Muurame talo kallis vai ei?

älväri halvin, muurame hieman desiGNia halvempi, sitten tulee avainkoti yms.
hinta/laatu suhde kohdallaan->vrt. esim. desiGN taloon.
riippuu millä varusteilla,minne,kokonaan valmis vai yläkerta kylmänä jne...eiköhän vertailut ole aina tapaus kohtaisia riippuen mitä haluaa.

here kirjoitti:

älväri halvin, muurame hieman desiGNia halvempi, sitten tulee avainkoti yms.
hinta/laatu suhde kohdallaan->vrt. esim. desiGN taloon.
riippuu millä varusteilla,minne,kokonaan valmis vai yläkerta kylmänä jne...eiköhän vertailut ole aina tapaus kohtaisia riippuen mitä haluaa.

Lue lisää

Mikä asiantuntija luulet olevasi? Voitko vielä perustella mielipiteesi. Meillä on designtalo johon päädyimme juuri sen vuoksi, että vastaava mestarimme tutki vaihtoehtojemme rakenne- ja tilaratkaisuja ja suositteli ehdottomasti designtaloa. Kysyimme muiltakin tahoja näkemyksiä, ja samaa mieltä olivat, että maanvarainen laattaperustus ja suurelementtitoimitus, paikan päällä loppuun rakentaminen ovat kohtuu varma yhdistelmä.

Tyytyväisiä olemme olleetkin, ei mitään moitittavaa. Muurametaloista, avainkodeista ja älvareista rakennusalan ammattilaiset ovat yleensä sitä mieltä, että ovat parakkitaloja. Kuinka kuukaudessa voisikaan saada aikaan hyvää taloa?

Rakentamisesta kokemusta kirjoitti:

Mikä asiantuntija luulet olevasi? Voitko vielä perustella mielipiteesi. Meillä on designtalo johon päädyimme juuri sen vuoksi, että vastaava mestarimme tutki vaihtoehtojemme rakenne- ja tilaratkaisuja ja suositteli ehdottomasti designtaloa. Kysyimme muiltakin tahoja näkemyksiä, ja samaa mieltä olivat, että maanvarainen laattaperustus ja suurelementtitoimitus, paikan päällä loppuun rakentaminen ovat kohtuu varma yhdistelmä.

Tyytyväisiä olemme olleetkin, ei mitään moitittavaa. Muurametaloista, avainkodeista ja älvareista rakennusalan ammattilaiset ovat yleensä sitä mieltä, että ovat parakkitaloja. Kuinka kuukaudessa voisikaan saada aikaan hyvää taloa?

Lue lisää

elikkäs sitä tehdään siis ENNEN toimitusta tehtaalla jo hyvän aikaa, ajanlasku pitäisi aloittaa siitä kun elementtejä aletaan tekemään tehtaalla,ei siitä kun tulevat tontille jolloin sitä rakennetaan pitempään kuin kuukausi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Rakentamisesta kokemusta kirjoitti:

Mikä asiantuntija luulet olevasi? Voitko vielä perustella mielipiteesi. Meillä on designtalo johon päädyimme juuri sen vuoksi, että vastaava mestarimme tutki vaihtoehtojemme rakenne- ja tilaratkaisuja ja suositteli ehdottomasti designtaloa. Kysyimme muiltakin tahoja näkemyksiä, ja samaa mieltä olivat, että maanvarainen laattaperustus ja suurelementtitoimitus, paikan päällä loppuun rakentaminen ovat kohtuu varma yhdistelmä.

Tyytyväisiä olemme olleetkin, ei mitään moitittavaa. Muurametaloista, avainkodeista ja älvareista rakennusalan ammattilaiset ovat yleensä sitä mieltä, että ovat parakkitaloja. Kuinka kuukaudessa voisikaan saada aikaan hyvää taloa?

Lue lisää

että Muurametaloa ei rakenneta kuukaudessa.

Rakentamisesta kokemusta kirjoitti:

Mikä asiantuntija luulet olevasi? Voitko vielä perustella mielipiteesi. Meillä on designtalo johon päädyimme juuri sen vuoksi, että vastaava mestarimme tutki vaihtoehtojemme rakenne- ja tilaratkaisuja ja suositteli ehdottomasti designtaloa. Kysyimme muiltakin tahoja näkemyksiä, ja samaa mieltä olivat, että maanvarainen laattaperustus ja suurelementtitoimitus, paikan päällä loppuun rakentaminen ovat kohtuu varma yhdistelmä.

Tyytyväisiä olemme olleetkin, ei mitään moitittavaa. Muurametaloista, avainkodeista ja älvareista rakennusalan ammattilaiset ovat yleensä sitä mieltä, että ovat parakkitaloja. Kuinka kuukaudessa voisikaan saada aikaan hyvää taloa?

Lue lisää

lukenut huonoa Design taloista (niin asukeilta kuin netistäkin kuultua), varon nyt kuin ruttoa.

....

laitapa sitten perusteluja perään kanssa.
turhaa soittaa suutaan ilman faktoja.

..shole kirjoitti:

laitapa sitten perusteluja perään kanssa.
turhaa soittaa suutaan ilman faktoja.

meillä muurametalo ja ei valittamista,hinta-laatu suhde erinomainen, joitain kosmeettisia pikkuvikoja jotka korjattu ripeästi,aikataulut,hinnat yms. pitäneet. ei valittamista.
valmistaloja ei voi verrata talopaketteihin jotka tehdään itse loppuun. tätä palstaa ja talokohtaisia msn-palstoja luettua selvää on että muurametalo rökittää ainakin älvärin ja desingin 16-0 sekä monet muut laatumerkit. siitä on selvästi vähiten vikinää ja valitusta.

kaikki ok. kirjoitti:

meillä muurametalo ja ei valittamista,hinta-laatu suhde erinomainen, joitain kosmeettisia pikkuvikoja jotka korjattu ripeästi,aikataulut,hinnat yms. pitäneet. ei valittamista.
valmistaloja ei voi verrata talopaketteihin jotka tehdään itse loppuun. tätä palstaa ja talokohtaisia msn-palstoja luettua selvää on että muurametalo rökittää ainakin älvärin ja desingin 16-0 sekä monet muut laatumerkit. siitä on selvästi vähiten vikinää ja valitusta.

