Homopareille

Me aikuiset voimme ajatella, että tärkeintä lapselle on, että hänellä on rakastavat vanhemmat vaikka olisivatkin samaa sukupuolta.

Kuka puhuu kehittyvän lapsen puolesta?

Lapsella pitää olla oikeus kasvaa siksi, miksi hän on syntynyt.
Jos häntä kasvattaa kaksi samaa sukupuolta olevaa aikuista - vaikka kuinka rakastaen - , ei hänellä ole niitä kahta eri sukupuolta olevaa mallia, joita hänen kasvunsa tarvitsisi
.
Varhaislapsuudessa lapsi tarvitsee niin miehen kuin naisen mallia. Ensin hänen pitää saada samaistua samaa sukupuolta olevaan vanhempaansa ja myöhemmin kokea jopa rakastuminen toista sukupuolta olevaan vanhempaansa. Näin tämä menee kehityspsykologiassa, mutta kaikki ovat vaiti, vaikka jokainen alan ihminen on ne lukenut.

Meillä ei ole yhtäkään tutkimustulosta siitä, että olisi olemassa homo/lesbo-geeni.
Näin ollen ei voida puhua, että suuntautuneisuus olisi synnynnäinen!

Homot ovat aivan tavallisia ihmisiä. Ei lapsilla ole syntyjään huonoa asennetta homoja kohtaan vaan kyllä ne asenteet ovat peräisin kotoa. Jos lapsi kiusaa koulussa niin kyllä hänen vanhempansa saisi katsoa peiliin sillä kotoa ne ongelmat ovat lähtöisin.

Heteroäiti kirjoitti:

Homot ovat aivan tavallisia ihmisiä. Ei lapsilla ole syntyjään huonoa asennetta homoja kohtaan vaan kyllä ne asenteet ovat peräisin kotoa. Jos lapsi kiusaa koulussa niin kyllä hänen vanhempansa saisi katsoa peiliin sillä kotoa ne ongelmat ovat lähtöisin.

Lue lisää

"Homot ovat aivan tavallisia ihmisiä."

Kirjoitit asiaa. Samalla tavalla ovat tavallisia ihmisiä myös pedofilit, raiskaajat, ryöstäjät, varkaat jne. heidät vain on meidän muiden toimesta merkitty poikkeaviksi ja määritelty rikollisiksi.

"Kaikki ihmiset ovat tavallisia."

lapsia? kirjoitti:

"Homot ovat aivan tavallisia ihmisiä."

Kirjoitit asiaa. Samalla tavalla ovat tavallisia ihmisiä myös pedofilit, raiskaajat, ryöstäjät, varkaat jne. heidät vain on meidän muiden toimesta merkitty poikkeaviksi ja määritelty rikollisiksi.

"Kaikki ihmiset ovat tavallisia."

Lue lisää

Missä piireissä sinä liikut?

Homoseksuaalit eivät ole rikollisia toisin kuin muut mainitsemasi (tavalliset?!) ihmisryhmät.

Kiitos tästä mielipiteestä !

adoptioissa yleensä! Pitäisikö kieltää kokonaan tietyistä maista adoptointi, koska etniseltä taustaltaan erilaisen näköinen lapsi voi olla potentiaalinen kiusattu? Ja toisaalta kun se voi olla olemattakin..

kansainvälisissä kirjoitti:

adoptioissa yleensä! Pitäisikö kieltää kokonaan tietyistä maista adoptointi, koska etniseltä taustaltaan erilaisen näköinen lapsi voi olla potentiaalinen kiusattu? Ja toisaalta kun se voi olla olemattakin..

Lue lisää

Kasvatusalan ihmisenä kannatan adoptioita suht´kohta "sman näköisistä", jotta lapsen olisi myöhemmin helpompi sulautua muuhun väestöön.
Meidän aikuisten on helppo ajatella aina asiat kauniisti "pääasia, että autetaan". Auttaahan voi muullakin tavalla.
Ns. erinäköisten esim. aasiasta adoptoitujen lasten kohdalla on huomattavasti masennusta juuri erilaisen ulkonäön takia. Miksi hakisimme lapsen tänne masentumaan, kun voisimme itse mennä mieluummin lapsen kotimaahan, mikäli lapsen ulkonäkö kovasti poikkeaa kantaväestöstä.
Myös omien sukulaislapsien toinen vanhempi on ulkolainen ja se näkyy lapsissa, jotka eivät pidä lainkaan siitä, että eroavat muista.
Tietysti voi sanoa, että meillä kantaväestöllä on opeteltavaa asian suhteen, mutta sen oppiminnen pitäisi olla ensin tapahtunut, ennenkuin lapsia tuodaan tänne masentumaan!

Minusta tämä on lapsen/lapsien kannalta ehdottomasti hyvä ratkaisu.

Sitä, että homoparit saisivat adoptoida aivan vieraan lapsen, pitäisi kyllä sitten erikseen miettiä. En ehkä itse olisi valmis antamaan esim. synnyttämääni tyttövauvaa kahdelle miehelle vaikka onhan se nähtävissä, että ihan yhtä hyviä lapsia tälläisistakin perheistä kasvaa.

se kyllä oli kirjoitti:

Minusta tämä on lapsen/lapsien kannalta ehdottomasti hyvä ratkaisu.

Sitä, että homoparit saisivat adoptoida aivan vieraan lapsen, pitäisi kyllä sitten erikseen miettiä. En ehkä itse olisi valmis antamaan esim. synnyttämääni tyttövauvaa kahdelle miehelle vaikka onhan se nähtävissä, että ihan yhtä hyviä lapsia tälläisistakin perheistä kasvaa.

Lue lisää

Eduskunnassa käsittelyssä oleva/käsittelyyn tuleva lakialoite koskee vain perheen sisäistä adoptioita. Tämän lisäksi ainakin SDP ja yksi Vasemmistoliiton kansanedustaja on ottanut esille myös rekisteröityjen pariskuntien oikeuden adoptoida lapsi. Tämä olisi luonnollinen jatkumo parisuhteen rekisteröimistä koskevalle laille. Eli jos rekisteröity pariskunta on avioliitossa elävän pariskunnan veroinen, sillä tulisi todellakin olla samanlaiset oikeudet myös adoption osalta. Asia tlee varmaankin käsittelyyn adoptiolain uudistuksen yhteydessä. Voi olla, että uudistukset tehdään ilman homoseksuaaleja koskevaa kohtaa tai sitten sen kanssa.

"En ehkä itse olisi valmis antamaan esim. synnyttämääni tyttövauvaa kahdelle miehelle vaikka onhan se nähtävissä, että ihan yhtä hyviä lapsia tälläisistakin perheistä kasvaa."
Poikalapsenko sitten antaisit?
Kyse ei taida olla mistään kohdunvuokrauksesta (joka erikseen kielletään laissa), vaan jo olemassa olevien, perheettömien lasten adoptiosta. Ei sinun tarvitse omasta lapsestasi sentään luopua :) Miettikää oikeasti, millainen määrä maailmalla on lapsia ilman perhettä ja millainen määrä potentiaalisista perheistä on vailla lasta.

tällä hetkellä kirjoitti:

Eduskunnassa käsittelyssä oleva/käsittelyyn tuleva lakialoite koskee vain perheen sisäistä adoptioita. Tämän lisäksi ainakin SDP ja yksi Vasemmistoliiton kansanedustaja on ottanut esille myös rekisteröityjen pariskuntien oikeuden adoptoida lapsi. Tämä olisi luonnollinen jatkumo parisuhteen rekisteröimistä koskevalle laille. Eli jos rekisteröity pariskunta on avioliitossa elävän pariskunnan veroinen, sillä tulisi todellakin olla samanlaiset oikeudet myös adoption osalta. Asia tlee varmaankin käsittelyyn adoptiolain uudistuksen yhteydessä. Voi olla, että uudistukset tehdään ilman homoseksuaaleja koskevaa kohtaa tai sitten sen kanssa.

"En ehkä itse olisi valmis antamaan esim. synnyttämääni tyttövauvaa kahdelle miehelle vaikka onhan se nähtävissä, että ihan yhtä hyviä lapsia tälläisistakin perheistä kasvaa."
Poikalapsenko sitten antaisit?
Kyse ei taida olla mistään kohdunvuokrauksesta (joka erikseen kielletään laissa), vaan jo olemassa olevien, perheettömien lasten adoptiosta. Ei sinun tarvitse omasta lapsestasi sentään luopua :) Miettikää oikeasti, millainen määrä maailmalla on lapsia ilman perhettä ja millainen määrä potentiaalisista perheistä on vailla lasta.

Lue lisää

poikaakaan.

Siis tarkoitin jos en jostain syystä voisi/haluaisi pitää synnyttämääni lasta niin haluaisin hänelle kyllä vanhemmiksi sekä naisen, että miehen.

Ehkä näihin lapsiin, joita on muutenkin vaikea sijoittaa, voisikin toteuttaa täyden adoptio oikeuden. Mutta Suomessa syntyville pienille vauvoille on kyllä enemmän ottajia kuin niitä on tarjolla. Näinhän sen ei kyllä pitäisi olla kun olisi niin paljon esim. Venäjältä tulossa vähän vanhempia lapsia ja sitten näitä vammaisia. Mutta adoptoijillakin on kriteereitä...

kyllä sitä kirjoitti:

poikaakaan.

Siis tarkoitin jos en jostain syystä voisi/haluaisi pitää synnyttämääni lasta niin haluaisin hänelle kyllä vanhemmiksi sekä naisen, että miehen.

Ehkä näihin lapsiin, joita on muutenkin vaikea sijoittaa, voisikin toteuttaa täyden adoptio oikeuden. Mutta Suomessa syntyville pienille vauvoille on kyllä enemmän ottajia kuin niitä on tarjolla. Näinhän sen ei kyllä pitäisi olla kun olisi niin paljon esim. Venäjältä tulossa vähän vanhempia lapsia ja sitten näitä vammaisia. Mutta adoptoijillakin on kriteereitä...

Lue lisää

"Ehkä näihin lapsiin, joita on muutenkin vaikea sijoittaa, voisikin toteuttaa täyden adoptio oikeuden. Mutta Suomessa syntyville pienille vauvoille on kyllä enemmän ottajia kuin niitä on tarjolla. Näinhän sen ei kyllä pitäisi olla kun olisi niin paljon esim. Venäjältä tulossa vähän vanhempia lapsia ja sitten näitä vammaisia."
Vastustatko homoparien adoptio-oikeutta vain siksi, että pelkäät homojen vievän hyvät lapset (??) heteroparien nenän edestä? Kakkosluokan lapset on sitten eri juttu? Aika pelottava ajattelumalli...

Ymmärrän kyllä sen, että Suomessa adoptoitavien lasten määrä on pienempi kuin adoptiota haluavien perheiden. Toisaalta myös kansainvälisten adoptioiden määrää olisi varaa lisätä. Mutta onko kasvavat jonot todellakin syy vastustaa tasa-arvon toteutumista?

