Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma

Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kastekirkkojen, baptisterioiden, suurissa altaissa. Kun oli enää lapsikasteita, luovuttiin upottamisesta ja lapsi sai kasteensa vain valelemalla vettä päähänsä.

Kun lapsikastetta oli noudatettu jo vuosisatoja, ei ollut enää KETÄÄN, joka olisi saanut aikuisena upotuskasteen. Asia tuli uudelleen esille 1500-luvun reformaation virtauksissa.

Kaksi saarnaajaa kastoivat toisensa, vaikka silti epäilivät rankasti, että heidän kasteensa ei ollut pätevä. Upotuskasteopin mukaan heistä kumpikaan ei ollut kastettu. Kirkossa on aina ajateltu, että kastajan tulee olla kastettu oikealla kristillisellä kasteella.

ONGELMA KUITENKIN PAINETTIIN VILLAISELLA, mutta kaikki uskovien upotuskasteet, myös liikkeiden uusissa haaroissa, palautuvat heihin. Ja siitä vaietaan kuin muuli.
1021250
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 102

Vanhimmat

Toinen kaste alkoi muotoutua heti Jerusalemin vanhinten ja Jeesuksen valitsemien apostolien kuoltua. Vähitellen Kristuksen opin sijaan, opin jossa Jumalan valtakuntaan astuttiin parannuksen teon kautta yhdestä ainoasta portista, Jeesus-ovesta, tuli sakramentit eli pakanarituaalit ja oppi, jossa ei enää Jeesus ollutkaan ovi Taivasten valtakuntaan, vaan Jeesuksen sijaan Taivasten valtakunnan porteiksi kirkko oli pystyttänyt omat ovensa, sakramentit.

Äänestä
  • Toinen kaste alkoi 1000-luvulla

    Sakramentit olivat osa alkuseurakuntaa

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Toinen kaste alkoi 1000-luvulla

    Sakramentit olivat osa alkuseurakuntaa

    Tuo on erittäin totta

    Äänestä

Sana antaa tarkan kuvauksen kasteesta: koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä. Kastoi heidät virrassa. "Heidät" tarkoittaa koko ihmistä, ei vain päälakea, "Virrassa" tarkoittaa ihminen käveli veteen ja hänet upotettiin veteen. Jos vettä olisi otettu Jordanista ja valutettu päähän, niin kyseessä olisi ollut kastelu.
Paavali kirjoitti kastelusta käyttäen sanaa: 'potizo', antaa juotavaa. Mutta kasteesta sanassa Paavali käytti sanaa: 'baptizo', upottaa veteen. Samaa sanaa käyttävät myös evankeliumien kirjoittajat. Dippaamisesta käytetään sanaa: 'bapto'
Kastelussa vettä tuodaan kasteltavaan kohteeseen, esim. kukkien kastelu. Kasteessa kasteen kohde viedään veteen ja upotetaan veteen.
Luterilainen kaste on päälaen kastelua.

Äänestä
  • Luterilainen kaste on apostolinen kaste kuten todettua

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Luterilainen kaste on apostolinen kaste kuten todettua

    Niin on, valheapostolinen kaste.

    1Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Niin on, valheapostolinen kaste.

    Niin on apostolinen kaste

    Helluntaikaste on tosiaan valheapostolinen kaste

    Äänestä

Aloittaja keksii omaa historiaa

Äänestä
  • Niillä on tapana. Alkuseurakunta myös pirskotti

    Äänestä

Vauvan kastaminen on pelkkää taikauskoa ^jolla ei ole mitään merkitystä mihinkään muuhun kuin kirkolliseen kirstuun !
Ei ole mailmassa nähty vauvan muuttuneen syntisäkistä valkoiseen hurskauteen, eikä tulla näkemään !

1Äänestä
  • Onko suomen rippikouluista tulleet muka jeesuksen seuraajia !
    Häh, onko ja miten se näkyy ?

    Äänestä

  • Pedokääkkää vinkuu taas vauvoista

    Mutta hänelle Jeesus on taikauskoa

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Onko suomen rippikouluista tulleet muka jeesuksen seuraajia !
    Häh, onko ja miten se näkyy ?

    Ei ole fifteenleiriläiset Jeesuksen seuraajia

    Äänestä

Mitä väliä sillä miten kastetaan jos ei kuitenkaan ole Jumalan lapsi, vaan pahainen herjaaja.

Äänestä

Minkäänlaista muutosta ei mikään kirkollinen temputus sa aikaan yksilössä, ei ole saanut 500 vuodessa eikä saa seuraavissa vuosisadoissa.

Ainut tapahtuma siellä on että 50000 maksajaa on saanut silmänsä auki ja uskaltanut ryömiä pois reservaatista!

Enää ei ihmiset pelkää pappia eikä lutteria, ei kellutuksia eikä roviota ja karkotuksia !

Luterilainen kuristusote heittää ja koko systeemi romahtaa taikauskon haihtuessa kasteen armoista ja talismaaneista eli sakramenteista, lutterin työkaluista.

Äänestä
  • Onko endaumentti kirkollinen temputus? No ei sitä muilla ole kuin ukastajilla.

    Pedokääkkää vinkuu lutterisra ja sakrmenteista eikä tajua että Jeesus asetti ne

    Uudestikastajat tekee niistä symboleita vastoin Raamattua

    Äänestä

  • Uudestikastajat vihaa Jeesuksen omia ja sakranennteja ja käyttää niistä haukkumasanoja

    Äänestä

Aloittaja

Enpä arvannut, mita palautetta tulee. Koska olen lukenut historiaakin, on aivan selvää, että alkuseurakunta noudatti upotuskastetta.

Kuitenkin suuri osa palautteesta pyrkii väittämään, että siellä noudatettiin raamatullista kastetapaa, ikään kuin olisin sanonnut toisin.

