PYHÄ KOLMINAISUUS!!!!!!!

jotenkinhan siellä niin lukee että Herra on salannut asiansa kirjaviisailta ja oppineilta ja ilmoittanut salaisuutensa lapsenmielisille, ei sitäkään kohtaa saisi ohittaa.
Minä luin tuon koko pitkän tekstin ja heillä on oma sisäpiirinsä joista kahden nikit ilmoitettiin siinä tekstistä.
Helppoa.
Jumalan Sanan eteenpäin vieminen on myös käskyissä mutta sitä ei tahdota noudattaa, se on väärin.

sinulle Raamattu mitään?
Ajattelletko, että se on kirja joka sanoo yhdessä kohdassa yhtä ja antaa ymmärtää toisessa kohdassa toista?
Voiko raamattua ollenkaan tulkita, mitä?
Puhuuko koko raamatun asiayhteys sinulle mitään?
Voin ottaa raamatusta yhden jakeen toisensa jälkeen ja muodostaa mitä ihmeellisempiä oppeja ellen välitä siitä mitä koko Raamattu sanoo.
Löytyykö kirjoituksestani Raamatun paikkoja jotka tukisivat oppia kolminaisuudesta?
Vai luitko koko juttua ollenkaan.
Otappa kuule Raamattu ja lue ne kohdat joita en yksinkertaisesti jaksanut kirjoittaa muutakuin paikkoina.
Eikö ala yhtään aukeamaan?
Äh.. ei näköjään.
Kumoa väitteeni kohta kohdalta ET PYSTY!

112 kirjoitti:

sinulle Raamattu mitään?
Ajattelletko, että se on kirja joka sanoo yhdessä kohdassa yhtä ja antaa ymmärtää toisessa kohdassa toista?
Voiko raamattua ollenkaan tulkita, mitä?
Puhuuko koko raamatun asiayhteys sinulle mitään?
Voin ottaa raamatusta yhden jakeen toisensa jälkeen ja muodostaa mitä ihmeellisempiä oppeja ellen välitä siitä mitä koko Raamattu sanoo.
Löytyykö kirjoituksestani Raamatun paikkoja jotka tukisivat oppia kolminaisuudesta?
Vai luitko koko juttua ollenkaan.
Otappa kuule Raamattu ja lue ne kohdat joita en yksinkertaisesti jaksanut kirjoittaa muutakuin paikkoina.
Eikö ala yhtään aukeamaan?
Äh.. ei näköjään.
Kumoa väitteeni kohta kohdalta ET PYSTY!

Lue lisää

Kirjoitat näin:

" Löytyykö kirjoituksestani Raamatun paikkoja jotka tukisivat oppia kolminaisuudesta? "

Ja nyt lainaan kirjoituksesi alkua, eli mitä lie höpötystä tämä on, jollei tuossa tueta kolminaisuusoppia Raamatulla:

" Oppi kolminaisuudesta voidaan päätellä useista Raamatun teksteistä.
Jeesus mainitsi Kolminaisuuden lähetyskäskyssään: kastakaa heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen(matt28:19).
Raamattu opettaa selvästi, että on olemassa vain yksi tosi Jumala(esim.5.Moos6:4,Mark12:29,Jes43:10,45:5 2Sam7,22 1Kor8:4,1 Tim 2:5, Ef.4:6, Joh17:3) Isä on tämä Jumala (esim: Matt. 11:25, Joh. 17:3, Ef4:6 2Piet. 1:17), mutta myös Poika on tämä Jumala(esim. Joh 1:1, 1:18, 20:28, Matt. 1:23, Room. 9:5, Kol.2:9, Hepr. 1:8, tit. 2:13), ja aivan samoin myös Henki on tämä Jumala(Apt 5:3-4, 2Kor. 3:17). Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat silti erillisiä ja persoonia, siis erillisiä persoonia(esim. Joh 14:16-17,16:5-8,17:5,Matt. 3:16-17,2. Kor. 13:13). Näin ollen Jumala on yksi Jumala ja kolme persoonaa. "

Elikkä sinä puhut puuta heinää, eikä sinua pidä ottaa vakavasti.

hirvas kirjoitti:

Kirjoitat näin:

" Löytyykö kirjoituksestani Raamatun paikkoja jotka tukisivat oppia kolminaisuudesta? "

Ja nyt lainaan kirjoituksesi alkua, eli mitä lie höpötystä tämä on, jollei tuossa tueta kolminaisuusoppia Raamatulla:

" Oppi kolminaisuudesta voidaan päätellä useista Raamatun teksteistä.
Jeesus mainitsi Kolminaisuuden lähetyskäskyssään: kastakaa heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen(matt28:19).
Raamattu opettaa selvästi, että on olemassa vain yksi tosi Jumala(esim.5.Moos6:4,Mark12:29,Jes43:10,45:5 2Sam7,22 1Kor8:4,1 Tim 2:5, Ef.4:6, Joh17:3) Isä on tämä Jumala (esim: Matt. 11:25, Joh. 17:3, Ef4:6 2Piet. 1:17), mutta myös Poika on tämä Jumala(esim. Joh 1:1, 1:18, 20:28, Matt. 1:23, Room. 9:5, Kol.2:9, Hepr. 1:8, tit. 2:13), ja aivan samoin myös Henki on tämä Jumala(Apt 5:3-4, 2Kor. 3:17). Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat silti erillisiä ja persoonia, siis erillisiä persoonia(esim. Joh 14:16-17,16:5-8,17:5,Matt. 3:16-17,2. Kor. 13:13). Näin ollen Jumala on yksi Jumala ja kolme persoonaa. "

Elikkä sinä puhut puuta heinää, eikä sinua pidä ottaa vakavasti.

Lue lisää

Okei mä haen rautalankaa.
Siis Kysyin sinulta.
Löytyykö kirjoituksestani?
Yritin saada sinut lukemaan ne raamatunkohdat, että voisit muodostaa oman mielipiteen sanan pohjalta.
Olen jo huomannut ettei sinun päätäsi voi kääntää.
Siis lue ne raamatunkohdat ja ajattele itse kertovatko ne kenties kolmiyhteisestä Jumalasta.
En jaksanut nitä kohtia kirjoittaa, koska muutenkin oli jo liian pitkä rimpsu.

112 kirjoitti:

Okei mä haen rautalankaa.
Siis Kysyin sinulta.
Löytyykö kirjoituksestani?
Yritin saada sinut lukemaan ne raamatunkohdat, että voisit muodostaa oman mielipiteen sanan pohjalta.
Olen jo huomannut ettei sinun päätäsi voi kääntää.
Siis lue ne raamatunkohdat ja ajattele itse kertovatko ne kenties kolmiyhteisestä Jumalasta.
En jaksanut nitä kohtia kirjoittaa, koska muutenkin oli jo liian pitkä rimpsu.

