Meillä on talopakettien tarjouskilpailu meneillään ja olemme ihmetelleet precut ja suurelementti toimitusten suuria hintaeroja. Tälläkin palstalla usein mainitaan, että precut toimituksen hinta nousee helposti kovimmaksi.
Olemme parhaamme mukaan vertailleet nyt toimitussisältöjä ja Kastellin talopaketin hinta on järkyttävän paljon halvempi suurelementteihin verrattuna. Toimitussisältö on kaikissa samanlainen ja Kastellin asennus verrokkihinnalla on tiilikatto päälle asti (myös otsalaudat).
Muihin verrattuna tuolloin Kastellin asennuksesta puuttuu ymmärtääkseni kosteudensulut, koolaukset ja kipsilevyt ulkoseinistä. Meidän tapauksessa ulkoverhous tulee kaikissa toimituksissa erillään, joten siinä ei ole eroja. Kastellissa myös ikkunat pitää vielä eristää, rakentaan smyygit ulos ja sisälle, vetää sähköputket ja rasiat ulkoseinille ja asentaa ovet. Muita eroja ei pitäisi olla.
Hintaero on kuitenkin tällä hetkellä ~ 13te. Sillä palkkaa kirvesmiehen tekemään töitä ~2kk. Nuo rakennusvaiheet ei vie mitenkään noin kauan, vaan siinä ajassa pitäisi olla jo yläpohjakin eristetty ja sisäseinät pystyssä. Mikä tässä nyt mättää? Mistä se precutin kalliimpi hinta tulee?
Kastellin hinta
79
13275
Vastaukset
- ensirakentaja
Niin jäi vielä se villa pois tuosta ulkoseinä rakenteesta. Eli se vielä kipsilevyn alle.
- saa ne
sähköt hyvin.
- kastelli on
halvin vaihtoehto, siinä tavara tulee suoraan tontille ilman tehtaalla käyntiä.
Ja kun itse tekee lopputyöt on säästö kymmeniä tuhansia euroja.
Jos kaikki teettää vieraalla kutistuu säästö lähes olemattomiin. Riippuu kuka tekee, missä ja millä hinnalla. Siksi suurelementit koetaan varmemmiksi.
Ikkunoiden eristys vie vajaan tunnin.- ensirakentaja
Siis tuota juuri yritin kyseenalaistaa. Eli sanot, että vieraalla teettämällä ero kutistuu olemattomiin. Meidän tapauksessa näin ei mielestäni ole, eli jos teetätän muihin tarjouksiin verrattuna puuttuvat työt ulkopuolisella ihan verollisena niin silti hintaero tulisi olemaan luokkaa 5te tai enemmän. Siitä eteenpäinhän tehtävällä työllä ei pitäisi olla mitään eroa vaan sama työ vaaditaan kaikissa.
Lähinnä haluaisinkin kysyä, olenko nyt jättänyt huomioimatta, jonkin kohdan joka Kastellin toimituksessa vaatii vielä lisätyötä. - aina maksaa
ensirakentaja kirjoitti:
Siis tuota juuri yritin kyseenalaistaa. Eli sanot, että vieraalla teettämällä ero kutistuu olemattomiin. Meidän tapauksessa näin ei mielestäni ole, eli jos teetätän muihin tarjouksiin verrattuna puuttuvat työt ulkopuolisella ihan verollisena niin silti hintaero tulisi olemaan luokkaa 5te tai enemmän. Siitä eteenpäinhän tehtävällä työllä ei pitäisi olla mitään eroa vaan sama työ vaaditaan kaikissa.
Lähinnä haluaisinkin kysyä, olenko nyt jättänyt huomioimatta, jonkin kohdan joka Kastellin toimituksessa vaatii vielä lisätyötä.Jos teetät vieraalla niin eroa ei ole, Kastelli voi hyvinkin tulla kalliimmaksi. Unohtuikohan sulla sähköihin liittyvät työtkin noista laskelmista, on kuule yllättävän kallista hommaa. Jos itse teet kaiken niin halvemmaksi tulee, mutta samalla saat laskea kustannuksiin myös toisen asunnon kulut rakennusajalta.
Ei ole olemassa ilmaita lounaita. - Kastelli.
ensirakentaja kirjoitti:
Siis tuota juuri yritin kyseenalaistaa. Eli sanot, että vieraalla teettämällä ero kutistuu olemattomiin. Meidän tapauksessa näin ei mielestäni ole, eli jos teetätän muihin tarjouksiin verrattuna puuttuvat työt ulkopuolisella ihan verollisena niin silti hintaero tulisi olemaan luokkaa 5te tai enemmän. Siitä eteenpäinhän tehtävällä työllä ei pitäisi olla mitään eroa vaan sama työ vaaditaan kaikissa.
Lähinnä haluaisinkin kysyä, olenko nyt jättänyt huomioimatta, jonkin kohdan joka Kastellin toimituksessa vaatii vielä lisätyötä.Minulle on myös tulossa Kastelli. Minkälaisen talon valitsit ja mikä on budjetti? Ilmeisesti teille tulee tiiliverhoiltuna, vai?
- ensirakentaja
aina maksaa kirjoitti:
Jos teetät vieraalla niin eroa ei ole, Kastelli voi hyvinkin tulla kalliimmaksi. Unohtuikohan sulla sähköihin liittyvät työtkin noista laskelmista, on kuule yllättävän kallista hommaa. Jos itse teet kaiken niin halvemmaksi tulee, mutta samalla saat laskea kustannuksiin myös toisen asunnon kulut rakennusajalta.
Ei ole olemassa ilmaita lounaita.Ainoa sähköihin liittyvä työ on kaikissa paketeissa ainoastaan putkien vetäminen ja rasioiden asennus. Suurelementeissä se tehdään tehtaalla samaan hintaan, Kastellissa työmaalla. Eikä tuollainen työ maksa sen enempää kuin muukaan rakennustyö. Väitätkö siis että vieraalta menee yli 2kk tehdä nuo Kastellin asennuksesta puuttuvat työt? 13te hintaero tarkoittaa että erotuksesta voi maksaa ~3800e brutto kk palkkaa timpurille kahden kuukauden ajan. Silloin siis hintaero olisi ~ nolla, eikä nuo työt vie edes minulta puoltakaan tuosta ajasta.
Itse asiassa Kastelli itsekin lupasi tehdä ne puuttuvat työt sisäkaton eristyksen reilulla 4te. Tämä tarkoittaisi että silloin asennus on jo pidemmällä kuin suurelementit. Tälle vuodelle ei vaan saa enää tälle aluuella lämpovalmiita asennuksia.
Näissä pakettitarjouksissa on meidän tapauksessa ihan hirveitä eroja hinnoissa. Suurelementtitoimituksissakin oli kalleimman ja halvimman välillä 8te ero jo ensimmäisissä tarjouksissa vaikka toimitussisältö ja asennusvalmius jota kuinkin sama. Seuraavalla tarjouskierroksella ero on vaan kasvanut... - ensirakentaja
Kastelli. kirjoitti:
Minulle on myös tulossa Kastelli. Minkälaisen talon valitsit ja mikä on budjetti? Ilmeisesti teille tulee tiiliverhoiltuna, vai?
Talo on rakennusarkkitehdin toiveiden mukaan piirtämä ja tulee pystypanelipuuverhoilulla ilman vaakasaumalistoja. Lupakuvat ovat siis erikseen ja tarjoukset pyydetty kaikilta toimittajilta niiden pohjalta. Budjetti on vielä hieman ilmassa koska oman työn osuus on vielä auki. Alle 260te pitäisi kuitenkin saada vieraankin tekemänä ilman tonttia.
- ensirakentaja
ensirakentaja kirjoitti:
Talo on rakennusarkkitehdin toiveiden mukaan piirtämä ja tulee pystypanelipuuverhoilulla ilman vaakasaumalistoja. Lupakuvat ovat siis erikseen ja tarjoukset pyydetty kaikilta toimittajilta niiden pohjalta. Budjetti on vielä hieman ilmassa koska oman työn osuus on vielä auki. Alle 260te pitäisi kuitenkin saada vieraankin tekemänä ilman tonttia.
Budjetissa ja pakettitarjouksissa on mukana myös yhden auton ja varaston eristetty autotalli/katosrakennus samalla asennusvalmiudella.
- neliöitä
ensirakentaja kirjoitti:
Budjetissa ja pakettitarjouksissa on mukana myös yhden auton ja varaston eristetty autotalli/katosrakennus samalla asennusvalmiudella.
Ilmeisesti 1-kerroksinen talo. Kuinka paljon kerros- ja asuinneliöitä?
