tuolla alempana kysyttiin sitä, että mitä tulee tehdä suomen painille kun menestys näyttää tyrehtyvän. eräs asiaan liittyvä henkilö sanoi suoraan, että yksi keskeinen syy huonoon menetykseen on se, että seuroissa pienimpien painijoiden osalta valmennuksesta vastaavat eivät useinkaan itse juuri omaa tarpeeksi tietämystä painista.
eli he ovat liian usein painijoiden vanhempia, jotka eivät ole itse koskaan ottaneet kunnon kisamatseja. varsinaiset valmentajat sitten valmentavat vanhempia ikäluokkia. tällöin tehdään se virhe, että 15 -ikävuoden jälkeen on aika vaikea enää hankkia sitä tekniikkaa joka pitäisi olla hanskassa ja kropassa jos tässä vaiheessa.
toinen syy menestymättömyyteen on taas se, että vaikka ns. kilpapainijat harjoittelevatkin säännöllisesti, niin laatuun tulisi satsata enemmän. asiaa voi verrata vaikka niin, että painijat menevät vieraalle töihin kun he menevät harjoituksiin. ja kaikkihan se tietävät että "vieraan töissä" homma tehdään "ei aivan täysillä".
niiden painijoiden, jotka tosissaan haluavat huipulle tulisi suhtautua asiaa "yksityisyrittäjinä". yrittäjähän tekee koko homman 110 % tahdissa. tätä kautta laatu paranee ja tulosta alkaa syntymään. tämän vuoksi jonkilainen menestykseen suoraan sidottu stipendisysteemi voisi olla yksi porkkana. ja tällä tarkoitan nimenomaan junioripainia.
edelliseen liittyy myös se, että nimenomaan se kaikkein viimein askel huipulle on todella korkea. voit pärjätä suomessa kansainvälissä turnauksissa, mutta se ei todellakaan tarkoita sitä että olisit "huipulla". turnauksissa pitää pärjätä suomen rajojen ulkopuolella ja vasta tämän jälkeen voi olla mahdollista nousta kohti huippua.
totta kai kaikeen tähän liittyy myös se, että kansainvälinen kilpailu on koko ajan kiristynyt. neuvostoliiton hajoamisen jälkeen uudet idän valtiot tuottavat lukuisia painijoita. varsinkin kun noissa maissa paini on kansallisurheilua. lisäksi idän valmentajia löytyy tänä päivänä ympäri maailmaa. tämä on nostanut painin tasoa huimasti monessa eri maassa.
tyttöjen puolella menestystä on tullut ja yksi syy on se tunnettu totuus että tytöt ryhtyessään johonkin hommaan ovat tunnollisempia treenareita kuin murrosikäiset pojat. toinen syy on tietenkin se, että islamin uskoisissa maissa, jossa paini on suuressa arvossa, niin siellä ei katsella hyvällä naisten urheilua eikä etenkään painia.
äärimäisenä esimerkkinä tästä oli entinen afganistan, jossa naiset eivät saaneet käydä edes koulua. tätä kautta merkittävänä osa "kilpailijoista" jää pois sillä heitä ei päästetä painimatolle.
mutta tyttöjenkin kohdalla on kyse sitten siitä, että miksi menestys katkeaa kun siirrytään naisten sarjoihin? on kyse silloin valmennuksen laadusta vaiko mistä? vai onko niin että liitto ei vieläkään satsaa tarpeeksi naisiin? esim. ruotsalaiset naispainijat tapaavat leireillä japanissa saakka, joka on naispainin ykkösmaa. meidän tytöt ja naiset pääsevät sentään kauhajoen kesäleirille, tosin seura maksaa silloin kulut...
harjoitusmenetelmät
83
7960
Vastaukset
- kuperkeikka hippa kiva
valmennusta osaa vetää kuka vaan, mutta se ei johda mihinkään, ja raaka totuus on myös se että jos ja kun lupaavia ja lahjakkaita putkahtelee esille niihin pitää takertua ja satsata ja viedä eteenpäin, eikä tasapäistää huonompien tasolle ihan seuran ja valmentajien toimesta.
Kuinkahan monta tulevaisuuden huippua on tärvätty ja menetetty seuratasolla tapahtuvan sössimisen ja välinpitämättömyyden vuoksi? - kokenut konkari
Kirjoittaja on aivan oikeassa siinä, kun puhuu 12-16v valmennuksesta. Näitä kavereita pitäisi valmentaa painisalin paras valmentaja joka osaa opettaa taitoa ja tekniikkaa. Tiedän lukuisia lahjakkaita painijoita joiden taitotaso on jäänyt valitettavan huonoksi koska tekniikkaa ei ole opeteltu oikeassa iässä on vain painiskeltu sitä ns junnauspainia. Näillä painijoilla on aivan erinomaiset puolustuspainitaidot, kova kunto ja riittävät voimat, mutta painiliikkeiden tekniikka on niin huono, että voittoja ei tule. Sama juttu on muissakin taitolajeissa tänä päivänä esim. jääkiekko. Jääkiekkopiireissä on laajalti keskusteltu, että nykyisten 20v kiekkoilijoiden taidot ovat yleisesti ottaen surket tottakai poikkeuksiakin on.Takaisin painiin, yleensä tekniikkavajaavaisten tappiot ovat huippu miehiäkin vastaan vain pisteen tappioita koska on treenattu paljon puolustuspainia. Painiliikkeen oppiminen edellyttää tuhansia liikerataharjoituksia, kuinka moni suomalainen 13-15v poika treenaa päivittäin 1-2 h painitekniikkaa. Jos vastaus on nolla, ei menestystä ole valitettavasti jatkossakaan odotettavissa vaikka saisimme maan lahjakkaimmat urheilijat harrastamaan painia. Unohtakaa ne puntit ja juoksulenkit kadettien valmennuksessa ja selkeä painopiste taitoon!
- väsynyt.
ihminen ei ota oppia vastaan, vaikka kuinka tolkuttaisit, koulussa tämän huomaa hyvin.
Hyvä peruskunto takaa että tekniikka ja taito myös tarttuu kun sitä opetetaan, siitä syystä on ensiarvoisen tärkeää että painijalla on hyvä peruskunto.
Virkeä ja hyväkuntoinen ihminen omaksuu ja oppii asioita paljon paremmin, joten juoksulenkkiä mukaan treeniin, ehdottomasti. - kokenut konkari
väsynyt. kirjoitti:
ihminen ei ota oppia vastaan, vaikka kuinka tolkuttaisit, koulussa tämän huomaa hyvin.
Hyvä peruskunto takaa että tekniikka ja taito myös tarttuu kun sitä opetetaan, siitä syystä on ensiarvoisen tärkeää että painijalla on hyvä peruskunto.
Virkeä ja hyväkuntoinen ihminen omaksuu ja oppii asioita paljon paremmin, joten juoksulenkkiä mukaan treeniin, ehdottomasti.Siis tämä tekniikkaharjoittelu päivittäin luo sen peruskunnon lenkkiä ei enää tarvita. Mikäli olet itse paininut niin varmaan tiedät että painia ajatellen paras peruskuntoharjoittelu on tekniikkaharjoittelu. Syke koko ajan siellä 130 nurkilla. Miksi uhrata yhden päivän peruskuntoharjoitus juoksemiseen kun voit vastaavan peruskuntoharjoituksen tehdä tekniikkaa opettelemalla.
Olisi mielenkiintoista tietää kuinka paljon esim telinevoimistelijat mönkkönen tai tanskanen harrastavat lenkkeilyä. Heidän lajinsahan on puhtaasti taitoa. Luulen ettei kovinkaan usein lenkkipoluilla kavereita nähdä, "tolkuttavat" vain liikeratoja. - muuta kuin
kokenut konkari kirjoitti:
Siis tämä tekniikkaharjoittelu päivittäin luo sen peruskunnon lenkkiä ei enää tarvita. Mikäli olet itse paininut niin varmaan tiedät että painia ajatellen paras peruskuntoharjoittelu on tekniikkaharjoittelu. Syke koko ajan siellä 130 nurkilla. Miksi uhrata yhden päivän peruskuntoharjoitus juoksemiseen kun voit vastaavan peruskuntoharjoituksen tehdä tekniikkaa opettelemalla.
Olisi mielenkiintoista tietää kuinka paljon esim telinevoimistelijat mönkkönen tai tanskanen harrastavat lenkkeilyä. Heidän lajinsahan on puhtaasti taitoa. Luulen ettei kovinkaan usein lenkkipoluilla kavereita nähdä, "tolkuttavat" vain liikeratoja.lajikuntoa tekniikka harjoittelu jos sitäkään, taistelutilanteet ja harjoitusmatsit tuo sitäkin paremmin lajikuntoa, peruskunto nousee hiukan, mutta anyway, opitko itse väsyneenä? vai onko mielekkäämpää treenata energisenä ja pirteänä?