Eräs utelias kirjoitti:

"Ehkä näihin lapsiin, joita on muutenkin vaikea sijoittaa, voisikin toteuttaa täyden adoptio oikeuden. Mutta Suomessa syntyville pienille vauvoille on kyllä enemmän ottajia kuin niitä on tarjolla. Näinhän sen ei kyllä pitäisi olla kun olisi niin paljon esim. Venäjältä tulossa vähän vanhempia lapsia ja sitten näitä vammaisia."
Vastustatko homoparien adoptio-oikeutta vain siksi, että pelkäät homojen vievän hyvät lapset (??) heteroparien nenän edestä? Kakkosluokan lapset on sitten eri juttu? Aika pelottava ajattelumalli...

Ymmärrän kyllä sen, että Suomessa adoptoitavien lasten määrä on pienempi kuin adoptiota haluavien perheiden. Toisaalta myös kansainvälisten adoptioiden määrää olisi varaa lisätä. Mutta onko kasvavat jonot todellakin syy vastustaa tasa-arvon toteutumista?

Lue lisää

en siis vastusta ollenkaan, mutta jos esim. itse en haluaisi pitää synnyttämääni lasta niin en haluais sitä kyllä homoparille antaa..eli siis vastustan vain omalla kohdallani:)

Ja vastasin vain siihen edelliseen, että syy miksi heille tulisi antaa täysi adoptio-oikeus ei kyllä suomalaisten vauvoen kohdalla siis ole se, että niitä olisi liikaa tarjolla.

Minusta kun olisi mukavaa, että olisi halukkaita adotoijia myös näille muille kuin pienille vauvoille. Ja niitä halukkaita saisi löytyä ian seksuaalisesta suuntautumisesta riippumatta vaikka siis ymmärrän kyllä halun ihan pieniin vauvoihin täysin.

se kyllä oli kirjoitti:

Minusta tämä on lapsen/lapsien kannalta ehdottomasti hyvä ratkaisu.

Sitä, että homoparit saisivat adoptoida aivan vieraan lapsen, pitäisi kyllä sitten erikseen miettiä. En ehkä itse olisi valmis antamaan esim. synnyttämääni tyttövauvaa kahdelle miehelle vaikka onhan se nähtävissä, että ihan yhtä hyviä lapsia tälläisistakin perheistä kasvaa.

Lue lisää

Ihanko totta? Oletko todella tavannut kahden miehen kasvattamaa lasta?

olette lapsen saaneet? Onko se jommankumman biologinen lapsi? Vai onko jompikumpi adoptoinut tai ottanut sijaislapsen "yksin"? Vai onko se yhteinen lapsi jonkin muun talouden kanssa?

Mahtavaa, jos todellakin olette saaneet noin paljon tukea ja teidät on hyväksytty. Asutteko muuten suurella vai pienellä paikkakunnalla?

Eräs utelias kirjoitti:

olette lapsen saaneet? Onko se jommankumman biologinen lapsi? Vai onko jompikumpi adoptoinut tai ottanut sijaislapsen "yksin"? Vai onko se yhteinen lapsi jonkin muun talouden kanssa?

Mahtavaa, jos todellakin olette saaneet noin paljon tukea ja teidät on hyväksytty. Asutteko muuten suurella vai pienellä paikkakunnalla?

Lue lisää

Juu, laillisesti asia on järjestetty.Ja kun sisäinen adoptiolaki menee läpi, niin sitten molempien on mahdollista olla virallisesti. Asumme aika suurella paikkakunnalla ja hieman mietimme myös asuntoaluetta.

iskät kirjoitti:

Juu, laillisesti asia on järjestetty.Ja kun sisäinen adoptiolaki menee läpi, niin sitten molempien on mahdollista olla virallisesti. Asumme aika suurella paikkakunnalla ja hieman mietimme myös asuntoaluetta.

Lue lisää

Minä olen käsittänyt että homomiehet ainakin itse ovat erittäin kiintyneitä omiin äiteihinsä. Olisitteko valmiit itse äidistänne luopumaan. Ajatelkaas laspuuttanne ilman omaa äitiänne, houkutteleeko.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Minä olen käsittänyt että homomiehet ainakin itse ovat erittäin kiintyneitä omiin äiteihinsä. Olisitteko valmiit itse äidistänne luopumaan. Ajatelkaas laspuuttanne ilman omaa äitiänne, houkutteleeko.

Lue lisää

Huh mikä kommentti.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Minä olen käsittänyt että homomiehet ainakin itse ovat erittäin kiintyneitä omiin äiteihinsä. Olisitteko valmiit itse äidistänne luopumaan. Ajatelkaas laspuuttanne ilman omaa äitiänne, houkutteleeko.

Lue lisää

Kyllähän jokainen turvallisessa ympäristössä kasvanut lapsi on kiintynyt vanhempiinsa. Tämä koskee niin homoja kuin heteroitakin.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Minä olen käsittänyt että homomiehet ainakin itse ovat erittäin kiintyneitä omiin äiteihinsä. Olisitteko valmiit itse äidistänne luopumaan. Ajatelkaas laspuuttanne ilman omaa äitiänne, houkutteleeko.

Lue lisää

Mitä jos Äiti on kuollut ja lapselle on rakastava koti sukulaisen luota, joka sattuu olemaan vähemmistöä sukupuoliselta suuntaukseltaan ?

Eräs utelias kirjoitti:

Kyllähän jokainen turvallisessa ympäristössä kasvanut lapsi on kiintynyt vanhempiinsa. Tämä koskee niin homoja kuin heteroitakin.

ja me kaikki luodaan se ympäristö ja asenteet omille lapsille mikä on normaalia, miksi lapsen pitäisi ajatella että kävipä huono säkä kun mulla on kaksi isää tai äitiä. Luulen että huonompi säkä on alkoholisti äitin saamisella tms.. Pysytään asiassa ja tutkitaan hiljaan ensin yksin tutkimuksia tai tutustutaan sateenkaari perheeseen.

Eräs utelias kirjoitti:

Kyllähän jokainen turvallisessa ympäristössä kasvanut lapsi on kiintynyt vanhempiinsa. Tämä koskee niin homoja kuin heteroitakin.

nythän homoparit kaavailevat adoptoimansa lapsen kiintyvän verkostonsa naimalleihin, ainakin näin on selitetty. Menettämisen pelko on suuri, koska mikään ei takaa naisten pysyvyyttä niissä ympyröissä.

ihmettelen tätä ahdasmielis... kirjoitti:

Mitä jos Äiti on kuollut ja lapselle on rakastava koti sukulaisen luota, joka sattuu olemaan vähemmistöä sukupuoliselta suuntaukseltaan ?

on ensisijaisesti minusta parasta äidin kuollessa saada koti rakastavalta sukulaiselta. Lähinnä tulee mieleen lapsen biologinen isä.
Jos tämä torjuu, niin varmaa adoptio tulee eteen, mutta kenelle. Ottajia varmaan on, kun lapsista tuntuu olevan kova pula ja ikäluokat pienenevät pienenemistään.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

on ensisijaisesti minusta parasta äidin kuollessa saada koti rakastavalta sukulaiselta. Lähinnä tulee mieleen lapsen biologinen isä.
Jos tämä torjuu, niin varmaa adoptio tulee eteen, mutta kenelle. Ottajia varmaan on, kun lapsista tuntuu olevan kova pula ja ikäluokat pienenevät pienenemistään.

Lue lisää

mutta mielestäsi homo sukulainen ei ole vaihtoehto ?? hmm. heteroperheiltä ei käsittääkseni tarvita lapsensaamisen "lupakirjaa" eli vaikka millaisilla arvoilla, taustoilla ja kasvatustaidoilla lapsen voi tehdä..että näin. Loppupeleissä et sinä Helinä enkä minäkään siitä päätä miten tässä tulevaisuudessa käy. Tällä pastalla ei ole asiaan mitään merkitystä ja täällä se ei tämä ratkea.:)

sivusta seurannut kirjoitti:

mutta mielestäsi homo sukulainen ei ole vaihtoehto ?? hmm. heteroperheiltä ei käsittääkseni tarvita lapsensaamisen "lupakirjaa" eli vaikka millaisilla arvoilla, taustoilla ja kasvatustaidoilla lapsen voi tehdä..että näin. Loppupeleissä et sinä Helinä enkä minäkään siitä päätä miten tässä tulevaisuudessa käy. Tällä pastalla ei ole asiaan mitään merkitystä ja täällä se ei tämä ratkea.:)

Lue lisää

näköjään on kakkosluokan kansalainen.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

nythän homoparit kaavailevat adoptoimansa lapsen kiintyvän verkostonsa naimalleihin, ainakin näin on selitetty. Menettämisen pelko on suuri, koska mikään ei takaa naisten pysyvyyttä niissä ympyröissä.

Lue lisää

sinähän alat kuulostamaan oikein kovaksi keitetyltä ja ihan ehdalta homofoobikolta!

"Niissä ympyröissä" - Missä ympyröissä? Homoympyröissä? Mitä ne on? Eiköhän ne lasten biologiset isä ja äidit homoperheissäkin säily lasten elämässä jos on säilyäkseen, samoin isovanhemmat, siskot, kummit, sedät, tädit jne jne

Mistä ihmeestä sinä oikein saat päähäsi noin hassuja ajatuksia?

kettu.nen kirjoitti:

sinähän alat kuulostamaan oikein kovaksi keitetyltä ja ihan ehdalta homofoobikolta!

"Niissä ympyröissä" - Missä ympyröissä? Homoympyröissä? Mitä ne on? Eiköhän ne lasten biologiset isä ja äidit homoperheissäkin säily lasten elämässä jos on säilyäkseen, samoin isovanhemmat, siskot, kummit, sedät, tädit jne jne

Mistä ihmeestä sinä oikein saat päähäsi noin hassuja ajatuksia?

Lue lisää

Ei tässä nyt ole kyse siitä, miten homoihin suhtaudutaan, vaan kyse on siitä miten lapseen suhtaudutaan.

Näillä verkoston naisilla, mitä tarkoitin ympyröillä, on ihan omakin elämä ja omat perheet, eikä pelkkä homojen hyysääminen. Sitä tarkoitin. Homojen kannattaa yrittää nähdä piirinsä ulkopuolelle, tai ainakin pyrkiä siihen.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Ei tässä nyt ole kyse siitä, miten homoihin suhtaudutaan, vaan kyse on siitä miten lapseen suhtaudutaan.

Näillä verkoston naisilla, mitä tarkoitin ympyröillä, on ihan omakin elämä ja omat perheet, eikä pelkkä homojen hyysääminen. Sitä tarkoitin. Homojen kannattaa yrittää nähdä piirinsä ulkopuolelle, tai ainakin pyrkiä siihen.

Lue lisää

pitäisiköhän sinunkin kurkistaa sieltä pikkupiiristäsi joskus ulos maailmaan?