Lue lisää

valitusten suhteen. Että sellaista laatuvertailua.

ovat prosentuaalisesti kärj... kirjoitti:

valitusten suhteen. Että sellaista laatuvertailua.

niitä myydään parisataa vuodessa. suhteessa siihen ovat prosentuaalisesti valitukset minimiluokkaa.Että sellaista laatuvertailua.

ovat prosentuaalisesti kärj... kirjoitti:

valitusten suhteen. Että sellaista laatuvertailua.

Voisitko valottaa meille muillekin lähteitäsi?

kaikki ok. kirjoitti:

meillä muurametalo ja ei valittamista,hinta-laatu suhde erinomainen, joitain kosmeettisia pikkuvikoja jotka korjattu ripeästi,aikataulut,hinnat yms. pitäneet. ei valittamista.
valmistaloja ei voi verrata talopaketteihin jotka tehdään itse loppuun. tätä palstaa ja talokohtaisia msn-palstoja luettua selvää on että muurametalo rökittää ainakin älvärin ja desingin 16-0 sekä monet muut laatumerkit. siitä on selvästi vähiten vikinää ja valitusta.

Lue lisää

Muurametaloja on tehty niin vähän aikaa ettei ihmisillä ole kokemusta. Se on rakenteiltaan vastaava kuin älväri, eli parakkipohja, tilaelementtien aiheuttama laatikkomaisuus ja hämäryys jne. Teknistä tilaa ei ole erikseen lattiat notkuvat, portaat ovat onnettomat, tuulikaappia ei ole erikseen, eli ei mene rakennusvalvonnassa välttämättä läpi, kosteiden tilojen seiniä ei ole muurattu, tilat ovat laatikkomaisia jne. Tässä joitakin vastaavamme huomauttamia puutteita. Kuukaudessa ei rakenneta hyvää, johan sen sanoo jo järkikin.

Aikoinaan itse pähkäilimme muurametalon, avainkodin, älvärin ja designtalon välillä. Vastaava mestarimme tutustui kaikkien rakenneratkaisuihin ja totesi että ainut kunnollinen ja kestävä ratkaisu on designtalo. Maanvarainen laattaperustus on varmin, suurelementit ovat tasalaatuisuudessaan turvallisia ja paikallaan loppuun rakentaminen takaa laadun koska sitä voi koko ajan valvoa.

Emme luottaneet pelkästään hänen mielipiteisiinsä vaan kyselimme muiltakin rakennnusalan ammattilaisilta, ja kaikki olivat poikkeuksetta designtalon kannalla em syistä. Yksi perusteli rossiperustuksen heikkoutta sillä, että ilmankosteus on helposti rossitilassa korkea, ja jo se alkaa helposti lahottaa lattioita jalhaaltapäin. Nykyiset rossipohjat eivät toimi, ne eivät vastaa entisiaikojen pohjia, koska talot tehdään tiiviimmiksi jolloin rossitila pysyy kylmänä talevllakin. Siihen tiivistyy siis herkästi kosteutta mikä lahottaa talon. Jotenkin näin yksi rakennusinsinööri perusteli. Moniin nykyisiin rossipohjiin joudutaan asentamaan tästä syystä erikseen kuivareita, jotka eivät välttämättä toimi vaan suhteellinen ilmankosteus on jatkuvasti liian korkea.

Meillä on nyt dt, ja laatu on erinomainen. Valvoimme paikalla koko rakennusajan eikä vastaavalla mestarillamme ollut mitään huomauttamista koko aikana, vaikka tarkka mies onkin. Timpurit tekivät huolellista jälkeä ja lopputulos on kaunis ja arvokkaan näköinen. Tyytyväisiä olemme olleet. Maksaahan se enemmän kuin mt tai älväri, mutta laatu ja jälleenmyyntiarvo on parempi kuin tilaelementtitaloilla. Halvalla ei saa hyvää, ei kukaan ilmaiseksi anna halvempaa hintaa vaan jostakin se laatu on pois.

perustat mihin??? kirjoitti:

niitä myydään parisataa vuodessa. suhteessa siihen ovat prosentuaalisesti valitukset minimiluokkaa.Että sellaista laatuvertailua.

enemmän kapasiteettia (kokoa ja kykyä) tehtaalta toimittaa tuollaisia määriä taloja. Että sellainen tieto taas.

perhetynyt kirjoitti:

Muurametaloja on tehty niin vähän aikaa ettei ihmisillä ole kokemusta. Se on rakenteiltaan vastaava kuin älväri, eli parakkipohja, tilaelementtien aiheuttama laatikkomaisuus ja hämäryys jne. Teknistä tilaa ei ole erikseen lattiat notkuvat, portaat ovat onnettomat, tuulikaappia ei ole erikseen, eli ei mene rakennusvalvonnassa välttämättä läpi, kosteiden tilojen seiniä ei ole muurattu, tilat ovat laatikkomaisia jne. Tässä joitakin vastaavamme huomauttamia puutteita. Kuukaudessa ei rakenneta hyvää, johan sen sanoo jo järkikin.

Aikoinaan itse pähkäilimme muurametalon, avainkodin, älvärin ja designtalon välillä. Vastaava mestarimme tutustui kaikkien rakenneratkaisuihin ja totesi että ainut kunnollinen ja kestävä ratkaisu on designtalo. Maanvarainen laattaperustus on varmin, suurelementit ovat tasalaatuisuudessaan turvallisia ja paikallaan loppuun rakentaminen takaa laadun koska sitä voi koko ajan valvoa.

Emme luottaneet pelkästään hänen mielipiteisiinsä vaan kyselimme muiltakin rakennnusalan ammattilaisilta, ja kaikki olivat poikkeuksetta designtalon kannalla em syistä. Yksi perusteli rossiperustuksen heikkoutta sillä, että ilmankosteus on helposti rossitilassa korkea, ja jo se alkaa helposti lahottaa lattioita jalhaaltapäin. Nykyiset rossipohjat eivät toimi, ne eivät vastaa entisiaikojen pohjia, koska talot tehdään tiiviimmiksi jolloin rossitila pysyy kylmänä talevllakin. Siihen tiivistyy siis herkästi kosteutta mikä lahottaa talon. Jotenkin näin yksi rakennusinsinööri perusteli. Moniin nykyisiin rossipohjiin joudutaan asentamaan tästä syystä erikseen kuivareita, jotka eivät välttämättä toimi vaan suhteellinen ilmankosteus on jatkuvasti liian korkea.