Clou on toinen, alkuperäinen ja samalla raamatullinen kasteketju oli katkennut ja unohtunut, eikä ollut enää KETÄÄN, joka olisi tällä tavalla kastettu. Joku ehdottaa vuotta 1000 uuden raamatullisen kasteen aluksi.

Vaikka pitäisikin paikkansa, olisi ollut taatusti jo satoja vuosia, jolloin SITÄ EI NOUDATETTU. Raamatullisen kasteen näkökulmasta ei ollut siis KETÄÄN, joka olisi ollut raamatullisesti kastettu. EI OLLUT KETÄÄN KASTETTUA.

Toisaalta kristillinen perinne on vaatinut, että kastajan tulee olla kastettu. Tässä on se ongelma. Saattoiko kastamaton aloittaa uudestaan raamatullisen kasteen. Siitä vaietaan? Kysyn tätä vain ja ainoastaan niiltä, jotka ovat raamatullisen kasteen kannalla.

Muut nyt hillitkööt itsensä ja vaietkoot.

Äänestä
  • Mitään hengellistä toimintaa ei missään uskovien seurakunnassa ole koskaan annettu uudrstisyntymättömien käsiin, sehän on jo teoriassa kaiken sotkemista !
    Evankeliumin kuullut ja vastaanottanut Pyhän Hengen uudrstisynnyttämä kasvattaa itsensä, ja siitä alkaa uusi elämä jeesuksen Hengen ohjaamana !
    Tällainen on kelvollinen toimittamaan hengellisiä tehtäviä ja kaztamaankin uskoontulleen jos sitä pyydetään !

    muut istukoot penkeissä ja tehkööt muita fyysisiä töitä.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Mitään hengellistä toimintaa ei missään uskovien seurakunnassa ole koskaan annettu uudrstisyntymättömien käsiin, sehän on jo teoriassa kaiken sotkemista !
    Evankeliumin kuullut ja vastaanottanut Pyhän Hengen uudrstisynnyttämä kasvattaa itsensä, ja siitä alkaa uusi elämä jeesuksen Hengen ohjaamana !
    Tällainen on kelvollinen toimittamaan hengellisiä tehtäviä ja kaztamaankin uskoontulleen jos sitä pyydetään !

    muut istukoot penkeissä ja tehkööt muita fyysisiä töitä.

    ...kastattaa...!

    Äänestä

  • Raamattu ei määrää upotuskastetta eikä se ole koskaan ollut ainoa kastetaan

    Mitään uutta kastetta ei ole aloitettu.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Mitään hengellistä toimintaa ei missään uskovien seurakunnassa ole koskaan annettu uudrstisyntymättömien käsiin, sehän on jo teoriassa kaiken sotkemista !
    Evankeliumin kuullut ja vastaanottanut Pyhän Hengen uudrstisynnyttämä kasvattaa itsensä, ja siitä alkaa uusi elämä jeesuksen Hengen ohjaamana !
    Tällainen on kelvollinen toimittamaan hengellisiä tehtäviä ja kaztamaankin uskoontulleen jos sitä pyydetään !

    muut istukoot penkeissä ja tehkööt muita fyysisiä töitä.

    Nimenomaan vapaissa suunnissa uudedtisyntymättömät tekee ja huseeraa

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Nimenomaan vapaissa suunnissa uudedtisyntymättömät tekee ja huseeraa

    Totta, kuten hellarivaari ja u-k-i-e nr

    Äänestä

Aloittaja keksii ihan omaa historiaa

Äänestä
  • Hänen logiikallaan ketään ei ole kastettu oikein

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Hänen logiikallaan ketään ei ole kastettu oikein

    Ei välttämättä ole, kun Johanneksenkin kasteen ottaneet piti kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella.

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Ei välttämättä ole, kun Johanneksenkin kasteen ottaneet piti kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella.

    Tämä siksi koska Johanneksen kaste ei ollut uuden liiton kaste

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Ei välttämättä ole, kun Johanneksenkin kasteen ottaneet piti kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella.

    Tämä siksi koska Johanneksen kaste ei ollut uuden liiton kaste

    Äänestä

Jumalan valtakunta kuuluu vain Jumalan lapsille niille, jotka ovat uudesti syntyneet katoamattomasta siemenestä, Jumalan Sanasta. Maailman ruhtinaan lapset ovat Jumalan valtakunnan ulkopuolella. Niinpä kaste veteen upottamalla kuuluu vain Jeesuksen omille.

Äänestä
  • Ihminen ei ole Jeesuksen omia jos hän ei ole kastettu

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Ihminen ei ole Jeesuksen omia jos hän ei ole kastettu

    Valtion kuoluttamat luterilaisen kirkon papit sanovat: "Ihminen ei ole Jeesuksen omia jos hän ei ole kastettu".

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Valtion kuoluttamat luterilaisen kirkon papit sanovat: "Ihminen ei ole Jeesuksen omia jos hän ei ole kastettu".

    Kuka kastoi Johannes Kastajan?

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Valtion kuoluttamat luterilaisen kirkon papit sanovat: "Ihminen ei ole Jeesuksen omia jos hän ei ole kastettu".

    Kyllä, Raamatun kouluttamat kristityt sanovat niin

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Kuka kastoi Johannes Kastajan?

    Ei kukaan

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Kyllä, Raamatun kouluttamat kristityt sanovat niin

    Valtio kouluttaa papit, etkö tiedä?

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    Valtio kouluttaa papit, etkö tiedä?

    Jumala kouluttaa omansa

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Ei kukaan

    Olet oikeassa

    Äänestä

99% luteril kirkon jäsenistä ei ymmärrä yhtään mitään raamatusta, he näkevät kirjaimet mutta mitään ymmärrystä niiden sisällöstä ei ole.

He toistelevat oppimiaan fraaseja ja kuvittelevat niistä mitä milloinkin.
Tämäkin ketju todistaa sen, joka ainut kommenttinsa todistaa sen!

Vain Jumalan Hengestä syntyneet tajuavat raamatun sanoman.

