuta tuotteet!Edulliset Kiinalaiset tyhjöputkikeräimet ovat tulossa.

rakennusmestari kirjoitti:

Käyttämäni LVI urakoitsija on Oulusta.Julkaisen yhteystiedot jos luvan antaa.En saanut vielä tarjousta ja mitoitusohjeita.Palaan asiaan heti tarjouksen saatuani.Tässä vähän esimakua.Yksi 2,5M2
tyhjöputkikeräin lämmittää 300L./päivä.Eli kylmä vesijohtovesi 60 C.Jos sinulla on 2000 l.varaaja tarvitset tämän maximissaan n. x 7.Eli keräimen apsorbaattoripintaa pitäisi olla n.17,5 M2.Tämä siis
tyhjöputkikeräimellä ja jos aiot myös hyödyntää lattialämpöä.Tasokeräimiin lisää pintaa n. 35%.Odota vielä hetki ja kilpailuta tuotteet!Edulliset Kiinalaiset tyhjöputkikeräimet ovat tulossa.

Lue lisää

Juu, tässä itsekin intoa puhkuen olen neuvotellut kaverin kanssa josko keräis porukkaa ja tilais/tois kiinasta. Kaveri käy siellä päntiönään töissä. Ja ilmeisesti isomman tilauksen vois tehdä suoraankin. Ebayssa on noita kiinalaisia myynnissä muistaakseni 640e/keräin.
Tietenkin jos niitä joku alkaa suomeen tuomaan ja myy kohtuu voitolla, eipä maksa vaivaa ruveta itse hommaamaan....
Kyllä kiinnostaa tuo oululainen asentaja jos homma on toiminut.

mielenkiintoista kirjoitti:

Juu, tässä itsekin intoa puhkuen olen neuvotellut kaverin kanssa josko keräis porukkaa ja tilais/tois kiinasta. Kaveri käy siellä päntiönään töissä. Ja ilmeisesti isomman tilauksen vois tehdä suoraankin. Ebayssa on noita kiinalaisia myynnissä muistaakseni 640e/keräin.
Tietenkin jos niitä joku alkaa suomeen tuomaan ja myy kohtuu voitolla, eipä maksa vaivaa ruveta itse hommaamaan....
Kyllä kiinnostaa tuo oululainen asentaja jos homma on toiminut.

Lue lisää

http://search.ebay.de/search/search.dll?sofocus=bs&sbrftog=1&from=R10&satitle=vakuum solar&sacat=-1&catref=C6&sargn=-1&saslc=3&sadis=200&fpos=Postleitzahl&ga10244=10425&ftrt=1&ftrv=1&saprclo=&saprchi=&fsop=1&fsoo=1&coaction=compare&copagenum=1&coentrypage=search&fgtp=

tai sama löytyy kun laittaa hakusanoiksi vakuum ja solar saksan ebayhin ebay.de

ja made-in-china.comista löytyy sanoilla vacuum ja solar

Kiiinalainen kirjoitti:

Kiinnostaa tuo varaajan/keräimien koon suhde. Aloita asiasta uusi aihe. Tämä ketju putosi jo toiselle sivulle. Näitä enää kukaan täältä jaksa lukea.

Aktiivia keräinpintaa pitää olla n. 2.5 m2 / 300 litran boileri.Auringon paistaessa tämä lämmittää joka päivä boilerin 60 C.Kuvitellusta alkutilaanteesta 5-6 C.Itselleni tulee 8.kpl.keräimiä,joka keräimessä 30.putkea.Keräinpintaa yhteensä n.20 m2.Tämä pitää 4000 l.boilerin 60 C.
Keräimien asennus alkaa noin kuukauden kuluttua.Kirjoittelen kokemuksista kun niitä kertyy.

Mielenkiinnolla olen seurannut parin kirjoittajan väittelyä tyhjiöputki- ja tasokeräinten paremmuudesta. Kannattaisi lukea Solprosin tutkimus, jossa myöskin osoitetaan tyhjiöputkikeräinten parempi soveltuvuus/tehokkuus Suomen olosuhteisiin/ -ssa. Edellisen lisäksi Ylen Bioenergiaohjelmassa myös todettiin tyhjiöputkikeräinten soveltuvan paremmin Suomeen.
Rakennusmestari kehuu kovasti Harmiton Oyn suoraan Kiinasta tuomaa pakettia. Itse olen kuitenkin skeptinen. Keräimet ovat varmasti ok,sillä putkethan tulevat joka tapauksessa kaikki Kiinasta. Muut komponentit ovat sitten toinen juttu. Luottaisin kyllä enemmän keskieurooppalaiseen laatuun, mitä tulee ohjaukseen, pumppuun ja varaajiin. Varsinkin ohjauksissa ja varaajissa on ollut suuria laatuvaihteluja.
Täältä löytyy Suomen aurinkoenergialaitteita myyvät yritykset www.solarviatorum.com

aurinkoako? kirjoitti:

Mielenkiinnolla olen seurannut parin kirjoittajan väittelyä tyhjiöputki- ja tasokeräinten paremmuudesta. Kannattaisi lukea Solprosin tutkimus, jossa myöskin osoitetaan tyhjiöputkikeräinten parempi soveltuvuus/tehokkuus Suomen olosuhteisiin/ -ssa. Edellisen lisäksi Ylen Bioenergiaohjelmassa myös todettiin tyhjiöputkikeräinten soveltuvan paremmin Suomeen.
Rakennusmestari kehuu kovasti Harmiton Oyn suoraan Kiinasta tuomaa pakettia. Itse olen kuitenkin skeptinen. Keräimet ovat varmasti ok,sillä putkethan tulevat joka tapauksessa kaikki Kiinasta. Muut komponentit ovat sitten toinen juttu. Luottaisin kyllä enemmän keskieurooppalaiseen laatuun, mitä tulee ohjaukseen, pumppuun ja varaajiin. Varsinkin ohjauksissa ja varaajissa on ollut suuria laatuvaihteluja.
Täältä löytyy Suomen aurinkoenergialaitteita myyvät yritykset www.solarviatorum.com

Lue lisää

Missähän suurinpiirtein kaikki elektroniikka,komponentit ym.tänäpäivänä valmistetaan?Euroopassa!?Höpö höpö!On älyllistä epärehellisyyttä luulla tuotteita Euroopassa valmistetuiksi,jos niissä on täkäläisen firman logo.Elektroniikka valmistetaan pääsääntöisesti kaukoidässä.Pakettiin kuuluvan pumpun voi ajaa luppuun ja ostaa eurooppalaisen tilalle,en kyllä tiedä miksi.Pumppuhan seisoo yli puolet ajasta.
Boileri on pönttö jossa uretaanieristys ympärillä ja kaksi kuparikierukkaa sisuksissa.Ei nelinkertainen hinta tee siitä yhtään parempaa.

Ostin Harmiton Oy:tä itselleni toimivan laitteiston.Tosin paljon suuremman kuin tuo perussetti.Ensimmäisen talven kokemukset ovat yllättäneet todella positiivisesti.Energiaa tuli tammikuun lopulla jo 5,5 kw.teholla.Päivätuotto jää vielä alle kymmeneen kWh.iin koska paikka ei ole paras mahdollinen.Syksyllä paras päivätuotto oli 55 kWh.Laitteisto maksaa itsensä takaisin n.kuudessa vuodessa.Tämäkin aika lyhenee kun varusta tyhjöputkikeräimet taustapeilillä.Tuotto lisääntyy n.25% ja takaisinmaksuaika peilit (kiillotettu rst.)huomioiden jää n.5.vuoteen.Saan maaliskuun alusta rakennusten n.150 m2 kaiken ylläpitolämmön auringosta.Sähkönkulutus on laskenut n.50%!

rakennusmestari kirjoitti:

Ostin Harmiton Oy:tä itselleni toimivan laitteiston.Tosin paljon suuremman kuin tuo perussetti.Ensimmäisen talven kokemukset ovat yllättäneet todella positiivisesti.Energiaa tuli tammikuun lopulla jo 5,5 kw.teholla.Päivätuotto jää vielä alle kymmeneen kWh.iin koska paikka ei ole paras mahdollinen.Syksyllä paras päivätuotto oli 55 kWh.Laitteisto maksaa itsensä takaisin n.kuudessa vuodessa.Tämäkin aika lyhenee kun varusta tyhjöputkikeräimet taustapeilillä.Tuotto lisääntyy n.25% ja takaisinmaksuaika peilit (kiillotettu rst.)huomioiden jää n.5.vuoteen.Saan maaliskuun alusta rakennusten n.150 m2 kaiken ylläpitolämmön auringosta.Sähkönkulutus on laskenut n.50%!

Lue lisää

mitä mieltä olet noista kylpyhuonemarketin keräin systeemeistä?! osoite on kylpyhuonemarket.fi

ddfgdf kirjoitti:

mitä mieltä olet noista kylpyhuonemarketin keräin systeemeistä?! osoite on kylpyhuonemarket.fi

Hinnat ovat kovia.Laskin hinnaksi paketille jolla varmuudella saa lämmintä vettä 4.294,00€.Harmiton Oy
:n vastaava 2.480,00€.Keräimet Harmiton Oy:llä uudempaa mallia tyhjöputkitekniikka sama.Muut laitteet samankaltaisia peruslaitteita.Tyhjöputkikeräimiin näppärä tekee sen taustapeilin itse 0,5 mm kiillotetusta rst:ä.Tehonlisäyksen pitäisi olla selkeä.Niin ja suomen olosuhteissa suora peili on paras.Baraboli toimii hyvin vain keskipäivällä mutta huonosti aamu ja iltapäivisin.Suomessa kesäpäivä on pitkä!Katso: harmiton.com

rakennusmestari kirjoitti:

Hinnat ovat kovia.Laskin hinnaksi paketille jolla varmuudella saa lämmintä vettä 4.294,00€.Harmiton Oy
:n vastaava 2.480,00€.Keräimet Harmiton Oy:llä uudempaa mallia tyhjöputkitekniikka sama.Muut laitteet samankaltaisia peruslaitteita.Tyhjöputkikeräimiin näppärä tekee sen taustapeilin itse 0,5 mm kiillotetusta rst:ä.Tehonlisäyksen pitäisi olla selkeä.Niin ja suomen olosuhteissa suora peili on paras.Baraboli toimii hyvin vain keskipäivällä mutta huonosti aamu ja iltapäivisin.Suomessa kesäpäivä on pitkä!Katso: harmiton.com