Meillä on nyt dt, ja laatu on erinomainen. Valvoimme paikalla koko rakennusajan eikä vastaavalla mestarillamme ollut mitään huomauttamista koko aikana, vaikka tarkka mies onkin. Timpurit tekivät huolellista jälkeä ja lopputulos on kaunis ja arvokkaan näköinen. Tyytyväisiä olemme olleet. Maksaahan se enemmän kuin mt tai älväri, mutta laatu ja jälleenmyyntiarvo on parempi kuin tilaelementtitaloilla. Halvalla ei saa hyvää, ei kukaan ilmaiseksi anna halvempaa hintaa vaan jostakin se laatu on pois.

Lue lisää

Tuulikaapillisia muurametaloja on kyllä ja lämpimän kuistinkin saa. Olohuoneessa ja keittiössä yhteensä 4 ikkunaa ja ruutuja 9, eli valosta ei ole puutetta ainakaan T-106 mallissa.

Tilat ovat laatikkomaisia? No perinteisesti huoneet ovat olleet neliskanttisia ja muurametalot on tätä perinnettä jatkanut.

Enpä usko että rossipohjaisia taloja tehtäisiin, jos eivät täyttäisi laatuvaatimuksia.

Enpä usko että loppupeleissä jälleenmyyntiarvo on sen ihmeellisempi Design-talolla kuin millään muullakaan. Ei ostotilanteessa 20 vuoden kuluttua kukaan kysele, että kenenkä talopaketti tämä on.

kärjessä-osaston suhteen? kirjoitti:

Voisitko valottaa meille muillekin lähteitäsi?

se, jos tuotantomäärät ovat pieniä, muutamalla valituksella on suuri prosentuaalinen merkitys. Eihän ihan totta ollut kovinkaan vaikea asia.

perhetynyt kirjoitti:

Muurametaloja on tehty niin vähän aikaa ettei ihmisillä ole kokemusta. Se on rakenteiltaan vastaava kuin älväri, eli parakkipohja, tilaelementtien aiheuttama laatikkomaisuus ja hämäryys jne. Teknistä tilaa ei ole erikseen lattiat notkuvat, portaat ovat onnettomat, tuulikaappia ei ole erikseen, eli ei mene rakennusvalvonnassa välttämättä läpi, kosteiden tilojen seiniä ei ole muurattu, tilat ovat laatikkomaisia jne. Tässä joitakin vastaavamme huomauttamia puutteita. Kuukaudessa ei rakenneta hyvää, johan sen sanoo jo järkikin.

Aikoinaan itse pähkäilimme muurametalon, avainkodin, älvärin ja designtalon välillä. Vastaava mestarimme tutustui kaikkien rakenneratkaisuihin ja totesi että ainut kunnollinen ja kestävä ratkaisu on designtalo. Maanvarainen laattaperustus on varmin, suurelementit ovat tasalaatuisuudessaan turvallisia ja paikallaan loppuun rakentaminen takaa laadun koska sitä voi koko ajan valvoa.

Emme luottaneet pelkästään hänen mielipiteisiinsä vaan kyselimme muiltakin rakennnusalan ammattilaisilta, ja kaikki olivat poikkeuksetta designtalon kannalla em syistä. Yksi perusteli rossiperustuksen heikkoutta sillä, että ilmankosteus on helposti rossitilassa korkea, ja jo se alkaa helposti lahottaa lattioita jalhaaltapäin. Nykyiset rossipohjat eivät toimi, ne eivät vastaa entisiaikojen pohjia, koska talot tehdään tiiviimmiksi jolloin rossitila pysyy kylmänä talevllakin. Siihen tiivistyy siis herkästi kosteutta mikä lahottaa talon. Jotenkin näin yksi rakennusinsinööri perusteli. Moniin nykyisiin rossipohjiin joudutaan asentamaan tästä syystä erikseen kuivareita, jotka eivät välttämättä toimi vaan suhteellinen ilmankosteus on jatkuvasti liian korkea.

Meillä on nyt dt, ja laatu on erinomainen. Valvoimme paikalla koko rakennusajan eikä vastaavalla mestarillamme ollut mitään huomauttamista koko aikana, vaikka tarkka mies onkin. Timpurit tekivät huolellista jälkeä ja lopputulos on kaunis ja arvokkaan näköinen. Tyytyväisiä olemme olleet. Maksaahan se enemmän kuin mt tai älväri, mutta laatu ja jälleenmyyntiarvo on parempi kuin tilaelementtitaloilla. Halvalla ei saa hyvää, ei kukaan ilmaiseksi anna halvempaa hintaa vaan jostakin se laatu on pois.

Lue lisää

Muurametaloja on tehty jo niin kauan että kokemusta kyllä löytyy.Vastaava alapohja on myöskin mm. vaajataloissa.Ei siellä mikään hämärä ole,paskapuhetta,samoin kuin laatikkomaisuus,meillä ainakin selkeä pohja jossa ei hukkaneliöitä.Lattia ei tosiaankaan notku,tervetuloa pomppimaan,vittu mitä paskaa jaksat jauhaa.Designtalojen "laadun" tietää kaikki,erään kunnan rakennusvalvonnasta kuultiin sen verran tragikoomisia juttuja niistä ettei tarvinnut edes harkita,sekä käytiin haastattelemassa kaava-alueilla keskeneräisten ja valmiiden desingtalojen omistajia,moni asia mennyt pieleen eikä korjausta kuulu.Harvalla toimittajalla on yhtä monta oikeusjuttua menossa.Rossipohja tuulettuu varmasti jollei joku urpo tuki aukkoja talveksi.Melko turha haukkua rossipohjaa ellei tiedä siitä mitään ja perustaa mielipiteensä toisten puheiden varaan."Kuukaudessa ei rakenneta hyvää"-> niin alkutekijöistähän sitä aletaankin tekemään, ei ole tullut mieleen että se on tehtaalla tehty niin pitkälle valmiiksi että se tulee reilussa kuukaudessa kyllä valmiiksi.Pesuhuoneen rakenne ehkä ainoa miinus joka ei kuitenkaan käytännössä merkitse mitään.Meilläkin helvetin tarkka mestari,ei mitään pahaa sanottavaa muurametaloista.Totesi vain kun kysyimme vastaavaksi että ei lähde mukaan missään nimessä jos valitsemme desingtalon.Ei muurametalo mikään rollsroyce ole mutta hinta ja laatu kohtaavat varmasti ja ei tarvi tehdä montaa miljoonaa velkaa.

