Kysymys mihin uskova_1 ei vastaa

"typerä" ???

Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee, ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua, että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka, jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra, jolla AINOALLA on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

Jumala tuhoaa jumalattoman?? Onko se hienoa uskoa "jumalaan", joka sadistisesti kiduttaa luomaansa olentoa loputtomasti niin, että liha vain tirisee päivästä toiseen, kuten sinä uskot... huokaus sentään.

kuolematon, mutta kun tulee kysymys Jumalan kuolemattomuudesta niin ei olekaan enää kysymys kuolemattomuudesta?? Heh heh, no kaikkea sitä kuulee.

Näyttää kuitenkin yhä vain siltä että uskova_1 ei vastaa KYSYMYKSEEN.

Ihminen on kirjoitti:

kuolematon, mutta kun tulee kysymys Jumalan kuolemattomuudesta niin ei olekaan enää kysymys kuolemattomuudesta?? Heh heh, no kaikkea sitä kuulee.

Näyttää kuitenkin yhä vain siltä että uskova_1 ei vastaa KYSYMYKSEEN.

Lue lisää

Mitä muuten tulee Uskova_1 vastaamiseen, niin aika
vaikea on löytää sinua pusikosta, tuoda sinne
sinulle vastausta. Ketään sivullista ei typerään
kysymykseen vastaamisella kukaan halua rasittaa.

Elämä tai kuolema - kumpi on sinun osasi ikuisuuden
puolella. Sillä maa ei pysy iäti.


Ilm. 2:11
"Jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille. Siihen, joka voittaa, ei toinen kuolema kajoa.
[Ilm. 3:6,13,22 | Ilm. 20:6,14, 21:8]

Ilm. 6:8
Siinä samassa näin tuhkanharmaan hevosen. Se, joka istui hevosen selässä, oli nimeltään Kuolema, ja sen jäljessä tuli Tuonela. Ratsastajille annettiin valta neljänteen osaan maata, ne saivat tappaa miekalla, nälällä ja rutolla ja jättää loput villipetojen kynsiin. [Hes. 14:21]

Ilm. 9:6
Sinä aikana ihmiset etsivät kuolemaa mutta eivät löydä, he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä. [Job 3:21]

Ilm. 20:13
Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.

Ilm. 20:14
Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. [1. Kor. 15:26,54; Ilm. 2:11]

Ilm. 21:8
Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema."
[Jes. 30:33; Hes. 38:22; Ilm. 19:20, 20:14,15]

Älä ole niin pelkuru, että et uskalla irrottautua
Ellen-tädin oppien tilkkutäkistä. Sillä pelkurin
paikka on tulijärvi.

Tai ikuisen kuoleman kirjoitti:

Mitä muuten tulee Uskova_1 vastaamiseen, niin aika
vaikea on löytää sinua pusikosta, tuoda sinne
sinulle vastausta. Ketään sivullista ei typerään
kysymykseen vastaamisella kukaan halua rasittaa.

Elämä tai kuolema - kumpi on sinun osasi ikuisuuden
puolella. Sillä maa ei pysy iäti.


Ilm. 2:11
"Jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille. Siihen, joka voittaa, ei toinen kuolema kajoa.
[Ilm. 3:6,13,22 | Ilm. 20:6,14, 21:8]

Ilm. 6:8
Siinä samassa näin tuhkanharmaan hevosen. Se, joka istui hevosen selässä, oli nimeltään Kuolema, ja sen jäljessä tuli Tuonela. Ratsastajille annettiin valta neljänteen osaan maata, ne saivat tappaa miekalla, nälällä ja rutolla ja jättää loput villipetojen kynsiin. [Hes. 14:21]

Ilm. 9:6
Sinä aikana ihmiset etsivät kuolemaa mutta eivät löydä, he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä. [Job 3:21]

Ilm. 20:13
Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.

Ilm. 20:14
Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. [1. Kor. 15:26,54; Ilm. 2:11]

Ilm. 21:8
Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema."
[Jes. 30:33; Hes. 38:22; Ilm. 19:20, 20:14,15]

Älä ole niin pelkuru, että et uskalla irrottautua
Ellen-tädin oppien tilkkutäkistä. Sillä pelkurin
paikka on tulijärvi.

Lue lisää

joka kerta kun ei joku kirjoitus ole mieleen aletaan solkottamaan ellenistä. Se aina sama ja tälläkin kertaa oli kysymys Raamatun sanasta, mutta silti solkotetaan samaa Elleniä.

Totuus on että ette voi vastata kysymykseen ilman että paljastatte "uskonne olemattoman Raamatullisuuden". Kyllä jokaisen on helppo selitellä sitä ja tätä mutta on myös niin että jokainen lukija joka on puoleeeton (eli rehellinen) tietää syyn miksi ei kysymykseen saa vastausta.

Seli seli

ja nyt tiedoksi sinulle kun olet niin "tietävää", en ole adventisti :) mutta ei se taida mitään merkitä sinulle tavallisestihan jokainen on adventisti joka ei ole kanssanne samaa mieltä.

kantansa esiin ja sinä sen niin hyvin tiedät? niin sano sinä mikä on se uskova_1:den kanta asiasta.

Kysymyshän on todella yksinkertainen: Uskooko uskova_1 vai eikö usko Paavalin sanaan:


Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee, ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua,
14 että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka,
15 jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,
16 jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

on tuonut kirjoitti:

kantansa esiin ja sinä sen niin hyvin tiedät? niin sano sinä mikä on se uskova_1:den kanta asiasta.

Kysymyshän on todella yksinkertainen: Uskooko uskova_1 vai eikö usko Paavalin sanaan:


Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee, ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua,
14 että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka,
15 jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,
16 jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

Lue lisää

Olet pelkkä kysymysmerkki, ihan äimän käkenä.
Osaat kysellä joutavia, muttet vastata asiaan.

Mietipä itse tuota sananpätkääsi ja erästä kohtaa
siinä. Paavali sanoo, ettei yksikään ihminen voi
nähdä Jumalaa. Olisikohan sapattisinetti se kolmas
silmä, jonka avulla voisi nähdä Jumalan?

Mooseksen sanotaan katsoneen kasvoista kasvoihin
Jumalaa. Koetapa ottaa huomioon koko Sana, eikä
vain korvasyyhysi mukaisia poikkileikkauksia.
Valkeuden olemme nähneet, jos olemme nähneet
uskossa Jeesuksen.

Et saa männystäkään oikeaa kuvaa poikkileikkauksella tai ihmisestä leikkaamalla
hänet kahtia.

Kovastipa sinä tykkäät nimenomaan Paavalista.
Paavali-fani suorastaan?

Tarkoittaako tämä lain tuntemista?

Fil. 3:8
Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen

Kol. 1:10
vaeltaaksenne Herran edessä arvollisesti, hänelle kaikessa otollisesti, kaikessa hyvässä työssä hedelmää kantaen ja kasvaen Jumalan tuntemisen kautta,

Tarkoittaako tämä vapautumista laista?

Room. 7:2
Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.

Room. 7:6
mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.


Jaakob 2:11-13

11 Sillä hän, joka on sanonut: "Älä tee huorin", on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekään huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja.
12 Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.
13 Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.

Aihetta ajatella

Asiallisiin kysymyksiin? kirjoitti:

Olet pelkkä kysymysmerkki, ihan äimän käkenä.
Osaat kysellä joutavia, muttet vastata asiaan.

Mietipä itse tuota sananpätkääsi ja erästä kohtaa
siinä. Paavali sanoo, ettei yksikään ihminen voi
nähdä Jumalaa. Olisikohan sapattisinetti se kolmas
silmä, jonka avulla voisi nähdä Jumalan?

Mooseksen sanotaan katsoneen kasvoista kasvoihin
Jumalaa. Koetapa ottaa huomioon koko Sana, eikä
vain korvasyyhysi mukaisia poikkileikkauksia.
Valkeuden olemme nähneet, jos olemme nähneet
uskossa Jeesuksen.

Et saa männystäkään oikeaa kuvaa poikkileikkauksella tai ihmisestä leikkaamalla
hänet kahtia.

Kovastipa sinä tykkäät nimenomaan Paavalista.
Paavali-fani suorastaan?

Tarkoittaako tämä lain tuntemista?

Fil. 3:8
Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen

Kol. 1:10
vaeltaaksenne Herran edessä arvollisesti, hänelle kaikessa otollisesti, kaikessa hyvässä työssä hedelmää kantaen ja kasvaen Jumalan tuntemisen kautta,

Tarkoittaako tämä vapautumista laista?

Room. 7:2
Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.

Room. 7:6
mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.


Jaakob 2:11-13

11 Sillä hän, joka on sanonut: "Älä tee huorin", on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekään huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja.
12 Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.
13 Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.

Aihetta ajatella

Lue lisää

adventisteilta ja minä kun en ole adventisti.

Kierrät aloitteen asiaa kuin kissa kuumaa puuroa, tein aloitteen siitä että uskova_1 ei koskaan vastaa, siihen että uskooko hän mitä Paavali on kirjoittanut vai ei. Ja samassa veneessä istut sinäkin. Kun Paavali kirjoittaa totuutta niin se ei teille kelpaa jos se ei sovi teidän omiin uskomuksiinne.

Sano mitä sanot.

Paavali sanoo näin Raamatun mukaan :)

Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee, ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua,
14 että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka,
15 jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja AINOA valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,
16 JOLLA AINOALLA on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

Tuo ei oikein sovi yhteen sen opetuksen kanssa mitä täällä yritätte muillekin opettaa, sillä siinä Paavali sanoo että Jumala, ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra, JOLLA AINOALLA on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta.

Jos opetat vastoin tuota Paavalin opetusta - silloin opetat päivän selvästi vastoin raamattua.
Ei siinä auta seli selitykset.

on tuonut kirjoitti:

kantansa esiin ja sinä sen niin hyvin tiedät? niin sano sinä mikä on se uskova_1:den kanta asiasta.

Kysymyshän on todella yksinkertainen: Uskooko uskova_1 vai eikö usko Paavalin sanaan:


Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee, ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua,
14 että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka,
15 jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,
16 jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

Lue lisää

Kyllä minä sinut tiedän olet näitä Annhilaationismin(tyhjiinraukeamisen)kannattajia.
Aika ajoin kirkon historiassa on esitetty, että kadotetut katoavat ja heitä ei yksinkertaisesti ole olemassa kuoleman jälkeen.
Laajasti ottaen Annihlaationistiset näkemykset voidaan jakaa kolmeen ryhmään 1.:Jotkut ovat sitä mieltä että kuollessaan kadotetut kohtaavat Jumalan tuomion ja he häviävät olemasta.
2.Toiset ovat sitä mieltä ,että kuolemassa sielut nukkuvat lopulliseen tuomioon asti, mutta sitten heidät herätetään ja tuhotaan.
3.Yksi osa on sitä mieltä ,että kuollessaan kadotetut kohtaavat Jumalan tuomion ja kokevat tietoisella tasolla rangaistuksen ja kadotuksen ,kunnes lopullisessa ylösnousemuksessa heidät tuhotaan-sekä ruumis että sielu.
Monille kristityille näistä näkemyksistä yksi tai useampi on tuttu ehkä Jehovan todistajien ja Adventistien kautta jotka molemmat ovat syntyneet viimeisen 200vuoden aikana.
Erityisen mielenkiintoista on se ,että kolmas näkemys on omaksuttu yleisesti niissä kristillisissä piireissä,joita pidetään laajalti oikeaoppisina.
Ajatus siitä että kadotetut häviävät olemasta päästetään valloilleen yksinkertaisesti tunnepohjaiselta pohjalta :se on miellyttävin vahtoehto .Itse asiassa he ovat katsoen myöntäneetkin tämän.He eivät pysty sovittamaan yhteen ajatusta helvetistä ja uskoa Jumalan rakkauteen ja lopulliseen kirkkauteen.
Mitä uskova_1tulee onhan hän sen sanonnut kyllin selvästi ja olen myöskin itse samoilla linjoilla.
Annihilaationistinen näkemys kuitenkin lankeaa lookiseen virheeseen:vaikka ajatus sielun kuolemattomuudesta olikin käyttökelpoinen silta muinaiseen ei-kristilliseen maailmaan,se ei tarkoita sitä ,että se oli peräisin ei kristillisestä maailmasta.Itse asiassa ensimmäiset teologit yksinkertaisesti tekivät johtopäätöksiä Paavalin lauseesta ensimmäisessä kirjeessä Timoteukselle (6:16)Hän yksin on kuolematon.Kuolemattomuus ,jonka me voimme saada ,on siis riippuvainen Jumalasta ,ei hänestä riippumaton.Mutta koska meidät luotiin Hänen kuvakseen ja kuolemattoman Jumalan kaltaiseksi(1.Moos.1:26-27),meidän olemassaolomme ei ole tarkoitus olla väliaikaista. Riitääkö tämä sinulle minun näkemyksestä ja ehkä monen muunkin. Nyt nukkumaan.

asiaansa kirjoitti:

adventisteilta ja minä kun en ole adventisti.

Kierrät aloitteen asiaa kuin kissa kuumaa puuroa, tein aloitteen siitä että uskova_1 ei koskaan vastaa, siihen että uskooko hän mitä Paavali on kirjoittanut vai ei. Ja samassa veneessä istut sinäkin. Kun Paavali kirjoittaa totuutta niin se ei teille kelpaa jos se ei sovi teidän omiin uskomuksiinne.

Sano mitä sanot.

Paavali sanoo näin Raamatun mukaan :)

Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee, ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua,
14 että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka,
15 jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja AINOA valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,
16 JOLLA AINOALLA on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

Tuo ei oikein sovi yhteen sen opetuksen kanssa mitä täällä yritätte muillekin opettaa, sillä siinä Paavali sanoo että Jumala, ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra, JOLLA AINOALLA on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta.

Jos opetat vastoin tuota Paavalin opetusta - silloin opetat päivän selvästi vastoin raamattua.
Ei siinä auta seli selitykset.

Lue lisää

alex-kasi se puskista huutaa!!

lutkulainen kirjoitti:

Kyllä minä sinut tiedän olet näitä Annhilaationismin(tyhjiinraukeamisen)kannattajia.
Aika ajoin kirkon historiassa on esitetty, että kadotetut katoavat ja heitä ei yksinkertaisesti ole olemassa kuoleman jälkeen.
Laajasti ottaen Annihlaationistiset näkemykset voidaan jakaa kolmeen ryhmään 1.:Jotkut ovat sitä mieltä että kuollessaan kadotetut kohtaavat Jumalan tuomion ja he häviävät olemasta.
2.Toiset ovat sitä mieltä ,että kuolemassa sielut nukkuvat lopulliseen tuomioon asti, mutta sitten heidät herätetään ja tuhotaan.
3.Yksi osa on sitä mieltä ,että kuollessaan kadotetut kohtaavat Jumalan tuomion ja kokevat tietoisella tasolla rangaistuksen ja kadotuksen ,kunnes lopullisessa ylösnousemuksessa heidät tuhotaan-sekä ruumis että sielu.
Monille kristityille näistä näkemyksistä yksi tai useampi on tuttu ehkä Jehovan todistajien ja Adventistien kautta jotka molemmat ovat syntyneet viimeisen 200vuoden aikana.
Erityisen mielenkiintoista on se ,että kolmas näkemys on omaksuttu yleisesti niissä kristillisissä piireissä,joita pidetään laajalti oikeaoppisina.
Ajatus siitä että kadotetut häviävät olemasta päästetään valloilleen yksinkertaisesti tunnepohjaiselta pohjalta :se on miellyttävin vahtoehto .Itse asiassa he ovat katsoen myöntäneetkin tämän.He eivät pysty sovittamaan yhteen ajatusta helvetistä ja uskoa Jumalan rakkauteen ja lopulliseen kirkkauteen.
Mitä uskova_1tulee onhan hän sen sanonnut kyllin selvästi ja olen myöskin itse samoilla linjoilla.
Annihilaationistinen näkemys kuitenkin lankeaa lookiseen virheeseen:vaikka ajatus sielun kuolemattomuudesta olikin käyttökelpoinen silta muinaiseen ei-kristilliseen maailmaan,se ei tarkoita sitä ,että se oli peräisin ei kristillisestä maailmasta.Itse asiassa ensimmäiset teologit yksinkertaisesti tekivät johtopäätöksiä Paavalin lauseesta ensimmäisessä kirjeessä Timoteukselle (6:16)Hän yksin on kuolematon.Kuolemattomuus ,jonka me voimme saada ,on siis riippuvainen Jumalasta ,ei hänestä riippumaton.Mutta koska meidät luotiin Hänen kuvakseen ja kuolemattoman Jumalan kaltaiseksi(1.Moos.1:26-27),meidän olemassaolomme ei ole tarkoitus olla väliaikaista. Riitääkö tämä sinulle minun näkemyksestä ja ehkä monen muunkin. Nyt nukkumaan.

Lue lisää

en edes tiedä mitään annhilaationismista ja kuitenkin olen sen kannattaja nyt kun en enää olekaan advenventisti. Eikö olekin lapsellista touhua - se että Paavali kertoo totuuden asioista ei tunnu painavan vaassa paljoakaan.

Minä olen Paavalin kannalla eikä muuta, turhaa teidän on minua sättiä sättikää Paavalia jos ette usko mitä hän kirjoitti. Minä uskon ja piste.

Totuudeksi jää että kukaan teistä ei voinut vastata kysymykseen jonka aloituksessa esitin ja ei varmaan tule koskaan vastaamaankaan. Paljon tekstiä mutta kysymykseen ei vastausta tullut. Puhuiko Paavali mielestänne palturia ja kuka siinä tapauksessa on oikaissut Paavalin puheet näin jälkeenpäin. Paavi?

lutkulainen kirjoitti:

Kyllä minä sinut tiedän olet näitä Annhilaationismin(tyhjiinraukeamisen)kannattajia.
Aika ajoin kirkon historiassa on esitetty, että kadotetut katoavat ja heitä ei yksinkertaisesti ole olemassa kuoleman jälkeen.
Laajasti ottaen Annihlaationistiset näkemykset voidaan jakaa kolmeen ryhmään 1.:Jotkut ovat sitä mieltä että kuollessaan kadotetut kohtaavat Jumalan tuomion ja he häviävät olemasta.
2.Toiset ovat sitä mieltä ,että kuolemassa sielut nukkuvat lopulliseen tuomioon asti, mutta sitten heidät herätetään ja tuhotaan.
3.Yksi osa on sitä mieltä ,että kuollessaan kadotetut kohtaavat Jumalan tuomion ja kokevat tietoisella tasolla rangaistuksen ja kadotuksen ,kunnes lopullisessa ylösnousemuksessa heidät tuhotaan-sekä ruumis että sielu.
Monille kristityille näistä näkemyksistä yksi tai useampi on tuttu ehkä Jehovan todistajien ja Adventistien kautta jotka molemmat ovat syntyneet viimeisen 200vuoden aikana.
Erityisen mielenkiintoista on se ,että kolmas näkemys on omaksuttu yleisesti niissä kristillisissä piireissä,joita pidetään laajalti oikeaoppisina.
Ajatus siitä että kadotetut häviävät olemasta päästetään valloilleen yksinkertaisesti tunnepohjaiselta pohjalta :se on miellyttävin vahtoehto .Itse asiassa he ovat katsoen myöntäneetkin tämän.He eivät pysty sovittamaan yhteen ajatusta helvetistä ja uskoa Jumalan rakkauteen ja lopulliseen kirkkauteen.
Mitä uskova_1tulee onhan hän sen sanonnut kyllin selvästi ja olen myöskin itse samoilla linjoilla.
Annihilaationistinen näkemys kuitenkin lankeaa lookiseen virheeseen:vaikka ajatus sielun kuolemattomuudesta olikin käyttökelpoinen silta muinaiseen ei-kristilliseen maailmaan,se ei tarkoita sitä ,että se oli peräisin ei kristillisestä maailmasta.Itse asiassa ensimmäiset teologit yksinkertaisesti tekivät johtopäätöksiä Paavalin lauseesta ensimmäisessä kirjeessä Timoteukselle (6:16)Hän yksin on kuolematon.Kuolemattomuus ,jonka me voimme saada ,on siis riippuvainen Jumalasta ,ei hänestä riippumaton.Mutta koska meidät luotiin Hänen kuvakseen ja kuolemattoman Jumalan kaltaiseksi(1.Moos.1:26-27),meidän olemassaolomme ei ole tarkoitus olla väliaikaista. Riitääkö tämä sinulle minun näkemyksestä ja ehkä monen muunkin. Nyt nukkumaan.

Lue lisää

se, että Jumala on kuolematon, ei tee meistä kuolemattomia, koska meissä oleva Jumalan kuva on synnin turmeleva. Jumala esti ihmiseltä pääsyn elämän puun luo ja siksi ihminen ei ole kuolematon.

kerrakseen sulta kirjoitti:

se, että Jumala on kuolematon, ei tee meistä kuolemattomia, koska meissä oleva Jumalan kuva on synnin turmeleva. Jumala esti ihmiseltä pääsyn elämän puun luo ja siksi ihminen ei ole kuolematon.

Lue lisää

ja uskotaan Paavaliin tässäkin asiassa.

Paavali oli nimittäin todellinen asiantuntija näissä asioissa. Paljon, siis todella paljon paremmin perillä niistä kuin esimerkiksi uskova_1 joka oikeastaan on kiinni joissain 1600 luvun harhoissa.

lopeta kirjoitti:

alex-kasi se puskista huutaa!!

kysymykseen. Uskotaanko täällä enemmän uskova_1:den harhoja kuin Paavalia.

näin:
A) Uskon että Paavalin kirjoitus että vain Jumalalla on kuolemattomuus on totta.

B) EN usko että Paavalin kirjoitus että vain Jumalalla on kuolemattomuus on totta.

a) ihmisen kuolemattomuus on täysin riippuvainen Jumalan Pojasta.

b) ihminen on kuolematon (eikä ainoastaan Juamala) ..

Joten säästä palsta tilaa ja vastaa REHELLISESTI jos osaat. Turhaa tänne on vedellä kaikenlaisia kirjoituksia muista keskusteluista.

Voit vaikka kopioida tuosta ne vastaukset mitkä parhaaksi näet.

Muuten olet vain sellainen "uskova_seli seli"

Jumala voi olla hänellekin armollinen, ettei Jumala häntäkään kiduta. Onhan Jumala rakkaus eikä rakastava jumala ole kiduttava jumala. Rangaistuksesi tulee tekojesi mukaan!

RAAMATTU ON VÄÄRÄSSÄ.

Mikset heti sitä sanonut että "et usko että Paavali oli oikeassa" vaan SINÄ.

Samalla tavoin Paavali oli tietysti väärässä siinäkin kun kirjoitti että

Room. 9:22
Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty TUHOTTAVIKSI.

Ajatella että Paavali tuonkin uskon pani alulle "määrätty TUHOTTAVIKSI", tai oliskohan niin että Paavali olikin oikeassa tässäkin - niinkuin kaikessa muussakin. Jos ihminen ei olekkaan kuolematon, vaan jos se onkin niin että vain JUMALA on kuolematon ja ihminen ei voi elää muualla kuin kuolemattomassa Jumalassa. Sitähän Paavali ainakin väitti.

Itse olen Paavalin kirjoituksiin luottava uskovainen (en tosin -ykkönen niin kuin sinä mutta uskova kuitenkin).