Tarvitaan viisaita

neuvoja...

Meillä 150.000 egee lainaa entisestä asunnosta. Nyt tarjolla isompi asunto, josta saa 220.000 vaihdossa tähän 250.000 maksavaan asuntoon. Miten pankit suhtautuvat vaihtoon? Riittääkö vakuudet ja oliskohan mahd. saada remonttiin lainaa 20-30 tuhatta ilman muita vakuuksia? Tiedän, että asunnon vakuusarvo rittää 75%:in. Näyttäisi nyt hyvältä vaihtaa isompaan.
ja onko jollain kokemusta miten se tapahtuu käytännössä? mennään pankkiin ja vaihdetaan osakekirjoja...ja asiallisia viestejä kiitos..

25

3116

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • oikein?

      Että Velkaa on 150000€, 220000€ arvoisesta asunnosta?

      -Tuleeko teille myyntivoitosta vero?
      -Välityspalkkio keskim.4%=8800€
      -Varainsiirtovero 1,6%=4000€ tai 4%=10000€
      -Lisävelka 60000€ 12800€ tai 18800€

      (220000-150000= 70000€, 250000-70000=180000 remontti 30000 kulut n.15000 = 225000€ velkaa.

      250000€ asunto 75% vakuudella siis riittää 187500€ velkaan, eli se ei riitä edes asunnon vaihtoon.


      Onko nämä historiallisesti vielä huippuhintaiset, ostettavat uudet lisäneliöt n.75000€ lisävelan arvoisia?
      Lisäksi teidän korkokustannukset lisääntyvät vuositasolla n.3000€ (korko4%)

      • Hjummarra??

        Välityspalkkio 0 euroa. Ainoastaan kaupanvahvistaja (tuttu) palkkio. Varainsiirto vero 1,6 ainoastaan.
        Eli 70.000 euroa jää voittoa, joka menee uuteen asuntoon suoraan ja pitäisi riittäää vakuudeksi?
        Kuluja ei läheskään noin paljon.
        Tietääkseni 250.000 -70.000= 180.000
        Saamme asunnosta tuon 220.000 vaihdossa. Eli Matematiikalla saamme voittoa tuon 70.000. Ja jos ottaisimme uuden lainan 250.000-> siitä 75 % on 187.5000 euroa ja kun siihen lisätään tuo voitto 70.000, menee yli 250.000? Asunnon lähtöhinta oli yli 300.000 euroa (arvioitu). Ei myyntivoiton veroa.
        Ovat kyllä lisävelan arvoisia, maksukyky riittää.
        reilusti.
        Mistä tuo 4% varainsiirtovero?


      • Hjummarra?? kirjoitti:

        Välityspalkkio 0 euroa. Ainoastaan kaupanvahvistaja (tuttu) palkkio. Varainsiirto vero 1,6 ainoastaan.
        Eli 70.000 euroa jää voittoa, joka menee uuteen asuntoon suoraan ja pitäisi riittäää vakuudeksi?
        Kuluja ei läheskään noin paljon.
        Tietääkseni 250.000 -70.000= 180.000
        Saamme asunnosta tuon 220.000 vaihdossa. Eli Matematiikalla saamme voittoa tuon 70.000. Ja jos ottaisimme uuden lainan 250.000-> siitä 75 % on 187.5000 euroa ja kun siihen lisätään tuo voitto 70.000, menee yli 250.000? Asunnon lähtöhinta oli yli 300.000 euroa (arvioitu). Ei myyntivoiton veroa.
        Ovat kyllä lisävelan arvoisia, maksukyky riittää.
        reilusti.
        Mistä tuo 4% varainsiirtovero?

        Välityspalkkio on varmaankin 0 €. Mutta koska kyseessä on kiinteistökauppa, mainitsit kaupanvahvistajan, niin se varainsiirtovero on kyllä 4 %.