Äänestä
  • Pedokääkkä vikisee kuten aina lutterin kirkosta

    Totuus on että parhamin kirkossa ei tiedetä mitään Raamatusta

    Vain vedestä ja Hengestä syntyneet voi ymmärtää Raamattua

    Äänestä

  • Anonyymi00062 kirjoitti:

    Pedokääkkä vikisee kuten aina lutterin kirkosta

    Totuus on että parhamin kirkossa ei tiedetä mitään Raamatusta

    Vain vedestä ja Hengestä syntyneet voi ymmärtää Raamattua

    Vaari ei ole syntynyt uudesti. Se vihaa niitä jotka ovat

    Äänestä

Valtio kouluttaa poliittisin perustein valitun uskonnollisen systeemin, nimeltään luterilaisuus, papiston tukemaan valittua uskonnollisuutta ja tekemään rituaaleja tazapäistämään verokarjaa ja olemaan valtio valtiossa!

Näin on menty jo 500 vuotta, ja kun kukaan ei palaa kertomaan miten rajan takana menee, pysyy pakkoveroilla kuorrutettu laitos pystyssä.

Mitään apostolisuutta siinä ei ole eikä kukaan tule uskovaksi siinä systeemissä.

Äänestä
  • Kyllä, ja harmittaa uudestikastajia kun envakaliumia julistetaa

    yhyyy byääääg vikise kääkkä, vikise!

    Mitään apostolisuutta ei ole parhamin pedojen lahkossa

    Äänestä

  • Anonyymi00063 kirjoitti:

    Kyllä, ja harmittaa uudestikastajia kun envakaliumia julistetaa

    yhyyy byääääg vikise kääkkä, vikise!

    Mitään apostolisuutta ei ole parhamin pedojen lahkossa

    Pysyykö tuo parhamin kirkko pystyssä?

    Äänestä

  • Anonyymi00407 kirjoitti:

    Pysyykö tuo parhamin kirkko pystyssä?

    Suomi24 on tehnyt tarkoituksella ja määrätietoisesti kastespalstastakin sivut, joissa avoimesti rikotaan Suomen lakeja ja joissa pilkataan ja herjataan Jumalaa ja joissa helluntailaisia vainotaan ja panetellaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00688 kirjoitti:

    Suomi24 on tehnyt tarkoituksella ja määrätietoisesti kastespalstastakin sivut, joissa avoimesti rikotaan Suomen lakeja ja joissa pilkataan ja herjataan Jumalaa ja joissa helluntailaisia vainotaan ja panetellaan.

    Täällä solvataan luterilaisia

    Äänestä

Aloittaja

Postun aloittamastani keskustelusta, koska esittämääni kysymykseen ei ole tullut YHTÄÄN vastausta. Sen sijaan on tullut lukuisia kommentteja, joissa verissäpäin henkilöt taistelevat, millainen on oikea kaste.

En arvannut, että jouduin hullujenhuoneeseen, jossa ei voi keskustella kysymyksestä, voiko uudelleen elvyttää raamatullisen kasteen, kun sitä ei ole enää pitkään aikaan noudatettu, siis voiko raamatullisesti kastamaton aloittaa uudestaan raamatullisen kasteen.

Runsaan 40 julkaistun viestin lisäksi on poistettu jo 645. Voi vain kuvitella, mitähän nämä ovat sisältäneet.

Äänestä
  • Täällä kirjoittelee eräs uudestikastaja jonka viestejä poistetaan usein. Ehkä emme halua tietää mitä niissä oli

    Äänestä

  • Kysyit: "siis voiko raamatullisesti kastamaton aloittaa uudestaan raamatullisen kasteen". Voit mennä kasteelle ja pyytää kastetta alkuseurakunnan käytännön mukaisesti Jeesuksen nimeen. Netistä löydät pieniä uskovien yhteisöjä, jotka kastat Jeesuksen nimeen.

    Äänestä

  • Anonyymi00693 kirjoitti:

    Kysyit: "siis voiko raamatullisesti kastamaton aloittaa uudestaan raamatullisen kasteen". Voit mennä kasteelle ja pyytää kastetta alkuseurakunnan käytännön mukaisesti Jeesuksen nimeen. Netistä löydät pieniä uskovien yhteisöjä, jotka kastat Jeesuksen nimeen.

    Tässä Sanan mukainen opetus kasteesta, Voit itse tarkistaa Raamatusta.
    Sana antaa tarkan kuvauksen kasteesta: koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä. Kastoi heidät virrassa. "Heidät" tarkoittaa koko ihmistä, ei vain päälakea, "Virrassa" tarkoittaa ihminen käveli veteen ja hänet upotettiin veteen. Jos vettä olisi otettu Jordanista ja valutettu päähän, niin kyseessä olisi ollut kastelu.
    Paavali kirjoitti kastelusta käyttäen sanaa: 'potizo', antaa juotavaa. Mutta kasteesta sanassa Paavali käytti sanaa: 'baptizo', upottaa veteen. Samaa sanaa käyttävät myös evankeliumien kirjoittajat. Dippaamisesta käytetään sanaa: 'bapto'
    Kastelussa vettä tuodaan kasteltavaan kohteeseen, esim. kukkien kastelu. Kasteessa kasteen kohde viedään veteen ja upotetaan veteen.
    Luterilainen kaste on päälaen kastelua.

    Äänestä

  • Anonyymi00695 kirjoitti:

    Tässä Sanan mukainen opetus kasteesta, Voit itse tarkistaa Raamatusta.
    Sana antaa tarkan kuvauksen kasteesta: koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä. Kastoi heidät virrassa. "Heidät" tarkoittaa koko ihmistä, ei vain päälakea, "Virrassa" tarkoittaa ihminen käveli veteen ja hänet upotettiin veteen. Jos vettä olisi otettu Jordanista ja valutettu päähän, niin kyseessä olisi ollut kastelu.
    Paavali kirjoitti kastelusta käyttäen sanaa: 'potizo', antaa juotavaa. Mutta kasteesta sanassa Paavali käytti sanaa: 'baptizo', upottaa veteen. Samaa sanaa käyttävät myös evankeliumien kirjoittajat. Dippaamisesta käytetään sanaa: 'bapto'
    Kastelussa vettä tuodaan kasteltavaan kohteeseen, esim. kukkien kastelu. Kasteessa kasteen kohde viedään veteen ja upotetaan veteen.
    Luterilainen kaste on päälaen kastelua.