Lue lisää

kiitos tiedoista. mulla on 1000L varaaja ja siinä olis alhaalla kierukka vapaana.kierukan pituus noin 18m. tällä hetkellä lämmitetään puilla mutta kun rupeaa puut olemaan kortilla "tai ei kiinnosta mennä metsään". tässä voisi olla ihan hyvä vaihtoehto

thnnttyt kirjoitti:

kiitos tiedoista. mulla on 1000L varaaja ja siinä olis alhaalla kierukka vapaana.kierukan pituus noin 18m. tällä hetkellä lämmitetään puilla mutta kun rupeaa puut olemaan kortilla "tai ei kiinnosta mennä metsään". tässä voisi olla ihan hyvä vaihtoehto

Lue lisää

"Mielenkiinnolla"olen seurannut eräiden tyhjöputkikeräimiä markkinoivien yrityksien tapaa ilmoittaa keräinpintalana, keräimen vaatima asennusala.Tämä antaa pahimmoisillaan yli kaksinkertaisesti harhaan johtavan m2.määrän. Valmistajien nettisivuilta löytyy faktatietoa esm.seuraavasti:KOLMKYMMENTÄPUTKINEN keräin putkien koko 47/58-1800 aktiivi todellinen keräinpintaala 2,4 m2.Suomalaisen verkkosivun mukaa, vähemmin putkia sisältävässä keräimessä "keräinala" 4,8m2!!!!!!?????
Täysin harhaanjohtavaa mainontaa!Olkaa tarkkana!Yhden 47/58-1800 putken AKTIIVI keräyspinta on 0,08m2.Kertomalla tämä putkien lukumäärällä, saadaan todellinen valmistajan ilmoittama keräinala.Eivät ne putkien välit mitään kerää.
Seuraava ohje vapaasti käytettäväksi.Mikäli suinkin mahdollista kannattaa AINA VARUSTAA VARAAJAN ALAREUNA LÄMPIMÄN KÄYTTÖVEDEN ESILÄMMITYSKIERUKALLA!Se lisää selvästi systeemin hyötysuhdetta ja lyhentää takaisinmaksuaikaa.
Toiseksi toinen ohje ja VIELÄ TÄRKEÄMPI ohje.
Unohtakaa se lämmin käyttövesi!Sen te saatte kaupanpäälle.SUURIN HYÖTY AURINKOKERÄIMISTÄ SUOMESSA SAADAAN KEVÄTKAUDEN LÄMMITYKSESSÄ.Tyhjöputkikeräimet toimivat hyvin vielä -25 C.Aurinkoisena kevätpäivänä laitos tuottaa enemmin kuin kesällä, koska lämmittämien pitää varaajan alaosan viileänä ja hyötysuhteen maximissa.
Tulin juuri "hiihtolomalta"Teneriffalta.Suurimmassa näkemässäni aurinkokeräinlaitoksessa oli arviolta n.400 keräintä.Tyhjöputket olivat löytäneet myös sinne etelään,miksiköhän?On kaunis ja aurinkoinen lauantai 23.2.08.Oman laitokseni teho 8,00 kW.

rakennusmestari kirjoitti:

"Mielenkiinnolla"olen seurannut eräiden tyhjöputkikeräimiä markkinoivien yrityksien tapaa ilmoittaa keräinpintalana, keräimen vaatima asennusala.Tämä antaa pahimmoisillaan yli kaksinkertaisesti harhaan johtavan m2.määrän. Valmistajien nettisivuilta löytyy faktatietoa esm.seuraavasti:KOLMKYMMENTÄPUTKINEN keräin putkien koko 47/58-1800 aktiivi todellinen keräinpintaala 2,4 m2.Suomalaisen verkkosivun mukaa, vähemmin putkia sisältävässä keräimessä "keräinala" 4,8m2!!!!!!?????
Täysin harhaanjohtavaa mainontaa!Olkaa tarkkana!Yhden 47/58-1800 putken AKTIIVI keräyspinta on 0,08m2.Kertomalla tämä putkien lukumäärällä, saadaan todellinen valmistajan ilmoittama keräinala.Eivät ne putkien välit mitään kerää.
Seuraava ohje vapaasti käytettäväksi.Mikäli suinkin mahdollista kannattaa AINA VARUSTAA VARAAJAN ALAREUNA LÄMPIMÄN KÄYTTÖVEDEN ESILÄMMITYSKIERUKALLA!Se lisää selvästi systeemin hyötysuhdetta ja lyhentää takaisinmaksuaikaa.
Toiseksi toinen ohje ja VIELÄ TÄRKEÄMPI ohje.
Unohtakaa se lämmin käyttövesi!Sen te saatte kaupanpäälle.SUURIN HYÖTY AURINKOKERÄIMISTÄ SUOMESSA SAADAAN KEVÄTKAUDEN LÄMMITYKSESSÄ.Tyhjöputkikeräimet toimivat hyvin vielä -25 C.Aurinkoisena kevätpäivänä laitos tuottaa enemmin kuin kesällä, koska lämmittämien pitää varaajan alaosan viileänä ja hyötysuhteen maximissa.
Tulin juuri "hiihtolomalta"Teneriffalta.Suurimmassa näkemässäni aurinkokeräinlaitoksessa oli arviolta n.400 keräintä.Tyhjöputket olivat löytäneet myös sinne etelään,miksiköhän?On kaunis ja aurinkoinen lauantai 23.2.08.Oman laitokseni teho 8,00 kW.

