On tulossa kylppäriremontti, lattiassa on vanha (35v.) muovimatto joka on rikki ja ei enään näinollen ole mikään vesieriste. Työ teetetään kokonaisuudessaan eräällä remonttifirmalla.(Osakas teettää) Tämä rak.yhtiö otti näytteen vanhan laatoituksen kiinnityslaastista ja siinä havaittiin asbestia.
Vastatkaapa ne jotka tietävät, kuka tässä tapauksessa maksaa tästä remontista ja miltä osin?
Kun nykyaikana vaaditaan jonkin-asteinen sertifikaatti mm:ssa vesieristeen tekijältä, niin maksaako työn eli tämän eristyksen taloyhtiö vai teettäjä, tässä tapauksessa ko. nimim. Kun joudutaan purkaamaan seinistä laatat (ovat hyväkuntoiset) vesieristeen vuoksi, niin kuka tämän seinien purun maksaa? Kun se joudutaan vesieristyksen vuoksi purkamaan Kuka maksaa asbestityön? Kun hyvksitodettu laatoitus puretaan, niin tilallehan täytyy laittaa uusi laatoitus, kuka maksaa ja miten arvokas laatta seiniin laitetaan, jos se kuuluu taloyhtille, jos haluan seiniin laatan joka ylittää taloyhtiön laaatoituksen hinnan, niin riittääkö, jos maksan erotuksen? Siis siinä tapauksessa, jos yhtiö joutuu korvaamaan laatat. Eli kaikkinensa, missä kulkee asakkaan ja taloyhtiön vastuun raja? Paljon kysymyksiä ja on vähän sekaista, mutta olisi silti hyvä, jos joku joka tästä asiasta tietää, vastasi.
Kylppärissä asbestia.
19
4071
Vastaukset
- maksatte
Jos taloyhtiön alkuperäiseen varustukseen kuuluu vain muovimatto, niin taloyhtiö ei ole velvollinen kuin korkeintaan vaihtamaan muovimaton. Muovimatto on sekä pinnoite että vedeneriste. Samoin, jos kaakelit ovat jonkun osakkaan itse laittamat ja taloyhtiön alkuperäiseen varustukseen kuuluu vain muovitapetti, niin taloyhtiö ei ole velvollinen kuin asentamaan muovitapetin, joka toimii vedeneristeenä. Myös vanhojen laattojen purku kuuluu siinä tapauksessa teille.
Talo on siis ainakin 35 vuotta vanha. Onko siellä vielä ollut putkiremppaa? Jos ei ole, niin se saattaa olla lähiaikoina edessä. Silloin joudutaan purkamaan kallis remonttinne. Putkiremonttien yhteydessä taloyhtiöt remppaavat yleensä myös kaikki kylppärit samantasoisiksi.- Kuka maksaa?
Muovimatto on rikki ja ainoa vedeneriste, näinollen pitää lattia korjata. Kuitenkin nykyisten sääntöjen mukaan, vedeneriste pitää laittaa lattiasta kattoon asti. Kun lattiaa ei saa korjattua muuten, kuin laittamalla uusi vesieriste, niin nyt, jos kerta vedeneriste kuuluu taloyhtiölle, niin millä perustelet sen, että vedeneriste voidaan laittaa kylppäriin, poistamatta ensin laatoitus seinistä. Kun vedeneristys kuuluu taloyhtiölle. Niin eikö myöskin poistetun laatan tilalle ole laitettava uusi laatoitus. Lattiaanhan ei tosiaan tarvitse taloyhtiön asentaa kuin matto, mutta jos asukas vaatii laatan, niin ymmärtääkseni se tapahtuu niin, että asukas maksaa laatan ja maton välisen erotuksen? Olenko oikeassa?
- Kuka maksaa?
Jäi vastaamatta tuohon viimeiseen. Putkiremontti on tulossa n,10 - 15v. aikana. Kuitenkin muovimaton takia joudutaan uusimaan lähes koko kylppäri. En halua, että kylppärimme on vanhanaikaisten mattojen varassa, sillä se ei ole minkään väärtti, ja onhan aikaa kuiteskiin kohtalaisen pitkä aika. Joten en missään nimessä halua kylppäriin mitään -70 luvun tunnelmaaa.