Peruskuntoa mitaan testillä nimeltä cooper, olit sitten vaikka kuviokelluja niin se armotta kertoo hapenottokykysi.
http://ffp.uku.fi/clinic/cooper.htm - juoksevansa
kokenut konkari kirjoitti:
Siis tämä tekniikkaharjoittelu päivittäin luo sen peruskunnon lenkkiä ei enää tarvita. Mikäli olet itse paininut niin varmaan tiedät että painia ajatellen paras peruskuntoharjoittelu on tekniikkaharjoittelu. Syke koko ajan siellä 130 nurkilla. Miksi uhrata yhden päivän peruskuntoharjoitus juoksemiseen kun voit vastaavan peruskuntoharjoituksen tehdä tekniikkaa opettelemalla.
Olisi mielenkiintoista tietää kuinka paljon esim telinevoimistelijat mönkkönen tai tanskanen harrastavat lenkkeilyä. Heidän lajinsahan on puhtaasti taitoa. Luulen ettei kovinkaan usein lenkkipoluilla kavereita nähdä, "tolkuttavat" vain liikeratoja.lenkin JOKA päivä, oli sää mikä tahansa...normaali treenien lisäksi:) miksiköhän?
Koita funtsii niin ehkä oivallat;) - kokenut konkari
juoksevansa kirjoitti:
lenkin JOKA päivä, oli sää mikä tahansa...normaali treenien lisäksi:) miksiköhän?
Koita funtsii niin ehkä oivallat;)Täsmennän vielä, jos esitin epäselvästi aluksi. Myhi varmasti juoksee, mut Myhi ei enää ole tekniikan opettelun herkkyyskaudella eli mainitsemani n. 12-16v. Eli tällä ikäkaudella on turha tuhlata aikaa puntteihin ja juoksemiseen. Kunnon ja voimat voi treenata myöhemmin sitten kun taitoharjoittelun herkkyyskausi on ohi. Siis tottakai tekniikkaharjoittelu kuluu läpi uran päivittäiseen harjoitteluun.
Tämä siis mun näkemykseni yli 30 vuoden painikokemuksella, enkä ala tästä enempää väittelemään. Näkemyksiä on varmaan eriäkin. - ja Möttönen
kokenut konkari kirjoitti:
Täsmennän vielä, jos esitin epäselvästi aluksi. Myhi varmasti juoksee, mut Myhi ei enää ole tekniikan opettelun herkkyyskaudella eli mainitsemani n. 12-16v. Eli tällä ikäkaudella on turha tuhlata aikaa puntteihin ja juoksemiseen. Kunnon ja voimat voi treenata myöhemmin sitten kun taitoharjoittelun herkkyyskausi on ohi. Siis tottakai tekniikkaharjoittelu kuluu läpi uran päivittäiseen harjoitteluun.
Tämä siis mun näkemykseni yli 30 vuoden painikokemuksella, enkä ala tästä enempää väittelemään. Näkemyksiä on varmaan eriäkin.sitten 13-16v? vai miksi niihin vertasit?
Ja kyllä muuten voimistelijat juoksee ja paljon. - Pitäs olla
ja Möttönen kirjoitti:
sitten 13-16v? vai miksi niihin vertasit?
Ja kyllä muuten voimistelijat juoksee ja paljon.Monipuolista, kovaa, löysää, rankkaa, hauskaa, tylsää, helppoa, vaikeaa, juoksua, puntteja, loikkia, venyttelyä, voimaa, hiihtoa, uintia, pallopelejä ja paljon painia... Kaikkea tätä. Ja runsas määrä tekniikkaa herkkyysiässä 7-14 v. Kovuutta saa myöhemminki
- monipuolisuutta
Pitäs olla kirjoitti:
Monipuolista, kovaa, löysää, rankkaa, hauskaa, tylsää, helppoa, vaikeaa, juoksua, puntteja, loikkia, venyttelyä, voimaa, hiihtoa, uintia, pallopelejä ja paljon painia... Kaikkea tätä. Ja runsas määrä tekniikkaa herkkyysiässä 7-14 v. Kovuutta saa myöhemminki
täytyy olla.
- aktiivisesti treenannut
Itse menin painiin 7 vuotiaana ja treenasin aktiivisesti kaikki treenit läpi 12 vuotiaaksi asti. Valmentajalla itsellään oli pitkä ura taustalla, mutta ei kokemusta opettaa...
Näin ollen vaikka hän opettikin heittoja sun muuta vänkää niin itse pelisilmä ja sen kehittäminen puuttui täysin.
Osasin yksittäisiä heittoja ja suoritteita, mutta en osannut soveltaa niitä mitenkään järkevästi. Tyyppi selitti miten minussakin on ytyä ja tulevaisuutta, mutta se meni harakoille, koska ennen kuin tajusin koko pelin idean kunnolla ja miten oppimaa sovelletaan sparrin puolelle olin jo ehtinyt lopettamaan treenaamisen.
Käytännön järkeä, soveltamista ja improvisointia ei ollut mukana pätkääkään. Heittoharjoittelua heittojen perään ja vastaavaa... paljon kehon notkistamista sun muuta ja joskus sparria, jossa selvittiin joko voittajana tai häviäjänä... koskaan ei mitään palautetta, että mitä pitäisi tehdä toisin, mikä meni hyvin, mikä meni huonosti ja miten voisi parantaa. Kai sitten se puoli ajateltiin, että tulee itsestään, mutta kun ei tullut meille vekaroille.
Toinen syy oli tietenkin epäkelvon aineksen tien löytäminen salille. Tuli likaisia temppuja kuten kynsimistä ja niskahiuksista repimistä, jota on miltein mahdotonta huomata. Se oli oikeasti se tikki, jonka takia lopetin treenaamisen.
Asioihin ei osattu puuttua vaikka niistä oltiin tietoisia.
porukka perseili matolla, ei ottanut tosissaan treeninkiä vaan se oli enemmänkin leikkiä ja voittaa piti vähän vilunkipeliä käyttäen, joka rehelliselle lapselle ei sopinut laisinkaan.
Junnutason valmentamiseen pitäisi ehdottomasti panostaa lisää. Entisiä painijoita... edes junnupainijoita valmentamaan, joilla on jatkuva palo haluta kehittyä ja kipinä painiin.
Samaten jonkin sorttinen valmennuskurssi, jossa keskitytään junnupuolen ongelmiin mitä voi vastaan tulla ja vastaavaan... Vaikka perusteissa lepääkin idea niin liika on liikaa ja joskus pitäisi ottaa muutakin ja opettaa soveltamaan ja oikeasti pärjäämään.
Sillä ei pitkälle pötkitä, että ensimmäiseä asiana tulee mieleen käsivarsiheitto tai niskalenkki, jonka päätteeksi nelssoni. Toisella tulee mieleen vain lentää mattoon jonka päätteeksi puolustellaan itsensä nelssonista ylös voimalla mikäli päästään.. Se on teknistä suoritetta toisensa perään ilman tekemisen henkeä ja sielua... eläväisyyttä.
Lapset kehittyvät jatkuvasti ja nopeasti. Uutta asiaa on miltein mahdotonta ottaa liian nopeasti.- tulee tässä
Päävalmentaja ulkomailta vapaaseen ja krekoon. Mielellään idästä. Kiertävät seurat, alueet ja liiton systeemit. Nassikoista miehiin. Tämän jälkeen esittävät näkemyksen miksi Suomi ei pärjää. Tekevät esityksen
miten aletaan toimimaan ja treenaamaan. Ja sitte vaan tehdään kaikki niin. - hommata
tulee tässä kirjoitti:
Päävalmentaja ulkomailta vapaaseen ja krekoon. Mielellään idästä. Kiertävät seurat, alueet ja liiton systeemit. Nassikoista miehiin. Tämän jälkeen esittävät näkemyksen miksi Suomi ei pärjää. Tekevät esityksen
miten aletaan toimimaan ja treenaamaan. Ja sitte vaan tehdään kaikki niin.samalla painijoitaki idästä?
- kommentti...
hommata kirjoitti:
samalla painijoitaki idästä?
onko sulla pelko perseessä että joku sinua tietävämpi tulee sanomaan että sinä teet väärin?
Taidat olla juuri niitä suomi painin kompastuskiviä. - alkuunkaan
kommentti... kirjoitti:
onko sulla pelko perseessä että joku sinua tietävämpi tulee sanomaan että sinä teet väärin?
Taidat olla juuri niitä suomi painin kompastuskiviä.koska omin avuin ei ole menestystä herunu. ovat käyttäneet tätä jalkapallossa,lentopallossa,jääkiekossa ja muissa lajeissa. joskus siittä on apua.
