Ensi lauantaina olemme viisaampia. Silloin puoskarilakeja pohdiskellut työryhmä antaa mietintönsä uudeksi laiksi. Saamme vihiä siitä, mihin ollaan menossa. Kiinnostavinta tämän palstan kannalta on se, rajoitetaanko hypnoosi ainoastaan lääkärien, hammaslääkärien ja psykologien käytettäväksi.
Vai mennäänkö niin pitkälle, että vain vaativan erityistason psykoterapeutti saa käyttää hypnoosia ja ainoastaan tiukasti OMASSA terapiaviitekehyksessään?
Ensi lauantaina tulee
puuntakunen
28
1145
Vastaukset
- sun juttujasi
sanoppas mulle mistä alkaen esim. hammaslääkärit ym. voivat käyttää hypnoosia. Entäpä terveyskeskuslääkäri?
Sitä paitsi sulla taitaa ola vääriä käsityksiä siitä mikä on vaativan erityistason psykoterapeutin koulutus.
Tutustu vaikka Therapeia-säätiön sivuihin. Ja lue sieltä mitä tuohon vaaditaan.- sinullekin
Katso tieteellisen sivuja. Niiden terapeuttirekisterissä on ainoastaan lääkäreitä, hammaslääkäreitä, psykologeja ja psykoterapeutteja. Ne on käynyt kolmivuotisen hypnoterapiakouluksen.
Minä tässä arvuuttelin josko sen hypnoterapiakoulutuksen alle tarvittaisiin vielä nimenomaan VAATIVAN erityistason psykoterapiakoulutus noiden akateemisten koulutusten lisäksi. Sitä vaativaa erityistasoa löytyy kyllä myös esim. kognitiiviselta puolelta, ei ainoastaan Therapeian tai IPA:n puolelta. Edellämainittuihin viitaten todettakoon vielä, että tiedeyhteisössä on paljon ihmisiä, jotka pitävät psykoanalyysia lähinnä uskontona.
Sitäpaitsi:en sanonut, että näin PITÄISI olla. Pohdiskelin vain, kuinka tiukka laki mahtaa tulla ja miten se perustellaan ja kuinka sitä tullaan valvomaan.
Maallikoilta lähtee kohta hypnoosihommat, mikä on osittain näiden omaa syytä ( esim. raiskuriopettajan tapaus). Ikävää sinänsä, koska suurin osa heistä on kunniallista väkeä minkä lisäksi heidän keskuudestaan löytyy myös paljon todella rautaista hypnoosiosaamista.
Vaan tehty mikä tehty, tai tekemättä jätetty.Esimerkiksi SHY:llä oli mahdollisuus vaikuttaa omaan imagoonsa ja sen se teki parhaaksi katsomallaan tavalla, eristäytymällä yhteiskunnasta.
Mikäli tulevaa lakia noudatetaan ja valvotaan tarkasti, tulee hypnoosin ammattimainen käyttö vähenemään ehkä liikaakin, mutta innostunut ja pyyteetön harrastustoiminta ( ilman terapiatarkoitusta) lisääntyy.
Mielenkiintoista on se, mitä tämä tuleva laki tekee hypnoosin arvostukselle ja ihmisten kiinnostukselle hypnoosia kohtaan. Toivottavasti hypnoosi voittaa. - mitä, missä, milloin?
sinullekin kirjoitti:
Katso tieteellisen sivuja. Niiden terapeuttirekisterissä on ainoastaan lääkäreitä, hammaslääkäreitä, psykologeja ja psykoterapeutteja. Ne on käynyt kolmivuotisen hypnoterapiakouluksen.
Minä tässä arvuuttelin josko sen hypnoterapiakoulutuksen alle tarvittaisiin vielä nimenomaan VAATIVAN erityistason psykoterapiakoulutus noiden akateemisten koulutusten lisäksi. Sitä vaativaa erityistasoa löytyy kyllä myös esim. kognitiiviselta puolelta, ei ainoastaan Therapeian tai IPA:n puolelta. Edellämainittuihin viitaten todettakoon vielä, että tiedeyhteisössä on paljon ihmisiä, jotka pitävät psykoanalyysia lähinnä uskontona.
Sitäpaitsi:en sanonut, että näin PITÄISI olla. Pohdiskelin vain, kuinka tiukka laki mahtaa tulla ja miten se perustellaan ja kuinka sitä tullaan valvomaan.
