Sikaripunkista

?1?1

Koirallani puhkesi sikaripunkki kuukausi sitten.. Silmän ympäriltä karva pois ja eläinlääkärin raapenäytteessä punkit näkyivät. Hoitona Advocate liuos 3 kertaa viikon välein niskaan ja nyt viimeisenä Stronghold liuos. Viime näytteessä eläviä punkkeja ei näkynyt. Karvaa alkanut kasvamaan lähteneen tilalle. Kysymykseni kuuluu... miten kohtalotovereilla kyseinen punkki on saatu aisoihin? Onko uusinut? Kuinka pian karva kasvanut ennalleen ja onko yleensäkkin kasvanut? Olen aivan stressaantunut jo itsekkin tästä tapauksesta.

18

10158

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • täälläkin..

      Olemme "tapelleet" sikaripunkin kanssa nyt n. 2kk ja ehkä rupeaa olemaan parempaan suuntaan. Karvat lähtivät siis silmien ympäriltä. Alkuun advocate-liuos: ei auttanut kuin hetkellisesti. Uudestaan eläinlääkärille, saatiin antibioottikuuri (koiran iho oli paikoitellen tulehtunut). ja megaderm-rasvahappokuuri. Lääkärin mielestä pennun (5kk) paikallinen sikaripunkki paranee itsestään parissa kuukaudessa. Kunnon hoidot vasta sitten jos ei parane itsestään. Nyt on 3vkoa antibioottikuurista aikaa, enkä enää osaa sanoa onko koiralle karva kasvanut takaisin silmien ympärille vai onko karvan väri vain vaalentunut :( Mielestäni kuitenkin se on parempi mitä se joskus pahimmillaan oli. Onneksi koiraa itseään vaiva ei näytä haittaavan yhtään, kunhan omistajan hermot nyt vaan kestäisivät. ;) Minkä ikäinen koirasi muuten on? Lääkäri sanoi, että sikaripunkki on pennulla aika yleistä, ja yleensä paranee eikä uusiudu, aikuisesta koirasta en sitten osaa sanoa.

      • ?1?1

        Niin, koirani on 2v 8kk. Se unohtui tuossa edellisessä viestissä kertoa. Meillä iho oli myös tulehtuneen näköinen paikka paikoin mutta antibioottia ei sille vielä lääkäri katsonut tarpeelliseksi määrätä. Nyt tosiaan tilanne on mielestäni rauhoittumaan päin mutta sama kuin sinulla että en osaa oikein sanoa onko karvaa tulossa tarpeeksi vai ei. Jännittää vaan tosiaan se että aikuisella koiralla kaiketi punkki saattaa olla merkki jostain muusta sairaudesta. No tämän olen lukenut jostain netistä "kauhusivuilta". Pitäis vissiin jättää ne rauhaan. Pentukoirasta (kuten sinulla on) tosiaan lääkäri sanoi mullekkin että ei välttämättä tarvitse hoitaa. Koira kehittää siihen itse vastustuskyvyn.
        Meillä tämä on myös pysynyt paikallisena tuossa silmän ympärillä eikä läikkiä ole ilmestynyt muualle, tästä lääkäri minua rauhoitteli.
        Harvinaisen ilkeä vaiva, meillä tuo silmänympärys on kutissut. Koira hankasi sitä mattoihin ja oven pieliin että yölläkin jouduin siitä kieltämään.
        Lääkäriltä sain luvan että siihen voi ostaa vauvan voidetta (LV:tä tai jotain sellaista) Niinpä marssin kauppaan ja nyt kutina on onneksi rauhoittunut huomattavasti kun olen rasvannut sitä kerran vuorokaudessa.
        Ihan vinkkinä jos alkaa kutisemaan häiritsevästi.
        Kortisonia EI SAA kuulemma käyttää, se saa punkin todella "riehaantumaan".
        Että nällä eväillä mennään nyt. Toivotaan että nämä meidän koiruudet tulevat kuntoon:)


      • edellinen kirjoittaja
        ?1?1 kirjoitti:

        Niin, koirani on 2v 8kk. Se unohtui tuossa edellisessä viestissä kertoa. Meillä iho oli myös tulehtuneen näköinen paikka paikoin mutta antibioottia ei sille vielä lääkäri katsonut tarpeelliseksi määrätä. Nyt tosiaan tilanne on mielestäni rauhoittumaan päin mutta sama kuin sinulla että en osaa oikein sanoa onko karvaa tulossa tarpeeksi vai ei. Jännittää vaan tosiaan se että aikuisella koiralla kaiketi punkki saattaa olla merkki jostain muusta sairaudesta. No tämän olen lukenut jostain netistä "kauhusivuilta". Pitäis vissiin jättää ne rauhaan. Pentukoirasta (kuten sinulla on) tosiaan lääkäri sanoi mullekkin että ei välttämättä tarvitse hoitaa. Koira kehittää siihen itse vastustuskyvyn.
        Meillä tämä on myös pysynyt paikallisena tuossa silmän ympärillä eikä läikkiä ole ilmestynyt muualle, tästä lääkäri minua rauhoitteli.
        Harvinaisen ilkeä vaiva, meillä tuo silmänympärys on kutissut. Koira hankasi sitä mattoihin ja oven pieliin että yölläkin jouduin siitä kieltämään.
        Lääkäriltä sain luvan että siihen voi ostaa vauvan voidetta (LV:tä tai jotain sellaista) Niinpä marssin kauppaan ja nyt kutina on onneksi rauhoittunut huomattavasti kun olen rasvannut sitä kerran vuorokaudessa.
        Ihan vinkkinä jos alkaa kutisemaan häiritsevästi.
        Kortisonia EI SAA kuulemma käyttää, se saa punkin todella "riehaantumaan".
        Että nällä eväillä mennään nyt. Toivotaan että nämä meidän koiruudet tulevat kuntoon:)

        Piti vielä kommentoida, että meillä on samanlaiset oireet eli silmän ympäriltä kutiaa iho. Meille eläinlääkäri sanoi, että sikaripunkki EI MISSÄÄN NIMESSÄ aiheuta kutinaa! :O että syy voi olla allergia tms. Me saatiin terra poly-antibioottivoidetta, jota hieroinkin ahkerasti silmien ylä- ja alapuolille. Lisäksi tosiaan syödään, edelleenkin, sitä megaderm-rasvahappoliuosta. Onko koiran turkki muuten hyväntuntuinen? Meillä on ollut riesana myös aika kuivan sorttinen turkki, mutta tuo megaderm on kyllä ollut erittäin tehokasta siihen vaivaan, eli voin suositella sitä! Kallistahan se on, mutta löytyy aika hyvin apteekeista ja lemmikkiliikkeistä. Kutina muualta kuin silmien ympäriltä ja suupielistä on siis loppunut. Ennen pentu kirputti lähes joka paikkaa. Lääkäri kehoitti hävittämään kumiset lelut, ja vaihtamaan muoviset ruokakupit metallisiin tai posliinisiin. Vaihdoin juuri viime päivinä ruuankin vehnättömään. Jos vaikka kutina loppuisi suupielistä, mielestäni on kyllä rauhoittunut hieman. :)


    • +=*-+

      Meille vaiva puhkesi puolen vuoden iässä kortisonikuurista.
      Koiruus on nyt reilun kahden ja steriloitu.

      Kyllä punkit vain aiheuttavat kutinaa mm. kuonossa, korvien juuressa, suupielissä, tassuissa.

      Pari Advocate-kuuria on laitettu pahimpiin oireisiin.

      Nykyisin valkosipuli-kreikanhernetableteilla, omega-rasvahapoilla, öljyllä ruoassa, hyvälaatuisella ruoalla ja hyvällä yleiskunnolla on tauti saatu hallintaan.
      Stressi, hormonivaihtelut, yleiskunnon huononeminen yms. voivat tautia pahentaa.
      Koskaan se ei täysin parane - voi olla tosin oireeton.
      Pelkona vain nuo muut autoimmuunisairaudet, jotka saattaavat puhjeta tällaiselle 'punkkikoiralle'

    • Janitus

      Sikaripukki eli demodikoosi paranee paikallisena erittäin hyvin. Laajemmalle eli yleistyneenä paremistoiveet toisenlaiset. Omallani jo vuosia sitten sattunut tapaus ei koskaan uusiutunut (rotu ei ollut saksanpaimenkoira).

