Versaillesin häpeän rauha

muitakaamme virheet

"Iso-Britannian pääministeri Lloyd George kävi syksyllä 1936 tutustumassa uuteen Saksaan hän kysyi oppaanaan toimineelta tytöltä, milloin ja miksi hänestä oli tullut kansallissosialisti. Nuori nainen, lakitieteen tohtori, vastasi: "Versailles'in rauhan jälkeen, joka oli minun kansaani kohdistettu häväistys!"

37

3117

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ihminen¨

      Joka oli taottu nuoren naisen päähän vuosien propagandalla.
      Sotasyyllisille kuuluukin häväistys.

      • ...

        ..syyllisyyttä kiistämättä voi kuitenkin todeta että tämä Ranskan kostorauha ei ollut mikään paras mahdollinen ristiriitojen tasoittaja.


      • ..mentiin.

        Versaillesin rauhansopimuksessa rikottiin kaikki ne ehdot, joilla USA:n presidentti oli saanut Saksan suostumaan aselepoon. "Häpeärauha" on siten oikea nimitys.

        Miten Saksa olisi ollut syyllinen ensimmäiseen maailmansotaan? Sinulla näyttää olevan nettivasemmistolaisen tietotaso.

        Hitler hyötyi Saksaan kohdistuneista epäoikeudenmukaisuuksista, eikä hänen täytynyt muuta kuin "siepata valmiiksipaistettu pyy suuhunsa". Edellisen sodan voittajien törkeilyt tarjosivat natseille tilaisuuden päästä valtaan Englannin ja Ranskan levittämää punaista mattoa myöten.

        "Kolmannen valtakunnan nousun ja tuhon" kirjoittaja, englantilainen historiantutkija ja toimittaja, kertoo samanlaisesta keskustelusta, mihin alussa viitattiin:

        Saksalainen nuori nainen, jonkin nuorisojärjestön toimitsija, vastaa kysymykseen "miksi olette natsi" seuraavasti:

        "Teidän sodanjälkeisten kauppapakotteidenne aikana jouduin seuraamaan kuinka pikkuveljeni kuoli nälkään. Siksi olen kansallissosialisti."

        Tapetaan siis edelleenkin ihmisiä nälkään, niin saadaan "natseja"??


      • shegetz
        ..mentiin. kirjoitti:

        Versaillesin rauhansopimuksessa rikottiin kaikki ne ehdot, joilla USA:n presidentti oli saanut Saksan suostumaan aselepoon. "Häpeärauha" on siten oikea nimitys.

        Miten Saksa olisi ollut syyllinen ensimmäiseen maailmansotaan? Sinulla näyttää olevan nettivasemmistolaisen tietotaso.

        Hitler hyötyi Saksaan kohdistuneista epäoikeudenmukaisuuksista, eikä hänen täytynyt muuta kuin "siepata valmiiksipaistettu pyy suuhunsa". Edellisen sodan voittajien törkeilyt tarjosivat natseille tilaisuuden päästä valtaan Englannin ja Ranskan levittämää punaista mattoa myöten.

        "Kolmannen valtakunnan nousun ja tuhon" kirjoittaja, englantilainen historiantutkija ja toimittaja, kertoo samanlaisesta keskustelusta, mihin alussa viitattiin:

        Saksalainen nuori nainen, jonkin nuorisojärjestön toimitsija, vastaa kysymykseen "miksi olette natsi" seuraavasti:

        "Teidän sodanjälkeisten kauppapakotteidenne aikana jouduin seuraamaan kuinka pikkuveljeni kuoli nälkään. Siksi olen kansallissosialisti."

        Tapetaan siis edelleenkin ihmisiä nälkään, niin saadaan "natseja"??

        Liittoutuneet tekivät täsmälleen saman virheen kuin Pontius aikoinaan samnilaissotien aikaan roomalaisille.

        Pontius, samnilaisten ylipäällikkö, oli voittanut taistelun ja saanut valtavan määrän roomalaisia vangiksi. Hänen eläkeikäinen isänsä oli sanonut, että joko päästä roomalaiset menemään kunniansa säilyttäen tai tapa heidät kaikki erotuksetta: Pontius pakotti heidät kulkemaan ikeen ali häpäisten heidät.

        Roomalaiset ottivat siitä sitten sellaisen herneen nenukkiin, että vuosien päästä samnilaiset lopulta tuhottiin viimeiseen mieheen.

        Pontiuksen isän neuvo on yhä hyvä. Lyöty vihollinen tulee joko päästää kunnialla kotiin tai se tulee tappaa erotuksetta sukupuuttoon, mutta sitä ei missään tapauksessa pidä häpäistä. Versaillesissa kävi täsmälleen noin: liittoutuneet häpäisivät lyödyn vihollisen, se katkeroitui, ja tuloksena oli sitten Kolmannen valtakunnan nousu (ja tuho).

        Koskaan ei pidä aliarvoida yhtäkään katkeroitunutta häviäjää, joka hautoo vihaa - se voi periytyä sukupolvelta toiselle vuosisatojen ajan ja lopulta purkautua äärimmäisen katkerana murhaorgiana tilaisuuden tullen.


      • ...antautua?
        shegetz kirjoitti:

        Liittoutuneet tekivät täsmälleen saman virheen kuin Pontius aikoinaan samnilaissotien aikaan roomalaisille.