- ei voi
Kuka maksaa? kirjoitti:
Muovimatto on rikki ja ainoa vedeneriste, näinollen pitää lattia korjata. Kuitenkin nykyisten sääntöjen mukaan, vedeneriste pitää laittaa lattiasta kattoon asti. Kun lattiaa ei saa korjattua muuten, kuin laittamalla uusi vesieriste, niin nyt, jos kerta vedeneriste kuuluu taloyhtiölle, niin millä perustelet sen, että vedeneriste voidaan laittaa kylppäriin, poistamatta ensin laatoitus seinistä. Kun vedeneristys kuuluu taloyhtiölle. Niin eikö myöskin poistetun laatan tilalle ole laitettava uusi laatoitus. Lattiaanhan ei tosiaan tarvitse taloyhtiön asentaa kuin matto, mutta jos asukas vaatii laatan, niin ymmärtääkseni se tapahtuu niin, että asukas maksaa laatan ja maton välisen erotuksen? Olenko oikeassa?
yhdelle osakkaalle lähteä tekemään seinillekään vedeneristeitä, jos ei ole kysymys rakenteisiin menneistä kosteusvaurioista tms. Kysymyksessä on asunnon arvon nostamisremontti ja osakkaiden yhteenvertaisuuspykälä. Rakentamismääräykset (C2) koskevat uudisrakentamista ja siihen verrattavaa korjausrakentamista. Jos pelkästään matto vaatii tällä hetkellä uusimista, niin seiniä ei tarvitse vedeneristää nykymääräysten mukaisiksi.
- ilmeisesti
Kuka maksaa? kirjoitti:
Jäi vastaamatta tuohon viimeiseen. Putkiremontti on tulossa n,10 - 15v. aikana. Kuitenkin muovimaton takia joudutaan uusimaan lähes koko kylppäri. En halua, että kylppärimme on vanhanaikaisten mattojen varassa, sillä se ei ole minkään väärtti, ja onhan aikaa kuiteskiin kohtalaisen pitkä aika. Joten en missään nimessä halua kylppäriin mitään -70 luvun tunnelmaaa.
että muut osakkaat kustantaisivat tunnelmasi ja mielitekosi... "en missään nimessä halua kylppäriin mitään -70 luvun tunnelmaaa".
- mieltä jo
vastanneen kanssa. muovimatossa reikä-taloyhtiö maksaa. asbesti on erinomainen aine ollessaan kiinni joutuessaan ilmaan esimerkiksi remonti yhteydessä on tappava aine. laatat ovat erinomaisessa kunnossa, kuten sanotte. matto huonossa kunnossa, kuten sanotte. eli matto uusitaan, ei muuta. ei yhtään mitään muuta, muu on oman harkintanne varassa.
- äijö
Kyllä se alkuperäisen kysyjän kannalta valitettavasti menee juuri noin. Eli taloyhtiö vastaa alkuperäisen tasoisesta vesieristyksestä, osakkeen omistaja pintaremontista.
- Kuka maksaa?
alunperin laittaa maton tilalle laatat. siksi tilattiin paikalle asiantuntija, joka tyrmäsi aloitteen välittömästi. Ennenhän kelpasi kun nosti vesieristeen n. 20 cm seinälle, mutta nyt uudet määräykset ovat kuulemma sellaiset, että vesieristeen tulee ylettyä katonrajaan saakka. Vesieristeen aineosat, jotka siihen työhön kuuluvat, pitää olla saman valmistajan, koska eri valmistajat käyttävät erilaisia aineita ja erilaiset aineet joutuessaan keskenään tekemisiin, reakoivat ehkä kielteisesti keskenään ja näin ei saa olla. Jos sattuu vesivahinko, niin ensinnäkin tutkitaan mitä aineita ko. työhön on käytetty, jos havaitaan, että aineet ovat reagoineet kielteisesti keskenään ja siitä johtuu vahinko, voi vakuutus yhtiö evätä korvaukset. Näin selitti asiantuntija. Toisekseen, pelkkää mattoa ei enään hyväksytä vedeneristykseksi.
