Voiko tuota Talopeli-ohjelmaa (http://www.talopeli.fi/) käyttää talopaketin kustannusarvion laskemiseen? Sehän on suunniteltu käsittääkseni kappaletavarasta rakennetun talon kustannusarvion haarukoimiseen. Tai siis tietysti voi, mutta onko tuloksissa mitään järkeä? Sehän laskee oletuksena aika paljon sellaista erikseen, joka pakettia ostettaessa tavallaan kuuluu hintaan (mm. erilaisia rakenne- ym. suunnittelukustannuksia n. 15000e).
Saan nimittäin tuolla ohjelmalla laskien erään pakettitoimittajan 148 huoneistoneliön talolle hintaa 303200e eli n. 2050e/huoneistoneliö. Tiedän tasan tarkkaan, että tuossa hinnassa on 50-100 kiloeuroa liikaa.
Jos joku on tuota pakettitalon kustannusarvioon käyttänyt, niin osuiko ohjelman arvio toteutuneiden kustannusten kanssa edes samalle tontille?
Talopeli - voiko käyttää?
23
4061
Vastaukset
- Asjantuntia
Mitään ohjelmaa ei kannata käyttää, ellei osaa.
Ei suunnitteluun eikä budjetointiin. - Jukka-Talo
Meillä ainakin OP laskuri osui aika tarkasti, kun ainoastaan hoidettiin siivous. Rakennutettiin Jukka-talo jossa 154 neliötä. Varaudu laskurin antamaan summaan, ja ole realistinen mitä ehditte tekemään. Jos halvemmaksi tulee, mikä sen parempi ?
- 2005-2006 rak.
OP:n laskuri antoi 60 000 € isomman kustannusarvion kuin mitä toteutunut oli lopulta.
Mutta emme tietystikään mitään laskuria uskoneetkaan, vaan laskimme itse todellisiin menoihin perustuen kustannusarvion, joka alittui 5000 €.
- etukäteen
Miulle oli yllätys et munkkeihin pelkästään meni rakennusaikana noin 400 €uroo. (2 € päivässä 10 kk ajan)
- vastaava mestari
Hän laskee sinulle kustannusarvion perustuen rakennuspaikkaan ja -paikkakuntaan, saatavilla oleviin urakoitsijoihin, käytettäviin materiaaleihin jne.
- kuulostaa ihan oikealta
Pari tonnia per huoneistoneliö omajohtoisena kokonaan teetettynä kuittien kanssa laillisesti hankituilla tarvikkeilla menee vähintään eteläsuomessa. Ihan realistiselta kuulostaa. Siis oikeassa talossa, en tarkoita niitä parakkeja.
Omassa projektissa OP:n laskuri osui eniten oikeaan, Talopeli meni paljon alakanttiin, Rakentaja.fi:n pikalaskuri on täysin hyödytön.
Voi olla että 2009 alkavalle projektille pari tonnia per neliö on paljonkin alakanttiin laskisin itse kaksi ja puoli.
Itse tehtynä voi säästää kokonaisuudesta jokusen kymppitonnin, eri asia paljonko enemmän vie aikaa, onko itsellä aikaa ja osaamista, osaako sittnkään tehdä oikein ja oikeilla menetelmillä, kuinka paljon tulee sutta ja sekundaa, paljonko harjoittelussa pilaa materiaaleja. Todellisuus on tarua ihmeellisempää.- taas...
Se alkaa aina tämä itse tehden voi säästää max 30000. Plääh.. Ei pidä paikkaansa. Itse tehden voi säästää paljonkin, miksi muuten kukaan rakentaisi itse ellei olisi hullu tai työnarkomaani???
Se miten paljon riippuu ihan tapauksesta. Eniten säästää siten, että muistaa pitää kiinni budjetistaan ja on budjetoinut kaikki ostonsa. Heloihin näin monta € ja lattiapintoihin näin monta € ja siinäkin pitää kaikkien tilojen kohdalta olla summat eriteltynä. Mikään kun ei ylity niin budjetti pitää.