        Pontius, samnilaisten ylipäällikkö, oli voittanut taistelun ja saanut valtavan määrän roomalaisia vangiksi. Hänen eläkeikäinen isänsä oli sanonut, että joko päästä roomalaiset menemään kunniansa säilyttäen tai tapa heidät kaikki erotuksetta: Pontius pakotti heidät kulkemaan ikeen ali häpäisten heidät.

        Roomalaiset ottivat siitä sitten sellaisen herneen nenukkiin, että vuosien päästä samnilaiset lopulta tuhottiin viimeiseen mieheen.

        Pontiuksen isän neuvo on yhä hyvä. Lyöty vihollinen tulee joko päästää kunnialla kotiin tai se tulee tappaa erotuksetta sukupuuttoon, mutta sitä ei missään tapauksessa pidä häpäistä. Versaillesissa kävi täsmälleen noin: liittoutuneet häpäisivät lyödyn vihollisen, se katkeroitui, ja tuloksena oli sitten Kolmannen valtakunnan nousu (ja tuho).

        Koskaan ei pidä aliarvoida yhtäkään katkeroitunutta häviäjää, joka hautoo vihaa - se voi periytyä sukupolvelta toiselle vuosisatojen ajan ja lopulta purkautua äärimmäisen katkerana murhaorgiana tilaisuuden tullen.

        Breslaussa sota jatkui ilmeisesti viimeisen puolustajan kuolemaan asti, ihan riippumatta aselevoista tms. joita sotaakäyvien maiden välillä tehtiin, sillä puna-armeijalta oli odotettavissa vain kuolemaa ja kidutusta? Ja saksalaisten naisten kohtalo oli kaikkien tiedossa.

        Saksalaiselle soytavangille selitti vielä 10 vuotta sodan jälkeen venäläinen upseeri tälläistä: "Meidän olisi pitänyt viedä teidät germanskijt Krimille, syöttää ja juottaa hyvin. Sensijaan me toimimme niin ettei kenellekään teistä tullut mieleen antautua. Lukemattomat mieheni maksoivat tästä typeryydestä hengellään. Voi voi meidän johtajiamme..."


      • shegetz
        ...antautua? kirjoitti:

        Breslaussa sota jatkui ilmeisesti viimeisen puolustajan kuolemaan asti, ihan riippumatta aselevoista tms. joita sotaakäyvien maiden välillä tehtiin, sillä puna-armeijalta oli odotettavissa vain kuolemaa ja kidutusta? Ja saksalaisten naisten kohtalo oli kaikkien tiedossa.

        Saksalaiselle soytavangille selitti vielä 10 vuotta sodan jälkeen venäläinen upseeri tälläistä: "Meidän olisi pitänyt viedä teidät germanskijt Krimille, syöttää ja juottaa hyvin. Sensijaan me toimimme niin ettei kenellekään teistä tullut mieleen antautua. Lukemattomat mieheni maksoivat tästä typeryydestä hengellään. Voi voi meidän johtajiamme..."

        Juuri noin.

        Pontiuksesta vielä lisää http://en.wikipedia.org/wiki/Gavius_Pontius


      • ...näytä...
        shegetz kirjoitti:

        Liittoutuneet tekivät täsmälleen saman virheen kuin Pontius aikoinaan samnilaissotien aikaan roomalaisille.

        Pontius, samnilaisten ylipäällikkö, oli voittanut taistelun ja saanut valtavan määrän roomalaisia vangiksi. Hänen eläkeikäinen isänsä oli sanonut, että joko päästä roomalaiset menemään kunniansa säilyttäen tai tapa heidät kaikki erotuksetta: Pontius pakotti heidät kulkemaan ikeen ali häpäisten heidät.

        Roomalaiset ottivat siitä sitten sellaisen herneen nenukkiin, että vuosien päästä samnilaiset lopulta tuhottiin viimeiseen mieheen.

        Pontiuksen isän neuvo on yhä hyvä. Lyöty vihollinen tulee joko päästää kunnialla kotiin tai se tulee tappaa erotuksetta sukupuuttoon, mutta sitä ei missään tapauksessa pidä häpäistä. Versaillesissa kävi täsmälleen noin: liittoutuneet häpäisivät lyödyn vihollisen, se katkeroitui, ja tuloksena oli sitten Kolmannen valtakunnan nousu (ja tuho).

        Koskaan ei pidä aliarvoida yhtäkään katkeroitunutta häviäjää, joka hautoo vihaa - se voi periytyä sukupolvelta toiselle vuosisatojen ajan ja lopulta purkautua äärimmäisen katkerana murhaorgiana tilaisuuden tullen.

        ...Yrjö Tuplavee Puska kavereineenkaan tuota oikein sisäistäneen. Nut sitten ihmettelevät että minkä takia paikalliset Irakissa eivät oikein osaa arvostaa 'vapauttajiaan'.


      • ajattele ensin

        Miksi maa, jolta on kiristetty kaikki elinmahdollisuudet 1.maailmansodan päättäneessä mielipuolisessa pakkorauhassa ei aiheuttaisi katkeruutta, olletikin kun maassa tuolloin oli täystyöllisyys ja maata rakennettiin uuteen loistoonsa. Versaillelsissa, kuin nauana arkkuun saksalta kiristettiin lausunto jnka mukaan se oli ainut syypää 1.maailamnsotaan. Kuten usa.n silloinen presidentti sanoi tuosta sopimuksesta; tämä ei ole rauhansopimus, tämä on sodanjulistus! Tutustu versaillesin ehtoihin ja ajattele loogisesti... unohda länsipropaganda jolla sinut on näköjäänsä aivopesty..