Kun itse emme ole seinille laattoja laittaneet, mutta taloyhtiölle kuuluva vesieriste on rikkoutunut, katsomme, että taloyhtiö on velvollinen laittamaan kohtuuhintaiset laatat seinille vesieristeen päälle. Tämä ajatus siksi, kun me emme uusina omistajina ole olleeet kyseessä olevaan vahingoon osallisia ja taloyhtiön puolelta vahinko on sattunut. On sitten eriasia, katsooko taloyhtiö jonkun siihen syylliseksi ja saavat sitten kinastella keskenään. Kun ko. nykyinen vesieriste/pinnoite on n. 10-15v. yli kestävyys rajan. On mielestämme taloyhtiö toiminut huolimattomasti, kun ei ole tarkistanut maton kuntoa, koska aikaa on kulunut noinkin paljon. Sanoin isännöitsijälle, että tarkistakaa ihmeessä ne huoneustot, joissa vielä on tuo alkuperäinen matto, että ovatko ne ehkä jo tiensä päässä. Isännöitsijän mielipiteen mukaan,se tulisi yhtiölle liian kalliiksi!!?? Ne laatat, jotka asennamme lattialle vesieristeen päälle, ovat ilman muuta meidän maksettava. Mutta sitten seinät, joihin on jo laitettu laatat n.15v. sitten ja ovat hyväkuntoiset. mutta nykysäännösten mukaan vesieristeen laiton vuoksi purettava ja vesieristeen laitto kuuluu taloyhtiölle, niin onhan mielestämme selvää, Kun yhtiö aikoinaan on antanut luvan asentaa laatat seinille, mutta silloin jo tiensä päässä olevaa yli-ikäistä mattoa ei ole uusittu, niin SE on se pointti, jonka perusteella pidän selviönä, että taloyhtiön on osittain korvattava seinille laitettavat uudet laatat.
Ja on myös mielestäni yhtiön asia poistaa asbesti kohteesta.
Koska kuitenkin olen epävarma kaikesta korvattavuudesta, niin laitoin tämän alkuperäisen kysymyksen palstalle. Lähinnä tulee siis kysymykseen seinien uudelleen laatoituksesta.
Jos ostaessamme olisi seinillä ollut alkuperäinen muovipaneeli, niin silloinhan yhtiö laittaisi vastaavan tilalle, mutta kun ovat antaneet joskus luvan laatoittaa seinät, niin uskoisin asian olevan niinkuin sen kuvittelen olevan. Tässä on siis kysymys yhtiölle kuuluvan yli-ikäisen maton/vesieristeen (silloin -72 hyväksytty vesieristeeksi)pettämisestä. - Kuka maksaa?
äijölle antamani vastaus. Nykyisen lain mukaan muovimattoa ei siis kelpuuteta vesieristeeksi. Toisekseen vesieristeen tulee ylettyä katonrajaan saakka. Näin ollen on seinät purettava. Taloyhtiön huolimattomuuden vuoksi, (antanut laittaa seinille kaaakelit), uusimatta ensin vesieristettä/muovimattoa.
Koska silloin, kun kysymykseen tulee rikkoutunut eriste on se taloyhtiön vastuulla, niin tottakai yhtiön tulee vastata siitä, että kaikki on kunnossa. Me taas (vaimoni ja minä) vastaamme pinnoitteesta siltä osin mikä on uutta ja maksettava se erotus, joka syntyy uuden ja vanhan pinnoitten hinnasta kautta iästä kautta laatusuhteesta. Näin me sen katsomme olevan! - Aabe
Kuka maksaa? kirjoitti:
alunperin laittaa maton tilalle laatat. siksi tilattiin paikalle asiantuntija, joka tyrmäsi aloitteen välittömästi. Ennenhän kelpasi kun nosti vesieristeen n. 20 cm seinälle, mutta nyt uudet määräykset ovat kuulemma sellaiset, että vesieristeen tulee ylettyä katonrajaan saakka. Vesieristeen aineosat, jotka siihen työhön kuuluvat, pitää olla saman valmistajan, koska eri valmistajat käyttävät erilaisia aineita ja erilaiset aineet joutuessaan keskenään tekemisiin, reakoivat ehkä kielteisesti keskenään ja näin ei saa olla. Jos sattuu vesivahinko, niin ensinnäkin tutkitaan mitä aineita ko. työhön on käytetty, jos havaitaan, että aineet ovat reagoineet kielteisesti keskenään ja siitä johtuu vahinko, voi vakuutus yhtiö evätä korvaukset. Näin selitti asiantuntija. Toisekseen, pelkkää mattoa ei enään hyväksytä vedeneristykseksi.