Mutta, jos ajattelee (kuten moni rakentaja) nyt tehdään itselle ja tätä kattellaan sitten loppu elämä, ei se kymppi sinne tänne satojen tonnien loppusummassa paljon paina... Silloin mennään vitalikkoon ja LUJAA.
- Mitään tietämätön
Huutelen täältä ulkopuolelta (en siis ole ajatellut rakentaa koskaan...), mutta kyllähän nuo tässä keskustelussa esitetyt luvut tuntuvat vähän poskettomilta. Että 2500e/m2 neliö vuonna 2009 alkavalle projektille! Käyttämällä materiaaleina jotain kultaa ja marmoria yms. saa rahaa menemään varmaan vielä enemmänkin, mutta jos nyt puhutaan ihan normiperheen normitalosta, niin käsittääkseni puhutaan hintahaarukasta 1400-1800e/m2 riippuen materiaaleista, talotekniikan tasosta ja siitä, paljonko tekee itse.
Otetaan vaikka tuollainen Design-talon Pispala 195 (huoneistoala 165m2). Listahinta Kuopion seudulle 192500e. Siihen perustukset mahdolliset pienehköt muutokset 50000e ollaan loppusummassa 242500e eli n. 1470e/m2. Jos saa menemään 100 ke maatöihin, perustuksiin ja erilaisiin terasseihin, niin silloin neliöhinnassa päästään n. 1770e/m2. Ja tämä on siis mielestäni ihan normiperheen normitalo. Tuohon 100000 lisäeuroon saa jo maalämmön ja muutakin herkkua.
Miten ihmeessä siis voi saada menemään 2500e/m2 ihan tavan taloon?- moni...
rakentanut ihmettelee samaa kun loppulasku selviää.
Voi olla että jossain Kuopiossa on työ paljonkin halvempaa kuin etelässä.
Naapurustossa on pari Design-taloa, toisessa on pitkä oikeusjuttu meneillään rakennusvirheiden vuoksi.
Toisessa meni melkein 50k ennekuin perustuksia päästiin tekemään.
Sitten kun taloa tuunataan asumiskuntoon, toiset 50k palaa helposti. Pihat ja muut päälle, niin ei se Design-talossakaan pari tonnia per huoneistoneliö kaukana ole. Lopputulos on kuitenkin vielä standarditalo tavanomaisilla ratkaisuilla, maanvaraista alapohjaa ym, esimerkiksi ilman Kannuksen ja Jukan suurelementtien tapaista korkeaa huonekorkeutta.
Aika karua, mutta totta. - vai ei
moni... kirjoitti:
rakentanut ihmettelee samaa kun loppulasku selviää.
Voi olla että jossain Kuopiossa on työ paljonkin halvempaa kuin etelässä.
Naapurustossa on pari Design-taloa, toisessa on pitkä oikeusjuttu meneillään rakennusvirheiden vuoksi.
Toisessa meni melkein 50k ennekuin perustuksia päästiin tekemään.
Sitten kun taloa tuunataan asumiskuntoon, toiset 50k palaa helposti. Pihat ja muut päälle, niin ei se Design-talossakaan pari tonnia per huoneistoneliö kaukana ole. Lopputulos on kuitenkin vielä standarditalo tavanomaisilla ratkaisuilla, maanvaraista alapohjaa ym, esimerkiksi ilman Kannuksen ja Jukan suurelementtien tapaista korkeaa huonekorkeutta.
Aika karua, mutta totta.Tuohon Designin paketin hintaan se pystytyspaikkakunta tuskin kovin monta kiloeuroa vaikuttaa. Samassa paikassahan ne elementit joka tapauksessa tehdään. Kyse lienee pääasiassa kuljetuskustannuksista ja huomattavasti pienemmältä osin pystytyskustannuksista.
Rakennusvirheisiin en ota kantaa (niitä sattunee jossain määrin kaikille talotoimittajille), mutta Design-talo ei sentään liene syyllinen siihen, jos joku saa tungettua 50ke turpeeseen, ennenkuin edes perustuksia päästään tekemään. Suolleko se talo tulee vai räjäytettiinkö alta jokunen tuhat kuutiota kalliota?