      • ?1?1

        Helpottaa kuulla että paranee hyvin. Kiitos! Jotenkin sitä vaan alkaa vauhkoamaan että lähtee hanskasta koko homma. Minkä ikäinen muuten sinun koirasi oli kun tämän sairasti? Ei tässä muuta kuin että odotellaan karvojen kasvamista takaisin. Siinä sellaista pientä tynkää näyttää jo olevan...:)


      • Janitus
        ?1?1 kirjoitti:

        Helpottaa kuulla että paranee hyvin. Kiitos! Jotenkin sitä vaan alkaa vauhkoamaan että lähtee hanskasta koko homma. Minkä ikäinen muuten sinun koirasi oli kun tämän sairasti? Ei tässä muuta kuin että odotellaan karvojen kasvamista takaisin. Siinä sellaista pientä tynkää näyttää jo olevan...:)

        Jos on jo karvantynkää paranee varmasti. Koirani oli nuori 2-3 vuotias, ja lyhyt karvainen. Demodikoosia sairastavia koiria ei suositella myöskään siitokseen, varsinkaan jos on kokonaisvaltaisesta demodikoosista kyse.


      • ?1?1
        Janitus kirjoitti:

        Jos on jo karvantynkää paranee varmasti. Koirani oli nuori 2-3 vuotias, ja lyhyt karvainen. Demodikoosia sairastavia koiria ei suositella myöskään siitokseen, varsinkaan jos on kokonaisvaltaisesta demodikoosista kyse.

        eläinlääkäri myös mainitsi. Sanoi että ei suositella käytettäväksi koko pentuetta siitokseen jos yhdelläkin on ilmennyt sikaripunkkia. No meidän tytöllä ei ole siitä huolta. Steriloitiin vuosi sitten kun tuli uros taloon. Steriloimista suositellaankin nartuille jos tulee punkista isompi ongelma.
        Tänään koira oli mieheni mukana metsälenkillä ja hankasi sammaleisiin naamaansa. No, ne karvatököt ei kyllä pois lähteneet mutta iho punoittaa nyt ihan kivasti:( Oliko sun koiralla tuo kutina ongelmallista? Jos oli niin mitä apua siihen sait? Edellisissä viesteissä tätä ketjua mainitsinkin että ell sanoi että kutinaa voi rauhoittaa vauvanvoiteilla mutta ne ei mielestäni hirveän hyvin auta. Meillä antaa sisällä olla rauhassa mutta ulkona innostuu hankaamaan sammaleisiin että siitä pitää kieltää ja vahtia.


      • Janitus
        ?1?1 kirjoitti:

        eläinlääkäri myös mainitsi. Sanoi että ei suositella käytettäväksi koko pentuetta siitokseen jos yhdelläkin on ilmennyt sikaripunkkia. No meidän tytöllä ei ole siitä huolta. Steriloitiin vuosi sitten kun tuli uros taloon. Steriloimista suositellaankin nartuille jos tulee punkista isompi ongelma.
        Tänään koira oli mieheni mukana metsälenkillä ja hankasi sammaleisiin naamaansa. No, ne karvatököt ei kyllä pois lähteneet mutta iho punoittaa nyt ihan kivasti:( Oliko sun koiralla tuo kutina ongelmallista? Jos oli niin mitä apua siihen sait? Edellisissä viesteissä tätä ketjua mainitsinkin että ell sanoi että kutinaa voi rauhoittaa vauvanvoiteilla mutta ne ei mielestäni hirveän hyvin auta. Meillä antaa sisällä olla rauhassa mutta ulkona innostuu hankaamaan sammaleisiin että siitä pitää kieltää ja vahtia.

        Joo samat oli oireet, pyyhki naamaansa pitkin lattioita, ja huvittavinta meidän koiran hoidossa oli se, että naama hoidettiin ihmisten saivarilääkkeellä. Kun tämä on tapahtunut 90-luvun alussa en enää muista lääkkeen nimeä. Keltaista se oli ja silmiä piti varoa. Sikaripunkki kaatui sillä. Älä luovuta, sikaripunkki häärii useita viikkoja koirassa, jopa kahdeksan viikkoakin.