- ensirakentaja
neliöitä kirjoitti:
Ilmeisesti 1-kerroksinen talo. Kuinka paljon kerros- ja asuinneliöitä?
1-kerros ja keskikokoinen ~150/170 neliötä talli. Tontti halpa perustaa, sähkökaapelit lattiaan LTO IV, yksinkertainen pohjamuoto (ei esim. erkkereitä). Tuo budjetti on jopa yläkantissa mitä olen arvioita tähän mennessä saanut.
- täälläkin
ensirakentaja kirjoitti:
1-kerros ja keskikokoinen ~150/170 neliötä talli. Tontti halpa perustaa, sähkökaapelit lattiaan LTO IV, yksinkertainen pohjamuoto (ei esim. erkkereitä). Tuo budjetti on jopa yläkantissa mitä olen arvioita tähän mennessä saanut.
Minulle tulossa puolitoistakerroksinen 149/173 m2. Neliöhinta 1243. Vain pyyhekoukut ja verhotangot puuttuu. Itselle kuuluu vain rakennusaikainen siivous.
- Myydäänkin
ensirakentaja kirjoitti:
Ainoa sähköihin liittyvä työ on kaikissa paketeissa ainoastaan putkien vetäminen ja rasioiden asennus. Suurelementeissä se tehdään tehtaalla samaan hintaan, Kastellissa työmaalla. Eikä tuollainen työ maksa sen enempää kuin muukaan rakennustyö. Väitätkö siis että vieraalta menee yli 2kk tehdä nuo Kastellin asennuksesta puuttuvat työt? 13te hintaero tarkoittaa että erotuksesta voi maksaa ~3800e brutto kk palkkaa timpurille kahden kuukauden ajan. Silloin siis hintaero olisi ~ nolla, eikä nuo työt vie edes minulta puoltakaan tuosta ajasta.
Itse asiassa Kastelli itsekin lupasi tehdä ne puuttuvat työt sisäkaton eristyksen reilulla 4te. Tämä tarkoittaisi että silloin asennus on jo pidemmällä kuin suurelementit. Tälle vuodelle ei vaan saa enää tälle aluuella lämpovalmiita asennuksia.
Näissä pakettitarjouksissa on meidän tapauksessa ihan hirveitä eroja hinnoissa. Suurelementtitoimituksissakin oli kalleimman ja halvimman välillä 8te ero jo ensimmäisissä tarjouksissa vaikka toimitussisältö ja asennusvalmius jota kuinkin sama. Seuraavalla tarjouskierroksella ero on vaan kasvanut...Niille tero-jormille jotka luulevat talon olevan muuttovalmis omin voimin tehtynä 2 kk kuluttua pystytyksestä...
Sen verran noista suurelementtien rasioista: Osaako ne tehtaalla lukea noita sähkökuvia eli tulevatko rasiat sinne minne pitääkin?
Meillä oli muuten aikanaan suurelementin ja Kastellin ero about 16000 € (about siksi että koskaan emme saaneet pystytyksen hintaa myyjältä!) - perustuvalla säästöllä.
ensirakentaja kirjoitti:
Ainoa sähköihin liittyvä työ on kaikissa paketeissa ainoastaan putkien vetäminen ja rasioiden asennus. Suurelementeissä se tehdään tehtaalla samaan hintaan, Kastellissa työmaalla. Eikä tuollainen työ maksa sen enempää kuin muukaan rakennustyö. Väitätkö siis että vieraalta menee yli 2kk tehdä nuo Kastellin asennuksesta puuttuvat työt? 13te hintaero tarkoittaa että erotuksesta voi maksaa ~3800e brutto kk palkkaa timpurille kahden kuukauden ajan. Silloin siis hintaero olisi ~ nolla, eikä nuo työt vie edes minulta puoltakaan tuosta ajasta.
Itse asiassa Kastelli itsekin lupasi tehdä ne puuttuvat työt sisäkaton eristyksen reilulla 4te. Tämä tarkoittaisi että silloin asennus on jo pidemmällä kuin suurelementit. Tälle vuodelle ei vaan saa enää tälle aluuella lämpovalmiita asennuksia.
Näissä pakettitarjouksissa on meidän tapauksessa ihan hirveitä eroja hinnoissa. Suurelementtitoimituksissakin oli kalleimman ja halvimman välillä 8te ero jo ensimmäisissä tarjouksissa vaikka toimitussisältö ja asennusvalmius jota kuinkin sama. Seuraavalla tarjouskierroksella ero on vaan kasvanut...Mitä pirua oikein täällä arvotat ja kyselet. teetettynä nyt vaan ei kyllä eroa synny Kastellin hyväksi. Mutta sinähän nyt vaan et sitä usko, miksi muuten syntyisikään? Kastellin "säästöt" perustuvat itse tekemiseen, eli rahaa ulos vähemmän, aikaa itseltä enemmän helvetisti. eduksi on tietysti jos vaikka osaisi ja ymmärtäisi mitä on tekemässä. Mutta ei liene ainakaan tapauksessasi välttämätöntä.
- lämpenee
perustuvalla säästöllä. kirjoitti:
Mitä pirua oikein täällä arvotat ja kyselet. teetettynä nyt vaan ei kyllä eroa synny Kastellin hyväksi. Mutta sinähän nyt vaan et sitä usko, miksi muuten syntyisikään? Kastellin "säästöt" perustuvat itse tekemiseen, eli rahaa ulos vähemmän, aikaa itseltä enemmän helvetisti. eduksi on tietysti jos vaikka osaisi ja ymmärtäisi mitä on tekemässä. Mutta ei liene ainakaan tapauksessasi välttämätöntä.
Alkaa oikein kiroilla ja kaikkea
- urakkahinta
ensirakentaja kirjoitti:
Ainoa sähköihin liittyvä työ on kaikissa paketeissa ainoastaan putkien vetäminen ja rasioiden asennus. Suurelementeissä se tehdään tehtaalla samaan hintaan, Kastellissa työmaalla. Eikä tuollainen työ maksa sen enempää kuin muukaan rakennustyö. Väitätkö siis että vieraalta menee yli 2kk tehdä nuo Kastellin asennuksesta puuttuvat työt? 13te hintaero tarkoittaa että erotuksesta voi maksaa ~3800e brutto kk palkkaa timpurille kahden kuukauden ajan. Silloin siis hintaero olisi ~ nolla, eikä nuo työt vie edes minulta puoltakaan tuosta ajasta.
Itse asiassa Kastelli itsekin lupasi tehdä ne puuttuvat työt sisäkaton eristyksen reilulla 4te. Tämä tarkoittaisi että silloin asennus on jo pidemmällä kuin suurelementit. Tälle vuodelle ei vaan saa enää tälle aluuella lämpovalmiita asennuksia.
Näissä pakettitarjouksissa on meidän tapauksessa ihan hirveitä eroja hinnoissa. Suurelementtitoimituksissakin oli kalleimman ja halvimman välillä 8te ero jo ensimmäisissä tarjouksissa vaikka toimitussisältö ja asennusvalmius jota kuinkin sama. Seuraavalla tarjouskierroksella ero on vaan kasvanut...10000e maksoi tuttavan precuttalon ulkoseinäurakka 2 vuotta sitten. Talo 1tasoinen ja neliöitä 130. Ulkoseinät ulkopuolelta laudotettuna ja sisäpuolelta levytettynä(kuten elementit), ikkunat ja ovet asennettuna.
Vertailemasi kastelli tulee suunnilleen saman hintaiseksi( -3000e) kun teetät puuttuvat hommat ulkopuolisella. Ihan tarkaa eroa ei voi näkemättä sanoa kukaan.
Precutin ja elementin välillä on 10-20ke hintaeroa riippuen talosta ja niin pitää ollakin sillä precutissa on enemmän työtä. Jos tuon työn tekee itse niin se ei ole oikeasti säästöä vaan omaa työtä, jolle voi periaatteessa laskea tuntipalkan. Jos on vähänkään tekevä kaveri niin yllättävän hyville tuntiliksoillekin voi päästä.
_Ota_huomioon_että_sitä_työta_on_aivan_vitusti_ Mieti paljonko pitää päivässä tehdä että saa tehtyä 1500-3000t raksahommia, asiat pitää järjestää/olla niin että se onnistuu ja jaksaa. - Tietoa on
ensirakentaja kirjoitti:
Talo on rakennusarkkitehdin toiveiden mukaan piirtämä ja tulee pystypanelipuuverhoilulla ilman vaakasaumalistoja. Lupakuvat ovat siis erikseen ja tarjoukset pyydetty kaikilta toimittajilta niiden pohjalta. Budjetti on vielä hieman ilmassa koska oman työn osuus on vielä auki. Alle 260te pitäisi kuitenkin saada vieraankin tekemänä ilman tonttia.