Tämä on nyt varmaan sinulle kauhea järkytys, mutta suomessa asuu ja elää tuhansia lapsia homoperheissä, ja koska heillä ei ole mitään keltaista merkkiä hihassa tai muutakaan leimaa otsassa, sinä et osaisi sanoa kuka vastaasi kävelevä nainen tai mies lapsen kanssa on homo vai hetero. :P

Ei aina kannata yleistää sen perusteella mitä televisio sarjoissa esitetään...

Helinä-keiju3 kirjoitti:

nythän homoparit kaavailevat adoptoimansa lapsen kiintyvän verkostonsa naimalleihin, ainakin näin on selitetty. Menettämisen pelko on suuri, koska mikään ei takaa naisten pysyvyyttä niissä ympyröissä.

Lue lisää

on ollut elämässä, niin lapsuudessa kuin aikuisuudessakin, useita sellaisia ihmisiä, jotka ovat pysyneet pitkään ja sitten sellaisia, jotka ovat vierailleet vain hetken. Toisiin kiinnytään vähän, toisiin vähän enemmän. Suhde omiin vanhempiin on kuitenkin lapsen elämän tärkein ihmissuhde (tai kaksi ihmissuhdetta) eikä sitä kiintymystä voikaan verrata tarhantätiin syntyneeseen kiintymykseen. Tarhantätiin kuitenkin kiinnytään ja tarhantäti menetetään viimeistään sitten, kun lapsi menee kouluun. Näin käy jokaisen päivähoidossa olevan lapsen elämässä. Se on elämää, lapsille aikuisille. Uudet tilanteet tuovat tullessaan uusia ihmisiä, mutta omat vanhemmat pysyvät. Eivät homoparit tässä mielessä mitenkään eroa heteropareista.

"Iskät" kirjoittajalle.

Kysytään mielipidettä 20-30 vuoden kuluttua itse lapselta.

...rakastava ja hoivaava vanhemmuus koetaan vieläkin jotenkin naisten yksityisalueeksi. Minä olisin valmis luovuttamaan synnynnäisestä ja odotuksenmukaisesta äiti-roolistani jotakin myös miehille.
"Pidän homoja jonkin verran itskkäinä ja lapsellisina jos he havittelevat ulkopuolista adoptiolasta."
Halutaanko lapsia joistakin muistakin kuin itsekkäistä syistä? Adoptoidaanko lapsia yleensä muista kuin itsekkäistä syistä? Mikä ero on homoparin ja heteroparin itsekkyydellä tai epäitsekkyydellä? Samoista syistä kaksi miestä haluaa perustaa perheen kuin mies ja nainenkin.

että... kirjoitti:

...rakastava ja hoivaava vanhemmuus koetaan vieläkin jotenkin naisten yksityisalueeksi. Minä olisin valmis luovuttamaan synnynnäisestä ja odotuksenmukaisesta äiti-roolistani jotakin myös miehille.
"Pidän homoja jonkin verran itskkäinä ja lapsellisina jos he havittelevat ulkopuolista adoptiolasta."
Halutaanko lapsia joistakin muistakin kuin itsekkäistä syistä? Adoptoidaanko lapsia yleensä muista kuin itsekkäistä syistä? Mikä ero on homoparin ja heteroparin itsekkyydellä tai epäitsekkyydellä? Samoista syistä kaksi miestä haluaa perustaa perheen kuin mies ja nainenkin.

Lue lisää

koetaan pelottavana, pitäisikin lapsellisten homoperheiden tulla enemmän julkisuuteen karistamaan ennakkoluuloja.

Itse olen hetero nainen ja äiti, ja tunnen kaksikin homopariskuntaa, molemmat äärimmäisen fiksuja, akateemisissa ammateissa, takana pitkä ja vakiintunut suhde, siis kaikki hyvät puitteet tarjota hyvä ja rakastava koti lapselle.

En epäröisi yhtään, etteivätkö he olisi erinomaisia vanhempia siinä missä samassa asemassa - siis hyvä suhde, talous kunnos yms. kuin oleva heteroparikin.

Yleensähän nämä parit kuitenkin pyrkivät turvaamaan lapselleen myös sen vastakkaisen sukupuolen mallin tuttavien ja sukulaisten kautta.

kaikki vieras kirjoitti:

koetaan pelottavana, pitäisikin lapsellisten homoperheiden tulla enemmän julkisuuteen karistamaan ennakkoluuloja.

Itse olen hetero nainen ja äiti, ja tunnen kaksikin homopariskuntaa, molemmat äärimmäisen fiksuja, akateemisissa ammateissa, takana pitkä ja vakiintunut suhde, siis kaikki hyvät puitteet tarjota hyvä ja rakastava koti lapselle.

En epäröisi yhtään, etteivätkö he olisi erinomaisia vanhempia siinä missä samassa asemassa - siis hyvä suhde, talous kunnos yms. kuin oleva heteroparikin.

Yleensähän nämä parit kuitenkin pyrkivät turvaamaan lapselleen myös sen vastakkaisen sukupuolen mallin tuttavien ja sukulaisten kautta.

Lue lisää

Aivan päätöntä ruveta selittämään, että kaverit ja tuttavat sitten turvaisivat lapselle vastakkaisen sukupuolen mallia mitenkään muka. Jo tuo kertoo, että realiteetit eivät nyt ihan ole kohdallaan, yhtä vähän kuin homoparin omakaan sitoutuminen. On aivan eri asia nähdä kavereita naisenmallina ystäväpiirissä kuin samassa perhedynamiikassa. Mikä takaa, että kavereiden elämäntilanne ja paikkakunta pysyy stabiilina siinä homoparin kyljessä lapsen koko eliniän ajan naisenmallia varmistamassa. Ei keneltäkään kaverilta sellasta voida odottaa, pelkkää utopiaa koko lähiverkostoon vetoominen. Se on vain ja ainoastaan ne adoptoijat, jotka lapseen sitoutuu ja joiden täytyy häneen sitoutua, jos aikovat toimia vastuullisesti.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Aivan päätöntä ruveta selittämään, että kaverit ja tuttavat sitten turvaisivat lapselle vastakkaisen sukupuolen mallia mitenkään muka. Jo tuo kertoo, että realiteetit eivät nyt ihan ole kohdallaan, yhtä vähän kuin homoparin omakaan sitoutuminen. On aivan eri asia nähdä kavereita naisenmallina ystäväpiirissä kuin samassa perhedynamiikassa. Mikä takaa, että kavereiden elämäntilanne ja paikkakunta pysyy stabiilina siinä homoparin kyljessä lapsen koko eliniän ajan naisenmallia varmistamassa. Ei keneltäkään kaverilta sellasta voida odottaa, pelkkää utopiaa koko lähiverkostoon vetoominen. Se on vain ja ainoastaan ne adoptoijat, jotka lapseen sitoutuu ja joiden täytyy häneen sitoutua, jos aikovat toimia vastuullisesti.

Lue lisää

itsekin sen sanoit: vain sellaiset jotka lapseen sitoutuvat ja toimivat vastuullisesti.

Meinaatko, etteivät homot kykene sitoutumaan ja toimimaan vastuullisina vanhempina? Että heiltä puuttuu jokin geeni ja joka ajaa heidät tahtomattaan vastuuttomiksi ja sitoutumattomaksi?

Ja mikä takaa sen, että joku heteroparin elämä pysyisi yhtään sen enempää kasassa ja onnellisena elämänsä loppuun saakka?

Entä mitä utopiaa on ihmisten omiin läheisiinsä vetoaminen?
Mistäs luulet yksinhuoltajien ammentavan vastakkaisen sukupuolen mallia lapsilleen...?

Katsos eskoseni, niin se maailma muuttuu, halusit tai et, perhe ja perheiden malli muuttuu tässä historian saatossa vielä moneen kertaan,
isä ja äiti ja 2.7 lasta on vain yhden ajanjakson käsitys siitä, mitä perheen MUKA pitäisi olla, ollakseen jotenkin oikea ja toimiva.

kettu.nen kirjoitti:

itsekin sen sanoit: vain sellaiset jotka lapseen sitoutuvat ja toimivat vastuullisesti.

Meinaatko, etteivät homot kykene sitoutumaan ja toimimaan vastuullisina vanhempina? Että heiltä puuttuu jokin geeni ja joka ajaa heidät tahtomattaan vastuuttomiksi ja sitoutumattomaksi?

Ja mikä takaa sen, että joku heteroparin elämä pysyisi yhtään sen enempää kasassa ja onnellisena elämänsä loppuun saakka?

Entä mitä utopiaa on ihmisten omiin läheisiinsä vetoaminen?
Mistäs luulet yksinhuoltajien ammentavan vastakkaisen sukupuolen mallia lapsilleen...?

Katsos eskoseni, niin se maailma muuttuu, halusit tai et, perhe ja perheiden malli muuttuu tässä historian saatossa vielä moneen kertaan,
isä ja äiti ja 2.7 lasta on vain yhden ajanjakson käsitys siitä, mitä perheen MUKA pitäisi olla, ollakseen jotenkin oikea ja toimiva.

Lue lisää

En voikkaan ymmärtää sitä, että joku vartavasten ja alunalkaen haluaa olla yksinhuoltaja, ihan lähtökohtaisesti.
Jos elämä sitten vie yksinhuoltajaksi, niin sehän on aivan eri asia.

Homomiehet eivät kykene toimimaan vastuullisina äiteinä, koska ovat miehiä. Vai oletko eri mieltä.
Lesbot puolestaan eivät kykene toimimaan vastuullisina isinä, koska ovat naisia. Vai oletko eri mieltä.
Asiaa ei kannata tivata alaikäisiltä lesbo- ja homoparejen lapsilta, mutta jos joku on ehtinyt aikuiseksi asti, ja saanut riittävän etäisyyden lapsuuteensa, niin tämmönen henkilö olisi ehkä paras oman asiansa ja lapsuutensa asiantuntija kertomaan, kuinka on homoparin lapsena itsenä kokenut. Sinä et sitä voi tietää, enkä minä.

Läheisiin vetoaminen on utopiaa, sillä vain ne, jotka allekirjoittaa adoptiopaperit, ovat lapsesta vastuussa. Naapurin täti ei ole, vaikka hän olis kuin kiva. Enkä minä tässä puhu siitä, mikä perheen pitää muka olla, vaan puhun siitä, mitä hylätyn tai orpolapsen pitää mielestäni saada. Minusta hänen pitää saada isä ja äiti. MOLEMMAT. Olenko liian ahne lapsen puolesta mielestäsi tässä asiassa?

Helinä-keiju3 kirjoitti:

En voikkaan ymmärtää sitä, että joku vartavasten ja alunalkaen haluaa olla yksinhuoltaja, ihan lähtökohtaisesti.
Jos elämä sitten vie yksinhuoltajaksi, niin sehän on aivan eri asia.