      • ?1?1
        Janitus kirjoitti:

        Joo samat oli oireet, pyyhki naamaansa pitkin lattioita, ja huvittavinta meidän koiran hoidossa oli se, että naama hoidettiin ihmisten saivarilääkkeellä. Kun tämä on tapahtunut 90-luvun alussa en enää muista lääkkeen nimeä. Keltaista se oli ja silmiä piti varoa. Sikaripunkki kaatui sillä. Älä luovuta, sikaripunkki häärii useita viikkoja koirassa, jopa kahdeksan viikkoakin.

        kuluneella viikolla.Otettiin raapenäyte ja PUNKKEJA EI NÄKYNYT YHTÄÄN siinä näytteessä. Edellisellä käynnillä näkyi mutta olivat nekin kuolleita mitä näkyi. Eli... taitaa nyt olla punkki sitten taintunut. Nyt tosiaan saan odotella rauhassa että tuo karva kasvaa takaisin. Hitaasti näyttää kasvavan mutta kasvaa kuitenkin, sänki kerrallaan. Nyt on sellaista harvaa sänkeä silmän ympärys täynnä.


      • plaaah
        ?1?1 kirjoitti:

        kuluneella viikolla.Otettiin raapenäyte ja PUNKKEJA EI NÄKYNYT YHTÄÄN siinä näytteessä. Edellisellä käynnillä näkyi mutta olivat nekin kuolleita mitä näkyi. Eli... taitaa nyt olla punkki sitten taintunut. Nyt tosiaan saan odotella rauhassa että tuo karva kasvaa takaisin. Hitaasti näyttää kasvavan mutta kasvaa kuitenkin, sänki kerrallaan. Nyt on sellaista harvaa sänkeä silmän ympärys täynnä.

        meillä n. 5kk pentu potee sikaripunkkia. näyte otettiin vain silmän ympäriltä. karvaa on lähtenyt ihan vähän toisesta takajalasta mutta se ei ole mielestäni laajentunut. jos jollain on ollut yleistynyt sikaripunkki niin onko karvattomia paikkoja ollut enemmänkin? Ps. suututtaa lukea kuinka kaikki ovat saaneet tehokkaammat kuurit hoitoa varten kun meidän pentu sai vaan 2 x advocate ja sillä selvä.


      • ?1?1
        plaaah kirjoitti:

        meillä n. 5kk pentu potee sikaripunkkia. näyte otettiin vain silmän ympäriltä. karvaa on lähtenyt ihan vähän toisesta takajalasta mutta se ei ole mielestäni laajentunut. jos jollain on ollut yleistynyt sikaripunkki niin onko karvattomia paikkoja ollut enemmänkin? Ps. suututtaa lukea kuinka kaikki ovat saaneet tehokkaammat kuurit hoitoa varten kun meidän pentu sai vaan 2 x advocate ja sillä selvä.

        eläinlääkärissä niin että pennuilla ei välttämättä tarvitse punkkia edes hoitaa mitenkään vaan pentu kehittää siihen itse vastustuskyvyn ja paranee itsestään. Olen ymmärtänyt että yleistynyt muoto kaipaa niitä karvattomia alueita "useita". Mitä ja kuinka monta se sitten tarkoittaakaan. Mutta itse myös veisin kyllä pennunkin lääkäriin että saa hoidon vaivaansa. Oma koiranihan on tosiaan se 2,5 vuotias, että hoito aloitettiin kyllä mielestäni tehokkaasti ja meidät otettiin viikkoa aiemmin kontrollikäyntiin koska halusin sinne oman "mielenterveyden" vuoksi. Alkoi vaivaamaan että onko ötökät varmasti kuolleet ja olihan ne ja peräti kadonneet kokonaan mutta lääkäri sanoi että punkkeja jää koiraan hoidoista huolimatta, vahvimmat tapaukset eivät tainnu Advocatestakaan. Mutta tarkoitus on saada sairaus oireettomaksi.

        Suosittelen että kun olet toisen ampullin laittanut niin soita jo lääkärille että haluat tuoda sen viikko ampullin laitosta kontrolliin että ottavat siitä raapenäytteen. Saat vähän mielenrauhaa asiasta kun huomaat että hoito puree.
        Jos ei ole tehonnut niin lisää liuosta niskaan...