      • huligaaneille.oikein
        ajattele ensin kirjoitti:

        Miksi maa, jolta on kiristetty kaikki elinmahdollisuudet 1.maailmansodan päättäneessä mielipuolisessa pakkorauhassa ei aiheuttaisi katkeruutta, olletikin kun maassa tuolloin oli täystyöllisyys ja maata rakennettiin uuteen loistoonsa. Versaillelsissa, kuin nauana arkkuun saksalta kiristettiin lausunto jnka mukaan se oli ainut syypää 1.maailamnsotaan. Kuten usa.n silloinen presidentti sanoi tuosta sopimuksesta; tämä ei ole rauhansopimus, tämä on sodanjulistus! Tutustu versaillesin ehtoihin ja ajattele loogisesti... unohda länsipropaganda jolla sinut on näköjäänsä aivopesty..

        Saksalaisilta kiristettiin tunnustus syyllisyydestä sotaan?

        Mietipä hetki.

        Mikäli oli se valtio, joka ensimmäisenä suoritti liikekannallepanon maita vastaan, jotka eivät olleet uhanneet sitä mitenkään?

        Mikä oli se valtio, joka hyökkäsi häikäilemättä puolueettomana pysymään pyrkineen Belgian läpi?

        Mikä oli siis maa, jonka sotilaat teloittivat belgialaisia miehitystä vastaan taistelleita siviilejä?

        Ranskalaisia kaatui sodassa suuria määriä ja osa heidän maastaan muuttui kranaattien kyntämäksi hautausmaaksi. Olisiko heidän pitänyt vain ymmärtää, tai vieläpä kehua, kuinka suuri sotilaskansa ne saksalaiset ovatkaan?

        Versaillesin rauhan tarkoitus oli heikentää Saksaa niin, ettei se pysty enää aggressioihin. Se oikeastaan onnistuikin siinä kyllä, kunnes Hitlerin valtaannoustua Saksan annettiin rikkoa Versaillesin rauhan asettamat rajoitukset.

        Toisen maailmansodan jälkeen Saksa nöyryytettiin paljon perusteellisemmin, mutta jostain syystä Pariisin rauhaa ei kutsuta häpeärauhaksi.


      • Naakanketale
        ... kirjoitti:

        ..syyllisyyttä kiistämättä voi kuitenkin todeta että tämä Ranskan kostorauha ei ollut mikään paras mahdollinen ristiriitojen tasoittaja.

        Juuh, niin, ..syyllisyyttä kiistämättä voi kuitenkin todeta että tämä Saksan hyökkäys Ranskaan ja Belgiaan 1914 ei ollut mikään paras mahdollinen ristiriitojen tasoittaja tuleville vuosikymmenille.

        Käsittääkseni ilman tätä hyökkäystä ei Versaillesin rauhaakaan olisi tarvittu.


      • Naakanketale
        shegetz kirjoitti:

        Liittoutuneet tekivät täsmälleen saman virheen kuin Pontius aikoinaan samnilaissotien aikaan roomalaisille.

        Pontius, samnilaisten ylipäällikkö, oli voittanut taistelun ja saanut valtavan määrän roomalaisia vangiksi. Hänen eläkeikäinen isänsä oli sanonut, että joko päästä roomalaiset menemään kunniansa säilyttäen tai tapa heidät kaikki erotuksetta: Pontius pakotti heidät kulkemaan ikeen ali häpäisten heidät.

        Roomalaiset ottivat siitä sitten sellaisen herneen nenukkiin, että vuosien päästä samnilaiset lopulta tuhottiin viimeiseen mieheen.

        Pontiuksen isän neuvo on yhä hyvä. Lyöty vihollinen tulee joko päästää kunnialla kotiin tai se tulee tappaa erotuksetta sukupuuttoon, mutta sitä ei missään tapauksessa pidä häpäistä. Versaillesissa kävi täsmälleen noin: liittoutuneet häpäisivät lyödyn vihollisen, se katkeroitui, ja tuloksena oli sitten Kolmannen valtakunnan nousu (ja tuho).

        Koskaan ei pidä aliarvoida yhtäkään katkeroitunutta häviäjää, joka hautoo vihaa - se voi periytyä sukupolvelta toiselle vuosisatojen ajan ja lopulta purkautua äärimmäisen katkerana murhaorgiana tilaisuuden tullen.

        -----Lyöty vihollinen tulee joko päästää kunnialla kotiin tai se tulee tappaa erotuksetta sukupuuttoon, mutta sitä ei missään tapauksessa pidä häpäistä. Versaillesissa kävi täsmälleen noin: liittoutuneet häpäisivät lyödyn vihollisen, se katkeroitui, ja tuloksena oli sitten Kolmannen valtakunnan nousu -----

        Taas fuulaa ja paksua sittenkin. Hyökkääjää ei tule koskaan päästää kuin koiraa veräjästä, sehän vain rohkaisee uusiin yrityksiin. Kun maa hyökkää syyttä toiseen maahan, tappaa miljoonia ihmisiä ja panee puoli maata rauniokasoiksi niin pitäisikö rauhanteossa ajatella ensisijaisesti tämän hyökkääjän tunteita, ettei se vaan nyt vedä hernettä nenäänsä.