Ja 50ke valmiin talon "tuunaukseen" asumiskuntoon!? Jotenkin tuntuu, että nykyinen, "helpon" rahan aika on sammuttanut järjen valon ihmisten päistä. Se 50ke on kuulkaa 300000 vanhaa markkaa, ja sillä saa aika perkeleen monta parkettineliötä, tapettirullaa, induktioliettä ja aitokiuasta.
Ja standarditalostahan tässä oli kyse koko ajan. Maanvarainen laatta on ihan ok ja huonekorkeus 2500 riittänee useimmille. Eihän se rakentaminen koskaan halpaa ole, mutta kyllä normitaloon pitää 250ke riittää ( tontti tietty). - 50ke mahtoi
moni... kirjoitti:
rakentanut ihmettelee samaa kun loppulasku selviää.
Voi olla että jossain Kuopiossa on työ paljonkin halvempaa kuin etelässä.
Naapurustossa on pari Design-taloa, toisessa on pitkä oikeusjuttu meneillään rakennusvirheiden vuoksi.
Toisessa meni melkein 50k ennekuin perustuksia päästiin tekemään.
Sitten kun taloa tuunataan asumiskuntoon, toiset 50k palaa helposti. Pihat ja muut päälle, niin ei se Design-talossakaan pari tonnia per huoneistoneliö kaukana ole. Lopputulos on kuitenkin vielä standarditalo tavanomaisilla ratkaisuilla, maanvaraista alapohjaa ym, esimerkiksi ilman Kannuksen ja Jukan suurelementtien tapaista korkeaa huonekorkeutta.
Aika karua, mutta totta.mennä ennen kuin päästiin perustuksia tekemään?
- ei enää
vai ei kirjoitti:
Tuohon Designin paketin hintaan se pystytyspaikkakunta tuskin kovin monta kiloeuroa vaikuttaa. Samassa paikassahan ne elementit joka tapauksessa tehdään. Kyse lienee pääasiassa kuljetuskustannuksista ja huomattavasti pienemmältä osin pystytyskustannuksista.
Rakennusvirheisiin en ota kantaa (niitä sattunee jossain määrin kaikille talotoimittajille), mutta Design-talo ei sentään liene syyllinen siihen, jos joku saa tungettua 50ke turpeeseen, ennenkuin edes perustuksia päästään tekemään. Suolleko se talo tulee vai räjäytettiinkö alta jokunen tuhat kuutiota kalliota?
Ja 50ke valmiin talon "tuunaukseen" asumiskuntoon!? Jotenkin tuntuu, että nykyinen, "helpon" rahan aika on sammuttanut järjen valon ihmisten päistä. Se 50ke on kuulkaa 300000 vanhaa markkaa, ja sillä saa aika perkeleen monta parkettineliötä, tapettirullaa, induktioliettä ja aitokiuasta.
Ja standarditalostahan tässä oli kyse koko ajan. Maanvarainen laatta on ihan ok ja huonekorkeus 2500 riittänee useimmille. Eihän se rakentaminen koskaan halpaa ole, mutta kyllä normitaloon pitää 250ke riittää ( tontti tietty).palaa ja hinnat 2009 on ihan jotain muuta mitä oli kymmenen vuotta aikaisemmin.
Niin kauan kuin muistan, rakentaminen on aina ollut jonkun mielestä liian kallista tai on ollut väärä aika rakentaa.
Omasta projektista olen oppinut, että ei kannata pettää itseään liian optimistisilla kustannusarvioilla eikä etenkään oman ajan ja rakennustaitojen riittävyydellä. Veikkaan että sama oppi soveltuu 90%:lle meistä konttorirotista.
50k maanrakennukseen menee helposti kun tasamaataloa sovitetaan rinteeseen: leikkausta, ajotietä, paalutusta samalla kun joudutaan räjäyttelemään, massanvaihtoa, vierustäyttöä, vesijohtoa, viemäriä, sade- ja hulevesissyteemiä jne jne.
