Abortti / Itsemurha?

Abortin vastustajille!

Te jotka vastustatte aborttia ja pidätte sitä murhana, eikö kuitenkin teidänkin mielestänne ole parempi tehdä abortti jos toinen vaihtoehto olisi tappaa itsensä?

Syyt:

- Ei pystyisi olemaan raskaana kun se iso maha olisi niin inhottava.
- Synnytys on inhottavaa ja voisi viedä seksihalut kokonaan.
- Kipukynnys niin matala ettei kestäisi sitä.
- Saattaisi synnytyskipujen ja inhottavan raskauden takia ruveta vihaamaan vauvaakin.
- Elämä ärsyttävän, huutavan ja haisevan vauvan kanssa ei olisi ihmisarvoista ja vauvakin jäisi hoitamatta.

Huolehtikaamme kaikki ehkäisystä kunnolla ja jos vahinko siitä huolimatta sattuisi, onneksi on aina mahdollista tehdä abortti!

66

1828

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Erittäin kypsymättömiä syitä!

      • Tristar

        kovi moni ei-toivotun raskauden ongelman edestä itsensä löytävistä on myös nuoria ja kypsymättömiä, ja jollkein nuo syyt, niin pinnallisia kuin ne ovatkin, saattavat olla varsin todellisia. Jos raskauteen ei ole henkisesti mitenkään valmistautunut tai koko asiaa edes koskaan kunnolla ajatellut, nuo voivat olla ensimmäisiä mieleentulevia asioita.

        Myös itsemurha-ajatukset yllätysraskauden alettua eivät ole terveen aikuisen ajatuksia, vaan jo järkkyneen mielen (masennus tms. muita ongelmia) tai nuoruuden ehdottomuuden takaa tulevia. Joillakin niitä siitä huolimatta on.

        ***


      • AP.
        Tristar kirjoitti:

        kovi moni ei-toivotun raskauden ongelman edestä itsensä löytävistä on myös nuoria ja kypsymättömiä, ja jollkein nuo syyt, niin pinnallisia kuin ne ovatkin, saattavat olla varsin todellisia. Jos raskauteen ei ole henkisesti mitenkään valmistautunut tai koko asiaa edes koskaan kunnolla ajatellut, nuo voivat olla ensimmäisiä mieleentulevia asioita.

        Myös itsemurha-ajatukset yllätysraskauden alettua eivät ole terveen aikuisen ajatuksia, vaan jo järkkyneen mielen (masennus tms. muita ongelmia) tai nuoruuden ehdottomuuden takaa tulevia. Joillakin niitä siitä huolimatta on.

        ***

        Oon tosiaan 27-vuotias, ja tätä mieltä oon ollut aina niin kauan kun muistan. Ja asiaa oon ihan kunnolla kyllä ajatellut.

        Mutta kaikilla naisilla on kehostaan itsemääräämisoikeus, on ihan turhaa abortinvastustajien yrittää pitää naista vaan jonain käyttöesineenä, lapsentekokoneena. Itsemääräämisoikeus on minun mielestäni niin kauan kun lapsi on naisen sisällä, eli vielä vaikka raskauden viimeisinä viikkoina päättäisi olla haluamatta lasta sen voi minun mielestäni huoletta tappaa sinne kohtuun vaikka juomalla tarpeeksi suuren määrän alkoholia ja ottamalla lääkkeitä.


      • olemme yleensä
        AP. kirjoitti:

        Oon tosiaan 27-vuotias, ja tätä mieltä oon ollut aina niin kauan kun muistan. Ja asiaa oon ihan kunnolla kyllä ajatellut.

        Mutta kaikilla naisilla on kehostaan itsemääräämisoikeus, on ihan turhaa abortinvastustajien yrittää pitää naista vaan jonain käyttöesineenä, lapsentekokoneena. Itsemääräämisoikeus on minun mielestäni niin kauan kun lapsi on naisen sisällä, eli vielä vaikka raskauden viimeisinä viikkoina päättäisi olla haluamatta lasta sen voi minun mielestäni huoletta tappaa sinne kohtuun vaikka juomalla tarpeeksi suuren määrän alkoholia ja ottamalla lääkkeitä.

        itse äitejä tai isiä, toisin kuin te abortin kannattajat (yleensä) olette.

        Minusta abortit voisi lykätä vähän myöhempään vaiheeseen, ja tehdä ne siten, että lapsen joutuisi joka tapauksessa synnyttämään -ja tietysti ilman mitään kipulääkkeitä. Lisäksi abortin tehnyt pitäisi aina pakottaa katsomaan lastaan.

        Myöhäisraskauden abortti on sellainen kokemus, jota kukaan ei yleensä halua uusia. Abortti on meillä sallittu 24 viikkoon asti, mutta samahan se on vaikka se olisi sallittu myöhemminkin. Lopputuloshan on joka tapauksessa sama. Lapsi kuolee aborttiin.


      • Tristar
        olemme yleensä kirjoitti:

        itse äitejä tai isiä, toisin kuin te abortin kannattajat (yleensä) olette.

        Minusta abortit voisi lykätä vähän myöhempään vaiheeseen, ja tehdä ne siten, että lapsen joutuisi joka tapauksessa synnyttämään -ja tietysti ilman mitään kipulääkkeitä. Lisäksi abortin tehnyt pitäisi aina pakottaa katsomaan lastaan.

        Myöhäisraskauden abortti on sellainen kokemus, jota kukaan ei yleensä halua uusia. Abortti on meillä sallittu 24 viikkoon asti, mutta samahan se on vaikka se olisi sallittu myöhemminkin. Lopputuloshan on joka tapauksessa sama. Lapsi kuolee aborttiin.

        "itse äitejä tai isiä, toisin kuin te abortin kannattajat (yleensä) olette."

        Väärin, väärin ja väärin. Jos olet oikeasti tuossa luulossa, kerrohan mistä tuohon johtopäätökseen tulit?

        ***


      • minde s
        Tristar kirjoitti:

        "itse äitejä tai isiä, toisin kuin te abortin kannattajat (yleensä) olette."

        Väärin, väärin ja väärin. Jos olet oikeasti tuossa luulossa, kerrohan mistä tuohon johtopäätökseen tulit?

        ***

        abortin suhteen oman lapsen saatuaan. Moni tajuaa vasta silloin tiettyjä tosiasioita. Turha sitä on kieltää.


      • satua
        minde s kirjoitti:

        abortin suhteen oman lapsen saatuaan. Moni tajuaa vasta silloin tiettyjä tosiasioita. Turha sitä on kieltää.

        mieltään abortista ja sen sallimisesta ja oikeutuksesta sen ei-toivotun raskaustilanteen kohdatessaan. Kun joutuukin tilanteeseen, johon ei koskaan kyennyt joutuvansa, joten ei koskaan voinut myöskään kuvitella aborttiin missään tilanteessa tai missään elämänvaiheessa joutuvansa. Olkoon niitä lapsia ennestään tai ei.

        Mielen muuttaminen on toki sallittua ja normaalia elämän oppimista.


      • AP.
        olemme yleensä kirjoitti:

        itse äitejä tai isiä, toisin kuin te abortin kannattajat (yleensä) olette.

        Minusta abortit voisi lykätä vähän myöhempään vaiheeseen, ja tehdä ne siten, että lapsen joutuisi joka tapauksessa synnyttämään -ja tietysti ilman mitään kipulääkkeitä. Lisäksi abortin tehnyt pitäisi aina pakottaa katsomaan lastaan.

        Myöhäisraskauden abortti on sellainen kokemus, jota kukaan ei yleensä halua uusia. Abortti on meillä sallittu 24 viikkoon asti, mutta samahan se on vaikka se olisi sallittu myöhemminkin. Lopputuloshan on joka tapauksessa sama. Lapsi kuolee aborttiin.

        Ja höpsis, taidat elää laput silmillä tai sitten vaan kuvittelet että kaikki jotka ajattelevat asioista samoin kuin sinä ovat myös samanlaisia kuin sinä!

        Tuo synnyttäminen tuossa on juurikin se asia minkä haluan välttää jos minulle joskus abortti tehtäisiin, se on se inhottavin juttu. Onneksi abortin voi tehdä rv-12 asti siten ettei tarvitse sikiötä synnyttää. Ja siihen mennessä yleensä sentään kaikille tulee yleensä jonkunlaisia oireita joista tajuaa olevansa raskaana, ettei mene tuosta pidemmälle. Ainakin toivon että minulle tulisi mahdollisimman pian raskausoireita jos ehkäisyni olisi pettänyt, että pääsisin tekemään abortin mahdollisimman äkkiä ettei tarvitsisi sikiötä ruveta synnyttämään.

        Abortoidun lapsen katsominen nyt ei olisi mikään paha - minä ainakin haluaisin saada sen itselle ja säilöä johonkin purkkiin takan nurkalle! :) Semmoiseen mömmöön mitä niihin nyt laitetaan että säilyy ja sitten joku spottivalo sinne taustalle hienosti!


      • joten
        AP. kirjoitti:

        Ja höpsis, taidat elää laput silmillä tai sitten vaan kuvittelet että kaikki jotka ajattelevat asioista samoin kuin sinä ovat myös samanlaisia kuin sinä!

        Tuo synnyttäminen tuossa on juurikin se asia minkä haluan välttää jos minulle joskus abortti tehtäisiin, se on se inhottavin juttu. Onneksi abortin voi tehdä rv-12 asti siten ettei tarvitse sikiötä synnyttää. Ja siihen mennessä yleensä sentään kaikille tulee yleensä jonkunlaisia oireita joista tajuaa olevansa raskaana, ettei mene tuosta pidemmälle. Ainakin toivon että minulle tulisi mahdollisimman pian raskausoireita jos ehkäisyni olisi pettänyt, että pääsisin tekemään abortin mahdollisimman äkkiä ettei tarvitsisi sikiötä ruveta synnyttämään.

        Abortoidun lapsen katsominen nyt ei olisi mikään paha - minä ainakin haluaisin saada sen itselle ja säilöä johonkin purkkiin takan nurkalle! :) Semmoiseen mömmöön mitä niihin nyt laitetaan että säilyy ja sitten joku spottivalo sinne taustalle hienosti!

        abortteja voitaisiin mainiosti lykätä vähän eteenpäin. Mikäs kiire niillä on? Lopputuloksen kannaltahan on aivan sama, missä vaiheessa abortti tehdään -ja voihan olla, että moni ei enää tekisikään aborttia, jos se lykättäisiin loppuraskauteen, jolloin lapsi on jo "elon puolella" kuten vanhakansa kauniisti sanoo.

        Jos abortit tehtäisiin vasta loppuvaiheessa, kaikki joutuisivat synnyttämään, voisi vain valita haluaako synnyttää elävän vai valmiiksi kohtuun myrkyllä tapetun lapsen.

        Lisäksi kaikki tietäisivät raskaudesta. Sitä ei voisi salata, niin kuin nyt, kun abortit tehdään raskauden alkuvaiheessa. Epäinhimillistäkö? Ehkä, mutta miksi abortin pitäisi ollakaan helppo kokemus? Eikö sen pitäisi olla niin vaikea kokemus, että seuraavalla kerralla mieluummin synnyttää kuin tapattaa lapsensa kohtuun?