Kun itse emme ole seinille laattoja laittaneet, mutta taloyhtiölle kuuluva vesieriste on rikkoutunut, katsomme, että taloyhtiö on velvollinen laittamaan kohtuuhintaiset laatat seinille vesieristeen päälle. Tämä ajatus siksi, kun me emme uusina omistajina ole olleeet kyseessä olevaan vahingoon osallisia ja taloyhtiön puolelta vahinko on sattunut. On sitten eriasia, katsooko taloyhtiö jonkun siihen syylliseksi ja saavat sitten kinastella keskenään. Kun ko. nykyinen vesieriste/pinnoite on n. 10-15v. yli kestävyys rajan. On mielestämme taloyhtiö toiminut huolimattomasti, kun ei ole tarkistanut maton kuntoa, koska aikaa on kulunut noinkin paljon. Sanoin isännöitsijälle, että tarkistakaa ihmeessä ne huoneustot, joissa vielä on tuo alkuperäinen matto, että ovatko ne ehkä jo tiensä päässä. Isännöitsijän mielipiteen mukaan,se tulisi yhtiölle liian kalliiksi!!?? Ne laatat, jotka asennamme lattialle vesieristeen päälle, ovat ilman muuta meidän maksettava. Mutta sitten seinät, joihin on jo laitettu laatat n.15v. sitten ja ovat hyväkuntoiset. mutta nykysäännösten mukaan vesieristeen laiton vuoksi purettava ja vesieristeen laitto kuuluu taloyhtiölle, niin onhan mielestämme selvää, Kun yhtiö aikoinaan on antanut luvan asentaa laatat seinille, mutta silloin jo tiensä päässä olevaa yli-ikäistä mattoa ei ole uusittu, niin SE on se pointti, jonka perusteella pidän selviönä, että taloyhtiön on osittain korvattava seinille laitettavat uudet laatat.
Ja on myös mielestäni yhtiön asia poistaa asbesti kohteesta.
Koska kuitenkin olen epävarma kaikesta korvattavuudesta, niin laitoin tämän alkuperäisen kysymyksen palstalle. Lähinnä tulee siis kysymykseen seinien uudelleen laatoituksesta.
Jos ostaessamme olisi seinillä ollut alkuperäinen muovipaneeli, niin silloinhan yhtiö laittaisi vastaavan tilalle, mutta kun ovat antaneet joskus luvan laatoittaa seinät, niin uskoisin asian olevan niinkuin sen kuvittelen olevan. Tässä on siis kysymys yhtiölle kuuluvan yli-ikäisen maton/vesieristeen (silloin -72 hyväksytty vesieristeeksi)pettämisestä.Te olette ilmeisesti olleet ostotilanteessa tietoisia kylpyhuoneen tilanteesta? Ainakin teidän olisi tullut selvittää se (ostajan selonottovelvollisuus). Vai onko myyjä antanut teille väärää tietoa? (Jos näin on tapahtunut, niin voitte esittää vaatimuksenne myyjälle.)
Teidän olisi pitänyt ymmärtää, ettei 15 vuotta sitten kph:een vesieristäminen ollut pakollista, kuten nykyään. Te olette siis tehneet tietoisen ratkaisun. Kylpyhuoneen ulkonäkökään ei ole teitä miellyttänyt ja olette joka tapauksessa suunnitelleet sen saneeramista kaupan jälkeen.
Kylpyhuoneen kunto on ollut yksi kauppahinnan määrittelemisen perusteista. Te olette maksaneet asunnosta vähemmän kuin jos kph olisi ollut viimeisen päälle vastaremontoitu.
Nyt teidän tarkoituksenanne on nostaa asunnon arvoa remontoimalla kph nykymääräysten ja mieltymystenne mukaiseksi. Haluatte, että taloyhtiön muut osakkaat maksavat tämän teidän hyväksenne tulevan arvonnousun. Olette myös keksineet kovin kaukaa haettuja selityksiä, miksi taloyhtiö olisi mielestänne velvollinen sen tekemään.
Netistä poimittua asiaan soveltuvaa:
” Lakimies vastaa:
Asianajaja Ulla-Maija Moisio : ydinkysymys tässä on se, että onko kylpyhuoneen puutteellisesti tehty remontti virhe, josta myyjä vastaa?