        Natsien raivon takana oli liian hentomielinen rauha, Saksa ei tuntenut hävinneensä vaan kuvitteli oikeastaan voittaneensa. Sen takia heillä ei ollut pelkoa alkaa uutta sotaa kun usko lopulliseen voittoon oli jäänyt elämään.

        Toisekseen, sodan perimmäinen syy ei ollut Versaillesin kosto vaan elintilan hankkiminen idästä. Puheet Versaillesin rauhan kostosta olivat vain kansalle suunnattua kiihotusta sotainnon luomiseksi.

        Ihan oikein Churchill sanoi 2. Msodan aikaan: "Tällä kertaa Saksan tulee tajuta hävinneensä kertakaikkisesti". Kuten varmaan tajuavat vieläkin kun ei ole 70 vuoteen kuulunut paljon puheita uusintaottelun haluamisesta vaikka nyt heitä todellakin nöyryytettiin, "alempi" rotu nai naiset ja vietiin valtavat maa-alueet. Toista kertaa ei haluttu tehdä samaa virhettä ja päästää Saksaa hillumaan ja varustautumaan uutta sotaa varten.


      • tyylini.kertoa.on.tämä
        shegetz kirjoitti:

        Liittoutuneet tekivät täsmälleen saman virheen kuin Pontius aikoinaan samnilaissotien aikaan roomalaisille.

        Pontius, samnilaisten ylipäällikkö, oli voittanut taistelun ja saanut valtavan määrän roomalaisia vangiksi. Hänen eläkeikäinen isänsä oli sanonut, että joko päästä roomalaiset menemään kunniansa säilyttäen tai tapa heidät kaikki erotuksetta: Pontius pakotti heidät kulkemaan ikeen ali häpäisten heidät.

        Roomalaiset ottivat siitä sitten sellaisen herneen nenukkiin, että vuosien päästä samnilaiset lopulta tuhottiin viimeiseen mieheen.

        Pontiuksen isän neuvo on yhä hyvä. Lyöty vihollinen tulee joko päästää kunnialla kotiin tai se tulee tappaa erotuksetta sukupuuttoon, mutta sitä ei missään tapauksessa pidä häpäistä. Versaillesissa kävi täsmälleen noin: liittoutuneet häpäisivät lyödyn vihollisen, se katkeroitui, ja tuloksena oli sitten Kolmannen valtakunnan nousu (ja tuho).

        Koskaan ei pidä aliarvoida yhtäkään katkeroitunutta häviäjää, joka hautoo vihaa - se voi periytyä sukupolvelta toiselle vuosisatojen ajan ja lopulta purkautua äärimmäisen katkerana murhaorgiana tilaisuuden tullen.

        """"Koskaan ei pidä aliarvoida yhtäkään katkeroitunutta häviäjää, joka hautoo vihaa - se voi periytyä sukupolvelta toiselle vuosisatojen ajan ja lopulta purkautua äärimmäisen katkerana murhaorgiana tilaisuuden tullen.""""

        Jos noin kuuluu ajatella niin silloin kaikki murhamiehetkin pitää jättää vankilaan tuomitsematta. Hehän voivat sellaisesta kostosta katkeroitua ja tehdä vapaiksi päästyään uusia murhia. Katkeruus voi periytyä jopa heidän lapsiinsakin joten eikun vankiloitten ovet auki ja tuomioistuimet voidaan lakkauttaa, nehän synnyttävät vain vaarallista katkeruutta ja kostomielialaa.


      • aliluti1998
        huligaaneille.oikein kirjoitti:

        Saksalaisilta kiristettiin tunnustus syyllisyydestä sotaan?

        Mietipä hetki.

        Mikäli oli se valtio, joka ensimmäisenä suoritti liikekannallepanon maita vastaan, jotka eivät olleet uhanneet sitä mitenkään?

        Mikä oli se valtio, joka hyökkäsi häikäilemättä puolueettomana pysymään pyrkineen Belgian läpi?

        Mikä oli siis maa, jonka sotilaat teloittivat belgialaisia miehitystä vastaan taistelleita siviilejä?

        Ranskalaisia kaatui sodassa suuria määriä ja osa heidän maastaan muuttui kranaattien kyntämäksi hautausmaaksi. Olisiko heidän pitänyt vain ymmärtää, tai vieläpä kehua, kuinka suuri sotilaskansa ne saksalaiset ovatkaan?

        Versaillesin rauhan tarkoitus oli heikentää Saksaa niin, ettei se pysty enää aggressioihin. Se oikeastaan onnistuikin siinä kyllä, kunnes Hitlerin valtaannoustua Saksan annettiin rikkoa Versaillesin rauhan asettamat rajoitukset.

        Toisen maailmansodan jälkeen Saksa nöyryytettiin paljon perusteellisemmin, mutta jostain syystä Pariisin rauhaa ei kutsuta häpeärauhaksi.

        "Mikäli oli se valtio, joka ensimmäisenä suoritti liikekannallepanon maita vastaan, jotka eivät olleet uhanneet sitä mitenkään?"

        Se oli Venäjän keisarikunta, jollei Itävallan liikekannallepanoa Serbiaa vastaan lasketa.

        "Olisiko heidän pitänyt vain ymmärtää, tai vieläpä kehua, kuinka suuri sotilaskansa ne saksalaiset ovatkaan?"

        Kyllä ainakin Ranskan upseerit ja poliitikot olivat tuota mieltä. Ei Maginot-linjaa olisi rakennettu halveksitun ja kyvyttömän vastustajan rajalle.