        Muista myös että lain mukaan vaihtokauppakin katsotaan kahdeksi erilliseksi kaupaksi, eli vastuut ja muut asiat eivät muutu. Varainsiirtovero määräytyy myös kauppakirjaan merkityn arvon mukaisesti, ei välirahan mukaan.

        Laina-asioissa ei varmaankaan tule ongelmia, mutta muista että marginaali nousee varmasti, jos sinulla nyt on esim. 0,3, niin uusi on jotain 0,5-0,7 luokkaa.


      • juuri...
        Välittäjä_LKV kirjoitti:

        Välityspalkkio on varmaankin 0 €. Mutta koska kyseessä on kiinteistökauppa, mainitsit kaupanvahvistajan, niin se varainsiirtovero on kyllä 4 %.

        Muista myös että lain mukaan vaihtokauppakin katsotaan kahdeksi erilliseksi kaupaksi, eli vastuut ja muut asiat eivät muutu. Varainsiirtovero määräytyy myös kauppakirjaan merkityn arvon mukaisesti, ei välirahan mukaan.

        Laina-asioissa ei varmaankaan tule ongelmia, mutta muista että marginaali nousee varmasti, jos sinulla nyt on esim. 0,3, niin uusi on jotain 0,5-0,7 luokkaa.

        Vero.fi sivuilta että jos kyseessä olisi kiinteistökauppa, jolloin vero olisi se 4%.
        Mutta kun vaihdetaan osakepapereita, molemmat maksavat 1.6 % varainsiirtoveron. Ja jos on niin lähisukulainen kaupanvahvistajana, eipä välttämättä ota sitä 77 euroa välistä.
        Kiitoksia kuitenkin tiedoista. Olen sitä mieltä, että nyt kannattaa ostaa kun hinnat alhaalla, eri asia millaista marginaalia sitten joutuu maksamaan.


      • ????????????
        juuri... kirjoitti:

        Vero.fi sivuilta että jos kyseessä olisi kiinteistökauppa, jolloin vero olisi se 4%.
        Mutta kun vaihdetaan osakepapereita, molemmat maksavat 1.6 % varainsiirtoveron. Ja jos on niin lähisukulainen kaupanvahvistajana, eipä välttämättä ota sitä 77 euroa välistä.
        Kiitoksia kuitenkin tiedoista. Olen sitä mieltä, että nyt kannattaa ostaa kun hinnat alhaalla, eri asia millaista marginaalia sitten joutuu maksamaan.

        "Olen sitä mieltä, että nyt kannattaa ostaa kun hinnat alhaalla,"

        Ihan oikeasti, tutki tilastoja.


      • se näin on...
        ???????????? kirjoitti:

        "Olen sitä mieltä, että nyt kannattaa ostaa kun hinnat alhaalla,"

        Ihan oikeasti, tutki tilastoja.

        Kuten Sulo Vilen aikoinaan: Kun sain niin halvalla.. yritä ymmärtää.. jos saat 80.000 euroa halvemmalla kuin normaalisti.. järki.ihminen ostaisi..tässä tapauksessa..


      • on tilastoja
        se näin on... kirjoitti:

        Kuten Sulo Vilen aikoinaan: Kun sain niin halvalla.. yritä ymmärtää.. jos saat 80.000 euroa halvemmalla kuin normaalisti.. järki.ihminen ostaisi..tässä tapauksessa..

        Niinpä....


      • rikastunut oikeaan aikaan o...
        se näin on... kirjoitti:

        Kuten Sulo Vilen aikoinaan: Kun sain niin halvalla.. yritä ymmärtää.. jos saat 80.000 euroa halvemmalla kuin normaalisti.. järki.ihminen ostaisi..tässä tapauksessa..