Lue lisää

sanallakaan kolmiyhteisyydestä, joten se on harhaoppi, ja sinä olet sen kannattaja. Se on selvää - eikö.

Minä uskon, että Jeesus on Jumalan Poika ja Herra, muttei Jumala. Näin ilmoittaa Raamattu.

Minun päätäni ei harhaoppi käännä mihinkään.

hirvas kirjoitti:

sanallakaan kolmiyhteisyydestä, joten se on harhaoppi, ja sinä olet sen kannattaja. Se on selvää - eikö.

Minä uskon, että Jeesus on Jumalan Poika ja Herra, muttei Jumala. Näin ilmoittaa Raamattu.

Minun päätäni ei harhaoppi käännä mihinkään.

Lue lisää

enhän pyytänyt kuin lukemaan Raamatun kohdat jotka laitoin.
Päättele niistä sitten itse mitä haluat.
En ole väittänyt, että sana kolmiyhteinen löytyy raamatusta.

hirvas kirjoitti:

sanallakaan kolmiyhteisyydestä, joten se on harhaoppi, ja sinä olet sen kannattaja. Se on selvää - eikö.

Minä uskon, että Jeesus on Jumalan Poika ja Herra, muttei Jumala. Näin ilmoittaa Raamattu.

Minun päätäni ei harhaoppi käännä mihinkään.

Lue lisää

lukea Raamattua.

ei kumonnut minun "selostustani".
Mene se kohta kohdalta läpi ja kerro mitä kyseiset raamatun kohdat sitten mielestäsi tarkoittavat.
Äläkä puhu päälle omiasi.
Siinä sinulla sitten onkin vääntäminen ja sorvaaminen, mutta toisaalta olen huomannut, että sinulle se on helppoa.
Konstit, kun on monet.

väitteeni äläkä takerru kirkkoisiin.
En itsekkään niihin laita paino arvoa vaan totesin vain ettei päätöksiä tai mitään suurta muutosta tullut vuonna se ja se, vaan alusta alkaen on ollut kolminaisuus.
Laitoin monia Raamatunkohtia jotka tukevat kolminaisuutta.
Lue ne itsellesi ja mieti onko oppi kolminaisuudesta Jumalasta vai puhunko omiani.
Jos ne kohdat eivät mielestäsi puhu kolminaisuudesta, niin kerro sitten mistä.
Niitä kuuluisia käännösvirheitäkö?

112 kirjoitti:

väitteeni äläkä takerru kirkkoisiin.
En itsekkään niihin laita paino arvoa vaan totesin vain ettei päätöksiä tai mitään suurta muutosta tullut vuonna se ja se, vaan alusta alkaen on ollut kolminaisuus.
Laitoin monia Raamatunkohtia jotka tukevat kolminaisuutta.
Lue ne itsellesi ja mieti onko oppi kolminaisuudesta Jumalasta vai puhunko omiani.
Jos ne kohdat eivät mielestäsi puhu kolminaisuudesta, niin kerro sitten mistä.
Niitä kuuluisia käännösvirheitäkö?

Lue lisää

tahtoi tehdä kuulijoilleen tiettäväksi, että Jumala rakastaa koko maailmaa ja on tekevä Kristuksessa Jeesuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä, [Joh.17:21-23; Ef.1:10].

Kolminaisuusopin keksijät itse myöntävät, että heidän oppinsa on tehty Jeesuksen ja apostolien opettaman "Jumala on tekevä kaikki yhdeksi"-opin kumoamiseksi!

112 kirjoitti:

väitteeni äläkä takerru kirkkoisiin.
En itsekkään niihin laita paino arvoa vaan totesin vain ettei päätöksiä tai mitään suurta muutosta tullut vuonna se ja se, vaan alusta alkaen on ollut kolminaisuus.
Laitoin monia Raamatunkohtia jotka tukevat kolminaisuutta.
Lue ne itsellesi ja mieti onko oppi kolminaisuudesta Jumalasta vai puhunko omiani.
Jos ne kohdat eivät mielestäsi puhu kolminaisuudesta, niin kerro sitten mistä.
Niitä kuuluisia käännösvirheitäkö?

Lue lisää

Raamatun lukijana totean että VT:n Jumala-kuva on kehittynyt polyteismistä monoteismiin.

Esim. vanhaa polyteismiä edustaa Dtn 32:8-9: ”Kun Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan. Herran (= YHWH:N) osuus on hänen kansansa Israel, ja Jaakob hänen perintöosansa.” Ts. Israelin Jumala oli vain yksi jumala muiden joukossa.

Sitä vastoin monoteismi, käsitys että Israelin Jumala oli ainoa olemassa oleva Jumala, tuli israelilaisten Jumala-käsitykseen Babylonian pakkosiirtolaisuuden aikana jolloin esim. Jesajan luvut 40-55 on kirjoitettu: Jes 43:10–11: ”Ennen minua ei ole luotu yhtäkään jumalaa, eikä minun jälkeeni toista tule.” Jne.

Se, että Jumala-sana on hepreassa monikossa, ei itse merkitse mitään, se on ns. plularis majestatis. Ja kuten esim. to.. on todennut tällä palstalla, se vaatii yksikkömuotoisen verbin. (Yleisenä kommenttina: Syvännöllä on monia ”korjauksia” ym. VT:n suomennokseen jotka ovat täysin tuulesta temmattuja.)

Pitikö Jeesus itseään Jumala? Hän kielsi usein olevansa Jumala (kuten esim. ekivaari on monista evankeliumien kohdista tuonut esille.)

Kolminaisuusoppi ei ole mitään muuta kuin UT:n syntyaikoina olemassa olleiden pakanajumalakäsitysten omaksumista silloisen juutalaisen monoteismin tilalle.

Viestisi kaksi raamatunkohtaa:

– Ps.33:6: Ei todista mitään Kolminaisuudesta. Jos, niin onko ”Herran silmä” joka valvoo hänen luotujaan (j. 18) yksi Jumalan persoona lisää?

– Jes. 48:16:n ”minä” eli se joka on lähetetty, on sen aikainen profeetta joka puhuu sen ajan Israelille, ei Jeesus / Poika.

Kolminaisuudesta ja Raamatusta tai ainakin VT:sta voi kirjoittaa kuten itse kirjoitat tuolla yllä yhdessä viestissä: ”Ajattelletko, että se on kirja joka sanoo yhdessä kohdassa yhtä ja antaa ymmärtää toisessa kohdassa toista? … Voin ottaa raamatusta yhden jakeen toisensa jälkeen ja muodostaa mitä ihmeellisempiä oppeja ellen välitä siitä mitä koko Raamattu sanoo”

ekivaari kirjoitti:

tahtoi tehdä kuulijoilleen tiettäväksi, että Jumala rakastaa koko maailmaa ja on tekevä Kristuksessa Jeesuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä, [Joh.17:21-23; Ef.1:10].