mieltä kirjoitti:

Muurametaloja on tehty jo niin kauan että kokemusta kyllä löytyy.Vastaava alapohja on myöskin mm. vaajataloissa.Ei siellä mikään hämärä ole,paskapuhetta,samoin kuin laatikkomaisuus,meillä ainakin selkeä pohja jossa ei hukkaneliöitä.Lattia ei tosiaankaan notku,tervetuloa pomppimaan,vittu mitä paskaa jaksat jauhaa.Designtalojen "laadun" tietää kaikki,erään kunnan rakennusvalvonnasta kuultiin sen verran tragikoomisia juttuja niistä ettei tarvinnut edes harkita,sekä käytiin haastattelemassa kaava-alueilla keskeneräisten ja valmiiden desingtalojen omistajia,moni asia mennyt pieleen eikä korjausta kuulu.Harvalla toimittajalla on yhtä monta oikeusjuttua menossa.Rossipohja tuulettuu varmasti jollei joku urpo tuki aukkoja talveksi.Melko turha haukkua rossipohjaa ellei tiedä siitä mitään ja perustaa mielipiteensä toisten puheiden varaan."Kuukaudessa ei rakenneta hyvää"-> niin alkutekijöistähän sitä aletaankin tekemään, ei ole tullut mieleen että se on tehtaalla tehty niin pitkälle valmiiksi että se tulee reilussa kuukaudessa kyllä valmiiksi.Pesuhuoneen rakenne ehkä ainoa miinus joka ei kuitenkaan käytännössä merkitse mitään.Meilläkin helvetin tarkka mestari,ei mitään pahaa sanottavaa muurametaloista.Totesi vain kun kysyimme vastaavaksi että ei lähde mukaan missään nimessä jos valitsemme desingtalon.Ei muurametalo mikään rollsroyce ole mutta hinta ja laatu kohtaavat varmasti ja ei tarvi tehdä montaa miljoonaa velkaa.

Lue lisää

Kyseinen design-talon hehkuttaja puhuu kyllä aivan täyttä sontaa. Olisikohan ko. talon kauppias?
Perusteellisen MSN-yhteisöjen Muurame/design selailun jälkeen on päivänselvää, että designia ei ainakaan meille tule, melkein mikä muu vaan parempi, älvärikin. Muuramesta tuntuu olevan poikkeuksellisen vähän kenelläkään mitään valitettavaa.

Design-tyypin perusteluthan on aivan hanurista. Kait se talo valmistuu nopeasti kun siinä on melkein kaikki jo tehty tehtaalla, kuivissa tiloissa ja jatkuvan työnjohdon alaisuudessa. Ei ole mitään virolaisia kirvesmiehiä siellä omalla tontilla keskenään tekemässä sutta ja sekundaa. Eikä jätetä design-tyyliin taloa seisomaan keskeneräisenä kuukausiksi vailla mitään kunnon suojauksia.

Mikä tuulettuu sen paremmin kuin rossipohja? Kerro? Ainoa mikä siinä rossissa arveluttaa on lattialämmityksen toimivuus. Onko ko. yhdistelmä energiasyöppö? Itse laittaisinkin vesikiertoisen patterilämmityksen rossipohjaiseen.

ihmettelen suuresti kirjoitti:

Tuulikaapillisia muurametaloja on kyllä ja lämpimän kuistinkin saa. Olohuoneessa ja keittiössä yhteensä 4 ikkunaa ja ruutuja 9, eli valosta ei ole puutetta ainakaan T-106 mallissa.

Tilat ovat laatikkomaisia? No perinteisesti huoneet ovat olleet neliskanttisia ja muurametalot on tätä perinnettä jatkanut.

Enpä usko että rossipohjaisia taloja tehtäisiin, jos eivät täyttäisi laatuvaatimuksia.

Enpä usko että loppupeleissä jälleenmyyntiarvo on sen ihmeellisempi Design-talolla kuin millään muullakaan. Ei ostotilanteessa 20 vuoden kuluttua kukaan kysele, että kenenkä talopaketti tämä on.

Lue lisää

Olen käynyt. Kävimme parissa talossa silloin kun oli vielä vaihtoehtona meillä. Kuistin olisi saanut, mutta se olisi maksanut muistaakseni 6000 euroa reilu vuosi sitten. Muut puutteet (mm. teknisen tilan puuttuminen, yläkerran aulan pimeys, talon putkimaisuud, suorat portaat suoraan ulko-ovelta jne.) ja etenkin parakkipohja olivat niin suuria puutteita, ettei mestarimme lainkaan suositellut ko taloa. Mutta onhan se varmasti kiva ja nätti koti, kuitenkin melko paljon halvempi kuin dt. Me perustimme päätöksen useiden asiantuntijoiden henk.koht. mielipiteisiin, joten haluan tuoda sitäkin puolta esille että osaatte punnita ostopäätöstä.

designia kirjoitti:

Kyseinen design-talon hehkuttaja puhuu kyllä aivan täyttä sontaa. Olisikohan ko. talon kauppias?
Perusteellisen MSN-yhteisöjen Muurame/design selailun jälkeen on päivänselvää, että designia ei ainakaan meille tule, melkein mikä muu vaan parempi, älvärikin. Muuramesta tuntuu olevan poikkeuksellisen vähän kenelläkään mitään valitettavaa.

Design-tyypin perusteluthan on aivan hanurista. Kait se talo valmistuu nopeasti kun siinä on melkein kaikki jo tehty tehtaalla, kuivissa tiloissa ja jatkuvan työnjohdon alaisuudessa. Ei ole mitään virolaisia kirvesmiehiä siellä omalla tontilla keskenään tekemässä sutta ja sekundaa. Eikä jätetä design-tyyliin taloa seisomaan keskeneräisenä kuukausiksi vailla mitään kunnon suojauksia.