Homomiehet eivät kykene toimimaan vastuullisina äiteinä, koska ovat miehiä. Vai oletko eri mieltä.
Lesbot puolestaan eivät kykene toimimaan vastuullisina isinä, koska ovat naisia. Vai oletko eri mieltä.
Asiaa ei kannata tivata alaikäisiltä lesbo- ja homoparejen lapsilta, mutta jos joku on ehtinyt aikuiseksi asti, ja saanut riittävän etäisyyden lapsuuteensa, niin tämmönen henkilö olisi ehkä paras oman asiansa ja lapsuutensa asiantuntija kertomaan, kuinka on homoparin lapsena itsenä kokenut. Sinä et sitä voi tietää, enkä minä.

Läheisiin vetoaminen on utopiaa, sillä vain ne, jotka allekirjoittaa adoptiopaperit, ovat lapsesta vastuussa. Naapurin täti ei ole, vaikka hän olis kuin kiva. Enkä minä tässä puhu siitä, mikä perheen pitää muka olla, vaan puhun siitä, mitä hylätyn tai orpolapsen pitää mielestäni saada. Minusta hänen pitää saada isä ja äiti. MOLEMMAT. Olenko liian ahne lapsen puolesta mielestäsi tässä asiassa?

Lue lisää

tietää sen verran, että tunnen pari aikuiseksi jo ehtinyttä lasta, jotka ovat kasvaneet kahden äidin taloudessa - kumpikaan ei vaihtaisi perhettään mihinkään, aivan täysipäisiltä ja onnellisilta ja avarakatseisilta ihmisiltä vaikuttavat.

En minä ahneudesta enkä siitä mitä lapsen pitää ja ei pidä saada ole mitään puhunutkaan, mutta jos tuolle linjalle lähdetään että puhutaan hylätystä ja orvosta lapsesta, niin onhan se nyt ihan mahdottoman kamalaa antaa sellaiselle lapselle turvallinen koti ja edes yksi tai vaikka kaksi aikuista jotka pitävät siitä huolta, rakastavat, pukevat, pesevät, antavat ruuan nenän eteen, passittavat ajoissa kouluun ja lukevat iltasatuja, verrattuna siihen että kahden heteron puutteessa jätetään mieluummin sinne laitokseen tai kadulle hylättynä ja orpona.

Minä ainakin voin ihan täysin ja rehellisesti sanoa, että miljoona kertaa mieluummin ottaisin itse kaksi miestä tai naista vanhemmikseni kuin täysin vanhemmuuteen kykenemättömät ihmiset tai ei vanhempia ollenkaan.

Mitä väliä sillä, mitä sukupuolta vanhemmat on, jos ne vain on?
Oikeaa välittämistä ja rakastamista ja huolenpitoa ja turvaa ne lapset kaipaavat, eivät ne siitä välitä hölkkäsenpölähtämää, ovatko ne aikuiset siinä perheessä miehiä vai naisia vai molempia, ongelman siitä tekevät vasta muut, sellaiset aikuiset ihmiset joiden mielestä mikään muu kuin heidän tapansa on oikein ja raamatulla päähän.

kettu.nen kirjoitti:

tietää sen verran, että tunnen pari aikuiseksi jo ehtinyttä lasta, jotka ovat kasvaneet kahden äidin taloudessa - kumpikaan ei vaihtaisi perhettään mihinkään, aivan täysipäisiltä ja onnellisilta ja avarakatseisilta ihmisiltä vaikuttavat.

En minä ahneudesta enkä siitä mitä lapsen pitää ja ei pidä saada ole mitään puhunutkaan, mutta jos tuolle linjalle lähdetään että puhutaan hylätystä ja orvosta lapsesta, niin onhan se nyt ihan mahdottoman kamalaa antaa sellaiselle lapselle turvallinen koti ja edes yksi tai vaikka kaksi aikuista jotka pitävät siitä huolta, rakastavat, pukevat, pesevät, antavat ruuan nenän eteen, passittavat ajoissa kouluun ja lukevat iltasatuja, verrattuna siihen että kahden heteron puutteessa jätetään mieluummin sinne laitokseen tai kadulle hylättynä ja orpona.

Minä ainakin voin ihan täysin ja rehellisesti sanoa, että miljoona kertaa mieluummin ottaisin itse kaksi miestä tai naista vanhemmikseni kuin täysin vanhemmuuteen kykenemättömät ihmiset tai ei vanhempia ollenkaan.

Mitä väliä sillä, mitä sukupuolta vanhemmat on, jos ne vain on?
Oikeaa välittämistä ja rakastamista ja huolenpitoa ja turvaa ne lapset kaipaavat, eivät ne siitä välitä hölkkäsenpölähtämää, ovatko ne aikuiset siinä perheessä miehiä vai naisia vai molempia, ongelman siitä tekevät vasta muut, sellaiset aikuiset ihmiset joiden mielestä mikään muu kuin heidän tapansa on oikein ja raamatulla päähän.

Lue lisää

Mielestäni orpojen ja hylättyjen kohdalla yhteiskunnan pitää olla erikoisen tarkka, koska he ovat niin paljon menettäneet, että heitä ei kuormiteta tuollaisella jonkun vähemmistöryhmän etujen hyväksi luotavalla toiminnalla. Pelkään nimittäin tässä homoadoptiokeskustelussa sitä, että lapsia käytetään keppihevosena homojen ja lesbojen asiassa, kun ajetaan homojen ja lesbojen oikeuksia. Pelkään, että lapsi ei sinänsä olekkaan se varsinainen huolenaihe homo- ja lesbojärjestöillä, vaan lapsilla ratsastetaan homojen ja lesbojen oikeuksien puolesta taistellessa. Vetoaminen lapsen nenän niistoon sun muuhun ei mene mulla läpi, koska elämänkomusta on jo jonkin verran kertynyt mullekin. Mielestäni lasta ei saa käyttää hyväksi homojen ja lesbojen oikeustaistelussa ihmisoikeuksistaan, koska lapsen oikeudet menevät seksuaalivähemmistöjen sinänsä oikeutettujen oikeuksien edelle. Ymmärrätköhän yhtään mitä yritän sanoa. Ts. en luota.

kettu.nen kirjoitti:

tietää sen verran, että tunnen pari aikuiseksi jo ehtinyttä lasta, jotka ovat kasvaneet kahden äidin taloudessa - kumpikaan ei vaihtaisi perhettään mihinkään, aivan täysipäisiltä ja onnellisilta ja avarakatseisilta ihmisiltä vaikuttavat.

En minä ahneudesta enkä siitä mitä lapsen pitää ja ei pidä saada ole mitään puhunutkaan, mutta jos tuolle linjalle lähdetään että puhutaan hylätystä ja orvosta lapsesta, niin onhan se nyt ihan mahdottoman kamalaa antaa sellaiselle lapselle turvallinen koti ja edes yksi tai vaikka kaksi aikuista jotka pitävät siitä huolta, rakastavat, pukevat, pesevät, antavat ruuan nenän eteen, passittavat ajoissa kouluun ja lukevat iltasatuja, verrattuna siihen että kahden heteron puutteessa jätetään mieluummin sinne laitokseen tai kadulle hylättynä ja orpona.

Minä ainakin voin ihan täysin ja rehellisesti sanoa, että miljoona kertaa mieluummin ottaisin itse kaksi miestä tai naista vanhemmikseni kuin täysin vanhemmuuteen kykenemättömät ihmiset tai ei vanhempia ollenkaan.

Mitä väliä sillä, mitä sukupuolta vanhemmat on, jos ne vain on?
Oikeaa välittämistä ja rakastamista ja huolenpitoa ja turvaa ne lapset kaipaavat, eivät ne siitä välitä hölkkäsenpölähtämää, ovatko ne aikuiset siinä perheessä miehiä vai naisia vai molempia, ongelman siitä tekevät vasta muut, sellaiset aikuiset ihmiset joiden mielestä mikään muu kuin heidän tapansa on oikein ja raamatulla päähän.

Lue lisää

Eivätkö he sitten kaivanneet isää itselleen? VAI eivätkö ilmaisseet lesboäideille isäkysymyksestä mitään. Näistähän voi muodostua lesboperheissä tubu. Missä näiden isät oli.
Tottakai lesboäitejen lasta helpottaa identtiteettikysymyksissään, jos hän tuntee isänsä, vaikkei asuisikaan isänsä kanssa.
Adoptiolapsella tämä ei ole mahdollista, ehkä koskaan, ei ainakaan alaikäisenä. Homopareille sanoisin ihan oikeesti, että kyllä pieni poikakin äitiä itselleen kaipaa, ikinä ette pysty sitä hänelle korvaamaan.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Mielestäni orpojen ja hylättyjen kohdalla yhteiskunnan pitää olla erikoisen tarkka, koska he ovat niin paljon menettäneet, että heitä ei kuormiteta tuollaisella jonkun vähemmistöryhmän etujen hyväksi luotavalla toiminnalla. Pelkään nimittäin tässä homoadoptiokeskustelussa sitä, että lapsia käytetään keppihevosena homojen ja lesbojen asiassa, kun ajetaan homojen ja lesbojen oikeuksia. Pelkään, että lapsi ei sinänsä olekkaan se varsinainen huolenaihe homo- ja lesbojärjestöillä, vaan lapsilla ratsastetaan homojen ja lesbojen oikeuksien puolesta taistellessa. Vetoaminen lapsen nenän niistoon sun muuhun ei mene mulla läpi, koska elämänkomusta on jo jonkin verran kertynyt mullekin. Mielestäni lasta ei saa käyttää hyväksi homojen ja lesbojen oikeustaistelussa ihmisoikeuksistaan, koska lapsen oikeudet menevät seksuaalivähemmistöjen sinänsä oikeutettujen oikeuksien edelle. Ymmärrätköhän yhtään mitä yritän sanoa. Ts. en luota.

Lue lisää

toki.
Minä en vain henkilökohtaisesti osaa erotella ihmistä sen mukaan esim soveltuvaksi vanhemmaksi onko hän homo vai hetero, koska minun mielestäni homous on täysin yhtä normaali seksuaalinen suuntautuminen kuin heterouskin.
Mutta ymmärrän kyllä, että täysin heterona itseään pitävän ja mahdollisesti muutenkin jo valmiiksi homoutta outona pitävän ja ehkä ihmisen, joka ei koskaan ole henkilökohtaisesti ketään homoa ( miestä tai naista) tuntenut, ei osaa ajatella samoin.

Kyseessä ei todellakaan ole mikään homojen taistelu oikeuksistaan koska sattuvat olemaan homoja, vaan ihan tavallisten ihmisten halusta saada lapsi elämäänsä kuten heterotkin haluavat lapsia - kyllähän monilla ihmisillä on halua saada lapsia ihan itsekkäistä syistä, koska halutaan lapsia, eikö? Eikä siksi että olempa homo, ylipainoinen tai likinäköinen, joten minulla pitää olla oikeus tehdä sitä taikka tätä, halusin tai en.