2009 kustannuspaineista: vaikka peruspuutavaran hinnat ovat taas laskeneet, melkein kaikki muut ovat nousussa edelleen. Öljyn hinta on vaikuttanut kuljetuskustannuksiin, seuraavaksi muovipohjaisiin materiaaleihin. Työkustannukset ainakin täällä etelässä ovat jo ihan omaa luokkaansa, eikä osaavia virolaisiakaan saa juuri halvemmalla. Tämä ongelma koskee näitä nk valmistalopaketteja. D-taloilla on koko alkuvuoden rakennusporukat vaihtuneet, talvella E-Suomen työmaapäällikkö, sitten perustusurakoitsijat, iso osa aliurakoitsijoista. Tosi epämääräistä touhua ja henki työmaalla huono. Tuskin auttaa hyvän jäljen syntymisessä.
Sitten on nuo korkeammat huoneet ja hyvä varustelutaso, joka sekin nostaa hintaa. Lähipiirissä olen huomannut, että mikä riitti 10 v sitten, ei riitä enää. Pitää olla lisäeristystä, italialaista laattaa, sitä Glorian Kodista tuttua, korkeaa huonetta, keittiösaareketta, uppovaloja, automaattista sitä ja tätä kauko-ohjauksilla, lämpöpihaa, viherhuonetta. Mikäs me ollaan arvioimaan toisten tarpeita? Miksi kaikkien pitäisi tyytyä minimiin, joka on mahdollisimman halpa. Kai nyt ihmisten koti saa olla muutakin kuin mahdollisimman halpa?
Noihin kaikkin ei ehkä sitten riitäkään enää se 2500/h-m2, mutta kun laskee sen mukaan niin ei tule pettymyksiä loppuvaiheessa.
Työkaverit, jotka ovat nyt keväällä suunnitelleet projektejansa, kertoivat, että pankit lasketuttavat täällä kustannusarvioita 2009:lle juuri 2200-2500/h-m2, eli ei se niin kaukana ole. Markka-aika sen sijaan on.
- tämän palstan keskusteluissa
Heh, nyt kun on sovittu, että rakentaminen maksaa vuonna 2009 2500e/h-m2, niin missä viipyy espoolainen kaveri, joka kertoo että ei riitä vaan 3000-3500e/h-m2 on budjetoitava. Ja tälle vastaa sitten se kirvesmies Äetsästä, joka kertoo, että itse tehden pääsen alle 1000e/h-m2... :)
- mieltä vai ei
riippuu siitä oletko rakentamassa vai et ja haluatko realistisen arvion vai et.
Jotenkin vaikuttaa, että et halua tietää missä mennään kustannusten kanssa tällä hetkellä. Turha on kuitenkin kiukutella: ei ole tämän palstan vika jos rakentaminen maksaa tuon verran. Jatkossa kustannukset vain lisääntyvät. Esimerkiksi uudet energiamääräykset vain lisäävät rakentamiskustannuksia.
Voit säästää jonkin verran, jos haluat välttämättä tehdä itse paljon etkä laske omalle työlle hintaa. Jos et osaa oikeasti, luultavasti lopputulos on ammattimiestä kalliimpi jos onnistuu ylipäätään.
Voit käyttää tuttavia ja sukulaisia työhön kuten maalla tehdään. Et tietenkään maksa heille ja saat mitä saat.
Jos käytät ulkopuolista työvoimaa, maksat ohi verottajan.
Tavarassa voi hyvällä säkällä säästää kun hankkii varastettua tai varastaa itse.
Tai sitten voit hankkia kaikista ylellisyyksistä karsitun "valmistalon" tai viimeisenä vaihtoehtona aidon ja alkuperäisen parakkitalon. - ei mieltä
mieltä vai ei kirjoitti:
riippuu siitä oletko rakentamassa vai et ja haluatko realistisen arvion vai et.