Maallikoilta lähtee kohta hypnoosihommat, mikä on osittain näiden omaa syytä ( esim. raiskuriopettajan tapaus). Ikävää sinänsä, koska suurin osa heistä on kunniallista väkeä minkä lisäksi heidän keskuudestaan löytyy myös paljon todella rautaista hypnoosiosaamista.
Vaan tehty mikä tehty, tai tekemättä jätetty.Esimerkiksi SHY:llä oli mahdollisuus vaikuttaa omaan imagoonsa ja sen se teki parhaaksi katsomallaan tavalla, eristäytymällä yhteiskunnasta.
Mikäli tulevaa lakia noudatetaan ja valvotaan tarkasti, tulee hypnoosin ammattimainen käyttö vähenemään ehkä liikaakin, mutta innostunut ja pyyteetön harrastustoiminta ( ilman terapiatarkoitusta) lisääntyy.
Mielenkiintoista on se, mitä tämä tuleva laki tekee hypnoosin arvostukselle ja ihmisten kiinnostukselle hypnoosia kohtaan. Toivottavasti hypnoosi voittaa.Kirjoitit "raiskuriopettajan tapaus", mitä sillä tarkoitit?
Ai pitäisi siis "hypnotismin voittaa"? Tarkoitatko tällä epämääräisten alakulttuurien ja organisaatioiden "voittoa" myös? Voittoa mistä?
Moni toivoo, että POTILASOIKEUDET, DEMOKRATIA JA TERVE JÄRKI VOITTAVAT, myös huuhaan, valetieteen ja hömppäliikkeiden sekaantumisen lainsäädäntöön.
Kirjoitit: "Esimerkiksi SHY:llä oli mahdollisuus vaikuttaa omaan imagoonsa ja sen se teki parhaaksi katsomallaan tavalla, eristäytymällä yhteiskunnasta. Mikäli tulevaa lakia noudatetaan ja valvotaan tarkasti, tulee hypnoosin ammattimainen käyttö vähenemään ehkä liikaakin, mutta innostunut ja pyyteetön harrastustoiminta ( ilman terapiatarkoitusta) lisääntyy. Mielenkiintoista on se, mitä tämä tuleva laki tekee hypnoosin arvostukselle ja ihmisten kiinnostukselle hypnoosia kohtaan. Toivottavasti hypnoosi voittaa."
Varsin samaa mieltä. Vapaaehtoistyö on hyvä asia, kunhan sitä ei väärinkäytetä lahkojen perustamiseen tai muihin asiattomuuksiin. - luulotteluihin
Näihin luulotteluihisi hammaslääkäreistä ja terveyskeskuslääkäreistä: Hammaslääkäri, lääkäri tai erikoislääkäri voi koulutusammattinsa ja lakimääräisten tehtäviensä hoidossa käyttää erilaisia yleisesti hyväksyttyjä ja päteviksi arvioituja menetelmiä. Näin myös muut laillistetut ja nimikesuojatut terveydenhuollon ammattilaiset - koulutusammatin, toimenkuvan ja lainsäädännön rajoissa.
Sepittelyt eri puoskarilakien sisällöistä taitavat olla teikäläisten hypnootikkojen ja suggerien omia yrityksiä hämmentää ja manipuloida keskustelua, hups jos meni teikäläisten suosimaksi conspiracy-teoriaksi: Huomio pois markkinoistanne ja alakulttuureistanne lahkoineen ja tajuntaisyhteisöineen? Huomio muualla virhekohteluja tai kuluttajahuijauksia kokeneista asiakkaista ja kurssitetuista? Huomio pois maallikkoalalla toimivista virallisista terveydenhuollon ammattilaisista? - Puuntakunen
mitä, missä, milloin? kirjoitti:
Kirjoitit "raiskuriopettajan tapaus", mitä sillä tarkoitit?
Ai pitäisi siis "hypnotismin voittaa"? Tarkoitatko tällä epämääräisten alakulttuurien ja organisaatioiden "voittoa" myös? Voittoa mistä?
Moni toivoo, että POTILASOIKEUDET, DEMOKRATIA JA TERVE JÄRKI VOITTAVAT, myös huuhaan, valetieteen ja hömppäliikkeiden sekaantumisen lainsäädäntöön.