Muistathan,että jos sinulla on arkkitehdin piirtämät kuvat,niin silloin putoaa joukosta aika kasa pois-valmiselementtitehtaita kun eivät pysty sellaisia toimittamaan,mutta Kastellipa pystyy :))
- ensirakentaja
urakkahinta kirjoitti:
10000e maksoi tuttavan precuttalon ulkoseinäurakka 2 vuotta sitten. Talo 1tasoinen ja neliöitä 130. Ulkoseinät ulkopuolelta laudotettuna ja sisäpuolelta levytettynä(kuten elementit), ikkunat ja ovet asennettuna.
Vertailemasi kastelli tulee suunnilleen saman hintaiseksi( -3000e) kun teetät puuttuvat hommat ulkopuolisella. Ihan tarkaa eroa ei voi näkemättä sanoa kukaan.
Precutin ja elementin välillä on 10-20ke hintaeroa riippuen talosta ja niin pitää ollakin sillä precutissa on enemmän työtä. Jos tuon työn tekee itse niin se ei ole oikeasti säästöä vaan omaa työtä, jolle voi periaatteessa laskea tuntipalkan. Jos on vähänkään tekevä kaveri niin yllättävän hyville tuntiliksoillekin voi päästä.
_Ota_huomioon_että_sitä_työta_on_aivan_vitusti_ Mieti paljonko pitää päivässä tehdä että saa tehtyä 1500-3000t raksahommia, asiat pitää järjestää/olla niin että se onnistuu ja jaksaa.Oliko kaverisi 10000e urakassa mukana koko seinien pystytys runkoa myöten vai ainoastaan seinän viimeistely (ulkoverhous kosteudensulku, 50mm koolaus villa kipsilevy sähkörasiat ovet ikkunoiden tiivistys smyygit molemmin puolin) Kastellin pystytysurakan jälkeen?
Joko tuolla hinnalla maalattiinkin ulkoseinät?
Minulle 3000e on kyllä jo iso ero. - näitä "ensi-jotain...
lämpenee kirjoitti:
Alkaa oikein kiroilla ja kaikkea
tietävät (luulevat tietävänsä) kaiken paremmin, tässä ainakin tämä palsta on ihan lyömätön. Täältä löytävät nuo ilman tietoa ja taitoa olevat vänkääjät aina itselleen kaverin. Eihän siinä sitten auta kun taas kerran yhden epäuskoisen ihan itse vaan kokeilla.
- urakkasta
ensirakentaja kirjoitti:
Oliko kaverisi 10000e urakassa mukana koko seinien pystytys runkoa myöten vai ainoastaan seinän viimeistely (ulkoverhous kosteudensulku, 50mm koolaus villa kipsilevy sähkörasiat ovet ikkunoiden tiivistys smyygit molemmin puolin) Kastellin pystytysurakan jälkeen?
Joko tuolla hinnalla maalattiinkin ulkoseinät?
Minulle 3000e on kyllä jo iso ero."pystytys runkoa myöten vai ainoastaan seinän viimeistely (ulkoverhous kosteudensulku, 50mm koolaus villa kipsilevy sähkörasiat ovet ikkunoiden tiivistys smyygit molemmin puolin) Kastellin pystytysurakan jälkeen? "
En nyt muista menikö se niin että rungon ja kattotuolit pystytti eri porukka tai sitten sama. Tuollaisessa pikkutalossa runkopystytys olisi ollut noin 3000-4000e.(vaikuttaa siis aika paljon) Aikaa on kulunut jo 2 vuotta joten hintaan saa lisätä 20-30%
Pieniä lisätarkennuksia. Talo ei ollut kastelli. Sähkörasiat oli sähkärin hommia jos niitä ulkoseiniin edes laitettiin ja smyykejä ei sisäpuolelle tullut vain laudat ulkopuolelle. Ikkunan listoitukset eivät kuuluneet urakkaan. Maalaus suoritettiin itse.
3000e on melko pieni ero ja se voi kadota mihin tahansa pikkuasiaan taloprojektissa. Olisiko tuo alle 5% talopaketin hinnasta. Normaali hintavaihtelu talopakettien välillä voi olla enemmänkin. Vertailusi kastelli voi olla edullisin; en osaa tarkemmin sanoa kun en tiedä talostasi mitään. Jos talo on monimutkainen niin voi olla että elementti on halvempi. Asia selviää kun kysyt urakkatarjouksen timpureilta tai kastellilta samaan vaiheeseen tehtynä kuin muillakin. Tai kerro edes jotain talon mallista ja koosta yms. - Jo rakentanut
ensirakentaja kirjoitti:
Oliko kaverisi 10000e urakassa mukana koko seinien pystytys runkoa myöten vai ainoastaan seinän viimeistely (ulkoverhous kosteudensulku, 50mm koolaus villa kipsilevy sähkörasiat ovet ikkunoiden tiivistys smyygit molemmin puolin) Kastellin pystytysurakan jälkeen?
Joko tuolla hinnalla maalattiinkin ulkoseinät?
Minulle 3000e on kyllä jo iso ero.Tilattii kastelli vesikattopäälle-versiona.
Aikaa toimituksesta muuttoon meni 12 kuukautta.
Itse ilta/viikonlopputöinä ja kahden viikon lomalla tehdyt työt.
Perustukest teetin urakalla. Sitä ennen raivasin tontin, kaadoin puut, teetätin liittymät yms.
Kastellitoimituksen jälkeen:
Tasasin ja eristin sokkelin sisäpuolisen täytön.
Jyrsin tyroksein urat vesijohdoille.
Merkitsin eristeeseen väliseinät,ja laitoin raudoitukset. Eristeet ja höyrunsulut ja koolaukset seiniin ja kattoon. Ilmastointi putket väkerrettiin ullakon pulelle.
Lattian valu hoitui urakkana.
Sähkömies asenteili piuhoja ja lähetteli kalliita laskuja.
Muurasin harkoista portaat ja kahtitiilistä märkätilat. Väliseinärunkojen pystytys ja ulkoseinien levytys toivat nopeasti näkyvää jälkeä.
jne.jne.. Työtä on siis paljon. Varaa siihen reilusti aikaa jos itse aiot tehdä. - meillä kävi näin
Tietoa on kirjoitti:
Muistathan,että jos sinulla on arkkitehdin piirtämät kuvat,niin silloin putoaa joukosta aika kasa pois-valmiselementtitehtaita kun eivät pysty sellaisia toimittamaan,mutta Kastellipa pystyy :))
Meillä kävi juuri näin... oli arkkitehdin luonnokset, joilla tarjoukset pyydettiin. Jukkatalo ei pystynyt toimittamaan (elementin korkeus tuli silloin vastaan, nykyisin onnistunee uuden tuotantolinjan myötä), Omatalo/Puutalo -myyjää ei kiinnostanut käydä kauppaa kanssamme (tarjousta ei ole tähän päivään mennessä kuulunut).
Kastelli sekä paikalliset rakennusyhtiöt jäivät vaihtoehdoiksi. Nyt kastelli on pystyssä ja muutama viikko jo asuttukin... - vaihtoehdot olleet
meillä kävi näin kirjoitti:
Meillä kävi juuri näin... oli arkkitehdin luonnokset, joilla tarjoukset pyydettiin. Jukkatalo ei pystynyt toimittamaan (elementin korkeus tuli silloin vastaan, nykyisin onnistunee uuden tuotantolinjan myötä), Omatalo/Puutalo -myyjää ei kiinnostanut käydä kauppaa kanssamme (tarjousta ei ole tähän päivään mennessä kuulunut).
Kastelli sekä paikalliset rakennusyhtiöt jäivät vaihtoehdoiksi. Nyt kastelli on pystyssä ja muutama viikko jo asuttukin...Jukka- ja Omatalo? Siinäkö Suomen elementtitoimittajat? Tottahan se on, että kaikki toimittajat eivät pysty asiakkaan tarpeisiin vastaamaan, mutta kyllä niitä vaihtoehtoja silti aika monta on.
- vahvuudet eivät todellakaan
vaihtoehdot olleet kirjoitti:
Jukka- ja Omatalo? Siinäkö Suomen elementtitoimittajat? Tottahan se on, että kaikki toimittajat eivät pysty asiakkaan tarpeisiin vastaamaan, mutta kyllä niitä vaihtoehtoja silti aika monta on.
ole mitkään yksilölliset talot. Osaamattomuutta ja tietämättömyyttä on ollut jo alkumetreiltä, niin kuin yleensäkin.