Kolminaisuusopin keksijät itse myöntävät, että heidän oppinsa on tehty Jeesuksen ja apostolien opettaman "Jumala on tekevä kaikki yhdeksi"-opin kumoamiseksi!

Lue lisää

Kolminaisuus oppia ei kukaan ole keksinyt.
Se nousee Raamatun totuuksien pohjalta.
Minkä sille sitten voi?
Hei mä keksin. Unohdetaan se sana kolminaisuus, kun se niin kovin kummittelee.
Sanotaan vaan, että Isä, Poika ja Henki ovat Jumalia, mutta ei lasketa niitä.
Mitäs sanot?

112 kirjoitti:

Kolminaisuus oppia ei kukaan ole keksinyt.
Se nousee Raamatun totuuksien pohjalta.
Minkä sille sitten voi?
Hei mä keksin. Unohdetaan se sana kolminaisuus, kun se niin kovin kummittelee.
Sanotaan vaan, että Isä, Poika ja Henki ovat Jumalia, mutta ei lasketa niitä.
Mitäs sanot?

Lue lisää

Jumalaa ?

hirvas kirjoitti:

Jumalaa ?

"Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä."
1.Joh. 2:23

sinulla kirjoitti:

"Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä."
1.Joh. 2:23

tästä sentään Jumalaa.
Jeesus on Kristus.
Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen.


Apostolien teot:
2:36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

1.Johanneksen kirje:
4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;

2.Johanneksen kirje:
1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

tarvitse tehdä kirjoitti:

tästä sentään Jumalaa.
Jeesus on Kristus.
Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen.


Apostolien teot:
2:36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

1.Johanneksen kirje:
4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;

2.Johanneksen kirje:
1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

Lue lisää

Jeesuksen Jumalana eikä Kristuksena niin..."jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus. "

tobin kirjoitti:

Raamatun lukijana totean että VT:n Jumala-kuva on kehittynyt polyteismistä monoteismiin.

Esim. vanhaa polyteismiä edustaa Dtn 32:8-9: ”Kun Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan. Herran (= YHWH:N) osuus on hänen kansansa Israel, ja Jaakob hänen perintöosansa.” Ts. Israelin Jumala oli vain yksi jumala muiden joukossa.

Sitä vastoin monoteismi, käsitys että Israelin Jumala oli ainoa olemassa oleva Jumala, tuli israelilaisten Jumala-käsitykseen Babylonian pakkosiirtolaisuuden aikana jolloin esim. Jesajan luvut 40-55 on kirjoitettu: Jes 43:10–11: ”Ennen minua ei ole luotu yhtäkään jumalaa, eikä minun jälkeeni toista tule.” Jne.

Se, että Jumala-sana on hepreassa monikossa, ei itse merkitse mitään, se on ns. plularis majestatis. Ja kuten esim. to.. on todennut tällä palstalla, se vaatii yksikkömuotoisen verbin. (Yleisenä kommenttina: Syvännöllä on monia ”korjauksia” ym. VT:n suomennokseen jotka ovat täysin tuulesta temmattuja.)

Pitikö Jeesus itseään Jumala? Hän kielsi usein olevansa Jumala (kuten esim. ekivaari on monista evankeliumien kohdista tuonut esille.)

Kolminaisuusoppi ei ole mitään muuta kuin UT:n syntyaikoina olemassa olleiden pakanajumalakäsitysten omaksumista silloisen juutalaisen monoteismin tilalle.

Viestisi kaksi raamatunkohtaa:

– Ps.33:6: Ei todista mitään Kolminaisuudesta. Jos, niin onko ”Herran silmä” joka valvoo hänen luotujaan (j. 18) yksi Jumalan persoona lisää?

– Jes. 48:16:n ”minä” eli se joka on lähetetty, on sen aikainen profeetta joka puhuu sen ajan Israelille, ei Jeesus / Poika.

Kolminaisuudesta ja Raamatusta tai ainakin VT:sta voi kirjoittaa kuten itse kirjoitat tuolla yllä yhdessä viestissä: ”Ajattelletko, että se on kirja joka sanoo yhdessä kohdassa yhtä ja antaa ymmärtää toisessa kohdassa toista? … Voin ottaa raamatusta yhden jakeen toisensa jälkeen ja muodostaa mitä ihmeellisempiä oppeja ellen välitä siitä mitä koko Raamattu sanoo”

Lue lisää

on niin sanottu etenevä ilmoitus.
Se edetessään täydentää itseään ja antaa lisää tietoa kaikesta.
Uusi testamentti on tämän ilmoituksen huipentuma.
Monet Raamatun totuudet aukeavat vasta siellä, koska ihminen ei ollut valmis vastaanottamaan tietoa enemmin.
Jos Juutalaisille olisi profeetat suoraan julistaneet, että on Isä, Poika ja PH, niin kivet olisivat kyllä lentäneet varsin nopeasti.
Raamatun lukujärjestys on myös UT:stä VT:hen eikä päinvastoin, koska Raamattu sanoo, että Vanha testamentti on uuden varjo.
UT on niinsanottu huipentuma Jumalan ilmoituksessa.
Niin, että ei se mikään ihme ollut, että Jeesus meinattiin kivittää, kun tuli selväksi, että pitää itseään Jumalana.
Kyllä VH silti pitää sisällään monia todisteita Jeesuksen Jumaluudesta ne vaan ei ole sieltä ihan suoraan luettavissa.
Täytyy lukea tarkasti.
YHWH:hon viitataan VT:sä joka kerta, kun löytyy ennustus jossa puhutaan Jeesuksesta.
Jes. ennen minua ei ole yhtään Jumalaa eikä minun jälkeeni toista tule...
Jeesuksesta sanotaan myös, että ei päivien alkua ei loppua.
Tämä on näköjään tosi vaikea asia ymmärtää, että on yksi kolmiyhteinen Jumala.
Ei se ole helppoa.
Niistä hebrean kielen monikoista minä viis veisaan.
En ole koskaan tarvinnut alkukieltä tuekseni, kun raamatusta jotain täytyy selvittää.
Mutta ihmettelen vaan, että monet Raamatun tutkijat jotka kyllä osaavat hebreaa ovat näin sanoneet, että monikko muoto löytyy.
Minulle ihan sama.
Jeesus ei tietääkseni kieltänyt olevansa Jumala.
Hän kyllä kerran sanoi, että miksi sanot minua hyväksi ainoastaan Jumala on hyvä.
Oletko koskaan ajatellut, että tässä voisi piileskellä pieni kompa.
Mielestäni Jeesus juuri vihjaa tässä olevansa Jumala.
Miksi sanot minua hyväksi?
Jeesushan oli äärettömän hyvä.
Raamattu puhuu juuri Jeesuksen hyvyydestä valtavan paljon.
Mutta selvää on kuitenkin se, että Jeesus ollessaan ihmisenä maanpäällä riisuitui Jumaluudestaan ja silloin hänellä oli Isä ja Jumala niinkuin meilläkin.
En tiedä mitä sinun Raamattusi sanoo kohdassa PS 33:6. Lueppa uudestaan. Ja se toinenkin.
Et taida ymmärtää Raamatun "salattua kieltä".
Huomaan.

