ABBA-museo 2009

And His Name Is Harry

Tukholmaan tulee suuri ja hieno ABBA-museo. Myös Beatlesistä on olemassa vastaava Liverpoolissa. Aiotteko vierailla?? Pitäisikö Suomeen saada jokin vastaava. esim. Sibelius-museo?

63

2419

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • täällä

      Turussa. Tosin eihän Sibelius ole Abban tai Beatlesin veroinen, vaan paljon parempi.

      • Abbamanteli

        Millä perusteella Sibelius olisi ABBAa parempi? Omalla sarallaan on arvostettu, mutta myös ulkomailla aika kritisoitu säveltäjä.


      • mutta...
        Abbamanteli kirjoitti:

        Millä perusteella Sibelius olisi ABBAa parempi? Omalla sarallaan on arvostettu, mutta myös ulkomailla aika kritisoitu säveltäjä.

        ei sitä Sibeliuksen yläpuolelle sentään nosteta missään päin maailmaa.


      • Chiquitita 22
        mutta... kirjoitti:

        ei sitä Sibeliuksen yläpuolelle sentään nosteta missään päin maailmaa.

        Voi kuule suurin osa maailman ihmisistä ei edes tiedä koko Sibeliusta, Länsi euroopassa ja Yhdysvalloissa saatetaan tietää mutta arvostaa...ei ei...korkeintaan uusnatsit...sibelius niissä piireissä kulttikamaa...

        Abba taas tunnetaan ja arvostetaan ympäri maailmaa! Australiasta Meksikoon ja etelä afrikasta Venäjälle! Ei kaiken tarvitse olla mitään "korkeakulttuuria" kevyt pop voi yhtä hyvin olla maailmoja mullistavaa..


      • mutta...
        Chiquitita 22 kirjoitti:

        Voi kuule suurin osa maailman ihmisistä ei edes tiedä koko Sibeliusta, Länsi euroopassa ja Yhdysvalloissa saatetaan tietää mutta arvostaa...ei ei...korkeintaan uusnatsit...sibelius niissä piireissä kulttikamaa...

        Abba taas tunnetaan ja arvostetaan ympäri maailmaa! Australiasta Meksikoon ja etelä afrikasta Venäjälle! Ei kaiken tarvitse olla mitään "korkeakulttuuria" kevyt pop voi yhtä hyvin olla maailmoja mullistavaa..

        Sibelius tunnetaan paremmin kuin Suomi. Onhan hän ehdottomasti tunnetuin ja arvostetuin suomalainen maailmalla kautta aikojen, ollut jo sata vuotta. Uusnatsit taas tuskin ymmärtävät näin korkealentoisesta musiikista tuon taivaallista, tai mistään muustakaan.

        En toki halua vähätellä Abbaa. Olihan se hyvä pop-yhtye, ja monet sen biiseistä ovat samanlaisia ikivihreitä kuin parhaat Beatles-biisit. Mutta sinfonioita ne eivät ole.


      • chiquitita 22
        mutta... kirjoitti:

        Sibelius tunnetaan paremmin kuin Suomi. Onhan hän ehdottomasti tunnetuin ja arvostetuin suomalainen maailmalla kautta aikojen, ollut jo sata vuotta. Uusnatsit taas tuskin ymmärtävät näin korkealentoisesta musiikista tuon taivaallista, tai mistään muustakaan.

        En toki halua vähätellä Abbaa. Olihan se hyvä pop-yhtye, ja monet sen biiseistä ovat samanlaisia ikivihreitä kuin parhaat Beatles-biisit. Mutta sinfonioita ne eivät ole.

        No eivät ne ole sinfonioita mutta kyllä niistä moni voisi olla...ei se sinfonia nimenä mulle merkkaa mitään...
        Olihan sibelius hyvä musiikintekijä ja tykkään hänen musastaan, ylipäätään vertailu on tyhmää koska ovat niin erilaisia...eihän Mozartia ja Beatlesia vertailla?
        Ei mikään musiikki ole toista parempaa tai huononpaa


      • mutta...
        chiquitita 22 kirjoitti:

        No eivät ne ole sinfonioita mutta kyllä niistä moni voisi olla...ei se sinfonia nimenä mulle merkkaa mitään...
        Olihan sibelius hyvä musiikintekijä ja tykkään hänen musastaan, ylipäätään vertailu on tyhmää koska ovat niin erilaisia...eihän Mozartia ja Beatlesia vertailla?
        Ei mikään musiikki ole toista parempaa tai huononpaa

        jos ei sinfonia ole käsitteenä tuttu, voi tietysti sanoa mitä sattuu. Sanottakoon nyt että sinfonia ei ole laulu. Abba teki lauluja, samoin Beatles. Hyviä lauluja tekivätkin. Niin tekivät myös Mozart ja Sibelius. Kaksi viimeksi mainittua tekivät myös mm. sinfonioita ja konserttoja, jotka ovatkin jo sitten vähän eri juttu. Abbaa ja Beatlesia voi verrata kuulostamatta hupsulta, samoin Mozartia ja Sibeliusta. Jos semmoinen nyt on tarpeen.


      • Chiquitita 22
        mutta... kirjoitti:

        jos ei sinfonia ole käsitteenä tuttu, voi tietysti sanoa mitä sattuu. Sanottakoon nyt että sinfonia ei ole laulu. Abba teki lauluja, samoin Beatles. Hyviä lauluja tekivätkin. Niin tekivät myös Mozart ja Sibelius. Kaksi viimeksi mainittua tekivät myös mm. sinfonioita ja konserttoja, jotka ovatkin jo sitten vähän eri juttu. Abbaa ja Beatlesia voi verrata kuulostamatta hupsulta, samoin Mozartia ja Sibeliusta. Jos semmoinen nyt on tarpeen.

        Sä oot nyt selvästi jäänyt noiden sun hienojen käsitteiden vangiksi. Osaanottoni siitä koska sä et näe selvästi niiden takaa...
        Eli selvitetäänpä, Sibelius eli joskus keppi ja porkkana, silloin klassinen musiikki oli populaari musaa...mut nykyään klassinen on enemmän hienojen snobien ihmisten touhuja...kyllä kuuntelen itsekin klassista silloin. Ei sen silti tarvitse olla lyömä ase, ei kannata yrittää olla hineo jos ei oo...
        No abba tietysti on hienompaa kuin beatles....Ringo star esim manasi jossain haastattelussa että "helvetti mitä tahansa hän tekee niin hän on vain vitun beatle" Abban jäsenistä kukaan ei pidä abbaa rasitteena...


      • Chiquitita 22
        mutta... kirjoitti:

        jos ei sinfonia ole käsitteenä tuttu, voi tietysti sanoa mitä sattuu. Sanottakoon nyt että sinfonia ei ole laulu. Abba teki lauluja, samoin Beatles. Hyviä lauluja tekivätkin. Niin tekivät myös Mozart ja Sibelius. Kaksi viimeksi mainittua tekivät myös mm. sinfonioita ja konserttoja, jotka ovatkin jo sitten vähän eri juttu. Abbaa ja Beatlesia voi verrata kuulostamatta hupsulta, samoin Mozartia ja Sibeliusta. Jos semmoinen nyt on tarpeen.

        Sähän olet hupsu kun vertasit...hähähäh...ps lopeta toi snobailu kun ei sullekaan nuo käsitteet niin selviä ole.
        Sibelius ei tehnyt lauluja...tää foorumi on sitäpaitsi abballe! Täällä siis puhutaan abbasta...mee kehumaan sitä sibeliusta sibelius foorumiin...!
        Niin abba on mun mielestä hienointa musaa mitä on tehty ja tuo sun snobailu ei sitä poista...
        ps veikkaan että oikeasti kuuntelet jotain eppu normaalia


      • mutta...
        Chiquitita 22 kirjoitti:

        Sähän olet hupsu kun vertasit...hähähäh...ps lopeta toi snobailu kun ei sullekaan nuo käsitteet niin selviä ole.
        Sibelius ei tehnyt lauluja...tää foorumi on sitäpaitsi abballe! Täällä siis puhutaan abbasta...mee kehumaan sitä sibeliusta sibelius foorumiin...!
        Niin abba on mun mielestä hienointa musaa mitä on tehty ja tuo sun snobailu ei sitä poista...
        ps veikkaan että oikeasti kuuntelet jotain eppu normaalia

        ei minulla suomipoppiakaan vastaan mitään ole. Ja Sibelius ON tehnyt myös lauluja, ei pelkkiä sinfonioita.


      • koskaan
        Chiquitita 22 kirjoitti:

        Sä oot nyt selvästi jäänyt noiden sun hienojen käsitteiden vangiksi. Osaanottoni siitä koska sä et näe selvästi niiden takaa...
        Eli selvitetäänpä, Sibelius eli joskus keppi ja porkkana, silloin klassinen musiikki oli populaari musaa...mut nykyään klassinen on enemmän hienojen snobien ihmisten touhuja...kyllä kuuntelen itsekin klassista silloin. Ei sen silti tarvitse olla lyömä ase, ei kannata yrittää olla hineo jos ei oo...
        No abba tietysti on hienompaa kuin beatles....Ringo star esim manasi jossain haastattelussa että "helvetti mitä tahansa hän tekee niin hän on vain vitun beatle" Abban jäsenistä kukaan ei pidä abbaa rasitteena...

        ollut mitään populaarimusiikkia, kyllä kansalla on aina omat rillumareirenkutuksensa ollut, jo ennen äänilevyteollisuuden myötä syntynyttä ylikansallista afroamerikkalaista populaarimusiikkia. Enkä halua käyttää klassista lyömäaseena, haluan vain puhua selkein ja yksiselitteisin käsittein. Abban laulut eivät ole sinfonioita, eivätkä Sibeliuksen sinfoniat lauluja. Mutta Sibeliuksenkin laulut ovat lauluja.


      • Chiquitita 22
        koskaan kirjoitti:

        ollut mitään populaarimusiikkia, kyllä kansalla on aina omat rillumareirenkutuksensa ollut, jo ennen äänilevyteollisuuden myötä syntynyttä ylikansallista afroamerikkalaista populaarimusiikkia. Enkä halua käyttää klassista lyömäaseena, haluan vain puhua selkein ja yksiselitteisin käsittein. Abban laulut eivät ole sinfonioita, eivätkä Sibeliuksen sinfoniat lauluja. Mutta Sibeliuksenkin laulut ovat lauluja.

        Siis oon nyt jo kiltti ja mee muualle elvistelemään! Siis ole kiltti...mä en jaksa sua enää.Tää on abba keskustelufoorumi...


      • Chiquitita 22
        mutta... kirjoitti:

        ei minulla suomipoppiakaan vastaan mitään ole. Ja Sibelius ON tehnyt myös lauluja, ei pelkkiä sinfonioita.

        Ole kiltti ja unohda jo se Sibelius tää on abba keskustelu foorumi!


      • mutta...
        Chiquitita 22 kirjoitti:

        Ole kiltti ja unohda jo se Sibelius tää on abba keskustelu foorumi!

        ei kai sibbeä tarvitsee unohtaa pelkästään siitä syystä että abbakin on tehnyt joitakin kivoja lauluja?


      • mutta...
        Chiquitita 22 kirjoitti:

        Siis oon nyt jo kiltti ja mee muualle elvistelemään! Siis ole kiltti...mä en jaksa sua enää.Tää on abba keskustelufoorumi...

        on kai kohteliasta vastata saamiinsa viesteihin :)


      • Chiquitita 22
        mutta... kirjoitti:

        ei kai sibbeä tarvitsee unohtaa pelkästään siitä syystä että abbakin on tehnyt joitakin kivoja lauluja?

        hyvää yötä sulle! :) En tarkoittanut että sun pitäisi se unohtaa mutta hehkuta jossain muualla...aina niin mutta "sibbellä" ei ole omaa foorumia...


      • camooo!!!
        Chiquitita 22 kirjoitti:

        hyvää yötä sulle! :) En tarkoittanut että sun pitäisi se unohtaa mutta hehkuta jossain muualla...aina niin mutta "sibbellä" ei ole omaa foorumia...

        Älä jaksa toistella samoja juttuja, kyllä Sibbestä voi täällä puhua, jos asia on otettu esille. Ja ei se ole mitään "snobailua", jos käyttää oikeita käsitteitä. Populaarimusiikki ja klassinen musiikki ovat täysin eri asia, ja niitä on typerä vertailla. Kyllä simppeli pop voi olla yhtä hienoa ja hienompaa, kuin haastava suuri sinfonia, mutta ne EIVÄT ole sama asia, ja siksi niitä on turha vertailla. ABBA on loistava bändi, ja Sibelius upea säveltäjä. Väitteesi, joilla pyrit vähättelemään Sibeliusta, ovat naurettavia. Jätä riitely ja vähättely vähemmälle ja hyväksy fakta: ABBA ja Sibelius ovat erilaista musiikkia ja niitä ei voi vertailla.


      • mutta...
        Chiquitita 22 kirjoitti:

        hyvää yötä sulle! :) En tarkoittanut että sun pitäisi se unohtaa mutta hehkuta jossain muualla...aina niin mutta "sibbellä" ei ole omaa foorumia...

        en viitsi sielläkään Sibeliusta hehkuttaa. Musiikki hehkuu itsessään, sen ei tarvitse loistaa lainavaloissa (super trouper).


      • chiquitita 22
        camooo!!! kirjoitti:

        Älä jaksa toistella samoja juttuja, kyllä Sibbestä voi täällä puhua, jos asia on otettu esille. Ja ei se ole mitään "snobailua", jos käyttää oikeita käsitteitä. Populaarimusiikki ja klassinen musiikki ovat täysin eri asia, ja niitä on typerä vertailla. Kyllä simppeli pop voi olla yhtä hienoa ja hienompaa, kuin haastava suuri sinfonia, mutta ne EIVÄT ole sama asia, ja siksi niitä on turha vertailla. ABBA on loistava bändi, ja Sibelius upea säveltäjä. Väitteesi, joilla pyrit vähättelemään Sibeliusta, ovat naurettavia. Jätä riitely ja vähättely vähemmälle ja hyväksy fakta: ABBA ja Sibelius ovat erilaista musiikkia ja niitä ei voi vertailla.

        Itseasiassa mä olen koko ajan sanonnut että niitä ei tulisi vertailla! Katso vaikka tätä viesti ketjua; siinä tulee selkeästi esille se että minä olin se joka sanoi etttei tulisi väitellä...
        En mä ole Sibeliusta vähätellyt! Ottaa vain päähän että musiikista tietämätön tulee hehkuttamaa Sibeliusta! Se on hyvä säveltäjä mutta kuten sanoin väärä palsta!


      • chiquitita 22
        mutta... kirjoitti:

        en viitsi sielläkään Sibeliusta hehkuttaa. Musiikki hehkuu itsessään, sen ei tarvitse loistaa lainavaloissa (super trouper).

        Joo Klassisen musiikin palsta löytyy mutta ei Sibeliukselle erikseen! Mistähän se kertoo?
        No kovasti sinä sitä ainakin hehkutelet! Mikä ihmeen laina valot
        ps Lopeta jo, mulle sä tulet kuitenkin häviämään.


      • omaa
        chiquitita 22 kirjoitti:

        Joo Klassisen musiikin palsta löytyy mutta ei Sibeliukselle erikseen! Mistähän se kertoo?
        No kovasti sinä sitä ainakin hehkutelet! Mikä ihmeen laina valot
        ps Lopeta jo, mulle sä tulet kuitenkin häviämään.

        palstaa, mikä kertoo siitä, että klassisen musiikin harrastajia on vähemmän kuin massaviihteen. Sen ei pitäisi olla kenellekään uutinen.


      • chiquitita 22
        omaa kirjoitti:

        palstaa, mikä kertoo siitä, että klassisen musiikin harrastajia on vähemmän kuin massaviihteen. Sen ei pitäisi olla kenellekään uutinen.

        Jaa mulle se oli uutinen, no nyt tiedän senkin... :)


      • hdhdhhd
        chiquitita 22 kirjoitti:

        Joo Klassisen musiikin palsta löytyy mutta ei Sibeliukselle erikseen! Mistähän se kertoo?
        No kovasti sinä sitä ainakin hehkutelet! Mikä ihmeen laina valot
        ps Lopeta jo, mulle sä tulet kuitenkin häviämään.

        "Joo Klassisen musiikin palsta löytyy mutta ei Sibeliukselle erikseen! Mistähän se kertoo?
        No kovasti sinä sitä ainakin hehkutelet! Mikä ihmeen laina valot
        ps Lopeta jo, mulle sä tulet kuitenkin häviämään."

        Ootko tosiaan 22v., kun latelet tollasia ala-aste tasoisia "lopeta jo, mulle tuut kuitenki hävii"-juttuja? Totuus on se, että nimenomaan SINÄ tässä ketjussa aloitit typerän jankkaamisen ja naurettavat kommentit. Väität, että Sibeliusta ei arvosteta ja että Abbaa arvostetaan enemmän. Väität, että Sibelius on "kulttikamaa vain uusnatsipiireissä". Et ymmärrä, että sinfonia ja laulu ovat eri asia. Arvioit Abban Beatlesia paremmaksi sillä perustella, että Beatlesin jäsen on kokenut Beatlenä olemisen painolastiksi. Miten se liittyy musaan?? Just just, skarppaa vähän.

        PS. Abba on parempi kuin Beatles, mutta ihan eri perusteilla.


      • Sibbe ja Abba?
        mutta... kirjoitti:

        ei minulla suomipoppiakaan vastaan mitään ole. Ja Sibelius ON tehnyt myös lauluja, ei pelkkiä sinfonioita.

        Joo, onhan klassista musaa aika lailla mahdoton verrata popmusiikkiin. Selkeästi tällä yhdellä klassisen musiikin diggarilla tuntuu olevan käsitys, että klassinen musiikki on arvokkaampaa kuin pop. Koska se on "korkeakulttuuria". Ei se kyllä niin ole. Sitten taas tällä toisella ei ole käsitteet ihan hallussa, mutta se on pienempi rike.

        "en kuuntele eppuja
        mutta ei minulla suomipoppiakaan vastaan mitään ole."

        Eppu Normaali oli aloittaessaan Suomen rankimpia punkbändejä. Viime vuosina se on tehnyt lähinnä suomipoppia, mutta äläpä leimaa varhaista Eppu Normaali -musaa suomipopiksi. "Poliisi pamputtaa taas" on vähän erilainen biisi kuin "Suolaista sadetta". Vähän!

        Mitä Abbaan tulee, niin loistavasti aikaa kestänyttä, hienoa popmusiikkia. Todellakin aivan klassikkokamaa!


      • mutta...
        Sibbe ja Abba? kirjoitti:

        Joo, onhan klassista musaa aika lailla mahdoton verrata popmusiikkiin. Selkeästi tällä yhdellä klassisen musiikin diggarilla tuntuu olevan käsitys, että klassinen musiikki on arvokkaampaa kuin pop. Koska se on "korkeakulttuuria". Ei se kyllä niin ole. Sitten taas tällä toisella ei ole käsitteet ihan hallussa, mutta se on pienempi rike.

        "en kuuntele eppuja
        mutta ei minulla suomipoppiakaan vastaan mitään ole."

        Eppu Normaali oli aloittaessaan Suomen rankimpia punkbändejä. Viime vuosina se on tehnyt lähinnä suomipoppia, mutta äläpä leimaa varhaista Eppu Normaali -musaa suomipopiksi. "Poliisi pamputtaa taas" on vähän erilainen biisi kuin "Suolaista sadetta". Vähän!

        Mitä Abbaan tulee, niin loistavasti aikaa kestänyttä, hienoa popmusiikkia. Todellakin aivan klassikkokamaa!

        ei se yhtään paremmalta kuulosta nykyään kuin ilmestyessään. Sibeliuksen kolmas se sijaan jaksaa tenhota yhä, kuuntelin sen viimeksi tänä aamuna.

        Joissakin Eppujen varhaisissa biiseissä viehättivät kyllä parodiset loppusoinnut, ja sanoittajina niin Saarela kuin Syrjäkin ovat ehdottomasti parempia kuin säveltäjinä. "Suolaista sadetta" en muista kuulleeni, mutta en ole varma; Kahdeksannen ihmeen jälkeen Eppujen biisejä ei ole juuri erottanut toisistaan.

        Abban sanoitukset taas ovat enimmäkseen täysin merkityksettömiä, mutta osasivathan ne sentään laulaa ja soittaa. Sounditkin ovat komeat, olihan niillä oma studio, aikaa ja rahaa.


      • jaapa jaa...
        mutta... kirjoitti:

        ei se yhtään paremmalta kuulosta nykyään kuin ilmestyessään. Sibeliuksen kolmas se sijaan jaksaa tenhota yhä, kuuntelin sen viimeksi tänä aamuna.

        Joissakin Eppujen varhaisissa biiseissä viehättivät kyllä parodiset loppusoinnut, ja sanoittajina niin Saarela kuin Syrjäkin ovat ehdottomasti parempia kuin säveltäjinä. "Suolaista sadetta" en muista kuulleeni, mutta en ole varma; Kahdeksannen ihmeen jälkeen Eppujen biisejä ei ole juuri erottanut toisistaan.

        Abban sanoitukset taas ovat enimmäkseen täysin merkityksettömiä, mutta osasivathan ne sentään laulaa ja soittaa. Sounditkin ovat komeat, olihan niillä oma studio, aikaa ja rahaa.

        Et taida tosiaankaan käsittää mitään popmusiikista. Abban sanoitukset ovat pääosin aika perhanan hyviä; yksinkertaisia, mieleenjääviä ja toimivia. Hienoa poplyriikkaa. Aivan uran alussa kaikki tekstit eivät olleet ihan niin huippuja, esim. Ring Ring on melko kauhea.

        Mutta tästä kehityttiin: Knowing Me, Knowing You ja The Winner Takes It All ovat sydäntäsärkevän kauniita erolauluja. Visitors-albumin biisit ovat surullisia, melankolisia, jopa katkeria. Kaikenlainen pirtsakkuus on tuon levyn lauluista kaukana. Mutta sinä olet kuullut vain Ring Ringin, ja leimaat bändin sen perusteella. Omapa on asiasi.


      • mutta...
        jaapa jaa... kirjoitti:

        Et taida tosiaankaan käsittää mitään popmusiikista. Abban sanoitukset ovat pääosin aika perhanan hyviä; yksinkertaisia, mieleenjääviä ja toimivia. Hienoa poplyriikkaa. Aivan uran alussa kaikki tekstit eivät olleet ihan niin huippuja, esim. Ring Ring on melko kauhea.

        Mutta tästä kehityttiin: Knowing Me, Knowing You ja The Winner Takes It All ovat sydäntäsärkevän kauniita erolauluja. Visitors-albumin biisit ovat surullisia, melankolisia, jopa katkeria. Kaikenlainen pirtsakkuus on tuon levyn lauluista kaukana. Mutta sinä olet kuullut vain Ring Ringin, ja leimaat bändin sen perusteella. Omapa on asiasi.

        eipä niillä sanoilla yleensä ole muuta väliä ollut kuin antaa tytöille jotain laulettavaa. Ja pop-musiikissahan sekin riittää. The Day Before You Came on kyllä yllättävän hyvä sanoitus.


      • Fomen
        mutta... kirjoitti:

        eipä niillä sanoilla yleensä ole muuta väliä ollut kuin antaa tytöille jotain laulettavaa. Ja pop-musiikissahan sekin riittää. The Day Before You Came on kyllä yllättävän hyvä sanoitus.

        Popmusiikki koskettaa ihmisiä, sen tekstejen kuuluu kertoa meidän elämästämme, rakkaudesta ja ihmisten välisistä asioista. Klassisen musiikin harvat lauluosuudet ovat useimmiten lyyrisesti onnetomman vanhentunutta sisältöä, naiivia roskaa. Abban biisien lyriikat eivät todellakaan ole "vain jotain laulettavaa" melodioiden päälle. The Winner Takes It All on uskomattoman hieno sanoitus. Samoin Knowing Me, Knowing You, When All Is Said and Done ja monet monet monet muut.

        Olet tykästynyt klassiseen musiikkiin, etkä ymmärrä lainkaan, kuinka hienoa ja koskettavaa popmusiikki voi olla. Olet käsitteidesi vanki, ja sen typerän käsityksen, että musiikki on sitä parempaa, mitä monimutkaisempaa ja mahtipontisempaa se on. Yksinkertainen ja toimiva on vaikea saavuttaa. Abban jäsenet eivät häviä Sibeliukselle musiikintekiöinä. Popmusiikki on parhaimmillaan yhtä ajatonta kuin klassinen parhaimmillaan. Yhtä kuolematonta.


      • mutta...
        Fomen kirjoitti:

        Popmusiikki koskettaa ihmisiä, sen tekstejen kuuluu kertoa meidän elämästämme, rakkaudesta ja ihmisten välisistä asioista. Klassisen musiikin harvat lauluosuudet ovat useimmiten lyyrisesti onnetomman vanhentunutta sisältöä, naiivia roskaa. Abban biisien lyriikat eivät todellakaan ole "vain jotain laulettavaa" melodioiden päälle. The Winner Takes It All on uskomattoman hieno sanoitus. Samoin Knowing Me, Knowing You, When All Is Said and Done ja monet monet monet muut.

        Olet tykästynyt klassiseen musiikkiin, etkä ymmärrä lainkaan, kuinka hienoa ja koskettavaa popmusiikki voi olla. Olet käsitteidesi vanki, ja sen typerän käsityksen, että musiikki on sitä parempaa, mitä monimutkaisempaa ja mahtipontisempaa se on. Yksinkertainen ja toimiva on vaikea saavuttaa. Abban jäsenet eivät häviä Sibeliukselle musiikintekiöinä. Popmusiikki on parhaimmillaan yhtä ajatonta kuin klassinen parhaimmillaan. Yhtä kuolematonta.

        se ei haittaa, kun melodiat ovat niin huikeita. Klassisen musiikin "harvoista lauluosuuksista" höperehtiminen osoittaa vain, että et lainkaan tunne aluetta, jota nyt yrität vähätellä. Ei siis ole ihme, jos kuulostat vähän hassulta. Monet Sibeliuksen lauluista on sävelletty Runebergin ym. huomattavien kirjailijoiden runoihin, ja Sallisen oopperoihin on librettoja kirjoittanut mm. Paavo Haavikko, joka nyt ei ihan roskaa kynästään suolla, vai mitä? ;)


      • Fomen
        mutta... kirjoitti:

        se ei haittaa, kun melodiat ovat niin huikeita. Klassisen musiikin "harvoista lauluosuuksista" höperehtiminen osoittaa vain, että et lainkaan tunne aluetta, jota nyt yrität vähätellä. Ei siis ole ihme, jos kuulostat vähän hassulta. Monet Sibeliuksen lauluista on sävelletty Runebergin ym. huomattavien kirjailijoiden runoihin, ja Sallisen oopperoihin on librettoja kirjoittanut mm. Paavo Haavikko, joka nyt ei ihan roskaa kynästään suolla, vai mitä? ;)

        puhutko siitä ikisuosikistasi Sibeliuksesta (joka oli kansallisromanttisen kauden säveltäjä) vai vaikkapa 1700-luvun keskeisistä klassisen musiikin edustajista. Perinteiset jumanjulistukset ym. klassisten laulujen peruslyyrittelyt ovat naiivia roskaa. Vuosisatoja sitten vanhentunutta kamaa. Se on totuus, mitä ei saisi sanoa, koska kyseessä on "korkeakulttuuri".

        "Abban sanoitukset ovat naiivia roskaa
        mutta se ei haittaa, kun melodiat ovat niin huikeita."

        No, ne melodiat ovat huikeita, mutta naiiveja sanoituksia et löydä kuin ihan ekoista biiseistä. Ring Ring on minustakin melko paska. Mutta loppukaudella, varsinkin Super Trouper ja The Visitors -levyillä, on erittäin hienoja tekstejä. Benny ja Björn kehittyivät valtavasti. Sitä sinä taas et ole tehnyt, sillä olet edelleen itserakkautesi vanki ja kiellät kaiken muun kuin oman näkökantasi perusteellisesti ;)


      • mutta...
        Fomen kirjoitti:

        puhutko siitä ikisuosikistasi Sibeliuksesta (joka oli kansallisromanttisen kauden säveltäjä) vai vaikkapa 1700-luvun keskeisistä klassisen musiikin edustajista. Perinteiset jumanjulistukset ym. klassisten laulujen peruslyyrittelyt ovat naiivia roskaa. Vuosisatoja sitten vanhentunutta kamaa. Se on totuus, mitä ei saisi sanoa, koska kyseessä on "korkeakulttuuri".

        "Abban sanoitukset ovat naiivia roskaa
        mutta se ei haittaa, kun melodiat ovat niin huikeita."

        No, ne melodiat ovat huikeita, mutta naiiveja sanoituksia et löydä kuin ihan ekoista biiseistä. Ring Ring on minustakin melko paska. Mutta loppukaudella, varsinkin Super Trouper ja The Visitors -levyillä, on erittäin hienoja tekstejä. Benny ja Björn kehittyivät valtavasti. Sitä sinä taas et ole tehnyt, sillä olet edelleen itserakkautesi vanki ja kiellät kaiken muun kuin oman näkökantasi perusteellisesti ;)

        varhaistuotantoon sitäkään ei enää voi laskea, kun oli Abban neljännellä levyllä Arrival. Sehän oli täydellinen pop-levy, jonka ainoa kauneusvirhe oli laulunsanojen painaminen sisäpussiin - Abban viisut kuulostavat ehdottomasti paremmilta kun sanoituksiin ei kiinnitä liikaa huomiota. Minä en pidä edes Super Trouperin enkä The Visitorsin teksteistä, olen pilalle hemmoteltu mitä laululyriikkaan tulee. Ei surumielisyys ole syvällisyyden synonyymi.

        Sibbestä vielä: enemmän pidän Sibeliuksen myöhäistuotannosta (3. sinfoniasta eteenpäin), jolla ei ole juurikaan tekemistä kansallisromantiikan kanssa. Mitä tulee 1700-luvun klassisiin säveltäjiin, en ymmärrä mitä yrität sanoa niiden lyriikoista. Mutta etpä taida itsekään ymmärtää ;)


      • chiquitita 22
        hdhdhhd kirjoitti:

        "Joo Klassisen musiikin palsta löytyy mutta ei Sibeliukselle erikseen! Mistähän se kertoo?
        No kovasti sinä sitä ainakin hehkutelet! Mikä ihmeen laina valot
        ps Lopeta jo, mulle sä tulet kuitenkin häviämään."

        Ootko tosiaan 22v., kun latelet tollasia ala-aste tasoisia "lopeta jo, mulle tuut kuitenki hävii"-juttuja? Totuus on se, että nimenomaan SINÄ tässä ketjussa aloitit typerän jankkaamisen ja naurettavat kommentit. Väität, että Sibeliusta ei arvosteta ja että Abbaa arvostetaan enemmän. Väität, että Sibelius on "kulttikamaa vain uusnatsipiireissä". Et ymmärrä, että sinfonia ja laulu ovat eri asia. Arvioit Abban Beatlesia paremmaksi sillä perustella, että Beatlesin jäsen on kokenut Beatlenä olemisen painolastiksi. Miten se liittyy musaan?? Just just, skarppaa vähän.

        PS. Abba on parempi kuin Beatles, mutta ihan eri perusteilla.

        joo just kiukuttele vain mulle jos siitä tulee parempi mieli, kai sä ymmärrät että mä käytän vain esimerkkiperusteluja, jos mä laittaisin kaikki syyt miks abba on paree kun beatless niin mulla menis ikä ja terveys.
        Mä en sitä abba versus sibbe juttua aloittanut, osaatko lukea?


      • chiquitita 22
        hdhdhhd kirjoitti:

        "Joo Klassisen musiikin palsta löytyy mutta ei Sibeliukselle erikseen! Mistähän se kertoo?
        No kovasti sinä sitä ainakin hehkutelet! Mikä ihmeen laina valot
        ps Lopeta jo, mulle sä tulet kuitenkin häviämään."

        Ootko tosiaan 22v., kun latelet tollasia ala-aste tasoisia "lopeta jo, mulle tuut kuitenki hävii"-juttuja? Totuus on se, että nimenomaan SINÄ tässä ketjussa aloitit typerän jankkaamisen ja naurettavat kommentit. Väität, että Sibeliusta ei arvosteta ja että Abbaa arvostetaan enemmän. Väität, että Sibelius on "kulttikamaa vain uusnatsipiireissä". Et ymmärrä, että sinfonia ja laulu ovat eri asia. Arvioit Abban Beatlesia paremmaksi sillä perustella, että Beatlesin jäsen on kokenut Beatlenä olemisen painolastiksi. Miten se liittyy musaan?? Just just, skarppaa vähän.

        PS. Abba on parempi kuin Beatles, mutta ihan eri perusteilla.

        Siis mä alan kohta ihan oikeasti uskoa että sä et osaa lukea, mun nimimerkki on chiquitita! God ei voi olla niin vaikeaa...
        Niin ja kuten huomaat herra "mutta" on löytänyt jo uuden väittelykumppanin. :)


      • Fomen
        mutta... kirjoitti:

        varhaistuotantoon sitäkään ei enää voi laskea, kun oli Abban neljännellä levyllä Arrival. Sehän oli täydellinen pop-levy, jonka ainoa kauneusvirhe oli laulunsanojen painaminen sisäpussiin - Abban viisut kuulostavat ehdottomasti paremmilta kun sanoituksiin ei kiinnitä liikaa huomiota. Minä en pidä edes Super Trouperin enkä The Visitorsin teksteistä, olen pilalle hemmoteltu mitä laululyriikkaan tulee. Ei surumielisyys ole syvällisyyden synonyymi.

        Sibbestä vielä: enemmän pidän Sibeliuksen myöhäistuotannosta (3. sinfoniasta eteenpäin), jolla ei ole juurikaan tekemistä kansallisromantiikan kanssa. Mitä tulee 1700-luvun klassisiin säveltäjiin, en ymmärrä mitä yrität sanoa niiden lyriikoista. Mutta etpä taida itsekään ymmärtää ;)

        oli sellaista, joka ei mennyt päähäsi? ;=) Onhan monet klassiset säveltäjät tehneet laulujakin, ja niiden lyriikka on (kuten jo sanoin) useimmiten naiivia oman aikakautensa roskaa. Ja sitähän tietenkään ei saisi ääneen sanoa, koska kyseessä on "suuri ja mahtava korkeakulttuuri" (tämänkin olen jo sanonut). Mitä laululyriikkaan tulee, et ole pilalle hemmoteltu, vaan huonosti kasvatettu: uskot siihen, että näennäisesti kevyt ei voi olla painavaa, ja siihen, että näennäisesti suuri ja mahtava on aina nimenomaan suurta ja mahtavaa. Jos haluat oikeasti hienoja tekstejä, tutustu vaikka Bob Dylanin, Ismo Alangon, Patty Smithin ja Qösta Sundqvistin tuotantoon. Ja Abballakin on upeita sanoituksia, ehkä kaikkein hienoimpana The Winner Takes It All. Mutta sehän on sinulle automaattisesti "hassua hömppää", koska kyseessä ei ole Sibelius.

        Eikö ole aika tyhmää, jopa säälittävää, tulla vertailemaan klassista säveltäjää popyhtyeeseen popyhtyeen sivulle? Kun nyt kerran vertaillaan, niin voitko esittää yhdenkin perustelun sille, miksi Sibelius olisi Abbaa parempi? Lainatakseni edellisiä: Abba on kaikkialla maailmassa taatusti arvostetumpi kuin Sibelius. Paitsi ehkä Suomessa, ja tämäkin selittyy sillä, että Sibbe on Suomen kansallissäveltäjä ja Suomi Sibben kotimaa. Abban musiikki ei häviä Sibeliuksen tekemälle - se on vain erilaista. Ja jos ajatellaan tuota edellä kuvattua tilanetta suomi 24:n palstajaossa: sitä, ettei yhdelläkään klassisella säveltäjällä ole omaa palstaa. Esitän kysymyksen: jos vaikka viidelle klassiselle säveltäjälle pitäisi omistaa oma palsta, olisiko Jean Sibelius yksi niistä? Ei taatusti olisi. Ludwig van Beethoven, Amadeus Mozart, Johann Sebastian Bach, Joseph Haydn ja Antonio Vivaldi ja lukuisat muut menisivät kaikki edelle. Abba sen sijaan oli ihan ensimmäisten joukossa, jotka saivat aikanaan oman palstan. Abba on siis populaarimusiikin saralla vähintään yhtä kova juttu kuin Sibbe taidemusiikin saralla. No, tähän sinä tietenkin sanot, että "eihän poppia nyt herranenaika MITENKÄÄN voi verrata klassiseen". Mutta miksei voisi? Ei populaarimusiikki ole yhtään vähempiarvoista. Se on fakta. Vanha romantisoitu käsitys klassisesta musiikista "suurempana musiikkina" elää näköjään silti yhä joissakin hönteissä. Ei ole minun ongelmani.


      • mutta...
        Fomen kirjoitti:

        puhutko siitä ikisuosikistasi Sibeliuksesta (joka oli kansallisromanttisen kauden säveltäjä) vai vaikkapa 1700-luvun keskeisistä klassisen musiikin edustajista. Perinteiset jumanjulistukset ym. klassisten laulujen peruslyyrittelyt ovat naiivia roskaa. Vuosisatoja sitten vanhentunutta kamaa. Se on totuus, mitä ei saisi sanoa, koska kyseessä on "korkeakulttuuri".

        "Abban sanoitukset ovat naiivia roskaa
        mutta se ei haittaa, kun melodiat ovat niin huikeita."

        No, ne melodiat ovat huikeita, mutta naiiveja sanoituksia et löydä kuin ihan ekoista biiseistä. Ring Ring on minustakin melko paska. Mutta loppukaudella, varsinkin Super Trouper ja The Visitors -levyillä, on erittäin hienoja tekstejä. Benny ja Björn kehittyivät valtavasti. Sitä sinä taas et ole tehnyt, sillä olet edelleen itserakkautesi vanki ja kiellät kaiken muun kuin oman näkökantasi perusteellisesti ;)

        minua ihmetyttää miksi jotkut sen ihailijoista menettävät hermonsa kun joku pitää vähän vaativammastakin kamasta ja on kyllin röyhkeä sanoakseen sen ääneen. Koko kalabaliikki alkoi kauan sitten kun totesin sen tosiasian, että vaikka meillä Suomessa ei Abban veroista pop-yhtyettä ole ollutkaan, on meillä kuitenkin ollut Sibelius, jonka veroista säveltäjää taas ei ole ollut Ruotsissa (eikä muissakaan Pohjoismaissa). En ymmärrä miksi ja miten Sibeliuksen mainitseminen joitakin loukkasi. En liioin ymmärrä miksi tämä kiista piti lämmittää uudelleen. Missään vaiheessahan minä en ole sanonut että Abba olisi ollut huono pop-yhtye. Sen sijaan parikin tynnyrissä kasvanutta tyttöä on yrittänyt (huonolla menestyksellä) todistella että Sibelius on surkea säveltäjä ja klassinen musiikki yleensäkin onnetonta roskaa. Sellainen väite nyt ei oikein vakuuta edes vitsinä, enkä oikein tajua, miten se muka on Abbalta tai sen ihailijoilta pois jos joku muukin joskus osasi tehdä hyvää musiikkia.


      • mutta...
        mutta... kirjoitti:

        minua ihmetyttää miksi jotkut sen ihailijoista menettävät hermonsa kun joku pitää vähän vaativammastakin kamasta ja on kyllin röyhkeä sanoakseen sen ääneen. Koko kalabaliikki alkoi kauan sitten kun totesin sen tosiasian, että vaikka meillä Suomessa ei Abban veroista pop-yhtyettä ole ollutkaan, on meillä kuitenkin ollut Sibelius, jonka veroista säveltäjää taas ei ole ollut Ruotsissa (eikä muissakaan Pohjoismaissa). En ymmärrä miksi ja miten Sibeliuksen mainitseminen joitakin loukkasi. En liioin ymmärrä miksi tämä kiista piti lämmittää uudelleen. Missään vaiheessahan minä en ole sanonut että Abba olisi ollut huono pop-yhtye. Sen sijaan parikin tynnyrissä kasvanutta tyttöä on yrittänyt (huonolla menestyksellä) todistella että Sibelius on surkea säveltäjä ja klassinen musiikki yleensäkin onnetonta roskaa. Sellainen väite nyt ei oikein vakuuta edes vitsinä, enkä oikein tajua, miten se muka on Abbalta tai sen ihailijoilta pois jos joku muukin joskus osasi tehdä hyvää musiikkia.

        vähätellyt selvästi, itsetarkoituksellisilla kommenteilla kuten "Abba on ihan kiva bändi" ja "ihan kivaa musaa". Ja muistathan, että sen vänkkäämisen aloitti uudestaan ja alunperinkin: sinä. Sinä - ihminen, jolle on ilmiselvästi tärkeää tulla todistamaan kaikille, kuinka "suurta" klassinen musiikki on verrattuna popmusiikkiin. Ja kuinka ala-arvoista länsimäinen populaarimusiikki on ihmeelliseen korkeakulttuuriin verrattuna.

        Tietenkin on yhtä lailla provoa sanoa, että Sibelius ja klassinen ovat roskaa, mutta koko kumman väittelyn aloittaja olet kuitenkin sinä, joten...

        "...on meillä kuitenkin ollut Sibelius, jonka veroista säveltäjää taas ei ole ollut Ruotsissa (eikä muissakaan Pohjoismaissa)."

        Miten ois vaikka Edvard Grieg? Tai Carl Nielsen? Jos nyt klassisista säveltäjistä puhutaan.

        PS. olen tavannut useita klassisen musiikin harrastajia, joille "pop" on kirosana. Et ole lajissasi ainoa, etkä missään nimessä pahinta laatua. Kehtaat jopa myöntää, että pop on joskus "ihan kivaa musaa" ;)


      • mutta...
        Fomen kirjoitti:

        Popmusiikki koskettaa ihmisiä, sen tekstejen kuuluu kertoa meidän elämästämme, rakkaudesta ja ihmisten välisistä asioista. Klassisen musiikin harvat lauluosuudet ovat useimmiten lyyrisesti onnetomman vanhentunutta sisältöä, naiivia roskaa. Abban biisien lyriikat eivät todellakaan ole "vain jotain laulettavaa" melodioiden päälle. The Winner Takes It All on uskomattoman hieno sanoitus. Samoin Knowing Me, Knowing You, When All Is Said and Done ja monet monet monet muut.

        Olet tykästynyt klassiseen musiikkiin, etkä ymmärrä lainkaan, kuinka hienoa ja koskettavaa popmusiikki voi olla. Olet käsitteidesi vanki, ja sen typerän käsityksen, että musiikki on sitä parempaa, mitä monimutkaisempaa ja mahtipontisempaa se on. Yksinkertainen ja toimiva on vaikea saavuttaa. Abban jäsenet eivät häviä Sibeliukselle musiikintekiöinä. Popmusiikki on parhaimmillaan yhtä ajatonta kuin klassinen parhaimmillaan. Yhtä kuolematonta.

        onhan se tosiasia että niin sanottu taidemusiikki on vaativampaa niin kuulijalle kuin tekijällekin. Abban kundit eivät edes osanneet nuotteja, mutta eihän niitä tarvitsekaan osata kun poppia pakertaa. Varmasti Abba ja Beatles silti ovat yhtä kuolemattomia kuin Mozart ja Beethoven, vaikka ovatkin simppelimpää kamaa. Ja jos nyt joku on joskus törmännyt ihmiseen joka diggaa klassista ja halveksii poppia, ei pidä luulla että kaikki ovat sellaisia. Itse asiassa tämän keskustelun kuluessa minulle on tullut sellainen tunne, että popin kuluttajien joukossa on enemmän ennakkoluuloja klassista kohtaan kuin päinvastoin.

        Minullahan ei nimittäin ole Abbaa kohtaan mitään ennakkoluuloja. Minä tunnen heidän tuotantonsa ja tiedän mistä puhun. Ja muutkin tässä keskustelussa esiin nostetut populaarimusiikin helmet ovat minulle tuttuja. Popin historia on helppo ottaa haltuun, kun se on niin lyhyt verrattuna klassiseen musiikkiin - Mozartin kuolemasta on jo yli 200 vuotta, ja edelleen häntä soitetaan konserttisaleissa ympäri maailmaa. Niinpä vanhentuneesta roskasta höpiseminen hänenkin yhteydessään on hupsua.

        Taisin jo mainita, että minustakin kappaleessa The Day Before You Came on hyvät sanat. Mutta se onkin ainoa Abban biisi jossa on... kuten jo mainitsin, olen lyriikan suhteen pilalle hemmoteltu. "Minulla on hyvin yksinkertainen maku. Tyydyn aina parhaaseen", sanoi Oscar Wilde.


      • ..............
        mutta... kirjoitti:

        onhan se tosiasia että niin sanottu taidemusiikki on vaativampaa niin kuulijalle kuin tekijällekin. Abban kundit eivät edes osanneet nuotteja, mutta eihän niitä tarvitsekaan osata kun poppia pakertaa. Varmasti Abba ja Beatles silti ovat yhtä kuolemattomia kuin Mozart ja Beethoven, vaikka ovatkin simppelimpää kamaa. Ja jos nyt joku on joskus törmännyt ihmiseen joka diggaa klassista ja halveksii poppia, ei pidä luulla että kaikki ovat sellaisia. Itse asiassa tämän keskustelun kuluessa minulle on tullut sellainen tunne, että popin kuluttajien joukossa on enemmän ennakkoluuloja klassista kohtaan kuin päinvastoin.

        Minullahan ei nimittäin ole Abbaa kohtaan mitään ennakkoluuloja. Minä tunnen heidän tuotantonsa ja tiedän mistä puhun. Ja muutkin tässä keskustelussa esiin nostetut populaarimusiikin helmet ovat minulle tuttuja. Popin historia on helppo ottaa haltuun, kun se on niin lyhyt verrattuna klassiseen musiikkiin - Mozartin kuolemasta on jo yli 200 vuotta, ja edelleen häntä soitetaan konserttisaleissa ympäri maailmaa. Niinpä vanhentuneesta roskasta höpiseminen hänenkin yhteydessään on hupsua.

        Taisin jo mainita, että minustakin kappaleessa The Day Before You Came on hyvät sanat. Mutta se onkin ainoa Abban biisi jossa on... kuten jo mainitsin, olen lyriikan suhteen pilalle hemmoteltu. "Minulla on hyvin yksinkertainen maku. Tyydyn aina parhaaseen", sanoi Oscar Wilde.

        Kaikki toki luulevat, että just se oma suosikki on parasta, kuunteli sitten Abbaa tai Sibeliusta; Oscar Wilde vain oli tarpeeksi tyhmä sutkauttaakseen jotain tuollaista ääneen. Enpä kyllä usko, että klassisen musan haltuun ottaminen vie enemmän aikaa, onhan poplevytyksiä tehty paljon enemmän, vaikka aika, jona nuo poplevyt on tehty, on lyhyempi. Konserttiesitykset ovat toki oma lukunsa, ja poplevyjen painantaan vaikuttaa se, että niille on niin iso kysyntä. Klassinen musiikki ei ole samalla kukoistanut enää sen jälkeen, kun popista tehtiin kaikkialla tiedettävä kaupallinen ilmiö.

        Ei kukaan kai ole väittänyt, että Mozart olisi vanhentunutta roskaa, mutta monet tekstit klassisten sävellysten lauluissa kyllä ovat. Sävellykset äijällä on uskomattomia taidonnäytteitä. Siitä ei mihkään pääse.

        Tsekkaapa joitakin Bob Dylanin levyjä, niin pääset kunnon lyriikan makuun. Suosittelen ;)


      • mutta...
        .............. kirjoitti:

        Kaikki toki luulevat, että just se oma suosikki on parasta, kuunteli sitten Abbaa tai Sibeliusta; Oscar Wilde vain oli tarpeeksi tyhmä sutkauttaakseen jotain tuollaista ääneen. Enpä kyllä usko, että klassisen musan haltuun ottaminen vie enemmän aikaa, onhan poplevytyksiä tehty paljon enemmän, vaikka aika, jona nuo poplevyt on tehty, on lyhyempi. Konserttiesitykset ovat toki oma lukunsa, ja poplevyjen painantaan vaikuttaa se, että niille on niin iso kysyntä. Klassinen musiikki ei ole samalla kukoistanut enää sen jälkeen, kun popista tehtiin kaikkialla tiedettävä kaupallinen ilmiö.

        Ei kukaan kai ole väittänyt, että Mozart olisi vanhentunutta roskaa, mutta monet tekstit klassisten sävellysten lauluissa kyllä ovat. Sävellykset äijällä on uskomattomia taidonnäytteitä. Siitä ei mihkään pääse.

        Tsekkaapa joitakin Bob Dylanin levyjä, niin pääset kunnon lyriikan makuun. Suosittelen ;)

        ei se runoilijana ole mikään Eeva-Liisa Manner. Tätä tarkoitin kun kerroin tyytyväni aina parhaaseen. Kirjailijoiden joukossa heitä edustaa mm. mainitsemasi Oscar Wilde.

        Musiikin suhteen uskon tosiaan ihan omia korviani. Aika hassu olisin, jos antaisin jonkun nimettömän nettisenttaajan vaikuttaa melipiteisiini tältäkään osin. Vieläkin muuten puuttuu ensimmäinenkin konkreettinen esimerkki heikosta klassisen musiikin tekstistä. Vaikeahan niitä onkin antaa kun ei aluetta lainkaan tunne ;)


      • Paavo55
        mutta... kirjoitti:

        ei se runoilijana ole mikään Eeva-Liisa Manner. Tätä tarkoitin kun kerroin tyytyväni aina parhaaseen. Kirjailijoiden joukossa heitä edustaa mm. mainitsemasi Oscar Wilde.

        Musiikin suhteen uskon tosiaan ihan omia korviani. Aika hassu olisin, jos antaisin jonkun nimettömän nettisenttaajan vaikuttaa melipiteisiini tältäkään osin. Vieläkin muuten puuttuu ensimmäinenkin konkreettinen esimerkki heikosta klassisen musiikin tekstistä. Vaikeahan niitä onkin antaa kun ei aluetta lainkaan tunne ;)

        on kyllä aika kummallinen: Eeva-Liisa Manner on puhdas suomitason tekijä verrattuna Dylaniin. Ei niitä kukaan täysjärkinen vertaa keskenään ;) Vähän sama kuin vertais jotain SS-jalkapalloilijaa Peléen tai Maradonaan.

        Oscar Wilde on sentään loistava kirjailija, mutta että paras? T. S. Eliot on täysin eri tasolla. Ja se ei ole edes mielipidekysymys, vaan fakta.


      • humanis+i
        mutta... kirjoitti:

        ei se runoilijana ole mikään Eeva-Liisa Manner. Tätä tarkoitin kun kerroin tyytyväni aina parhaaseen. Kirjailijoiden joukossa heitä edustaa mm. mainitsemasi Oscar Wilde.

        Musiikin suhteen uskon tosiaan ihan omia korviani. Aika hassu olisin, jos antaisin jonkun nimettömän nettisenttaajan vaikuttaa melipiteisiini tältäkään osin. Vieläkin muuten puuttuu ensimmäinenkin konkreettinen esimerkki heikosta klassisen musiikin tekstistä. Vaikeahan niitä onkin antaa kun ei aluetta lainkaan tunne ;)

        Eeva-Liisa Manner on tosiaan maailmanluokan runoilija, ja jotkut pitävät Dylaniakin sellaisena; on kuitenkin kyseenalaista verrata heitä keskenään, koska Mannerin runot tulevat toimeen omillaan (on niitä kyllä sävellettykin), mutta Dylanin lauluntekstit ovat lauluntekstejä - ne eivät välttämättä kestä luettuina, eikä niiden ole tarkoituskaan. Abbaan verrattuna ne toki ovat syvällisiä lauluntekstejä, mutta toisaalta Abban tytöt sentään osasivat laulaa.


      • mutta...
        jaapa jaa... kirjoitti:

        Et taida tosiaankaan käsittää mitään popmusiikista. Abban sanoitukset ovat pääosin aika perhanan hyviä; yksinkertaisia, mieleenjääviä ja toimivia. Hienoa poplyriikkaa. Aivan uran alussa kaikki tekstit eivät olleet ihan niin huippuja, esim. Ring Ring on melko kauhea.

        Mutta tästä kehityttiin: Knowing Me, Knowing You ja The Winner Takes It All ovat sydäntäsärkevän kauniita erolauluja. Visitors-albumin biisit ovat surullisia, melankolisia, jopa katkeria. Kaikenlainen pirtsakkuus on tuon levyn lauluista kaukana. Mutta sinä olet kuullut vain Ring Ringin, ja leimaat bändin sen perusteella. Omapa on asiasi.

        en ymmärrä miksi esiin tuomani faktat ovat herättäneet niin suurta närkästystä. Kaikki alkoi siitä kun vastasin ensimmäiseen viestiin, jossa tehtiin rinnastus Abban ja Sibeliuksen välille. Siinä kysyttiin, pitäisikö Suomeenkin saada vaikkapa Sibelius-museo. Kerroin että sellainen on jo. Minulle ei olisi tullut mieleen muuten rinnastaa Abbaa ja Sibeliusta toisiinsa, mutta senkin siis teki joku muu. Ja tämän kiistan lämmitti uudelleen joku Eppu-fani.

        Niin hauskaa kuin tällainen väittely tavallaan onkin, kehottaisin muitakin keskustelijoita pysymään tosiasioissa - edes yrittämään sitä. Se tekisi tästä jossain määrin mielekkäämpää.


      • Paavo55
        mutta... kirjoitti:

        en ymmärrä miksi esiin tuomani faktat ovat herättäneet niin suurta närkästystä. Kaikki alkoi siitä kun vastasin ensimmäiseen viestiin, jossa tehtiin rinnastus Abban ja Sibeliuksen välille. Siinä kysyttiin, pitäisikö Suomeenkin saada vaikkapa Sibelius-museo. Kerroin että sellainen on jo. Minulle ei olisi tullut mieleen muuten rinnastaa Abbaa ja Sibeliusta toisiinsa, mutta senkin siis teki joku muu. Ja tämän kiistan lämmitti uudelleen joku Eppu-fani.

        Niin hauskaa kuin tällainen väittely tavallaan onkin, kehottaisin muitakin keskustelijoita pysymään tosiasioissa - edes yrittämään sitä. Se tekisi tästä jossain määrin mielekkäämpää.

        ymmärrät, jos ollenkaan.

        Viimeinen uskottavuuden rippeesi oli saman tien historiaa, kun sanoin, ettei Dylan osaa laulaa. Hitto, mikä idiootti! Dylan ei ole mikään tekninen virtuoosi, mutta hän osaa TULKITA. Musiikki on ilmeisesti sinulle puhtaasti tekninen asia. Toisin sanoen et tajua siitä hölkäsen pöläystä. Viimeistään Dylan-kommenttisi vahvisti tämän asian. Hitto mua kiinnostais kuulla sun mielipitees dead man -britannian punkista ja sen merkityksestä! Siitä tollaset hienoperseet tajuaa yleensä suurin piirtein yhtä paljon kuin lampaat Picasson töistä. No, niinkin suuri ymmärrys taitaa sun kohdalla olla liioittelua.

        B.Dylan hakkaa Eeva-Liisa Mannerin sekä sisällöllisesti että muodollisesti 10-0. Ja mikä kriteeri runouden paremmuudelle se muka on, toimiiko teksti paremmin lauletussa vai luetussa muodossa? Täydellistä laululyriikkaa on vaikeampi tehdä, koska siinä pitää ottaa huomioon samalla musiikin edellytykset, sävellyksen tuomat mielikuvat, rakenteellinen kokonaisuus jne. A Hard Rain’s A-Gonna Fallin jokainen rivi voisi olla oman laulun aihe. Ko. biisi on vain yksi esimerkki Dylanin lyyrisestä nerokkuudesta, johon Manneria ei parane verrata. En lähtisi vertaamaan Sami Hyypiääkään Diego Maradonaan.

        "en ymmärrä miksi esiin tuomani faktat ovat herättäneet niin suurta närkästystä."

        "Faktasi" eivät kestä päivän valoa. Ne ovat melko koomisia, ei millään pahalla. Enkä älyä, miten kehtaat jeesustella tämän kiistan aloittamisesta ;) Jos osaat lukea uudestaan viestiketjun, huomaat että sinä sen olet molemmilla kerroilla aloittanut. Jo ensimmäinen kommenttisi "tosin eihän Sibelius ole Abban tai Beatlesin veroinen, vaan paljon parempi" on provomaisuudessaan paljon puhuva. Se oli ensimmäinen rinnastus Abban ja Sibeliuksen välillä tässä keskustelussa. Sittemmin Eppu-fani huomautti, että aloittaessaan Eppu Normaali ei ollut mikään suomipop-bändi, vaan puhdasveristä punkkia. Ja sen jälkeen sinä aloitit taas provosoivan vertailun populaarimusiikin ja klassisen musiikin välillä.

        Olen lukenut tämän ketjun kokonaisuudessaan, ja hauska se kieltämättä oli. Aluksi vaikutit ihan tyylitajuiselta provoilijalta, mutta viimeistään Dylan-kommentin jälken alkoi ottamaan päähän. Olen tavannut useita nettiluusereita, ja olet kyllä yksi pahimmista ;D


      • mutta...
        Paavo55 kirjoitti:

        ymmärrät, jos ollenkaan.

        Viimeinen uskottavuuden rippeesi oli saman tien historiaa, kun sanoin, ettei Dylan osaa laulaa. Hitto, mikä idiootti! Dylan ei ole mikään tekninen virtuoosi, mutta hän osaa TULKITA. Musiikki on ilmeisesti sinulle puhtaasti tekninen asia. Toisin sanoen et tajua siitä hölkäsen pöläystä. Viimeistään Dylan-kommenttisi vahvisti tämän asian. Hitto mua kiinnostais kuulla sun mielipitees dead man -britannian punkista ja sen merkityksestä! Siitä tollaset hienoperseet tajuaa yleensä suurin piirtein yhtä paljon kuin lampaat Picasson töistä. No, niinkin suuri ymmärrys taitaa sun kohdalla olla liioittelua.

        B.Dylan hakkaa Eeva-Liisa Mannerin sekä sisällöllisesti että muodollisesti 10-0. Ja mikä kriteeri runouden paremmuudelle se muka on, toimiiko teksti paremmin lauletussa vai luetussa muodossa? Täydellistä laululyriikkaa on vaikeampi tehdä, koska siinä pitää ottaa huomioon samalla musiikin edellytykset, sävellyksen tuomat mielikuvat, rakenteellinen kokonaisuus jne. A Hard Rain’s A-Gonna Fallin jokainen rivi voisi olla oman laulun aihe. Ko. biisi on vain yksi esimerkki Dylanin lyyrisestä nerokkuudesta, johon Manneria ei parane verrata. En lähtisi vertaamaan Sami Hyypiääkään Diego Maradonaan.

        "en ymmärrä miksi esiin tuomani faktat ovat herättäneet niin suurta närkästystä."

        "Faktasi" eivät kestä päivän valoa. Ne ovat melko koomisia, ei millään pahalla. Enkä älyä, miten kehtaat jeesustella tämän kiistan aloittamisesta ;) Jos osaat lukea uudestaan viestiketjun, huomaat että sinä sen olet molemmilla kerroilla aloittanut. Jo ensimmäinen kommenttisi "tosin eihän Sibelius ole Abban tai Beatlesin veroinen, vaan paljon parempi" on provomaisuudessaan paljon puhuva. Se oli ensimmäinen rinnastus Abban ja Sibeliuksen välillä tässä keskustelussa. Sittemmin Eppu-fani huomautti, että aloittaessaan Eppu Normaali ei ollut mikään suomipop-bändi, vaan puhdasveristä punkkia. Ja sen jälkeen sinä aloitit taas provosoivan vertailun populaarimusiikin ja klassisen musiikin välillä.

        Olen lukenut tämän ketjun kokonaisuudessaan, ja hauska se kieltämättä oli. Aluksi vaikutit ihan tyylitajuiselta provoilijalta, mutta viimeistään Dylan-kommentin jälken alkoi ottamaan päähän. Olen tavannut useita nettiluusereita, ja olet kyllä yksi pahimmista ;D

        älä ihmettele jos hän silloin hymyilee vinosti ;) Minua ei kiinnosta sinun mielipiteesi Mannerista, koska et ole lukenut häntä. Minä sen sijaan olen kuunnellut myös Dylania, joskin hänen biisinsä tuppaavat kuulostamaan paremmilta jonkun muun laulamina. Se on toki makuasia. Jalkapalloilijavertauksesi menee ohi maalin, sillä se ontuu molempia jalkojaan. Hyypiä ja Maradona ovat toki molemmat jalkapalloilijoita, joten heitä voi verrata keskenään. Manneria ja Dylania ei voi. Sinuna en paasaisi uskottavuudesta ennen kuin olen vilkaissut peiliin.


      • Paavo55
        mutta... kirjoitti:

        älä ihmettele jos hän silloin hymyilee vinosti ;) Minua ei kiinnosta sinun mielipiteesi Mannerista, koska et ole lukenut häntä. Minä sen sijaan olen kuunnellut myös Dylania, joskin hänen biisinsä tuppaavat kuulostamaan paremmilta jonkun muun laulamina. Se on toki makuasia. Jalkapalloilijavertauksesi menee ohi maalin, sillä se ontuu molempia jalkojaan. Hyypiä ja Maradona ovat toki molemmat jalkapalloilijoita, joten heitä voi verrata keskenään. Manneria ja Dylania ei voi. Sinuna en paasaisi uskottavuudesta ennen kuin olen vilkaissut peiliin.

        Mm. kuuluisa Tämä matka on hyvinkin tuttu. Omistan myös runokokoelman, Kirjoitettu kivi.

        Olet ehkä kuunnellut Dylania, muttet ymmärtänyt siitä hölkäsen pöläystä. Niinkuin et mistään muustakaan taiteesta. Semmoinen käsite kuin "tunne" kun on sinulle täysin tuntematon. Sen sijaan "provoilu" sinulta sujuu erinomaisesti. Mutta ehkä olisi parempi, jos jatkaisit sitä jatkossa jollain muulla palstalla ;)


      • Fomen
        Paavo55 kirjoitti:

        Mm. kuuluisa Tämä matka on hyvinkin tuttu. Omistan myös runokokoelman, Kirjoitettu kivi.

        Olet ehkä kuunnellut Dylania, muttet ymmärtänyt siitä hölkäsen pöläystä. Niinkuin et mistään muustakaan taiteesta. Semmoinen käsite kuin "tunne" kun on sinulle täysin tuntematon. Sen sijaan "provoilu" sinulta sujuu erinomaisesti. Mutta ehkä olisi parempi, jos jatkaisit sitä jatkossa jollain muulla palstalla ;)

        Melkoinen luuseri tuo Sibelius-fani. Oikeastaan koko käyty keskustelu on ollut aika naurettava ja koominen, eikä vähiten tämän suuren korkeakulttuuriharrastajan viestien takia ;=)

        Voit jatkaa provoiluasi ihan rauhassa keskenäsi. Itse en sitä jaksa enää lukea ;D


      • humanis+i
        Fomen kirjoitti:

        Melkoinen luuseri tuo Sibelius-fani. Oikeastaan koko käyty keskustelu on ollut aika naurettava ja koominen, eikä vähiten tämän suuren korkeakulttuuriharrastajan viestien takia ;=)

        Voit jatkaa provoiluasi ihan rauhassa keskenäsi. Itse en sitä jaksa enää lukea ;D

        Manner oli kyllä suuri kirjailija, Eliotin veroinen universaali nero. Maailmassa on vähän hänen veroisiaan runoilijoita, eikä yhtäkään parempaa. Sibeliuksen suuruutta säveltäjänä ei liioin voi kiistää. Millä perusteella leimaatte eri mieltä olevan ihmisen luuseriksi? Siksikö, että hän puolustaa arvoja, jotka nyt ovat uhattuina: humanismia, sivistystä ja korkeakulttuuria? Eikö tosiaan ole muita arvoja kuin kaupalliset arvot? Onko vain viihteellä väliä?


      • mutta...
        Paavo55 kirjoitti:

        ymmärrät, jos ollenkaan.

        Viimeinen uskottavuuden rippeesi oli saman tien historiaa, kun sanoin, ettei Dylan osaa laulaa. Hitto, mikä idiootti! Dylan ei ole mikään tekninen virtuoosi, mutta hän osaa TULKITA. Musiikki on ilmeisesti sinulle puhtaasti tekninen asia. Toisin sanoen et tajua siitä hölkäsen pöläystä. Viimeistään Dylan-kommenttisi vahvisti tämän asian. Hitto mua kiinnostais kuulla sun mielipitees dead man -britannian punkista ja sen merkityksestä! Siitä tollaset hienoperseet tajuaa yleensä suurin piirtein yhtä paljon kuin lampaat Picasson töistä. No, niinkin suuri ymmärrys taitaa sun kohdalla olla liioittelua.

        B.Dylan hakkaa Eeva-Liisa Mannerin sekä sisällöllisesti että muodollisesti 10-0. Ja mikä kriteeri runouden paremmuudelle se muka on, toimiiko teksti paremmin lauletussa vai luetussa muodossa? Täydellistä laululyriikkaa on vaikeampi tehdä, koska siinä pitää ottaa huomioon samalla musiikin edellytykset, sävellyksen tuomat mielikuvat, rakenteellinen kokonaisuus jne. A Hard Rain’s A-Gonna Fallin jokainen rivi voisi olla oman laulun aihe. Ko. biisi on vain yksi esimerkki Dylanin lyyrisestä nerokkuudesta, johon Manneria ei parane verrata. En lähtisi vertaamaan Sami Hyypiääkään Diego Maradonaan.

        "en ymmärrä miksi esiin tuomani faktat ovat herättäneet niin suurta närkästystä."

        "Faktasi" eivät kestä päivän valoa. Ne ovat melko koomisia, ei millään pahalla. Enkä älyä, miten kehtaat jeesustella tämän kiistan aloittamisesta ;) Jos osaat lukea uudestaan viestiketjun, huomaat että sinä sen olet molemmilla kerroilla aloittanut. Jo ensimmäinen kommenttisi "tosin eihän Sibelius ole Abban tai Beatlesin veroinen, vaan paljon parempi" on provomaisuudessaan paljon puhuva. Se oli ensimmäinen rinnastus Abban ja Sibeliuksen välillä tässä keskustelussa. Sittemmin Eppu-fani huomautti, että aloittaessaan Eppu Normaali ei ollut mikään suomipop-bändi, vaan puhdasveristä punkkia. Ja sen jälkeen sinä aloitit taas provosoivan vertailun populaarimusiikin ja klassisen musiikin välillä.

        Olen lukenut tämän ketjun kokonaisuudessaan, ja hauska se kieltämättä oli. Aluksi vaikutit ihan tyylitajuiselta provoilijalta, mutta viimeistään Dylan-kommentin jälken alkoi ottamaan päähän. Olen tavannut useita nettiluusereita, ja olet kyllä yksi pahimmista ;D

        en jaksa enää toivoa, että sittenkään ymmärtäisit. Kun vertaat Manneria Dylaniin, et vertaa Sami Hyypiää Diego Maradonaan, vaan Paavo Nurmea Diego Maradonaan. Tajusitko pointin?

        Abbaa voi verrata Dylaniin. Abban pojat häviävät Dylanille sanoittajina 10-0 mutta Abban tytöt laulavat paremmin kuin Dylan. Tämän vertailun toin alunperinkin esille vain siksi että keskustelu pysyisi edes hiukan aiheessakin eikä ajautuisi kokonaan sen viereen. Arvelin että joku käy kuitenkin kimppuuni kun "tämähän ei enää mitenkään liity Abbaan" sitten kun ei enää mitään muuta keksi. Sitä en arvannut että joku Dylan-fani sitten pillastuu.

        Sibeliusta ei voi verrata Abbaan eikä Manneria Dylaniin. Tai no, onhan Abbassa ja Sibbessä jotain samaa: molemmat ovat tulleet musiikin kentälle tavallaan väärältä alueelta ja joutuneet taistelemaan ennakkoluuloja vastaan. Sibeliuksen aikaan kuka tahansa saksalaisen kielialueen ulkopuolelta tuleva leimattiin "kansallisneroksi" ja provinssisäveltäjäksi, ja vastaavasti pop-musiikissa jokainen joka ei ole kotoisin Yhdsvalloista tai Englannista on myös ollut jotenkin "väärästä maasta".

        Ai niin, Eput ja suomipop: myös Poliisi pamputtaa taas toi suomipop-kanavalla. Tiedän kyllä että alkuaikoina sitä sanottiiin punkiksi ja sitten kun ne oppi vähän soittamaankin niin popiksi, mutta en nähnyt tällaista hiuksenhalkomista tarpeelliseksi. Jo Abba osoitti 1970-luvulla että rokin ja iskelmänkin raja on vain veteen piirretty viiva, ja suomirokkia ja suomipoppia on jo pitkään käytetty synonyymeina.

        Jos tässä oli jotain mitä ette ymmärtäneet, niin kysykää pois. Älkää kuitenkaan viitsikö arvailla tai olettaa mitään mieltymyksistäni, en jaksa edes oikoa väärinkäsityksiä jotka eivät perustu muuhun kuin ennakkoluuloihin.


      • että ne käsittää....
        Fomen kirjoitti:

        Melkoinen luuseri tuo Sibelius-fani. Oikeastaan koko käyty keskustelu on ollut aika naurettava ja koominen, eikä vähiten tämän suuren korkeakulttuuriharrastajan viestien takia ;=)

        Voit jatkaa provoiluasi ihan rauhassa keskenäsi. Itse en sitä jaksa enää lukea ;D

        "Millä perusteella leimaatte eri mieltä olevan ihmisen luuseriksi?"

        Ei tietenkään erilaisen mielipiteen perusteella, vaan lapsellisen provoilun. Lukekaa jostain mitä provosointi tarkoittaa, jos ette tiedä. Kun olette lukeneet, osaatte varmaan yhdistää kaikki Sibelius-fanin kommentit provosoinnin kuvaukseen, ensimmäisestä kommentista alkaen. Ja provoilu on luusereiden hommaa. TÄLLÄ perusteella siis Sibelius-fani on luuseri. Ymmärsittekö nyt mitä tarkoitan? Jos ette, niin sitten lienee enää hyvin vaikeaa selittää. Ts. NYT se olisi pitänyt jo ymmärtää ;)

        "Siksikö, että hän puolustaa arvoja, jotka nyt ovat uhattuina: humanismia, sivistystä ja korkeakulttuuria? Eikö tosiaan ole muita arvoja kuin kaupalliset arvot? Onko vain viihteellä väliä?"

        Tässä on taisteltu lähinnä ylimielisyyttä, provosointia ja elitistisiä asenteita vastaan. Ja sivistyneisyys on kaukana Sibelius-fanin kommenteista.


      • mutta...
        Paavo55 kirjoitti:

        Mm. kuuluisa Tämä matka on hyvinkin tuttu. Omistan myös runokokoelman, Kirjoitettu kivi.

        Olet ehkä kuunnellut Dylania, muttet ymmärtänyt siitä hölkäsen pöläystä. Niinkuin et mistään muustakaan taiteesta. Semmoinen käsite kuin "tunne" kun on sinulle täysin tuntematon. Sen sijaan "provoilu" sinulta sujuu erinomaisesti. Mutta ehkä olisi parempi, jos jatkaisit sitä jatkossa jollain muulla palstalla ;)

        laulajana, säveltäjänä ja huuliharpun soittajana Dylan on luultavasti parempi. Hupaisaa muuten, että esiinnyt suurenakin Mannerin tuotannon tuntijana (minä olen lukenut kaikki 11 runokokoelmaa, kaikki romaanit, novellit ja lähes kaikki näytelmät, kuunnelmat ja esseet, jotkut moneenkin kertaan), vaikka olet lukenut vain kaksi hänen keskeisistä teoksistaan. Silti sinulla on kanttia vähätellä minun Dylan-tuntemustani, joka on täsmälleen yhtä laaja kuin sinun Manner-tuntemuksesi.

        Ehkä Abbastakin esittämisssäni näkemyksissä raivostuttavinta oli se, että tiedän mistä puhun. Tietämättömän on silloin hankala lähteä niitä kiistämään, ja kyllähän sellainen pistää vihaksi. Ei sitä pysty hymiöillä peittämään ;)


      • huhhuhhh
        mutta... kirjoitti:

        en jaksa enää toivoa, että sittenkään ymmärtäisit. Kun vertaat Manneria Dylaniin, et vertaa Sami Hyypiää Diego Maradonaan, vaan Paavo Nurmea Diego Maradonaan. Tajusitko pointin?

        Abbaa voi verrata Dylaniin. Abban pojat häviävät Dylanille sanoittajina 10-0 mutta Abban tytöt laulavat paremmin kuin Dylan. Tämän vertailun toin alunperinkin esille vain siksi että keskustelu pysyisi edes hiukan aiheessakin eikä ajautuisi kokonaan sen viereen. Arvelin että joku käy kuitenkin kimppuuni kun "tämähän ei enää mitenkään liity Abbaan" sitten kun ei enää mitään muuta keksi. Sitä en arvannut että joku Dylan-fani sitten pillastuu.

        Sibeliusta ei voi verrata Abbaan eikä Manneria Dylaniin. Tai no, onhan Abbassa ja Sibbessä jotain samaa: molemmat ovat tulleet musiikin kentälle tavallaan väärältä alueelta ja joutuneet taistelemaan ennakkoluuloja vastaan. Sibeliuksen aikaan kuka tahansa saksalaisen kielialueen ulkopuolelta tuleva leimattiin "kansallisneroksi" ja provinssisäveltäjäksi, ja vastaavasti pop-musiikissa jokainen joka ei ole kotoisin Yhdsvalloista tai Englannista on myös ollut jotenkin "väärästä maasta".

        Ai niin, Eput ja suomipop: myös Poliisi pamputtaa taas toi suomipop-kanavalla. Tiedän kyllä että alkuaikoina sitä sanottiiin punkiksi ja sitten kun ne oppi vähän soittamaankin niin popiksi, mutta en nähnyt tällaista hiuksenhalkomista tarpeelliseksi. Jo Abba osoitti 1970-luvulla että rokin ja iskelmänkin raja on vain veteen piirretty viiva, ja suomirokkia ja suomipoppia on jo pitkään käytetty synonyymeina.

        Jos tässä oli jotain mitä ette ymmärtäneet, niin kysykää pois. Älkää kuitenkaan viitsikö arvailla tai olettaa mitään mieltymyksistäni, en jaksa edes oikoa väärinkäsityksiä jotka eivät perustu muuhun kuin ennakkoluuloihin.

        Itse kuuntelen niin klassista kuin populaarimusiikkiakin, ja aika kummallinen kiista tämä on ollut. Sibelius ja Abba ovat molemmat kuolemattomia! ! !


      • mutta...
        huhhuhhh kirjoitti:

        Itse kuuntelen niin klassista kuin populaarimusiikkiakin, ja aika kummallinen kiista tämä on ollut. Sibelius ja Abba ovat molemmat kuolemattomia! ! !

        joillekin tahallinen väärinymmärtäminen tuntuuu tuottavan omalaatuista tyydytystä


    • chiquitita 22

      Totta hitossa aion vierailla ABBA museossa kun sellainen avataan Tukholmaan! :)

      • ABBAfan

        Mikä keskustelu tää olikaan? Sibelius vai ABBA? Ehkä Subeliukselle ei ole omaa foorumia, jos se yksinkertaisesti vaan on surkea. ABBA taas on mahtavaa POPPIA jolle on oma keskustelu, koska ihmiset TYKKÄÄ ABBAsta ja KUNTELEE sitä.

        Niin, ja tottakai menen ABBA museoon!


      • sdgshshsrfhfdshdfn
        ABBAfan kirjoitti:

        Mikä keskustelu tää olikaan? Sibelius vai ABBA? Ehkä Subeliukselle ei ole omaa foorumia, jos se yksinkertaisesti vaan on surkea. ABBA taas on mahtavaa POPPIA jolle on oma keskustelu, koska ihmiset TYKKÄÄ ABBAsta ja KUNTELEE sitä.

        Niin, ja tottakai menen ABBA museoon!

        "Mikä keskustelu tää olikaan? Sibelius vai ABBA? Ehkä Subeliukselle ei ole omaa foorumia, jos se yksinkertaisesti vaan on surkea. ABBA taas on mahtavaa POPPIA jolle on oma keskustelu, koska ihmiset TYKKÄÄ ABBAsta ja KUNTELEE sitä."

        Sibelius surkea?? Et tiedä, etkä ymmärrä musiikista mitään. Abbasta pidetään ja Sibeliuksesta pidetään, hyväksy se tai ole hiljaa, idiootti! ABBA on toki hyvä, mutta jos haukut Sibbeä, olet vain tietämätön pelle.


    • Chiquitita

      Toi on niin huvittavaa toi Chiquitita 22 ja tuon toisen(jolla ei nimeä olekaan) keskustelu. Ne jankkaa vaan samoja asioita... Hohhoijaa. Oon täysin samaa mieltä tässä:
      "Älä jaksa toistella samoja juttuja, kyllä Sibbestä voi täällä puhua, jos asia on otettu esille. Ja ei se ole mitään "snobailua", jos käyttää oikeita käsitteitä. Populaarimusiikki ja klassinen musiikki ovat täysin eri asia, ja niitä on typerä vertailla. Kyllä simppeli pop voi olla yhtä hienoa ja hienompaa, kuin haastava suuri sinfonia, mutta ne EIVÄT ole sama asia, ja siksi niitä on turha vertailla. ABBA on loistava bändi, ja Sibelius upea säveltäjä. Väitteesi, joilla pyrit vähättelemään Sibeliusta, ovat naurettavia. Jätä riitely ja vähättely vähemmälle ja hyväksy fakta: ABBA ja Sibelius ovat erilaista musiikkia ja niitä ei voi vertailla."
      Eli yksinkertaisesti on typerää vertailla tollasia asioita toisiinsa ja ylipäätään kiistellä noin hirveesti tollasesta asiasta. No jaa, ainahan joka keskusteluun tulee tollasta kiistelyä ja onhan se ihan hyvä, että on mielipiteet...

      • ABBAfan

        Mitä jos sibelius mielestäni on surkea? Ei teillä ole siihen mitään sanomista. Voi ymmärtää musiikista tykkäämättä jostain Sibeliuksesta.


      • Chiquitita
        ABBAfan kirjoitti:

        Mitä jos sibelius mielestäni on surkea? Ei teillä ole siihen mitään sanomista. Voi ymmärtää musiikista tykkäämättä jostain Sibeliuksesta.

        ...ton sä sanot vaan meidän kiusaksi, että Sibelius on surkea. En mäkään kuuntele Sibeliusta, enkä ylipäätään mitään klassista musaa(paitsi eilen itsenäisyyspäivän takia Finlandiaa...), mut en mä sitä nyt surkeaksi sano. Tuntuis ihan hölmöltä sanoa niin. Tai siis, mitä surkeeta siinä on? Mähän en ymmärrä tollasesta klassisesta musasta mitään, mut siis, kyllähän "Sibbe" teki hienoja kaikenmaailman sinfonioita ja sellasii, eikä niitä voi verrata vaikkapa ABBAan, kun ne on ihan erilaista musaa...


      • ABBAfan
        Chiquitita kirjoitti:

        ...ton sä sanot vaan meidän kiusaksi, että Sibelius on surkea. En mäkään kuuntele Sibeliusta, enkä ylipäätään mitään klassista musaa(paitsi eilen itsenäisyyspäivän takia Finlandiaa...), mut en mä sitä nyt surkeaksi sano. Tuntuis ihan hölmöltä sanoa niin. Tai siis, mitä surkeeta siinä on? Mähän en ymmärrä tollasesta klassisesta musasta mitään, mut siis, kyllähän "Sibbe" teki hienoja kaikenmaailman sinfonioita ja sellasii, eikä niitä voi verrata vaikkapa ABBAan, kun ne on ihan erilaista musaa...

        Jos minun mielestäni Sibelius on surkea, minkä sille voi? Yksinkertaisesti, sibelius vaan on huonompi kuin ABBA.


    • Määkivä Lammas

      Hei auttakaa mua. Kun tarttisin tietoa nykyisistä Abban jäsenistä. Olen suuuuuuri fani. En tienny ennen koko yhtyeestä, mutta kun Mamma Mia! ponnahti esiin, ihastuin Dancing Queeniin. Myöhemmin sitten huomasin, että siskollahan on levyjä hirveesti (nykyään se on antanu kaikki pahvilaatikolliset levynsä mulle), ABBAlta. Ja siellähän DG-biisi oli. Ja siitä asti olen ollutkin Suuri ABBA-fani. Kaunis stoori? :P Mutta tarvitsisin teidän käsityksiänne, mitä nämä jäbät ja kissat tekevät näinä päivänä, pliissssssss =)

      • aikeros.

        noh tässä tulee apua sinulle uusi abba-fani,benny ja björn ovat nykyisin musikaalikuvioissa ovat olleet jo vuodesta 1984 lähtien.agnetha on poissa musiikkikuvioista mutta anni-frid puuhailee jonkin verran musiikin parissa.siinä nykytilanne,onko siellä pahvilaatikossa yhtään harvinaisuuksia tai erikoisuuksia entä omistatko abba the movie-leffan.get on the carousel.i am an a.every good man.siinäpä rariteetteja..joohh.


      • Limukkaa
        aikeros. kirjoitti:

        noh tässä tulee apua sinulle uusi abba-fani,benny ja björn ovat nykyisin musikaalikuvioissa ovat olleet jo vuodesta 1984 lähtien.agnetha on poissa musiikkikuvioista mutta anni-frid puuhailee jonkin verran musiikin parissa.siinä nykytilanne,onko siellä pahvilaatikossa yhtään harvinaisuuksia tai erikoisuuksia entä omistatko abba the movie-leffan.get on the carousel.i am an a.every good man.siinäpä rariteetteja..joohh.

        Juu en omista leffaa (onneks), on kuulema aika... Ajan hukkaa.
        Laatikoissa ei kummempia ABBA-herkkuja.. :P


        (oon siis "määkivä lammas" ;) )


      • AnderssonUlvaeus

        Kun kerran internetin ääressä aikaasi vietät, niin laita googleen hakusanaksi ABBA. Kyllä sieltä tietoa alkaa löytymään niin bändistä kuin "jäbistä ja kissoistakin"...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Marin on ehkä maailman kaunein "Nelikymppinen"

      Marinin julkaisu on saanut yli 68 500 tykkäystä. Postauksen kommenttikentässä ylistetään paljon Marinin kauneutta, jota
      Maailman menoa
      328
      2816
    2. Vernu Vasunta

      On mahotonta miten marjanpoimijoita on kohdeltu! Eikö paremmalla kohtelulla olisi saanut paremman tuloksen?
      Suomussalmi
      100
      2114
    3. En kelpaa sinulle

      Varattuna - olen sinulle ongelma. Eroaminen vuoksesi voi olla turhaa, sillä me ei puhuta, kun olen varattu ja kumpikin v
      Ikävä
      120
      1610
    4. Taidat vanhempi nainen

      Haluta sen tien itsellesi. juokse vaan karkuun ! Pahentaa vaan asiaa.Pitäs toimia ihan toisin päin
      Ikävä
      73
      1154
    5. Hetkeäänkään miettimättä ottaisin sinut

      Mutta mitä mieltä miehesi siitä olisi?
      Ikävä
      71
      1022
    6. Olisi kiva tietää miksi pidät minusta?

      Miehelle kysymys :)
      Ikävä
      61
      983
    7. Voi nainen...

      Kun luovutit meistä liian aikaisin, just kun aloin oppimaan sinua. Jos oisin alussa jo lukenut aiheesta oisin voinut toi
      Ikävä
      41
      950
    8. Venäjä aikoo yksipuolisesti muuttaa rajalinjauksia Suomenlahden itäosassa

      Venäjä aikoo muuttaa rajalinjauksia Suomenlahden itäosassa Venäjän saarten eteläpuolella. Ylen jutussa kerrotaan mm.
      Maailman menoa
      146
      908
    9. Suomi lähettää tarkkailijoita merialueelle

      Venäjä on ilmoittanut aikovansa ylittää Suomen merialueen rajat kysymättä lupaa kertomalla että Suomen merialueen raj
      Maailman menoa
      290
      842
    10. Naiselle kysymys

      Mitä oikein näet minussa?
      Ikävä
      40
      744
    Aihe