    Kasteessa ei soviteta syntejä, eikä pestä ihmistä puhtaaksi lihan saastasta. Vaikka kuinka tarkkaa kastekaavaa noudattaen ja loitsuja lausuen pappi valuttaisi vettä otsaan, niin synnit eivät pyyhkiydy pois!
    Vaikka pesisit itsesi saippualla ja käyttäisit paljon lipeätä, saastaiseksi jää sittenkin sinun syntisi minun edessäni, sanoo Herra, Herra.

    Kaste vedessä on kuva uudesti syntymästä. Raamatusta löytyy kuvia, mutta symbolit kuuluvat pakanuuteen. Näin ollen veden määrällä on merkitys.
    Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Jeesus on Jumalan kuva,. Israelilaisten lähtö Egyptin orjuudesta on kuva ja varjo. Punainen Meri on kasteen hauta, jonne jäi Egyptin orjuus.

    Äänestä

  • Anonyymi00695 kirjoitti:

    Tässä Sanan mukainen opetus kasteesta, Voit itse tarkistaa Raamatusta.
    Sana antaa tarkan kuvauksen kasteesta: koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä. Kastoi heidät virrassa. "Heidät" tarkoittaa koko ihmistä, ei vain päälakea, "Virrassa" tarkoittaa ihminen käveli veteen ja hänet upotettiin veteen. Jos vettä olisi otettu Jordanista ja valutettu päähän, niin kyseessä olisi ollut kastelu.
    Paavali kirjoitti kastelusta käyttäen sanaa: 'potizo', antaa juotavaa. Mutta kasteesta sanassa Paavali käytti sanaa: 'baptizo', upottaa veteen. Samaa sanaa käyttävät myös evankeliumien kirjoittajat. Dippaamisesta käytetään sanaa: 'bapto'
    Kastelussa vettä tuodaan kasteltavaan kohteeseen, esim. kukkien kastelu. Kasteessa kasteen kohde viedään veteen ja upotetaan veteen.
    Luterilainen kaste on päälaen kastelua.

    Sana ei anna tarkkaa kuvasusta kastetavasta

    Upotuksesta Raamattu ei puhu mitään. Apostolit käyttivät useita eri kastetapoja

    Äänestä

  • Anonyymi00696 kirjoitti:

    Kasteessa ei soviteta syntejä, eikä pestä ihmistä puhtaaksi lihan saastasta. Vaikka kuinka tarkkaa kastekaavaa noudattaen ja loitsuja lausuen pappi valuttaisi vettä otsaan, niin synnit eivät pyyhkiydy pois!
    Vaikka pesisit itsesi saippualla ja käyttäisit paljon lipeätä, saastaiseksi jää sittenkin sinun syntisi minun edessäni, sanoo Herra, Herra.

    Kaste vedessä on kuva uudesti syntymästä. Raamatusta löytyy kuvia, mutta symbolit kuuluvat pakanuuteen. Näin ollen veden määrällä on merkitys.
    Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Jeesus on Jumalan kuva,. Israelilaisten lähtö Egyptin orjuudesta on kuva ja varjo. Punainen Meri on kasteen hauta, jonne jäi Egyptin orjuus.

    Kasteessa ei sopvioteta mitään vaan kasteessa liitytään sovituksen piiriin eli Kristuksen kuolemaan.

    Raamattu ei opeta kasteen olevan kuvaa. Veden määrällä ei ole merkitystä

    Äänestä

  • Anonyymi00700 kirjoitti:

    Kasteessa ei sopvioteta mitään vaan kasteessa liitytään sovituksen piiriin eli Kristuksen kuolemaan.

    Raamattu ei opeta kasteen olevan kuvaa. Veden määrällä ei ole merkitystä

    Sana ei mainitse yhdenkään vauvan kastetta. Kaikki, jotka kastettiin nimeltä mainiten, olivat aikuisia!
    -Jeesus oli noin kolmenkymmenen vuoden vanha
    -Hoviherra oli herra, aikuinen mies
    -miehet ja naiset tarkoittaa aikuista
    -Simon oli noita ja aikuinen, kykeni tekemään päätöksiä
    -Kornelius oli sadanpäämies, mies
    -Paavali oli aikuinen ja pysyi ratsastamaan
    -Lyydias oli kauppias, vain aikuiset toimivat purppuranmyyjinä
    -Krispus oli esimies, aikuinen
    -vanginvartija oli aikuinen, eihän Rooma palkannut lapsia vankeja vartioimaan

    Luterilaisuus perustuu oletuksiin!

    Äänestä

  • Tietänethän sen, että suomesta karkotettiin aikanaan perhe joka halusi toimia raamatun mukaan eikä siis halunnut vauvaansa kastettava!

    Nyt on kuulemma maassa uskonnon vapaus, mutta käytäntö ei paljon poikkea edmainitusta mebtaalista, että pois maan päältä tuommoiset !

    Äänestä

  • Anonyymi00708 kirjoitti:

    Sana ei mainitse yhdenkään vauvan kastetta. Kaikki, jotka kastettiin nimeltä mainiten, olivat aikuisia!
    -Jeesus oli noin kolmenkymmenen vuoden vanha
    -Hoviherra oli herra, aikuinen mies
    -miehet ja naiset tarkoittaa aikuista
    -Simon oli noita ja aikuinen, kykeni tekemään päätöksiä
    -Kornelius oli sadanpäämies, mies
    -Paavali oli aikuinen ja pysyi ratsastamaan
    -Lyydias oli kauppias, vain aikuiset toimivat purppuranmyyjinä
    -Krispus oli esimies, aikuinen
    -vanginvartija oli aikuinen, eihän Rooma palkannut lapsia vankeja vartioimaan

    Luterilaisuus perustuu oletuksiin!