hirvas kirjoitti:

Jumalaa ?

aina vaan montako.
Etkö viitsi lukea kirjoitustani jolla olen tämän keskustelun avannut.
Vai etkö ymmärrä lukemaasi.
Ei sitä minun mielestäni enään selvemmin voi sanoa, kuin olen sen esille tuonut.
Kyllä noin helpon matematiikan kanssa pitäis pärjätä jo eskarissa.

listalla on, ei kertakaikkiaan yhtään mitään.

hirvas kirjoitti:

listalla on, ei kertakaikkiaan yhtään mitään.

kolminaisuuden lähetyskäskyä eivät opetuslapset saaneet kun oli myöhempi lisäys Raamattuun.
Apostolit kastoivat joko Jeesuksen tai Jeesuksen Kristuksen nimeen. Eivätkä kertaakaan kolminaisuuden nimeen. Jotta sellaista merkitystä sillä "pitkällä" listalla olisi ollut.



Jeesus mainitsi Kolminaisuuden lähetyskäskyssään: kastakaa heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen(matt28:19).

on että kirjoitti:

kolminaisuuden lähetyskäskyä eivät opetuslapset saaneet kun oli myöhempi lisäys Raamattuun.
Apostolit kastoivat joko Jeesuksen tai Jeesuksen Kristuksen nimeen. Eivätkä kertaakaan kolminaisuuden nimeen. Jotta sellaista merkitystä sillä "pitkällä" listalla olisi ollut.



Jeesus mainitsi Kolminaisuuden lähetyskäskyssään: kastakaa heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen(matt28:19).

Lue lisää

sillä Raamattu sen todistaa;

Ap. t. 2:38
Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

Ap. t. 10:48
Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.

Ap. t. 19:5
Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.

Kiistaa onkin siitä, onko tämä muutettu kirkkoisien toimesta sitten kun kolminaisuusoppi hyväksyttiin...??

Matt. 28:19
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

hirvas kirjoitti:

sillä Raamattu sen todistaa;

Ap. t. 2:38
Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

Ap. t. 10:48
Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.

Ap. t. 19:5
Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.

Kiistaa onkin siitä, onko tämä muutettu kirkkoisien toimesta sitten kun kolminaisuusoppi hyväksyttiin...??

Matt. 28:19
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

Lue lisää

Luukkaan evankeliumi:
3:23 Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika,

lisäys: niinkuin luultiin

Matteuksen evankeliumi:
1:16 Jaakobille syntyi Joosef, Marian mies, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi.

lisäys: Marian mies, hänen

Johanneksen evankeliumi:
3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.

Johanneksen evankeliumi:
4:1 Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes
4:2 - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa -

lisäys: - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa -

hirvas kirjoitti:

sillä Raamattu sen todistaa;

Ap. t. 2:38
Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

Ap. t. 10:48
Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.

Ap. t. 19:5
Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.

Kiistaa onkin siitä, onko tämä muutettu kirkkoisien toimesta sitten kun kolminaisuusoppi hyväksyttiin...??

Matt. 28:19
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

Lue lisää

mitenkään väärin kastaa Jeesuksen nimeen.
Ei siinä mitään kaavaa tarvitse noudattaa.
Mutta Jeesus sanoi Isän, Pojan ja PH:n nimeen, koska kaikki kolme ovat yhtä.
Ethän sinä varmaan rukoile kaikkien nimet erikseen mainiten.
Ei vaan yhdessä nimessä voit rukoilla ja Isä kuulee Poika kuulee PH kuulee.
Uskotko?

112 kirjoitti:

mitenkään väärin kastaa Jeesuksen nimeen.
Ei siinä mitään kaavaa tarvitse noudattaa.
Mutta Jeesus sanoi Isän, Pojan ja PH:n nimeen, koska kaikki kolme ovat yhtä.
Ethän sinä varmaan rukoile kaikkien nimet erikseen mainiten.
Ei vaan yhdessä nimessä voit rukoilla ja Isä kuulee Poika kuulee PH kuulee.
Uskotko?

Lue lisää

eksytyksen levittäminen, josta Raamattukin ennusti:

1. Joh. 4:6
Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.

112 kirjoitti:

mitenkään väärin kastaa Jeesuksen nimeen.
Ei siinä mitään kaavaa tarvitse noudattaa.
Mutta Jeesus sanoi Isän, Pojan ja PH:n nimeen, koska kaikki kolme ovat yhtä.
Ethän sinä varmaan rukoile kaikkien nimet erikseen mainiten.
Ei vaan yhdessä nimessä voit rukoilla ja Isä kuulee Poika kuulee PH kuulee.
Uskotko?

Lue lisää

ovat sitä mieltä että kolminaisuuden kannattajat ovat alkuperäisiä käsikirjoituksia kopioidessaan lisänneet opilleen mieluisia kohtia ja alkuperäiset käsikirjoitukset oli välttämättä tuhottava, jotta totuus ei paljastuisi!

hirvas kirjoitti:

eksytyksen levittäminen, josta Raamattukin ennusti:

1. Joh. 4:6
Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.

Lue lisää

olet itse Ekin kanssa.
Mitä ihmettä te täällä teette kirjoittelemassa.
Menkää omille sivuillenne.
Tiedän, että tänne saa vapaasti kirjoittaa kuka vaan, mutta tämä on tarkoitettu varmaan pääasiassa hellareille.
Joten menkää sinne missä teidän oppinne saa kannatusta.
Esim. Jehovat yms..

ekivaari kirjoitti:

ovat sitä mieltä että kolminaisuuden kannattajat ovat alkuperäisiä käsikirjoituksia kopioidessaan lisänneet opilleen mieluisia kohtia ja alkuperäiset käsikirjoitukset oli välttämättä tuhottava, jotta totuus ei paljastuisi!

Lue lisää

että tunnustat nyt sitten sen, että Raamatusta tämä kolminaisuus nousee.
Joten siirrytään sitten väittelemään siitä onko Raamattua koplattu.

112 kirjoitti:

olet itse Ekin kanssa.
Mitä ihmettä te täällä teette kirjoittelemassa.
Menkää omille sivuillenne.
Tiedän, että tänne saa vapaasti kirjoittaa kuka vaan, mutta tämä on tarkoitettu varmaan pääasiassa hellareille.
Joten menkää sinne missä teidän oppinne saa kannatusta.
Esim. Jehovat yms..