Jotenkin vaikuttaa, että et halua tietää missä mennään kustannusten kanssa tällä hetkellä. Turha on kuitenkin kiukutella: ei ole tämän palstan vika jos rakentaminen maksaa tuon verran. Jatkossa kustannukset vain lisääntyvät. Esimerkiksi uudet energiamääräykset vain lisäävät rakentamiskustannuksia.
Voit säästää jonkin verran, jos haluat välttämättä tehdä itse paljon etkä laske omalle työlle hintaa. Jos et osaa oikeasti, luultavasti lopputulos on ammattimiestä kalliimpi jos onnistuu ylipäätään.
Voit käyttää tuttavia ja sukulaisia työhön kuten maalla tehdään. Et tietenkään maksa heille ja saat mitä saat.
Jos käytät ulkopuolista työvoimaa, maksat ohi verottajan.
Tavarassa voi hyvällä säkällä säästää kun hankkii varastettua tai varastaa itse.
Tai sitten voit hankkia kaikista ylellisyyksistä karsitun "valmistalon" tai viimeisenä vaihtoehtona aidon ja alkuperäisen parakkitalon.Olen kyllä suunnittelemassa rakentamista, mutta ei tulisi kyllä mieleenkään alkaa täältä kyselemään neliöhintoja ja budjetteja. Juuri esim. noiden uusavuttomien espoolaisinssien ja äetsäläisten arskojen vuoksi. Olen ihan vakuuttunut, että noiden täälläkin mainostettujen 1000e/h-m2 hintojen edellytyksenä on joko erittäin huono tai ainakin valikoiva muisti sekä hyvin vapaa kustannuslaskenta ja kirjanpito. Noista 2500 e/h-m2 hinnoista sanoisin, että kyllähän tuon saa huonolla suunnittelulla ja akkainlehtien edustuskoteja apinoimalla varmasti menemään. Meikäläiselle kun talo on vain asunto ja varsinaiset kiinnostuksen kohteet löytyvät muualta, kelpaa ihan tavanomainen taso niin materiaaleissa kuin niissä "automaattijutuissakin". Se jonkun aiemmin mainitsema 1400-1800e/h-m2 vaikuttaa tähän mennessä käymieni (talomyyjä, pankki) keskustelujen pohjalta sopivalta lähtökohdalta täyspäisen rakentajan budjetiksi.
- mitään muuta, kunhan
ei mieltä kirjoitti:
Olen kyllä suunnittelemassa rakentamista, mutta ei tulisi kyllä mieleenkään alkaa täältä kyselemään neliöhintoja ja budjetteja. Juuri esim. noiden uusavuttomien espoolaisinssien ja äetsäläisten arskojen vuoksi. Olen ihan vakuuttunut, että noiden täälläkin mainostettujen 1000e/h-m2 hintojen edellytyksenä on joko erittäin huono tai ainakin valikoiva muisti sekä hyvin vapaa kustannuslaskenta ja kirjanpito. Noista 2500 e/h-m2 hinnoista sanoisin, että kyllähän tuon saa huonolla suunnittelulla ja akkainlehtien edustuskoteja apinoimalla varmasti menemään. Meikäläiselle kun talo on vain asunto ja varsinaiset kiinnostuksen kohteet löytyvät muualta, kelpaa ihan tavanomainen taso niin materiaaleissa kuin niissä "automaattijutuissakin". Se jonkun aiemmin mainitsema 1400-1800e/h-m2 vaikuttaa tähän mennessä käymieni (talomyyjä, pankki) keskustelujen pohjalta sopivalta lähtökohdalta täyspäisen rakentajan budjetiksi.
osaat valita siihen skaalaan sopivat tontin, talon ja sen varustelun. Helppoa kuin mikä, kun sinulla on rahamäärä tiedossa. Sovitat vain kaikki siihen ;) Ei se sen vaikeampaa ole.
- juuri näin!
mitään muuta, kunhan kirjoitti:
osaat valita siihen skaalaan sopivat tontin, talon ja sen varustelun. Helppoa kuin mikä, kun sinulla on rahamäärä tiedossa. Sovitat vain kaikki siihen ;) Ei se sen vaikeampaa ole.