- Kyllä asuntokauppalaki lähtee siitä, että kohteen on vastattava sitä, mitä on sovittu. Jos myyjä ilmoittaa, että kylpyhuone on kokonaisuudessaan remontoitu, niin ostajalla on oikeus olettaa, että remontti on tehty rakennusmääräysten mukaisesti. Jos kohde ei vastaakaan sovittua, ostajalla on oikeus vaatia hinnanalennusta. Hän ei kuitenkaan voi vaatia, että myyjä tekisi uuden remontin, vaan hän voi vaatia hinnanalennusta siltä osin, kuin mitä kylpyhuoneen vikojen korjaus tulee maksamaan.
- Taloyhtiötäkään ei voi vaatia tekemään toimenpiteitä tässä tilanteessa, kun kosteutta ei tilasta ole löytynyt. Jos kosteutta olisi löytynyt, olisi toki taloyhtiön vastuulla korjata rakenteisiin mennyt kosteus ja asentaa vesieristys.
- Sovintoneuvotteluita pitäisi vain tiukentaa, sillä tapaus on myyjän vastuun kannalta selvä. Myyjä vastaa asunnosta löydetystä virheestä. Jos hän olisi kauppatilanteessa sanonut, että vesieristystä ei ole tai että hän ei tiedä, onko sitä vai ei, niin asia olisi siirtynyt ostajan selonottovelvollisuuden piiriin. Ostajahan ei voi vedota virheenä sellaiseen seikkaan, josta myyjä on hänelle kertonut.
Entä voiko oikeus katsoa lieventävänä asianhaarana sitä, että myyjä uskoi teettäneensä remontin ammattitaitoisella rakennusmiehellä ja silloisten rakennusmääräysten mukaisesti?
- Tällä ei oikeudessa ole mitään merkitystä. Myyjän pitää teettää remontti sellaisella rakennusliikkeellä, jossa voimassaolevat rakennusmääräykset tiedetään, jos myyjä ei niitä itse tiedä.
Entä miten toimitaan siinä tilanteessa, jos nykyinen omistaja päättää myydä asunnon ja jos sitten myöhemmin kosteusvaurioita syntyykin? Kuka vastaa vahingoista?
- Myyjän pitää ilmoittaa asiasta ostajalle, jolloin häntä ei voida vetää vastuuseen myöhemmin. Tietenkin kylpyhuoneen tilanne alentaa myyntihintaa. Jos myöhemmin kosteusvaurioita syntyy uuden omistajan aikana, taloyhtiön on huolehdittava niiden kuivaamisesta ja vesieristyksen laittamisesta. Taloyhtiö voi vaatia vahingonkorvausvastuun perusteella 10 vuoden ajan siitä, kun vahinko on havaittu, korvauksia remontin tekijältä siltä osin, kuin taloyhtiö on joutunut remontin jälkiä korjaamaan. ” - Kuka maksaa?
Aabe kirjoitti:
Te olette ilmeisesti olleet ostotilanteessa tietoisia kylpyhuoneen tilanteesta? Ainakin teidän olisi tullut selvittää se (ostajan selonottovelvollisuus). Vai onko myyjä antanut teille väärää tietoa? (Jos näin on tapahtunut, niin voitte esittää vaatimuksenne myyjälle.)
Teidän olisi pitänyt ymmärtää, ettei 15 vuotta sitten kph:een vesieristäminen ollut pakollista, kuten nykyään. Te olette siis tehneet tietoisen ratkaisun. Kylpyhuoneen ulkonäkökään ei ole teitä miellyttänyt ja olette joka tapauksessa suunnitelleet sen saneeramista kaupan jälkeen.
Kylpyhuoneen kunto on ollut yksi kauppahinnan määrittelemisen perusteista. Te olette maksaneet asunnosta vähemmän kuin jos kph olisi ollut viimeisen päälle vastaremontoitu.
Nyt teidän tarkoituksenanne on nostaa asunnon arvoa remontoimalla kph nykymääräysten ja mieltymystenne mukaiseksi. Haluatte, että taloyhtiön muut osakkaat maksavat tämän teidän hyväksenne tulevan arvonnousun. Olette myös keksineet kovin kaukaa haettuja selityksiä, miksi taloyhtiö olisi mielestänne velvollinen sen tekemään.
Netistä poimittua asiaan soveltuvaa:
” Lakimies vastaa:
Asianajaja Ulla-Maija Moisio : ydinkysymys tässä on se, että onko kylpyhuoneen puutteellisesti tehty remontti virhe, josta myyjä vastaa?