      • AP.
        joten kirjoitti:

        abortteja voitaisiin mainiosti lykätä vähän eteenpäin. Mikäs kiire niillä on? Lopputuloksen kannaltahan on aivan sama, missä vaiheessa abortti tehdään -ja voihan olla, että moni ei enää tekisikään aborttia, jos se lykättäisiin loppuraskauteen, jolloin lapsi on jo "elon puolella" kuten vanhakansa kauniisti sanoo.

        Jos abortit tehtäisiin vasta loppuvaiheessa, kaikki joutuisivat synnyttämään, voisi vain valita haluaako synnyttää elävän vai valmiiksi kohtuun myrkyllä tapetun lapsen.

        Lisäksi kaikki tietäisivät raskaudesta. Sitä ei voisi salata, niin kuin nyt, kun abortit tehdään raskauden alkuvaiheessa. Epäinhimillistäkö? Ehkä, mutta miksi abortin pitäisi ollakaan helppo kokemus? Eikö sen pitäisi olla niin vaikea kokemus, että seuraavalla kerralla mieluummin synnyttää kuin tapattaa lapsensa kohtuun?

        Miksi haluaisit tehdä abortista jollekin vielä vaikeamman kokemuksen? Monet joutuvat tekemään abortin vain siitä syystä ettei lapsen tulo olisi ollenkaan järkevää siihen aikaan elämää ja ettei sitä pystyisi / jaksaisi itse hoitaa.

        Meillä on Suomessa jo ihan tarpeeksi mielenterveysongelmaisia ihmisiä, miksi sinä haluaisit tehdä tästä monille ihmisille jo muutenkin vaikeasta asiasta heille vielä vaikeamman, olisiko sinusta saatanan kermaperseestä hyvä että mielenterveysongelmaisia yhteiskunnan hoidokkeja olisi vielä enemmän?


      • tekee..
        AP. kirjoitti:

        Miksi haluaisit tehdä abortista jollekin vielä vaikeamman kokemuksen? Monet joutuvat tekemään abortin vain siitä syystä ettei lapsen tulo olisi ollenkaan järkevää siihen aikaan elämää ja ettei sitä pystyisi / jaksaisi itse hoitaa.

        Meillä on Suomessa jo ihan tarpeeksi mielenterveysongelmaisia ihmisiä, miksi sinä haluaisit tehdä tästä monille ihmisille jo muutenkin vaikeasta asiasta heille vielä vaikeamman, olisiko sinusta saatanan kermaperseestä hyvä että mielenterveysongelmaisia yhteiskunnan hoidokkeja olisi vielä enemmän?

        Lapsi ei ole syyllinen olemassaoloonsa eikä ole voinut vaikuttaa aikaan ja tekemisiin jolloin sai alkunsa. Pikku ihmiselle elämän aika on vain ja ainoastaan sillä hetkellä.

        Joku toinen olisi jaksanut ja sille se olisi ollut mitä järkevin ja parhain aika saada lapsi.

        Luultavasti aika moni on mieluummin 'saatanan kermaperse' kuin tunne-elämältään häiriintynyt, naurettavan pinnallinen, teinipissiksen tasolle taantunut 27vee..(huomaatkos jo syvenevät uurteet silmäkulmissasi..? Sinäkin olet eräänä päivänä yksinäinen, hyljätty, rypistynyt harmaahapsi jonkun homeisen hoitolaitoksen nurkassa...)


      • AP.
        tekee.. kirjoitti:

        Lapsi ei ole syyllinen olemassaoloonsa eikä ole voinut vaikuttaa aikaan ja tekemisiin jolloin sai alkunsa. Pikku ihmiselle elämän aika on vain ja ainoastaan sillä hetkellä.

        Joku toinen olisi jaksanut ja sille se olisi ollut mitä järkevin ja parhain aika saada lapsi.

        Luultavasti aika moni on mieluummin 'saatanan kermaperse' kuin tunne-elämältään häiriintynyt, naurettavan pinnallinen, teinipissiksen tasolle taantunut 27vee..(huomaatkos jo syvenevät uurteet silmäkulmissasi..? Sinäkin olet eräänä päivänä yksinäinen, hyljätty, rypistynyt harmaahapsi jonkun homeisen hoitolaitoksen nurkassa...)

        "Joku toinen olisi jaksanut ja sille se olisi ollut mitä järkevin ja parhain aika saada lapsi."

        - Tuo ei ole mikään perustelu millekään. On olemassa myös ihmisiä jotka eivät juuri nyt jaksa ja joiden elämään lapsen saaminen ei vain sovi, sitten on niitäkin jotka eivät ikinä sopisi vanhemmiksi. On vain hyvä että heidänlaisilleen ja heidän elämäntilanteissaan oleville on olemassa mahdollisuus tehdä raskaudenkeskeytys vahingon sattuessa.
        Jos joku jaksaakin, niin ei tarvitse eikä kannata yrittää pakottaa kaikkia muitakin jaksamaan. Ei se tule ikinä onnistumaan.


      • hoi..
        AP. kirjoitti:

        "Joku toinen olisi jaksanut ja sille se olisi ollut mitä järkevin ja parhain aika saada lapsi."

        - Tuo ei ole mikään perustelu millekään. On olemassa myös ihmisiä jotka eivät juuri nyt jaksa ja joiden elämään lapsen saaminen ei vain sovi, sitten on niitäkin jotka eivät ikinä sopisi vanhemmiksi. On vain hyvä että heidänlaisilleen ja heidän elämäntilanteissaan oleville on olemassa mahdollisuus tehdä raskaudenkeskeytys vahingon sattuessa.
        Jos joku jaksaakin, niin ei tarvitse eikä kannata yrittää pakottaa kaikkia muitakin jaksamaan. Ei se tule ikinä onnistumaan.

        siis joku muu kuin lapsen synnyttäjä/biologinen äiti!!


      • Dara
        joten kirjoitti:

        abortteja voitaisiin mainiosti lykätä vähän eteenpäin. Mikäs kiire niillä on? Lopputuloksen kannaltahan on aivan sama, missä vaiheessa abortti tehdään -ja voihan olla, että moni ei enää tekisikään aborttia, jos se lykättäisiin loppuraskauteen, jolloin lapsi on jo "elon puolella" kuten vanhakansa kauniisti sanoo.

        Jos abortit tehtäisiin vasta loppuvaiheessa, kaikki joutuisivat synnyttämään, voisi vain valita haluaako synnyttää elävän vai valmiiksi kohtuun myrkyllä tapetun lapsen.

        Lisäksi kaikki tietäisivät raskaudesta. Sitä ei voisi salata, niin kuin nyt, kun abortit tehdään raskauden alkuvaiheessa. Epäinhimillistäkö? Ehkä, mutta miksi abortin pitäisi ollakaan helppo kokemus? Eikö sen pitäisi olla niin vaikea kokemus, että seuraavalla kerralla mieluummin synnyttää kuin tapattaa lapsensa kohtuun?

        "abortteja voitaisiin mainiosti lykätä vähän eteenpäin. Mikäs kiire niillä on?"

        "Lisäksi kaikki tietäisivät raskaudesta. Sitä ei voisi salata, niin kuin nyt, kun abortit tehdään raskauden alkuvaiheessa. Epäinhimillistäkö? Ehkä, mutta miksi abortin pitäisi ollakaan helppo kokemus?"

        Oletko tosissasi? Jos olet, niin sinua ei juuri tunnu syntymättömien kohtalo painavan, syntyneistä puhumattakaan. Haluaisitko todella, että terveitä, jopa jo kohdun ulkopuolella elinkelpoisiakin sikiöitä abortoitaisiin, vain jotta abortti olisi naiselle mahdollisimman rankka ja vaikea kokemus? Motiivisi on siis täysin puhtaasti vain abortin tekijöiden rankaiseminen, sikiöistä viis??

        Epäinhimillistäkö? Kyllä, eikä ainoastaan sen naisen kohdalla! Korjatkaa nyt toki joku, jos olen väärässä, mutta käsittääkseni jo alle 20 viikkoinen sikiö voi tuntea kipua? Ja sinäkö oikeasti haluaisit vaikka tuottaa kärsimystä viattomalle syntymättömälle vain siksi, että hänen ilkeä ja paha äitinsä saisi mahdollisimman paljon kärsiä itsekin?

        Toki voi olla, että näillä periaatteilla abortti olisi niin kammottava kokemus, että sitä harkitsisi tarkemmin, ja jättäisi ainakin seuraavan kaiketi tekemättä. Mutta siitä huolimatta jäisi niitä, jotka silti tekisivät abortin. Jos ajatus lapsen vastaanottamisesta tuntuu todella mahdottomalta, niin tuskin raskausviikot sitä kovasti muuttaisivat. Joskus kun elämäntilanteelleen vain ei mahda mitään. Maailmaltahan löytyy lukuisiakin maita, joissa on huomattavasti löyhempi aborttilaki kuin Suomessa juurikin näiden aikarajojen osalta. Eiköhän niistä löydy esimerkkejä siitäkin, kuinka abortteja tehdään silloinkin, kun lapsi selviäisi kohdun ulkopuolellakin. Sellaisestako nyt abortin vastustaja täällä haaveille vain päästäkseen rankaisemaan abortin tekijöitä? Olen tyrmistynyt.

        Verrataanpa Suomen tilannetta moniin muihin maihin: Niistä maista, joissa abortti on sallittu, Suomen aborttilaki on käsittääkseni yksi maltillisimmista. Suomessa tehdään vähemmän abortteja väkilukuun suhteutettuna kuin monissa muissa maissa, vaikka siis asiasta pitääkin nimimerkin "joten" mielestä ilmeisesti päättää liian nopeasti, koska sen voi täällä tehdä niin, ettei sitä päällepäin vielä huomaa.

        Nimimerkki "joten" ilmeisesti tähtää siihen, että jos abortin voisi tehdä vasta myöhemmässä raskauden vaiheessa, sen tekeminen tuntuisi monesta siinä vaiheessa niin vaikealta, että sen jättäisi tekemättä. Kuitenkin nimimerkki "joten" on itse sitä mieltä, ettei sillä ole väliä, missä vaiheessa abortti tehdään, koska lopputulos on kuitenkin sama. Arvattavasti löytyisi myös abortin haluavia, jotka ajattelisivat täsmälleen samoin, ja näin ollen tekisivät sen abortin raskausviikoista riippumatta. Nykylain mukaan sentään aiheutetaan mahdollisimman vähän inhimillistä kärsimystä se4kä naisen että sikiön kannalta. Toisaalta, kummankaan kärsimys ei tunnu tätä henkilöä kovasti liikuttavan. Kunhan vain se abortin tekijä kärsii mahdollisimman paljon, väliäkös niillä syntymättömän mahdollisilla kärsimyksillä siinä sivussa...


      • AP.
        hoi.. kirjoitti:

        siis joku muu kuin lapsen synnyttäjä/biologinen äiti!!

        Niinniin, mutta kun syntynyttä lasta ei tietenkään anneta mihinkään pois! Eli parempi on tehdä abortti, se on helpompaa kuin antaa jo syntynyt oma lapsi jollekin toiselle!