Tontti onkin jo hankittuna ja talon budjettia tässä parhaillaan laskeskellaan. Mieluummin näin päin, kuin että ensin rakennetaan laput silmillä, ja sitten katsotaan lopuksi, että paljonko sitä rahaa oikein menikään.
- NE ON OIKEASSA
Usko ihan huviksesi vaan, oikein ne laskurit antaa niitä kustannuksia. Tuo 148/303200 menee hyvin helposti pääkaupunkiseudulla, hyvä jos edes riittää jos kaiken teetät.
Itse asiassa homma on niin, että Talopeli antaa kustannukset alakanttiin. Itse laskin OP-laskurilla ensin ja en voinut uskoa että niin paljon menee ja sain sitten Talopelillä pienemmän summan. Nyt alkaa selviämään että OP oli oikeassa.
Ette te pysty etukäteen edes käsittämään miten kallista rakentaminen tänä päivänä pääkaupunkiseudulla voi olla. 10 000 menee jo liittymiin, vai eikö esim. Design-taloon laiteta liittymiä ollenkaan?
Ei joku Design-talo pidä sisällään edes lähimainkaan eikä likipitäenkään kaikkea. Toi heidän maanvarainen laatta on tosi huono perustus eikä sovellu kuin aniharvalle tontille nykypäivänä. Sen poisjättämisestä hyvittävät muutaman tonnin.
Talopaketti on vaan pelkkä talopaketti, tuli se miten valmiina vaan. Maalaus, liittymät, kattoturvatuotteet, maatyöt, salaojajärjestelmät, sadevesijärjestelmät, rännit, sähkökeskus tontille, kaapeleiden veto keskukselta taloon, ulkopuoliset viemärityöt, valvojat, tien teko riittävän kantavaksi, sorat, sepelit, luvat, työkalut (kottikärryt, tikkaat...........), tontin raivaus (mahdollinen puun kaato jne.), työmaan aikainen sähkö ja vesi, työmaan aikaiset korot ja asumiskulut. JA NIIN EDELLEEN.
RAKENTAMINEN ON TÄNÄ PÄIVÄNÄ ERITTÄIN KALLISTA. Jos joku rakensi vaikka joskus neljä (tai parikin) vuotta sitten niin pitäköön suunsa kiinni, niillä kustannuksilla ei ole mitään tekemistä nykyisten kanssa. Pellet jotka tekevät itse sutta ja sekundaa takahikiällä pitäkööt myös suunsa kiinni, niillä kustannuksilla ei oo mitään tekemistä tän asian kanssa, tehkää vaikka 100e/neliö niitä risukasojanne sinne susirajalle, vaikka ei paljoa maksa niin ei sitä kukaan sieltä koskaan ostakaan.
Pääkaupunkiseudulla ja lähikunnissa ei voi enää rakentaa persaukiset. Ja välttyäkseen olemasta persaukinen joutuu tekemään töitä. Ja kun joutuu tekemään töitä ei oo aikaa tehdä itse muuta kuin illat ja viikonloput. Ja se aika menee jo työmaan siivouksessa. Kyse ei ole välttämättä osaamisesta vaan siitä että aika ei riitä tehdä itse. - kustannuksissa
Jokainen järkevä, joka tietää jotain rakentamisesta, ymmärtää että Design-talon rakentaminen ei ole, eikä voi olla, yhtään halvempaa kuin esim. talopaketin ottaminen "avaimet käteen". Samoja kustannuksia niissä pyörii kummassakin. Hintaeroa helposti tulee vaan siitä, että talopaketin rakennuttava ei tyydy yhtä heikkoon laatutasoon kuin näissä valmistaloissa. Mikäli pitäydyttäisiin samassa laatutasossa, olisi hinta sama tai jopa alempi kuin valmistalossa.