Mikä tuulettuu sen paremmin kuin rossipohja? Kerro? Ainoa mikä siinä rossissa arveluttaa on lattialämmityksen toimivuus. Onko ko. yhdistelmä energiasyöppö? Itse laittaisinkin vesikiertoisen patterilämmityksen rossipohjaiseen.

Lue lisää

Mielipiteesi tuli selväksi. Ennenkä teet päätöstä, tutustu kuitenkin vielä kerran vastaavan mestarisi kanssa rakenneratkaisuihin. Turhaan kai tässä aletaan toisten talotoimittajia arvostelemaan, halusin tuoda toisenlaistakin näkemystä jota saimme USEILTA rakennusalan ammattilaiselta jotka pitivät dt:tä paljon parempana. Heillä oli kokemusta dt:n valvonnasta, muurametaloista ei ennestään ollut kokemusta ja sen rakenneratkaisut heitä arveluttivat. Voithan googlettaa vielä rossipohjan ominaisuuksista jos yhtään epäilyttää. Ei ostopäätöstä kannata tehdä palstojen ja mielikuvien perusteella vaan huolella tutustuen. Olin varmaankin liian kärkevä mutta en ymmärrä jos jotakin talotoimittajaa haukutaan puskasta eikä sanota perusteita. Etenkin kun itsellä on pelkästään hyviä kokemusia, ja niin myös vastaavalla mestarilla joka on ennenkin valvonut ko taloja. Yritin aikoinaan kysellä netissä muurametaloista kokemuksia muilta rakentajilta, mutta vastauksia en saanut koska niitä ei ollut vielä vuonna 2006 alkukesästä rakennettu paljoa. Ei siis huonoja kokemuksia voi ollakaan kuten suurimmista toimittajista (Kastelli, Lappli, Designtalot, vaajatalot, älvärit jne.)

mieltä kirjoitti:

Muurametaloja on tehty jo niin kauan että kokemusta kyllä löytyy.Vastaava alapohja on myöskin mm. vaajataloissa.Ei siellä mikään hämärä ole,paskapuhetta,samoin kuin laatikkomaisuus,meillä ainakin selkeä pohja jossa ei hukkaneliöitä.Lattia ei tosiaankaan notku,tervetuloa pomppimaan,vittu mitä paskaa jaksat jauhaa.Designtalojen "laadun" tietää kaikki,erään kunnan rakennusvalvonnasta kuultiin sen verran tragikoomisia juttuja niistä ettei tarvinnut edes harkita,sekä käytiin haastattelemassa kaava-alueilla keskeneräisten ja valmiiden desingtalojen omistajia,moni asia mennyt pieleen eikä korjausta kuulu.Harvalla toimittajalla on yhtä monta oikeusjuttua menossa.Rossipohja tuulettuu varmasti jollei joku urpo tuki aukkoja talveksi.Melko turha haukkua rossipohjaa ellei tiedä siitä mitään ja perustaa mielipiteensä toisten puheiden varaan."Kuukaudessa ei rakenneta hyvää"-> niin alkutekijöistähän sitä aletaankin tekemään, ei ole tullut mieleen että se on tehtaalla tehty niin pitkälle valmiiksi että se tulee reilussa kuukaudessa kyllä valmiiksi.Pesuhuoneen rakenne ehkä ainoa miinus joka ei kuitenkaan käytännössä merkitse mitään.Meilläkin helvetin tarkka mestari,ei mitään pahaa sanottavaa muurametaloista.Totesi vain kun kysyimme vastaavaksi että ei lähde mukaan missään nimessä jos valitsemme desingtalon.Ei muurametalo mikään rollsroyce ole mutta hinta ja laatu kohtaavat varmasti ja ei tarvi tehdä montaa miljoonaa velkaa.

Lue lisää

Muurametalot on perustettu 2003 eli on uusi yritys. Taloja on rakennettu niin vähän ettei mestarimme eivätkä muutkaan rak.insinöörit keltä yritettiin kysellä olleet valvoneet yhtään taloa. Rakenneratkaisuihin tutustuivat ja niitten perusteella meille suosittelivat dt:tä, joista oli kaikilla kokemuksia.

Nyt kun vielä kertosit perusteet mitä kuntasi rakennusvalvonnassa sanoivat dt:stä. Mitkä olivat niitä riskirakenteita? Mä yritin luetella muurametaloista niitä mitä asiantuntijat meille sanoivat. Eikö kannata kertoa rehellisesti niille jotka vielä ostopäätöstä miettivät ettei oma tieto perustu pelkästään mielikuviin ja palstan puskalaukauksiin. Siis luetella joitakin yksityiskohtia (suorat portaat suoraan ulko-ovelta, ei vakiona tuulikaappia, ei teknistä tilaa, yläkerran aulaan ei luonnonvaloa tule mistään, rossiperustus, ei muuratut suihkutilat jne.) joista voi itse ottaa selvää ennen päätöksen tekemistä. Ei tule sitten yllätyksiä kun on kunnolla perehtynyt.

designia kirjoitti:

Kyseinen design-talon hehkuttaja puhuu kyllä aivan täyttä sontaa. Olisikohan ko. talon kauppias?
Perusteellisen MSN-yhteisöjen Muurame/design selailun jälkeen on päivänselvää, että designia ei ainakaan meille tule, melkein mikä muu vaan parempi, älvärikin. Muuramesta tuntuu olevan poikkeuksellisen vähän kenelläkään mitään valitettavaa.

Design-tyypin perusteluthan on aivan hanurista. Kait se talo valmistuu nopeasti kun siinä on melkein kaikki jo tehty tehtaalla, kuivissa tiloissa ja jatkuvan työnjohdon alaisuudessa. Ei ole mitään virolaisia kirvesmiehiä siellä omalla tontilla keskenään tekemässä sutta ja sekundaa. Eikä jätetä design-tyyliin taloa seisomaan keskeneräisenä kuukausiksi vailla mitään kunnon suojauksia.

Mikä tuulettuu sen paremmin kuin rossipohja? Kerro? Ainoa mikä siinä rossissa arveluttaa on lattialämmityksen toimivuus. Onko ko. yhdistelmä energiasyöppö? Itse laittaisinkin vesikiertoisen patterilämmityksen rossipohjaiseen.