        KUKAAN järki-ihminen EI osta nyt asuntoa: hinnat vielä korkealla, työpaikoista ei tietoa, lama iskemässä suurempana kuin koskaan. Nyt kiireesti myymään jos saa jonkun ostamaan. Järki-ihmiset ostavat asuntonsa myöhemmin. Ketjun aloittaja: myy ihmeessä kämppäsi, jos kykenet ja mene vuokralle - osta kohta se unelma-asuntosi ... halvalla. Itse tein niin 1992 ja nyt asun kalliissa asunnossa - velattomana. Ikää 43v.


      • omakotitalon...
        se näin on... kirjoitti:

        Kuten Sulo Vilen aikoinaan: Kun sain niin halvalla.. yritä ymmärtää.. jos saat 80.000 euroa halvemmalla kuin normaalisti.. järki.ihminen ostaisi..tässä tapauksessa..

        ..hinnassa oli 240000€ ilmaa, eli sen verran halvemmalla onnistui myynti.

        Minun puolestani Sulo Vilen saa kuvitella ihan mitä vaan.


      • juuri... kirjoitti:

        Vero.fi sivuilta että jos kyseessä olisi kiinteistökauppa, jolloin vero olisi se 4%.
        Mutta kun vaihdetaan osakepapereita, molemmat maksavat 1.6 % varainsiirtoveron. Ja jos on niin lähisukulainen kaupanvahvistajana, eipä välttämättä ota sitä 77 euroa välistä.
        Kiitoksia kuitenkin tiedoista. Olen sitä mieltä, että nyt kannattaa ostaa kun hinnat alhaalla, eri asia millaista marginaalia sitten joutuu maksamaan.

        Olet koko ajan puhunut kaupanvahvistajasta, joten oletin että kyse on kiinteistöstä. Osakekaupassa et tarvitse kaupanvahvistajaa ja varainsiirtovero on 1,6%.


    • omakas

      150 000€ lainasta. Järkyttävä laina korkoineen. Kukaan mitenkään järkevä ihminen ei ottanut yli miljoonan [laina korot] lainoja markka-aikana. Ne jotka ottivat - makselevat niitä vieläkin vuokrakämpissään ja vouti niskassa. Usko nyt vaan äläkä viisastele tälle viestille.

      • nyt en ymmärtänyt...

        Siis, mistä tiedät korkoni? ja maksuvalmiuteni? kai nyt aikuinen ihminen osaa pitää taloutensa kunnossa.. Eikä tämä ole viisastelua. Kai nyt kahdella aikuisella ihmisellä, joilla vakituiset virat osaa laskea tulot ja menot ja ennakoida tulevaa.. sori..


      • ainakin viisastelen

        viestillesi, koska siinä ei ole tolkkua. markka-ajoista on kohta kymmenen vuotta ja siinä ajassa on rahan arvo hieman muuttunut. ja tietämättä jonkun tuloja ja menoja, on aika paha sanoa mikä on järkevää, eikä sitä kai edes kysytty.

        asiaan: oletko tekemässä asunto-osakkeesta kauppaa, vai kiinteistöstä? eikö osakkeessa ole 1.6% vero ja kiinteistössä 4% ?


      • on..
        ainakin viisastelen kirjoitti:

        viestillesi, koska siinä ei ole tolkkua. markka-ajoista on kohta kymmenen vuotta ja siinä ajassa on rahan arvo hieman muuttunut. ja tietämättä jonkun tuloja ja menoja, on aika paha sanoa mikä on järkevää, eikä sitä kai edes kysytty.

        asiaan: oletko tekemässä asunto-osakkeesta kauppaa, vai kiinteistöstä? eikö osakkeessa ole 1.6% vero ja kiinteistössä 4% ?

        Ihan kerrostalo-osake erittäin arvostetulta alueelta. Siinä pitäisi olla 1.6 % varainsiirtovero.


      • Sitten puhu
        on.. kirjoitti:

        Ihan kerrostalo-osake erittäin arvostetulta alueelta. Siinä pitäisi olla 1.6 % varainsiirtovero.