Ja suotta tässä nyt kärpäsestä härkästä muutenkaan tehdään, koska kysehän on kuitenkin nyt perheen sisäisestä adoptiosta tässä suomen lakialoitteessa.
Ja ainakaan minä en näe siinä mitään lasten riistoa tai hyväksikäyttöä kuten sinä taidat nähdä?
Sinulla ei taida vain olla käsitystäkään siitä, miten paljon tälläisä perheitä suomessakin loppujen lopuksi on, voin kertoa että paaaaljon, moni vain tilastoissa kulkee yksinhuoltajana koska tälläistä perheensisäistä adoptiota ei vielä ole, vaikka käytännössä perheessä on kaksi huoltajaa ja vanhempaa.
Ja tässä on muuten ihan ekalla sijalla juuri se lapsen, ei aikuisen etu: ihan jo käytännön syistä lapsen etu halutaan turvata siten, että hänellä on tuttu ja laillisesti vahvistettu huoltaja, jos toiselle sattuisi jotakin.
Jos lapsi on koko ikänsä asunut ja kasvanut kahden aikuisen kanssa joista molempia pitää vanhempinaan, toinen vaikkapa kuolee niin eikö se silloin ole nimenomaan lapsen etu turvata, että hän saa jäädä tämä käytännössä ihan oikean vanhempansa luokse, vaikkei biologisesti hänen olisikaan, vai pitäisikö lapsi riistää pahimmillaan jonnekin lastenkotiin omasta kodista ja oman vanhemman luota vain siksi, että se toinen vanhmepi sattui olemaan väärää sukupuolta?

kettu.nen kirjoitti:

toki.
Minä en vain henkilökohtaisesti osaa erotella ihmistä sen mukaan esim soveltuvaksi vanhemmaksi onko hän homo vai hetero, koska minun mielestäni homous on täysin yhtä normaali seksuaalinen suuntautuminen kuin heterouskin.
Mutta ymmärrän kyllä, että täysin heterona itseään pitävän ja mahdollisesti muutenkin jo valmiiksi homoutta outona pitävän ja ehkä ihmisen, joka ei koskaan ole henkilökohtaisesti ketään homoa ( miestä tai naista) tuntenut, ei osaa ajatella samoin.

Kyseessä ei todellakaan ole mikään homojen taistelu oikeuksistaan koska sattuvat olemaan homoja, vaan ihan tavallisten ihmisten halusta saada lapsi elämäänsä kuten heterotkin haluavat lapsia - kyllähän monilla ihmisillä on halua saada lapsia ihan itsekkäistä syistä, koska halutaan lapsia, eikö? Eikä siksi että olempa homo, ylipainoinen tai likinäköinen, joten minulla pitää olla oikeus tehdä sitä taikka tätä, halusin tai en.

Ja suotta tässä nyt kärpäsestä härkästä muutenkaan tehdään, koska kysehän on kuitenkin nyt perheen sisäisestä adoptiosta tässä suomen lakialoitteessa.
Ja ainakaan minä en näe siinä mitään lasten riistoa tai hyväksikäyttöä kuten sinä taidat nähdä?
Sinulla ei taida vain olla käsitystäkään siitä, miten paljon tälläisä perheitä suomessakin loppujen lopuksi on, voin kertoa että paaaaljon, moni vain tilastoissa kulkee yksinhuoltajana koska tälläistä perheensisäistä adoptiota ei vielä ole, vaikka käytännössä perheessä on kaksi huoltajaa ja vanhempaa.
Ja tässä on muuten ihan ekalla sijalla juuri se lapsen, ei aikuisen etu: ihan jo käytännön syistä lapsen etu halutaan turvata siten, että hänellä on tuttu ja laillisesti vahvistettu huoltaja, jos toiselle sattuisi jotakin.
Jos lapsi on koko ikänsä asunut ja kasvanut kahden aikuisen kanssa joista molempia pitää vanhempinaan, toinen vaikkapa kuolee niin eikö se silloin ole nimenomaan lapsen etu turvata, että hän saa jäädä tämä käytännössä ihan oikean vanhempansa luokse, vaikkei biologisesti hänen olisikaan, vai pitäisikö lapsi riistää pahimmillaan jonnekin lastenkotiin omasta kodista ja oman vanhemman luota vain siksi, että se toinen vanhmepi sattui olemaan väärää sukupuolta?

Lue lisää

Vastuukysymyshän tuo on. Katson, että biologinen äiti tai isä on vastuussa lapsestaan, oli tämä äiti/isä sitten homo tai hetero. Arvostan korkealle biologisen vanhemman oikeuden päättää oman lapsensa asioista riippumatta seksuaalisesta suuntautumisesta. En näe siinä edes mitään ongelmaa. Biolesbot ja biohomot vastaavat lapselleen ratkaisuistaan ja niin kuuluukin olla, mikäli toista biologista vanhempaa kuullaan eikä tämän oikeuksia poljeta lapsensa asiassa. Uskon biologisuuden voimaan tässä asiassa niin, että biologinen vanhempi näkee lapsensa parhaan.

Homoparien adoptiossa ongelman näen siinä, jos yhteiskunta antaa ulkopuolisia lapsia homoparille tai lesboparille adoptioon. Siinä vastuu ei ole nimittäin biologisilla vanhemmilla vaan meillä kansalaisilla, koska me olemme se yhteiskunta. Kyseiset lapsethan ovat menettäneet biologiset vanhemansa tavalla tai toisella. En antaisi homoille ulkopuolista adoptiolasta, koska katson, ettei se ole nykyisen yhteiskunnan oikeus tehdä niin. En halua että lakia muutetaan siten kuin on nyt väläytelty myös ei-biologisen lapsen antamisesta homopareille, koska näen lain takana ennemmin homojen oikeudet kuin lapsen oikeudet.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Aivan päätöntä ruveta selittämään, että kaverit ja tuttavat sitten turvaisivat lapselle vastakkaisen sukupuolen mallia mitenkään muka. Jo tuo kertoo, että realiteetit eivät nyt ihan ole kohdallaan, yhtä vähän kuin homoparin omakaan sitoutuminen. On aivan eri asia nähdä kavereita naisenmallina ystäväpiirissä kuin samassa perhedynamiikassa. Mikä takaa, että kavereiden elämäntilanne ja paikkakunta pysyy stabiilina siinä homoparin kyljessä lapsen koko eliniän ajan naisenmallia varmistamassa. Ei keneltäkään kaverilta sellasta voida odottaa, pelkkää utopiaa koko lähiverkostoon vetoominen. Se on vain ja ainoastaan ne adoptoijat, jotka lapseen sitoutuu ja joiden täytyy häneen sitoutua, jos aikovat toimia vastuullisesti.

Lue lisää

..lapsi ei tarvitse perheeseensä äidin tai isän mallia. On hyvin vanhanaikainen ja naista (miksei miestäkin) halventava katsantotapa, että olisi joku tietynlainen äiti-rooli ("kaiken se kestää") ja isä-rooli ("perheen elättäjä"), joista toiseen lapsen tulisi samaistua ja toista osata vaatia vastakkaiselta sukupuolelta. Nykyaikainen ihanneihmiskuvamme ei kuitenkaan useimmilla meistä ole sukupuoleen sidoksissa. Ihanneparisuhde taas perustuu tasavertaiseen kumppanuuteen. Siihen ei välttämättä tarvita kummankin sukupuolen edustajia samassa perheessä. Toisaalta lapsi ei kasva koskaan vain omassa perheessään. Näin ollen tukiverkoston ja lähiympäristön ihmisten vaikutus ei ole mitään utopiaa. Halusit tai et, sinä et yksin kasvata lastasi.

Eräs utelias kirjoitti:

..lapsi ei tarvitse perheeseensä äidin tai isän mallia. On hyvin vanhanaikainen ja naista (miksei miestäkin) halventava katsantotapa, että olisi joku tietynlainen äiti-rooli ("kaiken se kestää") ja isä-rooli ("perheen elättäjä"), joista toiseen lapsen tulisi samaistua ja toista osata vaatia vastakkaiselta sukupuolelta. Nykyaikainen ihanneihmiskuvamme ei kuitenkaan useimmilla meistä ole sukupuoleen sidoksissa. Ihanneparisuhde taas perustuu tasavertaiseen kumppanuuteen. Siihen ei välttämättä tarvita kummankin sukupuolen edustajia samassa perheessä. Toisaalta lapsi ei kasva koskaan vain omassa perheessään. Näin ollen tukiverkoston ja lähiympäristön ihmisten vaikutus ei ole mitään utopiaa. Halusit tai et, sinä et yksin kasvata lastasi.

Lue lisää

Olemme luoneet tämmösen maailman nyt, missä nykyiset lapset kasvaa. Jos haluatte muuttaa maailman toisenlaiseksi, niin tehkää se ensin ja vasta sitten ruvetkaa sijoittamaan lapsia sinne, eikä niin päin, että lapsia käytetään maailman muuttamiseen. Lapsella on oikeus kasvaa siinä maailmassa, joka tässä ja nyt on ja sitten aikanaan isona, hänellä on mahdollisuus oman sukupolvensa kanssa muuttaa ja muokata sitä mitä parannettavaa täällä on.
Muuttakaa tämä maailma ensin te aikuiset homo- ja lesbotädit sellaiseksi, että lapsi voi siinä leimautumatta ja vailla huolta elää teidän reseptinne mukaan. Lasta ei siinä prosessissa saa käyttää välineenä, ennenaikaisesti.
Tässä nyt vilautellussa homoparien ulkopuolelta adoptiossa homojen oikeus syö lapsen oikeutta, toistaiseksi ainakin.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Olemme luoneet tämmösen maailman nyt, missä nykyiset lapset kasvaa. Jos haluatte muuttaa maailman toisenlaiseksi, niin tehkää se ensin ja vasta sitten ruvetkaa sijoittamaan lapsia sinne, eikä niin päin, että lapsia käytetään maailman muuttamiseen. Lapsella on oikeus kasvaa siinä maailmassa, joka tässä ja nyt on ja sitten aikanaan isona, hänellä on mahdollisuus oman sukupolvensa kanssa muuttaa ja muokata sitä mitä parannettavaa täällä on.
Muuttakaa tämä maailma ensin te aikuiset homo- ja lesbotädit sellaiseksi, että lapsi voi siinä leimautumatta ja vailla huolta elää teidän reseptinne mukaan. Lasta ei siinä prosessissa saa käyttää välineenä, ennenaikaisesti.
Tässä nyt vilautellussa homoparien ulkopuolelta adoptiossa homojen oikeus syö lapsen oikeutta, toistaiseksi ainakin.

Lue lisää

Millaisen maailman te olette luoneet? Elätköhän sinä eri maailmassa kuin me? Tämä maailma ja suomalainen yhteiskunta on nimittäin homo- ja lesboperheiden lapsille hyvä paikka kasvaa. Oikeastaan ainoa, mikä heidän tielleen voi tulla, olet sinä, joka vakuutat heille heidän olevan onnettomia, vaikka he eivät sitä ole.