Lue lisää

muurame 6, desing 0. i rest my case!

kuin Design- ja Valmiskastellitalot.

vielä kerran kirjoitti:

Muurametalot on perustettu 2003 eli on uusi yritys. Taloja on rakennettu niin vähän ettei mestarimme eivätkä muutkaan rak.insinöörit keltä yritettiin kysellä olleet valvoneet yhtään taloa. Rakenneratkaisuihin tutustuivat ja niitten perusteella meille suosittelivat dt:tä, joista oli kaikilla kokemuksia.

Nyt kun vielä kertosit perusteet mitä kuntasi rakennusvalvonnassa sanoivat dt:stä. Mitkä olivat niitä riskirakenteita? Mä yritin luetella muurametaloista niitä mitä asiantuntijat meille sanoivat. Eikö kannata kertoa rehellisesti niille jotka vielä ostopäätöstä miettivät ettei oma tieto perustu pelkästään mielikuviin ja palstan puskalaukauksiin. Siis luetella joitakin yksityiskohtia (suorat portaat suoraan ulko-ovelta, ei vakiona tuulikaappia, ei teknistä tilaa, yläkerran aulaan ei luonnonvaloa tule mistään, rossiperustus, ei muuratut suihkutilat jne.) joista voi itse ottaa selvää ennen päätöksen tekemistä. Ei tule sitten yllätyksiä kun on kunnolla perehtynyt.

Lue lisää

täytyy muistaa että kaikki mitä googlella netistä löytyy pitää paikkaansa tietysti. koittakaa nyt helvetissä tajuta että rossipohja aivan yliveto,johan sen ovat insinööritkin myöntäneet.
onko se peruste ettei kukaan keneltä yrititte kysellä ole valvonut muurametaloa?mitä helvettiä se vaikuttaa talon laatuun???dt myydään kyllä ja jälkeenpäin(kauppojen jälkeen)mietitään kuka helvetti kerkeäisi pystyttämään sen? noh, virolaisia riittää ja halvalla tekee,jee,kaikki voittaa.
suorat portaat ulko-ovelta,kuinka kierot niiden pitäisi sitten olla???
rossipohja ei ole puute vaan hyve.
kaikki sen tietää ettei desing konsepti toimi.
http://fi.msnusers.com/browse.msnw?catid=108
kirjautukaa desing palstalle ja lukekaa ja OPPIKAA.

perhetynyt kirjoitti:

Muurametaloja on tehty niin vähän aikaa ettei ihmisillä ole kokemusta. Se on rakenteiltaan vastaava kuin älväri, eli parakkipohja, tilaelementtien aiheuttama laatikkomaisuus ja hämäryys jne. Teknistä tilaa ei ole erikseen lattiat notkuvat, portaat ovat onnettomat, tuulikaappia ei ole erikseen, eli ei mene rakennusvalvonnassa välttämättä läpi, kosteiden tilojen seiniä ei ole muurattu, tilat ovat laatikkomaisia jne. Tässä joitakin vastaavamme huomauttamia puutteita. Kuukaudessa ei rakenneta hyvää, johan sen sanoo jo järkikin.

Aikoinaan itse pähkäilimme muurametalon, avainkodin, älvärin ja designtalon välillä. Vastaava mestarimme tutustui kaikkien rakenneratkaisuihin ja totesi että ainut kunnollinen ja kestävä ratkaisu on designtalo. Maanvarainen laattaperustus on varmin, suurelementit ovat tasalaatuisuudessaan turvallisia ja paikallaan loppuun rakentaminen takaa laadun koska sitä voi koko ajan valvoa.

Emme luottaneet pelkästään hänen mielipiteisiinsä vaan kyselimme muiltakin rakennnusalan ammattilaisilta, ja kaikki olivat poikkeuksetta designtalon kannalla em syistä. Yksi perusteli rossiperustuksen heikkoutta sillä, että ilmankosteus on helposti rossitilassa korkea, ja jo se alkaa helposti lahottaa lattioita jalhaaltapäin. Nykyiset rossipohjat eivät toimi, ne eivät vastaa entisiaikojen pohjia, koska talot tehdään tiiviimmiksi jolloin rossitila pysyy kylmänä talevllakin. Siihen tiivistyy siis herkästi kosteutta mikä lahottaa talon. Jotenkin näin yksi rakennusinsinööri perusteli. Moniin nykyisiin rossipohjiin joudutaan asentamaan tästä syystä erikseen kuivareita, jotka eivät välttämättä toimi vaan suhteellinen ilmankosteus on jatkuvasti liian korkea.

Meillä on nyt dt, ja laatu on erinomainen. Valvoimme paikalla koko rakennusajan eikä vastaavalla mestarillamme ollut mitään huomauttamista koko aikana, vaikka tarkka mies onkin. Timpurit tekivät huolellista jälkeä ja lopputulos on kaunis ja arvokkaan näköinen. Tyytyväisiä olemme olleet. Maksaahan se enemmän kuin mt tai älväri, mutta laatu ja jälleenmyyntiarvo on parempi kuin tilaelementtitaloilla. Halvalla ei saa hyvää, ei kukaan ilmaiseksi anna halvempaa hintaa vaan jostakin se laatu on pois.

Lue lisää

tuulikaappia? Kaikissa yksi kerros malleissa se on nimittäin vakiona!!! Puolitoistakerroksisissa se ei ole vakiona, mutta sen saa tehtyä kuistista. Melkein kaikista valmistaloista puuttuu tuulikaappi puolitoistakerros-malleista. Rossipohja on terveellinen tuulettuvan alapohjansa takia. Ei tarvitse hommata erillistä raadon tuuletusta. Eikä muuten ole nykyään enää halvempi kuin Desing-talo.

shit kirjoitti:

täytyy muistaa että kaikki mitä googlella netistä löytyy pitää paikkaansa tietysti. koittakaa nyt helvetissä tajuta että rossipohja aivan yliveto,johan sen ovat insinööritkin myöntäneet.
onko se peruste ettei kukaan keneltä yrititte kysellä ole valvonut muurametaloa?mitä helvettiä se vaikuttaa talon laatuun???dt myydään kyllä ja jälkeenpäin(kauppojen jälkeen)mietitään kuka helvetti kerkeäisi pystyttämään sen? noh, virolaisia riittää ja halvalla tekee,jee,kaikki voittaa.
suorat portaat ulko-ovelta,kuinka kierot niiden pitäisi sitten olla???
rossipohja ei ole puute vaan hyve.
kaikki sen tietää ettei desing konsepti toimi.
http://fi.msnusers.com/browse.msnw?catid=108
kirjautukaa desing palstalle ja lukekaa ja OPPIKAA.