        Miksi sitten olet koko ajan puhunut kaupanvahvistajasta. Kun on kyse asunto-osakekaupasta, niin ei silloin mitään kaupanvahvistajaa tarvita.
        Ja muutenkin nyt jäitä hattuun. Noi esittämäsi hinta-arviot ovat vain ja ainoastaan arvioita ja edes pankki ei välttämättä noita arvioita niele nykytilanteessa, joten tarvittavan lainan määrää on mahdoton arvioida.
        Ja kuten aikaisemmin on sanottu, niin vaikka miten on mielestäsi kyse "vaihtokaupasta", niin todellisuudessa joudutte tekemään ihan normaalit kaupat kiemuroineen.


      • selvisi..
        Sitten puhu kirjoitti:

        Miksi sitten olet koko ajan puhunut kaupanvahvistajasta. Kun on kyse asunto-osakekaupasta, niin ei silloin mitään kaupanvahvistajaa tarvita.
        Ja muutenkin nyt jäitä hattuun. Noi esittämäsi hinta-arviot ovat vain ja ainoastaan arvioita ja edes pankki ei välttämättä noita arvioita niele nykytilanteessa, joten tarvittavan lainan määrää on mahdoton arvioida.
        Ja kuten aikaisemmin on sanottu, niin vaikka miten on mielestäsi kyse "vaihtokaupasta", niin todellisuudessa joudutte tekemään ihan normaalit kaupat kiemuroineen.

        Että kaupat syntyy ja voittoa saadaan 75.000 euroa, sekä uusi asunto 25.000 euroa halvemmalla aiemmasta poiketen, kova kiire oli myydä, kun osaa tarjota..Molemmat kaupat tietenkin omina.
        Sattumalta luvattiin jo perjantaina, ettei marginaali muutu..Eiköhän tämä keskustelu riitä jo, kiitos kaikille vastauksen antaneille ja HYVÄÄ JOULUN odotusta!


      • Juttu mättää
        selvisi.. kirjoitti:

        Että kaupat syntyy ja voittoa saadaan 75.000 euroa, sekä uusi asunto 25.000 euroa halvemmalla aiemmasta poiketen, kova kiire oli myydä, kun osaa tarjota..Molemmat kaupat tietenkin omina.
        Sattumalta luvattiin jo perjantaina, ettei marginaali muutu..Eiköhän tämä keskustelu riitä jo, kiitos kaikille vastauksen antaneille ja HYVÄÄ JOULUN odotusta!

        Eli tuo aloitusviestisi oli perjantai-iltana ennen puoltayötä ja silloin vasta pohdit, mitenköhän pankki suhtautuu tuohon hommaan.
        Ja nyt suunnuntai iltana onkin kaikki selvää ja vieläpä pankin kanssa sovittu, ettei marginaali muutu. Mukava pankki, kun näin viikonloppuna voi sitovasti sopia pankin kanssa asioista.
        Taisi olla alottajan höpinät pikkaisen mielikuvituksen tuotetta.


      • mielessäsi..
        Juttu mättää kirjoitti:

        Eli tuo aloitusviestisi oli perjantai-iltana ennen puoltayötä ja silloin vasta pohdit, mitenköhän pankki suhtautuu tuohon hommaan.
        Ja nyt suunnuntai iltana onkin kaikki selvää ja vieläpä pankin kanssa sovittu, ettei marginaali muutu. Mukava pankki, kun näin viikonloppuna voi sitovasti sopia pankin kanssa asioista.
        Taisi olla alottajan höpinät pikkaisen mielikuvituksen tuotetta.

        että pankin palvelupisteitä on auki myös isoissa marketeissa viikonlopuisin??? Kävelin isossa kauppakeskuksessa eilen ja siellä näytti olevan sellainen auki.Hieman jos ajattelee ja miettii, niin maailma saattaa avautua.
        Aikamoinen salapoliisi olet..Tuo ketjun aloittaja tuskin on kiinnostunut sinun ajatus maailmastasi. Käytä sinäkin mielikuvitustasi, siitä on iloa. Huomattu, että aina kun joku pyytää asiallisia neuvoja, niin löytyyhän niitä valopäitä kommnentoimaan.
        p.s niissä palvelipisteissä voi kysyä ja sopia kaikkea raha-asioihin liittyvää, kokeile,, yllätyt.