    Mutta kehoittaa kastamaan kaiken ikäisiä

    Äänestä

  • Anonyymi00722 kirjoitti:

    Tietänethän sen, että suomesta karkotettiin aikanaan perhe joka halusi toimia raamatun mukaan eikä siis halunnut vauvaansa kastettava!

    Nyt on kuulemma maassa uskonnon vapaus, mutta käytäntö ei paljon poikkea edmainitusta mebtaalista, että pois maan päältä tuommoiset !

    Eihän ne toimineet Raamatun mukaan kun eivät halunneet lapselleen kastetta

    Äänestä

Alkuseurakuntaa vainottiin ja se kokoontui ihmisten kodeissa, missä kasteita tehtiin sillä vedellä mitä oli käytössä, vettä valeltiin pään päälle kolme kertaa tai koko perhe kastettiin yhtä aikaa vettä vihmomalla heidään päälleen.

Juutalaisten pyhille lammikoille meno upotuksia tekemään olisi tarkoittanut kivityskuolemaa vääräuskoisuuden vuoksi.

Ap. t. 16:33

Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.

1. Piet. 3:21

Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.

Äänestä

Uusi ennätys: "Ketjusta on poistettu 645 sääntöjenvastaista viestiä." Lutherin seuraajat ovat ahkeroineet!

Äänestä
  • Ei vaan parhamin seuraajat. Uudestikastajien viestejä on poistettu täältä valtava määrä

    Se kertoo niiden vihasta

    Äänestä

Raamatussa kastaa ja upottaa ovat eri sanat ja niilä on eri merkitys.

Upotuskasteen esikuvat tulevat Hindujen kasteesta Gagnes-virralta, missä ihminen riuhtaistaan niskasta ja painetaan väkisin veden alle.
Vesi on saastunutta, siellä voi uida mätämenistilassa olevien kuolleitten ihmisten ruumiita ja ruumiin osia.

Äänestä
  • Raamattu varoittaa harhaoppisten lahkojen tekemistä upotuskasteista.

    Ps. 69:3

    Minä vajoon syvään mutaan, jossa ei pohjaa ole: minä olen tullut syviin vesiin, ja virta upottaa minun.

    Ps. 69:16

    Älä anna vetten vuon minua upottaa, syvyyden minua niellä ja kuilun sulkea suutaan minun ylitseni.

    Äänestä

  • Anonyymi00701 kirjoitti:

    Raamattu varoittaa harhaoppisten lahkojen tekemistä upotuskasteista.

    Ps. 69:3

    Minä vajoon syvään mutaan, jossa ei pohjaa ole: minä olen tullut syviin vesiin, ja virta upottaa minun.

    Ps. 69:16

    Älä anna vetten vuon minua upottaa, syvyyden minua niellä ja kuilun sulkea suutaan minun ylitseni.

    noidasta pitää varoittaa

    Äänestä

  • Anonyymi00730 kirjoitti:

    noidasta pitää varoittaa

    olet tuossa oikeassa

    Äänestä

  • Anonyymi00730 kirjoitti:

    noidasta pitää varoittaa

    olet tuossa oikeassa

    Äänestä

  • Anonyymi00730 kirjoitti:

    noidasta pitää varoittaa

    olet tuossa oikeassa

    Äänestä

  • Anonyymi00730 kirjoitti:

    noidasta pitää varoittaa

    olet tuossa oikeassa

    Äänestä

Paha henki vie upotuksiin.

Luuk. 8:32

Niin siellä oli vuorella suuri sikalauma laitumella; ja ne pyysivät häntä, että hän antaisi heille luvan mennä sikoihin. Ja hän antoi niille luvan.33 Niin riivaajat lähtivät ulos miehestä ja menivät sikoihin. Silloin lauma syöksyi jyrkännettä alas järveen ja hukkui.

Äänestä

2. Moos. 40:7

Ja paneman pesoastian seurakunnan majan ja alttarin välille, ja paneman siihen vettä.

Ei sinne pyhitettyyn kasteveteen ketään kokonaan painettu sitä vettä likaamaan.

Jes. 12:3

Te saatte ilolla ammentaa vettä pelastuksen lähteistä.

Ilm. 3:11

Minä tulen pian; pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi.

Lapsena saadusta Kristillisestä kasteesta nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen
eli esikoisoikeudesta ei saa luopua ja vaihtaa sitä lahkolaisten uudestikasteisiin eli höyryäviin hernesvelleihin.

Äänestä
  • "Jes. 12:3
    Te saatte ilolla ammentaa vettä pelastuksen lähteistä."

    Siitäköhän johtuu, että vauvat hymyilevät?
    Onko heillä jonkinlainen vesikruunu?

    Äänestä

  • Kristillinen kaste ei ollut käytössä apostolien eläessä, vaan vasta heidän lähtönsä jälkeen otettiin käyttöön kristillinen kaste. Mikä pidättää olivat alkuseurakunnan apostolit ja seurakunnan pylväät, Pietari ja Johannes ja Jaakob.
    Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
    Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää, Apostolien jälkeen ilmestyi laittomuus ja luopumus Sanasta ja kasteen kautta saatava pelastus, kristillinen kaste. Apostolien aikaan oli käytössä kaste Jeesuksen nimen,

    Äänestä

  • Anonyymi00704 kirjoitti:

    "Jes. 12:3
    Te saatte ilolla ammentaa vettä pelastuksen lähteistä."

    Siitäköhän johtuu, että vauvat hymyilevät?
    Onko heillä jonkinlainen vesikruunu?

    "kasteessa liitytään sovituksen piiriin eli Kristuksen kuolemaan."