- johtui siitä
vahvuudet eivät todellakaan kirjoitti:
ole mitkään yksilölliset talot. Osaamattomuutta ja tietämättömyyttä on ollut jo alkumetreiltä, niin kuin yleensäkin.
Niin, täällä pohjoisessa ei kasva noita eri talotehtaiden edustajia ihan joka oksalla. Lähinnä mietinnässä oli Samitalot ja erityisesti Lappli, mutta yhteydenpito satojen kilometrien päässä olevaan talomyyjään olisi kohtalaisen hankalaa (siis kasvotusten tapahtuva sellainen).
Jukkatalon ja Oma/Puutalon edustaja paikkakunnalta löytyi, heidän kanssaan keskusteluja käytiin. - ei ole Kastelli halpa
kun vertaa hintaa laatuun.
- sisältöön
Siis puuttuuko Kastellin paketista noiden asennus vai myös tarvikkeet?
Ja kun sanot, että suurelementtitoimittajien hintaerot ovat n. 8000€ luokkaa, niin onko tuo 13000€ hintaero siihen halvimpaan suurelementtiin, vai?
Meillä Kastellin tarjous oli aikalailla keskivaiheilla kaikkien tarjousten suhteen.- ensirakentaja
Erona ainoastaan asennus, toimitussisältö on sama. Itse asiassa Kastellilla oli ensin saunapaketti ja terassitarvikkeetkin mukana. Silloin halvimman ja kalleimman tarjouksen ero ~18te ekalla tarjouskierroksella. Saunapaketin ja terassitarvikkeiden poisto Kastellista repäisee eroon reiluun 20te.
Niinpä, sanopa muuta...
- että 1 timpuri
ei taloa tee. On monta työvaihetta jossa on pakko olla 2 miestä eikä se yhtään nopeuta tekemistä - helpottaa vaan. Ja kahdelta mieheltäkin menee lähemmäs 3kk, ei 2 kuten haaveilet jos väliseinätkin pitää olla pystyssä ja yläpohjat eristettynä yms.
- ensirakentaja
Listasin ensimmäisessä viestissäni Kastellin tarjouksesta puuttuvat rakennusvaiheet. Mitkä noista ovat mielestäsi sellaisia, ettei niitä voi tehdä yksin? Mielestäni ainoastaan ovien asentamisessa toisesta on apua.
Ja sisäseinät ja yläpohja eivät oikeastaan kuulu tähän. Kantavien sisäseinien asennusvalmius on kaikissa vaihtoehdoissa sama. Muuten se oli irrelevantti heitto ja voi hyvinkin olla että vie pidempään kuin ensin arvioin. Saman työn joutuu jokatapauksessa tekemään/teettämään suurelementeissäkin. - ihan timpurista
meillä ei ole ollut vielä yhtään työvaihetta mitä ei olisi yksi mies tehnyt runkopystyksen jälkeen.
- asentaa itsekkin
ensirakentaja kirjoitti:
Listasin ensimmäisessä viestissäni Kastellin tarjouksesta puuttuvat rakennusvaiheet. Mitkä noista ovat mielestäsi sellaisia, ettei niitä voi tehdä yksin? Mielestäni ainoastaan ovien asentamisessa toisesta on apua.
Ja sisäseinät ja yläpohja eivät oikeastaan kuulu tähän. Kantavien sisäseinien asennusvalmius on kaikissa vaihtoehdoissa sama. Muuten se oli irrelevantti heitto ja voi hyvinkin olla että vie pidempään kuin ensin arvioin. Saman työn joutuu jokatapauksessa tekemään/teettämään suurelementeissäkin.yksin pl painava khh ulko-ovi. Ikkunoissa tarvitaan kaksi, mutta nehän laittaa pystyttäjät seinille.
- esimerkki
ihan timpurista kirjoitti:
meillä ei ole ollut vielä yhtään työvaihetta mitä ei olisi yksi mies tehnyt runkopystyksen jälkeen.
kuin sisäkaton panelointi. Panelin pituus vaikka 2,5m, vähän banaani. Yritäppä laittaa yksin. Onnistuu toki, mutta turkasen kiroilun ja 2-3x ajan kanssa. Tai pitkästä kun teet runkoa, kuka pitää toista tolppaa nurkassa vaaterissa kun asennat toista ja kiinnität tukilautaa kolmanneksi?? Joo, saa palikoilla, nauloilla ja tukipuilla tehtyä mutta onko taas säästöä missään? Tai kattotuolit, nosturilla voidaan nostaa mutta maksatko kuskille ekstratunteja siksi että kiinnität ensin toisen pään ja sitten toisen jne. Ihan tyhmänä ajattelen tällaisia - vain 2 taloa rakentaneena.
APhän suunnitteli kai runkopystytystä pääosin itekseen. Muut hommat kyllä hoitelee yksikseenkin. - niin tuumaillaan...
ensirakentaja kirjoitti:
Listasin ensimmäisessä viestissäni Kastellin tarjouksesta puuttuvat rakennusvaiheet. Mitkä noista ovat mielestäsi sellaisia, ettei niitä voi tehdä yksin? Mielestäni ainoastaan ovien asentamisessa toisesta on apua.
Ja sisäseinät ja yläpohja eivät oikeastaan kuulu tähän. Kantavien sisäseinien asennusvalmius on kaikissa vaihtoehdoissa sama. Muuten se oli irrelevantti heitto ja voi hyvinkin olla että vie pidempään kuin ensin arvioin. Saman työn joutuu jokatapauksessa tekemään/teettämään suurelementeissäkin.Laitapas ne tarjousten sisällöt sellaisena kuin ovat, mitenkään itse muuttamatta. Aletaan sitten keskustelemaan, mitä missäkin on. Tämän voisi tehdä ihan senkin takia, jotta tarjoajille (tämän palstan myyjille) tulisi käsitys, kuinka surkeita tarjouksia he antavat.
- Kahdelle
esimerkki kirjoitti:
kuin sisäkaton panelointi. Panelin pituus vaikka 2,5m, vähän banaani. Yritäppä laittaa yksin. Onnistuu toki, mutta turkasen kiroilun ja 2-3x ajan kanssa. Tai pitkästä kun teet runkoa, kuka pitää toista tolppaa nurkassa vaaterissa kun asennat toista ja kiinnität tukilautaa kolmanneksi?? Joo, saa palikoilla, nauloilla ja tukipuilla tehtyä mutta onko taas säästöä missään? Tai kattotuolit, nosturilla voidaan nostaa mutta maksatko kuskille ekstratunteja siksi että kiinnität ensin toisen pään ja sitten toisen jne. Ihan tyhmänä ajattelen tällaisia - vain 2 taloa rakentaneena.
APhän suunnitteli kai runkopystytystä pääosin itekseen. Muut hommat kyllä hoitelee yksikseenkin.Asiaa puhut. Paneleita asentelee toki yksinki ainakin niitä lyhyempiä, mutta aikaa ja hermoja menee. Apuvälineenä jonkinlainen rimahylly mulla.
Apumiehen ( =vaimoni)panelit meni joutuisasti kattoon samoin kuin ulko-ovet paikalleen. Yleissääntönä: Yksinkin valmistuu, mutta kaksin tämäkin kaunihimpi ja tehokaampi. - ArtoM
ensirakentaja kirjoitti:
Listasin ensimmäisessä viestissäni Kastellin tarjouksesta puuttuvat rakennusvaiheet. Mitkä noista ovat mielestäsi sellaisia, ettei niitä voi tehdä yksin? Mielestäni ainoastaan ovien asentamisessa toisesta on apua.
Ja sisäseinät ja yläpohja eivät oikeastaan kuulu tähän. Kantavien sisäseinien asennusvalmius on kaikissa vaihtoehdoissa sama. Muuten se oli irrelevantti heitto ja voi hyvinkin olla että vie pidempään kuin ensin arvioin. Saman työn joutuu jokatapauksessa tekemään/teettämään suurelementeissäkin.Huomaa kyllä, että olet ensirakentaja. Jos ovien asentaminen on sinusta ainoa työvaihe, jossa toisesta on apua, niin unohda koko juttu. No, voithan kokeilla väsätä yksin, mutta älä tule itkemään tälle palstalle. Hommaa on tehty muutamassa kohteessa ja voin sanoa, että tulet ressukka yllättymään "ensirakentajana".