      • ......
        nyt en ymmärtänyt... kirjoitti:

        Siis, mistä tiedät korkoni? ja maksuvalmiuteni? kai nyt aikuinen ihminen osaa pitää taloutensa kunnossa.. Eikä tämä ole viisastelua. Kai nyt kahdella aikuisella ihmisellä, joilla vakituiset virat osaa laskea tulot ja menot ja ennakoida tulevaa.. sori..

        että maksuvalmiudesta huolimatta kenelläkään järkevällä ihmisellä ei ole tollaisia velkoja - ja jos sitä maksuvalmiutta on niin silloin ei ainakaan. Nyt kaatuu moni pytinki ja virat on virkoja vain toistaiseksi.


      • on suhteellista...
        ...... kirjoitti:

        että maksuvalmiudesta huolimatta kenelläkään järkevällä ihmisellä ei ole tollaisia velkoja - ja jos sitä maksuvalmiutta on niin silloin ei ainakaan. Nyt kaatuu moni pytinki ja virat on virkoja vain toistaiseksi.

        Hanki virka ja kokeile.... viimeiset 20 vuotta on mennyt ainakin itsellä, eikä nämä hommat lopu..hyvästä työstä hyvä palkka sanon ma. Sånt i livet.


      • dox
        nyt en ymmärtänyt... kirjoitti:

        Siis, mistä tiedät korkoni? ja maksuvalmiuteni? kai nyt aikuinen ihminen osaa pitää taloutensa kunnossa.. Eikä tämä ole viisastelua. Kai nyt kahdella aikuisella ihmisellä, joilla vakituiset virat osaa laskea tulot ja menot ja ennakoida tulevaa.. sori..

        Kai nyt kahdella aikuisella ihmisellä, joilla vakituiset virat osaa laskea tulot ja menot ja ennakoida tulevaa.. sori..
        -------------------------

        voin vakuuttaa että -90 luvulla eivät osanneet,
        on sivusta katseltu itkeviä aikuisia ja nyt katsellaan heidän kiviä potkivia ja mummoja lapsiaan.


      • olla..
        dox kirjoitti:

        Kai nyt kahdella aikuisella ihmisellä, joilla vakituiset virat osaa laskea tulot ja menot ja ennakoida tulevaa.. sori..
        -------------------------

        voin vakuuttaa että -90 luvulla eivät osanneet,
        on sivusta katseltu itkeviä aikuisia ja nyt katsellaan heidän kiviä potkivia ja mummoja lapsiaan.

        Kokemusta tuosta 90-luvusta itsellä? Moni on käynyt tuon lama-ajan läpi, mutta selvinneet ja lapset silti täysijärkisiä.. Kieli-oppi hieman hakusessa?


      • On kokemusta,
        olla.. kirjoitti:

        Kokemusta tuosta 90-luvusta itsellä? Moni on käynyt tuon lama-ajan läpi, mutta selvinneet ja lapset silti täysijärkisiä.. Kieli-oppi hieman hakusessa?

        ”Kokemusta tuosta 90-luvusta itsellä?”

        On kokemusta, neljä lasta oli urheiluseuroissa aktiiviharrastajia, [-85 - -98] siinä nähtiin ja kuultiin, kun kentänlaidalla katseltiin joka päivä 2-4 tuntia yhdessä muiden kanssa, mitä eri henkilöt ajattelivat, toimivat ja tänä päivänä miten kävi perheiden ja lasten.