Lue lisää

Jeesus opettaa kolminaisuusoppia?

JA HYVIÄ SELITYKSIÄ KIITOOS.

kirjoitukseni, niin saisit siihen vastauksen.

ÄLLIKKÄ kirjoitti:

JA HYVIÄ SELITYKSIÄ KIITOOS.

tosiaan.
Kirjoitin aika pitkän rimpsun, että sitä ei varmaan kaikki jaksa lukea, mutta koita nyt kuitenkin jaksaa, niin saat vastauksen.
En kirjoittanut kaikista Raamatun kohdista muuta kuin paikat.
Toivoisin, että etsisit myös ne ja lukisit ajatuksella.
Tarkoitan nyt sitä, että annetaan sanan puhua eikä väitellä.
En minä pysty kenenkään päätä kääntämään, mutta tiedän, että kun sana avautuu niinkuin on minulle ja monille muille joskus avautunut, niin alkaa Ällikällekkin selviämään tämä Kolminaisuus juttu.
Eikö niin?
Nyt sitten tutkimaan niitä kohtia.
Hyvää päivän jatkoa :)

112 kirjoitti:

tosiaan.
Kirjoitin aika pitkän rimpsun, että sitä ei varmaan kaikki jaksa lukea, mutta koita nyt kuitenkin jaksaa, niin saat vastauksen.
En kirjoittanut kaikista Raamatun kohdista muuta kuin paikat.
Toivoisin, että etsisit myös ne ja lukisit ajatuksella.
Tarkoitan nyt sitä, että annetaan sanan puhua eikä väitellä.
En minä pysty kenenkään päätä kääntämään, mutta tiedän, että kun sana avautuu niinkuin on minulle ja monille muille joskus avautunut, niin alkaa Ällikällekkin selviämään tämä Kolminaisuus juttu.
Eikö niin?
Nyt sitten tutkimaan niitä kohtia.
Hyvää päivän jatkoa :)

Lue lisää

et usko lukeemaasi itsekkään.Et uskoisi vaikka Jeesus sinulle ilmestyisi ja kertoisi itse.

sanat sinulle, kuin muillekin.
Lue kirjoittamani Raamatun paikat ja anna Raamatun puhua itsellesi.
En jaksanut kaikkia kohtia kirjoittaa muutakuin paikkoina, mutta näe se vaiva ja etsi ne Raamatusta.
Jatketaan keskustelua vasta sitten, jos olet siihen halukas.
Mulle on ihan sama mitä mieltä lopulta olet, mutta annetaan Raamatun sanan puhua puolestaan.
Mitäs meidän tässä tarvii väitellä.

olet nuo kyseiset Raamatun kohdat laittanut jo 150 kertaa ja ne eivät millään tavalla puhu Jeesuksen jumaluutta vastaan.
Jeesus eli myös ihmisenä ja hänellä oli myös Jumala ja Isä niinkuin meilläkin.
On olemassa myös asemallinen ero Jeesuksen ja Isän välillä ja näitäkös sinä jaksat sekoittaa päivästä toiseen sen enempää ajattelematta.
Lue sinäkin ne Raamatun kohdat jotka "paikkoina" kirjoitin ja mieti mitä sana puhuu sinulle niissä kohdissa.
En minä voi sinunkaan päätäsi kääntää, mutta jos sana saisi sinulle puhua ja avautua.

112 kirjoitti:

olet nuo kyseiset Raamatun kohdat laittanut jo 150 kertaa ja ne eivät millään tavalla puhu Jeesuksen jumaluutta vastaan.
Jeesus eli myös ihmisenä ja hänellä oli myös Jumala ja Isä niinkuin meilläkin.
On olemassa myös asemallinen ero Jeesuksen ja Isän välillä ja näitäkös sinä jaksat sekoittaa päivästä toiseen sen enempää ajattelematta.
Lue sinäkin ne Raamatun kohdat jotka "paikkoina" kirjoitin ja mieti mitä sana puhuu sinulle niissä kohdissa.
En minä voi sinunkaan päätäsi kääntää, mutta jos sana saisi sinulle puhua ja avautua.

Lue lisää

"Lue sinäkin ne Raamatun kohdat jotka "paikkoina" kirjoitin ja mieti mitä sana puhuu sinulle niissä kohdissa."""

* * * * * * *

Minä en Jumalan tekoja "paikkaile", sillä kirjoitusten selityksessä pitää huomioida kokonaisuus ilman "paikkoja"!

Matt. 9:16
"Ei kukaan pane vanuttamattomasta kankaasta PAIKKAA vanhaan vaippaan, sillä semmoinen täytetilkku repii palasen vaipasta, ja reikä tulee pahemmaksi."

ekivaari kirjoitti:

"Lue sinäkin ne Raamatun kohdat jotka "paikkoina" kirjoitin ja mieti mitä sana puhuu sinulle niissä kohdissa."""

* * * * * * *

Minä en Jumalan tekoja "paikkaile", sillä kirjoitusten selityksessä pitää huomioida kokonaisuus ilman "paikkoja"!

Matt. 9:16
"Ei kukaan pane vanuttamattomasta kankaasta PAIKKAA vanhaan vaippaan, sillä semmoinen täytetilkku repii palasen vaipasta, ja reikä tulee pahemmaksi."

Lue lisää

Varsinainen koomikko tämä Eki.
Kehoitin lukemaan Raamatun paikat jotka työllä ja vaivalla olen Raamatusta etsinyt.
Niin hän sanoo niitä "paikoiksi" jolla jumalan sanaa olen paikkaillut.
Siis ymmärsit, että etsimäni Raamatun kohdat ovat kuin housun paikkoja.
Kyllä sä Eki olet hauska kaveri.
Sitten jotkut vielä tosissaan lukevat sinun kirjoituksiasi.
Että kyllä se eki osaa Raamatulla vastata.
Joooo kyllä osaa tosi hyvin.
Et ilmeisesti uskalla lukea niitä kohtia jotka kirjoitin, koska juuri ne todistavat Kolminaisuuden puolesta ja voit ihan vapaasti lukea asiayhteyden kanssa ei haittaa.

112 kirjoitti:

Varsinainen koomikko tämä Eki.
Kehoitin lukemaan Raamatun paikat jotka työllä ja vaivalla olen Raamatusta etsinyt.
Niin hän sanoo niitä "paikoiksi" jolla jumalan sanaa olen paikkaillut.
Siis ymmärsit, että etsimäni Raamatun kohdat ovat kuin housun paikkoja.
Kyllä sä Eki olet hauska kaveri.
Sitten jotkut vielä tosissaan lukevat sinun kirjoituksiasi.
Että kyllä se eki osaa Raamatulla vastata.
Joooo kyllä osaa tosi hyvin.
Et ilmeisesti uskalla lukea niitä kohtia jotka kirjoitin, koska juuri ne todistavat Kolminaisuuden puolesta ja voit ihan vapaasti lukea asiayhteyden kanssa ei haittaa.

Lue lisää

minua puolustamaan kolminaisuusoppia vaan evankeliumia, ilosanomaa totuudessa;

2. Kor. 13:8
"Sillä me emme voi mitään totuutta vastaan, vaan totuuden puolesta."

Minulle Jumalan sana, Jeesus Kristus on Tie, Totuus, Iankaikkinen elämä, Ylösnousemus, Ymmärrys, Viisaus, Rakkaus ja Laupeus, etc!

ekivaari kirjoitti:

minua puolustamaan kolminaisuusoppia vaan evankeliumia, ilosanomaa totuudessa;

2. Kor. 13:8
"Sillä me emme voi mitään totuutta vastaan, vaan totuuden puolesta."

Minulle Jumalan sana, Jeesus Kristus on Tie, Totuus, Iankaikkinen elämä, Ylösnousemus, Ymmärrys, Viisaus, Rakkaus ja Laupeus, etc!

Lue lisää

Oletko tutustunut Raamattu-palstan aurinkoon, profeetta Teuvo Suniin?
Egot pöhöttää ja jakeita sinkoilee toverien näpeistä jotenkin samalla tyylillä - ja aito evankeliumi yhtä hakusessa molemmilla.

olla sinulla, muttei minulla, koska en tarvitse sellaista harhaopetusta mihinkään - tarkoitan kolminaisuutta. Harhaopit on helppo kumota, koska niitä ei mainita Raamatussa lainkaan - kuten maininta kolminaisuusoppi.

Lopetahan höpöttely ja lue Raamattua.

hirvas kirjoitti:

olla sinulla, muttei minulla, koska en tarvitse sellaista harhaopetusta mihinkään - tarkoitan kolminaisuutta. Harhaopit on helppo kumota, koska niitä ei mainita Raamatussa lainkaan - kuten maininta kolminaisuusoppi.

Lopetahan höpöttely ja lue Raamattua.

Lue lisää

minä juuri tarkoitankin.
Et pysty keskustelemaan kirjoittamani pohjalta.
Laitoinko liian pahan, vai mistä on kyse.
Olet oikeassa harhaopit on helppo kumota.
Olen kumonnut tämän ykseysopin ja ei näytä olevan vastusta.
Jos olen väärässä, niin osoita kirjoitukseni ja Raamatusta esille tuomani kohdat vääriksi.
Ole hyvä.

112 kirjoitti:

minä juuri tarkoitankin.
Et pysty keskustelemaan kirjoittamani pohjalta.
Laitoinko liian pahan, vai mistä on kyse.
Olet oikeassa harhaopit on helppo kumota.
Olen kumonnut tämän ykseysopin ja ei näytä olevan vastusta.
Jos olen väärässä, niin osoita kirjoitukseni ja Raamatusta esille tuomani kohdat vääriksi.
Ole hyvä.

Lue lisää

epäjumalan palvontaan, koska Raamattu ilmoittaa olevan vain yhden Jumalan (JHWH).

Minulla on vain yksi taivaallinen Isä kuten Jeesuksellakin, ja sitä ei lienee tarvitse kenenkään edes todistella.

hirvas kirjoitti:

epäjumalan palvontaan, koska Raamattu ilmoittaa olevan vain yhden Jumalan (JHWH).

Minulla on vain yksi taivaallinen Isä kuten Jeesuksellakin, ja sitä ei lienee tarvitse kenenkään edes todistella.

Lue lisää

on sinulle siis epäjumala.
OK.
Hassua, että tämä "epäjumala" on juuri tämä vanhantestamentin JHWH.
Vanhan testamentin ennustukset Jeesusksesta kertovat aina JHWH:sta.

112 kirjoitti:

minä juuri tarkoitankin.
Et pysty keskustelemaan kirjoittamani pohjalta.
Laitoinko liian pahan, vai mistä on kyse.
Olet oikeassa harhaopit on helppo kumota.
Olen kumonnut tämän ykseysopin ja ei näytä olevan vastusta.
Jos olen väärässä, niin osoita kirjoitukseni ja Raamatusta esille tuomani kohdat vääriksi.
Ole hyvä.

Lue lisää

paljonkin että Jumala on tekevä YHDEKSI KAIKKI -opista, mutta kolminaisuusopista ei Jumalan sana puhu yhtään mitään;

Ef. 1:10
"siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, - oli yhdistävä Kristuksessa YHDEKSI KAIKKI, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä."

Johannes 17
21 "ETTÄ HE KAIKKI OLISIVAT YHTÄ, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, ETTÄ HEKIN MEISSÄ OLISIVAT, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-
23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut. ... ...
26 Ja minä olen tehnyt SINUN NIMESI HEILLE TUNNETUKSI ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."

Jeesuksen ja PH;n tehtävänä ei ole itsensä esitteleminen ja tunnetuksi tekeminen, vaan Isän nimen tunnetuksi tekeminen!

112 kirjoitti:

on sinulle siis epäjumala.
OK.
Hassua, että tämä "epäjumala" on juuri tämä vanhantestamentin JHWH.
Vanhan testamentin ennustukset Jeesusksesta kertovat aina JHWH:sta.

Lue lisää

JHWH loi Jeesuksen aikojen alussa,

Sananl. 8:22
Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua.

hirvas kirjoitti:

JHWH loi Jeesuksen aikojen alussa,

Sananl. 8:22
Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua.

minä olin hänen rinnallaan työtoverina.
Oikea käännös.
Tähän eivät edes jehovat enään jaksa vedota koska se on väärin käännetty ja kaikkien tiedossa.

ekivaari kirjoitti:

paljonkin että Jumala on tekevä YHDEKSI KAIKKI -opista, mutta kolminaisuusopista ei Jumalan sana puhu yhtään mitään;

Ef. 1:10
"siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, - oli yhdistävä Kristuksessa YHDEKSI KAIKKI, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä."

Johannes 17
21 "ETTÄ HE KAIKKI OLISIVAT YHTÄ, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, ETTÄ HEKIN MEISSÄ OLISIVAT, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-
23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut. ... ...
26 Ja minä olen tehnyt SINUN NIMESI HEILLE TUNNETUKSI ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."

Jeesuksen ja PH;n tehtävänä ei ole itsensä esitteleminen ja tunnetuksi tekeminen, vaan Isän nimen tunnetuksi tekeminen!

Lue lisää

yhdeksipä hyvinkin.
Miten se sitten kolminaisuutta kumoaa?
Jeesus kirkasti Isää ja PH. Kristusta.

112 kirjoitti:

minä olin hänen rinnallaan työtoverina.
Oikea käännös.
Tähän eivät edes jehovat enään jaksa vedota koska se on väärin käännetty ja kaikkien tiedossa.

puolustamaan valheita ja omaa rämettynyttä harhaoppiaan, niin silloin pitää muuttaa pyhä sanakin.

112 kirjoitti:

yhdeksipä hyvinkin.
Miten se sitten kolminaisuutta kumoaa?
Jeesus kirkasti Isää ja PH. Kristusta.

selittää kaikkien kolmen persoonan, myös Pojan ja PH;n toimivan itsenäisesti, mutta Jeesus itse kumosi sellaisen harhaopin:

Joh. 5
19 "Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: POIKA EI VOI ITSESTÄNSÄ MITÄÄN TEHDÄ, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee."

Joh. 16:13
"Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä SE, MITÄ HÄN PUHUU, EI OLE HÄNESTÄ ITSESTÄÄN; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa."

Ainoastaan ISÄ YKSIN ON TOTINEN JUMALA, joka yksin voi tehdä mitä ikinä tahtoo, kaikki muut voimat ja vallat ovat Isän alle asetetut.

Joh. 17:3
"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat SINUT, joka YKSIN OLET TOTINEN JUMALA, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."

hirvas kirjoitti:

puolustamaan valheita ja omaa rämettynyttä harhaoppiaan, niin silloin pitää muuttaa pyhä sanakin.

mutta se on kyllä ihan raamatusta.

ekivaari kirjoitti:

selittää kaikkien kolmen persoonan, myös Pojan ja PH;n toimivan itsenäisesti, mutta Jeesus itse kumosi sellaisen harhaopin:

Joh. 5
19 "Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: POIKA EI VOI ITSESTÄNSÄ MITÄÄN TEHDÄ, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee."

Joh. 16:13
"Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä SE, MITÄ HÄN PUHUU, EI OLE HÄNESTÄ ITSESTÄÄN; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa."

Ainoastaan ISÄ YKSIN ON TOTINEN JUMALA, joka yksin voi tehdä mitä ikinä tahtoo, kaikki muut voimat ja vallat ovat Isän alle asetetut.

Joh. 17:3
"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat SINUT, joka YKSIN OLET TOTINEN JUMALA, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."

Lue lisää

kommentoi tätä klo 13:23 lähettämääni kirjoitusta, Jeesuksen kumoama "Kolminaisuusoppi"?

ekivaari kirjoitti:

selittää kaikkien kolmen persoonan, myös Pojan ja PH;n toimivan itsenäisesti, mutta Jeesus itse kumosi sellaisen harhaopin:

Joh. 5
19 "Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: POIKA EI VOI ITSESTÄNSÄ MITÄÄN TEHDÄ, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee."

Joh. 16:13
"Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä SE, MITÄ HÄN PUHUU, EI OLE HÄNESTÄ ITSESTÄÄN; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa."

Ainoastaan ISÄ YKSIN ON TOTINEN JUMALA, joka yksin voi tehdä mitä ikinä tahtoo, kaikki muut voimat ja vallat ovat Isän alle asetetut.

Joh. 17:3
"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat SINUT, joka YKSIN OLET TOTINEN JUMALA, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."

Lue lisää

näitä samoja kohtia jotka olet monia kertoja ottanut esille.
Olen sanonut jo "pääkirjoituksessani" sen, että te sekoitatte sen, että Jeesus oli ihminen ollessaan maan päällä.
Toisaalta esille ottamasi kohdat tuovat juuri esiin tätä Isän, Pojan ja PH:n vuorovaikutusta ja "yhteispeliä".
He toimivat yhdessä.
Yhtähyvin voitaisiin sanoa, että Isältä ilman poikaa puuttuisi sana ja ilman PH:ta ei tapahtuisi mitään.
Koita nyt kässätä, että ne kuuluvat yhteen ja toimivat yhdessä.
Äläkä sekoita kahta eri aikaa toisiinsa Jeesuksessa.
Ihmisenä olemista ja Jumalana olemista.
Tuo PH:sta puhuva kohtakin on aivan mahtava osoitus Jumalan kolminaisuudesta PH siis opettaa, johdattaa ja puhuu, mutta ei yksin mitään.
Eikö vieläkään välähdä.

ekivaari kirjoitti:

kommentoi tätä klo 13:23 lähettämääni kirjoitusta, Jeesuksen kumoama "Kolminaisuusoppi"?

välillä.

112 kirjoitti:

näitä samoja kohtia jotka olet monia kertoja ottanut esille.
Olen sanonut jo "pääkirjoituksessani" sen, että te sekoitatte sen, että Jeesus oli ihminen ollessaan maan päällä.
Toisaalta esille ottamasi kohdat tuovat juuri esiin tätä Isän, Pojan ja PH:n vuorovaikutusta ja "yhteispeliä".
He toimivat yhdessä.
Yhtähyvin voitaisiin sanoa, että Isältä ilman poikaa puuttuisi sana ja ilman PH:ta ei tapahtuisi mitään.
Koita nyt kässätä, että ne kuuluvat yhteen ja toimivat yhdessä.
Äläkä sekoita kahta eri aikaa toisiinsa Jeesuksessa.
Ihmisenä olemista ja Jumalana olemista.
Tuo PH:sta puhuva kohtakin on aivan mahtava osoitus Jumalan kolminaisuudesta PH siis opettaa, johdattaa ja puhuu, mutta ei yksin mitään.
Eikö vieläkään välähdä.

Lue lisää

kässätä, 112, että jumalayhteys ei puhu persoonista yhtään mitään eikä ainakaan rajoita niitä kolmeen, vaan jumalayhteys yltää meille kaikille ja on yhtä arvovaltainen kenen tahansa kautta puhuttuna, kunhan se vaan on lähtöisin Isästä Jumalasta.

Tässä esimerkki, jota vastaan on turha kenenkään väitellä:

Luuk. 10:16
"Joka kuulee teitä, se kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut; mutta joka minut hylkää, hylkää hänet, joka on minut lähettänyt."

"Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala."

* * * * * * *

Siinä on hyvä esimerkki Jeesuksen ja apostolien varoittamasta "on mutta ei kuitenkaan ole" lihan mukaan tehdystä harhaopista;

Matt. 5:37
"vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta."

2. Korinttolaiskirje 1
17 "Kun minulla siis oli tämä aikomus, en kaiketi ole menetellyt kevytmielisesti? Vai PÄÄTÄNKÖ LIHAN MUKAAN, minkä päätän, niin että puheeni on sekä »on, on», että »ei, ei»?
18 Mutta Jumala sen takaa, että puheemme teille ei ole »on» ja »ei».
19 Sillä Jumalan Poika, Kristus Jeesus, jota me, minä ja Silvanus ja Timoteus, olemme teidän keskellänne saarnanneet, ei tullut ollakseen »on» ja »ei», vaan hänessä tuli »on».
20 Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on»; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen», Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme".