- Kyllä asuntokauppalaki lähtee siitä, että kohteen on vastattava sitä, mitä on sovittu. Jos myyjä ilmoittaa, että kylpyhuone on kokonaisuudessaan remontoitu, niin ostajalla on oikeus olettaa, että remontti on tehty rakennusmääräysten mukaisesti. Jos kohde ei vastaakaan sovittua, ostajalla on oikeus vaatia hinnanalennusta. Hän ei kuitenkaan voi vaatia, että myyjä tekisi uuden remontin, vaan hän voi vaatia hinnanalennusta siltä osin, kuin mitä kylpyhuoneen vikojen korjaus tulee maksamaan.
- Taloyhtiötäkään ei voi vaatia tekemään toimenpiteitä tässä tilanteessa, kun kosteutta ei tilasta ole löytynyt. Jos kosteutta olisi löytynyt, olisi toki taloyhtiön vastuulla korjata rakenteisiin mennyt kosteus ja asentaa vesieristys.
- Sovintoneuvotteluita pitäisi vain tiukentaa, sillä tapaus on myyjän vastuun kannalta selvä. Myyjä vastaa asunnosta löydetystä virheestä. Jos hän olisi kauppatilanteessa sanonut, että vesieristystä ei ole tai että hän ei tiedä, onko sitä vai ei, niin asia olisi siirtynyt ostajan selonottovelvollisuuden piiriin. Ostajahan ei voi vedota virheenä sellaiseen seikkaan, josta myyjä on hänelle kertonut.
Entä voiko oikeus katsoa lieventävänä asianhaarana sitä, että myyjä uskoi teettäneensä remontin ammattitaitoisella rakennusmiehellä ja silloisten rakennusmääräysten mukaisesti?
- Tällä ei oikeudessa ole mitään merkitystä. Myyjän pitää teettää remontti sellaisella rakennusliikkeellä, jossa voimassaolevat rakennusmääräykset tiedetään, jos myyjä ei niitä itse tiedä.
Entä miten toimitaan siinä tilanteessa, jos nykyinen omistaja päättää myydä asunnon ja jos sitten myöhemmin kosteusvaurioita syntyykin? Kuka vastaa vahingoista?
- Myyjän pitää ilmoittaa asiasta ostajalle, jolloin häntä ei voida vetää vastuuseen myöhemmin. Tietenkin kylpyhuoneen tilanne alentaa myyntihintaa. Jos myöhemmin kosteusvaurioita syntyy uuden omistajan aikana, taloyhtiön on huolehdittava niiden kuivaamisesta ja vesieristyksen laittamisesta. Taloyhtiö voi vaatia vahingonkorvausvastuun perusteella 10 vuoden ajan siitä, kun vahinko on havaittu, korvauksia remontin tekijältä siltä osin, kuin taloyhtiö on joutunut remontin jälkiä korjaamaan. ”Pitää erottaa esim. omakotitalo, jonka omistajana on 100%. Sitten on rivitalo sekä kerrostalot, joista omistat osakkeet, mutta itseasiassa olet vain huoneistosi haltija.
Lueppa Kiinteistöliiton julkaisema kirja: Vastuunjako taloyhtiössä" Siinä seikkaperäisesti selostetaan, mikä alue kuuluu yhtiölle mikä osakkaalle.
Mitä tulee kylpyhuoneen kuntoon ostohetkellä, niin senhän näimme n. silmämääräisesti ja ostohetkellä jo päätimme mitä remonttia kylpyhuone tarvitsee. ja siksi tingimme hinnasta 2500€ pois.huoneistosta pyydetty hinta oli jo paikkakuntamme alimpia.
Kylpyhuone remontti olisi kohdaltamme tullut ajankohtaiseksi joka tapauksessa, olisimme tehneet aloitteen tai emme. Koska muovimatto osoittautui vialliseksi ja on ilmeisesti jo vuosia valuttanut vesiä rakenteisiin. Kun tiedän, millätavalla talomme Hallituksen puh. joht. suhtautuu korjauksiin, niin ei ole ihme, jos he eivät suhtaudu suopeasti esim esittämääni asiaan, kun ilmoitin isännöitsijälle siitä, että kiinteistössämme vielä olevat muovimatot pitäisi tarkistaa hetimiten. Vastaukseksi sain: "Tuleee kalliiksi!".