    Toimiiko tuo, jos vettä pudotetaan vaikkapa niskaan?

    Äänestä

  • Anonyymi00707 kirjoitti:

    "kasteessa liitytään sovituksen piiriin eli Kristuksen kuolemaan."

    Toimiiko tuo, jos vettä pudotetaan vaikkapa niskaan?

    Jumalalle riittää pieni tilkka vettä kasteen vedeksi ihmisen luomiseksi ikuisesti eläväksi sieluksi.
    Ei sitä vettä tarvita sankokaupalla.

    Mikve-pesu oli ainoa rituaali, missä mentiin kokonaan veden alle katseilta piiloon pesemään lihan saastaisuuksia yhdynnän ja kuukautisten vuoksi.

    Parhami ja Olseni taisi tehdä niitä rituaalikasteita?

    Äänestä

  • Anonyymi00704 kirjoitti:

    "Jes. 12:3
    Te saatte ilolla ammentaa vettä pelastuksen lähteistä."

    Siitäköhän johtuu, että vauvat hymyilevät?
    Onko heillä jonkinlainen vesikruunu?

    U-k-i-e nr on taas ollut vauvojen lumoissa

    Äänestä

  • Anonyymi00707 kirjoitti:

    "kasteessa liitytään sovituksen piiriin eli Kristuksen kuolemaan."

    Toimiiko tuo, jos vettä pudotetaan vaikkapa niskaan?

    Miten tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa iniee kun Raamattu sotii äntä vastaan

    Miksi vettä pitäisi tiputtaa niskaan?

    Äänestä

  • Anonyymi00707 kirjoitti:

    "kasteessa liitytään sovituksen piiriin eli Kristuksen kuolemaan."

    Toimiiko tuo, jos vettä pudotetaan vaikkapa niskaan?

    Ei toimi, vain niskoittelijat tekee niin !@

    Äänestä

Jeesus itse todisti: Kysy niiltä, jotka ovat kuulleet, mitä minä olen heille puhunut; katso, he tietävät, mitä minä olen sanonut. Apostolit, mukaan lukien Pietari tiesivät, mitä Herra Jeesus oli opettanut. hän (Pietari) käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.
Kaste tulee toimittaa Jeesuksen nimeen kuten Paavalikin kehotti: kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.

Äänestä
  • Kristikunnan vanhat perinteet eivät pelasta, vaan ainoa Tie ja ovi ja portti on Jeesus, muualta tulleet, kastemaljojen ääreltä Jumalan valtakuntaan nousseet ovat varkaita ja ryöväreitä.
    Sana ilmoittaa hyvin selvästi ja yksiselitteisesti: 'hän (Pietari) on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'. Pietari ei valuttanut Korneliuksen päähän vettä, ja näin sadanpäämies olisi tullut uskoon, vaan Pietari puhui evankeliumin sanoja: Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
    Pietari kirjoitti: te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
    Sana todistaa Korneliuksen kodissa olleista ja Pietarin puheet kuulleista ja puhutun sanan kautta uskoon tulleista: Vauvat ja pikkulapset eivät puhu näin: Nyt olemme siis tässä kaikki Jumalan edessä, kuullaksemme kaiken, mitä Herra on käskenyt sinun puhua." Korneliuksen kodissa uskoon tulleet olivat ymmärtäväisessä iässä ja ymmärsivät Pietarin puheen.

    Äänestä

  • Anonyymi00709 kirjoitti:

    Kristikunnan vanhat perinteet eivät pelasta, vaan ainoa Tie ja ovi ja portti on Jeesus, muualta tulleet, kastemaljojen ääreltä Jumalan valtakuntaan nousseet ovat varkaita ja ryöväreitä.
    Sana ilmoittaa hyvin selvästi ja yksiselitteisesti: 'hän (Pietari) on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'. Pietari ei valuttanut Korneliuksen päähän vettä, ja näin sadanpäämies olisi tullut uskoon, vaan Pietari puhui evankeliumin sanoja: Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
    Pietari kirjoitti: te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
    Sana todistaa Korneliuksen kodissa olleista ja Pietarin puheet kuulleista ja puhutun sanan kautta uskoon tulleista: Vauvat ja pikkulapset eivät puhu näin: Nyt olemme siis tässä kaikki Jumalan edessä, kuullaksemme kaiken, mitä Herra on käskenyt sinun puhua." Korneliuksen kodissa uskoon tulleet olivat ymmärtäväisessä iässä ja ymmärsivät Pietarin puheen.

    Antikristukset ottivat Jeesus-nimen käyttöönsä.

    Siksi Jeesus kehotti rukoilemaan suoraan isäänsä: Isä meidän, joka olet taivaassa..
    Samoin hän kehotti kastamaan nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, jotka kaikki ovat paikalla kun Kristityt kastavat lapsensa kristityiksi. (Matt.28:18-20)

    Jeesus ei käytä enää samaa miehen nimeä Joshua/Jeesus.

    Kaikki eksytykset tulevat pelkkää Jeesus-nimeä käyttäen.

    Matt.7
    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    Ilm. 3:12

    Siitä, joka voittaa, minä teen pylvään Jumalani temppeliin, eikä hän joudu milloinkaan lähtemään sieltä. Minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, uuden Jerusalemin, joka laskeutuu taivaasta Jumalani luota, JA OMAN UUDEN NIMENI.

    Äänestä

  • Anonyymi00709 kirjoitti:

    Kristikunnan vanhat perinteet eivät pelasta, vaan ainoa Tie ja ovi ja portti on Jeesus, muualta tulleet, kastemaljojen ääreltä Jumalan valtakuntaan nousseet ovat varkaita ja ryöväreitä.
    Sana ilmoittaa hyvin selvästi ja yksiselitteisesti: 'hän (Pietari) on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'. Pietari ei valuttanut Korneliuksen päähän vettä, ja näin sadanpäämies olisi tullut uskoon, vaan Pietari puhui evankeliumin sanoja: Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
    Pietari kirjoitti: te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
    Sana todistaa Korneliuksen kodissa olleista ja Pietarin puheet kuulleista ja puhutun sanan kautta uskoon tulleista: Vauvat ja pikkulapset eivät puhu näin: Nyt olemme siis tässä kaikki Jumalan edessä, kuullaksemme kaiken, mitä Herra on käskenyt sinun puhua." Korneliuksen kodissa uskoon tulleet olivat ymmärtäväisessä iässä ja ymmärsivät Pietarin puheen.