        "Toisen maailmansodan jälkeen Saksa nöyryytettiin paljon perusteellisemmin, mutta jostain syystä Pariisin rauhaa ei kutsuta häpeärauhaksi."

        Ei nöyryytetty. Saksan ei tarvinnut missään vaiheessa väärällä tunnustuksella julistaa olleensa ainoa sotaan syyllinen ja sen rajat länsimaisten demokratioiden kanssa pysyivät ennallaan. Pariisin rauhaa ei edes tehty Saksan kanssa.


      • huligaaneille.oikein
        aliluti1998 kirjoitti:

        "Mikäli oli se valtio, joka ensimmäisenä suoritti liikekannallepanon maita vastaan, jotka eivät olleet uhanneet sitä mitenkään?"

        Se oli Venäjän keisarikunta, jollei Itävallan liikekannallepanoa Serbiaa vastaan lasketa.

        "Olisiko heidän pitänyt vain ymmärtää, tai vieläpä kehua, kuinka suuri sotilaskansa ne saksalaiset ovatkaan?"

        Kyllä ainakin Ranskan upseerit ja poliitikot olivat tuota mieltä. Ei Maginot-linjaa olisi rakennettu halveksitun ja kyvyttömän vastustajan rajalle.

        "Toisen maailmansodan jälkeen Saksa nöyryytettiin paljon perusteellisemmin, mutta jostain syystä Pariisin rauhaa ei kutsuta häpeärauhaksi."

        Ei nöyryytetty. Saksan ei tarvinnut missään vaiheessa väärällä tunnustuksella julistaa olleensa ainoa sotaan syyllinen ja sen rajat länsimaisten demokratioiden kanssa pysyivät ennallaan. Pariisin rauhaa ei edes tehty Saksan kanssa.

        Kas, trollikin heräsi, hyvissä ajoin jo ennen illallisaikaa. Miten kehtaat liata sotilaiden mainetta tuolla nimimerkilläsi? Tai voihan se olla, että olet Venäjän armeijan aliluutnantti, siellähän tuo sotilasarvo oli käytössä jo toisen maailmansodan aikana, toisin kuin Suomessa.

        "Se oli Venäjän keisarikunta, jollei Itävallan liikekannallepanoa Serbiaa vastaan lasketa."

        Venäjä suoritti liikekannallepanon Itävaltaa vastaan suojellakseen Serbiaa. Saksa oli se, joka eskaloi sodan suorittamalla Venäjälle suunnatun uhkavaatimuksensa jälkeen liikekannallepanon Ranskaa ja puolueetonta Belgiaa vastaan. Venäjältä meni pitkä aika ennen kuin se sai keskitettyä joukkonsa Saksaa vastaan, sillä aikaa hunnit hävittivät läntistä sivistystä oikein miehuuden innolla. Näin oli, koska Venäjä suoritti alunperin liikekannallepanonsa vain aggressiivista Itävaltaa vastaan ja sitäkään ei ensn täysimittaisena vaan enemmänkn poliittisena uhkauksena.

        "Kyllä ainakin Ranskan upseerit ja poliitikot olivat tuota mieltä. Ei Maginot-linjaa olisi rakennettu halveksitun ja kyvyttömän vastustajan rajalle."

        Olet siis sitä mieltä, että kun seuraavan kerran heilut hulluna humalassa ja sinut pistetään porukalla rautoihin, niin se on kunnioituksen osoitus sinun miehisiä voimiasi ja jaloa, periksiantamatonta taisteluntahtoasi kohtaan? Salli minun nauraa.

        "Ei nöyryytetty. Saksan ei tarvinnut missään vaiheessa väärällä tunnustuksella julistaa olleensa ainoa sotaan syyllinen ja sen rajat länsimaisten demokratioiden kanssa pysyivät ennallaan"

        Rajat eivät pysyneet ennallaan, vaan Saksa luovutti haltuunsa ottamat Elssas-Lothringenin ja Malmedyn alueet takaisin niiden oikeille omistajille. Idässä Saksan rajat muuttuivat vielä radikaalimmin kuin Versaillesin rauhassa ja tällä kertaa saksalaiset karkotettiin alueilta, jotka siirtyivät muiden hallintaan.

        Saksan johtajat tuomittiin yksin sotaan syyllisiksi ja osa heistä tuomittiin kuolemaan. Maa oli miehitetty ja miehittäjä suoritti laajoja puhdistuksia: natseja tuomittiin rangaistuksiin ja teloitettiin, kaikki miehittäjään kohdistunut vastarinta tukahdutettiin voimallisesti käyttämällä melko paljon pikaisesti langetettuja kuolemantuomioita. Miehittäjä saneli maassa käytännössä kaiken aina koulukirjojen sisällöstä alkaen. Mutta ehkä tuo tuollainen ei sitten ole nöyryyttävää...


      • huligaaneille.oikein

      • aliluti1998
        huligaaneille.oikein kirjoitti:

        Kas, trollikin heräsi, hyvissä ajoin jo ennen illallisaikaa. Miten kehtaat liata sotilaiden mainetta tuolla nimimerkilläsi? Tai voihan se olla, että olet Venäjän armeijan aliluutnantti, siellähän tuo sotilasarvo oli käytössä jo toisen maailmansodan aikana, toisin kuin Suomessa.

        "Se oli Venäjän keisarikunta, jollei Itävallan liikekannallepanoa Serbiaa vastaan lasketa."