      • jjjj78
        ?1?1 kirjoitti:

        eläinlääkärissä niin että pennuilla ei välttämättä tarvitse punkkia edes hoitaa mitenkään vaan pentu kehittää siihen itse vastustuskyvyn ja paranee itsestään. Olen ymmärtänyt että yleistynyt muoto kaipaa niitä karvattomia alueita "useita". Mitä ja kuinka monta se sitten tarkoittaakaan. Mutta itse myös veisin kyllä pennunkin lääkäriin että saa hoidon vaivaansa. Oma koiranihan on tosiaan se 2,5 vuotias, että hoito aloitettiin kyllä mielestäni tehokkaasti ja meidät otettiin viikkoa aiemmin kontrollikäyntiin koska halusin sinne oman "mielenterveyden" vuoksi. Alkoi vaivaamaan että onko ötökät varmasti kuolleet ja olihan ne ja peräti kadonneet kokonaan mutta lääkäri sanoi että punkkeja jää koiraan hoidoista huolimatta, vahvimmat tapaukset eivät tainnu Advocatestakaan. Mutta tarkoitus on saada sairaus oireettomaksi.

        Suosittelen että kun olet toisen ampullin laittanut niin soita jo lääkärille että haluat tuoda sen viikko ampullin laitosta kontrolliin että ottavat siitä raapenäytteen. Saat vähän mielenrauhaa asiasta kun huomaat että hoito puree.
        Jos ei ole tehonnut niin lisää liuosta niskaan...

        Meillä ollut myös ja el.lääk sanoi että viimeisen puhtaan raapenäytteen jälkeen tulisi lääkitä ainakin vielä 2kk,(koiraa lääkittiin advocatella n 6kk),koska punkit voi olla niin syvällä ihossa että ei edes näy raapenäytteessä vaan pitäisi ottaa koepala...


      • ei kaikki sovi kaikille...
        jjjj78 kirjoitti:

        Meillä ollut myös ja el.lääk sanoi että viimeisen puhtaan raapenäytteen jälkeen tulisi lääkitä ainakin vielä 2kk,(koiraa lääkittiin advocatella n 6kk),koska punkit voi olla niin syvällä ihossa että ei edes näy raapenäytteessä vaan pitäisi ottaa koepala...

        Saimme koiran puolivuotiaana jolla oli sikaripunkki aika levinneennä, ja advocate hoito oli jo aloitettu, mutta karvat tippuivat heti uudestaan juoksujen aikaan, saimme uuden lääkkeen (joku liuotin..),koska vahvempaa hoitoa ei saa jos ei ole ollut advocate kuuria ensin..megaderm oli myös tosi tehokas muiden lääkkeiden tueksi..tosiaan tuo liuotin auttoi, mutta on tosi rankka hoito, eikä se sovi paimensukuisille koirille ollenkaan..Nyt ei ole ollut enää laikkuja vaikka juoksut on alkaneet..ja päivä kerrallaan toivotaan ettei tulekkaan. Ulkoilu ja terveelliset elämäntavat myös koirille auttaa taudin nujertamisessa..Sikaripunkki ja turkki oli kunnossa jo n.vuoden ikäisenä.


      • spkn
        ?1?1 kirjoitti:

        kuluneella viikolla.Otettiin raapenäyte ja PUNKKEJA EI NÄKYNYT YHTÄÄN siinä näytteessä. Edellisellä käynnillä näkyi mutta olivat nekin kuolleita mitä näkyi. Eli... taitaa nyt olla punkki sitten taintunut. Nyt tosiaan saan odotella rauhassa että tuo karva kasvaa takaisin. Hitaasti näyttää kasvavan mutta kasvaa kuitenkin, sänki kerrallaan. Nyt on sellaista harvaa sänkeä silmän ympärys täynnä.

        Sikaripunkki on kaikilla koirilla, ja se elää karvatupessa.Se aktivoituu koiran psyykkisen tai fyyssisen stressin myötä.


    • tioto

      onko kellään ollut rottweilerillä sikaripunkkia ja haluaisin tietoa vielä siitäkin että vanhemmalla rotikalla .meillä on sikaripunkki ryöstäytynyt jo pahasti.