Lue lisää

Harmiton Oy:n kuvista oikein että, nuo ei ole aitoja tyhjiöputkikeräimiä, siis noissa ei ole kaksikerros lasia, joiden väliin on imetty tyhjiö? Jos näin, niin sun hyötysuhde saattaa romahtaa pakkaskelillä, nythän on ollut tosi lauhaa.

noista kirjoitti:

Harmiton Oy:n kuvista oikein että, nuo ei ole aitoja tyhjiöputkikeräimiä, siis noissa ei ole kaksikerros lasia, joiden väliin on imetty tyhjiö? Jos näin, niin sun hyötysuhde saattaa romahtaa pakkaskelillä, nythän on ollut tosi lauhaa.

Lue lisää

Kyllä ne ovat aitoja ja oikeita tyhjöputkia.Sisemmän halkaisija putken päältä on 47 mm.ja ulomman 58mm.Väliä ei siis ole paljon vain n.5,5 mm.Kuvasta tätä on vaikea huomata.Markkinoilla on myös malleja joissa on vain yksi lasiputki ja keräinosa sen sisällä tyhjössä.Näitä valmistetaan sekä kiinassa lämpöputkitekniikalla,että saksassa läpivirtaustekniikalla.Molemmilla on ongelmia lasi/metalli liitoksen kanssa,eli tyhjö pyrkii täyttymään.
"Mielenkiintoinen"tuo kommenttisi!Kuka valmistaa ja missä niitä tyhjöttömiä tyhjöputkia sokeille markkinoidaan?Hyötysuhteen romahtaminen kylmällä toki tapahtuu,mutta levykeräimissä!Katsastin eilen laitokseni energiamittarin.Tammikuussa sain vain 3 kWh.helmikuun kokonaistuotoksi muodostunee n.80 kWh.Maaliskuussa pitäisi parhaimmillaan päästä jo 80 kWh.päivässä.Tämä siis mitattuna meno/tulo lämmön ja virtausmittauksen perusteella saksalaisella energiamittarilla jonka tarkastussineetit ovat ehjiä.En siis laske tuottoa vaan mittaan kalipiroidulla laitteistolla.Palataan asiaan!

rakennusmestari kirjoitti:

Kyllä ne ovat aitoja ja oikeita tyhjöputkia.Sisemmän halkaisija putken päältä on 47 mm.ja ulomman 58mm.Väliä ei siis ole paljon vain n.5,5 mm.Kuvasta tätä on vaikea huomata.Markkinoilla on myös malleja joissa on vain yksi lasiputki ja keräinosa sen sisällä tyhjössä.Näitä valmistetaan sekä kiinassa lämpöputkitekniikalla,että saksassa läpivirtaustekniikalla.Molemmilla on ongelmia lasi/metalli liitoksen kanssa,eli tyhjö pyrkii täyttymään.
"Mielenkiintoinen"tuo kommenttisi!Kuka valmistaa ja missä niitä tyhjöttömiä tyhjöputkia sokeille markkinoidaan?Hyötysuhteen romahtaminen kylmällä toki tapahtuu,mutta levykeräimissä!Katsastin eilen laitokseni energiamittarin.Tammikuussa sain vain 3 kWh.helmikuun kokonaistuotoksi muodostunee n.80 kWh.Maaliskuussa pitäisi parhaimmillaan päästä jo 80 kWh.päivässä.Tämä siis mitattuna meno/tulo lämmön ja virtausmittauksen perusteella saksalaisella energiamittarilla jonka tarkastussineetit ovat ehjiä.En siis laske tuottoa vaan mittaan kalipiroidulla laitteistolla.Palataan asiaan!

Lue lisää

putkien ja varsinaisen keräinosan liitos pitää. Siis onko nuo jonkun kumitiivisteen varassa vai kuinka tuo on toteutettu?

noiden kirjoitti:

putkien ja varsinaisen keräinosan liitos pitää. Siis onko nuo jonkun kumitiivisteen varassa vai kuinka tuo on toteutettu?

Liitoksen pitävyys ei ole ongelma koska varsinaista "liitosta" ei ole.
Itse tyhjöputken sisällä on ns."heatpipes".Tämä muodostaa SULJETUN ensiökierron.Tässä on osa rakenteen nerokkuutta.Vesiglykoliseos ei kierrä itse
tyhjöputken sisällä.Heatpipes johtaa lämmön keräintukin sisään ja se johtuu "kuparitaskun"kautta
vesiglykoliin.Jos yksi putki rikkoutuu voidaan se vaihtaa "lennossa"ilman vuotoja.Samalla muu keräimistö toimii normaalisti.Tiivisteitä ja tiivistystä liitoksessa on mutta pitämässä sadevesi poissa lämpöeristeistä ja parantamassa lämmönjohtavuutta luovutuspään ja keräintukin taskun välillä.Järjestelmä on helppo ilmata eikä se "räjähdä"jos kesällä tulee virtakatko.Vähemmin tunnettua on se että kaikki parempilaatuiset levykeräimet on joka keräinlevyn osalta varustettu
ylipaineventtiilillä joka laukeaa jos neste kiehuu.Pitkän ohuen ja mutkittelevan putkiston virtausvastus on niin suuri että muutoin ohuet cu.putket voivat revetä.
Tyhjöpukikeräimen lyhyt ja suora putkisto mahdollistaa kiehumispaineen pakenemisen kalvopaisunta-astiaan ja järjestelmä toimii taas kun virtaa saadaan.
Levykeräimet pitää sulkea,nesteyttää ja ilmata joka virtakatkoksen jälkee.
Kiinassa on käytössä yli 34.000.000 (kolmekymmentäneljämiljoonaa) tyhjöputkilaitosta
tuottamassa lämpöä ja lämmintä vettä.Miksiköhän he eivät käytä levykeräimiä vaikka niitä voisi rustata vaikka itse autotallissa?