        Toisista tuli lääkäreitä, lakimiehiä, toisista ei yhtikäs mitään, onpa useita joilla ei ole peruskoulun päästötodistustakaan, siten pääsivät ”urheiluseurassa” hankituilla kaverisuhteilla jatkokoulutukseen, mutta siinäkin töppäisivät eikä tullut papereita.
        (ovat raskaissa, pienipalkkaisissa töissä, niin ovat fiksuja ja kunnollisia, on vain saatu kodista murrosiästä liian rento elämänmalli, aina mene hyvin muutama vuosi ja sitten putoavat kuoppaan)




        ”Moni on käynyt tuon lama-ajan läpi, mutta selvinneet ja lapset silti täysijärkisiä”

        Moni on selvinnyt, miten sinä sen lasket, hengissäkö olo riittää ?

        Oletko tyytyväinen jos lapsesi pääsee yleensä johonkin töihin, pienellä palkalla kilpailemaa muiden ”heikkojen” kanssa koko elämänsä ja siitä rakentamaan perhettä.
        Ennen riitti paljon vähempi, ei haitannut vaikka ”Kieli-oppi hieman hakusessa”,
        nyt elämänsä aloittavilla on aika kurja tulevaisuus jos koulutus ja terve, vahva itsetunto puuttuu.

        Aina tulee fiksuja ja menestyviä, kaikenlaisista kodeista, mutta keskimääräistä harvemmin.

        Moni selvisi, mutta kyllä, selviämisprosentti heikkeni tuntuvasti, avoliitoissa olevat, joila yhteinen lapsi erosi kai laman aikaan yli 85 % ja tuossa käyrä pomppaus -90 luvulla.

        http://www.tilastokeskus.fi/til/ssaaty/2007/ssaaty_2007_2008-05-14_tie_001_fi_001.gif


        Vieläkin on -90 luvulla kotinsa, mutta ei velkaansa menettäneitä kai useita tuhansia.


      • läyhääminen..
        On kokemusta, kirjoitti:

        ”Kokemusta tuosta 90-luvusta itsellä?”

        On kokemusta, neljä lasta oli urheiluseuroissa aktiiviharrastajia, [-85 - -98] siinä nähtiin ja kuultiin, kun kentänlaidalla katseltiin joka päivä 2-4 tuntia yhdessä muiden kanssa, mitä eri henkilöt ajattelivat, toimivat ja tänä päivänä miten kävi perheiden ja lasten.

        Toisista tuli lääkäreitä, lakimiehiä, toisista ei yhtikäs mitään, onpa useita joilla ei ole peruskoulun päästötodistustakaan, siten pääsivät ”urheiluseurassa” hankituilla kaverisuhteilla jatkokoulutukseen, mutta siinäkin töppäisivät eikä tullut papereita.
        (ovat raskaissa, pienipalkkaisissa töissä, niin ovat fiksuja ja kunnollisia, on vain saatu kodista murrosiästä liian rento elämänmalli, aina mene hyvin muutama vuosi ja sitten putoavat kuoppaan)




        ”Moni on käynyt tuon lama-ajan läpi, mutta selvinneet ja lapset silti täysijärkisiä”

        Moni on selvinnyt, miten sinä sen lasket, hengissäkö olo riittää ?

        Oletko tyytyväinen jos lapsesi pääsee yleensä johonkin töihin, pienellä palkalla kilpailemaa muiden ”heikkojen” kanssa koko elämänsä ja siitä rakentamaan perhettä.
        Ennen riitti paljon vähempi, ei haitannut vaikka ”Kieli-oppi hieman hakusessa”,
        nyt elämänsä aloittavilla on aika kurja tulevaisuus jos koulutus ja terve, vahva itsetunto puuttuu.

        Aina tulee fiksuja ja menestyviä, kaikenlaisista kodeista, mutta keskimääräistä harvemmin.

        Moni selvisi, mutta kyllä, selviämisprosentti heikkeni tuntuvasti, avoliitoissa olevat, joila yhteinen lapsi erosi kai laman aikaan yli 85 % ja tuossa käyrä pomppaus -90 luvulla.

        http://www.tilastokeskus.fi/til/ssaaty/2007/ssaaty_2007_2008-05-14_tie_001_fi_001.gif


        Vieläkin on -90 luvulla kotinsa, mutta ei velkaansa menettäneitä kai useita tuhansia.