Kuten huomaamme, kolminaisuusoppi on selvästi se Jeesuksen ja apostolien varoittama "on mutta ei kuitenkaan ole"-oppi!

ekivaari kirjoitti:

"Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala."

* * * * * * *

Siinä on hyvä esimerkki Jeesuksen ja apostolien varoittamasta "on mutta ei kuitenkaan ole" lihan mukaan tehdystä harhaopista;

Matt. 5:37
"vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta."

2. Korinttolaiskirje 1
17 "Kun minulla siis oli tämä aikomus, en kaiketi ole menetellyt kevytmielisesti? Vai PÄÄTÄNKÖ LIHAN MUKAAN, minkä päätän, niin että puheeni on sekä »on, on», että »ei, ei»?
18 Mutta Jumala sen takaa, että puheemme teille ei ole »on» ja »ei».
19 Sillä Jumalan Poika, Kristus Jeesus, jota me, minä ja Silvanus ja Timoteus, olemme teidän keskellänne saarnanneet, ei tullut ollakseen »on» ja »ei», vaan hänessä tuli »on».
20 Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on»; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen», Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme".

Kuten huomaamme, kolminaisuusoppi on selvästi se Jeesuksen ja apostolien varoittama "on mutta ei kuitenkaan ole"-oppi!

Lue lisää

Room. 9:5

"heidän ovat isät, ja heistä on
KRISTUS lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken,
JUMALA, ylistetty iankaikkisesti, amen!"

"Whose are the fathers, and of whom as concerning the flesh Christ came , who is over all,
GOD blessed for ever. Amen."
   
"welcher auch sind die Väter, und aus welchen Christus herkommt nach dem Fleisch, der da ist
GOTT über alles, gelobt in Ewigkeit. Amen."

"Dem tillhöra ock fäderna, och från dem är Kristus kommen efter köttet, han som är över allting,
GUD, högtlovad i evighet, amen."
   
"quorum patres et ex quibus Christus secundum carnem qui est super omnia
DEUS benedictus in saecula amen"

"ων οι πατερες και εξ ων ο χριστος το κατα σαρκα ο ων επι παντων
θεος (THEOS) ευλογητος εις τους αιωνας αμην"
   
"et les patriarches, et de qui est issu, selon la chair, le Christ, qui est au-dessus de toutes choses,
DIEU béni éternellement. Amen!"

"Joiden myös isät ovat, joista Kristus lihan puolesta syntynyt on, joka on
JUMALA ylitse kaikkein ylistetty ijankaikkisesti, amen!"

"de som fedrene tilhører, og som Kristus er kommet fra efter kjødet, han som er
GUD over alle ting, velsignet i evighet. Amen."

"To them belong the patriarchs, and from them, according to the flesh, Christ [I.e. the Messiah] descended, who is
GOD over all, blessed forever. Amen."

ekivaari kirjoitti:

"Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala."

* * * * * * *

Siinä on hyvä esimerkki Jeesuksen ja apostolien varoittamasta "on mutta ei kuitenkaan ole" lihan mukaan tehdystä harhaopista;

Matt. 5:37
"vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta."

2. Korinttolaiskirje 1
17 "Kun minulla siis oli tämä aikomus, en kaiketi ole menetellyt kevytmielisesti? Vai PÄÄTÄNKÖ LIHAN MUKAAN, minkä päätän, niin että puheeni on sekä »on, on», että »ei, ei»?
18 Mutta Jumala sen takaa, että puheemme teille ei ole »on» ja »ei».
19 Sillä Jumalan Poika, Kristus Jeesus, jota me, minä ja Silvanus ja Timoteus, olemme teidän keskellänne saarnanneet, ei tullut ollakseen »on» ja »ei», vaan hänessä tuli »on».
20 Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on»; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen», Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme".

Kuten huomaamme, kolminaisuusoppi on selvästi se Jeesuksen ja apostolien varoittama "on mutta ei kuitenkaan ole"-oppi!

Lue lisää

onkaan se Kaikkivaltias Ylijumala, jonka ei tarvitse rukoilla muita jumalia?

2. Kor. 1:3
"Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen JUMALA ja ISÄ, laupeuden ISÄ ja kaiken lohdutuksen Jumala",

Siis Kristus on Laupeus, ja Isä on sen Jumala!

Ef. 1:3
"Ylistetty olkoon meidän Herramme JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA ja ISÄ, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa",

Ef. 1:17
"anoen, että meidän Herramme JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA, KIRKKAUDEN ISÄ, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan"

Siis Kristus on Jumalan kirkkaus, ei koko Jumala, vaan Isä on Kirkkauden Jumala ja Isä.

1. Piet. 1:3
"Ylistetty olkoon meidän Herramme JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA ja ISÄ, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta",

Jeesuksen opetuksen mukaan jokainen, jolle Jumalan sana on tullut Jumalan siunauksena, on siunattu jumala, [Joh. 10:35] ja juuri sitä Room.9:5 jakeessa alkuteksi sanoo; "iäisyyksiksi siunattu jumala", siis Isän Jumalan siunaama, kuten tässä myös me olemme Isän siunaamia jumalia;

Luuk. 10:16
"Joka kuulee teitä, se kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut; mutta joka minut hylkää, hylkää hänet, joka on minut lähettänyt."

ekivaari kirjoitti:

"Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala."

* * * * * * *

Siinä on hyvä esimerkki Jeesuksen ja apostolien varoittamasta "on mutta ei kuitenkaan ole" lihan mukaan tehdystä harhaopista;

Matt. 5:37
"vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta."

2. Korinttolaiskirje 1
17 "Kun minulla siis oli tämä aikomus, en kaiketi ole menetellyt kevytmielisesti? Vai PÄÄTÄNKÖ LIHAN MUKAAN, minkä päätän, niin että puheeni on sekä »on, on», että »ei, ei»?
18 Mutta Jumala sen takaa, että puheemme teille ei ole »on» ja »ei».
19 Sillä Jumalan Poika, Kristus Jeesus, jota me, minä ja Silvanus ja Timoteus, olemme teidän keskellänne saarnanneet, ei tullut ollakseen »on» ja »ei», vaan hänessä tuli »on».
20 Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on»; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen», Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme".

Kuten huomaamme, kolminaisuusoppi on selvästi se Jeesuksen ja apostolien varoittama "on mutta ei kuitenkaan ole"-oppi!

Lue lisää

yhteys tälle on ja ei opillesi ei kyllä viittaa mitenkään Jeesuksen Jumaluuteen vaan siihen, että kaikki lupaukset ovat Jeesuksessa ON.
Mutta sinähän käytät Raamattua niinkuin haluat.