    Korneliuksen tapahtumat ovat vastoin sitä ilmoitusta, että Pyhä Henki ei tule synnin sekaan ihmisen sisälle ennen kastetta, vaan vasta sen jälkeen kun kasteessa on kaikki synti ja periynnin kasdotustuomio pesty pois ihmisestä.

    Apt.2:38... Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin KASTE Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
    Teitä ja teidän lapsia tämä lupaus koskee."

    Äänestä

  • Anonyymi00711 kirjoitti:

    Korneliuksen tapahtumat ovat vastoin sitä ilmoitusta, että Pyhä Henki ei tule synnin sekaan ihmisen sisälle ennen kastetta, vaan vasta sen jälkeen kun kasteessa on kaikki synti ja periynnin kasdotustuomio pesty pois ihmisestä.

    Apt.2:38... Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin KASTE Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
    Teitä ja teidän lapsia tämä lupaus koskee."

    Pyhän Hengen sinetti uuden liiton merkiksi painetaan synneistä puhdistettuun tyhjään sydämeen.

    Ei siellä saa olla mitään, ei edes ihmisen omaa uskoa, koska silloin siellä on asukas jo valmiina.

    Joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, ei ole otollinen Jeesuksen omaksi.

    Jokainen istutus, mikä ei ole Jumalan tekemä, on ensin juurinensa revittävä pois.

    Ihmisen oma usko on este ja tulppa Pyhän uskon Hengen lahjan saamiselle.

    Äänestä

  • Anonyymi00709 kirjoitti:

    Kristikunnan vanhat perinteet eivät pelasta, vaan ainoa Tie ja ovi ja portti on Jeesus, muualta tulleet, kastemaljojen ääreltä Jumalan valtakuntaan nousseet ovat varkaita ja ryöväreitä.
    Sana ilmoittaa hyvin selvästi ja yksiselitteisesti: 'hän (Pietari) on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'. Pietari ei valuttanut Korneliuksen päähän vettä, ja näin sadanpäämies olisi tullut uskoon, vaan Pietari puhui evankeliumin sanoja: Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
    Pietari kirjoitti: te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
    Sana todistaa Korneliuksen kodissa olleista ja Pietarin puheet kuulleista ja puhutun sanan kautta uskoon tulleista: Vauvat ja pikkulapset eivät puhu näin: Nyt olemme siis tässä kaikki Jumalan edessä, kuullaksemme kaiken, mitä Herra on käskenyt sinun puhua." Korneliuksen kodissa uskoon tulleet olivat ymmärtäväisessä iässä ja ymmärsivät Pietarin puheen.

    Helluntailaiset lukevat Etiopialaisen eunukin kastetapausta ja huudahtavat voitonriemuisasti: Ei mainittu lapsia kastetun!

    Äänestä

  • Anonyymi00712 kirjoitti:

    Pyhän Hengen sinetti uuden liiton merkiksi painetaan synneistä puhdistettuun tyhjään sydämeen.

    Ei siellä saa olla mitään, ei edes ihmisen omaa uskoa, koska silloin siellä on asukas jo valmiina.

    Joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, ei ole otollinen Jeesuksen omaksi.

    Jokainen istutus, mikä ei ole Jumalan tekemä, on ensin juurinensa revittävä pois.

    Ihmisen oma usko on este ja tulppa Pyhän uskon Hengen lahjan saamiselle.

    Tuo ei pidä paikkaansa: "Ei siellä saa olla mitään, ei edes ihmisen omaa uskoa, koska silloin siellä on asukas jo valmiina."!!!

    Raamattu on toista mieltä:
    "Ilman uskoa on MAHDOTONTA olla otollinen."! Hebr 11

    Äänestä

  • Anonyymi00714 kirjoitti:

    Helluntailaiset lukevat Etiopialaisen eunukin kastetapausta ja huudahtavat voitonriemuisasti: Ei mainittu lapsia kastetun!

    Ja luterilaiset lukevat etiopialaisen hoviherran kasteesta ja huutavat voitonriemuisesti: "Siinä ei kielletty kastamasta lapsia"!

    Äänestä

  • Paikalla oli kaikki apostolit todistamassa, kun Jeesus delegoi heidät kastamaan nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen ja kasteen jälkeen tuli opettaa käskyt. Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat paikalla kun Kristityt kastavat lapsensa Jeesuksen verensuojaan.

    Ylipäällikön viimeinen päiväkäsky maan päällä. Sitten hän nousi taivaaseen. Ei hän sen jälkeen enää mitään toisenlaisia lähetyskäskyjä kenellekään antanut.

    Matt.28:18-20
    18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Matteuksen evankeliumi on vanhinn ja alkuperäisenä säilynyt, siihen ei ole kukaan tehnyt jälkikäteen mitään lisäyksiä, kuten Markuksen evnkeliumin lopun lähetyskäsky on tuntemattoman kulkumiehen kiroitusta, ei Jeesuksen puhetta ollenkaan.

    Asiasta on varoitus -92 painoksen Mark.16:9 kohalla. Siksi sitä painosta vihataan.

    9 Kun Jeesus oli varhain sapatin jälkeisenä päivänä noussut kuolleista, hän ilmestyi ensiksi Magdalan Marialle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä. [16:9--20: Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8. Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.]

    Äänestä

  • Anonyymi00715 kirjoitti:

    Tuo ei pidä paikkaansa: "Ei siellä saa olla mitään, ei edes ihmisen omaa uskoa, koska silloin siellä on asukas jo valmiina."!!!