        Venäjä suoritti liikekannallepanon Itävaltaa vastaan suojellakseen Serbiaa. Saksa oli se, joka eskaloi sodan suorittamalla Venäjälle suunnatun uhkavaatimuksensa jälkeen liikekannallepanon Ranskaa ja puolueetonta Belgiaa vastaan. Venäjältä meni pitkä aika ennen kuin se sai keskitettyä joukkonsa Saksaa vastaan, sillä aikaa hunnit hävittivät läntistä sivistystä oikein miehuuden innolla. Näin oli, koska Venäjä suoritti alunperin liikekannallepanonsa vain aggressiivista Itävaltaa vastaan ja sitäkään ei ensn täysimittaisena vaan enemmänkn poliittisena uhkauksena.

        "Kyllä ainakin Ranskan upseerit ja poliitikot olivat tuota mieltä. Ei Maginot-linjaa olisi rakennettu halveksitun ja kyvyttömän vastustajan rajalle."

        Olet siis sitä mieltä, että kun seuraavan kerran heilut hulluna humalassa ja sinut pistetään porukalla rautoihin, niin se on kunnioituksen osoitus sinun miehisiä voimiasi ja jaloa, periksiantamatonta taisteluntahtoasi kohtaan? Salli minun nauraa.

        "Ei nöyryytetty. Saksan ei tarvinnut missään vaiheessa väärällä tunnustuksella julistaa olleensa ainoa sotaan syyllinen ja sen rajat länsimaisten demokratioiden kanssa pysyivät ennallaan"

        Rajat eivät pysyneet ennallaan, vaan Saksa luovutti haltuunsa ottamat Elssas-Lothringenin ja Malmedyn alueet takaisin niiden oikeille omistajille. Idässä Saksan rajat muuttuivat vielä radikaalimmin kuin Versaillesin rauhassa ja tällä kertaa saksalaiset karkotettiin alueilta, jotka siirtyivät muiden hallintaan.

        Saksan johtajat tuomittiin yksin sotaan syyllisiksi ja osa heistä tuomittiin kuolemaan. Maa oli miehitetty ja miehittäjä suoritti laajoja puhdistuksia: natseja tuomittiin rangaistuksiin ja teloitettiin, kaikki miehittäjään kohdistunut vastarinta tukahdutettiin voimallisesti käyttämällä melko paljon pikaisesti langetettuja kuolemantuomioita. Miehittäjä saneli maassa käytännössä kaiken aina koulukirjojen sisällöstä alkaen. Mutta ehkä tuo tuollainen ei sitten ole nöyryyttävää...

        "Venäjä suoritti alunperin liikekannallepanonsa vain aggressiivista Itävaltaa vastaan ja sitäkään ei ensn täysimittaisena"

        Väärin. Tsaari antoi käskyn osittaisesta liikekannallepanosta, mutta sellaista ei oltu määritelty tai harjoiteltu, joten armeija käynnisti täydellisen liikekannallepanon.

        "Rajat eivät pysyneet ennallaan"

        Lukutaitosi mättää edelleen. Kirjoitin "rajat länsimaisten demokratioiden kanssa ". Vertaa niitä vuonna 1937 ja 1957.

        "Saksan johtajat tuomittiin yksin sotaan syyllisiksi"

        Tuo tarkoittaa, että vain saksalaisia olisi tuomittu sotasyyllisinä. Näinkö todella oli? Se tarkoittaa myös, että jokainen Saksan johtohenkilö tuomittiin sotasyylliseksi, mikä on myös täyttä pötyä.

        Mutta ei se mitään. Sinulla on varmaankin runsaasti aikaa perehtyä asioihin, jotka ovat todella tapahtuneet, jonka jälkeen saatat keskustella historiasta vaihteeksi asiallisesti.


    • puukottaja

      ..suinkaan tarvi matkata Versaillesiin saakka nähdäkseen tikariniskulla selkään tehdyn rauhansopimuksen...varaat vain lennon Moskovaan ja käveleskelet siellä pääkadulla tavallisena turistina ja kuinkas ollakaan ...törmäät väistämättä jossakin vaiheessa Moskovan rauhan sopimukseen. Tuo rauhansopimushan sitten puhutteleekin meitä suomalaisia jollakin etäisellä tavalla hyvinkin koleasti...useammatkaan suomalaiset eivät oikein ymmärtäneet silloin aikoinaan tuota rauhanteokoa.

    • muistuttaja

      Oliko Lloyd George oikeasti pääministeri v. 1936?

      • Pääministeri

        Vieläpä mitä,valitkaapa joku näistä.

        Ison-Britannian kuningaskunnan ja Yhdistyneen kuningaskunnan pääministerit
        Walpole, Wilmingtonin jaarli, Pelham, Newcastlen herttua, Devonshiren herttua, Newcastlen herttua, jaarli Bute, G. Grenville, markiisi Rockingham, jaarli Chatham, Graftonin herttua, lordi North, markiisi Rockingham, jaarli Shelburne, Portlandin herttua, Pitt nuorempi, Addington, Pitt nuorempi, lordi Grenville, Portlandin herttua, Perceval, Liverpoolin jaarli, Canning, varakreivi Goderich, Wellingtonin herttua, jaarli Grey, varakreivi Melbourne, Peel, varakreivi Melbourne, Peel, lordi Russell, Derbyn jaarli, jaarli Aberdeen, varakreivi Palmerston, Derbyn jaarli, varakreivi Palmerston, jaarli Russell, Derbyn jaarli, Disraeli, Gladstone, Disraeli, Gladstone, markiisi Salisbury, Gladstone, markiisi Salisbury, Gladstone, Roseberyn jaarli, markiisi Salisbury, Balfour, Campbell-Bannerman, Asquith, Lloyd George, Bonar Law, Baldwin, MacDonald, Baldwin, MacDonald, Baldwin, Chamberlain, Churchill, Attlee, Churchill, Eden, Macmillan, Douglas-Home, Wilson, Heath, Wilson, Callaghan, Thatcher, Major, Blair