- mutta kun olikin jo
esimerkki kirjoitti:
kuin sisäkaton panelointi. Panelin pituus vaikka 2,5m, vähän banaani. Yritäppä laittaa yksin. Onnistuu toki, mutta turkasen kiroilun ja 2-3x ajan kanssa. Tai pitkästä kun teet runkoa, kuka pitää toista tolppaa nurkassa vaaterissa kun asennat toista ja kiinnität tukilautaa kolmanneksi?? Joo, saa palikoilla, nauloilla ja tukipuilla tehtyä mutta onko taas säästöä missään? Tai kattotuolit, nosturilla voidaan nostaa mutta maksatko kuskille ekstratunteja siksi että kiinnität ensin toisen pään ja sitten toisen jne. Ihan tyhmänä ajattelen tällaisia - vain 2 taloa rakentaneena.
APhän suunnitteli kai runkopystytystä pääosin itekseen. Muut hommat kyllä hoitelee yksikseenkin.puhe kastellin pystytysosuuden jälkeen tehtävistä töistä ja ne on voinut tehdä kaikki itse ja ihan totta kauheesti on joutunut kiroileen vaan jos ja kun ei ole ketään auttamassa niin itse ne on tehtävä jos meinaa valmiiksi saada. Kastelli asenti säältä suojaan (tämän asennus sisällön taas löytää kastellin sivuilta).
- hämärän peittoon, kuinka
mutta kun olikin jo kirjoitti:
puhe kastellin pystytysosuuden jälkeen tehtävistä töistä ja ne on voinut tehdä kaikki itse ja ihan totta kauheesti on joutunut kiroileen vaan jos ja kun ei ole ketään auttamassa niin itse ne on tehtävä jos meinaa valmiiksi saada. Kastelli asenti säältä suojaan (tämän asennus sisällön taas löytää kastellin sivuilta).
helvetin keskeneräinen tuo on ja paljonko on hommia jäljellä. Kovin vähättelevästi asiaan suhtaudutaan.
- Päätöstä vailla
Tuo hintaero suurelementtiin tuntuu kyllä suurelta jos sisällöissä ei todellakaan ole muita kuin mainitsemanne erot? Me otettiin tarjoukset Kastellin lisäksi Mittavalta ja Klassikko-taloilta, jotka molemmat olivat ainakin tällä "ekalla kierroksella" edullisempia kuin Kastelli.
- Minä vaan
Tottakai ovat halvempia,mutta pystyvätkö tekemään arkkitehdin kuvien perusteella elementeistään...tuskin!
- Pre-Cut toimittajia, eli saha
Minä vaan kirjoitti:
Tottakai ovat halvempia,mutta pystyvätkö tekemään arkkitehdin kuvien perusteella elementeistään...tuskin!
toimii samalla lailla noilla toimitajilla, pienemmillä katteilla.
- pystyvät jos
Minä vaan kirjoitti:
Tottakai ovat halvempia,mutta pystyvätkö tekemään arkkitehdin kuvien perusteella elementeistään...tuskin!
viitsivät. Me teetimme ekan talomme elementit Jukalla eikä ollut mitään ongelmia heidän "linjojensa" kanssa. Sama pakettisisältö asennus kuin heillä siihenaikaan kuvastotaloissakin. Miten se voisi nyt olla niin vaikeaa että vain Kastelli taipuu - hei haloo!!
- Kilpailuttanut
Minä vaan kirjoitti:
Tottakai ovat halvempia,mutta pystyvätkö tekemään arkkitehdin kuvien perusteella elementeistään...tuskin!
Molemmat ovat pre cut -toimittajia ja molemmat tekevät omien kuvien perusteella - kuten myös useat elementtitoimittajatkin... Ei Kastelli mikään "ainoa oikea" talotoimittaja ole, vaan markkinoilla on lukuisia muitakin luotettavia toimijoita. Herää siis kysymys, ovatko henkeen ja vereen Kastellin nimeen vannovat a) Kastelli-kauppiaita b) asiakkaita, joiden pitää (itselleen?) todistella valintansa olleen oikea, vaikka epäilys itää. Sama koskee yhtälailla muita merkkejä, mutta kun nyt tulin tämän keskustelun lukeneeksi... ;)
- Kastellin
Kilpailuttanut kirjoitti:
Molemmat ovat pre cut -toimittajia ja molemmat tekevät omien kuvien perusteella - kuten myös useat elementtitoimittajatkin... Ei Kastelli mikään "ainoa oikea" talotoimittaja ole, vaan markkinoilla on lukuisia muitakin luotettavia toimijoita. Herää siis kysymys, ovatko henkeen ja vereen Kastellin nimeen vannovat a) Kastelli-kauppiaita b) asiakkaita, joiden pitää (itselleen?) todistella valintansa olleen oikea, vaikka epäilys itää. Sama koskee yhtälailla muita merkkejä, mutta kun nyt tulin tämän keskustelun lukeneeksi... ;)
En vanno henkeen ja vereen Kastellin puolesta vaan valinta perustui faktoihin:
- Kiinteä hinta
- Toimiva pohjaratkaisu
- Yksi sopimus kattaa koko rakentamisen, siis avaimet käteen
- Halvempi kuin muiden talotoimittajien vastaavat mallit - toivoa että teitte
Kastellin kirjoitti:
En vanno henkeen ja vereen Kastellin puolesta vaan valinta perustui faktoihin:
- Kiinteä hinta
- Toimiva pohjaratkaisu
- Yksi sopimus kattaa koko rakentamisen, siis avaimet käteen
- Halvempi kuin muiden talotoimittajien vastaavat mallitoikean ratkaisun. Muistakaahan sitten vaan se, että kastelli ei teille toimita mitään vaan ne tavarat tulevat puukeskuksesta jne. meille ainakin oli suuri pettymys puutavaran laatu. Ensirakentajana en oikein edes tiennyt millaista sen kuuluu olla, mutta sitten kun rupesi vertailemaan omaa naapureiden taloihin niin totuus kävi ilmi ja näyttääkiin et meille toimitettiin ihan jotain kakkoslaatuista oksaista, pihkaista lautaa. Olisiko muuten kellään neuvoa et voiko näin vuosi jälkikäteen vielä vaatia hyvitystä moisesta?
- Kastellisti
toivoa että teitte kirjoitti:
oikean ratkaisun. Muistakaahan sitten vaan se, että kastelli ei teille toimita mitään vaan ne tavarat tulevat puukeskuksesta jne. meille ainakin oli suuri pettymys puutavaran laatu. Ensirakentajana en oikein edes tiennyt millaista sen kuuluu olla, mutta sitten kun rupesi vertailemaan omaa naapureiden taloihin niin totuus kävi ilmi ja näyttääkiin et meille toimitettiin ihan jotain kakkoslaatuista oksaista, pihkaista lautaa. Olisiko muuten kellään neuvoa et voiko näin vuosi jälkikäteen vielä vaatia hyvitystä moisesta?
Sama tarina meillä: puutavara oli surkeaa, mutta "vihreinä" rakentajina emme osanneet asiaa kyseenalaistaa. Vuoden jälkeen iso osa laudoista oli halki ja pihka juoksi... Hyvitystä tuskin on enää sen jälkeen luvassa, kun on laudat seinään pistänyt, eli "on hyväksynyt laadun". Kun asiaa on jälkikäteen puitu, tuntuu Kastellin toimintaa leimaavan puutavaran laadun suuret vaihtelut, eli Puukeskukselta lähtee matkaan mitä milloinkin, ja on sitten asiakkaan tuurista kiinni, minkälaista tavaraa työmaalle sattuu tulemaan. Kokemuksesta oppineena, ei tule meille toista Kastellia...
- päätös on
Kastellisti kirjoitti:
Sama tarina meillä: puutavara oli surkeaa, mutta "vihreinä" rakentajina emme osanneet asiaa kyseenalaistaa. Vuoden jälkeen iso osa laudoista oli halki ja pihka juoksi... Hyvitystä tuskin on enää sen jälkeen luvassa, kun on laudat seinään pistänyt, eli "on hyväksynyt laadun". Kun asiaa on jälkikäteen puitu, tuntuu Kastellin toimintaa leimaavan puutavaran laadun suuret vaihtelut, eli Puukeskukselta lähtee matkaan mitä milloinkin, ja on sitten asiakkaan tuurista kiinni, minkälaista tavaraa työmaalle sattuu tulemaan. Kokemuksesta oppineena, ei tule meille toista Kastellia...
että ei kastellia enää ikinä vaan ei välttämättä ole enää toista varaa rakentaa tai edes aikaa.