rakennusmestari kirjoitti:

Liitoksen pitävyys ei ole ongelma koska varsinaista "liitosta" ei ole.
Itse tyhjöputken sisällä on ns."heatpipes".Tämä muodostaa SULJETUN ensiökierron.Tässä on osa rakenteen nerokkuutta.Vesiglykoliseos ei kierrä itse
tyhjöputken sisällä.Heatpipes johtaa lämmön keräintukin sisään ja se johtuu "kuparitaskun"kautta
vesiglykoliin.Jos yksi putki rikkoutuu voidaan se vaihtaa "lennossa"ilman vuotoja.Samalla muu keräimistö toimii normaalisti.Tiivisteitä ja tiivistystä liitoksessa on mutta pitämässä sadevesi poissa lämpöeristeistä ja parantamassa lämmönjohtavuutta luovutuspään ja keräintukin taskun välillä.Järjestelmä on helppo ilmata eikä se "räjähdä"jos kesällä tulee virtakatko.Vähemmin tunnettua on se että kaikki parempilaatuiset levykeräimet on joka keräinlevyn osalta varustettu
ylipaineventtiilillä joka laukeaa jos neste kiehuu.Pitkän ohuen ja mutkittelevan putkiston virtausvastus on niin suuri että muutoin ohuet cu.putket voivat revetä.
Tyhjöpukikeräimen lyhyt ja suora putkisto mahdollistaa kiehumispaineen pakenemisen kalvopaisunta-astiaan ja järjestelmä toimii taas kun virtaa saadaan.
Levykeräimet pitää sulkea,nesteyttää ja ilmata joka virtakatkoksen jälkee.
Kiinassa on käytössä yli 34.000.000 (kolmekymmentäneljämiljoonaa) tyhjöputkilaitosta
tuottamassa lämpöä ja lämmintä vettä.Miksiköhän he eivät käytä levykeräimiä vaikka niitä voisi rustata vaikka itse autotallissa?

Lue lisää

asentaa seinälle pysty asentoon? (90 ast.kulmaan)

nuo kirjoitti:

asentaa seinälle pysty asentoon? (90 ast.kulmaan)

Tyhjöputket voi asentaa vapaasti.Lämmönluovutusosan tulee olla kuitenkin vähintään 4%ylempänä kuin putken alapään.Pystyasento on siis OK.Mutta miksi pystyyn?Aiotko kerätä lapin kesässä lämpöä 24.h./vrk?

rakennusmestari kirjoitti:

Tyhjöputket voi asentaa vapaasti.Lämmönluovutusosan tulee olla kuitenkin vähintään 4%ylempänä kuin putken alapään.Pystyasento on siis OK.Mutta miksi pystyyn?Aiotko kerätä lapin kesässä lämpöä 24.h./vrk?

Lue lisää

seinälle ajattelin keräimet laittaa, eikös nuo ole tehokkaammat seinällä pystys, kuin katolla jotain 18 ast. kulmassa (1:3 kattokalt.)? Nuo kinetsut kun on niin halpoja et vois vaikka vähän ylimitoittaa keräinalan. Kestävätkin varmaan paremmin seinällä kun on räystäs suojana.

rakennusmestari kirjoitti:

Tyhjöputket voi asentaa vapaasti.Lämmönluovutusosan tulee olla kuitenkin vähintään 4%ylempänä kuin putken alapään.Pystyasento on siis OK.Mutta miksi pystyyn?Aiotko kerätä lapin kesässä lämpöä 24.h./vrk?

Lue lisää

seinälle ajattelin keräimet laittaa, eikös nuo ole tehokkaammat seinällä pystys, kuin katolla jotain 18 ast. kulmassa (1:3 kattokalt.)? Nuo kinetsut kun on niin halpoja et vois vaikka vähän ylimitoittaa keräinalan. Kestävätkin varmaan paremmin seinällä kun on räystäs suojana.

olevalle kirjoitti:

seinälle ajattelin keräimet laittaa, eikös nuo ole tehokkaammat seinällä pystys, kuin katolla jotain 18 ast. kulmassa (1:3 kattokalt.)? Nuo kinetsut kun on niin halpoja et vois vaikka vähän ylimitoittaa keräinalan. Kestävätkin varmaan paremmin seinällä kun on räystäs suojana.

Lue lisää

Seinä voi olla kyllä hyvä ja suojaisa paikka, mutt varmuudella se suojaava räystäs vie suurimman hyödyn , koska toimii myös tehokkaana varjostimena kun säteet tulevat ylhäältä päin.

säteily kirjoitti:

Seinä voi olla kyllä hyvä ja suojaisa paikka, mutt varmuudella se suojaava räystäs vie suurimman hyödyn , koska toimii myös tehokkaana varjostimena kun säteet tulevat ylhäältä päin.