    • jaaaaaaajjjiii

      ahahahahahha

    • avaaja.valehtelee

      Lloyd George oli Brtitannian pääministeri 1916-22. Yksikään sen maan pm ei käynyt "tutustumassa" Saksaan 1936. Avaus on pelkkä trolli ja humpuukia, mitään sellaista ei ole tapahtunut.

      • georgeja-löytyy

        Boy George on kyllä paljon tutumpi meille suomalaisille, kuin tuntematon serkkupoikansa Lloyd.


      • meitä.on.joka.lähtöön

    • jijijijijijiji

      Sota alkoi Sarajevon kaksoismurhasta 28.6.1914 ja siitä kun Serbia ja sitten Venäjä asettuivat suojelemaan murhan takana ollutta Musta käsi - järjestöä. Itävalta julisti sodan Serbialle ja Venäjä läksi tukemaan sitä. Ei tosin hyökännyt mutta julisti liikekannallepanon. Silloin Saksa hyökkäsi ilman syytä Belgiaan ja Ranskaan.

      Näin se meni. Saksa olisi voinut toimia toisinkin, kuten neuvottelemalla Venäjän kanssa mutta sotahullu keisari ja sotahullut kenraalit halusivat sodan.

    • kaikki.mikä.läksi

      Tuo rauhansopimus ja etenkin sen valvonta olivat häpeä voittajille. Saksa olisi pitänyt panna maksamaan tekemänsä tuhot täysimääräisinä, kyllä sillä siihen olisi ollut varaa. Pitää muistaa, että Saksan valtion aluettahan ei tuhottu taisteluissa, naapurien maat tuhottiin lähes kivijalkoja myöten. Saksalla kaikki infra oli koskemattomina sekä lisäksi maa pursui kaikenlaista ryöstösaalista mitä naapurimaista oli sodan aikana tuotu.

      Saksalainen on pahin rosvo ja murhaaja mitä Euroopan kamaralla on sen historian aikana nähty.

    • 1945menioikein

      Versaillesin rauha on tyyppiesimerkki siitä mitä seuraa kun rikollinen päästetään liian vähällä. Heti kun silmä välttää se uusii rikoksensa. Näin kävi -39, alkoi rikoksen uusinta. Mutta sen jälkeen ei haluja ole enää ollut kun tulivatkin kunnon rapsut.

    • Naakanketale

      Häpeällisintä Versaillesin rauhassa oli se kun sen valvonta laiminlyötiin aivan täysin. Syynä oli Englannin pelailu Ranskaa vastaan koska Ranska oli noussut liian vahvaksi. Englantihan on aina pelannut manner-Euroopan vahvinta valtaa vastaan, oli se kulloinkin mikä maa tahansa. Kavereikseen se hakee muita ja 1930-luvulla se löysi pelikaverikseen Hitlerin Saksan.

      • MaaMaksoiHinnan

        Kalliiksi tulivat Englannille laulujen lunnaat.


    • JaHuomnenna

      Juutalaiset ovat jo ep'toivoisia - mm. pakenevat Ranskasta?

    • AikaValistaa

      Historia on törkeää - ei se peittelmällä miksikään muutu - nyt se on KAIKEN kansa nähtävillä ja se vaimentamiseen ei riitä enää median omistaminen.

      "Israel haluaa rakentaa kansainvälisen sensuuriliiton Internetiin
      Israelin yleisen turvallisuuden ministeri Gilad Erdan ilmoitti reilu viikko sitten uudesta Internet-sensuurihankkeesta. Hänen mukaansa sionistit voisivat johtaa maailmanlaajuista liittoa, joka siivoaisi ”vääräoppiset” poliittiset mielipiteet verkosta.

      Aiheesta uutisoi The Times of Israel. Erdan on erityisen kiinnostunut yhteistyöstä Euroopan maiden kanssa. Täällä eliitti on vaatinut mielipidekirjoittelun rajoittamista muun muassa kiristyneen pakolaiskriisin vuoksi.

      Israelilaisministeri kertoo, että useat Euroopan maat ”ovat hyvin kiinnostuneita” sensuuriyhteistyöstä sionistien kanssa.

      Tavoitteena on luoda kaikkia maita sitovaa yhteistä lainsäädäntöä, joka määrittelisi sallitun ja rangaistavan poliittisen ajattelun rajat.

      Laki yhdenmukaistaisi esimerkiksi ”kansanryhmän vastaisen kiihotuksen” määritelmän ja rajoittaisi sosiaalisen median vapautta, Erdanin haastattelusta selviää. ”Yhtiöt, jotka eivät tottele, kiidätetään oikeuden eteen tuomiolle,” juutalainen summasi.