- laadukkaita
Kastellisti kirjoitti:
Sama tarina meillä: puutavara oli surkeaa, mutta "vihreinä" rakentajina emme osanneet asiaa kyseenalaistaa. Vuoden jälkeen iso osa laudoista oli halki ja pihka juoksi... Hyvitystä tuskin on enää sen jälkeen luvassa, kun on laudat seinään pistänyt, eli "on hyväksynyt laadun". Kun asiaa on jälkikäteen puitu, tuntuu Kastellin toimintaa leimaavan puutavaran laadun suuret vaihtelut, eli Puukeskukselta lähtee matkaan mitä milloinkin, ja on sitten asiakkaan tuurista kiinni, minkälaista tavaraa työmaalle sattuu tulemaan. Kokemuksesta oppineena, ei tule meille toista Kastellia...
Vastaava työnjohtaja valvoo materiaalin ja työn laatua. Jos laudat ovat huonolaatuisia niin ne menee vaihtoon. Jos työn laatu on huonoa niin uusiksi menee. Vastaavan työnjohtajan tehtävä on pitää rakennuttajan puolia.
- vastaavasi kanssa, muuten
laadukkaita kirjoitti:
Vastaava työnjohtaja valvoo materiaalin ja työn laatua. Jos laudat ovat huonolaatuisia niin ne menee vaihtoon. Jos työn laatu on huonoa niin uusiksi menee. Vastaavan työnjohtajan tehtävä on pitää rakennuttajan puolia.
ei ole mikään laatuvastaava, vaan katsoo että kaikki tehdään lupien, lakien ja hyvää rakennustapaa noudattaen. Itse asiassa vastaavan tehtävä ei ole olla kenekään puolella, sellainen palvelu on erikseen ostettava. Vastaava on omalla puolellaan.
- ammattilainen
kastellin tavara tulee puukeskukselta lähes tulkoon kokonaan..
teettäkää hyvät ihmiset kuvat jollain ja laskettakaa tarjoukset eri rakennusliikkeillä!
viekää vaik kuvat puukeskukselle laskettavaksi..- rakennusliikkeet
perivät 50000 euroa yleiskuluina ennenkuin yksikään naula on lyöty.
- kannata "isolle" ...
rakennusliikkeet kirjoitti:
perivät 50000 euroa yleiskuluina ennenkuin yksikään naula on lyöty.
hommaa antaa, eivätkä muuten ole edes kiinnostuneet nyhväämään jonkun kertarakentajan kilpailututyömailla. Antavat noiden töpeksiä ja taistella ihan omin avuin keräilyerien tekijöiden kanssa.
- myös rakennusliikkeeltä
Kysyin paikalliselta rakennusliikkeeltä myös tarjousta. Hinta oli 70.000 euroa suurempi kuin mitä Kastellista olen osaurakoita kilpailuttamalla rakennuttanut taloni.
ALV tekee hurjan paljon noissa summissa... - paljon?
myös rakennusliikkeeltä kirjoitti:
Kysyin paikalliselta rakennusliikkeeltä myös tarjousta. Hinta oli 70.000 euroa suurempi kuin mitä Kastellista olen osaurakoita kilpailuttamalla rakennuttanut taloni.
ALV tekee hurjan paljon noissa summissa...Paljonko rahaa palaa ennen kuin kämppä on valmis?
- Suurelementti
Tere!
Meillä omien kuvien pohjalta kilpailutettu 1,5 krs. talo 164/185 m2. Ei ihan tavallinen, pari erkkeriä korkea olohuone jne. Kilpailutettiin 14 eri toimittajaa, Kastelli yksi kalleimmista ja vielä olis jäänyt hommaakin tehtäväksi paljon enemmän. Mielestäni ensimmäisen kierroksen hintoja ei kannata vertailla keskenään, sillä ne voivat olla mitä tahansa. Itsekin olen ensirakentaja, mutta päädyin suurelementtiin, joka halvempi, pitemmälle viety ja mielestäni selvästi laadukkaampi kuin Kastelli.
Tuntuu, että talopakettifirmat "valitsevat" millaisia taloja haluavat tehdä, sen takia toisenlaiseen taloon voi saada paremman tarjouksen toiselta toimittajalta. Itse en saanut ollenkaan vastausta tarjouspyyntööni 5 toimittajalta, vaikka kaikille olin soittanut jne jne.
Mutta onnea projektiin, mihin pakettiin päädytkin, mutta ehdotan vielä harkitsemaan suurelementtiä kun hinnasta on puristettu "löysät" pois...- luulotautisena
mielestäni selvästi laadukkaampi kuin Kastelli-
siinä ainakin menet metsään, miten kipsilevyt voi olla laadukkaammat???? kui Kastelissa. Tai muutenkaan?? - suurelementti
luulotautisena kirjoitti:
mielestäni selvästi laadukkaampi kuin Kastelli-
siinä ainakin menet metsään, miten kipsilevyt voi olla laadukkaammat???? kui Kastelissa. Tai muutenkaan??No jos toisessa on esim. tuulensuojalevynä 9 mm kipsilevy ja toisessa 25 mm runkoleijona, niin tuossa ainakin on mielestäni eroa...
- takana. Kunnollisessa
suurelementti kirjoitti:
No jos toisessa on esim. tuulensuojalevynä 9 mm kipsilevy ja toisessa 25 mm runkoleijona, niin tuossa ainakin on mielestäni eroa...
runkoratkaisuissa ei noilla ole merkitystä.
- -------------
takana. Kunnollisessa kirjoitti:
runkoratkaisuissa ei noilla ole merkitystä.
...no Kastellillako se runko noiden levyjen takana on jotenkin ylivoimaisen hyvä... hiukan epäilen. Joo tiedän kyllä kastellin ja suurelementin eron, esim. höyrysulun paikan suhteen jne. Tosin suurelementin tekijöitäkin on kaikenlaisia, enkä väitäkään että ne kaikki ovat mitenkään ihmeellisiä tai parempia kuin Kastelli. Mutta hyviäkin suurelementin tekijöitä on...
- yksinkertaista ja idiootinv...
------------- kirjoitti:
...no Kastellillako se runko noiden levyjen takana on jotenkin ylivoimaisen hyvä... hiukan epäilen. Joo tiedän kyllä kastellin ja suurelementin eron, esim. höyrysulun paikan suhteen jne. Tosin suurelementin tekijöitäkin on kaikenlaisia, enkä väitäkään että ne kaikki ovat mitenkään ihmeellisiä tai parempia kuin Kastelli. Mutta hyviäkin suurelementin tekijöitä on...
kaikille hyvää patenttiratkaisua. Jokaisen on haettava itselleen ja kohteeseensa parhaat ratkaisut. Hyviä ja huonoja vaihtoehtoja löytyy kaikista ja kaikille.
- dfdzfds
takana. Kunnollisessa kirjoitti:
runkoratkaisuissa ei noilla ole merkitystä.
esimerkiksi runkotiolpat välittävät mukavat kyulmäsillat suoraan sisälevytykseen Kastellissa. Esimerkiksi erkkereissä on eristämätön yhteys ulkoa sisälle sisäverhouslevyjen koolauspuista suoraan runkopuiden kautta ulos.
Miksi kukaan viitsii maksaa niin karmeita hintoja noista Kastellin tikkutaloista?
HYTISYTTÄÄ talvella ja sähköä kuluu. - valitsee sähkön?
dfdzfds kirjoitti:
esimerkiksi runkotiolpat välittävät mukavat kyulmäsillat suoraan sisälevytykseen Kastellissa. Esimerkiksi erkkereissä on eristämätön yhteys ulkoa sisälle sisäverhouslevyjen koolauspuista suoraan runkopuiden kautta ulos.
Miksi kukaan viitsii maksaa niin karmeita hintoja noista Kastellin tikkutaloista?
HYTISYTTÄÄ talvella ja sähköä kuluu.Vain myyntitarkoituksiin tehtävissä taloissa on mielestäni nykyisin sähkölämmitys. Varsinkin, jos talolla on kokoa yhtään enemmän kuin 125 neliötä.
- ?????????
dfdzfds kirjoitti:
esimerkiksi runkotiolpat välittävät mukavat kyulmäsillat suoraan sisälevytykseen Kastellissa. Esimerkiksi erkkereissä on eristämätön yhteys ulkoa sisälle sisäverhouslevyjen koolauspuista suoraan runkopuiden kautta ulos.
Miksi kukaan viitsii maksaa niin karmeita hintoja noista Kastellin tikkutaloista?
HYTISYTTÄÄ talvella ja sähköä kuluu.Eikös elementtien sisällä ole kanssa tikut vai väitätkö että siellä on vain villat kahden levyn välissä. Kuinka väität elementtitaloissa olevan jos ei niissäkin ole runkotolpista mukavat kylmäsillat. Ai niin eihän niissä ollutkaan runkotolppia.