- Kutsukaa Pietarista
alkuunkaan kirjoitti:
koska omin avuin ei ole menestystä herunu. ovat käyttäneet tätä jalkapallossa,lentopallossa,jääkiekossa ja muissa lajeissa. joskus siittä on apua.
Grigori Davidian apuun niin alkaa tapahtua
- osto mitaleja
alkuunkaan kirjoitti:
koska omin avuin ei ole menestystä herunu. ovat käyttäneet tätä jalkapallossa,lentopallossa,jääkiekossa ja muissa lajeissa. joskus siittä on apua.
saa noin, mutta eiköhän keskustelussa ollut kyse siitä kuinka saadaan OMAT painijat iskuun :)
- kryptonilta
Kutsukaa Pietarista kirjoitti:
Grigori Davidian apuun niin alkaa tapahtua
ja Batman cotham citystä...
- - Pekka -
osto mitaleja kirjoitti:
saa noin, mutta eiköhän keskustelussa ollut kyse siitä kuinka saadaan OMAT painijat iskuun :)
..vanha painijaksi. Ei taitaisi enää irrota mitaleja kuin veteraaneista. Sen sijaan valmentajana olisi varmasti mies paikallaan.
On kyllä ihan toinen juttu, jotta onko suomalaiset painipiirit valmiita ulkomaalaiselle päävalmentajalle. Tokihan täällä on Pölluste aikoinaan ollut, mutta hän haastoi suomea sujuvasti. - ratkaisuja painiin
- Pekka - kirjoitti:
..vanha painijaksi. Ei taitaisi enää irrota mitaleja kuin veteraaneista. Sen sijaan valmentajana olisi varmasti mies paikallaan.
On kyllä ihan toinen juttu, jotta onko suomalaiset painipiirit valmiita ulkomaalaiselle päävalmentajalle. Tokihan täällä on Pölluste aikoinaan ollut, mutta hän haastoi suomea sujuvasti.kun nyt omin avuin tallataan syvällä suossa. davidian voi olla yksi hyvä ratkaisu mutta muitakin vaihto ehtoja on. Suomessa on nyt yksi kansainvälisen tason painija miehissä ja neljä tytöissä. tämä on raaka totuus ja se ei muutu muuksi kuin kovalla työllä
- taas sitten
Esimerkiksi Turkista ja Azerbaitzanista tulee hyviä tyttöpainijoita vaikka ovat islamilaisia maita.
- aktiivisesti treenannut...
Tuosta ulkomaalaisilta opin hakemisesta niin olisiko se niin kamalaa? Tottahan toki mikäli täällä ei taitoa tai tietoa ole niin sitä haetaan sieltä missä sitä on.... Tässä tapauksessa voisi ihan hyvin kääntyä naapuri tai lähimaihin ja hankkia sieltä se valmennustaito.
Toisaalta sitten taas mistä resurssit tähän jne... En painin tilaa niinkään tiedä enää ja muutenkaan miten paljon isot herrat viitsisivät panostaa, mutta yleinen käytäntö kun Suomessa tiedetään niin rahaa halutaan todennäköisesti panostaa mahdollisimman vähän ja se olisi nöyryttävää kääntyä esim venäläisten puolelle.
Toinen seikka sitten taas on se, että harjoitusmenetelmät eivät välttämättä sopisi suoraan tänne adobtoituna. Rankat tulokset vaativat rankkoja toimenpiteitä ja sehän ei tietenkään äidin pikku kullanmussukoille käy... tai heidän vanhemmilleen. ;)
Mutta jokatapauksessa ei olisi yhtään hassumpaa vaklata vähän niitä maita, joissa pärjätään ja ottaa oppia ja mallia paremmista. Loistava idea ja ihmettelenkin mikäli sitä ei ole jo otettu käyttöön...- niin totta
Kyllä meillä olisi syytä ja tieto taitoa tehostaa nuoremmassa iässä olevien treeniä, mutta ihan kuten sanoit on joku kukkahattu vanhempi heti moittimassa, tuollaiset tyypit voisi viedä lapsensa johonkin satujumppaan tai muuhun muumi touhuun.
"Kyllä myöhemmälläkin iällä ehtii" on juuri tyypillinen kommentti tällaisen mistään mitään tietämättömän ihmisen suusta, juu ehtii toki...SM-tasolle ...EHKÄ. - löytyy
Kyllä suomesta löytyy ihan maailman parhaimpiin kuuluvia valmentajia esim. Ukkola,Salomäki,Ylihannuksela,Lappalainen.
- - Pekka -
niin totta kirjoitti:
Kyllä meillä olisi syytä ja tieto taitoa tehostaa nuoremmassa iässä olevien treeniä, mutta ihan kuten sanoit on joku kukkahattu vanhempi heti moittimassa, tuollaiset tyypit voisi viedä lapsensa johonkin satujumppaan tai muuhun muumi touhuun.
"Kyllä myöhemmälläkin iällä ehtii" on juuri tyypillinen kommentti tällaisen mistään mitään tietämättömän ihmisen suusta, juu ehtii toki...SM-tasolle ...EHKÄ.Ihan uteliaisuuttani kysyn, jotta minkä ikäisiä tarkoitat, kun puhut nuoremmassa iässä olevien treenin tehostamisesta? Toiset käsittävät ko. iällä 7 vuotta, toiset 12 ja toiset 17.
- lorna-
niin totta kirjoitti:
Kyllä meillä olisi syytä ja tieto taitoa tehostaa nuoremmassa iässä olevien treeniä, mutta ihan kuten sanoit on joku kukkahattu vanhempi heti moittimassa, tuollaiset tyypit voisi viedä lapsensa johonkin satujumppaan tai muuhun muumi touhuun.
"Kyllä myöhemmälläkin iällä ehtii" on juuri tyypillinen kommentti tällaisen mistään mitään tietämättömän ihmisen suusta, juu ehtii toki...SM-tasolle ...EHKÄ.että mikä tosiaan on "nuoremmassa iässä"? ja miten heidän treenejään tehostaisit?
satujumppa ja muumitouhu ovat ihan paikallaan pikkuisille painijoillekin. - löytyy mutta
löytyy kirjoitti:
Kyllä suomesta löytyy ihan maailman parhaimpiin kuuluvia valmentajia esim. Ukkola,Salomäki,Ylihannuksela,Lappalainen.
missä ovat näiden em. herrojen valmennukselliset saavutukset? jos teet luettelon niin siittä ei kovin pitkää saa...
- painin ystävä.
lorna- kirjoitti:
että mikä tosiaan on "nuoremmassa iässä"? ja miten heidän treenejään tehostaisit?
satujumppa ja muumitouhu ovat ihan paikallaan pikkuisille painijoillekin.ihan oikean ikäsille. siis alle 7 -vuotiaille. ja kerta viikossa on ihan ok. tässä vaiheessa ei ole niin kauheasti väliksi, että kuka treenaa. tämän ikäisille olisi tärkeää oppia se, että kummin päin painimatolla olisi hyvä maata. eli "napa mattoon" ohje toimii hyvin. plus käsivarsiheiton, niskalenkin ja käsien altavedon aakkoset.
mutta sitten 7 - 10 v. voisivat treenata jo pari kertaa viikossa ja ei silloinkaan ihan tosissaan. mutta kuitenkin niin että nyt pääpaino on painin tekniikkassa. siis tässä vaiheessa treenarina pitäisi olla "entinen" painija, joka ei kuitenkaan vedä juttua "veren maku suussa".
sitten 10 v. - 13 v. treenaus pitäisi muuttua vielä enemmän kovemmaksi. määrä nousisi kolmee kertaan viikossa. tämä on juuri se kaikkein tärkein ikävaihe tekniikan opettamisessa ja tässä ikävaiheessa pitäisi homman päällä olla "salin paras treenari". plus että hänellä pitäisi myös olla silmää esimurkkujen ikää ajatellen.
sinänsä on ollut "ilahduttavaa" huomata että aloitus on saanut "runsaan" vastaanoton. kaiken lisäksi suurin osa on ihan asiallista keskustelua eikä tyyliä "mulla on isompi m..a kuin sulla". noita kirjoituksia täällä on ihan liikaa... - yaasda
löytyy mutta kirjoitti:
missä ovat näiden em. herrojen valmennukselliset saavutukset? jos teet luettelon niin siittä ei kovin pitkää saa...
Pertti Ukkolan valmennettava oli juuri Suomessa järjestetyissä EM kilpailuissa 74kg edustajana ja paini mielestäni hyvän kisan. Jouko Salomäen valmennettava 84kg edustaja on menestynyt. Ylihannukselan valmennettavista on napsinut arvokisa mitaleja. mm. tämän hetken ainoa suomalaispainija joka olympialaisiin selvisi on Ylihannukselan ja Lappalaisen valmennettava. Minun mielestäni päävalmentaja on ihan sama kuka se on mutta näiden neljän miehen valmennuksessa miesten maajoukkuetta kannattaisi ns. kierrättää.