Lue lisää

päiväntasaajalla asuta? Kyllä se aurinko aina jonkinlaisessa kulmassa paistaa ja jos on riittävän korkea seinä mihin ne panelit ripustaa niin ei siihen räystään varjostusta muodostu edes keskikesällä. Lämpöä vain sais parhaiten silloin, kuin sitä eniten tarvis (kevät talvi ja syksy)

olevalle kirjoitti:

seinälle ajattelin keräimet laittaa, eikös nuo ole tehokkaammat seinällä pystys, kuin katolla jotain 18 ast. kulmassa (1:3 kattokalt.)? Nuo kinetsut kun on niin halpoja et vois vaikka vähän ylimitoittaa keräinalan. Kestävätkin varmaan paremmin seinällä kun on räystäs suojana.

Lue lisää

Omani ovat paljaan taivaan alla nyt ensimmäistä talvea.Ei vaurioita.Paras asennuskulma on 60-45% takaa mitattuna.60% saa räystään alle jos leveä räystäs,toisaalta putkien päältä valuu lumi hyvin pois.Huomasin tänä aamuna ettei esm.huurre juurikaan haittaa toimintaa.Systeemi heräsi n.9.30 ja klo:12.00 teho oli 10.kW.(keräiminä 8.kpl.a.30.putkea, aktiivi keräinala 19,2 m2)Seuraavaksi asennan taustaheijastimet peilikiillotetusta rst.tä.On mielenkiintosta nähdä paljonko tuo lisää tehoa/tuottoa.Tuo teho mielestäni osoittaa puheet siitä, etteivät panelit suomessa kannata, täysin virheelliseksi!Laitos tuottaa parhaimmillaan euron
tunnissa.Ei muuten kestä pitkään investoinnin takaisinmaksu.Iso laitos josta saa tehoa myös lämmitykseen on paras.Lämmin käyttövesi tulee "kaupan päälle"!

rakennusmestari kirjoitti:

Omani ovat paljaan taivaan alla nyt ensimmäistä talvea.Ei vaurioita.Paras asennuskulma on 60-45% takaa mitattuna.60% saa räystään alle jos leveä räystäs,toisaalta putkien päältä valuu lumi hyvin pois.Huomasin tänä aamuna ettei esm.huurre juurikaan haittaa toimintaa.Systeemi heräsi n.9.30 ja klo:12.00 teho oli 10.kW.(keräiminä 8.kpl.a.30.putkea, aktiivi keräinala 19,2 m2)Seuraavaksi asennan taustaheijastimet peilikiillotetusta rst.tä.On mielenkiintosta nähdä paljonko tuo lisää tehoa/tuottoa.Tuo teho mielestäni osoittaa puheet siitä, etteivät panelit suomessa kannata, täysin virheelliseksi!Laitos tuottaa parhaimmillaan euron
tunnissa.Ei muuten kestä pitkään investoinnin takaisinmaksu.Iso laitos josta saa tehoa myös lämmitykseen on paras.Lämmin käyttövesi tulee "kaupan päälle"!

Lue lisää

on mielenkiitoinen asia.
Mielenkiintoista on ollut seurata myös sinun projektiasi.
Itsellä on ollut tasokerääjiä v. -85 alkaen ja ne olen aina asentanut lähes 90 asteen kulmaan seinälle. Tosin asennuspaikka on Ylä-Kainuun tasolla, jolloin aurinkokin tulee matalalta. Etuja seinäasennuksesta siellä lumisilla alueilla on että kerääjä pysyy paremmin lumettomana.
Nyt on mullakin seuraavaksi tarkoitus hankkia noita tyhjiökeräimiä. Katselin kiinalaisten valmistajien sivuilta myös sitä asennuskulmaa - toisessa oli 0 - 90 astetta ja toisessa 15 - 90 astetta eli tämän mukaan jopa pystyasento on mahdollinen.
Kiinnostaisi tietää mikä oli kokonaiskustannus järjestelmälle? Tai sitten mikä oli pelkkä paneeliyksikön hinta.

Nimetön kirjoitti:

on mielenkiitoinen asia.
Mielenkiintoista on ollut seurata myös sinun projektiasi.
Itsellä on ollut tasokerääjiä v. -85 alkaen ja ne olen aina asentanut lähes 90 asteen kulmaan seinälle. Tosin asennuspaikka on Ylä-Kainuun tasolla, jolloin aurinkokin tulee matalalta. Etuja seinäasennuksesta siellä lumisilla alueilla on että kerääjä pysyy paremmin lumettomana.
Nyt on mullakin seuraavaksi tarkoitus hankkia noita tyhjiökeräimiä. Katselin kiinalaisten valmistajien sivuilta myös sitä asennuskulmaa - toisessa oli 0 - 90 astetta ja toisessa 15 - 90 astetta eli tämän mukaan jopa pystyasento on mahdollinen.
Kiinnostaisi tietää mikä oli kokonaiskustannus järjestelmälle? Tai sitten mikä oli pelkkä paneeliyksikön hinta.

