Oliko Bruce Lee todella kaikkien aikojen paras itämaisten taistelulajien taitaja? Vai onko hänestä tehty vain turha myytti? Esim. se ns. tuuman isku jolla hän tainnutti ison miehen onko totta ja vastaavat muut ihmeteot mitä hänestä kerrotaan. Voiko kenestäkään tulla enää yhtä hyvää vai oliko hän poikkeuksellinen lahjakkuus?
Bruce Lee...kaikkien aikojen paras
miten on
24
3385
Vastaukset
- Andy
Lee oli mestari, jollaisia on harvassa. Ei yli-ihminen, eikä maailman paras, mutta äärimmäisen lahjakas ja fanaattisen ahkera harjoittelija. Nuorena tapahtuneen kuolemansa johdosta hän ei ehtinyt saavuttaa niin laajaa tietämystä, kuin olisi voinut, mutta pitkälle mies pääsi lyhyessä ajassa. "One Inch Punch" on totta ja sen hallitsevat hänen seuraajansakin.
Erityisesti kun vertaa Leetä nykyisiin tappeluleffastaroihin (Seagal, van Damme...) on Lee teknisesti täysin eri planeetalta.- Moon
On varmaankin totta että Mr. Lee ei turhaan ole saavuttanut suosiotaan, mutta on mielestäni typerää vertailla häntä muihin taistelijoihin, kuten Dammeen ja Seagaliin, varsinkin kun heidän tyylinsä on täysin erilainen. Jos ajatellaan Van Dammea niin kyllähän hänen tekniikkansa on myös uskomattoman tyylikästä, tai seagal, cynthia rothrock, keith cook, Dana Lee...kuka tahansa.
Kaikki nämä urheilijat ovat harrastaneet lajeja, ja liittäneet ne filmiteollisuuteen. Jokainen on valinnut tiensä ja omasta mielestäni he ovat kaikki suoriutuneet tehtävässään erittäin hyvin.
Eniten ärsyttää nämä nykypäivinä tehdyt elokuvat jossa näyttelijät ovat treenanneet lajeja muutamia kuukausia, ehkä jopa vuoden, ja sen jälkeen ihmiset ajattelevat heistä kuinka hyvä tekniikka heillä on ym. - Andy
Moon kirjoitti:
On varmaankin totta että Mr. Lee ei turhaan ole saavuttanut suosiotaan, mutta on mielestäni typerää vertailla häntä muihin taistelijoihin, kuten Dammeen ja Seagaliin, varsinkin kun heidän tyylinsä on täysin erilainen. Jos ajatellaan Van Dammea niin kyllähän hänen tekniikkansa on myös uskomattoman tyylikästä, tai seagal, cynthia rothrock, keith cook, Dana Lee...kuka tahansa.
Kaikki nämä urheilijat ovat harrastaneet lajeja, ja liittäneet ne filmiteollisuuteen. Jokainen on valinnut tiensä ja omasta mielestäni he ovat kaikki suoriutuneet tehtävässään erittäin hyvin.
Eniten ärsyttää nämä nykypäivinä tehdyt elokuvat jossa näyttelijät ovat treenanneet lajeja muutamia kuukausia, ehkä jopa vuoden, ja sen jälkeen ihmiset ajattelevat heistä kuinka hyvä tekniikka heillä on ym.Oli tyyli mikä oli, mutta filmiteollisuudessa ei vaikuta, eikä ole vaikuttanut yhtäkään teknisesti Leen veroista kamppailijaa. Kaikki mainitsemasi henkilöt ovat taitavia, osa hyvinkin taitavia, mutta Lee oli _mestari_. Hänen tekniikkansa sulavuus, terävyys ja kontrolli ovat jossain aivan eri tasolla, sen kertoo jo minun vaatimaton arvostelukykyni. Mielestäni vertailussa ei ole mitään tyhmää, koska ero on niin suuri, että sen luulisi jokaisen näkevän ensi silmäyksellä.
Nämä pseudotappeluleffat ovat sitten täysin oma lukunsa. - Moon
Andy kirjoitti:
Oli tyyli mikä oli, mutta filmiteollisuudessa ei vaikuta, eikä ole vaikuttanut yhtäkään teknisesti Leen veroista kamppailijaa. Kaikki mainitsemasi henkilöt ovat taitavia, osa hyvinkin taitavia, mutta Lee oli _mestari_. Hänen tekniikkansa sulavuus, terävyys ja kontrolli ovat jossain aivan eri tasolla, sen kertoo jo minun vaatimaton arvostelukykyni. Mielestäni vertailussa ei ole mitään tyhmää, koska ero on niin suuri, että sen luulisi jokaisen näkevän ensi silmäyksellä.
Nämä pseudotappeluleffat ovat sitten täysin oma lukunsa.Joo, olen kyllä samaa mieltä kanssasi tosta että Bruce oli mestari, ja hänen tekniikkansa oli vailla vertaa. Mutta jos ajatellaan potkunyrkkeilijöitä, karatekoja tai muita taistelujajeja niin kyllä mielestäni Van Damme on siinä lajinsa paras. Tai en ole nähnyt vielä taistelulaji-elokuvissa näissä lajeissa ketään parempaa, kun Damme tai Seagal. No tietty vanhat hong kong elokuvat sisältävät monissa toisissa lajeissa uskomattomia tekniikoita, mutta jos ajatellaan vaikka "karate-elokuvia" 90 luvun aikana, niin kyllä mieleeni jää nämä edellämainitut herrat.