      • mutta..
        AP. kirjoitti:

        Niinniin, mutta kun syntynyttä lasta ei tietenkään anneta mihinkään pois! Eli parempi on tehdä abortti, se on helpompaa kuin antaa jo syntynyt oma lapsi jollekin toiselle!

        itsekkyys estää omaannapaan tuijottelijoita antamasta niitä parempiin oloihin.


      • siinä olisi
        Dara kirjoitti:

        "abortteja voitaisiin mainiosti lykätä vähän eteenpäin. Mikäs kiire niillä on?"

        "Lisäksi kaikki tietäisivät raskaudesta. Sitä ei voisi salata, niin kuin nyt, kun abortit tehdään raskauden alkuvaiheessa. Epäinhimillistäkö? Ehkä, mutta miksi abortin pitäisi ollakaan helppo kokemus?"

        Oletko tosissasi? Jos olet, niin sinua ei juuri tunnu syntymättömien kohtalo painavan, syntyneistä puhumattakaan. Haluaisitko todella, että terveitä, jopa jo kohdun ulkopuolella elinkelpoisiakin sikiöitä abortoitaisiin, vain jotta abortti olisi naiselle mahdollisimman rankka ja vaikea kokemus? Motiivisi on siis täysin puhtaasti vain abortin tekijöiden rankaiseminen, sikiöistä viis??

        Epäinhimillistäkö? Kyllä, eikä ainoastaan sen naisen kohdalla! Korjatkaa nyt toki joku, jos olen väärässä, mutta käsittääkseni jo alle 20 viikkoinen sikiö voi tuntea kipua? Ja sinäkö oikeasti haluaisit vaikka tuottaa kärsimystä viattomalle syntymättömälle vain siksi, että hänen ilkeä ja paha äitinsä saisi mahdollisimman paljon kärsiä itsekin?

        Toki voi olla, että näillä periaatteilla abortti olisi niin kammottava kokemus, että sitä harkitsisi tarkemmin, ja jättäisi ainakin seuraavan kaiketi tekemättä. Mutta siitä huolimatta jäisi niitä, jotka silti tekisivät abortin. Jos ajatus lapsen vastaanottamisesta tuntuu todella mahdottomalta, niin tuskin raskausviikot sitä kovasti muuttaisivat. Joskus kun elämäntilanteelleen vain ei mahda mitään. Maailmaltahan löytyy lukuisiakin maita, joissa on huomattavasti löyhempi aborttilaki kuin Suomessa juurikin näiden aikarajojen osalta. Eiköhän niistä löydy esimerkkejä siitäkin, kuinka abortteja tehdään silloinkin, kun lapsi selviäisi kohdun ulkopuolellakin. Sellaisestako nyt abortin vastustaja täällä haaveille vain päästäkseen rankaisemaan abortin tekijöitä? Olen tyrmistynyt.

        Verrataanpa Suomen tilannetta moniin muihin maihin: Niistä maista, joissa abortti on sallittu, Suomen aborttilaki on käsittääkseni yksi maltillisimmista. Suomessa tehdään vähemmän abortteja väkilukuun suhteutettuna kuin monissa muissa maissa, vaikka siis asiasta pitääkin nimimerkin "joten" mielestä ilmeisesti päättää liian nopeasti, koska sen voi täällä tehdä niin, ettei sitä päällepäin vielä huomaa.

        Nimimerkki "joten" ilmeisesti tähtää siihen, että jos abortin voisi tehdä vasta myöhemmässä raskauden vaiheessa, sen tekeminen tuntuisi monesta siinä vaiheessa niin vaikealta, että sen jättäisi tekemättä. Kuitenkin nimimerkki "joten" on itse sitä mieltä, ettei sillä ole väliä, missä vaiheessa abortti tehdään, koska lopputulos on kuitenkin sama. Arvattavasti löytyisi myös abortin haluavia, jotka ajattelisivat täsmälleen samoin, ja näin ollen tekisivät sen abortin raskausviikoista riippumatta. Nykylain mukaan sentään aiheutetaan mahdollisimman vähän inhimillistä kärsimystä se4kä naisen että sikiön kannalta. Toisaalta, kummankaan kärsimys ei tunnu tätä henkilöä kovasti liikuttavan. Kunhan vain se abortin tekijä kärsii mahdollisimman paljon, väliäkös niillä syntymättömän mahdollisilla kärsimyksillä siinä sivussa...

        jos abortit tehtäisiin vasta vähän myöhemmässä vaiheessa? Sama lopputuloshan siinä on joka tapauksessa, terve täysin elinkelpoinen ihmisyksilö surmataan. Jos abortit määrättäisiin tehtäväksi vasta raskauden loppupuolella, moni äiti varmasti mieluummin synnyttäisi lapsensa kuin antaisi surmata sen, ja näin säästettäisiin paljon ihmishenkiä.

        Nyt tiedämme, ettei tullut hoitajalakkoa, joten abortteja ei ole enää tarvis lykätä. Mutta sikiön kannalta on samantekevää, milloin se tapetaan.

        Minusta viattomille syntymättömille tuottavat kärsimystä ne, jotka surmauttavat ja surmaavat ne, eivät suinkaan tietokoneensa ääressä istuvat asioiden pohtijat. En ole koskaan tappanut ketään ihmistä ja eläimistäkin vain hyttysiä ja kaloja.


      • Tristar
        siinä olisi kirjoitti:

        jos abortit tehtäisiin vasta vähän myöhemmässä vaiheessa? Sama lopputuloshan siinä on joka tapauksessa, terve täysin elinkelpoinen ihmisyksilö surmataan. Jos abortit määrättäisiin tehtäväksi vasta raskauden loppupuolella, moni äiti varmasti mieluummin synnyttäisi lapsensa kuin antaisi surmata sen, ja näin säästettäisiin paljon ihmishenkiä.

        Nyt tiedämme, ettei tullut hoitajalakkoa, joten abortteja ei ole enää tarvis lykätä. Mutta sikiön kannalta on samantekevää, milloin se tapetaan.

        Minusta viattomille syntymättömille tuottavat kärsimystä ne, jotka surmauttavat ja surmaavat ne, eivät suinkaan tietokoneensa ääressä istuvat asioiden pohtijat. En ole koskaan tappanut ketään ihmistä ja eläimistäkin vain hyttysiä ja kaloja.

        Mitä epäinhimillistä tosiaan olisi pakottaa raskauttaan vihaava nainen kantamaan sitä ja käsimään siitä kunnes saa synnyttää kuolleen lapsen? Hetkinen...

        Oletan että et kysy tosissasi. Sikiön kannalta lopputulos on sama, mutta myöhemmin tehtävä abrtti voi olla sikiöllekin kivulias kehitysasteesta riippuen. Eikö ole parempi että se sikiö on mahdollisimman vähän kehittynyt eikä varmasti tunne mitään? Tosin minun katsantokannassani myös sillä raskautta kantavalla naisella on suuri merkitys, suurempi kuin mitäänymmärtämättömällä sikiöllä. Hänen kokemansa kärsimys tarpeetonta ja julmaa mikäli se on helposti vältettävissä.

        Tiedän että et ymmärrä tai halua ymmärtää. Puhun turhaan ja tiedän sen.

        ***


      • Dara
        siinä olisi kirjoitti:

        jos abortit tehtäisiin vasta vähän myöhemmässä vaiheessa? Sama lopputuloshan siinä on joka tapauksessa, terve täysin elinkelpoinen ihmisyksilö surmataan. Jos abortit määrättäisiin tehtäväksi vasta raskauden loppupuolella, moni äiti varmasti mieluummin synnyttäisi lapsensa kuin antaisi surmata sen, ja näin säästettäisiin paljon ihmishenkiä.

        Nyt tiedämme, ettei tullut hoitajalakkoa, joten abortteja ei ole enää tarvis lykätä. Mutta sikiön kannalta on samantekevää, milloin se tapetaan.

        Minusta viattomille syntymättömille tuottavat kärsimystä ne, jotka surmauttavat ja surmaavat ne, eivät suinkaan tietokoneensa ääressä istuvat asioiden pohtijat. En ole koskaan tappanut ketään ihmistä ja eläimistäkin vain hyttysiä ja kaloja.

        "Mitä epäinhimillistä muka
        siinä olisi
        jos abortit tehtäisiin vasta vähän myöhemmässä vaiheessa?"

        Se aiheuttaisi tarpeetonta kärsimystä sekä naiselle että kaiketi myöskin sille sikiölle. Kuten Tristarkin sanoi, minustakin on epäinhimillistä tuottaa tarkoituksella tarpeetonta kärsimystä kenellekään, mikäli vaihtoehtojakin olisi.

        "Sama lopputuloshan siinä on joka tapauksessa, terve täysin elinkelpoinen ihmisyksilö surmataan."

        Paitsi että raskauden alkuvaiheen aborteissa ei surmata omillaan elinkelpoisia ihmisyksilöitä koskaan. Raskauden alkuvaiheessa se sikiö ei eläisi kohdun ulkopuolella kuitenkaan, myöhäisemmässä vaiheessa oletettavasti eläisi.

        "Jos abortit määrättäisiin tehtäväksi vasta raskauden loppupuolella, moni äiti varmasti mieluummin synnyttäisi lapsensa kuin antaisi surmata sen, ja näin säästettäisiin ihmishenkiä."

        Varmasti näin. Toisaalta, jos abortit raskauden loppuvaiheessa ovat kiellettyjä, säästetään elinkelpoisia ihmishenkiä huomattavasti enemmän.

        "Mutta sikiön kannalta on samantekevää, milloin se tapetaan."

        Niin, mikäli siis sinun tahtosi mukaan ylipäätään sen tappaminen sallitaan missä vaiheessa tahansa. Ja siis tätähän sinä suosittelet; että abortit sallittaisiin tehtäväksi vasta raskauden loppuvaiheessa, että raskauden loppuvaiheessa naisella olisi ylipäätään valinnanvaraa asian suhteen. Ja vaikka tuo sikiön kannalta olisikin yhdentekevää, sitä kantavan naisen, siis syntyneen, tuntevan, ajattelevan ja kärsimään kykenevän ihmisolennon kannalta se yleensä ei ole samantekevää. Sinun ehdotuksesi ei ota huomioon sen raskaana olevan naisen kärsimyksiä lainkaan ja syntymättömän sikiönkin kärsimykset vain välillisesti, toisen ihmisen kärsimyksen kautta.


      • kuitenkaan
        Dara kirjoitti:

        "Mitä epäinhimillistä muka
        siinä olisi
        jos abortit tehtäisiin vasta vähän myöhemmässä vaiheessa?"

        Se aiheuttaisi tarpeetonta kärsimystä sekä naiselle että kaiketi myöskin sille sikiölle. Kuten Tristarkin sanoi, minustakin on epäinhimillistä tuottaa tarkoituksella tarpeetonta kärsimystä kenellekään, mikäli vaihtoehtojakin olisi.

        "Sama lopputuloshan siinä on joka tapauksessa, terve täysin elinkelpoinen ihmisyksilö surmataan."

        Paitsi että raskauden alkuvaiheen aborteissa ei surmata omillaan elinkelpoisia ihmisyksilöitä koskaan. Raskauden alkuvaiheessa se sikiö ei eläisi kohdun ulkopuolella kuitenkaan, myöhäisemmässä vaiheessa oletettavasti eläisi.