    • Eikorvaaei

      Meillä ei näkynyt kahdessa ensimmäisessä raapenäytteissä kun oltiin eläin lääkärissä ihottuman takia. Arvaltiin syyksi allergiaa koska muuta ei löytynyt, tulehdus oli tassuissa ja saatiin antibioottia ja kutinaan / oireisiin kortisoni. Kaikki hyvin mutta lääkekuurin loputtua ihottuma palasi (muutakin tehtiin, allergian eliminointi) tätä sitten jatkui ja jatkui kunnes nyt eri lääkäri otti varmuuden vuoksi raapenäytteen (kortisoni?) jolloin olikin silaripunkkia.. "Onneksi teillä on vakuutus" "onneksi teillä on valuutus" keskusteltiin hoidon hinnasta, parin tonnin pahemmalle puolelle vaikutti menevän, (edulisempaa lääkettä ei heti löytynyt suomesta)ja seuraava on aika rankka.. Kun eläin lääkäriasema pyysi vakutusyhtiöltä ennakkomaksu sitoumusta sitä ei voitu antaa ja maksoin sen pari sataa heti, ja kotona s-postissa löytyi korvauspäätös tässä siitä seuraava s-posti vastaus:


      Hei!

      Kiitos viestistäsi. Oheisena on vakuutusehdot, sivulla 8 kohdassa 7.5 mainitaan että vakuutus ei korvaa tutkimus- ja hoitokuluja jotka aiheutuvat sikaripunkista.

      Koiralla todettu sikaripunkki eli demodex-punkkieläin saattaa esiintyä lähes jokaisen koiran iholla. Mikäli koiralle tulee punkin aiheuttama sairaus, alkavat punkit lisääntyä koiran ihossa. Tällöin on kyseessä sairastuneen yksilön vastustuskyvyssä oleva puutos. Koiralla on siis synnynnäinen heikkous, joka aiheuttaa sairauden.

      Vakuutusehtoja on monta erilaista, eikä eläinlääkäriasemilla valitettavasti ole kaikista ehdoista riittävät tiedot. LähiTapiolan vakuutuksista ei kuitenkaan korvata sikaripunkin hoitokuluja, koska kyseessä on sairaus joka on ollut koiralla ennen vakuutuksen voimaantuloa.

      Hyvää syksyn jatkoa Koiralle.

      Ystävällisin terveisin

      Lähitapiola

    • Flick_

      Onneksi meillä ei ole koskaan todettu moista koiraa kiduttavaa vaivalloisesti hoidettavaa sairautta. Kuten ei mitään muutakaan perinnöllistä sairautta, joka lyhentäisi elinikää tai tai aiheuttaisi koiran terveydenhuollon suhteen ylimääräisiä lisäkustannuksia.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Uskalla lähestyä minua

      Mitä siinä menetät? Vai tyydytkö kirjoittelemaan täällä? Minä olen jo tehnyt aloitteen. Paitsi jos sinua ei kiinnosta. S
      Ikävä
      61
      7850
    2. Päätin että suostun keskustelemaan

      Jos sellainen tilanne tulee.
      Ikävä
      133
      4524
    3. Oulaskankaan päätöksistä

      https://www.facebook.com/share/v/1BSCFTMTyX/ Nyt tuli kova päätös, arvostan tätä Kuoppamäen suoraselkäisyyttä.
      Oulainen
      32
      3777
    4. EMMINÄ JAKSA OOTTAA KOLMEA VIIKKOA!

      Kyllä se aiemmin parantuu😘
      Ikävä
      21
      3138
    5. On niin ikävä sua

      Ikävöin hymyäsi, näkemistäsi, sitä millainen olet.
      Ikävä
      23
      2682
    6. Tiedoksi että

      En aijo laittaa viestiä enkä soittaa enkä edes harkitse asiaa.
      Ikävä
      29
      2617
    7. Vielä me saadaan toisemme

      Uskotko kulta siihen?
      Ikävä
      50
      2316
    8. Oikeasti tekisi

      Mieli hypätä sun kaulaan eikä kävellä ohi
      Ikävä
      25
      2190
    9. Mitä toivot Suomi24:ltä? Osallistu sivuston kehitykseen!

      Moikka keskustelijat! Terveisiä Suomi24:n kehitystiimiltä. Vuosi lähenee loppuaan, mutta ennen kuin rauhoitumme joulun
      Suomi24 Blogi ★
      392
      2123
    10. Miten menee?

      Tykkäätkö minusta nyt vähemmän kun näit minut?
      Tunteet
      32
      2069
    Aihe