- flammee
Moon kirjoitti:
Joo, olen kyllä samaa mieltä kanssasi tosta että Bruce oli mestari, ja hänen tekniikkansa oli vailla vertaa. Mutta jos ajatellaan potkunyrkkeilijöitä, karatekoja tai muita taistelujajeja niin kyllä mielestäni Van Damme on siinä lajinsa paras. Tai en ole nähnyt vielä taistelulaji-elokuvissa näissä lajeissa ketään parempaa, kun Damme tai Seagal. No tietty vanhat hong kong elokuvat sisältävät monissa toisissa lajeissa uskomattomia tekniikoita, mutta jos ajatellaan vaikka "karate-elokuvia" 90 luvun aikana, niin kyllä mieleeni jää nämä edellämainitut herrat.
No eipä tuo Van Damme kyllä käsittääkseni mikään suuri mestari ole. Notkea kylläkin, harrastanut muistaakseni aiemmin myös balettia.
- Yongi
Leestä tuli legenda, koska kuoli nuorena. Kyllä nykyisin parempiakin heppuja on. Lee oli vain se ensimmäinen uranuurtaja, joka toi kiinalaisen kamppailun amerikkaan. Olihan se hyvä heppu ja siihen aikaan varmasti jonkinlainen idän ihme.
Minä en kuitenkaan häntä maailman parhaimmaksi tituleeraa.- really
ette te voi sanoa olisiko hän pärjännyt nykyisiä huippu taistelijoita vastaan koska hän on kuollut. Jos bruce vielä eläisi alkas jo ehkä vähän ikä painamaan. Mut ei sitä voi sanoa oisko bruce pärjänny nykypäivän huippuja vastaan, ehkä ois hakannu ne tai sit saanu turpaan, ei voi tietää. Tsilleen.
- Juba
really kirjoitti:
ette te voi sanoa olisiko hän pärjännyt nykyisiä huippu taistelijoita vastaan koska hän on kuollut. Jos bruce vielä eläisi alkas jo ehkä vähän ikä painamaan. Mut ei sitä voi sanoa oisko bruce pärjänny nykypäivän huippuja vastaan, ehkä ois hakannu ne tai sit saanu turpaan, ei voi tietää. Tsilleen.
Brucen ottelu tapa oli hyvin tehokas. Hän piti yhtä hulluna ajatusta potkusta päähän kuin lyöntiä nilkkaan. Ottelutyyli oli tehokas mutta ei niin näyttävä. Ja kovin paljon nykyään aliarvioidaan fyysistä suorituskykyä. "Voiton avain" ei piile siinä punttisalissa, johon Bob Sappin kaltaiset "taistelijat" nykyään liian helposti sortuvat. Leellä oli ajatus omasta tehokkaasta ottelutyylistä oman pään sisällä. Hän yritti tehdä siitä kirjan vaimonsa Lindan avustuksella, mutta uskon sen olevan vain kevyt raapaisu siitä tietoisuudesta, mikä Mestari Leellä oli tuolloin.
Toki porukka voi aukoa turpaansa ja ilmoittaa että heidän Oma Suojatti niistäisi Bruce Leen nenän heti sunnuntain aamukrapulassa. - Andy
Juba kirjoitti:
Brucen ottelu tapa oli hyvin tehokas. Hän piti yhtä hulluna ajatusta potkusta päähän kuin lyöntiä nilkkaan. Ottelutyyli oli tehokas mutta ei niin näyttävä. Ja kovin paljon nykyään aliarvioidaan fyysistä suorituskykyä. "Voiton avain" ei piile siinä punttisalissa, johon Bob Sappin kaltaiset "taistelijat" nykyään liian helposti sortuvat. Leellä oli ajatus omasta tehokkaasta ottelutyylistä oman pään sisällä. Hän yritti tehdä siitä kirjan vaimonsa Lindan avustuksella, mutta uskon sen olevan vain kevyt raapaisu siitä tietoisuudesta, mikä Mestari Leellä oli tuolloin.
Toki porukka voi aukoa turpaansa ja ilmoittaa että heidän Oma Suojatti niistäisi Bruce Leen nenän heti sunnuntain aamukrapulassa.Jos Lee nyt kiidätettäisiin aikakoneella tähän päivään, niin en oikein usko, että hän pärjäisi joillekin 130-kiloisille monstereille vapaaottelukehässä, mutta omassa painoluokassaan hän olisi varmasti kova jätkä - erityisesti, kun voisi treenata painijuttuja nykytietämyksen valossa.
- kung fu miäs
Andy kirjoitti:
Jos Lee nyt kiidätettäisiin aikakoneella tähän päivään, niin en oikein usko, että hän pärjäisi joillekin 130-kiloisille monstereille vapaaottelukehässä, mutta omassa painoluokassaan hän olisi varmasti kova jätkä - erityisesti, kun voisi treenata painijuttuja nykytietämyksen valossa.
minä en todellakaan ymmärrä näitä nykypäivä argumentteja, ne ovat mielestäni typeriä. Ei ole olemassa mitään ns. "Nykytietämystä", ei ole mitään uutta, kaikki lukot, painitekniikat jne. ovat oleet olemassa jo kauan. On vain olemassa trendejä, tällä hetkellä meillä on tämä mix fighting trendi, jota edelsi puhdas grappling trendi, jota edelsi suurten stand up karate mestareiden trendi. Lee treenasi painijuttuja ja varmasti voisi pärjätä "nykytietämystäkin" vastaan. Tietenkin on hyvä tietää miten vastustaja pelaa, joten jos aintaisi hänelle pika kurssin BJJssä ja laittaisi katsomaan vähä vapaaotteluja niin varmasti pärjäisi sielä kehässäkin.
Kyllä hän varmaan häviäisi silloin kun hän eli 130 kiloiselle taistelijalle, ei evoluutio ole kehittänyt ihmiskehoa paljoa 40 vuodessa.
Mutta muistakaamme että Lee oli paljon muuta kuin vain kehässä taistelija, hän opetti ja treenasi realistista taistelua. - Andy
kung fu miäs kirjoitti:
minä en todellakaan ymmärrä näitä nykypäivä argumentteja, ne ovat mielestäni typeriä. Ei ole olemassa mitään ns. "Nykytietämystä", ei ole mitään uutta, kaikki lukot, painitekniikat jne. ovat oleet olemassa jo kauan. On vain olemassa trendejä, tällä hetkellä meillä on tämä mix fighting trendi, jota edelsi puhdas grappling trendi, jota edelsi suurten stand up karate mestareiden trendi. Lee treenasi painijuttuja ja varmasti voisi pärjätä "nykytietämystäkin" vastaan. Tietenkin on hyvä tietää miten vastustaja pelaa, joten jos aintaisi hänelle pika kurssin BJJssä ja laittaisi katsomaan vähä vapaaotteluja niin varmasti pärjäisi sielä kehässäkin.
Kyllä hän varmaan häviäisi silloin kun hän eli 130 kiloiselle taistelijalle, ei evoluutio ole kehittänyt ihmiskehoa paljoa 40 vuodessa.
Mutta muistakaamme että Lee oli paljon muuta kuin vain kehässä taistelija, hän opetti ja treenasi realistista taistelua.No kyllä se nyt on aika uusi ilmiö laajemmassa tietämyksessä, että mies miestä vastaan on pystyottelija heikoilla painijan kanssa. Ennen UFC-turnauksiahan oli mm. sellainen ajatus vallalla, että thaiboksarit ovat about voittamattomia.
Tietysti, kun vapaaotteluita käytiin paljolti pystyottelijoiden kesken, ei painitaitojen tarve tullut niin ilmi. En tietenkään ole täysin varma, etteikö Lee olisi ollut tästä selvillä, mutta mitenkään erityisen tunnettu hän ei ole painitaitojen puolestapuhujana.
Se on tietysti ihan totta, että Lee treenasi (paljon) muutakin, kuin kehätekniikoita. - kung fu miäs
Andy kirjoitti:
No kyllä se nyt on aika uusi ilmiö laajemmassa tietämyksessä, että mies miestä vastaan on pystyottelija heikoilla painijan kanssa. Ennen UFC-turnauksiahan oli mm. sellainen ajatus vallalla, että thaiboksarit ovat about voittamattomia.
Tietysti, kun vapaaotteluita käytiin paljolti pystyottelijoiden kesken, ei painitaitojen tarve tullut niin ilmi. En tietenkään ole täysin varma, etteikö Lee olisi ollut tästä selvillä, mutta mitenkään erityisen tunnettu hän ei ole painitaitojen puolestapuhujana.
Se on tietysti ihan totta, että Lee treenasi (paljon) muutakin, kuin kehätekniikoita."En tietenkään ole täysin varma, etteikö Lee olisi ollut tästä selvillä, mutta mitenkään erityisen tunnettu hän ei ole painitaitojen puolestapuhujana."
Bruce Lee hävisi haasteottelun yhtä painijaa vastaan. Tämän jälkeen Lee alkoi kiinnittämään huomiota maatappeluun.
"Tietysti, kun vapaaotteluita käytiin paljolti pystyottelijoiden kesken, ei painitaitojen tarve tullut niin ilmi."
Tästä olen samaa mieltä. Näinhän asian on.
Mutta tämä UFC trendi että painija voittaa pystytappelijan on suurimmaksi osaksi harhaa. UFC kehä on suunniteltu grapplerille. BJJ miesten, lukkopainijoiden jne. tyylit ovat aivan täydellisiä tähän formaattiin, koska he voivat käyttää kaikkia temppuja mitä treenaavat dojossa kehässä. Paini tekniikat ei oo suunniteltu tuhoamaan vastustaja, toisin kun useimmat kunnioitettavat pystytappelu tyylit. Painijat vaan ottavat alas miehen ja hellästi pakottaa hänet luovuttamaan. Pystytappelu tyylit hyökkäävät päälle ja yrittävät tuhota vastustajan tekemällä hänen keholleen niin paljo vahinkoa kuin mahdollista, eihän sellainen sovi UFC kehään. Tässä tulee vastaan tämä "epä-urheilijamainen käytös kielletty" sääntö ja tietenkin terve järki, UFC on urheilua. UFC on mielestäni ihan oma maailmansa tai formaattinsa, ihan niikuin WTF TKD on oma formaattinsa ja jääkiekko omansa. Jos haluat otella UFC tyylisissä turnauksissa niin pitää treenata sen mukaan, eli potkunyrkkeilymaista stand uppia ja jotain lukkopaini juttua. Potkunyrkkeilymainen stand uppi on sopivin UFC kehään koska siinä ei yritetä tuhota vastustajaa vaan käytetään suhteellisen turvallisia tekniikoita, joita voi käyttää UFC sääntöjen ja terveen järjen rajojen sisäpuolella.
Itse olen kiinnostunut UFC tai NHB kehästä ja aijon aloittaa treenaamisen jossain kerhossa jossa treenataan NHB kehää varten. En minä koskaan voisi kuvitella että meinisin NHB kehään kung fulla ja yrittäisin hyökätä vastustajan hengitysteitä kohti, runnoa hänen kallonsa paskaksi kyynerpäillä tai muuta sen tapaista. Sellaista treenataan sitten ei-kilpailumaisella tavalla. Tietenki tulen soveltamaan minun jo oppimia asioita niin hyvin kun voi NHB tyyliseen tappeluun, kung fu tyyleistä oppimat periaatteet tulevat aina olemaan minun tekniikoiden takana. - Andy
kung fu miäs kirjoitti:
"En tietenkään ole täysin varma, etteikö Lee olisi ollut tästä selvillä, mutta mitenkään erityisen tunnettu hän ei ole painitaitojen puolestapuhujana."
Bruce Lee hävisi haasteottelun yhtä painijaa vastaan. Tämän jälkeen Lee alkoi kiinnittämään huomiota maatappeluun.
"Tietysti, kun vapaaotteluita käytiin paljolti pystyottelijoiden kesken, ei painitaitojen tarve tullut niin ilmi."
Tästä olen samaa mieltä. Näinhän asian on.
Mutta tämä UFC trendi että painija voittaa pystytappelijan on suurimmaksi osaksi harhaa. UFC kehä on suunniteltu grapplerille. BJJ miesten, lukkopainijoiden jne. tyylit ovat aivan täydellisiä tähän formaattiin, koska he voivat käyttää kaikkia temppuja mitä treenaavat dojossa kehässä. Paini tekniikat ei oo suunniteltu tuhoamaan vastustaja, toisin kun useimmat kunnioitettavat pystytappelu tyylit. Painijat vaan ottavat alas miehen ja hellästi pakottaa hänet luovuttamaan. Pystytappelu tyylit hyökkäävät päälle ja yrittävät tuhota vastustajan tekemällä hänen keholleen niin paljo vahinkoa kuin mahdollista, eihän sellainen sovi UFC kehään. Tässä tulee vastaan tämä "epä-urheilijamainen käytös kielletty" sääntö ja tietenkin terve järki, UFC on urheilua. UFC on mielestäni ihan oma maailmansa tai formaattinsa, ihan niikuin WTF TKD on oma formaattinsa ja jääkiekko omansa. Jos haluat otella UFC tyylisissä turnauksissa niin pitää treenata sen mukaan, eli potkunyrkkeilymaista stand uppia ja jotain lukkopaini juttua. Potkunyrkkeilymainen stand uppi on sopivin UFC kehään koska siinä ei yritetä tuhota vastustajaa vaan käytetään suhteellisen turvallisia tekniikoita, joita voi käyttää UFC sääntöjen ja terveen järjen rajojen sisäpuolella.
Itse olen kiinnostunut UFC tai NHB kehästä ja aijon aloittaa treenaamisen jossain kerhossa jossa treenataan NHB kehää varten. En minä koskaan voisi kuvitella että meinisin NHB kehään kung fulla ja yrittäisin hyökätä vastustajan hengitysteitä kohti, runnoa hänen kallonsa paskaksi kyynerpäillä tai muuta sen tapaista. Sellaista treenataan sitten ei-kilpailumaisella tavalla. Tietenki tulen soveltamaan minun jo oppimia asioita niin hyvin kun voi NHB tyyliseen tappeluun, kung fu tyyleistä oppimat periaatteet tulevat aina olemaan minun tekniikoiden takana.Näinpä. Krav magaajatkaan eivät ole erityisen suuria kehäkettuja juuri "ruman" tekniikkarepertuaarinsa takia, vaikka tappelussa olisivat usein pahoja vastustajia.
Yksi juttu on kuitenkin tällaisen kickboxingmaisen pystyottelutyylin puolella. Koska se on turvallista, sitä voi treenata paljon ja sitä voi treenata kovaa. Jotain silmienkaivuutekniikoita ei mitenkään pysty (Suomessa laillisesti) treenaamaan samalla tavalla selkäytimeen, kuin nyrkkeilylyöntejä. - kung fu miäs
Andy kirjoitti:
Näinpä. Krav magaajatkaan eivät ole erityisen suuria kehäkettuja juuri "ruman" tekniikkarepertuaarinsa takia, vaikka tappelussa olisivat usein pahoja vastustajia.
Yksi juttu on kuitenkin tällaisen kickboxingmaisen pystyottelutyylin puolella. Koska se on turvallista, sitä voi treenata paljon ja sitä voi treenata kovaa. Jotain silmienkaivuutekniikoita ei mitenkään pysty (Suomessa laillisesti) treenaamaan samalla tavalla selkäytimeen, kuin nyrkkeilylyöntejä."Jotain silmienkaivuutekniikoita ei mitenkään pysty (Suomessa laillisesti) treenaamaan samalla tavalla selkäytimeen, kuin nyrkkeilylyöntejä. "
Juu tämähän on osaksi totta ja tietenkin ongelmallista jos ei keksi mitään tapaa harjoitella tämän tyyppisiä tekniikoita paineen alla. Mutta kyllä monet koulut ovat löytäneet ratkaisuja, jotkut alkavat sparramaan kunnolla vasta korkealla tasolla kun oppilaat osaavat hallita tekniikoitansa ja siten voivat otella ilman suojia ja käyttää noin 70% täydestä voimasta ja tämän lisäksi erilaisia pari harjoituksia treenatakseen vaarallisia tekniikoita täysillä, jotkut käyttävät paljon suojia näissä kriittisissä kohdissa, joissakin on sitten vähä erikoisempia systeemejä. Tämän tyyliset koulut ovat sitten ns. "hardcore" ja ovat harvassa. - okpr
kung fu miäs kirjoitti:
"En tietenkään ole täysin varma, etteikö Lee olisi ollut tästä selvillä, mutta mitenkään erityisen tunnettu hän ei ole painitaitojen puolestapuhujana."
Bruce Lee hävisi haasteottelun yhtä painijaa vastaan. Tämän jälkeen Lee alkoi kiinnittämään huomiota maatappeluun.
"Tietysti, kun vapaaotteluita käytiin paljolti pystyottelijoiden kesken, ei painitaitojen tarve tullut niin ilmi."
Tästä olen samaa mieltä. Näinhän asian on.
Mutta tämä UFC trendi että painija voittaa pystytappelijan on suurimmaksi osaksi harhaa. UFC kehä on suunniteltu grapplerille. BJJ miesten, lukkopainijoiden jne. tyylit ovat aivan täydellisiä tähän formaattiin, koska he voivat käyttää kaikkia temppuja mitä treenaavat dojossa kehässä. Paini tekniikat ei oo suunniteltu tuhoamaan vastustaja, toisin kun useimmat kunnioitettavat pystytappelu tyylit. Painijat vaan ottavat alas miehen ja hellästi pakottaa hänet luovuttamaan. Pystytappelu tyylit hyökkäävät päälle ja yrittävät tuhota vastustajan tekemällä hänen keholleen niin paljo vahinkoa kuin mahdollista, eihän sellainen sovi UFC kehään. Tässä tulee vastaan tämä "epä-urheilijamainen käytös kielletty" sääntö ja tietenkin terve järki, UFC on urheilua. UFC on mielestäni ihan oma maailmansa tai formaattinsa, ihan niikuin WTF TKD on oma formaattinsa ja jääkiekko omansa. Jos haluat otella UFC tyylisissä turnauksissa niin pitää treenata sen mukaan, eli potkunyrkkeilymaista stand uppia ja jotain lukkopaini juttua. Potkunyrkkeilymainen stand uppi on sopivin UFC kehään koska siinä ei yritetä tuhota vastustajaa vaan käytetään suhteellisen turvallisia tekniikoita, joita voi käyttää UFC sääntöjen ja terveen järjen rajojen sisäpuolella.
Itse olen kiinnostunut UFC tai NHB kehästä ja aijon aloittaa treenaamisen jossain kerhossa jossa treenataan NHB kehää varten. En minä koskaan voisi kuvitella että meinisin NHB kehään kung fulla ja yrittäisin hyökätä vastustajan hengitysteitä kohti, runnoa hänen kallonsa paskaksi kyynerpäillä tai muuta sen tapaista. Sellaista treenataan sitten ei-kilpailumaisella tavalla. Tietenki tulen soveltamaan minun jo oppimia asioita niin hyvin kun voi NHB tyyliseen tappeluun, kung fu tyyleistä oppimat periaatteet tulevat aina olemaan minun tekniikoiden takana.Itseasiassa paini ON toinen vanhimmista vastustajan tuhoamiseen pyrkineistä TAISTELULAJEISTA. Toinen on nyrkkeily. Amerikasta lähtöisin oleva käsitys, että paini on pelkästään reiluun kamppailuun suunniteltu laji on väärä. Alunperin lajia käytettiin nimenomaan vastustajan murskaammiseen, tässä syy siihen,miksi vieläkin lajissa saa korkealta lähtevästä heitosta enemmän pisteitä kuin matalasta.Enemmän murkausvoimaa. Lienee päivänselvää, miksi kuristukset ja nivelten käännöt väärään suuntaan kiellettiin... Huonostihan siinä käy, kun tarpeeksi monta kertaa ottelee.
- kung fu miäs
okpr kirjoitti:
Itseasiassa paini ON toinen vanhimmista vastustajan tuhoamiseen pyrkineistä TAISTELULAJEISTA. Toinen on nyrkkeily. Amerikasta lähtöisin oleva käsitys, että paini on pelkästään reiluun kamppailuun suunniteltu laji on väärä. Alunperin lajia käytettiin nimenomaan vastustajan murskaammiseen, tässä syy siihen,miksi vieläkin lajissa saa korkealta lähtevästä heitosta enemmän pisteitä kuin matalasta.Enemmän murkausvoimaa. Lienee päivänselvää, miksi kuristukset ja nivelten käännöt väärään suuntaan kiellettiin... Huonostihan siinä käy, kun tarpeeksi monta kertaa ottelee.
niin olen samaa mieltä. Kyllä grapplingia voi käyttää tosi pahan vahingon tekemiseen. Esim. suunnilleen kaikkia judo heittoja voi hiukan muuttaa niin vastustaja putoaa niskansa päälle tai jotenkin muuten epämukavasti. Mutta pointti on että grappling näyttää toimivan hyvin ilman vaarallisia tekniikoita (toisin kuin stand up) ja yleisesti sitä treenataan sillä tavalla kaikkialla.
- Mika
kung fu miäs kirjoitti:
niin olen samaa mieltä. Kyllä grapplingia voi käyttää tosi pahan vahingon tekemiseen. Esim. suunnilleen kaikkia judo heittoja voi hiukan muuttaa niin vastustaja putoaa niskansa päälle tai jotenkin muuten epämukavasti. Mutta pointti on että grappling näyttää toimivan hyvin ilman vaarallisia tekniikoita (toisin kuin stand up) ja yleisesti sitä treenataan sillä tavalla kaikkialla.
Juu, ja judoheiton jälkeen useimmiten saisi näppärästi katkaistua kaverin kyynärpään. Siis vaikka itse heitossa ei olisi tapahtunut mitään vahinkoa.
Ja kun nämä minun tutut painijat on joskus käyttänyt painiliikkeitä itsepuolustuksessa, niin siellä on mennyt vastustajan kättä ja jalkaa. Muistaakseni joku huippupainija joutui aikoinaan puukon kanssa nenätysten. Hän nappasi syliheiton, johon hyökkääjä kuoli. Siis muistini mukaan. Olisiko ollut joku Salomäki tai vastaava? - kung fu miäs
Mika kirjoitti:
Juu, ja judoheiton jälkeen useimmiten saisi näppärästi katkaistua kaverin kyynärpään. Siis vaikka itse heitossa ei olisi tapahtunut mitään vahinkoa.
Ja kun nämä minun tutut painijat on joskus käyttänyt painiliikkeitä itsepuolustuksessa, niin siellä on mennyt vastustajan kättä ja jalkaa. Muistaakseni joku huippupainija joutui aikoinaan puukon kanssa nenätysten. Hän nappasi syliheiton, johon hyökkääjä kuoli. Siis muistini mukaan. Olisiko ollut joku Salomäki tai vastaava?Painijat on kyllä kovia jätkiä. Mullakin kotikaupungis asuu ja treenaa pari SM tasosta painijaa. Niistä kuulee koko ajan tarinoita kuinka ne on piessy jotaki skinheadeja kaupungilla.
- carenza
kung fu miäs kirjoitti:
"En tietenkään ole täysin varma, etteikö Lee olisi ollut tästä selvillä, mutta mitenkään erityisen tunnettu hän ei ole painitaitojen puolestapuhujana."
Bruce Lee hävisi haasteottelun yhtä painijaa vastaan. Tämän jälkeen Lee alkoi kiinnittämään huomiota maatappeluun.
"Tietysti, kun vapaaotteluita käytiin paljolti pystyottelijoiden kesken, ei painitaitojen tarve tullut niin ilmi."
Tästä olen samaa mieltä. Näinhän asian on.
Mutta tämä UFC trendi että painija voittaa pystytappelijan on suurimmaksi osaksi harhaa. UFC kehä on suunniteltu grapplerille. BJJ miesten, lukkopainijoiden jne. tyylit ovat aivan täydellisiä tähän formaattiin, koska he voivat käyttää kaikkia temppuja mitä treenaavat dojossa kehässä. Paini tekniikat ei oo suunniteltu tuhoamaan vastustaja, toisin kun useimmat kunnioitettavat pystytappelu tyylit. Painijat vaan ottavat alas miehen ja hellästi pakottaa hänet luovuttamaan. Pystytappelu tyylit hyökkäävät päälle ja yrittävät tuhota vastustajan tekemällä hänen keholleen niin paljo vahinkoa kuin mahdollista, eihän sellainen sovi UFC kehään. Tässä tulee vastaan tämä "epä-urheilijamainen käytös kielletty" sääntö ja tietenkin terve järki, UFC on urheilua. UFC on mielestäni ihan oma maailmansa tai formaattinsa, ihan niikuin WTF TKD on oma formaattinsa ja jääkiekko omansa. Jos haluat otella UFC tyylisissä turnauksissa niin pitää treenata sen mukaan, eli potkunyrkkeilymaista stand uppia ja jotain lukkopaini juttua. Potkunyrkkeilymainen stand uppi on sopivin UFC kehään koska siinä ei yritetä tuhota vastustajaa vaan käytetään suhteellisen turvallisia tekniikoita, joita voi käyttää UFC sääntöjen ja terveen järjen rajojen sisäpuolella.
Itse olen kiinnostunut UFC tai NHB kehästä ja aijon aloittaa treenaamisen jossain kerhossa jossa treenataan NHB kehää varten. En minä koskaan voisi kuvitella että meinisin NHB kehään kung fulla ja yrittäisin hyökätä vastustajan hengitysteitä kohti, runnoa hänen kallonsa paskaksi kyynerpäillä tai muuta sen tapaista. Sellaista treenataan sitten ei-kilpailumaisella tavalla. Tietenki tulen soveltamaan minun jo oppimia asioita niin hyvin kun voi NHB tyyliseen tappeluun, kung fu tyyleistä oppimat periaatteet tulevat aina olemaan minun tekniikoiden takana.Vai hävisi painiottelun?? Tottahan laitat taas linkin mistä moinen juttu löytyy ja kenen suusta.
Anyhow... Bruce todellakin treenasi myös grapplingia, ote suoraan hänen ALKUPERÄISISTÄ muistiinpanoistaan (kopio tietty ;D )ei mistään Tao of JKD:stä: Arm bar, Supine Arm Bar, Figure Four Takedown....etc etc.
- Anonyymi
Bruce Leen kohdalla myytti on todella todella kasvanut yli äyräiden. Monella tapaa ihan kelpo mies ja itämaisten taistelulajien taitaja, mutta sitten kun alketaan oikeasti miettimään sellaisia kysymyksiä, kuin että olisiko Bruce Lee pärjännyt nykyisille MMA-ottelijoille, ni mennään melko rajuun fantasiointiin.
Bruce lee oli opettaja ja näyttelijä, mies ei ollut ottelija. Ilman ottelemista ei käytännössä voi pärjätä kehässä. Bruce teki fiksusti kun ei otellut (ainakaan julkisesti), koska se olisi murskannut myytin miehestä ja mahdollisesti vienyt leivän suusta.
Oma käsitykseni Bruce leestä on hyvin pitkälti tämä: https://www.youtube.com/watch?v=tlUuNg6PEXA&t=1s - Anonyymi
Älä rukoile helppoa elämää, vaan rukoile voimaa kestää vaikeaa.
Kaiken omistaminen alkaa mielessä.
En ole tässä maailmassa täyttämässä odotuksiasi, ja sinä et ole tässä maailmassa vastaamaan minun odotuksiini.
Viisas voi oppia enemmän tyhmästä kysymyksestä, kuin tyhmä voi oppia viisaasta vastauksesta.
Virheet ovat aina anteeksiantavia, jos vain uskallat myöntää ne.
Helvetin olosuhteiden kanssa, luon mahdollisuuksia.
Kaaoksen keskellä on mahdollisuus.
On helppoa arvostella ja murtaa muiden henki,
mutta itsensä tunteminen kestää koko elämän.
Ole onnellinen, mutta älä koskaan tyytyväinen.
Tavoitetta ei ole aina tarkoitus saavuttaa, se toimii usein vain tavoiteltavana.
Ole aina oma itsesi, ilmaise itseäsi, usko itseesi, älä mene etsimään menestyvää persoonallisuutta ja kopioimaan sitä.
Opi ennemminkin ymmärtämään, kuin arvostelemaan ja tuomitsemaan. Et voi sokeasti seurata väkijoukkoa ja hyväksyä heidän lähestymistapaansa. En salli itseni ryhtyä tavanomaiseen roolien luomisen manipuloivaan leikkiin...
Olen onnellinen, koska kasvan päivittäin, enkä rehellisesti tiedä, missä raja on. Varmasti, joka päivä voi olla ilmestys tai uusi löytö. Arvostan menneiden onnettomuuksien muistoa. Se on lisännyt vahvuuteni panosta.
Ole kuin vesi, joka kulkee halkeamien läpi. Älä ole itsevarma, vaan sopeudu esineeseen, niin löydät tien ympärille tai sen läpi. Jos mikään sisälläsi ei pysy jäykänä, ulkoiset asiat paljastavat itsensä.
Tyhjennä mielesi, ole muodoton kuin vesi. Jos laitat vettä kuppiin, siitä tulee kuppi. Laitat sen teekannuun, siitä tulee teekannu. Älä laskeudu yhteen muotoon, mukauta sitä, ja rakenna oma, ja anna sen kasvaa.
Kun ihminen on saavuttanut kypsyyden alalla, hänellä on muodoton muoto. Se on kuin jää liukenee veteen. Kun ihmisellä ei ole muotoa, hän voi olla kaikkia muotoja; kun ihmisellä ei ole tyyliä, hän voi sopia mihin tahansa tyyliin.
Jos asetat aina rajat sille, mitä voit tehdä, se leviää koko loppuelämääsi, koko olemukseesi. Ei ole rajoituksia. Tasankoja on, mutta siellä ei saa pysyä, vaan niiltä on mentävä pidemmälle.
Ei se, mitä annat, vaan tapa, jolla annat sen.
Mitä vähemmän vaivaa, sitä nopeampi ja tehokkaampi olet.
Itsensä tunteminen merkitsee itsensä tutkimista toiminnassa toisen henkilön kanssa.
Elämä ei ole koskaan pysähtymistä. Se on jatkuva liike, epärytminen liike, kuten me jatkuvana muutoksena. Asiat elävät liikkumalla, ja saavat voimaa niiden edetessä.
Todellisuus näkyy, kun vertailu lakkaa. On olemassa "se, mikä on" vain silloin, kun vertailua ei ole.
Monet ihmiset omistautuvat elämäänsä ajatuksen toteuttamiseen siitä, millaisia heidän pitäisi olla, sen sijaan, että toteuttaisivat itseään.
Elämä itsessään on opettajasi, ja olet jatkuvan oppimisen tilassa.
Oppiminen on tietämisen liike, jolla ei ole alkua eikä loppua.
Tietäminen ei riitä, meidän on haettava.
Tahto ei riitä, meidän on tehtävä.
Se, mitä tavallisesti ajattelet, määrää pitkälti sen, mitä sinusta lopulta tulee.
Yksilön henki määräytyy hänen hallitsevien ajattelutapojensa mukaan.
Ota vastaan hyödyllinen, hylkää hyödytön, ja lisää omasi.
Käytä vain sitä, mikä toimii, ja ota se mistä tahansa, josta löydät sen.
Ihminen, elävä olento, luova yksilö, on aina tärkeämpi, kuin mikään vakiintunut tyyli tai järjestelmä.
Jotta voisit maistaa mukillisen vettä, sinun on ensin tyhjennettävä mukisi.
Kaikki kiinteät joukkomallit eivät kykene mukautumaan tai taipumaan. Totuus on kaikkien kiinteiden mallien ulkopuolella.
Hyvä opettaja suojaa oppilaitaan omalta vaikutukseltaan.
Henkilö, joka seuraa sokeasti opettajaansa, hyväksyy hänen mallinsa. Sen seurauksena hänen toimintansa muuttuu, ja hänen ajattelustaan tulee mekaanista. Hänen vastauksistaan tulee automaattisia asetettujen mallien mukaisesti, mikä tekee hänestä kapean ja rajoitetun. Ole tietoinen itsestäsi toistuvan robotin sijasta.
Kaikki tieto tarkoittaa yksinkertaisesti itsetuntemusta.
Todellinen elämä on elämistä muille.
Ne, jotka eivät tiedä kulkevansa pimeydessä, eivät etsi valoa.
Tappio on mielentila; Ketään ei voiteta, ennen kuin tappio on hyväksytty todellisuudeksi.
Ei kukaan ihminen ole oikeasti voitettu, ellei hän lannistu.
Älä pelkää epäonnistumista. Ei epäonnistuminen, mutta matala tavoite (riman alittaminen) on rikos. Suurissa yrityksissä on loistava jopa epäonnistua.
Ei ole häpeä olla muiden ihmisten kaatama. Tärkeää on kysyä, kun sinut kaadetaan: 'Miksi minut kaadetaan?' Jos henkilö voi reagoida tällä tavalla, hänellä on toivoa.
Kestävyys katoaa nopeasti, jos joku lakkaa toimimasta parhaalla mahdollisella tavalla.
Taide vaatii täydellistä tekniikan hallintaa, jonka on kehittänyt heijastus sielussa. Taide on tie ihmisen elämän absoluuttiin ja olemukseen. Taiteen tarkoitus ei ole yksipuolinen hengen, sielun ja aistien edistäminen, vaan kaikkien ihmisten kykyjen-ajatuksen, tunteen, tahdon avaaminen luonnon maailman elämänrytmille. Niin äänetön ääni kuuluu, ja itse harmonisoituu sen kanssa.- Anonyymi
Nuo ovat Bruce Leen mielipiteitä. Miksi meni näin kauan, ennenkun joku tajusi laittaa niitä tänne? Suomi on luotu Jousimiehen kuussa. Se on kuin matkaaja, joka haluaa nähdä kaiken, käy nopeasti jossain, ja jatkaa taas, ja rehentelee tietävyydellään kun näki parin minuutin ajan. Se näkyy - Kremlin virkamiehiä ja Putinin lähimpiä avustajia 50% kansasta. Joka ei ymmärrä astrologiaa, ei ymmärrä ihmistä, ja niin kauan jatkuu toisen tuomitseminen.
Lee oli luonteeltaan Jousimies-Metallilohikäärme. Hän oli syntynyt lohikäärmeen päivänä, ja lohikäärmeen tuntina. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nuo ovat Bruce Leen mielipiteitä. Miksi meni näin kauan, ennenkun joku tajusi laittaa niitä tänne? Suomi on luotu Jousimiehen kuussa. Se on kuin matkaaja, joka haluaa nähdä kaiken, käy nopeasti jossain, ja jatkaa taas, ja rehentelee tietävyydellään kun näki parin minuutin ajan. Se näkyy - Kremlin virkamiehiä ja Putinin lähimpiä avustajia 50% kansasta. Joka ei ymmärrä astrologiaa, ei ymmärrä ihmistä, ja niin kauan jatkuu toisen tuomitseminen.
Lee oli luonteeltaan Jousimies-Metallilohikäärme. Hän oli syntynyt lohikäärmeen päivänä, ja lohikäärmeen tuntina.Tämän lisäksi suosittelen kaikkia "budokoja" lukemaan Azizin ja Fletcherin kirjan "The art of life and death". Silloin he tietävät minkä kanssa ovat tekemisissä.
Minä en oikeastaan oppinut siitä kirjasta kaikkea, koska minä tiesin niistä asioista jo ennenkuin luin sen. Ja nyt tiedän miksi en ole aloittanut mitään lajia.
- Anonyymi
harmi ku pirillä pilas ittensä ja pallosilmillä huito peilin edessä, nähny dokkarin missä ottaa isoja laineja James Brownin kans ja laulaa" I feel goodia"
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 692227
Jotain puuttuu
Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu1012063- 781668
Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en411490- 781486
- 101377
- 311354
Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?521248Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.621190Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?281179