        "Jos abortit määrättäisiin tehtäväksi vasta raskauden loppupuolella, moni äiti varmasti mieluummin synnyttäisi lapsensa kuin antaisi surmata sen, ja näin säästettäisiin ihmishenkiä."

        Varmasti näin. Toisaalta, jos abortit raskauden loppuvaiheessa ovat kiellettyjä, säästetään elinkelpoisia ihmishenkiä huomattavasti enemmän.

        "Mutta sikiön kannalta on samantekevää, milloin se tapetaan."

        Niin, mikäli siis sinun tahtosi mukaan ylipäätään sen tappaminen sallitaan missä vaiheessa tahansa. Ja siis tätähän sinä suosittelet; että abortit sallittaisiin tehtäväksi vasta raskauden loppuvaiheessa, että raskauden loppuvaiheessa naisella olisi ylipäätään valinnanvaraa asian suhteen. Ja vaikka tuo sikiön kannalta olisikin yhdentekevää, sitä kantavan naisen, siis syntyneen, tuntevan, ajattelevan ja kärsimään kykenevän ihmisolennon kannalta se yleensä ei ole samantekevää. Sinun ehdotuksesi ei ota huomioon sen raskaana olevan naisen kärsimyksiä lainkaan ja syntymättömän sikiönkin kärsimykset vain välillisesti, toisen ihmisen kärsimyksen kautta.

        "Paitsi että raskauden alkuvaiheen aborteissa ei surmata omillaan elinkelpoisia ihmisyksilöitä koskaan."

        .. tee ikävaiheelleen soveltuvassa, luonnollisessa ympäristössään elävän yksilön tappamisesta yhtään sen hyväksyttävämpää.


      • satua
        kuitenkaan kirjoitti:

        "Paitsi että raskauden alkuvaiheen aborteissa ei surmata omillaan elinkelpoisia ihmisyksilöitä koskaan."

        .. tee ikävaiheelleen soveltuvassa, luonnollisessa ympäristössään elävän yksilön tappamisesta yhtään sen hyväksyttävämpää.

        SIKIÖN kärsimys, hyvinvointi ja inhimillinen kohteleminen on merkityksetöntä?

        Tärkein erohan ajattelussamme on, että sinulle sikiönkään KÄRSIMINEN ei ole mitenkään oleellista.

        Vain lopputulos eli kuolema, koska tahansa ja miten tahansa, on sinulle merkityksellinen.

        Näkemyksesi ei vain ole sikiötä kohtaan kovin inhimillinen, koska inhimillisen näkemyksen mukaan KAIKKEA IHMISTEN KÄRSIMISTÄ on vältettävä. Sinulle se on nähtävästi toissijaista.

        Sikiön kannaltahan on merkityksellistä, kärsiikö se vai ei. Näin me siis ajattelemme, ja siksi abortilla on aikarajat. Ne suojaavat siis myös sikiötä inhimillisesti. Eli jos sen kehitys päätetään ja se tapetaan, tapahtuu se ilman kärsimystä. Ja siihen inhimillisyyteen kai normaalisti ihmisten kohtelussa pyritään.

        Siis jos puhut inhimillisyydestä ja sikiön ihmisoikeuksista vastustaessasi noin kovin abortteja, miten voit väittää, ettei sikiön _inhimillisellä_ kohtelulla ole mitään merkitystä?

        Samalla periaatteellahan ei peruuttamattomasti sairaan kuoleman odottamistakaan tarvitsisi lääkitä mitenkään eikä kohdella häntä inhimillisesti, koska lopputuloshan on kuitenkin kohtelusta huolimatta sama: kuolema. Ja vain sehän ajankohdasta ja kehitystasosta riippumatta oli väitteidesi mukaan merkityksellistä. Ei inhimillinen kohtelu väistämättömänkin edessä.


      • Saara
        joten kirjoitti:

        abortteja voitaisiin mainiosti lykätä vähän eteenpäin. Mikäs kiire niillä on? Lopputuloksen kannaltahan on aivan sama, missä vaiheessa abortti tehdään -ja voihan olla, että moni ei enää tekisikään aborttia, jos se lykättäisiin loppuraskauteen, jolloin lapsi on jo "elon puolella" kuten vanhakansa kauniisti sanoo.

        Jos abortit tehtäisiin vasta loppuvaiheessa, kaikki joutuisivat synnyttämään, voisi vain valita haluaako synnyttää elävän vai valmiiksi kohtuun myrkyllä tapetun lapsen.

        Lisäksi kaikki tietäisivät raskaudesta. Sitä ei voisi salata, niin kuin nyt, kun abortit tehdään raskauden alkuvaiheessa. Epäinhimillistäkö? Ehkä, mutta miksi abortin pitäisi ollakaan helppo kokemus? Eikö sen pitäisi olla niin vaikea kokemus, että seuraavalla kerralla mieluummin synnyttää kuin tapattaa lapsensa kohtuun?

        Sinun on nyt aivan ehdottomasti hakeuduttava hoitoon, olen tosissani enkä provoile. Jotenkin tulee tuo Jokelan kaveri mieleen, hän varmaankin tehtaili aivan yhtä sairaita juttuja ennen käytännön toimia.


      • tätä!!
        satua kirjoitti:

        SIKIÖN kärsimys, hyvinvointi ja inhimillinen kohteleminen on merkityksetöntä?

        Tärkein erohan ajattelussamme on, että sinulle sikiönkään KÄRSIMINEN ei ole mitenkään oleellista.

        Vain lopputulos eli kuolema, koska tahansa ja miten tahansa, on sinulle merkityksellinen.

        Näkemyksesi ei vain ole sikiötä kohtaan kovin inhimillinen, koska inhimillisen näkemyksen mukaan KAIKKEA IHMISTEN KÄRSIMISTÄ on vältettävä. Sinulle se on nähtävästi toissijaista.

        Sikiön kannaltahan on merkityksellistä, kärsiikö se vai ei. Näin me siis ajattelemme, ja siksi abortilla on aikarajat. Ne suojaavat siis myös sikiötä inhimillisesti. Eli jos sen kehitys päätetään ja se tapetaan, tapahtuu se ilman kärsimystä. Ja siihen inhimillisyyteen kai normaalisti ihmisten kohtelussa pyritään.

        Siis jos puhut inhimillisyydestä ja sikiön ihmisoikeuksista vastustaessasi noin kovin abortteja, miten voit väittää, ettei sikiön _inhimillisellä_ kohtelulla ole mitään merkitystä?

        Samalla periaatteellahan ei peruuttamattomasti sairaan kuoleman odottamistakaan tarvitsisi lääkitä mitenkään eikä kohdella häntä inhimillisesti, koska lopputuloshan on kuitenkin kohtelusta huolimatta sama: kuolema. Ja vain sehän ajankohdasta ja kehitystasosta riippumatta oli väitteidesi mukaan merkityksellistä. Ei inhimillinen kohtelu väistämättömänkin edessä.

        sikiön "inhimillistä" kohtelua - aborttiMYRKYILLÄ ja SILPPURILLA!!
        Eiköhän kaikkein oleellisinta sikiön kannalta saako se ELÄÄ vai ei!!

        Nauraisin jollei asia olisi kuolemanvakava..


      • kaveri..
        Saara kirjoitti:

        Sinun on nyt aivan ehdottomasti hakeuduttava hoitoon, olen tosissani enkä provoile. Jotenkin tulee tuo Jokelan kaveri mieleen, hän varmaankin tehtaili aivan yhtä sairaita juttuja ennen käytännön toimia.

        teki kuten halusi ja miten parhaalta tuntui, siinä sivussa raivasi tieltään eli eliminoi muutaman ihmisen.. tätähän aborttiporukka kannattaa..


      • satua
        tätä!! kirjoitti:

        sikiön "inhimillistä" kohtelua - aborttiMYRKYILLÄ ja SILPPURILLA!!
        Eiköhän kaikkein oleellisinta sikiön kannalta saako se ELÄÄ vai ei!!

        Nauraisin jollei asia olisi kuolemanvakava..

        Miten voit väittää, että ihminen on sinusta tasavertainen ihminen missä tahansa kehitysasteessa, jos olet valmis aiheuttamaan SIKIÖLLE suoraa KÄRSIMYSTÄ, jotta saisit varmasti rangaista sen kantajaa?

        Siis HALUAT TARKOITUKSELLA TUOTTAA VIATTOMALLE IHMISELLE KÄRSIMYSTÄ, vaikka olevinaan mukamas yrität "puolustaa" sitä. Onko se sinusta lapsen inhimillistä kohtelua?

        Mieti nyt vain tosiaan omia motiiveitasi. Eihän meidän näkemyksemme ja tekomme vaikuta siihen, miten HÄVYTTÖMÄSTI ja epäinhimillisesti sinä haluat tuottaa kärsimystä viattomille ihmisille, jotta saat rangaista TOISTA ihmistä sinun mielestäsi moraalittomasta teosta!

        Kykenetkö ottamaan vastuun sanoistasi ja miettimään oman ratkaisusi epäinhimillisyyttä sen viattoman ihmisen kannalta?

        "hyvän" asian takia saa tuottaa SUORAA KÄRSIMYSTÄ muille ihmisille? Just.


      • eri..
        satua kirjoitti:

        Miten voit väittää, että ihminen on sinusta tasavertainen ihminen missä tahansa kehitysasteessa, jos olet valmis aiheuttamaan SIKIÖLLE suoraa KÄRSIMYSTÄ, jotta saisit varmasti rangaista sen kantajaa?

        Siis HALUAT TARKOITUKSELLA TUOTTAA VIATTOMALLE IHMISELLE KÄRSIMYSTÄ, vaikka olevinaan mukamas yrität "puolustaa" sitä. Onko se sinusta lapsen inhimillistä kohtelua?

        Mieti nyt vain tosiaan omia motiiveitasi. Eihän meidän näkemyksemme ja tekomme vaikuta siihen, miten HÄVYTTÖMÄSTI ja epäinhimillisesti sinä haluat tuottaa kärsimystä viattomille ihmisille, jotta saat rangaista TOISTA ihmistä sinun mielestäsi moraalittomasta teosta!

        Kykenetkö ottamaan vastuun sanoistasi ja miettimään oman ratkaisusi epäinhimillisyyttä sen viattoman ihmisen kannalta?

        "hyvän" asian takia saa tuottaa SUORAA KÄRSIMYSTÄ muille ihmisille? Just.

        kuin kenelle tämän ilmeisesti tarkotit, mutta toki on sikiön kannalta armollisempaa mitä aiemmin surmaaminen tehdään. Yhtään oikeampaa tai inhimillisempää se kohtelu ei kuitenkaan ole missään vaiheessa.


      • niin...
        kaveri.. kirjoitti:

        teki kuten halusi ja miten parhaalta tuntui, siinä sivussa raivasi tieltään eli eliminoi muutaman ihmisen.. tätähän aborttiporukka kannattaa..

        aborttiporukka kannattaa syntyneiden ihmisten silmitöntä tappamista?


      • ne on
        niin... kirjoitti:

        aborttiporukka kannattaa syntyneiden ihmisten silmitöntä tappamista?

        syntymättömätkin. Ja niiden silmitöntä massamurhaa kannatatte, jos vaan niin 'haluaa tehdä' ja 'tuntuu parhaalta'..


      • satua
        eri.. kirjoitti:

        kuin kenelle tämän ilmeisesti tarkotit, mutta toki on sikiön kannalta armollisempaa mitä aiemmin surmaaminen tehdään. Yhtään oikeampaa tai inhimillisempää se kohtelu ei kuitenkaan ole missään vaiheessa.

        Ihmisen suojaaminen kärsimykselliseltä vaihtoehdolta on inhimillisempää kohtelua.

        Kukaan teistä tuskin väittää, että kuolevan kannalta on ihan sama, tunteeko hän tuskaa vai ei.

        Miksi se ei ole olennaista teistä alkiolle/sikiölle?

        Teille vain se sama inhimillisyys, jota kovasti VÄITÄTTE tavoittelevanne myös niille ihmisaluille, ei kuitenkaan nähtävästi ole verrattavissa muiden ihmisten inhimilliseen kohteluun?

        Koska sille viattomalle voi teidän mielestänne aiheuttaa tieten tahtoen kärsimystä ja se on merkityksetöntä. Ihan vain jotta jota kuta TOISTA, omien väitteidenne mukaisesti täysin erillistä ihmistä tulisi RANGAISTUA teidän mielestänne väärästä teosta!


      • lukenu
        satua kirjoitti:

        Ihmisen suojaaminen kärsimykselliseltä vaihtoehdolta on inhimillisempää kohtelua.

        Kukaan teistä tuskin väittää, että kuolevan kannalta on ihan sama, tunteeko hän tuskaa vai ei.

        Miksi se ei ole olennaista teistä alkiolle/sikiölle?

        Teille vain se sama inhimillisyys, jota kovasti VÄITÄTTE tavoittelevanne myös niille ihmisaluille, ei kuitenkaan nähtävästi ole verrattavissa muiden ihmisten inhimilliseen kohteluun?

        Koska sille viattomalle voi teidän mielestänne aiheuttaa tieten tahtoen kärsimystä ja se on merkityksetöntä. Ihan vain jotta jota kuta TOISTA, omien väitteidenne mukaisesti täysin erillistä ihmistä tulisi RANGAISTUA teidän mielestänne väärästä teosta!

        ollenka keuhkoomiseltas edellistä vastausta..
        en ollut edes samaa mieltä sen kanssa kenelle ilmeisesti tämäkin oli tarkotettu.

        "Teille vain se sama inhimillisyys, jota kovasti VÄITÄTTE tavoittelevanne myös niille ihmisaluille, ei kuitenkaan nähtävästi ole verrattavissa muiden ihmisten inhimilliseen kohteluun?"

        "Meille" (?) inhimillisyys on pienten ihmisten elämänsuojelua isojen itsekkäiden mielivaltaa vastaan.


      • Dara
        kuitenkaan kirjoitti:

        "Paitsi että raskauden alkuvaiheen aborteissa ei surmata omillaan elinkelpoisia ihmisyksilöitä koskaan."

        .. tee ikävaiheelleen soveltuvassa, luonnollisessa ympäristössään elävän yksilön tappamisesta yhtään sen hyväksyttävämpää.

        Ja siinä samassa luonnollisessa ympäristössä elävän yksilön tappaminen on kuitenkin hyväksyttävämpää jos se kykenisi elämään kohdun ulkopuolellakin?? Sitähän sinä tässä olet nyt toivonut, että abortit (siis niidenluonnollisessa elinympäristössään elävien ihmisyksilöiden tappamiset) tehtäisiin vasta myöhäisraskaudesta. Et suinkaan sinä tällaista toivoisi, ellet pitäisi toivomaasi asiaa hyväksyttävänä?


      • satua
        lukenu kirjoitti:

        ollenka keuhkoomiseltas edellistä vastausta..
        en ollut edes samaa mieltä sen kanssa kenelle ilmeisesti tämäkin oli tarkotettu.

        "Teille vain se sama inhimillisyys, jota kovasti VÄITÄTTE tavoittelevanne myös niille ihmisaluille, ei kuitenkaan nähtävästi ole verrattavissa muiden ihmisten inhimilliseen kohteluun?"

        "Meille" (?) inhimillisyys on pienten ihmisten elämänsuojelua isojen itsekkäiden mielivaltaa vastaan.

        Vastauksestasi sen lyhyyden takia ei vain voinnut kovin paljoa päätellä, joten anteeksi että tulkitsin kantasi väärin.

        Tuohon vastaukseni oli:

        "Yhtään oikeampaa tai inhimillisempää se kohtelu ei kuitenkaan ole missään vaiheessa."

        Siitä olin täysin eri mieltä. Ja siitä inhimillisyydestä puhuin. Onko sinusta kuolevan lääkitseminen ja suojaaminen kärsimykseltä inhimillistä kohtelua? Minusta se on juuri sitä. Ja juuri siksi abortitkin tehdään mahdollisimman varhaisessa vaiheessa. Suojataksemme niitä kärsimykseltä.


    • Tristar

      on otettu esiin lukemattomia kertoja, ja pieniä poikkauksia lukuunottamatta on niin sanottujen "elämänpuolustajien" kanta ollut se että jos on niin tyhmä että itsensä tappaa (laittomassa abortissa tms.) niin hyvä vaan, menee samalla murhaajakin.

      Intoutukaa nyt toki esiin ne jotka olette inhimillisempiä, mutta valitettavan usein asenne on juuri tuo.

      ***

      • vastuuttoman

        idiootin poistoa, lapsihan olisi syytön.


      • Tristar
        vastuuttoman kirjoitti:

        idiootin poistoa, lapsihan olisi syytön.

        ajatus siitäe ttä itsensä tappaessaan raskaanaoleva tappaisi myös sikiönsä? Olisiko ehkä parempi pitää pakkohoidossa synnytykseen saakka, sitten vasta päästää päiviltä?

        ***


      • memor
        Tristar kirjoitti:

        ajatus siitäe ttä itsensä tappaessaan raskaanaoleva tappaisi myös sikiönsä? Olisiko ehkä parempi pitää pakkohoidossa synnytykseen saakka, sitten vasta päästää päiviltä?

        ***

        piti sanomani. Pakkohoitoon vaan, lapsi pois ja sen jälkeen tehköön itselleen mitä lystää. Loppujen lopuks ei voida estääkään jos joku haluaa välttämättä lopettaa elämänsä. Siihenhän hänellä on oltava täysi oikeus.

        Tosin vaikuttaa siltä että ap. olis jo nyt vakavasti jonkinlaisen hoidon tarpeessa...


      • AP.
        Tristar kirjoitti:

        ajatus siitäe ttä itsensä tappaessaan raskaanaoleva tappaisi myös sikiönsä? Olisiko ehkä parempi pitää pakkohoidossa synnytykseen saakka, sitten vasta päästää päiviltä?

        ***

        Eihän ketään voi laittaa pakkohoitoon sen takia että haluaa raskaudenkeskeytyksen? Vaikka raskaus olisi sitten vähän pidemmällekin edennyt. Tämä yhteiskunta kuitenkin haluaa säilyttää mieluummin edes yhden hengen, joka abortin saatuaan voi elää onnellisena normaalia elämää jota taas ei olisi välttämättä ikinä pystynyt enää elämään sitten kun olisi joutunut kamalaan raskaushelvettiin.


      • paradoksi_
        AP. kirjoitti:

        Eihän ketään voi laittaa pakkohoitoon sen takia että haluaa raskaudenkeskeytyksen? Vaikka raskaus olisi sitten vähän pidemmällekin edennyt. Tämä yhteiskunta kuitenkin haluaa säilyttää mieluummin edes yhden hengen, joka abortin saatuaan voi elää onnellisena normaalia elämää jota taas ei olisi välttämättä ikinä pystynyt enää elämään sitten kun olisi joutunut kamalaan raskaushelvettiin.

        Laitetaanhan ne muutkin murhanhimokit hätkisti hoitoon?
        Onnellinen ja normaali elämä lapsen mukavuustappamisen jälkeen?? Just joo... :D moniko onkaan ajautunu abortin syyllisyyshelvettiin ja sitä kautta itekin ennenaikaseen hautaan. 6-kertanen määrä synnyttäneisiin nähden ;)

        "Onnellisuusmuurin varjossa
        Ihminen, joka on surmauttanut lapsensa abortissa saadakseen itselleen etua on pakotettu lakkaamatta julistamaan teostaan saamaansa hyötyä ja sen tuomaa "onnellisuutta". Tuon kohtalon täytyy olla raskas. Abortööri rakentaa ympärilleen onnellisuusmuurin, jonka takana surullinen totuus "onnesta" piilee."


    • ihan oikeasti

      ovat abortti tai itsemurha/kunniamurha, niin on tietysti silloin parempi tehdä abortti, koska silloin säästetään ainakin yksi ihmishenki.

      Tunnen kristityn lääkärin, joka vastustaa abortteja, mutta Sudanissa lääkärinä ollessaan hän teki abortteja naimattomille naisille ja kursi heidät kiinni (heillä oli ns sudanilainen ympärileikkaus), että he kävisivät neitseistä, ja ettei näitä naisparkoja olisi kivitetty, kun raskaus olisi havaittu.

      Jos on valittava kahdesta pahasta, on valittava pienempi paha. Minusta luettelemasi syyt eivät oikein kuulosta itsemurhan syiltä, mutta mistä sitä koskaan tietää.

    • hauska kuulla :D

      HETI kun lapsi tulee hedelmälliseksi, HÄNEN ELÄMÄNARVOLLA EI OLE MITÄÄN VÄLIÄ..(NIIN TÄÄLLÄ YLLÄMAINITUT HEMMOT KIRJOTTELEVAT,IHMISTERRORISTIT JA SYNTYMÄTTÖMIEN "KERSOJEN" PALVOJAT)

      KAIKKIEN SYNTYMÄTTÖMIEN IHMISTEN ARVOT OVAT PALJON KORKEAMPIA JA HEILLÄ ON PÄÄTÖSVALTA TÄSSÄ MAAILMASSA.

      TE VIHAATTE NUORIA NAISIA.JOS 13 vuotias LAPSI TULISI RASKAAKSI.HÄNEN PITÄISI KUOLLA SYNTYMÄTTÖMÄN LAPSEN PUOLESTA.

      MITÄ HEL*ETIN JÄRKEÄ TÄNNE ON TEHDÄ LAPSIA,KOSKA hEIDÄN ELÄMÄN ARVONSA KATKEAA HETI KUN OVAT VÄHÄNKIN KASVANEET JA NÄHNEET ELÄMÄÄ.

      PÄÄTÖSVALTA ON SYNTYMÄTTÖMILLÄ, MUTTA ELÄVILLÄ YKSILÖILLÄ EI OLE MITÄÄN PÄÄTÖSVALTAA, HE OVAT TEIDÄN MIELESTÄ KUIN ORJANAISIA, JOITA MÄÄRÄILLÄÄN JA OHJAILLAAN.

      AIKA HULLUA!HYVIN MONI JÄRKEVÄ IHMINEN EI TUOMITSE ABORTTIA JÄRKEVÄSTÄ SYYSTÄ...

      JA KOVIN MONI EI VARMASTI EDES TYKKÄIS TEIDÄNKALTAISISTA IHMISISTÄ.

      MINULLA ON MAHTAVIA YSTÄVIÄ,PARI NIISTÄ ON TEHNY ABORTIN NUORENA, JA SE OLI HEILLE IHAN OIKEA RATKAISU SIINÄ ELÄMÄNTILANTEESSA. TÄLLÄHETKELLÄ ELÄVÄT ONNELLISTA ELÄMÄÄ MIEHIEN KANSSA JA KOHTA PERHEENLISÄYSTÄ TULOSSA.

      ETTÄ SIINÄ KUN VAIN TUOMITSEMAAN TUNTEMATTOMIA,KUN KUVITTELETTE ITSE OLEVANNE NIIN TÄYDELLISIÄ NAISRASISTEJA....

      • älä huuda.

        Tietysti on parempi teettää abortti ettei lapsen tarvitsisi elää elämäänsä aloittajan kuvaamien äidintunteiden varassa.

        Ihmettelin vain, onko raskauden aiheuttama paisuminen todella kunnon syy itsemurhaan tai aborttiin?

        Mennäkseni todella tätimäiseksi muistutan e-pillereistä, kondomeista, katumuspillereistä ja (herranen aika) harkinnasta ennen seksiä.


      • AP.
        sharyn kirjoitti:

        älä huuda.

        Tietysti on parempi teettää abortti ettei lapsen tarvitsisi elää elämäänsä aloittajan kuvaamien äidintunteiden varassa.

        Ihmettelin vain, onko raskauden aiheuttama paisuminen todella kunnon syy itsemurhaan tai aborttiin?

        Mennäkseni todella tätimäiseksi muistutan e-pillereistä, kondomeista, katumuspillereistä ja (herranen aika) harkinnasta ennen seksiä.

        Raskauden aiheuttama paisuminen ON hyvä syy aborttiin ja jopa itsemurhaankin. Ainakin ihmiselle joka pelkää lihomista ja kaikenlaista turpoamista suunnilleen jopa enemmän kuin kuolemaa. Joka suhtautuu kehoonsa neuroottisesti ja hysteerisesti. Ei sellaista tasapainoa yksinkertaisesti KANNATA yrittää järkyttää yrittämällä raskaana oloa.

        Ja muistutan takaisin, että ehkäisyä (pillereitä joihin ehkäisyneuvolan tätien mukaan voi täysin luottaa) käytetään kyllä. :) Kysymys onkin tilanteesta, jossa ehkäisy olisi pettänyt. Kyllähän sellaistakin sattuu. :-/


      • .....
        AP. kirjoitti:

        Raskauden aiheuttama paisuminen ON hyvä syy aborttiin ja jopa itsemurhaankin. Ainakin ihmiselle joka pelkää lihomista ja kaikenlaista turpoamista suunnilleen jopa enemmän kuin kuolemaa. Joka suhtautuu kehoonsa neuroottisesti ja hysteerisesti. Ei sellaista tasapainoa yksinkertaisesti KANNATA yrittää järkyttää yrittämällä raskaana oloa.

        Ja muistutan takaisin, että ehkäisyä (pillereitä joihin ehkäisyneuvolan tätien mukaan voi täysin luottaa) käytetään kyllä. :) Kysymys onkin tilanteesta, jossa ehkäisy olisi pettänyt. Kyllähän sellaistakin sattuu. :-/

        Kaikki uskoo joo. Taas yks teinipissisten typerä PROVOILU....


      • AP.
        ..... kirjoitti:

        Kaikki uskoo joo. Taas yks teinipissisten typerä PROVOILU....

        Seison kokonaan kaiken sanomani takana. Tuntuu että aina joku rupeaa väittämään provoksi jos on vähänkin jyrkempi mielipide tai rankempi / epätavallisempi tarina.


    • tosiasioita.

      Tiesittekö että :

      Joillakin on ällöttävän näköinen vauvamaha.
      Vauvat haisee todella yököttävälle
      Päästelee mitä kauheimpia kananhuutoja
      Nolaavat itsensä jokapaikassa
      Rääkyy ja kiekuu,että saa hävetä silmät päästä
      On idiootteja parisuhteen tappajia
      Tahallaan ärsyttää ihmisiä ja saavat vihansa päällensä

      • parempi on

        kaltaistesi lapsukaisten olla harrastamatta mitään seksisuhteita. Mene ensin kotiin kasvamaan!


      • AP.
        parempi on kirjoitti:

        kaltaistesi lapsukaisten olla harrastamatta mitään seksisuhteita. Mene ensin kotiin kasvamaan!

        Eihän seksisuhteiden harrastamista aloittaessa tarvitse aikoa ikinä vauvaa hankkia. Seksisuhteita voi harrastaa ihan koko ikänsä vaikka olisi aina älyttömän negatiivinen suhtautuminen lasten tekoon! Sitä vartenhan meillä on ehkäisy! Ja sitten jos ehkäisy pettäisi, niin sitten on onneksi olemassa kaikille mahdollisuus tehdä abortti.

        On ihan turhaa tehdä lasta tänne jo ennestäänkin kovaan maailmaan jos ei tunne jaksavansa huolehtia siitä ja koko asia ei kiinnosta! Itse ajattelen niin että abortti kannattaa aina, jos tuntuu ettei itse jaksaisi kuitenkaan huolehtia lapsesta 100%-sesti! Siis vaikka tuntuisi että jaksaa vain 95%-sesti huolehtia lapsesta, kannattaa tehdä abortti! Koska siitäkin tulee koko vuodelle jaettuna jo yli puoli kuukautta vuodessa aikaa jolloin ei jaksaisi hoitaa lasta, siinä ajassa se kerkiäisi jo varmasti kuolla.


      • AP.
        AP. kirjoitti:

        Eihän seksisuhteiden harrastamista aloittaessa tarvitse aikoa ikinä vauvaa hankkia. Seksisuhteita voi harrastaa ihan koko ikänsä vaikka olisi aina älyttömän negatiivinen suhtautuminen lasten tekoon! Sitä vartenhan meillä on ehkäisy! Ja sitten jos ehkäisy pettäisi, niin sitten on onneksi olemassa kaikille mahdollisuus tehdä abortti.

        On ihan turhaa tehdä lasta tänne jo ennestäänkin kovaan maailmaan jos ei tunne jaksavansa huolehtia siitä ja koko asia ei kiinnosta! Itse ajattelen niin että abortti kannattaa aina, jos tuntuu ettei itse jaksaisi kuitenkaan huolehtia lapsesta 100%-sesti! Siis vaikka tuntuisi että jaksaa vain 95%-sesti huolehtia lapsesta, kannattaa tehdä abortti! Koska siitäkin tulee koko vuodelle jaettuna jo yli puoli kuukautta vuodessa aikaa jolloin ei jaksaisi hoitaa lasta, siinä ajassa se kerkiäisi jo varmasti kuolla.

        Siis jos lapsen tekeminen ja hoito tuntuu VÄHÄNKÄÄN VASTENMIELISELTÄ ajatukselta, KANNATTAA TEHDÄ ABORTTI!!


      • se vaara,
        AP. kirjoitti:

        Eihän seksisuhteiden harrastamista aloittaessa tarvitse aikoa ikinä vauvaa hankkia. Seksisuhteita voi harrastaa ihan koko ikänsä vaikka olisi aina älyttömän negatiivinen suhtautuminen lasten tekoon! Sitä vartenhan meillä on ehkäisy! Ja sitten jos ehkäisy pettäisi, niin sitten on onneksi olemassa kaikille mahdollisuus tehdä abortti.

        On ihan turhaa tehdä lasta tänne jo ennestäänkin kovaan maailmaan jos ei tunne jaksavansa huolehtia siitä ja koko asia ei kiinnosta! Itse ajattelen niin että abortti kannattaa aina, jos tuntuu ettei itse jaksaisi kuitenkaan huolehtia lapsesta 100%-sesti! Siis vaikka tuntuisi että jaksaa vain 95%-sesti huolehtia lapsesta, kannattaa tehdä abortti! Koska siitäkin tulee koko vuodelle jaettuna jo yli puoli kuukautta vuodessa aikaa jolloin ei jaksaisi hoitaa lasta, siinä ajassa se kerkiäisi jo varmasti kuolla.

        että voi tulla raskaaksi. Ennen ihmiset karttoivat seksiä, kun eivät halunneet lapsia. Se on yksinkertainen keino, jota suosittelen sinullekin.


      • selittelyjäs
        AP. kirjoitti:

        Siis jos lapsen tekeminen ja hoito tuntuu VÄHÄNKÄÄN VASTENMIELISELTÄ ajatukselta, KANNATTAA TEHDÄ ABORTTI!!

        kato kun lapsen voi aina antaa pois heti syntymän jälkeen. Joten ei ole mikään syy aborttiin.


      • satua
        se vaara, kirjoitti:

        että voi tulla raskaaksi. Ennen ihmiset karttoivat seksiä, kun eivät halunneet lapsia. Se on yksinkertainen keino, jota suosittelen sinullekin.

        Ai ennen vanhaan kartettiin seksiä :D Ihmisethän on tosiaan tyypillisesti historian valossa aina ja joka tilanteessa kartelleet seksiä. Ja himojensa toteuttamista säädelleet aina järjellä :D

        Hih, taidettiin pikemminkin karttaa ja haukkua niitä naisia, jotka ison tilan (aviossa oleva) isäntä laittoi paksuksi ja synnyttivät aviottomia äpäriä :D Ja sitten syyllistää ne äpärätkin alkuperästään :D

        Siinä pelossa ne naiset sitten sortuivat joko laillisiin tai laittomiin abortteihin... Tai ne vastasyntyneet vain "hävisivät" jonnekin...

        On sulla aika ruusuinen käsitys menneistä ajoista :D Toki sitä aina yleistetään...


      • satua
        selittelyjäs kirjoitti:

        kato kun lapsen voi aina antaa pois heti syntymän jälkeen. Joten ei ole mikään syy aborttiin.

        mutta tuo nyt vasta todellinen seliseli-klisee on!

        Sehän on ihan triviaalia hoitaa vasemmalla kädellä raskaus, synnytys ja LAPSESTA LUOPUMINEN ja koko episodin unohtaminen ja seurausten käsitteleminen. Joo varmaan... Järkyttävät psyykkiset riskit vain siinä jo pelkästään synnytyksen takia, saati et sen tekis vasten tahtoaan.

        Edelleen, se että sinusta raskaus ja adoptioon antaminen ois ihan pikkupikku juttu ja sinun mielestäsi pienempi paha kuin abortti raskauden alkuviikoilla, ei ole kenellekään muulle tosiaan syy abortin tekemättä jättämiselle.


      • poikkeustapaus
        satua kirjoitti:

        Ai ennen vanhaan kartettiin seksiä :D Ihmisethän on tosiaan tyypillisesti historian valossa aina ja joka tilanteessa kartelleet seksiä. Ja himojensa toteuttamista säädelleet aina järjellä :D

        Hih, taidettiin pikemminkin karttaa ja haukkua niitä naisia, jotka ison tilan (aviossa oleva) isäntä laittoi paksuksi ja synnyttivät aviottomia äpäriä :D Ja sitten syyllistää ne äpärätkin alkuperästään :D

        Siinä pelossa ne naiset sitten sortuivat joko laillisiin tai laittomiin abortteihin... Tai ne vastasyntyneet vain "hävisivät" jonnekin...

        On sulla aika ruusuinen käsitys menneistä ajoista :D Toki sitä aina yleistetään...

        ja "enkelintekijöiden" palveluja käyttivät lähinnä vain kaupunkien prostituoidut. Yleensä ihmiset niin miehet kuin naisetkin, ehkä joitakin ylempien säätyjen miehiä lukuun ottamatta, aloittivat seksielämänsä vasta avioliitossa.

        Nykyisin puolet esikoisista syntyy aviottomina "äpäröinä", kun typerät ihmiset eivät ymmärrä käydä maistraatissa laillistamassa suhdettaan. Miten ihmeessä onkin pojasta (ja tyttärestä) polvi noin huonontunut?

        Täällä on tässäkin keskustelussa esitetty niin alkeellisia typeriä ja lapsellisia mielipiteitä, että luulisi niiden olevan 12-vuotiaiden kirjoittamia.


      • satua
        poikkeustapaus kirjoitti:

        ja "enkelintekijöiden" palveluja käyttivät lähinnä vain kaupunkien prostituoidut. Yleensä ihmiset niin miehet kuin naisetkin, ehkä joitakin ylempien säätyjen miehiä lukuun ottamatta, aloittivat seksielämänsä vasta avioliitossa.

        Nykyisin puolet esikoisista syntyy aviottomina "äpäröinä", kun typerät ihmiset eivät ymmärrä käydä maistraatissa laillistamassa suhdettaan. Miten ihmeessä onkin pojasta (ja tyttärestä) polvi noin huonontunut?

        Täällä on tässäkin keskustelussa esitetty niin alkeellisia typeriä ja lapsellisia mielipiteitä, että luulisi niiden olevan 12-vuotiaiden kirjoittamia.

        Ilmeisesti sä et ole tutustunut sukusi menneisyyteen tai teidän sukunne on poikkeustapaus. Tai ehkä sulle ei ole vain kerrottu kaikkea.

        Minä tiedän kyllä aika paljon enemmänkin niitä ihan tavallisia ihmisiä, joiden lapset on entisaikoina syntyneet avioliiton ulkopuolella. Ja tosiaan on voitu naimisiinkin sen jälkeen mennä, mutta ei välttis saman miehen kanssa. Eikä välttämättä ne "äpärät" alkuperäänsä kuulleetkaan.

        Aika monet lapset ovat sinun käsityksesi mukaan entisaikoina ilmeisesti syntyneet "keskosina". Eli vain muutaman kuukauden (ei-täysiaikaisen verran) häiden jälkeen ;) Hyvinhän siis noista "keskoshoidoista" ennen selvittiin ilman keskoskaappeja ;) Niin potria vauvoja syntyi: nykykeskoset saisivat ottaa oppia, kuinka hyvinä entisaikoina sikiöt kohdussakin olivat niin paljon vahvempia ja kehittyneempiä :D Kyllä on lääketiede mennyt kamalaa takapakkia...

        No, voihan sitä uskoa ihan mitä tykkää.

        "Nykyisin puolet esikoisista syntyy aviottomina "äpäröinä", kun typerät ihmiset eivät ymmärrä käydä maistraatissa laillistamassa suhdettaan. Miten ihmeessä onkin pojasta (ja tyttärestä) polvi noin huonontunut?"

        Oiskohan niin, että tuota paperinpalaa ei pidetä kovin merkityksellinä vanhemmuuden mittana. Tai avioliittoa ikuisena yhdessä olona.

        Juu, abortteja tekivät vain prostituoidut :D KYlläpä oli Suomessa avioliiton ulkopuolinen maksullinen seksi valloillansa, kun ihan laittomia aborttejakin tehtiin arvioiden mukaan yli 25 000 vuosittain... Eikä nyt ihan sentään joka prostituutiokäynnistäkään varmaan he raskaaksi ole tulleet :D

        "Täällä on tässäkin keskustelussa esitetty niin alkeellisia typeriä ja lapsellisia mielipiteitä, että luulisi niiden olevan 12-vuotiaiden kirjoittamia."

        Juu tosiaan, kyllä varmaan minäkin saatoin vielä 12-vuotiaana uskoa, että entisaikaan seksiä harrastettiin vain avioliitossa eikä aviottomia vauvoja syntynyt :D Sen jälkeen olen tosiaan kasvanut ja kypsynyt sen verran, että kestän kyllä sen todellisuudenkin myöntämisen ja kuulemisen :D

        No huh huh sentään, ota hyvä ihminen laput pois silmiltäsi.


      • AP.
        selittelyjäs kirjoitti:

        kato kun lapsen voi aina antaa pois heti syntymän jälkeen. Joten ei ole mikään syy aborttiin.

        Jos sen lapsen olisin ei-toivottuna sitten kuitenkin synnyttänyt, niin en ainakaan sitä enää sitten pois antaisi! Voisi vaan olla etten itse jaksaisi sitä silloin hoitaa kun se sillä tavalla suunnittelemattomasti tulisi eli joku muu joutuisi sitä puolestani hoitamaan niin kauan että se olisi tarpeeksi iso ja fiksu siihen että jaksaisin sitä itse hoitaa, mutta minun lapsena se edelleen pysyisi!

        Luulen että se on se kaikkein hankalin paikka, jos pitäisi oma, 9-kuukautta kannettu lapsi antaa pois syntymän jälkeen ja sitten kärsiä mahdolliset synnytyksestä tulleet vammatkin vielä päälle... ja sukulaisten ihmettelyt.

        Abortti on aina kannattavaa tehdä jos ei itse ole suunnitellut hankkivansa lapsia juuri silloin kun on tullut raskaaksi, tai ei ole muuten vaan ajatellut ikinä lasten hankkimista. Ettei tule ikävyyksiä. Raskauden pitäisi olla aina suunniteltu juttu, ettei tulisi näitä yhteiskunnan hoidettavia vahinkolapsia. Ja että saataisiin taattua kaikille lapsille hyvä, huolehtiva koti.
        Sitä ei voida taata jos kaikki ei-toivotut raskaudet vaan viedään läpi ja pusketaan maailmalle kaikki kakarat siinä toivossa että joku niitä sitten hoitaisi...


      • en tarkoita
        satua kirjoitti:

        Ilmeisesti sä et ole tutustunut sukusi menneisyyteen tai teidän sukunne on poikkeustapaus. Tai ehkä sulle ei ole vain kerrottu kaikkea.

        Minä tiedän kyllä aika paljon enemmänkin niitä ihan tavallisia ihmisiä, joiden lapset on entisaikoina syntyneet avioliiton ulkopuolella. Ja tosiaan on voitu naimisiinkin sen jälkeen mennä, mutta ei välttis saman miehen kanssa. Eikä välttämättä ne "äpärät" alkuperäänsä kuulleetkaan.

        Aika monet lapset ovat sinun käsityksesi mukaan entisaikoina ilmeisesti syntyneet "keskosina". Eli vain muutaman kuukauden (ei-täysiaikaisen verran) häiden jälkeen ;) Hyvinhän siis noista "keskoshoidoista" ennen selvittiin ilman keskoskaappeja ;) Niin potria vauvoja syntyi: nykykeskoset saisivat ottaa oppia, kuinka hyvinä entisaikoina sikiöt kohdussakin olivat niin paljon vahvempia ja kehittyneempiä :D Kyllä on lääketiede mennyt kamalaa takapakkia...

        No, voihan sitä uskoa ihan mitä tykkää.

        "Nykyisin puolet esikoisista syntyy aviottomina "äpäröinä", kun typerät ihmiset eivät ymmärrä käydä maistraatissa laillistamassa suhdettaan. Miten ihmeessä onkin pojasta (ja tyttärestä) polvi noin huonontunut?"

        Oiskohan niin, että tuota paperinpalaa ei pidetä kovin merkityksellinä vanhemmuuden mittana. Tai avioliittoa ikuisena yhdessä olona.

        Juu, abortteja tekivät vain prostituoidut :D KYlläpä oli Suomessa avioliiton ulkopuolinen maksullinen seksi valloillansa, kun ihan laittomia aborttejakin tehtiin arvioiden mukaan yli 25 000 vuosittain... Eikä nyt ihan sentään joka prostituutiokäynnistäkään varmaan he raskaaksi ole tulleet :D

        "Täällä on tässäkin keskustelussa esitetty niin alkeellisia typeriä ja lapsellisia mielipiteitä, että luulisi niiden olevan 12-vuotiaiden kirjoittamia."

        Juu tosiaan, kyllä varmaan minäkin saatoin vielä 12-vuotiaana uskoa, että entisaikaan seksiä harrastettiin vain avioliitossa eikä aviottomia vauvoja syntynyt :D Sen jälkeen olen tosiaan kasvanut ja kypsynyt sen verran, että kestän kyllä sen todellisuudenkin myöntämisen ja kuulemisen :D

        No huh huh sentään, ota hyvä ihminen laput pois silmiltäsi.

        sillä 1950 ja 1960-lukua vaan yli sadan vuoden takaisia aikoja tai jopa 1800-lukua. Olen opiskellut historiaa, toisin kuin sinä.

        1960-luvulla ennen nykyisen aborttilain säätämistä ei taatusti ole ollut yli 25 000 laitonta aborttia vuodessa puhumattakaan 1900-luvun alkupuolesta. Mistä lienet temmannut tuonkin luvun? Laittomien aborttien määrää on ylipäätänsä vaikea arvioida. Osa niistä jää havaitsematta ja joskus on taas saatettu pitää tavallisia keskenmenoja itse aiheutettuina.

        Aborttien määrä nousi huikeasti, kun sosiaalisin syin tehdyt abortit laillistettiin vuonna 1970 voimaan tulleessa nykyisessä aborttilaissa. Sitä ennen aborttien (sekä laillisten että laittomien) määrä oli varsin vähäinen. Voidaan sanoa, että nykyinen aborttilaki ja samaan aikaan toteutunut seksuaalinen vallankumous loivat aborttiongelman.


      • satua
        en tarkoita kirjoitti:

        sillä 1950 ja 1960-lukua vaan yli sadan vuoden takaisia aikoja tai jopa 1800-lukua. Olen opiskellut historiaa, toisin kuin sinä.

        1960-luvulla ennen nykyisen aborttilain säätämistä ei taatusti ole ollut yli 25 000 laitonta aborttia vuodessa puhumattakaan 1900-luvun alkupuolesta. Mistä lienet temmannut tuonkin luvun? Laittomien aborttien määrää on ylipäätänsä vaikea arvioida. Osa niistä jää havaitsematta ja joskus on taas saatettu pitää tavallisia keskenmenoja itse aiheutettuina.

        Aborttien määrä nousi huikeasti, kun sosiaalisin syin tehdyt abortit laillistettiin vuonna 1970 voimaan tulleessa nykyisessä aborttilaissa. Sitä ennen aborttien (sekä laillisten että laittomien) määrä oli varsin vähäinen. Voidaan sanoa, että nykyinen aborttilaki ja samaan aikaan toteutunut seksuaalinen vallankumous loivat aborttiongelman.

        tietää, että sinä puhut yli 100 vuotta vanhoista asioista, koska en olettanut sinua niin vanhaksi :D

        Joo, tosiaan en ole historiaa lukiosivistystä enempää opiskellut. Mitä nyt tietenkin joitain asioita omasta mielenkiinnosta. Kuten vaikka tätä aihetta jonkin verran.

        Muistelen lukeneeni nettisivua, jossa on puhuttu luvusta 26 000, mutta en enää sitä löytänyt. Tuossa kuitenkin arvio aiemmalta ajalta:
        http://www.vaestoliitto.fi/mp/db/file_library/x/IMG/65689/file/Tyotajapolsuomi.pdf

        "1940-
        luvulla Suomessa arvioitiin tehtävän vuosittain noin 20 000 laitonta aborttia."

        En siis mennyt väitteessäni edes tuon mukaan kovin metsään.

        Ja tuossa on aiheesta YLen arkistosta:
        http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=5&ag=74&t=93&a=01099
        "Kansainvälisestikin huomattava laittomien aborttien määrä puhutti Suomea vuonna 1965. Suomessa oli naisia, jotka olivat joutuneet kokemaan kolme-neljäkymmentäkin raskaudenkeskeytystä.

        Vaikka abortteja tehtiin runsaasti, niin ehkäisyvälineiden käyttö ja ehkäisyvalistus kohtasivat vastustusta. Se oli niin uskonnollisista syistä kuin häveliäisyydestäkin johtuvaa aktiivisempaa tai passiivisempaa vastarintaa."


        Harmi, etten enää löydä sitä vanhaa juttua... pitäis kaikki hyvät jutut merkkaa omalle koneelle :D


      • Saara
        poikkeustapaus kirjoitti:

        ja "enkelintekijöiden" palveluja käyttivät lähinnä vain kaupunkien prostituoidut. Yleensä ihmiset niin miehet kuin naisetkin, ehkä joitakin ylempien säätyjen miehiä lukuun ottamatta, aloittivat seksielämänsä vasta avioliitossa.

        Nykyisin puolet esikoisista syntyy aviottomina "äpäröinä", kun typerät ihmiset eivät ymmärrä käydä maistraatissa laillistamassa suhdettaan. Miten ihmeessä onkin pojasta (ja tyttärestä) polvi noin huonontunut?

        Täällä on tässäkin keskustelussa esitetty niin alkeellisia typeriä ja lapsellisia mielipiteitä, että luulisi niiden olevan 12-vuotiaiden kirjoittamia.

        Aloittivat seksielämän vasta avioliitossa, naurata vielä - maaseutuyhteiskunnassa nuorten yöjalassa käynti oli yleinen ja hyväksytty tapa, joskin sen motiivina oli lähinnä varmistaa ettei emäntäkandidaatti ole maho :D Kyläyhteisön yhteiskuri kyllä varmisti, että poika tosiaan nai sen "raskaaksi saattamansa" tytön.

        Tämä siis koskee samansäätyisten yhteiselämää, kuten edellä mainittiin, oli myös surullisen yleistä, että talon isäntä tai poika pisti piian paksuksi - piialla ei ollut oikeutta kieltäytyä.


      • Dara
        en tarkoita kirjoitti:

        sillä 1950 ja 1960-lukua vaan yli sadan vuoden takaisia aikoja tai jopa 1800-lukua. Olen opiskellut historiaa, toisin kuin sinä.

        1960-luvulla ennen nykyisen aborttilain säätämistä ei taatusti ole ollut yli 25 000 laitonta aborttia vuodessa puhumattakaan 1900-luvun alkupuolesta. Mistä lienet temmannut tuonkin luvun? Laittomien aborttien määrää on ylipäätänsä vaikea arvioida. Osa niistä jää havaitsematta ja joskus on taas saatettu pitää tavallisia keskenmenoja itse aiheutettuina.

        Aborttien määrä nousi huikeasti, kun sosiaalisin syin tehdyt abortit laillistettiin vuonna 1970 voimaan tulleessa nykyisessä aborttilaissa. Sitä ennen aborttien (sekä laillisten että laittomien) määrä oli varsin vähäinen. Voidaan sanoa, että nykyinen aborttilaki ja samaan aikaan toteutunut seksuaalinen vallankumous loivat aborttiongelman.

        Varsin yleisesti tällä palstalla abortin vastustajat väittävät, että abortti on ylipäätään lailla sallittu vain ja ainoastaan siksi, että vältyttäisiin laittomilta aborteilta. Sinulla siis on toisenlainen näkemys asiasta, koskapa väität laittomien aborttien määrän olleen vähäinen. Saanko kysäistä, että minkä vuoksi sinun näkemyksesi mukaan sosiaalisten syiden aborttioikeus ylipäätään sitten tuli lain voimaan vuonna 1970? Johtuuko se siis todellakin siitä, että enemmistö ihmisiä pitää sitä parempana kuin aborttien kieltämistä?


      • kansaltaeiookysytty
        Dara kirjoitti:

        Varsin yleisesti tällä palstalla abortin vastustajat väittävät, että abortti on ylipäätään lailla sallittu vain ja ainoastaan siksi, että vältyttäisiin laittomilta aborteilta. Sinulla siis on toisenlainen näkemys asiasta, koskapa väität laittomien aborttien määrän olleen vähäinen. Saanko kysäistä, että minkä vuoksi sinun näkemyksesi mukaan sosiaalisten syiden aborttioikeus ylipäätään sitten tuli lain voimaan vuonna 1970? Johtuuko se siis todellakin siitä, että enemmistö ihmisiä pitää sitä parempana kuin aborttien kieltämistä?

        Mielipuolisen lain sai läpi runnottua marginaalinen kiihkofemakoiden joukko, liekö päättäjissä ollu sillonkin samanlaisia aivopestyjä lampaita kun nykyäänkin jotka ei uskalla olla "väärää mieltä" ja pitää vaan olla niin muodikkaan "modernia" kuten tänäpäivänä kaikenmaailman hullujen homotusliittojen ym. perversioiden "normaalina" pitämisen aikana.


    • bububuubuu

      Mä ainakin Nautin mieheni kanssa seksistä. Me ei rakastella lapsenteon vuoksi,ei todellakaan,vaan toistemme rakkauden ja hyvänolontunteen vuoksi. Minua ei pidetä synnytyskoneena,mikä kuulostaa niin ällöttävältäkin että huhhuh.
      Uskovaiset ovat yleensä sitä mieltä,että seksi on pentuja vartem,mutta jos joku nainen tykkää ja nauttii olla kantavana 20 vuotta ni mikäs siinä kömpelöidessä nahat roikkuen.

      Mutta meille seksi on just toisten intohimoa,eikä todellakaan pentukone.HUHHUH!

      • Todellakin

        Uskomattoman typerää tekstiä puolin ja toisin. Miten jotkut jaksaakin vääntää tällaista. Kirjoittajien henkinen ikä tässä "keskustelussa" on noin kahdeksanvuotiaan tasoa, jos sitäkään.


      • joojoouskotaan

        Omanapanen lapsivihaajalortto onkin mieluummin pohjasakkainen 'pentujen' MURHAKONE!!!


    • Paniikissa

      Itselläni näiden vaihtoehtojen pyörittelyä.. Mikäli en tee aborttia, tulen olemaan niin fyysisesti kuin henkisesti riekaleiksi revitty. Onko aborttia parempi vaihtoehto että teen itsemurhan raskauden loppuvaiheessa tai mikäli onnistun kituuttamaan synnytyksenkin, niin sen jälkeen jättäen lapsen ja kuolemani isän taakaksi?

      • lopetavinkuminenluuseri

        Oot niin trolli mutta jos kuvitellaan että oisit todellinen, niin vain mitä itsekkäin paska ja piloille hemmoteltu lelliprinsessa ajattelee omaa napaa jonkun toisen koko IHMISELÄMÄN edelle. Vai että "jos en saa tappaa lastani, tapan ittenikin!" ..lapsellista uhoomista. Että hellanduudeli, SINÄ oot niin "revitty" jos joku toinenkin saa pitää elämänsä ja sä oot velvotettu hiukan avustaan siinä alkuvaiheessa!!! Joopa joo.. häpeä edes jos osaat! Lepositeisiin tollaset pitäs köyttää koko raskauden ajaks, sit pelastaa lapsi joidenkin kunnon ihmisten hoiviin syntymän jälkeen, sitten saat toki tehdä ittelles ja OMALLE surkeelle elämälles ihan mitä lystäät.
        Ja voihan siitä lapsen tappamisestakin tulla sen luokan traumat että tapat ittes vielä todennäkösemmin.. siinä vaiheessa tosin se onkin paras palvelus muille mitä voit tässä maailmassa enää tehdä. Itserakas murhaaja-akka poistaa ittensä rasittamasta ja mädättämästä tätä yhteiskuntaa, ketä sun kohtalos sit enää liikuttaa. MIeluiten tietysti kuivuisit jo verilammikkoos siinä murhapuuhassas. Kuvotus hirviö.


    • Linnea1989

      Jotenkin tuntuu siltä, että aborttia käytetään ehkäisynä. Joten jos pystyy harrastamaan seksiä niin pitäisi myös muistaa ehkäisy.Eikä valittaa täällä palstalla,että voi voi nyt tuli vahinko.😠

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kanki kovana; ei tiedä pornovideoista mitään

      Kaikkosen erityis­avustajan asunnossa kuvattiin pornoa. Väittää ettei tiedä asiasta yhtään mitään. https://www.is.fi/po
      Maailman menoa
      165
      6617
    2. Halaisin sua mies

      Jos voisin 💗
      Ikävä
      32
      2372
    3. Onkohan meillä kummallakin joku pakkomielle toisiimme

      Vähän luulen että on..
      Ikävä
      187
      2129
    4. Mitä tämä on

      Ajatella, olen viimeksi nähnyt sinua melkein vuosi sitten ohimennen. Ja silloinkin sinä välttelit minua. En ole kuullut
      Tunteet
      10
      1403
    5. Ei monet elä kuin alle 60 v, mikä vaikuttaa?

      gulp, gulp.. Juice Leskinen eli 56 vuotta. Matti Nykänen eli 55 vuotta. Topi Sorsakoski eli 58 vuotta.
      Maailman menoa
      114
      1375
    6. Olen valmis

      Kohtaamaan sinut tänä kesänä, jos sellainen sattuma osuu kohdalleni.
      Ikävä
      73
      1097
    7. Hyvää yötä kaivatulleni

      En pysty tekemään kokemaan mitään sielussa tuntuvaa, syvää, vaikuttavaa, ilman että rinnastan sen sinuun. Niin kävi tänä
      Tunteet
      24
      1057
    8. Nyt on konstit vähänä.

      Nimittäin tuulivoiman vastustajilla, kun pitää perättömiä ilmiantoja tehdä. Alkaa olla koko vastustajien sakki leimattu,
      Kiuruvesi
      29
      1019
    9. Tilinpäätösvaltuusto 27.5

      Samalla viimeinen kokous ennen uudenvaltuustokauden alkamista. Vanhat antavat itselleen erinomaiset arvosanat, ja siirty
      Pyhäjärvi
      44
      961
    10. Hakalan asunnossa on kuvattu aikuisviihdesivusto Onlyfansin kautta julkaistu pornovideo.

      Keskustan puheenjohtajan Antti Kaikkosen avustaja Jirka Hakala ei jatka tehtävässään. Keskustan puoluelehti Suomenmaa ke
      Helsinki
      11
      904
    Aihe