Lue lisää

Siisti suutasi.

Oletpa aggressiivinen puolustessasi omaa
valintaasi, miksi ihmeessä?

Kerroin asiantuntijoiden mielipiteitä, mitä
mulle hermoot?

Totta että dt:llä isona firmana joka pystyttää
600-700 taloa vuodessa on ollut huonojaki
työporukoita, jotka ovat saaneet saman tien
kenkää. Sehän ei ole firman syy, jos työntekijät
osoittautuu kelvottomiksi vastoin ennakko-
odotuksia. Miksi muuten luulet et tää sama
porukka tekee muillekin? Meillä oli erinomainen
timpuriporukka, ei mitään huomauttamista
vastaavalla eikä meillä itelläkään. Ja olivat
valvoneet monia muitakin dt:n kohteita hyvin
kokemuksin. Kuten sanoin mt:sta ei heillä ollut
kokemusta, mutta eivät suositelleet rakenne-
ratkaisujen perusteella. Miksi sua riepoo jos
perustelen miksi me päädyimme dt? Sä haukut
koko firman yksittäisten huonojen kokemusten
perusteella, vaikka sulla ei oo omakohtaista
kokemusta. Ota huomioon tuo valmistusvolyymi
ja suhteuta siihen huonot kokemukset.

Hinta vastaavalla puolitoista kerroksisella
oli vuosi sitten n. 20 000 e halvempi, mikä
on mt:n eduksi. Se olis puoltanu mt:tä, mutta
se ei noista syistä sopinut meille eikä
miellyttänyt kun kahdessa käytiin paikan päällä.
Valmiit dt:t oli arvokkaamaan ja siistimmän
näköisiä. Tämä tietty makuasia. Eniten kuitenkin
ratkaisi nuo puutteet jotka oon edellä luetellu.
En jaksa sun kans keskustella, oot niin
raivoissasi ja annat itsestäs pellen kuvan kun
et osaa keskustella asiatasolla (listaisit
dt:n puutteet sinäkin etkä haukkuisi jotain
virolaista porukkaa) vaan haistattelet. Etkö
olekaan niin tyytyväinen valintaasi et pysyisit
rauhallisena?

Tuo rossipohja on varmasti hyvä jos se toimii.
Juuri tuo radonturvallisuus jne. Ja voihan
sen kunnon tarkastaa ryömintätilasta jos
epäilyttää. Eikös se ole helpompi korjatakin
kuin maanvarainen betonilaatta? Meidän vastaava
sanoi et n. 95 % uusista taloista on maanvarainen
laatta koska sitä pidetään varmana ja
turvallisena.

perhetynyt kirjoitti:

Muurametaloja on tehty niin vähän aikaa ettei ihmisillä ole kokemusta. Se on rakenteiltaan vastaava kuin älväri, eli parakkipohja, tilaelementtien aiheuttama laatikkomaisuus ja hämäryys jne. Teknistä tilaa ei ole erikseen lattiat notkuvat, portaat ovat onnettomat, tuulikaappia ei ole erikseen, eli ei mene rakennusvalvonnassa välttämättä läpi, kosteiden tilojen seiniä ei ole muurattu, tilat ovat laatikkomaisia jne. Tässä joitakin vastaavamme huomauttamia puutteita. Kuukaudessa ei rakenneta hyvää, johan sen sanoo jo järkikin.

Aikoinaan itse pähkäilimme muurametalon, avainkodin, älvärin ja designtalon välillä. Vastaava mestarimme tutustui kaikkien rakenneratkaisuihin ja totesi että ainut kunnollinen ja kestävä ratkaisu on designtalo. Maanvarainen laattaperustus on varmin, suurelementit ovat tasalaatuisuudessaan turvallisia ja paikallaan loppuun rakentaminen takaa laadun koska sitä voi koko ajan valvoa.

Emme luottaneet pelkästään hänen mielipiteisiinsä vaan kyselimme muiltakin rakennnusalan ammattilaisilta, ja kaikki olivat poikkeuksetta designtalon kannalla em syistä. Yksi perusteli rossiperustuksen heikkoutta sillä, että ilmankosteus on helposti rossitilassa korkea, ja jo se alkaa helposti lahottaa lattioita jalhaaltapäin. Nykyiset rossipohjat eivät toimi, ne eivät vastaa entisiaikojen pohjia, koska talot tehdään tiiviimmiksi jolloin rossitila pysyy kylmänä talevllakin. Siihen tiivistyy siis herkästi kosteutta mikä lahottaa talon. Jotenkin näin yksi rakennusinsinööri perusteli. Moniin nykyisiin rossipohjiin joudutaan asentamaan tästä syystä erikseen kuivareita, jotka eivät välttämättä toimi vaan suhteellinen ilmankosteus on jatkuvasti liian korkea.

Meillä on nyt dt, ja laatu on erinomainen. Valvoimme paikalla koko rakennusajan eikä vastaavalla mestarillamme ollut mitään huomauttamista koko aikana, vaikka tarkka mies onkin. Timpurit tekivät huolellista jälkeä ja lopputulos on kaunis ja arvokkaan näköinen. Tyytyväisiä olemme olleet. Maksaahan se enemmän kuin mt tai älväri, mutta laatu ja jälleenmyyntiarvo on parempi kuin tilaelementtitaloilla. Halvalla ei saa hyvää, ei kukaan ilmaiseksi anna halvempaa hintaa vaan jostakin se laatu on pois.