- ammattilainen
tarkastelin just jutun edistymistä..
ok, hyvä ku kilpailutat..
ota sit selvää talotoimittajien pystytys porukat!
unohda talotoimittajan pystytys hinnat!
tarkasta rakennusporukan referenssi kohteet-- kävele sit sinne omakotitaloon sisään--takuulla tulee luotettavaa tekstiä!
jos tulee positiivista palautetta, niin ota urakoitsijaan yhteyttä--jos kerkeevät, niin lasketa niillä kappaletavarasta koko systeemi-- avaimet käteen kaupasta-- veikkaan et tulee halvemmaksi, näin ainakin lapissa menee.. - Amatööriläinen
Josset pakettien eroista enempää "ymmärrä"
Miksiköhän????
Ota ilman muuta Kastelli, seisot tontillasia sormi suussa puukasasi vierellä! - Reijo JKL
Erehdyimme hankkimaan Kastellin talopaketin, emme suosittele Kastellia kenellekään.
Karmeita rakenneusvirheitä, aikatauluviivykkeitä ja koppavaa ylimielisyyttä asiakaspalvelussa. Kertakaikkiaan uskomatonta touhua sen firman toiminta!
Rakentaminen on riittävän raskas urakka ilman Kastelliakin.
Valitse ennemmin jokin laatumerkki, esimerkiksi Herrala- tai Kannustalo
- Lada on Lada, vaikka voissa paistaisi - - jane34
Kuinka monessa Kastellitalon myynti-ilmoituksessa myyjä viitsii mainita talon tulleen Kastellilta. Katsopa kiinteistövälittäjien ilmoituksia. En ole nähnyt aikoihin yhdessäkään mainintaa Kastellista. Kastellin huono maine on kiirinyt kauas ammattipiirien ulkopuolellekin.
En pistäisi euroakaan likoon Kastelliin, niin karmeaa jälkeä olen sen firman jäljiltä nähnyt.- maineinen
Ei niissä myynti-ilmoituksissa yleensä mainita talotehtaan nimeä. Kyllä se vaan niin on että muutamasta hudista huolimatta Kastellilla on hyvä maine, jonka välittäjät muistavat myös mainita taloa esitellessään.
Jokaisella on oma subjektiivinen näkemyksensä laadusta. Sitä varten on vastaava mestari, joka pitää sinun puolia ja kertoo onko joku asia tehty hyvin vai huonosti. Jos laatu on huono niin sitten tehdään uudestaan. Huono työtä ei tarvitse hyväksyä.
- Satuhi
Meille nousemassa Kastellitalo. Tällä hetkellä asennusryhmä myöhässä useamman viikon. Perustukset teetettiin kiireen vuoksi ulkopuolisilla työntekijöillä, ja näemmä ihan turhaan. Siellä ne kalliit perustukset nyt seisovat odottelemassa.
Muuten on sujunut ok.
Talo on 1-krs, kokonaispinta-ala himpun yli 200m2. Pyydettiin täsmälleen samasta talosta tarjous Jetta-taloilta, tarjous oli 17 tonnia kalliimpi.
Sähkömieheltä tuli juuri tarjous taloomme, tarvikkeineen ja töineen 18500e.
Enää en ole juurikaan varma, tuliko Kastelli halvemmaksi kuin elementtitalo, mutta tällä hetkellä olisi mukavinta, jos asentajat viitsisivät vaivautua edes paikalle...- toivo
hyvää kannattaa odottaa.meidän perhe rakennutta kans kastellin.kesä on aina raksa miehillä kiireisintä aikaa...ei kerkiä joka paikkaan
- ei ole mitään väliä
toivo kirjoitti:
hyvää kannattaa odottaa.meidän perhe rakennutta kans kastellin.kesä on aina raksa miehillä kiireisintä aikaa...ei kerkiä joka paikkaan
kunhan vaan saa Kastellin. Onhan se hyvä että uskoo johonkin, mutta että Kastellin laatuun. Se on jo vähän liikaa vahvallekin uskolle. Toivo on aina hyvä säilyttää, mutta liika hyväuskoisuus tulee kalliiksi.
- miksi ei voi olla
ei ole mitään väliä kirjoitti:
kunhan vaan saa Kastellin. Onhan se hyvä että uskoo johonkin, mutta että Kastellin laatuun. Se on jo vähän liikaa vahvallekin uskolle. Toivo on aina hyvä säilyttää, mutta liika hyväuskoisuus tulee kalliiksi.
Se ei mene minun jakeluuni, miksi kastelli ei voisi olla laadukas ihan samalla tavalla kuin mikä tahansa rakennettava puutalo. Rakenneratkaisut ovat toimivia (eivät kenties ainoita oikeita, sellaita ei näytä rakennusalalla olevankaan), puutavara kestää vertailun jne. Ainoastaan pystytyksessä voi virheitä tehdä, mutta siksihän on vastaavat mestarit ynnä muut, jotka näihin virheisiin tarttuvat.
Haukkua voi, mutta kiitos totuuspohjaa hieman viesteihin. Toki suurin osa näistä nälvijöistä on vuokraluukussa asuvia katkeroituneita suunpieksäjiä.
Terveisin
-Kolme viikkoa sitten muuttotarkastus - halvalla hyvää ja laatu
miksi ei voi olla kirjoitti:
Se ei mene minun jakeluuni, miksi kastelli ei voisi olla laadukas ihan samalla tavalla kuin mikä tahansa rakennettava puutalo. Rakenneratkaisut ovat toimivia (eivät kenties ainoita oikeita, sellaita ei näytä rakennusalalla olevankaan), puutavara kestää vertailun jne. Ainoastaan pystytyksessä voi virheitä tehdä, mutta siksihän on vastaavat mestarit ynnä muut, jotka näihin virheisiin tarttuvat.
Haukkua voi, mutta kiitos totuuspohjaa hieman viesteihin. Toki suurin osa näistä nälvijöistä on vuokraluukussa asuvia katkeroituneita suunpieksäjiä.
Terveisin
-Kolme viikkoa sitten muuttotarkastusvielä samaan pakettiin nopeasti. Ei vaan voi olla tästä maailmasta. Eihän Kastellin tavara varmasti sen huonompaa ole kuin muidenkaan saman hintaluokkaan kuuluvien, mutta ei taatusti parempaakaan - miksi olisi? Kastellissa, samoin kuin muissakin pre-cut ja pitkän tavaran ratkaisuissa jää vaan helvetisti enemmän niitä työmaalla tehtävien töppien mahdollisuuksia. Niihin vaikuttavat tekijöiden kulloinenkin motivaatio, sää jne. Lisäksi kannattamaksi tekijöille tehty hinnoittelu, ei myöskään inspiroi heitä antamaan parastaan. Ihmismieli on siitä ihmeellinen että fiilikset vaikuttavat vahvasti lopputulokseen. Raha on myös yksi motivoiva tekijä, mutta kun alkaa olla hintoja huudatettu alle omakustannushinnan, ei sekään motivoi. Asiakas siinä sitten saa koittaa pitää omaa vahvaa mielikuvaansa hankintansa laadusta, mutta jossain kohtaa sekin tuppaa romuttumaan.
- talotehtaan pystyttäjillä
halvalla hyvää ja laatu kirjoitti:
vielä samaan pakettiin nopeasti. Ei vaan voi olla tästä maailmasta. Eihän Kastellin tavara varmasti sen huonompaa ole kuin muidenkaan saman hintaluokkaan kuuluvien, mutta ei taatusti parempaakaan - miksi olisi? Kastellissa, samoin kuin muissakin pre-cut ja pitkän tavaran ratkaisuissa jää vaan helvetisti enemmän niitä työmaalla tehtävien töppien mahdollisuuksia. Niihin vaikuttavat tekijöiden kulloinenkin motivaatio, sää jne. Lisäksi kannattamaksi tekijöille tehty hinnoittelu, ei myöskään inspiroi heitä antamaan parastaan. Ihmismieli on siitä ihmeellinen että fiilikset vaikuttavat vahvasti lopputulokseen. Raha on myös yksi motivoiva tekijä, mutta kun alkaa olla hintoja huudatettu alle omakustannushinnan, ei sekään motivoi. Asiakas siinä sitten saa koittaa pitää omaa vahvaa mielikuvaansa hankintansa laadusta, mutta jossain kohtaa sekin tuppaa romuttumaan.
Meillä tehtiin sellainen päätös (talomyyjän suosituksesta), että otimme Kastellilta pelkästään puutavaratoimituksen. Pystytyksestä vastasi kirvesmiesporukka, joka on pystyttänyt useita vuosia Kastellin paketteja omina urakoinaan.