Lue lisää

Tyhjöputken voi asentaa mihin asentoon tahansa.Rajoituksia asettavat ensiöpiirin lämmönsiirtomekanismit,eli tavat joilla muodostunut lämpö siirretään pois tyhjöputken sisältä.Käytössä on kolme tapaa.Massiivinen Cu.sauva jota myöden lämpö johtuu=vapaat asennot.U-pipes, nimensä mukaan koko tyhjöputken pituinen U putkilenkki jossa keruuneste kiertää=vapaat asennot.Heat-pipes on kehittynein versio jossa hyödynnetään termodynamiikkaa=asento raijoitettu siten että luovutuspään tulee olla min.5% ylempänä kuin umpipään.
Mäistä tavoista tehokkain on U-pipes mutta systeemi on hermojaraastava ilmattava ja koko systeemi on pois pelistä jos yksi U-lenkki rikkoontuu.Kiinalaiset eivät suositelleet näitä Suomen olosuhteisiin.Pitää muistaa että pohjoiskiina rajoittuu alueeseen jota täällä kutsutaan Siperiaksi.Näitä laitteistoja on ympäri Kiinan käytössä jo yli 34.000.000 (siis yli kolmekymmentäneljämiljoonaa) kokonaisuutta.Suomessa paras on Heatpipes versio.

rakennusmestari kirjoitti:

Tyhjöputken voi asentaa mihin asentoon tahansa.Rajoituksia asettavat ensiöpiirin lämmönsiirtomekanismit,eli tavat joilla muodostunut lämpö siirretään pois tyhjöputken sisältä.Käytössä on kolme tapaa.Massiivinen Cu.sauva jota myöden lämpö johtuu=vapaat asennot.U-pipes, nimensä mukaan koko tyhjöputken pituinen U putkilenkki jossa keruuneste kiertää=vapaat asennot.Heat-pipes on kehittynein versio jossa hyödynnetään termodynamiikkaa=asento raijoitettu siten että luovutuspään tulee olla min.5% ylempänä kuin umpipään.
Mäistä tavoista tehokkain on U-pipes mutta systeemi on hermojaraastava ilmattava ja koko systeemi on pois pelistä jos yksi U-lenkki rikkoontuu.Kiinalaiset eivät suositelleet näitä Suomen olosuhteisiin.Pitää muistaa että pohjoiskiina rajoittuu alueeseen jota täällä kutsutaan Siperiaksi.Näitä laitteistoja on ympäri Kiinan käytössä jo yli 34.000.000 (siis yli kolmekymmentäneljämiljoonaa) kokonaisuutta.Suomessa paras on Heatpipes versio.

Lue lisää

olet perehtynyt asiaan huolella ja olet antanut hyviä vinkkejä kiitos siitä.saikos niitä kiinalaisia tyhjiöputkikeräimiä jostakin edullisesti.

ripe kirjoitti:

olet perehtynyt asiaan huolella ja olet antanut hyviä vinkkejä kiitos siitä.saikos niitä kiinalaisia tyhjiöputkikeräimiä jostakin edullisesti.

Katso maahantuojan yhteystiedot osoitteesta www.harmiton.com

rakennusmestari kirjoitti:

Katso maahantuojan yhteystiedot osoitteesta www.harmiton.com

Harmittoman tuotteet eivät taida olla ihan harmittomia - referenssikuvissa yrityksen nettisivuilla näkyy, kuinka katolleasennettu tyhjiöputkikeräin on mennyt rikki! Noloa laittaa tuollaisia kuvia edes näytille!

Kyllä se on niin, että kiinalaisia tyhjiöputkiä ei Suomen olosuhteissa kannata laittaa. Alan asiantuntijoilta olen kuullut, että talvella putkien kanssa ollaan ongelmissa, kun lumi/vesi jäätyy, niin putket poksuvat rikki. (kuten tuossa Harmiton Oy:n referenssikuvassa).

Myyjätkin sanovat, että tasokeräimellä saa paremman tuoton keskipäivällä ja aamu- ja ilta-auringossa se on vähän niin ja näin, että kumpi on tehokkaampi.

Kyllähän sen jo maalaisjärki sanoo, että tasokeräin on kestävämpi. Eikä todellakaan ole kyse mistään vanhasta tekniikasta, niin kuin näillä palstoilla aina kirjoitetaan. Kukin tosin ostaa mitä haluaa - saahan sitä halvalla ostaa (laadutonta).

Nimetön kirjoitti:

on mielenkiitoinen asia.
Mielenkiintoista on ollut seurata myös sinun projektiasi.
Itsellä on ollut tasokerääjiä v. -85 alkaen ja ne olen aina asentanut lähes 90 asteen kulmaan seinälle. Tosin asennuspaikka on Ylä-Kainuun tasolla, jolloin aurinkokin tulee matalalta. Etuja seinäasennuksesta siellä lumisilla alueilla on että kerääjä pysyy paremmin lumettomana.
Nyt on mullakin seuraavaksi tarkoitus hankkia noita tyhjiökeräimiä. Katselin kiinalaisten valmistajien sivuilta myös sitä asennuskulmaa - toisessa oli 0 - 90 astetta ja toisessa 15 - 90 astetta eli tämän mukaan jopa pystyasento on mahdollinen.
Kiinnostaisi tietää mikä oli kokonaiskustannus järjestelmälle? Tai sitten mikä oli pelkkä paneeliyksikön hinta.

Lue lisää

Tuossa muuten pari mielenkiintoista asennuskuvaa..
http://www.kylpyhuonemarket.fi/epages/PPO.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/07022007-1568661/Categories/Aurinkoenergia/%22Aurinkol%C3%...

ja mittaustulosta
http://www.kylpyhuonemarket.fi/epages/PPO.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/07022007-1568661/Categories/Aurinkoenergia/Aurinkopaneelit...