Lue lisää

Tiedoksesi vain, että Desing-talossakaan ei kaikki kostean tilan seinät ole muurattuja, vaan ainoastaan suihkuseinä on muurattu. Muut kostean tilan seinät on Desingissä tehty tuplakipsilevyllä, ei erikoiskovalla kipsilevyllä, kuten Muurametalossa. Desingissä muuratuista seinistä joutuu maksamaan lisää aika suolaisen hinnan.Tuplakipsilevyjä en missään tapauksessa laittaisi kostan tilan seiniin. Mikäli kostean tilan seinät pitäisi jostain kumman syystä levyttää, niin ainoa vaihtoehto on Kaakeliluja. Näin kaksi mestaria on toisistaan tietämättä minulle sanoneet.

shit kirjoitti:

täytyy muistaa että kaikki mitä googlella netistä löytyy pitää paikkaansa tietysti. koittakaa nyt helvetissä tajuta että rossipohja aivan yliveto,johan sen ovat insinööritkin myöntäneet.
onko se peruste ettei kukaan keneltä yrititte kysellä ole valvonut muurametaloa?mitä helvettiä se vaikuttaa talon laatuun???dt myydään kyllä ja jälkeenpäin(kauppojen jälkeen)mietitään kuka helvetti kerkeäisi pystyttämään sen? noh, virolaisia riittää ja halvalla tekee,jee,kaikki voittaa.
suorat portaat ulko-ovelta,kuinka kierot niiden pitäisi sitten olla???
rossipohja ei ole puute vaan hyve.
kaikki sen tietää ettei desing konsepti toimi.
http://fi.msnusers.com/browse.msnw?catid=108
kirjautukaa desing palstalle ja lukekaa ja OPPIKAA.

Lue lisää

Nykyisen kaltaiset rossipohjat ovat riskirakenne, mistä on ollut paljon tietoa viime aikoina. 95 % uudisrakentajista valitsee maanvaraisen betonilaatan.

Ks. esimerkiksi

http://www.isodran.se/fin/html/ryominta.htm

on saman hintainen kirjoitti:

kuin Design- ja Valmiskastellitalot.

en ota kantaa eri toimittajien paremmuuteen mutta joitain eroja huomasin vertailuja tehdessäni:

mt sähköt valmiina joka huoneessa ja lukuunottamatta olohuonetta myös data-johdot.
desingtalossa käsittääkseni ei,korjatkaa jos olen väärässä.mt vastaa kaikesta rakennusaikaisesta tavarasta ja niiden suojauksesta säältä ja kuormat tulevat tontille aina kerralla,desing vastaa asiakas.
mt:lla omat suomalaiset valu, pystytys ja sisustusporukat sekä iv,putki ja sähkärit, dt:llä ei omia porukoita,kilpailutetaan?
mt ja desingtalojen pesuhuoneiden rakenteissa ei merkittäviä eroja, desingissa vain yksi seinä betonista.

ps. en omista kumpaakaan,päädyin kolmanteen merkkiin.

Yksi rakentaja kirjoitti:

Nykyisen kaltaiset rossipohjat ovat riskirakenne, mistä on ollut paljon tietoa viime aikoina. 95 % uudisrakentajista valitsee maanvaraisen betonilaatan.

Ks. esimerkiksi

http://www.isodran.se/fin/html/ryominta.htm

Lue lisää

eihän niitä muuten saisi rakentaa ja muurametaloissa on 300 kertopuu niska kun taas muiden talojen niska on vain 200 massiivipuu

kaikki ok. kirjoitti:

meillä muurametalo ja ei valittamista,hinta-laatu suhde erinomainen, joitain kosmeettisia pikkuvikoja jotka korjattu ripeästi,aikataulut,hinnat yms. pitäneet. ei valittamista.
valmistaloja ei voi verrata talopaketteihin jotka tehdään itse loppuun. tätä palstaa ja talokohtaisia msn-palstoja luettua selvää on että muurametalo rökittää ainakin älvärin ja desingin 16-0 sekä monet muut laatumerkit. siitä on selvästi vähiten vikinää ja valitusta.

Lue lisää

Meidän tutuilla on ollut muurametalo 4 vuotta ja meillä 3 vuotta eikä mitään valittamista kummallakaan. Kaikki ovat sanoneet taloa erittäin kauniiksi niin ulkoapäin kuin sisältäkin. Kuulemma kaunein näistä kuudesta talosta mitkä tässä kujalla on ja 2 taloa on itserakennettu joista toinen on hirsitalo ja 3 muuta muiden firmojen valmistaloja kalliimipia kuin meidän talo. Eikä vain sukulaiset vaan myös kaikki ne jotka ovat tulleet noutamaan meiltä myymiämme tuotteita huuto.netissä sun muut tuntemattomat.

Meillä kyllä sauna on itse tehty siis panelointi ja lauteet ja kiuas on eri kuin vakio. Keittiön kaapit on erilaiset kuin muurametaloilla eli ei löydy muuramen mallistosta. Takka on iso vaaraava leivinuunitakka eli ei vakio,keittiön välitilan laatat ovat kallista aitoa luonnonkiveä jota ei muurametalojen vakiomallistossa. Eli olemme pyrkineet talossa kartanomaisuuteen ja siinä ollaan hyvin onnistuttu.

Sitten tulee itku kun joskus muutamee järvenrannalle hirsitaloon kun ei millään haluaisi koskaan tätä taloa myydä mutta sielu vetää järvenrannalle :) Se on helpompi löytää jo valmiiksi rakennettu talo järven rannalta kuin etsiä tonttia missä ois sähköt ja vedet vieressä ja sinne rakennuttaa. Eli halvemmaksi tulee ostaa jos olemassa oleva talo rannalta. Kastelli oli toinen vaihtoehto mitä mietimme taloa ostaessamme.

Sen hirsitalon etsintääkin vaikeuttaa rannalta sekin että ei käy ihan millainen vaan. Pitää olla myös helvetin hieno että raaskii tämän nykyisen myydä.

Lue pari viestiä ylempää meidän kokemuksemme. Lisään vielä että ei mitään ongelmia missään ole ollut kuten ei meidän tutuillakaan keillä 4 vuotta sama talo ollut. Kaikki on toiminut niinkuin pitääkin. Lattialämmitykset ym. toimii vaikka pidämme talon lämpimänä talvisin pelkän takan voimin niin ettei termostaatit ole päälle ollenkaan. Pari kertaa vuodessa on kuulemma hyvä pistää termostaatit päälle eli käyttää lattialämmityksiä päällä. näin meille on jotkut ns. ammattilaiset sanoneet. Päivä päivältä ollaan tyytyväisempiä.