Esim. yksikään järkevä ei tee tänä päivänä 148:n neliön taloa suoralla sähkölämmityksellä sähköpatterein. Kovin moni ei myöskään halua taloa perustuksinaan pelkkä ohut betonilaatta.
Voihan sitä kuvitella tekevänsä talon miten halvalla vaan, mutta totuus sieltä kuitenkin tulee lopulta esiin kun sitä taloa oikeasti käy tekemään eikä pelkästään puhu täällä paskaa ja kuvittele. Kuvitelkaa ihan rauhassa vaan että saatte talon valmiina vaikka 1500e:llä neliö. Siitä vaan, kukaan ei estä, kuvitelkaa ihan rauhassa vaan.
MUTTA kun se talo seisoo siinä tontilla valmiina, kaikki kustannukset olette laittaneet ylös ja laskette, niin kas kummaa : menipä 50,60,70,80,90,100 tai ties miten monta kymmentä tuhatta yli budjetin. Ja siellä se lainasumma on ja pysyy pankissa. Ei hyödyttänyt haaveilut :)- voiko harhauttavampaa olla
Niin ja pakko sanoa vielä tämäkin. Kun puhutte neliöhinnoista, MISTÄ NELIÖISTÄ te paukapäät puhutte? Voin omasta talostani luetella toistakymmentä eri neliölukemaa, saan kovin erisuuruisia "neliöhintoja" riippuen ihan siitä mitä lukemaa käytän =) Kovin, KOVIN erilaisia =)
Omakotitalojen yhteydessä on tosi typerää edes käyttää mitään neliöhintoja!
Joku varmaan laskee sen talonsa yhteydessä olevan autotallinkin mukaan neliöhintoihin, varmaan roskakatoskin otetaan mukaan. Ja kuistit, verannat, parvekkeet, tuulikaapit ja tekniset tilatkin te pöhköt näihin laskette tottakai! Tietysti! Jo tulee tosi edullisia neliöhintoja! - kun tietää mitä se kertoo
voiko harhauttavampaa olla kirjoitti:
Niin ja pakko sanoa vielä tämäkin. Kun puhutte neliöhinnoista, MISTÄ NELIÖISTÄ te paukapäät puhutte? Voin omasta talostani luetella toistakymmentä eri neliölukemaa, saan kovin erisuuruisia "neliöhintoja" riippuen ihan siitä mitä lukemaa käytän =) Kovin, KOVIN erilaisia =)
Omakotitalojen yhteydessä on tosi typerää edes käyttää mitään neliöhintoja!
Joku varmaan laskee sen talonsa yhteydessä olevan autotallinkin mukaan neliöhintoihin, varmaan roskakatoskin otetaan mukaan. Ja kuistit, verannat, parvekkeet, tuulikaapit ja tekniset tilatkin te pöhköt näihin laskette tottakai! Tietysti! Jo tulee tosi edullisia neliöhintoja!Selvä juttu. Ei neliöhintoja. Talo kuin talo. Saman verran ne maksaa kaikki.
Paitsi että isompi tapaa maksaa enemmän kuin pienempi. Mistähän tämä johtuu?
Vaikka itse ajattelenkin hintaa jossain määrin neliöiden mukaan, niin hölmö en kuitenkaan ole, että kuvittelisin hinnan ja koon suhteen olevan suoraviivainen. (Siis esim neliöhinnalla 1600e/h-m2 säästäisi 16000e karsimalla 10 huoneistoneliötä pois.)
T: Paukapää - tavallaan...
Nyt pitää muistaa, että yleensä ihmiset ostaessaan "talopaketin avaimet- käteen" haluavat jotain muuta kuin Desing-talon. Niissä kustannukset perustuvat siihen, että lähes jokaisen talon pohjana toimii yksinkertainen suorakaide. Perusmalli ei oikeastaan sisällä kulmia ja mutkia.
Ja mitä tarkoitat :"ei halua ohutta betonilaattaa perustukseksi" osalla? Rakennusmääräyksissä on kyllä kerrottu millaiset perustusten pitää olla ja niitä myös Design-talojen on noudatettava.