Saksasta omat hankin kirjoitti:

Harmittoman tuotteet eivät taida olla ihan harmittomia - referenssikuvissa yrityksen nettisivuilla näkyy, kuinka katolleasennettu tyhjiöputkikeräin on mennyt rikki! Noloa laittaa tuollaisia kuvia edes näytille!

Kyllä se on niin, että kiinalaisia tyhjiöputkiä ei Suomen olosuhteissa kannata laittaa. Alan asiantuntijoilta olen kuullut, että talvella putkien kanssa ollaan ongelmissa, kun lumi/vesi jäätyy, niin putket poksuvat rikki. (kuten tuossa Harmiton Oy:n referenssikuvassa).

Myyjätkin sanovat, että tasokeräimellä saa paremman tuoton keskipäivällä ja aamu- ja ilta-auringossa se on vähän niin ja näin, että kumpi on tehokkaampi.

Kyllähän sen jo maalaisjärki sanoo, että tasokeräin on kestävämpi. Eikä todellakaan ole kyse mistään vanhasta tekniikasta, niin kuin näillä palstoilla aina kirjoitetaan. Kukin tosin ostaa mitä haluaa - saahan sitä halvalla ostaa (laadutonta).

Lue lisää

Mjoo, no Harmiton Oy:n rakennusmestarin huutelut on tosiaan oma lukunsa - mitä lie kiinankuraa tuo maahan ja yrittää kehua sitä maasta taivaisiin.

Mutta on sitä oikeasti kestäviäkin putkia olemassa, tässä esimerkkinä KOKONAAN EUROOPASSA suunniteltu ja valmisteltu Kingspan Thermomax aurinkotyhjiöputki https://www.youtube.com/watch?v=Iaw7s4zwd8o

Katso kohdasta 1:35 eteenpäin kuinka putkia testataan, läpäisevät mm. DIN normin mukaisen jääpallopommitustestin. Putkille valmistaja myöntää 20 vuoden takuun.

Mulla ei sitten ole mitään kytköstä tai intressiä Kingspanin tuotteisiin, kunhan heitin esimerkin kun vituttaa tää HUUTAMINEN täällä ja faktojen venyttely suuntaa jos toiseenkin. Tasokeräin möykkääjät möykkää omaa asiaansa, Harmiton oy:n kiinankuraputkien hehkuttelija täysin yksisilmäisesti omaa asiaansa. Esim. Harmiton Oy:n edustajan väite että KAIKKI tyhjiöputket tehtäisiin Kiinassa on yksiselitteisesti vale. Eikä siinä paina paljon kinuskin 4 dollarin tuntipalkat, ketä kiinnostaa. Sopii katsoa Kingspanin videolta kuinka täysinautomaattinen tehdas Pohjois-Irlannissa tekee sitä tyhjiötuubia, paljos robotin tuntipalkka on? Veikkaan että jää kiinalainen duunarikin kakkoseksi.

Harmiton Oy:n rakennusmestarilta olisin kysynyt, että mitenkäs ne kiinanputket on testattu iskuja ja Pohjolan ilmasto-oloja vastaan? Kovasti huutelet, että "kyllä ne kestää", mutta onko sulla jotain faktaa osoittaa? Esim. ton jääpallo-DIN-kokeen (DIN EN12975-2:2006) tuloksia? Entäpä muut ilmastotestit?

Seisotko oikeasti sanojesi takana, kun kehut putkiesi kestävän Pohjolan talvessa? Paljonko annat takuuta? Uskallatko antaa 20 vuoden takuun kuten Kingspan tekee?

Onpa typerä viestiketju. harmiton.com juttelee itsekseen. Suomeen paras keräin on tasokeräin. Vain tuotto/hinta/m2 ratkaisee. Putkikeräimet ovat ihan pahuksen rumia ja laskevat talon myntiarvoa.

kiinalaista designiä kirjoitti:

Onpa typerä viestiketju. harmiton.com juttelee itsekseen. Suomeen paras keräin on tasokeräin. Vain tuotto/hinta/m2 ratkaisee. Putkikeräimet ovat ihan pahuksen rumia ja laskevat talon myntiarvoa.

Lue lisää

Kyllä nuo neliötkin voi unohtaa, sillä eiköhän jokaisella katolla ole tilaa ihan riittävästi järkevän kokoisiin keräimiin, joten ainoa millä on merkitystä on €/kWh.

Ja Kiinan vuosituottoja ei kannata paljon Suomeen vertailla, sillä Kiinahan sijaitseen samalla korkeudella kuin Välimeri.

"Tuossa olisi linkki vähän erilaiseen aurinkolämmön käyttöön -> http://portti.iltalehti.fi/keskustelu//showthread.php?t=800040 . Toimii ympäri vuoden. "


Näinköhän toimii? Eihän sitä ole todistettu toimivalla protolla. Pelkkä kirjoituspöytäharjoitus.

Edes laskelmia ei ole tarkistanut kukaan pätevä, riippumaton ulkopuolinen taho. Näin alan asiantuntijan pätevyydellä arvoisin ihan lonkalta, että saadut luvut ovat optimistisia ja monta tekijää unohtuu noissa laskelmissa. Sen enempää en rupea asiaan paneutumaan ilman konsulttitoimeksiantoa.

tuo on vanha tapa ja paljon käytetty. Edelläkävijöitä löytyy Suomestakin jo useita.