Myöskin silloin kun ajatuksemme kylppärin lattian laatoituksesta tuli ajankohtaiseksi. (syy laatoitukseen oli vanhan -35v.- maton erittäin lianpatinoima pinta. Joka mielestämme oli jo terveysriski) Missään nimessä emme osanneet odottaa sitä, että säädökset vesieristeestä on muuttunut niin radikaalisesti.
Mutta kun eräs hallituksen jäsenistä tuli tarkastamaan lähemmin maton kuntoa, tuli ilmi, että se vuotaa. Näinollen asia kuuuluukin taloyhtiölle ja jos jotain korvattavaa on, niin se on edellisen omistajan ja taloyhtiön päänsärky.
Ottanet huomioon sen, että osakkeiden omistajana maksan itsekin tietyn osan korjauksista ja jo se, että kehoitin isännöitsijää pikimiten tarkistamaan muidenkin osakehuoneistojen kylppärien kunnon, jotta enemmiltä vahinkoilta vältyttäisiin, osoittaa kohdaltani hyvin asiallista käyttäytymistä osakehaltijana. Ja mitä tulee pintojen laatoitukseen/paneeleihin, jotka valitsimme kattopinnaksi, niin ne haluan omallakuistannuksellani laittaa nykyajan vaatimuksia noudattaen. Mistään "nokkimisesta" ei siis ole kysymys.
Alkupeäisesti kysymykseni koski juuri seinien purkua, joka aiheutui siitä, että nykyajan (astunut voimaan vuoden 2007 alusta)vaatimusten mukaan, vesieistys täytyy tehdä lattiasta kattoon ja myös kannattaa käyttää rakentajaa jolla on vesieristykseen ammatti-alan työntekijä, joka on suorittanut ns. sertifikaatin. Tae, että pitäisi osata työ, mitä suorittaa.
Noista lakipykälistä, Laki sanoo myös, että uudelta omistajalta ei voi vaatia korvauksia silloin, kun edellinen omistaja on tehnyt virheen ja kuulemma, usemmiten on niin, että taloyhtiö jää ilman korvauksia tietyistä syistä, ja suurin syyhän tähän on, että taloyhtiö on siunannut remontin ja ei ole tehnyt tarpeellista valvontaa työn eristymisestä. Siinä kohdin, mikä kuuluu taloyhtiölle (vesieritys).
Myös, jos ei vikaa lattiamatossa olisi ollut, niin isännöitsijä ilmoitti taloyhtiön antavan 500€ korjaukseen, koska jos asukas haluaa muuttaa ehjän pinnan toiseksi, ei taloyhtiö ole velvollinen maksamaan mitään. Hyväksyin tarjouksen, mutta kun vesivahinko oli jo sattunut nousee esiin taloyhtiön vastuu, josta nyt olen kirjoittanut. Ei mitään mutkia matkassa pitäisi olla. Vastuun kantaa aina se, joka asiasta on vastuussa, eikä tässäkään tapauksessa vastuuta voida sälyttää meille, koska emme omista kuin pinnan, emme pinnan alla olevaa ainesta.
- Rince
"Työ teetetään kokonaisuudessaan eräällä remonttifirmalla.(Osakas teettää) Tämä rak.yhtiö otti näytteen vanhan laatoituksen kiinnityslaastista ja siinä havaittiin asbestia. "
Vaihda firmaan joka ei välitä asbestista, tulee halvemmaksi... liekö siellä edes oikeasti mitään asbestia, haluavat vain paremman hinnan työstä.
Tai pura laatoitus itse. Siitä tulee niin vähän asbestia ilmaan että vaara on minimaalinen (vrt yhden tupakka-askin polttaminen). Älä tietenkään ala millään kulmahiomakoneella niitä seiniä tasoittamaan, vaan laatat irroitetaan vasaralla ja taltalla. Vanhan laastin päälle levitetään uusi tasoite.- noh...
Tuon ikäisessä rakennuksessa on varmasti asbestia. Sitä on eristeissä, tasoitteissa, liimoissa, maaleissa, sementissä.....
Purkutyöt saa tehdä vain asbestipurkuun valtuutetut työntekijät. Asiassa ei ole kysymys pelkästään työntekijöiden turvallisuudesta, vaan myös ympäristön. Ilman suojauksia tehdyn asbestipurkutyön jälkeen asuintilojen ilmasta on löytynyt vielä vuosienkin kuluttua asbestia. Kuidut leviävät kaikkialle ja jopa kiinnittyvät erilaisiin materiaaleihin ja joutuvat sieltä yhä uudelleen sisäilmaan kiertoon.