Ihmisten asenteet yleensä muuttuvat parhaiten silloin, kun he kohtaavat pelkäämänsä ja vieroksumansa ilmiön ja havaitsevat sen harmittomaksi. Tässä prosessissa lapsi ei kuitenkaan ole mikään väline, vaan hän on perheenjäsen. Mutta totta on, että lapsethan ne tätä maailmaa tulevat muuttamaan. Kun opetamme lapsemme älykkäiksi ja avarakatseisiksi, he säästyvät paljolta mielipahalta ja vouhkaamiselta myöhemmässä iässä. Näin heille jää ehkä aikaa huomata jokin seuraava epäkohta ja keskittyä siihen sitten aikanaan.

kettu.nen kirjoitti:

toki.
Minä en vain henkilökohtaisesti osaa erotella ihmistä sen mukaan esim soveltuvaksi vanhemmaksi onko hän homo vai hetero, koska minun mielestäni homous on täysin yhtä normaali seksuaalinen suuntautuminen kuin heterouskin.
Mutta ymmärrän kyllä, että täysin heterona itseään pitävän ja mahdollisesti muutenkin jo valmiiksi homoutta outona pitävän ja ehkä ihmisen, joka ei koskaan ole henkilökohtaisesti ketään homoa ( miestä tai naista) tuntenut, ei osaa ajatella samoin.

Kyseessä ei todellakaan ole mikään homojen taistelu oikeuksistaan koska sattuvat olemaan homoja, vaan ihan tavallisten ihmisten halusta saada lapsi elämäänsä kuten heterotkin haluavat lapsia - kyllähän monilla ihmisillä on halua saada lapsia ihan itsekkäistä syistä, koska halutaan lapsia, eikö? Eikä siksi että olempa homo, ylipainoinen tai likinäköinen, joten minulla pitää olla oikeus tehdä sitä taikka tätä, halusin tai en.

Ja suotta tässä nyt kärpäsestä härkästä muutenkaan tehdään, koska kysehän on kuitenkin nyt perheen sisäisestä adoptiosta tässä suomen lakialoitteessa.
Ja ainakaan minä en näe siinä mitään lasten riistoa tai hyväksikäyttöä kuten sinä taidat nähdä?
Sinulla ei taida vain olla käsitystäkään siitä, miten paljon tälläisä perheitä suomessakin loppujen lopuksi on, voin kertoa että paaaaljon, moni vain tilastoissa kulkee yksinhuoltajana koska tälläistä perheensisäistä adoptiota ei vielä ole, vaikka käytännössä perheessä on kaksi huoltajaa ja vanhempaa.
Ja tässä on muuten ihan ekalla sijalla juuri se lapsen, ei aikuisen etu: ihan jo käytännön syistä lapsen etu halutaan turvata siten, että hänellä on tuttu ja laillisesti vahvistettu huoltaja, jos toiselle sattuisi jotakin.
Jos lapsi on koko ikänsä asunut ja kasvanut kahden aikuisen kanssa joista molempia pitää vanhempinaan, toinen vaikkapa kuolee niin eikö se silloin ole nimenomaan lapsen etu turvata, että hän saa jäädä tämä käytännössä ihan oikean vanhempansa luokse, vaikkei biologisesti hänen olisikaan, vai pitäisikö lapsi riistää pahimmillaan jonnekin lastenkotiin omasta kodista ja oman vanhemman luota vain siksi, että se toinen vanhmepi sattui olemaan väärää sukupuolta?

Lue lisää

Mistä sinä voit tietää pidänkö itseäni heterona vai minä hyvänsä. Olisin kuvitellut että avarakatseisena itseään pitävät henkilöt eivät kategorisoisi ihmisiä heidän milipiteidensä mukaan. Kyllä varmaan monet homot ovat kanssani ihan samaa mieltä tästä adoptioasiasta, eli näkevät narsistisen itsensä yli jopa sen pienen lapsen siellä jossakin, joka ei mitään naisen mallia tarvitse, vaan naisen hoivaa. Sellaista ei mies kykene lapselle antamaan.
Yhtä vähän kuin lesbopari miehistä hoivaa.

Joillekin tuottaa jo tässä keskustelussa vaikeuksia sietää sitä, että nyt puhutaan lapsista, eikä heistä.

Eräs utelias kirjoitti:

Millaisen maailman te olette luoneet? Elätköhän sinä eri maailmassa kuin me? Tämä maailma ja suomalainen yhteiskunta on nimittäin homo- ja lesboperheiden lapsille hyvä paikka kasvaa. Oikeastaan ainoa, mikä heidän tielleen voi tulla, olet sinä, joka vakuutat heille heidän olevan onnettomia, vaikka he eivät sitä ole.

Ihmisten asenteet yleensä muuttuvat parhaiten silloin, kun he kohtaavat pelkäämänsä ja vieroksumansa ilmiön ja havaitsevat sen harmittomaksi. Tässä prosessissa lapsi ei kuitenkaan ole mikään väline, vaan hän on perheenjäsen. Mutta totta on, että lapsethan ne tätä maailmaa tulevat muuttamaan. Kun opetamme lapsemme älykkäiksi ja avarakatseisiksi, he säästyvät paljolta mielipahalta ja vouhkaamiselta myöhemmässä iässä. Näin heille jää ehkä aikaa huomata jokin seuraava epäkohta ja keskittyä siihen sitten aikanaan.

Lue lisää

Mielestäni lapsia ei saa valjastaa maailmanparantamiseen eikä mihinkään muuhunkaan toimintaan, jonkin aikuisen hyväksi. Lapsuus on niin ainutlaatuista aikaa ja lapsella on sitten isona itsellään vapaa oikeus itse hahmotella, mikä hänen mielestään on sellainen hyvä maailma, minkä eteen hän itse, omista lähtökohdistaan on halukas toimimaan. Lapsuus on ainutlaatuista aikaa, miksi et kunnioita lapsen henkistä vapautta muodostaa itse käsityksensä hyvästä maailmasta sitten, kun hän siihen leikeiltään aikaa löytää.
Onhan meillä esimerkkejä aikuisten käsityksistä hyvästä maailmasta, johon viattomat lapset on valjastettu, kuten Hitlerin Saksan lapsukaiset ja kommunistiset mitkä lie pioneerit ne oli, ja hei, pieleen meni. Ihan jos vaan nyt itte koittaisitte kehittyä ensin, kunnioittamaan lapsen lapsuutta ilman omahyväistä manipulointianne, ja palataan tosiaan asiaan sitten, kun olette onnistuneet tässä.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Mielestäni lapsia ei saa valjastaa maailmanparantamiseen eikä mihinkään muuhunkaan toimintaan, jonkin aikuisen hyväksi. Lapsuus on niin ainutlaatuista aikaa ja lapsella on sitten isona itsellään vapaa oikeus itse hahmotella, mikä hänen mielestään on sellainen hyvä maailma, minkä eteen hän itse, omista lähtökohdistaan on halukas toimimaan. Lapsuus on ainutlaatuista aikaa, miksi et kunnioita lapsen henkistä vapautta muodostaa itse käsityksensä hyvästä maailmasta sitten, kun hän siihen leikeiltään aikaa löytää.
Onhan meillä esimerkkejä aikuisten käsityksistä hyvästä maailmasta, johon viattomat lapset on valjastettu, kuten Hitlerin Saksan lapsukaiset ja kommunistiset mitkä lie pioneerit ne oli, ja hei, pieleen meni. Ihan jos vaan nyt itte koittaisitte kehittyä ensin, kunnioittamaan lapsen lapsuutta ilman omahyväistä manipulointianne, ja palataan tosiaan asiaan sitten, kun olette onnistuneet tässä.

Lue lisää

rauhoitupas nyt keiju vähäsen, mene vaikka happihyppelylle tai jotain.

Sinulla alkaa mennä jo vähän levottomaksi tuo paasaus. Mitä tekemistä perheen sisäisellä adoptiolla, hitlerillä ja maailman parantamisella on keskenään?

Eihän sinun ole mikään pakko olla missään tekemisissä koko asian kanssa, jos siitä kerran tulee noin mahdottoman paha mieli.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Mielestäni lapsia ei saa valjastaa maailmanparantamiseen eikä mihinkään muuhunkaan toimintaan, jonkin aikuisen hyväksi. Lapsuus on niin ainutlaatuista aikaa ja lapsella on sitten isona itsellään vapaa oikeus itse hahmotella, mikä hänen mielestään on sellainen hyvä maailma, minkä eteen hän itse, omista lähtökohdistaan on halukas toimimaan. Lapsuus on ainutlaatuista aikaa, miksi et kunnioita lapsen henkistä vapautta muodostaa itse käsityksensä hyvästä maailmasta sitten, kun hän siihen leikeiltään aikaa löytää.
Onhan meillä esimerkkejä aikuisten käsityksistä hyvästä maailmasta, johon viattomat lapset on valjastettu, kuten Hitlerin Saksan lapsukaiset ja kommunistiset mitkä lie pioneerit ne oli, ja hei, pieleen meni. Ihan jos vaan nyt itte koittaisitte kehittyä ensin, kunnioittamaan lapsen lapsuutta ilman omahyväistä manipulointianne, ja palataan tosiaan asiaan sitten, kun olette onnistuneet tässä.

Lue lisää

..valjasta lasta mihinkään. Aikuisten asenteista tässä on kysymys. Aikuisten asenteesta omia lapsiaan ja toisten lapsia kohtaan. Niin homo- kuin heteroperheessä lapset ovat omia rakkaita lapsia, eivät mitään vallankumouksen välineitä.

"Lapsuus on ainutlaatuista aikaa, miksi et kunnioita lapsen henkistä vapautta muodostaa itse käsityksensä hyvästä maailmasta sitten, kun hän siihen leikeiltään aikaa löytää."
Koska lapsen maailma on täynnä arvoja ja se on mustavalkoinen hyvä-paha -maailma. Ihminen ei suinkaan muodosta maailmankatsomuksia ja käsityksiä siitä, mikä on hyvää, vain aikuisena. Jos kukaan ei kerro asioista lapselle, lapsi muodostaa oman näkemyksensä yleensä sen perusteella, mitä hän näkee ja kuulee. Lapsen kanssa voi puhua. Toivon, että sinäkin puhut lapsesi kanssa, jos sinnulla sellaista on. Lapselle voi opettaa asioita. Sen takia lapset käyvät koulua. Jos kaikki olisi tarkoitus oppia aikuisina, emme laittaisi lapsia kouluun. Siellähän he saattasivat törmätä vaikkapa homoparin lapsiin. Ilmeisesti meidän kuitenkin pitäisi estää lapsen törmääminen homoparin lapsiin, ettei lapsi muodostaisi mielipidettä tai alkaisi pitää sitä luonnollisena.

Eräs utelias kirjoitti:

..valjasta lasta mihinkään. Aikuisten asenteista tässä on kysymys. Aikuisten asenteesta omia lapsiaan ja toisten lapsia kohtaan. Niin homo- kuin heteroperheessä lapset ovat omia rakkaita lapsia, eivät mitään vallankumouksen välineitä.