        Lama tuli ja meni. Tuotahan tapahtuu tämä päivänäkin. Herrajumala, anna mun kaikki kestää. On varmaan olut pipo tiukalla kentän laidalla katsellessa lapsia.
        Aika vahva itsetunto nykyajan nuorilla on, mitä tuosta kiistelemään. Pienipalkkalaisiakin tarvitaan. Onko raha kaikki kaikessa.. Tilastokeskuksen tutkimukset ovat omia otoksiaan..Tämä palsta kuuluisi jo ihan eri paikkaan.


      • näin on
        läyhääminen.. kirjoitti:

        Lama tuli ja meni. Tuotahan tapahtuu tämä päivänäkin. Herrajumala, anna mun kaikki kestää. On varmaan olut pipo tiukalla kentän laidalla katsellessa lapsia.
        Aika vahva itsetunto nykyajan nuorilla on, mitä tuosta kiistelemään. Pienipalkkalaisiakin tarvitaan. Onko raha kaikki kaikessa.. Tilastokeskuksen tutkimukset ovat omia otoksiaan..Tämä palsta kuuluisi jo ihan eri paikkaan.

        ei -90 lamaa huomattu, muuta kuin alenevissa hinnoissa, ei kai tätäkään lamaa,

        puoli-ilmaisia asuntoja olen katselemassa,
        lastenlapsille opiskelukämpiksi,
        kai niitä alkaa syksyllä olemaan.

        meillä ainakin torjutaan lamaa ja matkustelemalla,
        saa finnair rahaa jotta pysyy pystyssä,
        kaksi matkaa on keväälle tilattu.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Natomaa hyökkäsi Iraniin

      Näemme nyt tällä hetkellä Natomaan nimeltä Yhdysvallat, joka toimii aika pitkälti perinteisen kansainvälisen lain ulkopu
      NATO
      719
      3104
    2. Trump aloitti III maailmansodan tänään.

      Narsisti ja mielipuoli Trump pitäisi saada pois, miten se onnistuisi parhaiten?
      Maailman menoa
      362
      2792
    3. Suvi Lindenillä 5 366 päivän putki

      Täytyy kyllä myöntää vaikka olen itsekin innokas, niin en ole tuollaiseen yli kymmenen vuoden putkeen kyennyt. Välillä o
      Maailman menoa
      64
      2586
    4. Mistä se kertoo

      Näin miehen pitkästä aikaa. Samantien iski sellainen paineen tunne rintaan, sitä ei ole ollut vuosiin. Ja nyt olen siitä
      Ikävä
      32
      2502
    5. Rakas tiedät, että toivoisin

      Kuulevani sinusta. Tiedät, että viestisi tekisi minut ihan onnelliseksi. Että äänesi kuuleminen saisi minut leijumaan ja
      Ikävä
      58
      2058
    6. Nyt on sanottava että sattuu kipeästi

      Jos, sinä aikana kun olen kaivannut ja odottanut sinua ja olet tiennyt sen, niin jos valitsit toisen miehen. Katsot minu
      Ikävä
      18
      1579
    7. Viesti miehelle

      Nyt vastaa oikea taa´app. Ainoastaan puhelimitse voidaan selvittää asioita, mutta tuskin sitä haluat kaiken halveeramise
      Ikävä
      12
      1562
    8. Eräs on taas viettänyt kokoyön täällä!!

      Etkö sä nuku koskaan??
      Ikävä
      49
      1549
    9. Miksi rakastuit

      Kaivattuusi?
      Ikävä
      79
      1549
    10. Teit asiat lopulta niin

      Ettei meillä ole ikinä mitään mahdollisuuksia toisiimme.
      Ikävä
      57
      1459
    Aihe