Työn teettäjä on vastuussa siitä, että purkutyöt tehdään asbestimenetelmällä. Olet kai tietoinen viime vuonna uudistetusta valtioneuvoston asetuksesta asbestitöistä (318/2006). Tahallinen lain rikkominen voi johtaa rikosoikeudelliseen vastuuseen.
Asbestikartoituskin on nykyään pakollinen. Jos sitä ei ole tehty, niin purkutyöt on aina tehtävä asbestityömenetelmin.
Lisäksi, koska kysymyksessä on kph, niin purettavista materiaaleista voi löytyä myös homekasvustoja:
http://www.rakennusliitto.fi/rakentaja-lehti/rakentaja_nro_2_24_1_2007/tyoterveyslaitos_varoittaa_raken/
Työterveyslaitos varoittaa rakentajia: Homeet yhtä suuri vaara kuin asbesti!
- Kun teette purkutöitä ettekä tiedä, onko kohteessa homevaurio, suhtautukaa siihen kuin asbestiin!
- ajalla
Mihin aikoihin tuollaisia asbestipitoisia materiaaleja on käytetty?
Vuonna -78 rakennetun kylppärin ja saunan purku aluillaan, pitäisikö varautua isompaan ongelmaan?olikos se -82 vuonna kun asbestia alettiin välttämään rakenteissa eli kyllä teillä saattaa hyvinkin olla asbestia..
- käytettiin
1960- ja 1970-luvuilla, mutta vielä myös 1990-luvun alkupuolella. Lue täältä:
http://www.taloussanomat.fi/page.php?page_id=98&news_id=20071506&rss=2i
"Asbesti vaanii uudehkoissa kylppäreissä" - hyvä lista
asbestia sisältävistä materiaaleista ja niiden asbestipitoisuuksista:
http://www.asbrak.fi/materiaalit.htm - Kuka maksaa?.
Asbestin käyttöä rajattiin 1970, ja kiellettiin kokonaan 1994. Joten saat varautua. Ei ole mutu tietoa!
- jos ette ite tiä
Minusta on todella vastuutonta että täällä jotkut neuvovat käyttämään kipsilevyjä kylpyhuoneessa. Jos ette ite tiede muuta rakentamisesta kuin kipsilevyn niin elkää nyt kuitenkaan niin muille neuvoko!! Herranjestas! Eli puutalo 77:lle ohjeistus: kivipohjanenlevy esim. Kluja, alustaksi ja vedeneristys valmistajan ohjeiden mukaisesti. Suihkukaappi myös ehdottoman hyvä puurakenteiseen taloo.
Ja KAIKILLE Elkää neuvoko jos ette ite tiä!!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.
Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.34888201 Eurolla 35 euroa, 1.5x minimikerroin, 0x kierrätys ja minimitalletus vain 5e!
Noniin nyt pamahti sitten VB:ltä älyttömän kova tarjous ensitallettajille. Euron panoksella 35 euroa jos kokkishown voit12571Viiimeinen viesti
Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill692348- 1791955
epäonnen perjantain rikos yritys
onpa epäselvä kuva, tuolla laadullako keskustaa tarkkaillaan lego hahmotkin selvempiä161542Yllätyspaukku! Vappu Pimiä rikkoi vaikean rajapyykin yllättävässä bisneksessä: "Nyt hymyilyttää...!"
Wau, onnea, Vappu Pimiä, upea suoritus! PS. Pimiä tänään televisiossa, ohjelmatietojen mukaan hän on Puoli seiskassa vie91391- 1121337
Suomessa ei ole järkeä tarjota terveyspalveluita joka kolkassa
- Suomen väestötiheys 1.1.2022 oli 18,3 asukasta maaneliökilometriä kohden. - Uudenmaan maakunnassa asuu keskimäärin 181841328RÖTÖSHERRAT KIIKKIIN PUOLANGALLA.
Puolankalaisilla tehtävä ryhmäkanne itsensä yleintäneistä rötöstelijöista, sekä maksattaa kunnan maksama tyhmän koplan j601310Kirjoitin sinulle koska
tunnen sinua kohtaan niin paljon. Sydäntäni särkee, kun kätken ihastumisen, kaipauksen, sinua kohtaan tuntemani lämmön j421227