"Lapsuus on ainutlaatuista aikaa, miksi et kunnioita lapsen henkistä vapautta muodostaa itse käsityksensä hyvästä maailmasta sitten, kun hän siihen leikeiltään aikaa löytää."
Koska lapsen maailma on täynnä arvoja ja se on mustavalkoinen hyvä-paha -maailma. Ihminen ei suinkaan muodosta maailmankatsomuksia ja käsityksiä siitä, mikä on hyvää, vain aikuisena. Jos kukaan ei kerro asioista lapselle, lapsi muodostaa oman näkemyksensä yleensä sen perusteella, mitä hän näkee ja kuulee. Lapsen kanssa voi puhua. Toivon, että sinäkin puhut lapsesi kanssa, jos sinnulla sellaista on. Lapselle voi opettaa asioita. Sen takia lapset käyvät koulua. Jos kaikki olisi tarkoitus oppia aikuisina, emme laittaisi lapsia kouluun. Siellähän he saattasivat törmätä vaikkapa homoparin lapsiin. Ilmeisesti meidän kuitenkin pitäisi estää lapsen törmääminen homoparin lapsiin, ettei lapsi muodostaisi mielipidettä tai alkaisi pitää sitä luonnollisena.

Lue lisää

Kettusen kanssa saatan (ehkä) jatkaa keskustelua. Erään uteliaan kanssa en, koska hän jaarittelee ja on energiansyöjä.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Kettusen kanssa saatan (ehkä) jatkaa keskustelua. Erään uteliaan kanssa en, koska hän jaarittelee ja on energiansyöjä.

Et vain osaa sanoa minulle mitään vastaan ;) Ei se mitään, olen minä enennenkin keskusteluja lopettanut sillä, ettei toinen enää vain keksi mitään, mikä kumoaisi minun sanottavani.

Eräs utelias kirjoitti:

Et vain osaa sanoa minulle mitään vastaan ;) Ei se mitään, olen minä enennenkin keskusteluja lopettanut sillä, ettei toinen enää vain keksi mitään, mikä kumoaisi minun sanottavani.

Lue lisää

Lapsi on tosiaankin kokenut jo tarpeeksi joutuessaan orvoksi. Oli todella hyvä pointti aikaisemmin keskustelussa. Lasta on todellakin turha kuormittaa vielä lisää lykkäämällä se jollekkin homoparille. Joku homo kirjoitti ettei homoilla ole mitään " piirejä". Kuitenkin nämä homot näyttävät tuntevan useampiakin homopareja joilla on adoptiolapsi eri ikävaiheessa. Jopa aikuisikäisiä. Eli niitä homopiirejä on. Homot väittävät olevansa normaaleja ihmisiä. Yhteiskunnallisesti varmasti mutta ei enää makuukammarin puolella. Toisen miehen ei ole normaalia työntyä toisen takapuoleen. Se ei ole normaalia. Myöskään se ei ole normaalia että opetettaisiin mahdolliselle omalle tai tulevalle adoptiolapselle että se on normaalia. Se ei ole normaalia.

kettu.nen kirjoitti:

rauhoitupas nyt keiju vähäsen, mene vaikka happihyppelylle tai jotain.

Sinulla alkaa mennä jo vähän levottomaksi tuo paasaus. Mitä tekemistä perheen sisäisellä adoptiolla, hitlerillä ja maailman parantamisella on keskenään?

Eihän sinun ole mikään pakko olla missään tekemisissä koko asian kanssa, jos siitä kerran tulee noin mahdottoman paha mieli.

Lue lisää

Ensinnäkin haluan oikaista väärinkäsityksesi. Perheen sisäinen adoptio ei ole arvosteluni kohteena, koskapa olen edelleen, kuten alussakin sanoin siinä uskossa että biologiset vanhemmat tietävät parhaiten mikä on heidän OMILLE lapsilleen paras ratkaisu tässä maailmassa ja biologisten vanhempien oikeutta ei tule polkea.

Olen puhunut orpojen ja hylättyjen lasten antamisesta homopareille adoptioon. Kyseessä on siis lapset, jotka ovat paljon kärsineet, menettäessään biologiset vanhempansa. Heillä ei siten ole tässä maailmassa ketään, joka heistä huolehtisi, paitsi yhteiskunta, eli me, sinä minä ja hentun liisa.

Sitten mennäksemme adoptiokriteereihin, niin Suomessda ainakin lapsi annetaan vain sellaisille vanhemmille, jotka muutenkin esim. ikänsä puolesta voisivat oikeestikin olla lapsen vanhempia. Eli juuri 18 vuotta täyttänyt ei voi saada adoptoida 14 vuotiasta orpoa, koska ei luonnostaan voi olla hänen äitinsä tai isänsä. Yhtä vähän yli 45:nen muistaakseni ei saa adoptoitua vauvaa, koska sen ikäinen ei enää juurkaan synnytä enää (en oo ihan varma tuosta ikärajasta, mutta sellainen kuitenkin on olemassa). Siksi myöskään kahdelle miehelle ei pitäisi antaa lasta adoptioon, koska he eivät sitä keskenää luonnostaan voi saada aikaiseksi. Yhtä vähän yksinäiselle heteromiehelle olisin antamassa ketään lasta adoptioon, koska yksin hän ei luonnostaankaan saa lasta aikaiseksi. Sama koskee yksinäistä naista. En hänellekkään antaisi lasta adoptioon, koska hän ei yksin, ilman miestä, sitä saa perheeseensä aikaiseksi. Suomessa annetaan yksinäiselle naiselle ulkopuolinen lapsi, mikä minusta on väärin homomiehiä ja sinkkuheteromieheiä ajatellen. Femakot lienevät saaneet tämmösen poikkeuksen aikaan poliittisesti, ja sehän on selvästi epätasa-arvoinen ja tulee perua.

Mitä mieltä olet näistä kriteereistä. Pitäskö muuttaa ikärajat kuten noissa tapauksissa sitte, vai pidetäänkö nyt nää ja saako yksinäinen heteromies mielestäsi adoptoida lapsen itselleen.

Ja sitten vielä sitten maailmanparantajille:

Minulla on eri käsitys paremmasta maailmasta kuin teillä homoilla. Minä haluan parantaa maailmaa sellaiseksi, että mahdollisimman harvoin lapsi menettää biologiset vanhempansa ja joutuu adoptoitavaksi. Tähän suuntaan päästään lapsiperheitä, äitejä ja isiä tukemalla niin, etteivät he kuole liialliseen päihteidenkäyttöön, tee itsaria, hylkää lastaan epätoivoisessa elämäntilanteessan, köyhdy niin, ettei pysty omia lapsiaan ruokkimaan jne. jne. Minun mielestäni parempi maailma on sellainen, jossa lapset saavat elää biologisten vanhempiensa kanssa ja mahdollisimman harva joutuisi ulkopuolisille homoille tai heteroille adoptoitavaksi. Terve vaan tuloa talkoisiin.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Ensinnäkin haluan oikaista väärinkäsityksesi. Perheen sisäinen adoptio ei ole arvosteluni kohteena, koskapa olen edelleen, kuten alussakin sanoin siinä uskossa että biologiset vanhemmat tietävät parhaiten mikä on heidän OMILLE lapsilleen paras ratkaisu tässä maailmassa ja biologisten vanhempien oikeutta ei tule polkea.

Olen puhunut orpojen ja hylättyjen lasten antamisesta homopareille adoptioon. Kyseessä on siis lapset, jotka ovat paljon kärsineet, menettäessään biologiset vanhempansa. Heillä ei siten ole tässä maailmassa ketään, joka heistä huolehtisi, paitsi yhteiskunta, eli me, sinä minä ja hentun liisa.

Sitten mennäksemme adoptiokriteereihin, niin Suomessda ainakin lapsi annetaan vain sellaisille vanhemmille, jotka muutenkin esim. ikänsä puolesta voisivat oikeestikin olla lapsen vanhempia. Eli juuri 18 vuotta täyttänyt ei voi saada adoptoida 14 vuotiasta orpoa, koska ei luonnostaan voi olla hänen äitinsä tai isänsä. Yhtä vähän yli 45:nen muistaakseni ei saa adoptoitua vauvaa, koska sen ikäinen ei enää juurkaan synnytä enää (en oo ihan varma tuosta ikärajasta, mutta sellainen kuitenkin on olemassa). Siksi myöskään kahdelle miehelle ei pitäisi antaa lasta adoptioon, koska he eivät sitä keskenää luonnostaan voi saada aikaiseksi. Yhtä vähän yksinäiselle heteromiehelle olisin antamassa ketään lasta adoptioon, koska yksin hän ei luonnostaankaan saa lasta aikaiseksi. Sama koskee yksinäistä naista. En hänellekkään antaisi lasta adoptioon, koska hän ei yksin, ilman miestä, sitä saa perheeseensä aikaiseksi. Suomessa annetaan yksinäiselle naiselle ulkopuolinen lapsi, mikä minusta on väärin homomiehiä ja sinkkuheteromieheiä ajatellen. Femakot lienevät saaneet tämmösen poikkeuksen aikaan poliittisesti, ja sehän on selvästi epätasa-arvoinen ja tulee perua.

Mitä mieltä olet näistä kriteereistä. Pitäskö muuttaa ikärajat kuten noissa tapauksissa sitte, vai pidetäänkö nyt nää ja saako yksinäinen heteromies mielestäsi adoptoida lapsen itselleen.

Ja sitten vielä sitten maailmanparantajille:

Minulla on eri käsitys paremmasta maailmasta kuin teillä homoilla. Minä haluan parantaa maailmaa sellaiseksi, että mahdollisimman harvoin lapsi menettää biologiset vanhempansa ja joutuu adoptoitavaksi. Tähän suuntaan päästään lapsiperheitä, äitejä ja isiä tukemalla niin, etteivät he kuole liialliseen päihteidenkäyttöön, tee itsaria, hylkää lastaan epätoivoisessa elämäntilanteessan, köyhdy niin, ettei pysty omia lapsiaan ruokkimaan jne. jne. Minun mielestäni parempi maailma on sellainen, jossa lapset saavat elää biologisten vanhempiensa kanssa ja mahdollisimman harva joutuisi ulkopuolisille homoille tai heteroille adoptoitavaksi. Terve vaan tuloa talkoisiin.

Lue lisää

...sinulla on erilainen käsitys maailman parantamisesta kuin "meillä" homoilla, ( kuka on sanonut, että minä olisin homo?)