- lorna-
painin ystävä. kirjoitti:
ihan oikean ikäsille. siis alle 7 -vuotiaille. ja kerta viikossa on ihan ok. tässä vaiheessa ei ole niin kauheasti väliksi, että kuka treenaa. tämän ikäisille olisi tärkeää oppia se, että kummin päin painimatolla olisi hyvä maata. eli "napa mattoon" ohje toimii hyvin. plus käsivarsiheiton, niskalenkin ja käsien altavedon aakkoset.
mutta sitten 7 - 10 v. voisivat treenata jo pari kertaa viikossa ja ei silloinkaan ihan tosissaan. mutta kuitenkin niin että nyt pääpaino on painin tekniikkassa. siis tässä vaiheessa treenarina pitäisi olla "entinen" painija, joka ei kuitenkaan vedä juttua "veren maku suussa".
sitten 10 v. - 13 v. treenaus pitäisi muuttua vielä enemmän kovemmaksi. määrä nousisi kolmee kertaan viikossa. tämä on juuri se kaikkein tärkein ikävaihe tekniikan opettamisessa ja tässä ikävaiheessa pitäisi homman päällä olla "salin paras treenari". plus että hänellä pitäisi myös olla silmää esimurkkujen ikää ajatellen.
sinänsä on ollut "ilahduttavaa" huomata että aloitus on saanut "runsaan" vastaanoton. kaiken lisäksi suurin osa on ihan asiallista keskustelua eikä tyyliä "mulla on isompi m..a kuin sulla". noita kirjoituksia täällä on ihan liikaa...ikävä kyllä meillä taitaa sitten painijat pudota kelkasta. ikää on nyt vanhemmalla 11 vuotta ja meillä ei kerta kaikkiaan ole mahdollisuutta muuhun kuin kahteen kertaan viikossa. painisalille on matkaa yli 20 kilsaa ja minä vuorotyöläinen. toinen kuski, eli isä asuu toisella puolen suomea. eli tulee viikkoja, ettei käydä lainkaan. salilla on kyllä ohjattua harjoitusta 3 krt viikossa, että mahdollisuus siihen olisi.
lapset tosin aktiivisia liikkujia muuten, eli harrastuksia muitakin kuin paini. - painin ystävä.
lorna- kirjoitti:
ikävä kyllä meillä taitaa sitten painijat pudota kelkasta. ikää on nyt vanhemmalla 11 vuotta ja meillä ei kerta kaikkiaan ole mahdollisuutta muuhun kuin kahteen kertaan viikossa. painisalille on matkaa yli 20 kilsaa ja minä vuorotyöläinen. toinen kuski, eli isä asuu toisella puolen suomea. eli tulee viikkoja, ettei käydä lainkaan. salilla on kyllä ohjattua harjoitusta 3 krt viikossa, että mahdollisuus siihen olisi.
lapset tosin aktiivisia liikkujia muuten, eli harrastuksia muitakin kuin paini.ja sinä olet ihan hyvä äiti.
- Lepsut nuo
yaasda kirjoitti:
Pertti Ukkolan valmennettava oli juuri Suomessa järjestetyissä EM kilpailuissa 74kg edustajana ja paini mielestäni hyvän kisan. Jouko Salomäen valmennettava 84kg edustaja on menestynyt. Ylihannukselan valmennettavista on napsinut arvokisa mitaleja. mm. tämän hetken ainoa suomalaispainija joka olympialaisiin selvisi on Ylihannukselan ja Lappalaisen valmennettava. Minun mielestäni päävalmentaja on ihan sama kuka se on mutta näiden neljän miehen valmennuksessa miesten maajoukkuetta kannattaisi ns. kierrättää.
saavutukset ollu viime aikoina. Ala-huikku ainut josta voi jotain sanoa. menestystä ei muilla ole arvokisoista tullu ja se on surku se. Siihen täällä nytte etsitään sitä ratkaisua
- 10v 2kk1vko3pv12h
- Pekka - kirjoitti:
Ihan uteliaisuuttani kysyn, jotta minkä ikäisiä tarkoitat, kun puhut nuoremmassa iässä olevien treenin tehostamisesta? Toiset käsittävät ko. iällä 7 vuotta, toiset 12 ja toiset 17.
viistatelijalle viisas vastaus.
Nuorempana kuin tällä hetkellä, tietenkin, ja joka ikäryhmässä koventaa harjoittelua sekä määrissä että tehossa..SELKISKÖ? - - Pekka -
10v 2kk1vko3pv12h kirjoitti:
viistatelijalle viisas vastaus.
Nuorempana kuin tällä hetkellä, tietenkin, ja joka ikäryhmässä koventaa harjoittelua sekä määrissä että tehossa..SELKISKÖ?..kisoissa näkemäni taitavat olla neljä vuotiaita, niin pitäisikö sun mielestä niidenkin ottaa jo vähän totisemmin? Minusta sen ikäiset pitäisi viedä kotiin leikkimään eikä tuoda oikeisiin painikisoihin itkemään.
Tein tuon kysymyksen iästä ihan vakavassa mielessä lainkaan viisastelematta. Toiset kun käsittävät kyseisen ikämäärityksen perin eri tavalla kuin toiset. - semmoinen
Lepsut nuo kirjoitti:
saavutukset ollu viime aikoina. Ala-huikku ainut josta voi jotain sanoa. menestystä ei muilla ole arvokisoista tullu ja se on surku se. Siihen täällä nytte etsitään sitä ratkaisua
ratkaisu täällä keksittäisiinkin niin ei siitä mitään hyötyä olisi.
- sitten..
- Pekka - kirjoitti:
..kisoissa näkemäni taitavat olla neljä vuotiaita, niin pitäisikö sun mielestä niidenkin ottaa jo vähän totisemmin? Minusta sen ikäiset pitäisi viedä kotiin leikkimään eikä tuoda oikeisiin painikisoihin itkemään.
Tein tuon kysymyksen iästä ihan vakavassa mielessä lainkaan viisastelematta. Toiset kun käsittävät kyseisen ikämäärityksen perin eri tavalla kuin toiset.samaa mieltä että kisoissa ja treeneissäkään ei kaivata 4-6 vuotiaita rääkymässä, mutta nykytasoon nähden tehoja ja määriä voisi nostaa noin 10v iässä, ennemminkin voi riippuen painijasta.
Kyllä se aines karsiutuu pois joka ei painijaksi halua tai he voivat lusmuilla treeneissä kuten tähänkin asti, tosin heilläkin se lusmuilun määrä vastaavasti kasvaa kanssa;)
- junanlähettäjä
krekossa on jo jääty junasta. ala-huikku on ainoa poikkeus. nuoremmista esim. kadetti-ikäisistä vain tenho palmrothilla riittää nopeus kansainväliseen menestykseen.
vapaan puolella on enemmän lahjakkuuksia. ville heino, jonka ei anneta painia krekoa, hävisi tulosten mukaan sarjansa georgialaiselle 2008 euroopan mestarille toukokuussa fila-turnauksessa turkissa niukasti 1-0, 3-4, 4-4, mutta "hölmöili" em-kisojen toisessa ottelussaan ensimmäisen jaksovoiton jälkeen puolalaista vastaan työntämällä kätensä vippiin. voitto puolalaisesta olisi vienyt villen taas georgialaista vastaan ja finaaliotteluihin. georgialainen voitti finaalissa venäläisen 3-3, 0-1, 2-1.
vapaassa siis ainakin ville ja muutama muu ovat jo aivan kärkikastia. martikainen turkissa sarjansa 2. voittaja em-prossilla, turkin kisan 10. sijoittui em-vitoseksi.
poikien matsitaktiikassa ja kansainvälisessä kilpailukokemuksessa erityisesti henkisen valmistautumisen/valmentamisen puolella on vielä puutteita.
villelle ja muutamille muille lahjakkaille kadetti- ja juniori-ikäisille pitäisi luoda mahdollisuudet useisiin koviin kansainvälisiin turnauksiin. turha haihatella apuja lähialueilta esim. pietarista. poikien henkinen painikovuus syntyy vain kovissa kansainvälisissä turnauksissa missä ovat mukana azerbaijan, georgia, turkki, kazakstan, iran ym.
venäjän poikien paini on tulosten mukaan laskusuunnassa.- no niin
EM-mitalit krekossa maittain:
42 kg 1. RUS, 2. BUL, 3. TUR, BLR
46 kg 1. AZE, 2. TUR, 3. RUS, POL
50 kg 1. RUS, 2. POL, 3. AZE, DEN
54 kg 1. AZE, 2. GEO, 3. RUS, MDA
58 kg 1. AZE, 2. TUR, 3. RUS, BLR
63 kg 1. RUS, 2. BLF, 3. CRO, TUR
69 kg 1. ARM, 2. RUS, 3. AZE, GEO
76 kg 1. TUR, 2. RUS, 3. BLR, UKR
85 kg 1. BUL, 2. UKR, 3. HUN, AZE
100 kg 1. RUS, 2. TUR, 3. BUL, UKR
EM-kisapisteet maittain krekon puolelta seuraavasti:
1. RUS 82 pistettä
2. AZE 60 pistettä
3. TUR 55 pistettä
4. BLR 46 p
5. GEO 43 p
6. UKR 32 p
....
17. FIN 8 p - junanlähettäjä
no niin kirjoitti:
EM-mitalit krekossa maittain:
42 kg 1. RUS, 2. BUL, 3. TUR, BLR
46 kg 1. AZE, 2. TUR, 3. RUS, POL
50 kg 1. RUS, 2. POL, 3. AZE, DEN
54 kg 1. AZE, 2. GEO, 3. RUS, MDA
58 kg 1. AZE, 2. TUR, 3. RUS, BLR
63 kg 1. RUS, 2. BLF, 3. CRO, TUR
69 kg 1. ARM, 2. RUS, 3. AZE, GEO
76 kg 1. TUR, 2. RUS, 3. BLR, UKR
85 kg 1. BUL, 2. UKR, 3. HUN, AZE
100 kg 1. RUS, 2. TUR, 3. BUL, UKR
EM-kisapisteet maittain krekon puolelta seuraavasti:
1. RUS 82 pistettä
2. AZE 60 pistettä
3. TUR 55 pistettä
4. BLR 46 p
5. GEO 43 p
6. UKR 32 p
....
17. FIN 8 pkyllä krekossa siis venäjän kultamitalien määrä putosi viime vuoden viidestä neljään ja vapaapainissa seitsemästä kolmeen.
viime vuonna venäjä oli vapaassa ylivoimainen, mutta nyt jäi georgian ja azerbaijanin taakse. ukraina keräsi lähes samat pisteet kuin venäjä.
suomalaiset eivät tietenkään pääse koskaan näissä tilastoissa kärkisijoille varsinkaan muutaman painijan joukkueilla. - taitaa olla
niin että pietari on riittävän tasokas treenipaikka ellei jopa liiankin tasokas.eivätkös hpmän pojat hävinneet saksalaisille jotka eivät ole lähelläkään pietarin tasoa???
- junanlähettäjä
taitaa olla kirjoitti:
niin että pietari on riittävän tasokas treenipaikka ellei jopa liiankin tasokas.eivätkös hpmän pojat hävinneet saksalaisille jotka eivät ole lähelläkään pietarin tasoa???
oletko itse käynyt pietarissa katsomassa kadetti-ikäisten tasoa tai nähnyt paikanpäällä kansainvälisissä kisoissa pietarin poikien painia. kerroppa se meille muille!
eipä ollut daugavpilsissä yhtään pietarilaista venäjän joukkueessa.
pietarin kadettijoukkue oli kyllä tulosten mukaan keväällä kaliningradin shumilin turnauksessa, jossa hävisivät selvästi samoille suomalaisille, jotka puolestaan hävisivät em-kisoissa saksalaisille ynnä muille.
se nyt on vaan niin, että em-kisojen taso on astetta kovempi kuin pietarin taso tällä hetkellä. - puhut
junanlähettäjä kirjoitti:
oletko itse käynyt pietarissa katsomassa kadetti-ikäisten tasoa tai nähnyt paikanpäällä kansainvälisissä kisoissa pietarin poikien painia. kerroppa se meille muille!
eipä ollut daugavpilsissä yhtään pietarilaista venäjän joukkueessa.
pietarin kadettijoukkue oli kyllä tulosten mukaan keväällä kaliningradin shumilin turnauksessa, jossa hävisivät selvästi samoille suomalaisille, jotka puolestaan hävisivät em-kisoissa saksalaisille ynnä muille.
se nyt on vaan niin, että em-kisojen taso on astetta kovempi kuin pietarin taso tällä hetkellä.kyllä em taso on kovempi kun pietarin mutta myös kovempi kun kaliningradin ja turkin kyläkisojen!asiahan on näin että ainoatkisat jotka muistetaan kadettitasolta ovat em kisat jos niitäkään kukaan muistaa tai huomioi.toiseksi itärajan taakse en vapaaehtoisesti lähde muuta kun aseen kanssa senverran on aks:n ja ikl:n perinteitä suvussa. ps. toivottavasti poikasi pärjää tulevina vuosina paremmin koska on selvästi lahjakas kaveri mutta olisiko parempi satsata kreikkalaiseen kun ajattelee suomen valmennus olosuhteita!!
- junanlähettäjä
puhut kirjoitti:
kyllä em taso on kovempi kun pietarin mutta myös kovempi kun kaliningradin ja turkin kyläkisojen!asiahan on näin että ainoatkisat jotka muistetaan kadettitasolta ovat em kisat jos niitäkään kukaan muistaa tai huomioi.toiseksi itärajan taakse en vapaaehtoisesti lähde muuta kun aseen kanssa senverran on aks:n ja ikl:n perinteitä suvussa. ps. toivottavasti poikasi pärjää tulevina vuosina paremmin koska on selvästi lahjakas kaveri mutta olisiko parempi satsata kreikkalaiseen kun ajattelee suomen valmennus olosuhteita!!
en tiedä kenen pojasta kirjoitat, mutta yleisellä tasolla olet todellakin oikeassa kisoja keskenään verrattaessa. ulkomaisiin kyläkisoihin ei kannata edes osallistua matkakulut ovat sen verran suuret.
aiemminhan verrattiin pietarin painijoiden tasoa muihin. kaliningradin shumilin turnaukseen osallistuu useiden venäläisjoukkueiden lisäksi muiden suomea kovempien painimaiden kadetti-ikäisiä, joten on ymmärrettävää, että suomalaiset ovat osallistuneet kaliningradiin jo useampana vuotena.
kadetti-ikäisille on kaksi filan kisaa, jotka ovat tulosten ja osallistujien perusteella tasoltaan vähintäin em-kisojen kanssa samaa luokkaa. ehkä muutamien euroopan ulkopuolisten maiden osallistuminen näihin kisoihin tekee niistä tasoltaan vieläkin kovempia. toinen kisoista, jossa painitaan sekä krekoa että vapaata on turkin victory cup ja toinen pelkkä vapaan kisa aserbaijanin isayvev turnaus bakussa. tänäkin vuonna merkittävä osa em-mitalisteista ja myös aasian kadettien mestaruuskisojen painijoista osallistui näihin turnauksiin.
on sitten eri asia riittääkö suomalaisten uskallus ja rahavarat lähteä mittaamaan kykyjään noihin kisoihin. se on kuitenkin varmaa, että noissa kisoissa näkee millä tasolla pitää painia pärjätäkseen jatkossa kansainvälisesti em- ym. kisoissa. - vapaassa täristään
puhut kirjoitti:
kyllä em taso on kovempi kun pietarin mutta myös kovempi kun kaliningradin ja turkin kyläkisojen!asiahan on näin että ainoatkisat jotka muistetaan kadettitasolta ovat em kisat jos niitäkään kukaan muistaa tai huomioi.toiseksi itärajan taakse en vapaaehtoisesti lähde muuta kun aseen kanssa senverran on aks:n ja ikl:n perinteitä suvussa. ps. toivottavasti poikasi pärjää tulevina vuosina paremmin koska on selvästi lahjakas kaveri mutta olisiko parempi satsata kreikkalaiseen kun ajattelee suomen valmennus olosuhteita!!
ja satsataan ja töitä paiskitaan lähestulkoon ainoastaan tyttöjen eteen, joka muuta väittää on tytön vanhempi tai valmentaja.
- ihmettele
vapaassa täristään kirjoitti:
ja satsataan ja töitä paiskitaan lähestulkoon ainoastaan tyttöjen eteen, joka muuta väittää on tytön vanhempi tai valmentaja.
yhtään eikö yhden mussukan isukki ole haukkunut kaikki vapaan valmentajat kun mussukka ei ole pärjännyt kuka viitsii tehdä talkootyötä ja kuunnella pelkkää v.......a!!!!!
- taas osui
ihmettele kirjoitti:
yhtään eikö yhden mussukan isukki ole haukkunut kaikki vapaan valmentajat kun mussukka ei ole pärjännyt kuka viitsii tehdä talkootyötä ja kuunnella pelkkää v.......a!!!!!
jotakin arkaan paikkaan;) AIII!!! kun totuus ottaa kipeää:)
Ps, niinpä, kuka viitsii tehdä talkootyötä ja kuunnella ja nähdä seuran ja valmentajan puolelta vittuilua? - seuraihminen
taas osui kirjoitti:
jotakin arkaan paikkaan;) AIII!!! kun totuus ottaa kipeää:)
Ps, niinpä, kuka viitsii tehdä talkootyötä ja kuunnella ja nähdä seuran ja valmentajan puolelta vittuilua?-eipä siinä seurassa enää muita olekaan talkootyötä tekemässä. Sait kaikki aktiivit ajettua ulos , valmentajia myöten.
- Talkootykki
seuraihminen kirjoitti:
-eipä siinä seurassa enää muita olekaan talkootyötä tekemässä. Sait kaikki aktiivit ajettua ulos , valmentajia myöten.
Eikö melkein joka seurasta löydy joku joka omasta mielestää tietää ja hallitsee kaikki asiat muita paremmin. Se on hyvä lähtökohta seuratyöhön ja vaikka talkoisiin ;)
- täällä on
ihmettele kirjoitti:
yhtään eikö yhden mussukan isukki ole haukkunut kaikki vapaan valmentajat kun mussukka ei ole pärjännyt kuka viitsii tehdä talkootyötä ja kuunnella pelkkää v.......a!!!!!
haukuttu? ja ketä on haukkunut? taisi osua ja upota jos itsesi tunnistit, noista kirjoitteluista ei pysty tunnistamaan kuin itsensä...Mikäli siihen on aihetta..Joten ;)
Ja minusta täällä on puhuttu arasta asiasta eli tyttöpainin ja poikaVAPAA painin eteenpäin viemisestä, kyllä totuuden tässä asiassa kieltämällä tekee väärin poikaVAPAATA kohtaan.
Lisäksi totuus ei ole vit...ua muutakuin sellaisille jotka tietävät itse tehneensä vääryttä tai salailevat jotain ja totuuden jonkun esille ottaessa he kääntävät asian vit...uksi. - yleensä
Talkootykki kirjoitti:
Eikö melkein joka seurasta löydy joku joka omasta mielestää tietää ja hallitsee kaikki asiat muita paremmin. Se on hyvä lähtökohta seuratyöhön ja vaikka talkoisiin ;)
Ne kaikki tietävät ja osaavat istuvat orrella ylimällä..tai valmentavat;)
- on vahva
yleensä kirjoitti:
Ne kaikki tietävät ja osaavat istuvat orrella ylimällä..tai valmentavat;)
sana tähän yhteyteen. besserwissereitä on joka junaan
- vahva sana
on vahva kirjoitti:
sana tähän yhteyteen. besserwissereitä on joka junaan
ja pahimmat Besserwisserit kulkee AINA korvat ummessa muiden mielipiteiltä tai ehdotuksilta.
Aina, on myös vahva sana mutta tässä tapauksessa SE ON AINA. - jäitä hattuun
täällä on kirjoitti:
haukuttu? ja ketä on haukkunut? taisi osua ja upota jos itsesi tunnistit, noista kirjoitteluista ei pysty tunnistamaan kuin itsensä...Mikäli siihen on aihetta..Joten ;)
Ja minusta täällä on puhuttu arasta asiasta eli tyttöpainin ja poikaVAPAA painin eteenpäin viemisestä, kyllä totuuden tässä asiassa kieltämällä tekee väärin poikaVAPAATA kohtaan.
Lisäksi totuus ei ole vit...ua muutakuin sellaisille jotka tietävät itse tehneensä vääryttä tai salailevat jotain ja totuuden jonkun esille ottaessa he kääntävät asian vit...uksi.Onpa rakentavaa keskustelua. Toivottavasti koko painiväki ei ole inisijöitä ja valittajia.
Osalla tämän palstan kirjoittajista ei näytä olevan muuta päämäärää kuin hattuilu ja toisten vedättäminen.
Jos haluatte, että painin nykytilanne jollain lailla korjaantuu, kannattaa varmaankin ottaa hattu kiltisti kouraan ja esittää hieman harkitumpia kommentteja. - kieltämällä
jäitä hattuun kirjoitti:
Onpa rakentavaa keskustelua. Toivottavasti koko painiväki ei ole inisijöitä ja valittajia.
Osalla tämän palstan kirjoittajista ei näytä olevan muuta päämäärää kuin hattuilu ja toisten vedättäminen.
Jos haluatte, että painin nykytilanne jollain lailla korjaantuu, kannattaa varmaankin ottaa hattu kiltisti kouraan ja esittää hieman harkitumpia kommentteja.totuutta, eihän? ensin pitää myöntää tai havaita vika ennekuin sen voi korjata, eikö niin?
Se että tuo sen vian päivän valoon on siis sinun mielestä ininää ja valitusta?
Sinun tyylisi vaientaa asioita vie painia vielä syvemmälle suohon ja huonompaan menestykseen. - keskustelua???
jäitä hattuun kirjoitti:
Onpa rakentavaa keskustelua. Toivottavasti koko painiväki ei ole inisijöitä ja valittajia.
Osalla tämän palstan kirjoittajista ei näytä olevan muuta päämäärää kuin hattuilu ja toisten vedättäminen.
Jos haluatte, että painin nykytilanne jollain lailla korjaantuu, kannattaa varmaankin ottaa hattu kiltisti kouraan ja esittää hieman harkitumpia kommentteja."Toivottavasti koko painiväki ei ole inisijöitä ja valittajia".
- kerjäämistä?
jäitä hattuun kirjoitti:
Onpa rakentavaa keskustelua. Toivottavasti koko painiväki ei ole inisijöitä ja valittajia.
Osalla tämän palstan kirjoittajista ei näytä olevan muuta päämäärää kuin hattuilu ja toisten vedättäminen.
Jos haluatte, että painin nykytilanne jollain lailla korjaantuu, kannattaa varmaankin ottaa hattu kiltisti kouraan ja esittää hieman harkitumpia kommentteja."kannattaa varmaankin ottaa hattu kiltisti kouraan ja esittää hieman harkitumpia kommentteja"
Nimenomaan harkittuja komennteja täällä onkin esitetty, ne harkituthan aina osuu täsmä aseen lailla ja saa älämölöä aikaan näissä väärin toimijoissa.
Ja kausi maksujen ym kuljetus/muut talkoot ym ym hommien lisäksi pitäisi vielä hattu kourassa kerjätä että päivän selvät asiat hoituisi? - jäitä hattuun
kerjäämistä? kirjoitti:
"kannattaa varmaankin ottaa hattu kiltisti kouraan ja esittää hieman harkitumpia kommentteja"
Nimenomaan harkittuja komennteja täällä onkin esitetty, ne harkituthan aina osuu täsmä aseen lailla ja saa älämölöä aikaan näissä väärin toimijoissa.
Ja kausi maksujen ym kuljetus/muut talkoot ym ym hommien lisäksi pitäisi vielä hattu kourassa kerjätä että päivän selvät asiat hoituisi?Onpa asennetta. Pitäisikö painissa kaikki olla ilmaista valmennusta myöten. Miten on muissa lajeissa. Käyttekö illalla tekemässä jollekin ilmaista työtä kuten painivalmentajat pyyteettömästi.
Ja omaa poikaa eivät väärin toimijat valmenna eikä päästä tyttöjen kanssa samalle leirille.
Tuollaista valmentajien haukkumista sitten kehtaatte kutsua rakentavaksi kirjoitteluksi. Ettekö uskalla sanoa asioita salilla niin kuin ne ovat. Vai eivätkö ne muiden mielestä olekkaan niin väärin.
Silloinhan sitä voi inistä tuntemattomana tällä palstalla ja torpeedoida muiden yrityksiä saada normaalia keskustelua aikaiseksi. - kulje täysillä
jäitä hattuun kirjoitti:
Onpa asennetta. Pitäisikö painissa kaikki olla ilmaista valmennusta myöten. Miten on muissa lajeissa. Käyttekö illalla tekemässä jollekin ilmaista työtä kuten painivalmentajat pyyteettömästi.
Ja omaa poikaa eivät väärin toimijat valmenna eikä päästä tyttöjen kanssa samalle leirille.
Tuollaista valmentajien haukkumista sitten kehtaatte kutsua rakentavaksi kirjoitteluksi. Ettekö uskalla sanoa asioita salilla niin kuin ne ovat. Vai eivätkö ne muiden mielestä olekkaan niin väärin.
Silloinhan sitä voi inistä tuntemattomana tällä palstalla ja torpeedoida muiden yrityksiä saada normaalia keskustelua aikaiseksi.et tajua näköjään mitään lukemastasi...No, ei ole minun probleema.
- sinun tyyliin
jäitä hattuun kirjoitti:
Onpa asennetta. Pitäisikö painissa kaikki olla ilmaista valmennusta myöten. Miten on muissa lajeissa. Käyttekö illalla tekemässä jollekin ilmaista työtä kuten painivalmentajat pyyteettömästi.
Ja omaa poikaa eivät väärin toimijat valmenna eikä päästä tyttöjen kanssa samalle leirille.
Tuollaista valmentajien haukkumista sitten kehtaatte kutsua rakentavaksi kirjoitteluksi. Ettekö uskalla sanoa asioita salilla niin kuin ne ovat. Vai eivätkö ne muiden mielestä olekkaan niin väärin.
Silloinhan sitä voi inistä tuntemattomana tällä palstalla ja torpeedoida muiden yrityksiä saada normaalia keskustelua aikaiseksi."Toivottavasti koko painiväki ei ole inisijöitä ja valittajia". jne..jne..olet aikamoinen Pelle;)
- jäitä hattuun
sinun tyyliin kirjoitti:
"Toivottavasti koko painiväki ei ole inisijöitä ja valittajia". jne..jne..olet aikamoinen Pelle;)
Ette te inisijät mitään painiväkeä saatikka itse painijoita ole.
Inisijät voivat jatkaa typerää vuoropuheluaan. - rakentava
jäitä hattuun kirjoitti:
Ette te inisijät mitään painiväkeä saatikka itse painijoita ole.
Inisijät voivat jatkaa typerää vuoropuheluaan.paini ihminen, HEH HEH HEE..Astuitko omaan miinaasi rakentavuus ja asiallisuus keskuteluinesi ?
"Ette te inisijät mitään painiväkeä saatikka itse painijoita ole.
Inisijät voivat jatkaa typerää vuoropuheluaan"
Siis TOOODDEELLLAAAAA RAKENTAVAA ININÄÄ :D - jäitä hattuun
rakentava kirjoitti:
paini ihminen, HEH HEH HEE..Astuitko omaan miinaasi rakentavuus ja asiallisuus keskuteluinesi ?
"Ette te inisijät mitään painiväkeä saatikka itse painijoita ole.
Inisijät voivat jatkaa typerää vuoropuheluaan"
Siis TOOODDEELLLAAAAA RAKENTAVAA ININÄÄ :DTaisit astua omaan miinaasi jo hiekkalaatikkolla ja jäit siihen kiinni.
- tämän palstan
jäitä hattuun kirjoitti:
Taisit astua omaan miinaasi jo hiekkalaatikkolla ja jäit siihen kiinni.
kykenevin rakentavaan ja asialliseen keskusteluun;)
etkö sitä täällä peräänkuuluttanut? - valmentajat
täällä on kirjoitti:
haukuttu? ja ketä on haukkunut? taisi osua ja upota jos itsesi tunnistit, noista kirjoitteluista ei pysty tunnistamaan kuin itsensä...Mikäli siihen on aihetta..Joten ;)
Ja minusta täällä on puhuttu arasta asiasta eli tyttöpainin ja poikaVAPAA painin eteenpäin viemisestä, kyllä totuuden tässä asiassa kieltämällä tekee väärin poikaVAPAATA kohtaan.
Lisäksi totuus ei ole vit...ua muutakuin sellaisille jotka tietävät itse tehneensä vääryttä tai salailevat jotain ja totuuden jonkun esille ottaessa he kääntävät asian vit...uksi.haukkunut isukki tunnisti itsensä
- tunnistit
valmentajat kirjoitti:
haukkunut isukki tunnisti itsensä
itsesi "haukutuksi" valmentajaksi.
- ole muutakuin
valmentajat kirjoitti:
haukkunut isukki tunnisti itsensä
kerrottu kuinka asiat on, niele se tai vaikene.
- eikä se
ole muutakuin kirjoitti:
kerrottu kuinka asiat on, niele se tai vaikene.
edusta laajaa mielipidettä ollenkaan
- sinnekkin
eikä se kirjoitti:
edusta laajaa mielipidettä ollenkaan
päin;)
- juuri SINÄ
sinnekkin kirjoitti:
päin;)
olet oikeassa?
- seuraihminen
juuri SINÄ kirjoitti:
olet oikeassa?
menkää jo siitä johonkin chattiin kinaamaan
- juuri SINÄ
juuri SINÄ kirjoitti:
olet oikeassa?
olet oikeassa??
- tänne läpän
juuri SINÄ kirjoitti:
olet oikeassa??
valmentajat haukkuneesta urposta ja täytyy todeta että osui ja puri odottua paremmin
- jäitä hattuun
tänne läpän kirjoitti:
valmentajat haukkuneesta urposta ja täytyy todeta että osui ja puri odottua paremmin
Läpänheittäjä mene omine miinoinesi chattäilemään jollekin juorupalstalle. Miksi olet kiinnostunut painijoista?
että ilman tyttöjä, olisi tällä kertaa kadeteissa menestys ollut vaisua.
Toivotaan että Junioreissa homma menee paremmin.
Varmasti olisi tarpeellista Suomen painiväen yhteistuumin kokoontua ja tehdä hyvä ja kattava suunnitelma esim. 10 vuotta eteenpäin .
Kokoontumiseen halukkaiden seurojen valmentajat, liiton valmennusvaliokunta, ja päävalmentaja, ja osa-aikaiset valmentajat .
Kokouksessa vapaa-kreko väittelyt syrjään ja yhdessä miettimään kaikki mahdolliset keinot joilla saadaan vähät juniorit niin hyvään oppiin kuin mahdollista, tukea heille ja lahjakkaat kadetit tehostettuun valmennukseen.
Suomessa on huippuvalmentajia ( niin krekossa kuin vapaaassa ) ja uransa lopettaneet / jähdyttelevät mukaan.
Kaikki rahat peliin juniorien ja kadettien valmennukseen , niin ylijäämät kuin muutkin ( esim. seuraväki tekemään asian eteen sponsorihankintaa jne )
Jos haluamme ja uskallamme tehdä yhdessä , aloittaen puhtaalta pöydältä , tulee tulos olemaan hyvä.
Rikotaan seurarajat, painimuotorajat, vanhat kinat ja kaunat, investoidaan rahat hyvään asiaan, onnistuminen on silloin varma.
Tero Luostarinen- tehdä
tuo lahjakkaat kadetit tehostettuun valmennukseen on juuri se avain tulevaisuuden menestymiseen, 10-12v iässä olisi tehostettu hyvä aloittaa...viimeistään.
- ROK Elvis
tehdä kirjoitti:
tuo lahjakkaat kadetit tehostettuun valmennukseen on juuri se avain tulevaisuuden menestymiseen, 10-12v iässä olisi tehostettu hyvä aloittaa...viimeistään.
Onko sellainen kadetti lahjakas joka häviää kadettien EM-kisat ekalle vastustajalleen?
- kmd
ROK Elvis kirjoitti:
Onko sellainen kadetti lahjakas joka häviää kadettien EM-kisat ekalle vastustajalleen?
Jos tuolla asenteella kehitettäisiin suomen painia niin olisi moni arvokisa mitallisti jäänyt tulemmatta. Arvoista ei aina välttämättä tiedä miten ne ovat todellisuudessa menneet esim. jos sarjan oikeasti 3 paras on hävinnyt sarjan todelliselle 2 ja tämä sarjan voittajalle niin olet tulos listalla aika häntä päässä näin tuskin juuri nyt Cad em kisoissa on käynyt mutta kyllä muutamat pojat ihan kärjen tuntamassa koputtelat. Ja muutenkin idän pojat ovat tuossa iässä pikkuisen vielä muutenki kehittyneempiä fyysisesti.
- junanlähettäjä
kmd kirjoitti:
Jos tuolla asenteella kehitettäisiin suomen painia niin olisi moni arvokisa mitallisti jäänyt tulemmatta. Arvoista ei aina välttämättä tiedä miten ne ovat todellisuudessa menneet esim. jos sarjan oikeasti 3 paras on hävinnyt sarjan todelliselle 2 ja tämä sarjan voittajalle niin olet tulos listalla aika häntä päässä näin tuskin juuri nyt Cad em kisoissa on käynyt mutta kyllä muutamat pojat ihan kärjen tuntamassa koputtelat. Ja muutenkin idän pojat ovat tuossa iässä pikkuisen vielä muutenki kehittyneempiä fyysisesti.
kadettien em-kisat ovat kisat, joissa tasoerot ovat olennaisesti pienemmät kuin kotimaan kisoissa. moni lahjakas painija joutuu toteamaan ensimmäisen matsin hävittyään, ettei matsin voittaja pääse finaaliin ja kisat ovat siinä.
näin ne tämänhetken säänöt yksinkertaisesti toimivat. arpatuurilla voi saavuttaa sijoja 5. taaksepäin. mitalistit ovat tosi kovia ja yleensä parin sarjan (10 painoluokasta)voittajat superlahjakkuuksia.
ikähaitari on 15-17 vuotta, joten kuten kotimaan kisoissakin vanhin ikäluokka valtaa yleensä mitalisijat.
asia on yksinkertaisimmillaan se, että nuori ensimmäisen matsin häviäjä saa kokea häviön katkeran kalkin, mutta voi silti olla lahjakas tulevaisuuden tähti.
kyllä homma olisikin helppoa, jos me suomalaiset painijat olisimme 14-15-vuotiaina ylivertaisia muiden ns. painimaiden 17-18-vuotiaisiin verrattuna. tässä sitä yhdessä hehkutettaisiin menestyksestä.
asia ei ole näin ja muuttuu vain nykysysteemeihin muutoksia tekemällä. - - Pekka -
kmd kirjoitti:
Jos tuolla asenteella kehitettäisiin suomen painia niin olisi moni arvokisa mitallisti jäänyt tulemmatta. Arvoista ei aina välttämättä tiedä miten ne ovat todellisuudessa menneet esim. jos sarjan oikeasti 3 paras on hävinnyt sarjan todelliselle 2 ja tämä sarjan voittajalle niin olet tulos listalla aika häntä päässä näin tuskin juuri nyt Cad em kisoissa on käynyt mutta kyllä muutamat pojat ihan kärjen tuntamassa koputtelat. Ja muutenkin idän pojat ovat tuossa iässä pikkuisen vielä muutenki kehittyneempiä fyysisesti.
Oikeassa olet siinä, että arpaonnellakin on merkityksensä, kun painitaan nykyisellä kaaviomallilla. Sen sijaan sattui tuossa vastauksessasi seuraava lause silmään: "Ja muutenkin idän pojat ovat tuossa iässä pikkuisen vielä muutenki kehittyneempiä fyysisesti."
Mitenkähän ne mahtaa olla fyysisesti kehittyneempiä, kun paini noissa itämaissa aloitetaan myöhemmällä iällä kuin meillä täällä kotosuomessa? Onkohan tässä meidän systeemissä jotain parantamisen varaa? - Ihmeet
- Pekka - kirjoitti:
Oikeassa olet siinä, että arpaonnellakin on merkityksensä, kun painitaan nykyisellä kaaviomallilla. Sen sijaan sattui tuossa vastauksessasi seuraava lause silmään: "Ja muutenkin idän pojat ovat tuossa iässä pikkuisen vielä muutenki kehittyneempiä fyysisesti."
Mitenkähän ne mahtaa olla fyysisesti kehittyneempiä, kun paini noissa itämaissa aloitetaan myöhemmällä iällä kuin meillä täällä kotosuomessa? Onkohan tässä meidän systeemissä jotain parantamisen varaa?Idän valmentajat kertovat aina silloin tällöin että pojat on aloittaneet painimisen 10-12 vuoden iässä, tämä tarkoittaa käytännössä valmentamista tasolla josta monessa maassa aikuisurhelijatkaan eivät pääse osalliseksi. Mikä jää yleensä kertomatta on se, mitä on tehty 5-10 vuoden iässä. Eihän homma niin toimi, että jostain sattumalta putkahtaa painisalille joukko superlahjakkaita 12-vuotiaita jotka ovat Euroopanmestareita 4 vuoden painiharjoittelulla.
Mitä fyysiseen kehittymiseen tulee, monet Idän pojat ovat biologisesti tarkasteltuna 17-vuotiaana lähempänä aikamiestä kuin juuri kukaan Suomipoika samassa iässä. Tähän ei vaikuta harjoittelu kovinkaan paljon, geeniperimä sitäkin enemmän. Luonnollisesti junnuiässä erot tasoittuvat. - junanlähettäjä
- Pekka - kirjoitti:
Oikeassa olet siinä, että arpaonnellakin on merkityksensä, kun painitaan nykyisellä kaaviomallilla. Sen sijaan sattui tuossa vastauksessasi seuraava lause silmään: "Ja muutenkin idän pojat ovat tuossa iässä pikkuisen vielä muutenki kehittyneempiä fyysisesti."
Mitenkähän ne mahtaa olla fyysisesti kehittyneempiä, kun paini noissa itämaissa aloitetaan myöhemmällä iällä kuin meillä täällä kotosuomessa? Onkohan tässä meidän systeemissä jotain parantamisen varaa?empä pekka usko, että kaikissa idän ihmemaissa paini aloitetaan myöhemmin kuin suomen kotomaassa.
turkissa ja sen ympärillä sijaitsevissa lukuisissa euroopan ja aasian (kazakstan, uzbekistan, iran ym.) on lähes jokaiseen kadettien ja juniorien painoluokkaan kilvoittelemassa lukuisia lahjakkaita painijoita, joista vain yksi pääsee edustamaan maataan ikäluokkansa arvokisoihin.
erityisesti kadettien kisoissa on havaittavissa näiden maiden poikien parrankasvussa ja muun karvoituksen lisääntymisessä suomalaisia aikaisemmin alkavan testosteronitason kasvun myötä samalla muiden fyysisten ominaisuuksien varhaisempi kehitys.
passin mukaan 17-vuotias kaakkois-eurooppalainen on suomalaista "samanikäistä" harvapartaa selvästi fyysisempi. näin se vain on. mutta se ei ole missään tapauksessa ainut selitys suomalaisten menestykseen-menestymättömyyteen. - Blues Brothers
ROK Elvis kirjoitti:
Onko sellainen kadetti lahjakas joka häviää kadettien EM-kisat ekalle vastustajalleen?
mukaan lahjakkaita pitää viedä eteenpäin sen takia juuri että eivät häviäisi sitä ekaa matsiaan ja tuolokset paranisivat, ymmärrätkö? vai oletko jo siinä elviksen mömmökama huumehuuru läski ihra vaiheessa;)
- paini aloitetaan
- Pekka - kirjoitti:
Oikeassa olet siinä, että arpaonnellakin on merkityksensä, kun painitaan nykyisellä kaaviomallilla. Sen sijaan sattui tuossa vastauksessasi seuraava lause silmään: "Ja muutenkin idän pojat ovat tuossa iässä pikkuisen vielä muutenki kehittyneempiä fyysisesti."
Mitenkähän ne mahtaa olla fyysisesti kehittyneempiä, kun paini noissa itämaissa aloitetaan myöhemmällä iällä kuin meillä täällä kotosuomessa? Onkohan tässä meidän systeemissä jotain parantamisen varaa?jopa varhaisemmalla iällä kuin täällä, sitä vaan ei siellä lasketa vielä painiksi kun ollaan juuri siinä kuperkeikka ryhmässä, lisäksi siellä on koulupainia...meillä on koulupesäpallo.
Paini katsotaan alkaneeksi silloin kun aletaan kisaamaan ja treenaamaan jo täysillä.
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Toiko Helen laivalastillisen vieraslajeja Suomeen?
Loviisan satamaan tuotiin laivalastillinen pähkinänkuoria Norsunluurannikolta Loviisan satamaan kiinnittyi vapun al1383413Elikkä Riikka Purra ei kannusta Suomea edes euroviisuissa
Sellaista on persujen "isänmaallisuus", oma kansa viimeiseksi ja ulkomaalaiset ensimmäisiksi. https://www.iltalehti.fi/792163Koulujen kesälomien siirto
Koulujen kesälomaa voitaisiin siirtää viikon verran. Se voisi olla hyvä kompromissi. Pääsiäsiseen voitaisiin lisätä muut1371835- 1281791
Riikka: 3 euron bensa, Ruotsi: bensavero jopa alle EU-minimin
Eipä vaan suomalainen autoilija saa kaikkien rakastamalta Riikalta sympatiaa. Ruotsissa on eri meininki, siellä diskutee271714- 1381385
Victoria-tytär, 16, vertaa Martina Aitolehteä ja Esko Eerikäistä: "Iskä on enemmän..."
Martina Aitolehti ja Esko Eerikäinen ovat ex-pari ja heillä on yksi yhteinen tytär, Victoria. Eerikäinen oli Huomenta Su1131285"UKRAINA HYÖKKÄÄ LATVIAN ÖLJYVARASTOON JA JUNAAN"!!!
"MATKUSTAJAJUNA SAI UKRAINALAISLENNOKEISTA VAKAVIA VAURIOITA"!!!541186Nainen, mistä johtuu että joskus et vain ymmärrä?
Älä sitä, älä tätä. Ei niitä varoituksia turhaan sanota. Älä laita sormeasi sirkkeliin. Älä hengaile sen murhaaja poruka1441065Yhä pyörit mielessä,
ja tällä kertaa huomasin yhden asian: Sinusta välittyi sellaista lempeyttä ja välittämisen tunnetta, jota ei voi unohtaa331027