Raha oli tällä kertaa motivoiva tekijä, laskeskelin heidän tienaavan vajaan 3000 euron kuukausipalkkaa. Mielestäni se on kirvesmiehelle hyvä liksa ainakin täällä Keski-Suomen pohjoispuolella. - kohtuuhinnalla
halvalla hyvää ja laatu kirjoitti:
vielä samaan pakettiin nopeasti. Ei vaan voi olla tästä maailmasta. Eihän Kastellin tavara varmasti sen huonompaa ole kuin muidenkaan saman hintaluokkaan kuuluvien, mutta ei taatusti parempaakaan - miksi olisi? Kastellissa, samoin kuin muissakin pre-cut ja pitkän tavaran ratkaisuissa jää vaan helvetisti enemmän niitä työmaalla tehtävien töppien mahdollisuuksia. Niihin vaikuttavat tekijöiden kulloinenkin motivaatio, sää jne. Lisäksi kannattamaksi tekijöille tehty hinnoittelu, ei myöskään inspiroi heitä antamaan parastaan. Ihmismieli on siitä ihmeellinen että fiilikset vaikuttavat vahvasti lopputulokseen. Raha on myös yksi motivoiva tekijä, mutta kun alkaa olla hintoja huudatettu alle omakustannushinnan, ei sekään motivoi. Asiakas siinä sitten saa koittaa pitää omaa vahvaa mielikuvaansa hankintansa laadusta, mutta jossain kohtaa sekin tuppaa romuttumaan.
Ei kai kukaan ole täällä väittänyt että Kastelli valmistuu nopeasti. Sen rakentaminen kestää pari kuukautta kauemmin kuin esimerkiksi Design-talon. Eikä voi myöskään sanoa että Kastelli olisi erityisen halpa.
Jos kuitenkin valitsee Kastellin ja näin säästää jopa kymmeniä tuhansia euroja niin osa siitä kannattaa sijoittaa ammattitaitoiseen vastaavaan mestariin.
Sehän nyt on selvä että raha motivoi ihmistä. Jos duunaria ottaa pattiin ja seinästä tulee vino niin silloin homma otetaan uusiksi. Näin yksinkertaista se on. Kyllä tilaajankin kannattaa käydä ahkerasti raksalla ja katsella miltä meno vaikuttaa. Digikameralla saa näppärästi dokumentoitua rakennushankkeen. - säästö, laadukkuus
kohtuuhinnalla kirjoitti:
Ei kai kukaan ole täällä väittänyt että Kastelli valmistuu nopeasti. Sen rakentaminen kestää pari kuukautta kauemmin kuin esimerkiksi Design-talon. Eikä voi myöskään sanoa että Kastelli olisi erityisen halpa.
Jos kuitenkin valitsee Kastellin ja näin säästää jopa kymmeniä tuhansia euroja niin osa siitä kannattaa sijoittaa ammattitaitoiseen vastaavaan mestariin.
Sehän nyt on selvä että raha motivoi ihmistä. Jos duunaria ottaa pattiin ja seinästä tulee vino niin silloin homma otetaan uusiksi. Näin yksinkertaista se on. Kyllä tilaajankin kannattaa käydä ahkerasti raksalla ja katsella miltä meno vaikuttaa. Digikameralla saa näppärästi dokumentoitua rakennushankkeen.kohtuuhinnalla ja kuitenkin aikaa palaa enemmän kuin muissa. Jotenkin ei vaan käy edelleenkään tämä Kastelli säästö-laatu-hinta oikein ytimiin. Samanlaista selittelyä kun noilla Kastelli-myyjillä, mistähän johtuu ;)
- kohtuuhinnalla.
säästö, laadukkuus kirjoitti:
kohtuuhinnalla ja kuitenkin aikaa palaa enemmän kuin muissa. Jotenkin ei vaan käy edelleenkään tämä Kastelli säästö-laatu-hinta oikein ytimiin. Samanlaista selittelyä kun noilla Kastelli-myyjillä, mistähän johtuu ;)
No, kuten aiemmassa viestissä kerroin niin rakennusaika on muutaman kuukauden pidempi kuin esimerkiksi Design-taloissa.
Herrala-taloilta saamaani tarjoukseen verrattuna Kastelli oli useita kymmeniä tuhansia halvempi. Tilanne oli sama niin suurelementtien kuin pre-cutin kohdalla. Vaikka rakennusaika onkin pidempi niin kyllä muutaman kuukauden jaksaa odottaa jos näin paljon on mahdollista säästää.
Ottamatta kantaa talotoimittajaan niin kyllä kaikilla rakennustavoilla saadaan aikaan hyvä talo tai täysi paska. Laadunvalvonta jää kyllä tilaajan harteille. Juuri tämän takia vastaavan mestarin kohdalla ei kannata ottaa halvinta. - maailmoista. Pari kuukautta
kohtuuhinnalla. kirjoitti:
No, kuten aiemmassa viestissä kerroin niin rakennusaika on muutaman kuukauden pidempi kuin esimerkiksi Design-taloissa.
Herrala-taloilta saamaani tarjoukseen verrattuna Kastelli oli useita kymmeniä tuhansia halvempi. Tilanne oli sama niin suurelementtien kuin pre-cutin kohdalla. Vaikka rakennusaika onkin pidempi niin kyllä muutaman kuukauden jaksaa odottaa jos näin paljon on mahdollista säästää.
Ottamatta kantaa talotoimittajaan niin kyllä kaikilla rakennustavoilla saadaan aikaan hyvä talo tai täysi paska. Laadunvalvonta jää kyllä tilaajan harteille. Juuri tämän takia vastaavan mestarin kohdalla ei kannata ottaa halvinta.menee että tuo Kastellin on melkein samassa vaiheessa kuin Herralan paketti. Lisäksi puhutaan samasta asioista kuin vertaisi Opelia, jonka varutelisi tarvikemateriaaleilla itse samalle tasolle kuin saman kokoluokan Bemari on vakiovarusteissaan. Kuitenkin käsissä olisi vain se itse tarvikkeilla varusteltu Opel, säästöt kuivuvat viimeistään myydessä. Jokainen tietenkin tekee niin kuin itselle parhaiten sopii, tuotteet eivät ole missään muodossa kuitenkaan vertailukelpoisia. Molemmissa voi asua ja viihtyä ..... mutta.....
- Miten???
maailmoista. Pari kuukautta kirjoitti:
menee että tuo Kastellin on melkein samassa vaiheessa kuin Herralan paketti. Lisäksi puhutaan samasta asioista kuin vertaisi Opelia, jonka varutelisi tarvikemateriaaleilla itse samalle tasolle kuin saman kokoluokan Bemari on vakiovarusteissaan. Kuitenkin käsissä olisi vain se itse tarvikkeilla varusteltu Opel, säästöt kuivuvat viimeistään myydessä. Jokainen tietenkin tekee niin kuin itselle parhaiten sopii, tuotteet eivät ole missään muodossa kuitenkaan vertailukelpoisia. Molemmissa voi asua ja viihtyä ..... mutta.....
Millä tavalla Herralan precut poikkeaa "laadultaan" kastellista niin paljon, että voit verrata kuluneella ja mielestäni tähän erittäin sopimattomalla Opel/Bemari -vertauksella näitä? Faktaa pöytään kiitos?
"Pari kuukautta menee että tuo kastellin on melkein samassa vaiheessa kuin Herralan paketti"? Jos vertaat Kastellin ja Herralan precutteja, niin mistä tuo ero voi syntyä. Vai etkö itsekään enää tiedä, mistä puhut?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Toiselle puolikkaalleni
Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j492318- 262173
Katu täyttyy askelista...
Hyvää sunnuntaita ja hyvää jatkoa jos näin...Vettä sataa, mutta hyvä vaan, ainakin kasveille.271535Näin susta unta
Teit siinä temppuja ja kurkit huomaanko. Niinkuin sun tarttis sitä epäillä. Öitä tuimalle!161484- 1241417
- 191083
Tiedätkö nainen sen tunteen
Kun toinen tulee jossain vastaan. Naama leviää hymyyn kuin hangonkeksi. Mulla on susta semmonen,tunne.71974Kauniit ihmiset ei ole sinkkuja, se on karu fakta
Ihmisessä on lähes poikkeuksetta aina jotain vikaa jos hän pysyy sinkkuna pitkään. Sori kun sanon tän näin suoraan, mut117944Mikset päästä irti ja hae apua
Mt ongelmiisi. En vaan voi ikinä enää luottaa sinuun, pelkään sinua ja toivon löytäväni jonkun muun. Rahaa sulla on saad89944Kristinusko - epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset jumalalta
Ei ole mitään sellaista, mitä pitää "pelastua". Lukuun ottamatta tietysti ”jumalan” (sen ei jumalan, joka väittää oleva333883