Millälailla se eroaa? Minä en ainakaan löydä mitään eroa?

adoptio-oikeus kirjoitti:

Lapsi on tosiaankin kokenut jo tarpeeksi joutuessaan orvoksi. Oli todella hyvä pointti aikaisemmin keskustelussa. Lasta on todellakin turha kuormittaa vielä lisää lykkäämällä se jollekkin homoparille. Joku homo kirjoitti ettei homoilla ole mitään " piirejä". Kuitenkin nämä homot näyttävät tuntevan useampiakin homopareja joilla on adoptiolapsi eri ikävaiheessa. Jopa aikuisikäisiä. Eli niitä homopiirejä on. Homot väittävät olevansa normaaleja ihmisiä. Yhteiskunnallisesti varmasti mutta ei enää makuukammarin puolella. Toisen miehen ei ole normaalia työntyä toisen takapuoleen. Se ei ole normaalia. Myöskään se ei ole normaalia että opetettaisiin mahdolliselle omalle tai tulevalle adoptiolapselle että se on normaalia. Se ei ole normaalia.

Lue lisää

keijulla siitä puhe mistä puute?

Ihme juttu, että mitä enemmän homokammoinen ihminen, sen enemmän se aina takertuu ja ajattelee seksiä asian yhteydessä - väistämättä tulee mieleen, että ko ihmistä pelottaa omat fantasiat, jotka ilmeisesti siellä makuukammarin puolella pyörivät juuri sen homoseksin ympärillä.

Ihme juttu osa kaksi, että minulle ei koskaan homoista puhuttaessa tai heitä kohdatessa todellakaan ensimmäisenä tule mieleen, mitä ja miten ne puuhaavaat makuuhuoneessaan - se kun ei kuulu minulle, eikä ole milläänlailla oleellista vaikkapa tämän keskustelun yhteydessä.

Sinä siis kuvittelet, että homot opettavat sänkytapansa lapsilleen? Tiedätkö, sehän on rikos, insestiä, pedofiliaa. Lapsille ei kuulu eikä varsinkaan näy se, mitä aikuiset puuhaavat omalla ajallaan makuuhuoneessa.
Sinulla on tosi kummallinen ja pelottava käsitys homoista :S

kettu.nen kirjoitti:

keijulla siitä puhe mistä puute?

Ihme juttu, että mitä enemmän homokammoinen ihminen, sen enemmän se aina takertuu ja ajattelee seksiä asian yhteydessä - väistämättä tulee mieleen, että ko ihmistä pelottaa omat fantasiat, jotka ilmeisesti siellä makuukammarin puolella pyörivät juuri sen homoseksin ympärillä.

Ihme juttu osa kaksi, että minulle ei koskaan homoista puhuttaessa tai heitä kohdatessa todellakaan ensimmäisenä tule mieleen, mitä ja miten ne puuhaavaat makuuhuoneessaan - se kun ei kuulu minulle, eikä ole milläänlailla oleellista vaikkapa tämän keskustelun yhteydessä.

Sinä siis kuvittelet, että homot opettavat sänkytapansa lapsilleen? Tiedätkö, sehän on rikos, insestiä, pedofiliaa. Lapsille ei kuulu eikä varsinkaan näy se, mitä aikuiset puuhaavat omalla ajallaan makuuhuoneessa.
Sinulla on tosi kummallinen ja pelottava käsitys homoista :S

Lue lisää

ja linkittää sen repliikin mihin viittaat, kun en ole mielestäni puhunut seksistä mitään? Kiitos etukäteen.

kettu.nen kirjoitti:

...sinulla on erilainen käsitys maailman parantamisesta kuin "meillä" homoilla, ( kuka on sanonut, että minä olisin homo?)

Millälailla se eroaa? Minä en ainakaan löydä mitään eroa?

Lue lisää

Koko adoptioasiasta ei tarvitse sitten keskustella, kun olemme parantaneet maailman kuvaamani kaltaiseksi. Jess.

Näen ongelmana sen, että jos ukopuolista lasta haluavia kuitenkin on enemmän kuin mitä lapsia on tarjolla, niin silloin kuvaan astuu, arvaas mikä, raha. Silloin kuvaan astuu myös, arvaas mikä, korruptio. Kun joku oikein kovasti jotain haluaa, mistä on pulaa, niin hän on valmis maksamaan. Kiinassa jo lapsikauppa rehottaa niin, että telkkarissakin oikein näytettiin siitä ohjelma. Näitä lapsenkaipaajia ei kiinnosta köyhien perheiden elinolojen parantaminen, koska se vääjäämättä tietää sitä, että lapsikauppa tyrehtyy.

adoptio-oikeus kirjoitti:

Lapsi on tosiaankin kokenut jo tarpeeksi joutuessaan orvoksi. Oli todella hyvä pointti aikaisemmin keskustelussa. Lasta on todellakin turha kuormittaa vielä lisää lykkäämällä se jollekkin homoparille. Joku homo kirjoitti ettei homoilla ole mitään " piirejä". Kuitenkin nämä homot näyttävät tuntevan useampiakin homopareja joilla on adoptiolapsi eri ikävaiheessa. Jopa aikuisikäisiä. Eli niitä homopiirejä on. Homot väittävät olevansa normaaleja ihmisiä. Yhteiskunnallisesti varmasti mutta ei enää makuukammarin puolella. Toisen miehen ei ole normaalia työntyä toisen takapuoleen. Se ei ole normaalia. Myöskään se ei ole normaalia että opetettaisiin mahdolliselle omalle tai tulevalle adoptiolapselle että se on normaalia. Se ei ole normaalia.

Lue lisää

ja pyydän anteeksi, se oli eri nimimerkin kirjoitus tuossa mihin vastasin - minun moka!

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Koko adoptioasiasta ei tarvitse sitten keskustella, kun olemme parantaneet maailman kuvaamani kaltaiseksi. Jess.

Näen ongelmana sen, että jos ukopuolista lasta haluavia kuitenkin on enemmän kuin mitä lapsia on tarjolla, niin silloin kuvaan astuu, arvaas mikä, raha. Silloin kuvaan astuu myös, arvaas mikä, korruptio. Kun joku oikein kovasti jotain haluaa, mistä on pulaa, niin hän on valmis maksamaan. Kiinassa jo lapsikauppa rehottaa niin, että telkkarissakin oikein näytettiin siitä ohjelma. Näitä lapsenkaipaajia ei kiinnosta köyhien perheiden elinolojen parantaminen, koska se vääjäämättä tietää sitä, että lapsikauppa tyrehtyy.

Lue lisää

maailma olisi paranneltu paratiisiksi, se ei silti poistaisi sitä, että monet haluavat lapsia, seksuaalisesta suuntautumisestaan riippumatta.

kettu.nen kirjoitti:

maailma olisi paranneltu paratiisiksi, se ei silti poistaisi sitä, että monet haluavat lapsia, seksuaalisesta suuntautumisestaan riippumatta.

toisten lapsia siis.

kettu.nen kirjoitti:

ja pyydän anteeksi, se oli eri nimimerkin kirjoitus tuossa mihin vastasin - minun moka!

Sattuuhan sitä.

Mutta mennäkseni homo- ja lesboparien adoptioasiaan.

Reseptini on tämä koskien sisäistä adoptiota ja oikeudenomistajien prioriteettejä. Kannatan lähtökohtaisesti biologisen vanhemman oikeutta päättää lapsensa asioista enkä soisi valtiovallan puuttuvan siihen. Siksi kannatan sellaista ratkaisua, että jos homo- tai lesbo haluaa kumppanilleen vahvistaa omalle biologiselle lapselle myötävanhemmuuden adoptiolla, niin hänellä kaiketi pitää olla oikeus se tehdä, mutta ei yksin omalla päätöksellään, vaan ainoastaan jos lapsen toinen biologinen vanhempi siihen suostuu ja luopuu siis samalla sukuoikeudestaan lapseensa. Tätä homoparin tai lesboparin ulkopuolelle jäävää biologista vanhempaa EI SAA sivuuttaa. Eihän?
Jos sellaista ei ole hengissä, niin sittenhän tämä biologinen homo- tai lesbovanhempi on oikeutettu lapsensa asioista päättämään kenenkään siihen puuttumatta, mitä se kenellekkään kuuluukaan. Tosin miesparin perheessä lapsi (poikalapsi ainakaan) ei opi tunnistamaan meidän naisten metkuja, eli kyllä aina lapsi yhden sukupuolen perheessä ja vaille jotain hyvinkin oleellista.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Sattuuhan sitä.

Mutta mennäkseni homo- ja lesboparien adoptioasiaan.

Reseptini on tämä koskien sisäistä adoptiota ja oikeudenomistajien prioriteettejä. Kannatan lähtökohtaisesti biologisen vanhemman oikeutta päättää lapsensa asioista enkä soisi valtiovallan puuttuvan siihen. Siksi kannatan sellaista ratkaisua, että jos homo- tai lesbo haluaa kumppanilleen vahvistaa omalle biologiselle lapselle myötävanhemmuuden adoptiolla, niin hänellä kaiketi pitää olla oikeus se tehdä, mutta ei yksin omalla päätöksellään, vaan ainoastaan jos lapsen toinen biologinen vanhempi siihen suostuu ja luopuu siis samalla sukuoikeudestaan lapseensa. Tätä homoparin tai lesboparin ulkopuolelle jäävää biologista vanhempaa EI SAA sivuuttaa. Eihän?
Jos sellaista ei ole hengissä, niin sittenhän tämä biologinen homo- tai lesbovanhempi on oikeutettu lapsensa asioista päättämään kenenkään siihen puuttumatta, mitä se kenellekkään kuuluukaan. Tosin miesparin perheessä lapsi (poikalapsi ainakaan) ei opi tunnistamaan meidän naisten metkuja, eli kyllä aina lapsi yhden sukupuolen perheessä ja vaille jotain hyvinkin oleellista.

Lue lisää

Luettuani tämän pitkän viestiketjun, totesin, että olen täysin samaa mieltä sinun kanssasi Helinä-Keiju. Omaat järkevät, normaalin ihmisen mielipiteet! Itse hyväksyn homot ja lesbot, mutta en hyväksy sitä, että lapset valjastetan tähän nykyiseen kaiken suvaitsevaan trendiin. Lapsille kuuluu ensisijaisesti äiti ja isä. Tottakai lapsille pitää opettaa muiden ihmisten hyväksyntä, mutta luulenpa, että jos heiltä itseltään kysyttäisiin,haluavatko he normaaliin heteroperheeseen vaiko homoperheeseen, niin arvaanpa tuloksen... Jos olisi biologisesti tarkoitettu, että miespari saa lapsia, niin "uroskin synnyttäisi"..

Helinä-keiju3,

olet todella fiksu!
Pidän kommenteistasi,
olet täällä tllä palstalla lapsen oikeuksien puhuja, muut puhuvat aikuisten tahdosta ja aikuisten oikeuksista!

...homopari tahtoisi leikkauttaa tyttölapsesta sukupuolettoman????
Onko sinulla jotain perusteita noin absurdille ja pähkähulluille ajatuksille?

Tahtooko vasenkätiset leikkauttaa oikeakätisiltä lapsiltaan oikeän käden irti?
punatukkaiset vanhemmat värjätä vaaleatukkaisen lapsensa hiukset punaiseksi?

Voi elämä, kun kyse ei ole sukupuoliasioista, vaan lapsista!