      Erdanin mukaan kaikki hankkeen jäsenvaltiot muodostaisivat yhteisen elimen, joka valvoisi jatkuvasti verkon poliittista väärinajattelua. ”Tämä on täysin looginen ja oikeudenmukainen projekti,” juutalaisen ministerin tiedottaja totesi.

      Tiedottaja muistutti, että sionistit estävät jo nyt toisinajattelijoiden poliittiset kokoontumiset esimerkiksi hotelleissa painostamalla hotellien omistajia. Internet-sensuurin kiristäminen on vain loogista jatkumoa tälle. Israelin etu velvoittaa.

      Projekti sai tuulta siipiensä alle jo viime syksynä puhjenneen pakolaiskriisin myötä.
      Saksassa kansalaisten maahanmuuttajavastaisuutta säikähtänyt hallitus ja Facebook nimittivät hankkeen johtoon Stasi-tiedustelupalvelussa työskennelleen, sittemmin ”antifasistiksi” ryhtyneen juutalaisen äärivasemmistolaisen Anetta Kahanen.
      Käytännön ongelman uudelle hankkeelle voi muodostaa se, että tällä hetkellä juutalaisvaltio Israelin annetaan harjoittaa täysin päinvastaista pakolaispolitiikkaa kuin Euroopan.

      Mikäli samat ajatusrikoslait sitovat Eurooppaa ja Israelia, miten käy Israelin hallituksen siirtokuntahankkeelle, jonka julkilausuttu tavoite on uusien alueiden etninen puhdistus ei-toivotuista roduista?"

      • Natsien viimeisimmästä pamfletistako kopioit?


    • HelpotanJutkunTyötä

      Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

    • ..saksalaiset murhasivat Belgiassa siviilejä, naisia ja lapsia sadoittain. Tuhannet kirkot, kylät, rakennukset tuhottiin. Saksalaiset aloittivat ilmansodan ja käyttivät kaasua ensimmäisenä.
      Koskaan ei tehty mitään häpeä rauhaa. Sen keksivät natsit.
      Saksaan olisi pitänyt hyökätä ja tehdä se mitä tehtiin 2.maailman sodassa. Saksan kansan piti nähdä seuraukset sodasta joka aloitettiin.
      Häpeällistä tyhmyyttä oli sallia Saksan rauhansopimuksen rikkominen ja selvä militarisointi...

      • valopäille.valoa

        Lisäksi linnoitusvyöhykkeet moninkertaisine, 4 m syvine hautoineen jakoivat maan. Piikkilankaa, satojatuhansia ihmisten ja hevosten ruumiita, sotaromua sekä miljoonia suutareita ja miinoja maa täynnään. Sitten vielä eräät avaajan kaltaiset valopäät kehtaavat puhua miten Saksaa muka häpäistiin kun ei päästetty seuraamuksitta. Saksa oli se joka häpäisi naapureitaan neljän vuoden ajan.


      • ruikuttajia.ne.kaikki
        valopäille.valoa kirjoitti:

        Lisäksi linnoitusvyöhykkeet moninkertaisine, 4 m syvine hautoineen jakoivat maan. Piikkilankaa, satojatuhansia ihmisten ja hevosten ruumiita, sotaromua sekä miljoonia suutareita ja miinoja maa täynnään. Sitten vielä eräät avaajan kaltaiset valopäät kehtaavat puhua miten Saksaa muka häpäistiin kun ei päästetty seuraamuksitta. Saksa oli se joka häpäisi naapureitaan neljän vuoden ajan.

        Yritti saada hallintavaltaansa koko Euroopan. Kun ei onnistunut niin siirtyi ruikutuslinjalle itkemään.


    • TakaisinEgyptiin

      Tästä on poistettu viesti historian vastaisena.
      Tästä on poistettu viesti historian vastaisena.
      Tästä on poistettu viesti historian vastaisena.
      Tästä on poistettu viesti historian vastaisena.
      ..

    • RohkeuttaYstävät

    Ketjusta on poistettu 22 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Simula, rakkaus, Aittakumpu

      Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww
      Perussuomalaiset
      121
      2278
    2. Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan

      anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html
      Maailman menoa
      203
      1916
    3. Pormestari käräjille?

      Ei mene Puolangalla häpösesti, rinnekeskus&hotelli suljettuna ja käräjäasiana, naudat tapetaan nälkään, poliisi tutkii j
      Puolanka
      57
      1472
    4. Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin

      että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html
      Maailman menoa
      170
      1273
    5. Millaista naista ikävöit

      Ulkonäkö/persoona
      Ikävä
      55
      1218
    6. Susta ei saisi nättiä vaikka miten paljon

      meikkaisit. 😁 anna siis sen miehen olla rauhassa! Sivusta tutulta mieheltä
      Ikävä
      75
      1026
    7. Norjan tilaama koruton raportti mitä NATO-jäsenyys aiheuttaa Suomelle

      Iltasanomat: "Miksi vaikenemme? Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa
      Maailman menoa
      62
      932
    8. Voisimmeko seuraavan kerran kun

      Nähdään tehdä toisille selväksi että kiinnostaa enemmän kuin kaveri mielessä. Jos keksit vielä keinon niin napakymppi
      Ikävä
      36
      897
    9. Nyt on hyvä laittaa

      kirjaimet kohdilleen. Kuka kaipaa ja ketä. Onko oma kaivattu täällä ?
      Ikävä
      52
      884
    10. Kuinka nättinä

      Sitä pitää olla että huomataan 🙃
      Ikävä
      56
      841
    Aihe