Tosi asia on, että esim. Älvsby ja Design-talojen rakentaminen tulee kohtuullisen edulliseksi ja on mainio ratkaisu, jos itse haluaa tehdä hyvin vähän.
Eli saadaksesi oieanlaisen vertailun pitää sinun verrata esim. Design Elinaa ja jotain muuta täysin suorakaiteen muotoista taloa avaimet-käteen toteutuksella. Designissa pinnat ovat jo kohtalaista tasoa, että suurin säästö syntyy "liukuhihnasta" ja helposta pohjasta.
Lisäksi nämä valmistalot hyvin usein ovat sellaisia < 150m2.
Ja tiedoksesi meillä suurelementti ei Design tai Älvsby, mutta ymmärrän miksi joku niihinkin päätyy. Lopulta se on se haave omasta talosta ja taloudelliset resurssit / mitä halutaan satsata taloon, mikä sen määrää. - hyvin sanottu
tavallaan... kirjoitti:
Nyt pitää muistaa, että yleensä ihmiset ostaessaan "talopaketin avaimet- käteen" haluavat jotain muuta kuin Desing-talon. Niissä kustannukset perustuvat siihen, että lähes jokaisen talon pohjana toimii yksinkertainen suorakaide. Perusmalli ei oikeastaan sisällä kulmia ja mutkia.
Ja mitä tarkoitat :"ei halua ohutta betonilaattaa perustukseksi" osalla? Rakennusmääräyksissä on kyllä kerrottu millaiset perustusten pitää olla ja niitä myös Design-talojen on noudatettava.
Tosi asia on, että esim. Älvsby ja Design-talojen rakentaminen tulee kohtuullisen edulliseksi ja on mainio ratkaisu, jos itse haluaa tehdä hyvin vähän.
Eli saadaksesi oieanlaisen vertailun pitää sinun verrata esim. Design Elinaa ja jotain muuta täysin suorakaiteen muotoista taloa avaimet-käteen toteutuksella. Designissa pinnat ovat jo kohtalaista tasoa, että suurin säästö syntyy "liukuhihnasta" ja helposta pohjasta.
Lisäksi nämä valmistalot hyvin usein ovat sellaisia < 150m2.
Ja tiedoksesi meillä suurelementti ei Design tai Älvsby, mutta ymmärrän miksi joku niihinkin päätyy. Lopulta se on se haave omasta talosta ja taloudelliset resurssit / mitä halutaan satsata taloon, mikä sen määrää.Nimenomaan näin se menee. Joka haluaa kantti kertaa kantti talon päätyy helposti esim. Design-taloon. Ns. "avaimet käteen" -rakentaja haluaa monimuotoisemman, näyttävämmän, kenties tontille ja perheelle paremmin soveltuvan talon. Ja kun tälläinen talo on kalliimpi rakentaa kuin laatikko, tulee se tätä kautta kalliimmaksi.
Matalaperustus betonilaatalla ei ole kovin kummoinen perustamistapa. Soveltuu nykypäivänä hyvin harvalle tontille jollei sitten tee todella massiivisia maansiirtoja (tätäkin kyllä näkee...kolmen metrin täyttöjä rinteessä...). Ei ole radonturvallinen (ilman erityisjärjestelyjä). Perustus helposti liikkuu, painuu, halkeilee (näitä on tullut nähtyä). Ei huollettavissa talon alta (putkivedot, sähkövedot...). Oikein hyvällä tontilla varmaan tälläkin voi pärjätä mutta nykyisin niitä hyviä tontteja ei juuri ole.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille
Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.2762530Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki
"Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."772433SDP pelastaa uppoavan Suomen
2027 kun SDP voittaa ylivoimaisesti vaalit alkaa Suomen uusi raju syöksy kohti täystyöllisyyttä ja turvallisempaa yhteis201639- 1201598
Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee
Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis531518Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti
Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj651397- 1341376
En kerro nimeäsi nainen
Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin711250Auta mua mies
Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.821059Olet kiva ihminen
En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli741049