    Raamattu on toista mieltä:
    "Ilman uskoa on MAHDOTONTA olla otollinen."! Hebr 11

    Kyllä, eli tuo todistaa uudestikastajien opin vääräksi

    Äänestä

  • Anonyymi00717 kirjoitti:

    Ja luterilaiset lukevat etiopialaisen hoviherran kasteesta ja huutavat voitonriemuisesti: "Siinä ei kielletty kastamasta lapsia"!

    Ei mutta käsketty on!

    Äänestä

  • Anonyymi00729 kirjoitti:

    Ei mutta käsketty on!

    tuo on oikein

    Äänestä

  • Anonyymi00729 kirjoitti:

    Ei mutta käsketty on!

    tuo on oikein

    Äänestä

  • Anonyymi00729 kirjoitti:

    Ei mutta käsketty on!

    tuo on oikein

    Äänestä

  • Anonyymi00729 kirjoitti:

    Ei mutta käsketty on!

    tuo on oikein

    Äänestä

  • Anonyymi00729 kirjoitti:

    Ei mutta käsketty on!

    tuo on oikein

    Äänestä

Apostolien tekojen kirjan lauseet ovat puhekielen ilmaisuja, huudahduksia, lauseenjäseniä puuttuu, sanajärjestys voi olla väärä jne.

Asiat pitää ymmärtää asioina, kokonaisuuksina ja oikeassa kontekstissa ja verrata muuhun ilmoitukseen ennen kuin niistä voidaan rakentaa pysyviä opinkappaleita.

Äänestä

Jeesus: "He tulevat minun nimessäni ja he eksyttävät monta."

Kolmiyhteisen Jumalan kieltäminen ja
jatkuva pelkkä Jeesustelu pitäisikin laittaa hälytyskellot soimaan.

Matt.7
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


Jenkkilahkot eivät tee esim. ristinmerkkiä, koska siinä tunnustetaan Kolmiyhteinen Jumala: Isä, Poika ja Pyhä Henki.

1.Joh.5
6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.

Äänestä
  • Jenkkilahkot on lopun ajan väkevä eksytys eli heresia.
    Moni erehtyy ja menee väkevämmän hengellisyyden houkuttelemina lahkoon.

    Äänestä

  • Anonyymi00720 kirjoitti:

    Jenkkilahkot on lopun ajan väkevä eksytys eli heresia.
    Moni erehtyy ja menee väkevämmän hengellisyyden houkuttelemina lahkoon.

    Mielevä näkee vaaran ja kätkeytyy, mutta yksinkertaiset käyvät kohti ja saavat vahingon.

    Äänestä

  • Anonyymi00720 kirjoitti:

    Jenkkilahkot on lopun ajan väkevä eksytys eli heresia.
    Moni erehtyy ja menee väkevämmän hengellisyyden houkuttelemina lahkoon.

    Kyllä ja niitä edustaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa

    Äänestä

  • Anonyymi00728 kirjoitti:

    Kyllä ja niitä edustaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa

    hän haluaa vauvoja kuten näistä viesteistä nähdään.

    Äänestä

Luterilaisuus on poliittinen valinta jolla suomalaiset tazapäistettiin ja tehtiin kuuliaiseksi vallanpitäjille niin ylhäältä kuin keskinäisen kyttäämisen kautta , eli et kuulu meihin jos et tee kuin me muutkin !

Kuten äitivainaan isävainaa sen ilmaisi, ..sehän on ikivanha tyyli, ei siitä voi luopua ..!

Mitään omakohtaista hwesuksen seuraamista ei koskaan tarvittu eikä sitä myöskään ole !

Äänestä

Näyttää siltä että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on jaellut täällä taas sairaita viestejä kun niitä on poistettu yli 600 !!

Nähtävästi samainen iljettävä pedo on puhunut taas vauvoista, otsista ja selästä. Näin toimii juuri uudestikastajapado

Äänestä
  • Ja sitä juuri demoninen noita, lastenraiskaaja ja uskovien vihaaja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on!

    Äänestä

  • Anonyymi00740 kirjoitti:

    Ja sitä juuri demoninen noita, lastenraiskaaja ja uskovien vihaaja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on!

    Eiköhän ole aika päättää tämä keskustelu, uudestikastajat ovat sen hävinneet

    Ja heidän mukanaan pedofiilinoita uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa.

    Äänestä

  • Anonyymi00741 kirjoitti:

    Eiköhän ole aika päättää tämä keskustelu, uudestikastajat ovat sen hävinneet

    Ja heidän mukanaan pedofiilinoita uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa.

    Aamen, veliseni!

    Äänestä

Kommentointi on suljettu.

Ketjusta on poistettu 649 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


exKynis.mi kirjoitti:

Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kastekirkkojen, baptisterioiden, suurissa altaissa. Kun oli enää lapsikasteita, luovuttiin upottamisesta ja lapsi sai kasteensa vain valelemalla vettä päähänsä.

Kun lapsikastetta oli noudatettu jo vuosisatoja, ei ollut enää KETÄÄN, joka olisi saanut aikuisena upotuskasteen. Asia tuli uudelleen esille 1500-luvun reformaation virtauksissa.

Kaksi saarnaajaa kastoivat toisensa, vaikka silti epäilivät rankasti, että heidän kasteensa ei ollut pätevä. Upotuskasteopin mukaan heistä kumpikaan ei ollut kastettu. Kirkossa on aina ajateltu, että kastajan tulee olla kastettu oikealla kristillisellä kasteella.

ONGELMA KUITENKIN PAINETTIIN VILLAISELLA, mutta kaikki uskovien upotuskasteet, myös liikkeiden uusissa haaroissa, palautuvat heihin. Ja siitä vaietaan kuin muuli.

Keskustelu on suljettu, eikä siihen voi enää kirjoittaa.

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu