MIKÄ ON PARAS POISTOILMALÄMPÖPUMPPU

että monet ihmiset haluavat peseytyä lämpimällä vedellä. Näin ainaskin meillä. terv PILP käyttäjä, kate pelti.

Mistä nuo PILPien "tehokkuuserot" oikein tulee? Lämpöähän on käytettävissä vakiomäärä (koneen läpi virtaavan ilmamäärän sisältämä lämpö), joten mistä tehokkuuseroa syntyy eri laitteiden välillä?

Esim. tuo Niben 13kW lienee suurimmaksi osaksi ihan vaan sähkövastustehoa?

nm hm kirjoitti:

Mistä nuo PILPien "tehokkuuserot" oikein tulee? Lämpöähän on käytettävissä vakiomäärä (koneen läpi virtaavan ilmamäärän sisältämä lämpö), joten mistä tehokkuuseroa syntyy eri laitteiden välillä?

Esim. tuo Niben 13kW lienee suurimmaksi osaksi ihan vaan sähkövastustehoa?

Lue lisää

Nuo tehokkuuserot joista kerroin syntyvät rakenteesta ja toimintaperiaatteesta. Sillä tarkoitin laitteen talteenottokykyä ja se vaikuttaa vuosittaiseen säästöön. Lähinnä kyse on siitä kuinka kylmäksi poistoilma jäähdytetään.

Iltossa kehutaan mainosmateriaalissa että poistoilma on -10 - -15 astetta pakkasella. Tehoa pitäisi saada parhaimmillaan 4,5kW. Tämä alkaa olla jo osatehomitoitetun maalämpöpumpun luokkaa.

Nibessä kompressori pumppaa lämpöä poistoilmasta kattilaveteen. Kattilavesi on noin 50 asteista. Kompressorin pitää siis jatkuvasti kehittää 50 asteen lämpötilaero. Vanhempi nibe 410 (500W kompressorilla) ei jaksa jäähdyttää poistoilmaa ihan nollaan vaan jonnekin 3 - 8 asteen tietämille.

Nilanissa on kaksivaiheinen lauhdutus (eräänlainen tulistusl). Lämpö työnnetään ensin käyttöveteen ja jälkijäähdytys tulilmaan. Tässä tapauksessa kylmäaine jäähtyy hyvin kun tuloilma on viileää. Parhaimmillaan jäteilma voi mennä hieman pakkaselle kun ulkona on kylmää.

Yksi käytön kannalta oleellinen seikka on lämpimän käyttöveden riittävyys. Säästömielessä tällä ei ole suurta merkitystä kun enimmäkseen pienikin varaaja riittää mainiosti. Joskus harvoin tarvitaan enemmän vettä ja silloin on hyvä että sitä riittää. Tässä suhteessa en tiedä miten ilto toimii. Nibessä ei ole ongelmaa kun samaa kattilavettä lämmittää myös vastukset ja vesi lämpenee nopeasti. Nilanissa voi syntyä ongelmia.

kieroliero kirjoitti:

Nuo tehokkuuserot joista kerroin syntyvät rakenteesta ja toimintaperiaatteesta. Sillä tarkoitin laitteen talteenottokykyä ja se vaikuttaa vuosittaiseen säästöön. Lähinnä kyse on siitä kuinka kylmäksi poistoilma jäähdytetään.

Iltossa kehutaan mainosmateriaalissa että poistoilma on -10 - -15 astetta pakkasella. Tehoa pitäisi saada parhaimmillaan 4,5kW. Tämä alkaa olla jo osatehomitoitetun maalämpöpumpun luokkaa.

Nibessä kompressori pumppaa lämpöä poistoilmasta kattilaveteen. Kattilavesi on noin 50 asteista. Kompressorin pitää siis jatkuvasti kehittää 50 asteen lämpötilaero. Vanhempi nibe 410 (500W kompressorilla) ei jaksa jäähdyttää poistoilmaa ihan nollaan vaan jonnekin 3 - 8 asteen tietämille.

Nilanissa on kaksivaiheinen lauhdutus (eräänlainen tulistusl). Lämpö työnnetään ensin käyttöveteen ja jälkijäähdytys tulilmaan. Tässä tapauksessa kylmäaine jäähtyy hyvin kun tuloilma on viileää. Parhaimmillaan jäteilma voi mennä hieman pakkaselle kun ulkona on kylmää.

Yksi käytön kannalta oleellinen seikka on lämpimän käyttöveden riittävyys. Säästömielessä tällä ei ole suurta merkitystä kun enimmäkseen pienikin varaaja riittää mainiosti. Joskus harvoin tarvitaan enemmän vettä ja silloin on hyvä että sitä riittää. Tässä suhteessa en tiedä miten ilto toimii. Nibessä ei ole ongelmaa kun samaa kattilavettä lämmittää myös vastukset ja vesi lämpenee nopeasti. Nilanissa voi syntyä ongelmia.

Lue lisää

"Lämpö työnnetään ensin käyttöveteen ja jälkijäähdytys tulilmaan."

-> laitteen ohjauspaneelista voit konffata myös lämmön menemään ensin tuloilmaan ja sitten veden lämmitykseen. Näin saa aikaiseksi lämpimän, vedottoman tuloilman. Vastineeksi veden lämmitys kestää kauan.

Esim eilen illalla rouva kävi saunassa tytön kanssa ja käyttivät vettä "puoli pannua" (helvetin luttaajat...) -> 0600 aamulla vielä vedenlämmitys päällä kompressorin avulla (ekat kaksi tuntia illalla sähkön avulla) ja 0700 aamulle hetkeä ennen duuniinlähtöä vedenlämmitys oli muuttunut "lämpöä harakoille" tilaan eli vain tuloilman lämmitykseen.

Metsä- ja kalamies kirjoitti:

"Lämpö työnnetään ensin käyttöveteen ja jälkijäähdytys tulilmaan."

-> laitteen ohjauspaneelista voit konffata myös lämmön menemään ensin tuloilmaan ja sitten veden lämmitykseen. Näin saa aikaiseksi lämpimän, vedottoman tuloilman. Vastineeksi veden lämmitys kestää kauan.

Esim eilen illalla rouva kävi saunassa tytön kanssa ja käyttivät vettä "puoli pannua" (helvetin luttaajat...) -> 0600 aamulla vielä vedenlämmitys päällä kompressorin avulla (ekat kaksi tuntia illalla sähkön avulla) ja 0700 aamulle hetkeä ennen duuniinlähtöä vedenlämmitys oli muuttunut "lämpöä harakoille" tilaan eli vain tuloilman lämmitykseen.

Lue lisää

meillä ollu vuodesta 2000 ja toimii niin perusteellisen hyvin. Laitatin myös kesämökille 2007 Nilanin erään toisen merkin tilalle.... (en ny viitti mollata merkkiä)

Eli eroja kyllä on ja kokemuksia useammasta kuin yhdestä merkistä

kieroliero kirjoitti:

Nuo tehokkuuserot joista kerroin syntyvät rakenteesta ja toimintaperiaatteesta. Sillä tarkoitin laitteen talteenottokykyä ja se vaikuttaa vuosittaiseen säästöön. Lähinnä kyse on siitä kuinka kylmäksi poistoilma jäähdytetään.

Iltossa kehutaan mainosmateriaalissa että poistoilma on -10 - -15 astetta pakkasella. Tehoa pitäisi saada parhaimmillaan 4,5kW. Tämä alkaa olla jo osatehomitoitetun maalämpöpumpun luokkaa.

Nibessä kompressori pumppaa lämpöä poistoilmasta kattilaveteen. Kattilavesi on noin 50 asteista. Kompressorin pitää siis jatkuvasti kehittää 50 asteen lämpötilaero. Vanhempi nibe 410 (500W kompressorilla) ei jaksa jäähdyttää poistoilmaa ihan nollaan vaan jonnekin 3 - 8 asteen tietämille.

Nilanissa on kaksivaiheinen lauhdutus (eräänlainen tulistusl). Lämpö työnnetään ensin käyttöveteen ja jälkijäähdytys tulilmaan. Tässä tapauksessa kylmäaine jäähtyy hyvin kun tuloilma on viileää. Parhaimmillaan jäteilma voi mennä hieman pakkaselle kun ulkona on kylmää.

Yksi käytön kannalta oleellinen seikka on lämpimän käyttöveden riittävyys. Säästömielessä tällä ei ole suurta merkitystä kun enimmäkseen pienikin varaaja riittää mainiosti. Joskus harvoin tarvitaan enemmän vettä ja silloin on hyvä että sitä riittää. Tässä suhteessa en tiedä miten ilto toimii. Nibessä ei ole ongelmaa kun samaa kattilavettä lämmittää myös vastukset ja vesi lämpenee nopeasti. Nilanissa voi syntyä ongelmia.

Lue lisää

"Iltossa kehutaan mainosmateriaalissa että poistoilma on -10 - -15 astetta pakkasella. Tehoa pitäisi saada parhaimmillaan 4,5kW."
Täyttä mainos*askaa. 35 asteen lämpötilaerolla ja 50 l/s nopeudella tehoa ei voi saada poistoilmasta kuin n.2kW. Jos jäteilma menee miinukselle niin silloin sulatellaan ja koko värkki ei tuota kompuralla yhtään mitään. Ja sitähän sulatellaan joka kerta useaan otteeseen kun yksikin ihminen käy suihkussa tai tapahtuu muuta kosteutta tuottavaa toimintaa (perunan keitto, pyykinkuivaus, suihku, yms.)

Kaikki teho ja tuottokäyrät on tietysti ilmoitettu ilman sulattelua ja hetkellisenä diipa daapa käyränä.

"Tämä alkaa olla jo osatehomitoitetun maalämpöpumpun luokkaa."

Ei sinnepäinkään ei edes lähelle. Sultako näitä saa ostaa vai miksi julistat täällä hölyn pölyä?

haloooo kirjoitti:

"Iltossa kehutaan mainosmateriaalissa että poistoilma on -10 - -15 astetta pakkasella. Tehoa pitäisi saada parhaimmillaan 4,5kW."
Täyttä mainos*askaa. 35 asteen lämpötilaerolla ja 50 l/s nopeudella tehoa ei voi saada poistoilmasta kuin n.2kW. Jos jäteilma menee miinukselle niin silloin sulatellaan ja koko värkki ei tuota kompuralla yhtään mitään. Ja sitähän sulatellaan joka kerta useaan otteeseen kun yksikin ihminen käy suihkussa tai tapahtuu muuta kosteutta tuottavaa toimintaa (perunan keitto, pyykinkuivaus, suihku, yms.)

Kaikki teho ja tuottokäyrät on tietysti ilmoitettu ilman sulattelua ja hetkellisenä diipa daapa käyränä.

"Tämä alkaa olla jo osatehomitoitetun maalämpöpumpun luokkaa."

Ei sinnepäinkään ei edes lähelle. Sultako näitä saa ostaa vai miksi julistat täällä hölyn pölyä?

Lue lisää

http://www.ilto.fi/iltocomfort.phtml
Tuolta sivulta otettua mainospaskaa laitteesta:

"Omakotitalo Tampereella, asuinpinta-ala 160 m², 4 henkilöä, ilmanvaihto 55 l/s, tilavuus 416 m³, sisälämpötila 21 °C. ILPO Comfort maks. teho 5,0 kW, maalämpö maks. teho 5,8 kW. Pinta-ala edustaa koko talon lämmöntarvetta (lämmitys, käyttövesi ja ilmanvaihto, ei taloussähköä)."




Jos ilmanvaihto on 55l/s ja lämpötila ero ylimaagiset 36 astetta ( 21 --> -15) niin ilmavirrasta saadaan max. 2,4kW energiaa.

sivuilta lisää:
"joka tuottaa 5 kW:n lämmitystehon esim. kompressorin ottamalla 1,3 kW:n sähköteholla lattialämmitystalossa tai 1,7 kW:n sähköteholla patterilämmitystalossa."

Eli 1,3 2,4kW = 5kW tai patterilämmitystalossa 1,7 2,4kW = 5kW

Ei minusta...minusta tuosta tulee 3,7kW ja 4,1kW. Ja tuokin saavutetaan vain teoreettisesti hetkellisenä tuottona.

Ko. laitteessa on näköjään 125mm minikanavat, joilla saadaan ruotsinlaivaefekti kaupanpäällisiksi.

Sitten eka vastaaja joka rupeaa sönköttämään kosteudesta saatavasta hyödystä voi ennen postaamista miettiä millä energialla se vesi on saatu höyrymäiseen olomuotoon ja miten se tekee tästä jääkuution.

Montako kertaa maalämpöpumppu sulattelee itseään...? Aivan.

vielä... kirjoitti:

http://www.ilto.fi/iltocomfort.phtml
Tuolta sivulta otettua mainospaskaa laitteesta:

"Omakotitalo Tampereella, asuinpinta-ala 160 m², 4 henkilöä, ilmanvaihto 55 l/s, tilavuus 416 m³, sisälämpötila 21 °C. ILPO Comfort maks. teho 5,0 kW, maalämpö maks. teho 5,8 kW. Pinta-ala edustaa koko talon lämmöntarvetta (lämmitys, käyttövesi ja ilmanvaihto, ei taloussähköä)."




Jos ilmanvaihto on 55l/s ja lämpötila ero ylimaagiset 36 astetta ( 21 --> -15) niin ilmavirrasta saadaan max. 2,4kW energiaa.

sivuilta lisää:
"joka tuottaa 5 kW:n lämmitystehon esim. kompressorin ottamalla 1,3 kW:n sähköteholla lattialämmitystalossa tai 1,7 kW:n sähköteholla patterilämmitystalossa."

Eli 1,3 2,4kW = 5kW tai patterilämmitystalossa 1,7 2,4kW = 5kW

Ei minusta...minusta tuosta tulee 3,7kW ja 4,1kW. Ja tuokin saavutetaan vain teoreettisesti hetkellisenä tuottona.

Ko. laitteessa on näköjään 125mm minikanavat, joilla saadaan ruotsinlaivaefekti kaupanpäällisiksi.

Sitten eka vastaaja joka rupeaa sönköttämään kosteudesta saatavasta hyödystä voi ennen postaamista miettiä millä energialla se vesi on saatu höyrymäiseen olomuotoon ja miten se tekee tästä jääkuution.

Montako kertaa maalämpöpumppu sulattelee itseään...? Aivan.

Lue lisää

....omakotitalon lämmitystehosta ilmanvaihdon osuus on maks. 40 %. Kun koko lämmöntarve on
10 kW, on poistoilman osuus 4 kW. Kun poistoilma jäähdytetään -26 oC, on tämä saavutettavissa kun PILP ottaa sen koko tehon talteen. Tämä on kuitenkin mahdotonta, sillä poistoilman kosteus
jäätyy höyrystimessä 0 oC alapuolella, joten tästä 4 kW saadaan maksimissaan noin puolet eli noin 2 kW. Tällä voidaan lämmittää ulkoilmaa
parikymmentä astetta- kuten muillakin LTO-laitteilla. Kun maalämmöllä saadaan lähes kaikki
lämpöteho, on PILP:n osuus noin 20 %!!

haloooo kirjoitti:

"Iltossa kehutaan mainosmateriaalissa että poistoilma on -10 - -15 astetta pakkasella. Tehoa pitäisi saada parhaimmillaan 4,5kW."
Täyttä mainos*askaa. 35 asteen lämpötilaerolla ja 50 l/s nopeudella tehoa ei voi saada poistoilmasta kuin n.2kW. Jos jäteilma menee miinukselle niin silloin sulatellaan ja koko värkki ei tuota kompuralla yhtään mitään. Ja sitähän sulatellaan joka kerta useaan otteeseen kun yksikin ihminen käy suihkussa tai tapahtuu muuta kosteutta tuottavaa toimintaa (perunan keitto, pyykinkuivaus, suihku, yms.)

Kaikki teho ja tuottokäyrät on tietysti ilmoitettu ilman sulattelua ja hetkellisenä diipa daapa käyränä.

"Tämä alkaa olla jo osatehomitoitetun maalämpöpumpun luokkaa."

Ei sinnepäinkään ei edes lähelle. Sultako näitä saa ostaa vai miksi julistat täällä hölyn pölyä?

Lue lisää

>Ja sitähän sulatellaan joka kerta useaan >otteeseen kun yksikin ihminen käy suihkussa tai >tapahtuu muuta kosteutta tuottavaa toimintaa

kahden kuukauden aikana Nilanilla:
-ei kertaakaan sulatustoiminto aktivoitunut suihkun jälkeen
-ei kertaakaan sapuskanlaiton yhteydessä.

Sen sijaan tila on "veden lämmitys" (suihkun jälkeen), tuloilma 1, poistoilma 2-teholla. Ei siis "sulatus" kuten annat ymmärtää.

Olen nähnyt laitteen käyneen sulatustilassa kahden kuukauden akana noin viisi kertaa, nekin alkuvaiheissa kun etsin oikeita säätöjä. Sen jälkeen kun oikeat säädöt löytyivät, ei ole KERTAAKAAN käynyt sulatustilassa, mitä itse olen ollut valveilla ja sattunut tsekkaamaan ohikulkiessani tuon paneelin tilan.

Voit teoreettisesti esittää laskuja ja toimintaperiaatteita, mutta jos et ole päivääkään asunut PILP-lämmitteisessä talossa, parempi jättää ne asiantuntevat lausunnot sivuun.

Metsä- ja kalamies kirjoitti:

>Ja sitähän sulatellaan joka kerta useaan >otteeseen kun yksikin ihminen käy suihkussa tai >tapahtuu muuta kosteutta tuottavaa toimintaa

kahden kuukauden aikana Nilanilla:
-ei kertaakaan sulatustoiminto aktivoitunut suihkun jälkeen
-ei kertaakaan sapuskanlaiton yhteydessä.

Sen sijaan tila on "veden lämmitys" (suihkun jälkeen), tuloilma 1, poistoilma 2-teholla. Ei siis "sulatus" kuten annat ymmärtää.

Olen nähnyt laitteen käyneen sulatustilassa kahden kuukauden akana noin viisi kertaa, nekin alkuvaiheissa kun etsin oikeita säätöjä. Sen jälkeen kun oikeat säädöt löytyivät, ei ole KERTAAKAAN käynyt sulatustilassa, mitä itse olen ollut valveilla ja sattunut tsekkaamaan ohikulkiessani tuon paneelin tilan.

Voit teoreettisesti esittää laskuja ja toimintaperiaatteita, mutta jos et ole päivääkään asunut PILP-lämmitteisessä talossa, parempi jättää ne asiantuntevat lausunnot sivuun.

Lue lisää

Nyt ei ollut puhe mistään Nilanin romusta, jossa jäteilma pidetään 5 asteisena, jolloin sulatusta ei tarvita.

Kysymys on ILTO:n värkistä, jossa jäteilma painetaan pakkasen puolelle...tai siis yritetään.

"Voit teoreettisesti esittää laskuja ja toimintaperiaatteita, mutta jos et ole päivääkään asunut PILP-lämmitteisessä talossa, parempi jättää ne asiantuntevat lausunnot sivuun. "

Jos luetun ymmärtämisesi on sitä luokkaa ettet edes ymmärrä mitä postaat niin on varmaan parempi että pysyttelet metsä ja kalahommissa...mene vaikka pilkille, jooko?

söitkö itsepoimimia sieniä? kirjoitti:

Nyt ei ollut puhe mistään Nilanin romusta, jossa jäteilma pidetään 5 asteisena, jolloin sulatusta ei tarvita.

Kysymys on ILTO:n värkistä, jossa jäteilma painetaan pakkasen puolelle...tai siis yritetään.

"Voit teoreettisesti esittää laskuja ja toimintaperiaatteita, mutta jos et ole päivääkään asunut PILP-lämmitteisessä talossa, parempi jättää ne asiantuntevat lausunnot sivuun. "

Jos luetun ymmärtämisesi on sitä luokkaa ettet edes ymmärrä mitä postaat niin on varmaan parempi että pysyttelet metsä ja kalahommissa...mene vaikka pilkille, jooko?

Lue lisää

Tietenkin ymmärsin, mutta niin varmasti ilmoitit että kosteus yms aiheuttavat ongelmia ILTon PILPille, että oli ihan pakko tuikata väliin.

Lisäksi voin kertoa, että jäteilma omassa nilanissa pyörii 0.5-1.5 asteen välillä, mutta asiantuntevasti kerrot että 5 astetta. Mitattu labrakäyttöön tarkoitetulla piikkimittarilla, suoraan poistoilmakanvasta noin 10 cm laitteen yläpuolelta.

Joten, "pää kiinni" jos et tiedä tuonkaan vertaa.

Ja toki menen. Sain juuri ulkomailta tilaamani 400 ekun koskikepin, täytyy mennä kokeilemaan. Orgastisia hetkiä tiedossa...

söitkö itsepoimimia sieniä? kirjoitti:

Nyt ei ollut puhe mistään Nilanin romusta, jossa jäteilma pidetään 5 asteisena, jolloin sulatusta ei tarvita.

Kysymys on ILTO:n värkistä, jossa jäteilma painetaan pakkasen puolelle...tai siis yritetään.

"Voit teoreettisesti esittää laskuja ja toimintaperiaatteita, mutta jos et ole päivääkään asunut PILP-lämmitteisessä talossa, parempi jättää ne asiantuntevat lausunnot sivuun. "

Jos luetun ymmärtämisesi on sitä luokkaa ettet edes ymmärrä mitä postaat niin on varmaan parempi että pysyttelet metsä ja kalahommissa...mene vaikka pilkille, jooko?

Lue lisää

Älä kerro sontaa, Nilanin poistoilma ei ole noin lämmintä...

voi voi kirjoitti:

Älä kerro sontaa, Nilanin poistoilma ei ole noin lämmintä...

3 asteen lämpötilaero tarkoittaa 50l/s nopeudella 180 watin eroa...ei paljon lämmitä.

Ainiin mutta tämähän ei Nilanilla toteudu kun se pysäyttelee epämääräisesti puhaltimiaan, jolloin talossa on täysin HALLITSEMATON ilmanvaihto.

Onnea omistajalle... :D

haloooo kirjoitti:

"Iltossa kehutaan mainosmateriaalissa että poistoilma on -10 - -15 astetta pakkasella. Tehoa pitäisi saada parhaimmillaan 4,5kW."
Täyttä mainos*askaa. 35 asteen lämpötilaerolla ja 50 l/s nopeudella tehoa ei voi saada poistoilmasta kuin n.2kW. Jos jäteilma menee miinukselle niin silloin sulatellaan ja koko värkki ei tuota kompuralla yhtään mitään. Ja sitähän sulatellaan joka kerta useaan otteeseen kun yksikin ihminen käy suihkussa tai tapahtuu muuta kosteutta tuottavaa toimintaa (perunan keitto, pyykinkuivaus, suihku, yms.)

Kaikki teho ja tuottokäyrät on tietysti ilmoitettu ilman sulattelua ja hetkellisenä diipa daapa käyränä.

"Tämä alkaa olla jo osatehomitoitetun maalämpöpumpun luokkaa."

Ei sinnepäinkään ei edes lähelle. Sultako näitä saa ostaa vai miksi julistat täällä hölyn pölyä?

Lue lisää

Vähän arvelinkin että keskustelu lämpenee.

Iltosta kuten sanoin niin se on mainosmateriaalia. Oikeita kokemuksia ei laitteesta oikein ole. Tuohon tehoon on laskettu kompressorin teho mukaan kuten lämpöpumpuilla on tapana ja ja varmaankin on laskettu myös kosteuden tiivistymisestä saatava teho. jos aletaan vertaamaan maalämpöön niin ensimmäisenä pitäisi tosiaan ottaa huomioon maalämmön kaverina oleva iv-kone, joka ottaa pakkasella talteen 1-2kW. Pitää olla pieni talo ja todella vajaatehoinen maalämpöpumppu, jotta ollaan samalla viivalla. Pieneen taloon nuo on jo putken kokojen ja ilmamäärien puolesta tarkoitettu.

"Kaikki teho ja tuottokäyrät on tietysti ilmoitettu ilman sulattelua ja hetkellisenä diipa daapa käyränä. "

Sulatus voi parhaimmillaan olla sellainen ettei sen vaikutus ole kovin suuri. Siitä ei ole tietoa.

En minä mitään myy

lämmitä :P kirjoitti:

3 asteen lämpötilaero tarkoittaa 50l/s nopeudella 180 watin eroa...ei paljon lämmitä.

Ainiin mutta tämähän ei Nilanilla toteudu kun se pysäyttelee epämääräisesti puhaltimiaan, jolloin talossa on täysin HALLITSEMATON ilmanvaihto.

Onnea omistajalle... :D

Lue lisää

Tiedätkö miksei minulla Nilani pysähtele? Siksi, että sen tuloilman minmitason voi säätää ohjauspaneelin huoltovalikosta välille 0-1-2. Minulla se on 1. Eli ei pätki tuloilmaa, korkeintaan pienentää tuloilman tehoa. Ja senkin vain vedenlämmityksen ajaksi.

Lisäksi kun priorisoi talvisin poistoilman lämpöenerhian tuloilmaan, saa sisälle lämmintä ilmaa. Siinä sivussa lämpenee käyttövesikin, koko pannusta 2-3 tuntia sähkön avulla ja loput 6-9 tuntia kompuran avulla, "jämälämmöillä" (yllätyksekseni jopa -11 asteen ulkolämmöillä kuten viime yönä). Ja tämä on KÄYTÄNNÖN FAKTA, ei mikään internet-MuTu.

Parempi tosiaan pitää päänsä kiinni, jos ei tiedä miten vehje oikeasti toimii.

lämmitä :P kirjoitti:

3 asteen lämpötilaero tarkoittaa 50l/s nopeudella 180 watin eroa...ei paljon lämmitä.

Ainiin mutta tämähän ei Nilanilla toteudu kun se pysäyttelee epämääräisesti puhaltimiaan, jolloin talossa on täysin HALLITSEMATON ilmanvaihto.

Onnea omistajalle... :D

Lue lisää

Taidat olla höpöhöpömies. Eihän se noin toimi muuta kuin lukutaidottomilla.

Mitenkäs 3 asteen lämpötilaero vaikuttaa hyötysuhteeseen?? Niimpä. Se on vähän sama juttu kun pikkumunaset kertoo ettei se ole senteistä kiinni...

Metsä- ja kalamies kirjoitti:

Tiedätkö miksei minulla Nilani pysähtele? Siksi, että sen tuloilman minmitason voi säätää ohjauspaneelin huoltovalikosta välille 0-1-2. Minulla se on 1. Eli ei pätki tuloilmaa, korkeintaan pienentää tuloilman tehoa. Ja senkin vain vedenlämmityksen ajaksi.

Lisäksi kun priorisoi talvisin poistoilman lämpöenerhian tuloilmaan, saa sisälle lämmintä ilmaa. Siinä sivussa lämpenee käyttövesikin, koko pannusta 2-3 tuntia sähkön avulla ja loput 6-9 tuntia kompuran avulla, "jämälämmöillä" (yllätyksekseni jopa -11 asteen ulkolämmöillä kuten viime yönä). Ja tämä on KÄYTÄNNÖN FAKTA, ei mikään internet-MuTu.

Parempi tosiaan pitää päänsä kiinni, jos ei tiedä miten vehje oikeasti toimii.

Lue lisää

"Tiedätkö miksei minulla Nilani pysähtele? Siksi, että sen tuloilman minmitason voi säätää ohjauspaneelin huoltovalikosta välille 0-1-2. Minulla se on 1. Eli ei pätki tuloilmaa, korkeintaan pienentää tuloilman tehoa."

Ei näin. Takka savuttaa sisälle. Ilma revitään raakana rakenteista.

Voi voi, kun te PILP omistajat ette tiedä HALLITUSTA ilmanvaihdosta mitään.

Kannattaa pitäytyä kala ja metsähommissa.

ei ei ei ei kirjoitti:

"Tiedätkö miksei minulla Nilani pysähtele? Siksi, että sen tuloilman minmitason voi säätää ohjauspaneelin huoltovalikosta välille 0-1-2. Minulla se on 1. Eli ei pätki tuloilmaa, korkeintaan pienentää tuloilman tehoa."

Ei näin. Takka savuttaa sisälle. Ilma revitään raakana rakenteista.

Voi voi, kun te PILP omistajat ette tiedä HALLITUSTA ilmanvaihdosta mitään.

Kannattaa pitäytyä kala ja metsähommissa.

Lue lisää

"Eli ei pätki tuloilmaa, korkeintaan pienentää tuloilman tehoa."

Eli jos tuloilmaa EI pätkitä niin silloihan mainitsemaasi tilannetta ei ole. Olisit lukenut loppuun ennen kuin aloitit käännytystyösi.

Olethan tietoinen, että asunnon tuleekin olla hieman alipaineinen? Miksi poistoilmalämpöpumpun alipaineisuus aiheuttaa mainitsemasi ongelmat mutta muiden värkkien aiheuttama alipaineistus on ok? Mistä rakennus tietää mikä laite alipaineistuksen on aiheuttanut?

ei ei ei ei kirjoitti:

"Tiedätkö miksei minulla Nilani pysähtele? Siksi, että sen tuloilman minmitason voi säätää ohjauspaneelin huoltovalikosta välille 0-1-2. Minulla se on 1. Eli ei pätki tuloilmaa, korkeintaan pienentää tuloilman tehoa."

Ei näin. Takka savuttaa sisälle. Ilma revitään raakana rakenteista.

Voi voi, kun te PILP omistajat ette tiedä HALLITUSTA ilmanvaihdosta mitään.

Kannattaa pitäytyä kala ja metsähommissa.

Lue lisää

Ihan tiedoksesi. Ei savuta. Paitsi sytytyksen yhteydessä voi joskus pöllähtää silmille, jos unohtaa painaa takkakytkintä. Tähän mennessä tasan kerran käynyt niin.

Ja jos viittaat vedontunteeseen "ilma raakana"-kommentillasi, niin voin kertoa ettei todellakaan ole kertaakaan havaittu vetoa.

Olenkohan nyt konffannut ihan pieleen tuon PILPppini, kun en törmää noihin vakiongelmiin. Mikähän on pielessä, kun ilma vaihtuu pätkimättä, tuloilma on lämmintä, kämppä on lämmin ja vieläpä kohtuu taloudellisesti. voivoivoi..kukahan konffaisi sen pieleen, että saisin kokeilla noita PILPin ongelmia.

Ainoa ongelma on liian pieni varaaja, ja sekään ei käytännössä muuten kuin että ärsyttää hukata poistoilmaenergiaa harakoille kun pannu on täynnä.

lue lue lue lue lue lue lue... kirjoitti:

"Eli ei pätki tuloilmaa, korkeintaan pienentää tuloilman tehoa."

Eli jos tuloilmaa EI pätkitä niin silloihan mainitsemaasi tilannetta ei ole. Olisit lukenut loppuun ennen kuin aloitit käännytystyösi.

Olethan tietoinen, että asunnon tuleekin olla hieman alipaineinen? Miksi poistoilmalämpöpumpun alipaineisuus aiheuttaa mainitsemasi ongelmat mutta muiden värkkien aiheuttama alipaineistus on ok? Mistä rakennus tietää mikä laite alipaineistuksen on aiheuttanut?

Lue lisää

"Miksi poistoilmalämpöpumpun alipaineisuus aiheuttaa mainitsemasi ongelmat mutta muiden värkkien aiheuttama alipaineistus on ok"

Jatkuvassa tuloilman ja poistoilman tehojen erossa (tuloilma pienempi) muodostuu pitkäaikainen alipaine, jonka seurauksena voi tulla juuri vedontunnetta. Kuitenkin hetkellinen tulo1-poisto2 ei aiheuta tuota, ja meillä suurin osa vedenlämmityksestä tapahtuu yöaikaan jolloin muutenkin ilmastointi on 1-teholla (tulo/poisto) eli ns pitkäaikaista isoa paine-eroa ei pääse muodostumaan käytännössä koskaan. Päivisin voi olla tunnin ajan vedenkäytön myötä 1-2-yhdistelmä, mutta tähän mennessä vetoa ei ole havaittu kertaakaan.

Kyllä nuo "oikeatkin" LTO-koneet pudottaa tuloilman tehot ykköselle, kun pitää sitä tuloilmaa lämmittää. Mutta sehän ei aiheuta "ylisuurta" alipainetta, koska kyseessä ei ole PILP (sarkasmia).

niin tai näin, käytännön kokemukseni ovat osoittaneet kaikki PILPin "internet-viat" bulssiksi. Tai toistaiseksi, sillä ei ole ollut kuin -17 asteen pakkasta kireimmillään ja tuolloinkin ainoa havaittu ongelma oli vedenlämmityksen venähtäminen pitkälle aamuun, kun edellisenä iltana oli käytö saunottelemassa. Sitten voidaankin kysyä, kuinka usein eteläisellä pirkanmaalla on tuollaisia pakkasia...

ves kirjoitti:

....omakotitalon lämmitystehosta ilmanvaihdon osuus on maks. 40 %. Kun koko lämmöntarve on
10 kW, on poistoilman osuus 4 kW. Kun poistoilma jäähdytetään -26 oC, on tämä saavutettavissa kun PILP ottaa sen koko tehon talteen. Tämä on kuitenkin mahdotonta, sillä poistoilman kosteus
jäätyy höyrystimessä 0 oC alapuolella, joten tästä 4 kW saadaan maksimissaan noin puolet eli noin 2 kW. Tällä voidaan lämmittää ulkoilmaa
parikymmentä astetta- kuten muillakin LTO-laitteilla. Kun maalämmöllä saadaan lähes kaikki
lämpöteho, on PILP:n osuus noin 20 %!!

Lue lisää

"....omakotitalon lämmitystehosta ilmanvaihdon osuus on maks. 40 %. Kun koko lämmöntarve on
10 kW, on poistoilman osuus 4 kW."

Miksi vain 40% Kyllähän sinä voit vaikka koko tuon 10kW tuoda IV-kanavia pitkin huoneistoon (--> ilmalämmitys)

En kyllä ymmärrä mitä ihmettä laskelmillaso meinaat sanoa??

Itsellä vasta vajaan puolen vuoden kokemukset, mutta enpä menisi julkisesti esittämään mitään kommentteja ennenkuin olen satavarma siitä että olen käyttänyt laitetta OIKEIN yhden vuoden ajan. Siksipä kommentoin itse asiaa n. vuoden kuluttua.

Itsellä viides vuosi menossa Nibe 410 P:n kanssa, yhdet laakerit vaihdettu puhaltimiin, yhtä putkiliitosta kiristetty, lisätty jälkeenpäin 3- asentoinen nopeuskytkin puhaltimille. Kompressorin ääntä lukuunottamatta hyvin tyytyväinen laitteeseen kaiken kaikkiaan. Ilmanvaihto toimii koko ajan, alipaine pysyy tasaisena-silti uuni vetää, korvausilma on lämmintä jne. Toukokuusta lokakuulle on lämmin käyttövesi edullista kun kompressori pyörii vain muutaman tunnin päivässä, vastus ei juuri käy päällä. Sähkön kulutus n. 17500-18000 kWh/v /n. 180 m2. Saman verran meni sähköä edellisessä n. 120 m2 suorasähkölämmitystalossa.

Näkyy olevan jo vanhaa juttua, mutta nakkaan vertailuksi että Enervent LTR6 koneesta poistuva jäteilma on ollut kovalla pakkasella kylmimmillään -15 asteista.
Noin 10 asteen pakkasella on jäteilmakin pakasella.
Eikä sulatusta tai jälkilämmitystä ole vielä tarvittu.
Vajaa kymmenen vuotta ollut LTR6 käytössä.
260m2 (kivitalo2003normieristys, varastot, autotalli) kaikki energiat yhteenlaskettuna alle 20 000kwh/vuodessa (maalämpö jeesaa).

Tuo on paljon jo suorasähköllekkin