Sain 40 jalkaisen vanhan Carver flybridge jahdin perinnöksi ja nyt pohdin onko jollain kokemusta tai tietoa miten tuollaisen saisi Miamista suomeen ja mitä se mahtaisi kustantaa ? Vai onko parempi jättää sinne myyntiin.
Tulipa niinkin tarunhohtoinen juttu eteen kuin
perintö Ameriikan enolta.
555209
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Sinne myyntiin.
Rahtaaminen laivalla = 20 000€
Moottorien uusiminen = alk. 60 000€ ???
CE-Merkintä = alk. 15000€
Alv = :) 22%
Tulli = ?
+ kaikki muut kulut.
Ihana EU on tehnyt kaiken niin helpoksi meille eu-kansalaisille.
Eikös venelehdessä ollut myynnissä vastaava, tai ainakin merkki, niin hinta oli 110 000€
Ei siis taida kannattaa tuoda.
Ainoa keino on perustaa charter-firma ja tuoda se charter käyttöön.
Sillon voi unohtaa ce-hösselit.
Ovatkohan hintasi vähän yläkanttiin. Kysy Amerikan enon veneestä niiltä jotka voisivat tietää: http://www.vinces.fi/brokerage/index.html
moisen rahti on about 3000-5000€ ja ce-merkinnänkin saa muutamalla tonnilla
Viime talvena selvitin 50 jalkaisen purjeveneen tuomista usasta.
Kyselin mm. tuolta, ja 4 muulta rahtaajalta.
Jo pelkästään veneen kuskaaminen californiasta miamiin olisi ollut 15000$ us.
Mootorien hinnat toki riippuu monesta, mutta ne joutuu vaihtaa.
CE-merkinnän saa vtt:ltä, ja he ilmoittivat että työ tehdään tuntityönä, ja minkäänlaista kiinteää hintaa he ei edes anna, mutta vähintään 15000€ sanoi maksavan, ja siitä ylöspäin.
Mm. sähköjohtoja pitää vaihtaa älytön määrä, sillä amerikkalaiset ei ainakaan noissa vanhemmissa ole käyttäneet puna-mustaa, ja ce-merkintä edellyttää tietyt värit.
Runko kuvataan, joka ei todellakaan ole halpaa.....
Mutta parhaiten selviää kun soitat merenkulkulkulaitokseen, sieltä he neuvovat eteenpäin, jos et usko. Kunnes ce-merkintä on hankittu, ei veneellä saa ajaa suomessa, merenkulkulaitos tai vtt ottaa veneen säilytykseen, jossa vaadittavat muutokset ja korjaukset tehdään, ja kun ne on tehty ja hyväksytty vene luovutetaan käyttöön.
Sekään säilytys ei ole ilmaista.
Ja turha uskoa noita muutaman tonnin juttuja.
Tuolla asiasta:
http://veps.fma.fi/portal/page/portal/veneily/rakenne_varusteet/huvivenedirektiivi/faq
Taas näitä virtuaaliveneilijöitä.
voisi vaikka ajella pikkuhiljaa.
Miksi moottorit vaihdettava ? Ja miksi maksaisi 60.000,- ?
Vaikuttaa vähän turhan arvokkaalta ajatuksesi CE-tyypityksestä.
Tulli lienee jotain parin % luokkaa, Alv on tuo 22 %.
Taidanpa selvittää tarkemmin tuota CE-merkintä savottaa, taitaa olla taas niitä joista on mukava krisata viranomaisten kanssa ja heidän tekemistä tulkinnoista. Olen jo nykyään aika hyvä noissa kiukutteluissa viranomaisten kanssa.
Myöskin moottorit pitää olla uusien päästömääräysten täyttämät (2005).
Ja tuskimpa tuota moottorimallia on eurooppaan tuotu päästömääräysten muututuua.
Näin ollen valmistaja ei ole hankkinut tuolle moottorille eu-päästödirktiivin mukaista hyväksyntää.
Hassuahan on, että vaikka sitä moottoria on tuotu eu:hun enne näitä direktiivejä, niin juuri tuolle/noille moottoreille sovelletaan uutta tiukkaa päästösääntöä.
Näin ollen ne pitää vaihtaa, ellei ne ole niin uudet että niitä tuodaan edelleen maahan (2005 tai uudempi).
Ja voin uskoa että tuon kokoluokan veneen dieselmoottorit ei ihan halpoja ole.
Mutta tee näin.
Soita merenkulkulaitokselle (Puhelin 0204 481).
Siellä on ihan mukava mies, joka kertoo tarkemmin maahantuloruljanssista ja säännöistä.
Sitten soitat vtt:lle (Puh. 020 722 111) jossa keskusneiti tietää kenelle yhdistää kun kerrot että on asiaa tuontiveneen ce-merkinnästä.
Laita sitten meille tänne informaatiota.
Tuo suomalainen firma, joka hoitaa maahantuontia, pesee muuten välittömästi kätensä koko ce-touhusta, jos sanot että kyseessä on jenkki, eikä eu:ssa valmistettu vene.
HE tykkäävät tuoda swaneja, hr:iä, bavarioita jne jne veneitä joita ei ce-ruljanssi vaivaa.
Muistelisin että oli kyseisen liikkeen hemmo, tai joku muu joka tohon tuontiin on erikoistunut, joka sanoi että alle 50 jalkaista jenkkiä ei kannata tuoda kalliiden kulujen takia.
Tässä muuten muutama linkki firmoihin, joilta kyselin sillon veneen rahtaamista suomeen.
Rohkeesti vaan kyselylomaketta täyttämään.
Vastaus tulee todella nopsaan.
.
http://www.yacht-transport.com/
http://www.yachtpath.com/
http://www.sevenstar.nl/
Ja onhan noita vaikka kuinka paljon, firmoja jotka kuljettavat ihmisiä ja veneitä sesonkien perässä ympäri maailmaa, ei läheskään kaikki purjehdi isojen merien yli.
Tässä muuten ote tarjouksesta joka tuli yhdeltä kuljetusfirmalta.
Tämä siis oli kuljetus mexicosta tyynen meren puolelta floridaan.
Dear XXXXXXX,
Thank you for considering Yacht Path International Inc. for the transport of your 50' Gulfstar. We respectfully submit the following
quotation for the transportation of the vessel as listed below.
Yacht description: 50' Gulfstar
Load Port: Manzanillo
Discharge Port: Port Everglades
Sailing date (approx):
Total freight (USD): $27,765.00
The above rate reflects no discounts. Your options for discounts are as follows.
5 mo. Pre-booking/pre -payment=15% discount
3 mo. Pre-booking/pre -payment=10% discount
Että siinä pikkasen hintaosviittaa.
bensakoneet, vain alle 1/3 osa tuosta. Siis alle 20 t€ maksaisi uudet koneet.
Jos lompsa kestää liikuttaa venettä sen jäölkeen.
Bensakone tulee kyllä melko äkkiä samaan hintaan kun diesel, maksaa sen verran se rälläily.
Mitäs sieltä kerrottiin.
nimittäin ostan työkseni tavaraa jenkeistä ja ei toi rahti todellakaan ole enenpään
Jos kontissa kuskaa, tulee suht edullisesti konttilaivalla.
Koitappas survoa tuollainen 40 jalkainen vene konttiin.
Veneet tulevat kansirahtina, tai erikseen siihen tarkoitukseen tehdyn laivan rahtina.
Katsoppas esim tuolta,
http://www.yacht-transport.com/index.php?sid=89&l=eng
siellä näät miten toimii yksi versio laivasta jolla veneitä kuskataan
Veneitä ei hirveästi kyytiin mahdu, monissa on nesterunko esim öljyn tms. kuljettamiseen veneiden lisäksi.
Kun sitten ajattelet että tuo laiva polttaa tuollaisen 50-70 tonnia raskasta öljyä vuorokaudessa, ja muut kulut niin ei ne niitä veneitä ilmaiseksi rahtaa.
Johan laitoin tuonne toiseen kohtaan suoran kopion kuljetustarjouksesta mexicosta floridaan.
Miksi se paljoa halvempi olisi eurooppaan.
Kaikenlaista puhujaa ja lässyttäjää on, vaan eipä niitä veneitä sieltä jenkkilästä tuoda niinkuin autoja saksasta.
Ja suurin osa tulevista veneistä on purjeveneitä, jotka purjehditaan tänne.
loppuelämänsä aikana ajelemaankin. 40 snt hintaerolla ei vähintäänkin 40.000,- lisäinvestointi ole mitenkään järkevää. tuollaisilla veneillä ei kuitenkaan ole tarkoitus huippuja ottaa ulos koneista, kulutus ei hirveästi poikkea toisistaan nätisti ajellen.
Jälleenmyyntiarvo.
Bensakoneellisia moottoriveneitä on myynnissä todella paljon, ja halvalla, verrattuna dieselkoneellisiin.
Bensakoneella varustetun veneen myyminen on myös hankalempaa.
Ja kyllä siinä eroa syntyy, jo sen takia että dieselkone on energitehokkaampi, bensakone kuluttaa jo litroissa enemmän.
Ja tuollainen 40 ft vie matka-ajossa varmaan sen 30-40 litraa bensaa.
Selaile esim nettiveneestä tai yachtworldistä hintaeroja bensa ja dieselin välillä.
Aikamoinen vaahtoaminen käy tämän asian takia, miksi? Ai tuo firma pesee kätensä kun on kyseessä jenkki? Ei siltä näytä: http://www.nettivene.com/simple_dealer/2.php?id_user=427176&id_template=2
Olen 90% varma että ostan noilta seuraavan veneeni ensi kesäksi ja kyllä, se tulee jenkeistä. Nuo hinnathan ovat aivan eri planeetalla kuin muiden. Dollari on halpa.
Noista veneistä on eurooppalaisia, joiden kanssa ei tarvi painia ce-asioissa.
Ja nuo jenkkiveneet taas on niin uutta tuotantoa että niissä on jo ce valmistajan puolesta.
Mutta koitappas soittaa heille ja sanoa että tuot vanhan jenkkiveneen johon pitää hommata ce.
Kyllä he varmaan rahtaavat sen tänne, mutta eivät ne sitä ce-merkintää siihen hanki.
Että sillai.
Uskoisit jo.
Nythän on kyse sen ce-merkinnän hankkimisesta.
Jos kerta haluat ajella bensajenkillä, on virossa paljon halpoja veneitä.
Kun ne jää seisomaan välittäjille.
Jenkit ei sertifioi noita veneitään jotka menee niiden omille markkinoille, joten kyllä nuo veneet on ilman sitä. Löysin yhden Eurooppalaisen veneen joka on jenkeistä muut on jenkkejä?
Juu Virosta on turvallista hankkia vene. Todella.
JEnkit sertifioi kaikki veneet joita myydään eurooppaan.
Muuten niitä ei euroopassa myytäis.
Muutamat noista veneistä sijaitsi hollannissa.
Ja löysit siis vain yhden eurooppalaisen?
Albin
Jeanneau
Dehler
Cafe
Sunvind
mm. nuo ovat eurooppalaisia veneitä.
En tajua mikä on niin vaikeaa?
Minä olen soittanut kyseiseen firmaan ja selvittänyt, he eivät certifioi veneitä, he vaan kuskaavat, välittävät, siinä se homma.
En ymmärrä nyt oikein mitä ajat takaa tässä?
Ilmeisesti haluat nyt väin jankuttaa/väitellä asiasta josta et edes tajua mitään.
Listaa:
http://www.vinces.fi/brokerage/purjeveneet.htm
Montako sellaista venettä löydät tuolta listalta jotka vaativat sertifioinnin?
http://www.vinces.fi/brokerage/ce.htm
Serifioi veneet mitkä tulee Eurooppaan, kyllä.
Sisämarkkinoillaan olevissa veneissä sitä merkintää ei ole. EI OLE. Nimim yritin ostaa veneen...
Aivan uusissa veneissä voi olla jo eri juttu, mutta epäilen että niillä on eri veneet vientiin - ja eri hinnat.
Eivät sertifioi purjeveneitä? Onko niillä menekkiä? Sinä olit tuomassa jotain vanhaa Gulfstaria ja nyt olet sitä mieltä että kukaan ei voi tuoda mitään kun et saa CE:tä johonkin 70-luvun jenkkipurjeveneeseen? Kokeile jotain uudempaa?
Ja mainospuhetta.
Minulle he eivät olleet halukkaita tekemään sitä.
Joten tuntuu hassulta tuo teksti.
Mutta miten tämä liittyy itse asiaan?
Sertifioinnin olisi toki saanut, mutta hinta on kauhea.
Ja se on ihan sama onko se vene minkä ikänen, ellei kuulu ryhmään historic, niin se ce pitää hankkia, ja proseduuri on justinsa sama.
Eipä ole vielä tullut tänne vastausta aloittabeelta henkilöltä.
Ei ole ilmeisesti ottanut yhteyttä instansseihin, tai ei viitsi laittaa tänne vastausta.
Turha täällä on huudella mutu-tunteella.
Jos ei ole kokemusta niin ei tarvi huudella.
Eu-maa.
Muuta kun hakee ja ajelee.
Kusetetuksi voi tulla missä vaan.
Miksi et ostanut?
Vinses olisi sen tuonut ja certifioinut todella halvalla:)
Vai missä mätti?
Ilmeisesti olisi tullut niin kalliiksi että ei kannattanut, vai?
Että he sen hoitavat nykyään, mutta eivät tee sitä itse.
He teettävät sen esim vtt:llä ja ottavat siihen sen 20% kermaa päälle.
Kalliiksi se silti tulee ja tehtävä se on.
dieseleillä joutuu käyttämään verollista diesel-polttoainetta. Kulutuslukemat eivät kohtuu kierroksilla itseasiassa paljoa poikkea, huippukierroksilla ajettaessa bensakoneen kulutus tupla verrattuna vastaavan kokoiseen dieseliin. Dieselien vahvoja ominaisuuksia, eli mahtavaa vääntöä, ei oikein saada veneissä hyödynnettyä potkurivalikoimien vuoksi. Dieselin huoltaminen korjaaminen jne. vähintään tuplahintaista. Matka-ajossa tosiaan olettaisin että tuollaisia kulutuksia 25-35 L/h per. kone. Jos vähemmän, se on kaikki kotiinpäin ;)
tavalliset huolinta firma hoitelee noita kuljetuksia, ei siinä mitään veniden kuljetukseen erikoistuneita firmoja/laivoja tarvita.Rahtipaatteja kulkee lätäkön yli pilvin pimein.Saksaan kun tuot ekaksi niin ei tarvi edes sitä ce-kylttiä paattiin enään.
Ne on made in usa. Albin tekee ruotsissa veneitä mutta ne on ihan eri pelejä.
moottoriveneistä melkein kaikki vaatii jälkisertifioinnin
Alahan nyt jo rauhottumaan.
Ja ettei tarvi ce-kylttiä ollenkaan:)
Voi lapsiraukka, nyt huomaa että taas on vaan väittelyn makua.
Ehkäpä viestiketjun aloittaja jossain vaiheessa laittaa tänne viestiä, jos on selvittänyt asioita.
Sinä voit lähteä veseen finnejä clerasililla.
Ei herranen aika mikä vastaus. Taidat olla EU:n palkkaama CE-pelle?
Mä olen tuonu jo 4 venettä USA:sta itselleni, käytössä vuoden pari ja aina voittoa kun myyn ne täällä kaltaisellesi kusipäälle.
Vittu mikä pelle.
HAHHAHAH
Tosin Suomen viranomaiset tulkinnoillaan yleensä sotkevat muuten ihan hyviäkin ajatuksia. Mutta aika koomista se olisi joa itse saat kyhätä jotain kelluvaa ilman säädöksistä välittämistä ja myydä 5 v. jälkeen sen miinan vapaasti eteenpäin. Kun taas kuitenkin tehtaassa tehdyn ja jonkun alaan perehtyneen jäljiltä olevaa teollista tuotetta ei saisi tuoda ilman helvetillistä paperisotaa ja "vakuutteluja" valmistajalta, EU;n ulkopuolelta käytettynä, vaikkapa USA;sta jossa nyt kuitenkin veneitä on tehty aika lailla ja heillä on myös aika tiukat normit ja suojat kuluttajille.
Huudelkaa.
Turha se on täällä taivastella ja ihmetellä, jos ei tiedä mitään.
Soittakaa eri instansseihin ja kyselkää.
Toki veneen voi tuoda harmaana, lyödä veteen ja ajella.
Mutta jos joskus jotain tapahtuu, on maahatuoja totaalisen kusessa.
konkreettista informaatiota jossa edes hämärästi kuvattaisiin vaikka joillain luvuilla vaatimuksia. Mutta ei tunnu löytävyvän kuin epämääräisiä käsitteitä ... valmistajan vakuutus .. riittävä lujuus ja vakavuus jne. Onkohan jossain oikein numeraalista fakta tietoa millainen se tai millaiseksi on se vene olisi oltava/muutettava.
Uteliaisuuttani katsoin noita tullin sivuja. Minulle jäi vähän epäselväksi, tarkoittavatko ne todella, että jokaisessa veneyksilössä pitää olla kilpi? Ts. jos samanlaisia (saman valmistajan samaa mallia olevia jne.) veneitä on ollut EU-alueella ennen direktiivin voimassaoloa, niin riittääkö se?
Olisiko joku jo selvittänyt asian tullista?
Ei kuulu tullille.
Veneet jotka on tuotu ennen direktiiviä, eivät tarvitse kilpeä.
"Vene lasketaan saatetuksi markkinoille silloin kun se on ensimmäistä kertaa saatavilla yhteisön, eli EU:n markkinoilla. Tämän katsotaan tapahtuvan silloin kun vene on fyysisesti luovutettu tai omistusoikeus on siirretty."
veneily.fi
Sama pätee, jos tuot 2 ihan identtistä venettä samalla kertaa, pitää molempiin tehdä kaikki samat tarkastukset jne.
Kaikki veneet on yksilöitä.
Ideanahan ce-merkinnässä on, että tuonti eu:n ulkopuolelta on tehty mahdollisimman vaikeaksi.
Suositaan siis eu-maalaisia tuotteita.
eu:n alueella valmistetun veneen saa tuoda ilman mitään, vaikka siinä ei olisi ce-merkintää.
Eikä sitä siihen tarvi hankkiakkaan.
Lisäyksenä tuohon ce-ruljanssiin. Veneestä pitää tehdä myöskin linjapiirustukset, jotta saadaan laskettua tiettyjä lukuja.
Purjevenepuolella se on helpompaa, kun monissa veneissä on tehty IMS, mutta moottorivenepuolella voi olla hankalampi.
Ei auta kun VTT:n tehdä mittaukset, halpaa:)?
Vähän kolahti, kun väitit, että CE-merkintä on tehty pelkästään hankaloittamaan tuontia EUhun.
Kai se CE-merkin idea on kuitenkin on, että tuote täyttää sille asetetut vaatimukset, jotka on laadittu mm. turvallisuus näkökohdista.
turvallisemmiksi. Jenkeillä jo 80-luvulla vaatimukset turvallisuuden suhteen samaa luokkaa, EU on tuonut siihen tuon oman paperisodan (turhan sellaisen) joka ei turvallisuutta paranna. Näitä CE-merkittyjä ihanuuksia korjatessa tulee mieleen ne idiootit jotka nämä säädökset ovat ajaneet läpi Euroopan veneteollisuuden lobbareiden työn hedelmänä, eivät ole ajatelleet eikä tienneet mitä ovat olleet tekemässä. Ainoa vaikutus ja tarkoitus on turvata näiden paskapulkkien rakentaminen monipolina EU;n alueella. Eikä siinä ole kuluttajan turvallisuutta haettu tai edes ajateltu - monopolia tuetaan, ja estetään ihmisten vapaa valinta tuotteissa.
ce-merkinnän alkuperäinen syy on ollut juuri euroopan sisäsen kaupan suojaaminen halpatuonnilta. Se ei ole mikään salaisuus, ja sen kertoo korkeammatkin tahot jos kysyy.
Ce-merkintä ei ole loppupelissä ihmeellinen juttu.
Se kertoo että tuote on valmistettu noudattaen kyseiselle tuotteelle asetettuja vaatimuksia.
Toki pitää olla "prototyyppi" jolla merkintä hankitaan, mutta siitä eteenpäin se on ainoastaan valmistajan lupaus siitä että tuote on valmistettu samalla tavalla ja täyttää vaatimukset.
Alun perin syy on kylläkin ollut sisämarkkinoiden suojaaminen.
Ihan samaa tekee muutkin maat tulleilla jne.
Usa suojasi kauan automarkkinansa japanilaisilta ja eurooppalaisilta kovilla tulleilla.
Siksi elokuvissakin rikkaat ajaa vanhoilla volvoilla, joilla ei es pakolaiset enää ruotsissakaan aja:)
Chevrolet helpotti pääsyään aasian ja euroopan markkinoille mm. ostamalla olikohan se daevoo automerkin.
Samoin kia pääsee helpommalla eu-markkinoille valmistamalla autonsa euroopassa.
Kauppapolitiikka on kovaa ja veristä, ei siellä aina hoksata millainen koimpastuskivi esim tuo ce on sellaiselle joka haluaa esim tuoda kivan vanhan veneen suomeen eu:n ulkopuolelta.
Eikä varmaan kiinnostakkaan.
jotka "asiasta" päättävät rajalla, on todella tahmeaa. Ei siellä päde minkäänlainen maalaisjärki, vaan niitä perkeleen papereita joissa joku vakuuttaa jotain. Yhtä tyhjän kanssa turvallisuuden suhteen, tai edes EU-kansalaisten yhdenvertaisuuden kanssa.
http://www.nettivene.com/viewBoat.php?id_boat=273858&status=F&sid_boat_type=&sid_sub_type=&sid_make=244&pfrom=&pto=&yfrom=&yto=&lfrom=<o=&pwfrom=&pwto=&search=Hae&PN[0]=simp_search&PL[0]=simpleSearch.php?status=F@sid_boat_type=@sid_sub_type=@sid_make=244@pfrom=@pto=@yfrom=@yto=@lfrom=@lto=@pwfrom=@pwto=@search=Hae
Että vene ei ole suomessa.
Ja siinä on bensamoottorit.
Ja hinnassakin taitaa olla "pilkkuvirhe"
hinnan kiroissa ja tuolla hinnalla saattais ostaa eukolle oman.
Bensakoneellahan suurin osa jenkeistä on. Halvalla ne noita tyrkyttää eli ostakaa motskarimiehet veneitä. Jaa, mutta köyhienhän ei parane ostaa kun on bensakoneella. Aja sä sillä vuotavalla fiskarillas vaan.
Sisävesille.
Ei olikeen ole luotettavia, eikä voimaakaan ole kunnon merenkäyntiin.
Dieselkoneilla ylitellään meriä, kelissä kuin kelissä.
Pitää tietää että paikat pelaa.
Ja just niitä bensakoneellisia veneitähän ne persaukiset ostaa, kun ei ole varaa es investoida kunnon peliin.
Tuollahan niitä satamissa lilluu, kun moottoriveneet on merellä.
Halpa ostaa, varaa vaan ei ole sitten ajaa.
kolminkertaista summaa dieseleihin, hintaerolla ajelee loppuelämänsä kirkkaasti. Vai sisävesille vaan sopii bensakone, eihän noilla jenkkien raukoilla mitään kunnollista merta olekaan ;) Mokoma pikku prunni nimeltään Atlanti ;) Olisiko ilmassa vähän sitä aitoa suomalaista typeryyttä ja tietämättömyyttä koko aiheesta.
Ajeleekin, ja floridan kanavissa ja salmissa.
Järvillä ja suoalueilla on ehkä eniten veneitä.
Ne joilla ajellaan atlantilla ja tyynellä merellä, ja joilla mennään merelle, esim grand banks ja vastaavat on muuten varustettu dieselkoneilla.
Rapakon takan suistot ja järvetkin suurempia vesiä kuin meillä kokenutkaan moottoeiveneilijä koskaan kokee veneily-uransa aikana. Grand Banks - tyyliset veneetkin "vakiona" yleensä bensakoneilla. Et silleen !!
http://www.grandbanks.com/index.cfm
Köyhät ne sielläkin ajelee jollain vanhoilla bensa-bankseillä.
Yksi kuva konehuoneesta jossa oli Yanmarit, kuitenkin teksti vieressä joka kestoi kuvien veneiden olevan mahdollisesti lisävalinnoilla. Tosin tuollaiset veneet tilataan ja toimitetaan asiakkaan valitsemilla moottoreilla jne.