Kirjoitit: "Esimerkiksi SHY:llä oli mahdollisuus vaikuttaa omaan imagoonsa ja sen se teki parhaaksi katsomallaan tavalla, eristäytymällä yhteiskunnasta. Mikäli tulevaa lakia noudatetaan ja valvotaan tarkasti, tulee hypnoosin ammattimainen käyttö vähenemään ehkä liikaakin, mutta innostunut ja pyyteetön harrastustoiminta ( ilman terapiatarkoitusta) lisääntyy. Mielenkiintoista on se, mitä tämä tuleva laki tekee hypnoosin arvostukselle ja ihmisten kiinnostukselle hypnoosia kohtaan. Toivottavasti hypnoosi voittaa."
Varsin samaa mieltä. Vapaaehtoistyö on hyvä asia, kunhan sitä ei väärinkäytetä lahkojen perustamiseen tai muihin asiattomuuksiin.Lyhyt vastaus asialliseen kysymykseesi: tarkoitin turkulaista SHY-kouluttajaa, joka sai linnatuomion.
Mitä hypnoosin voittoon tulee, tarkoitin sillä sitä, että asiallinen hypnoositietous lisääntyisi.
"Hypnoosin voittoon" liittyy myös hypnoosin demystifioiminen ja realististen mahdollisuuksien hyödyntäminen. Hypnoosin voitto on voitto myös demokratialle, potilasoikeuksille, järjelle ja moraalille.
Kaikki lahkolaisuus ja hurmoksellisuus johtaa ennen pitkää henkisen väkivaltaan. Sitä ei totisesti voi pitää suotavana.
Ps. Tämä Pertamon erottamisuhkaus haiskahtaa suvaitsemattomalta lahkolaisuudelta. - tolkkupäisyyttä
Puuntakunen kirjoitti:
Lyhyt vastaus asialliseen kysymykseesi: tarkoitin turkulaista SHY-kouluttajaa, joka sai linnatuomion.
Mitä hypnoosin voittoon tulee, tarkoitin sillä sitä, että asiallinen hypnoositietous lisääntyisi.
"Hypnoosin voittoon" liittyy myös hypnoosin demystifioiminen ja realististen mahdollisuuksien hyödyntäminen. Hypnoosin voitto on voitto myös demokratialle, potilasoikeuksille, järjelle ja moraalille.
Kaikki lahkolaisuus ja hurmoksellisuus johtaa ennen pitkää henkisen väkivaltaan. Sitä ei totisesti voi pitää suotavana.
Ps. Tämä Pertamon erottamisuhkaus haiskahtaa suvaitsemattomalta lahkolaisuudelta.Kiitos asiallisesta vastauksesta. Lahkolaisuutta ovat puhdistukset, mielipideterrori, valetiedon levittäminen klassisine hypnologioineen, hörhövalmennuksineen ja tajunnnantaidokkuuksineen sekä aivoperu ja huijaukset kulttimuotoisissa terapioissa ja koulutustransseissa.
Surullista kyllä tässä kuviossa on soosannut ja huseerannut myös "terveydenhuollon ammattilaisia".
- 455689i4
Ei taida olla ihan noin yksinkertaista.Ennen kuin tuohon päästän pitäisi pystyä määrittelemään mitä hypnoosi on eli koska ihminen on hypnoosissa. Sakari Kallio on jatkanut ansiokasta hypnoositutkimustaan ja jos olen oikein ymmärtänyt niin hän on löytänyt muutoksia aivotoiminnassa jos ihminen menee synvään hypnoosiin.Toisaalta syvään hypnoosiin mene harvat ja valitut. En usko että hypnoosipoliisit alkaa kiertämään vastaanottoja aivotutkimuslaitteiden kanssa ja määrittelemään asiakkaiden tietoisuudentilaa.
Voihan käytää esimerkiksi Silva menetelmää joka sanoutuu irti täysin hypnoosista. Tämä vain yksi esimerkki monista vaihtoehdoistajos ei halua käyttää hypnoosi termiä työssään. Kannattaa muistaa että joissakin maissa hypnoosi on jo rajattu esim. lääkäreille ja näissä maissa on jo keksitty menetelmät korvaaviksi toiminnoiksi.En usko että päättäjät tekee lakie jota kukaan ei pysty valvomaan.
Potilaslaki toki tarvitaan ja mitä pikimmiten. Mutta laikia ei tarvita eri koulukuntien väliseen pullisteluun ja kateuteen vaan asiakkaiden turvaksi.- peitetermit???
Kun lakeihin saadaan tehokkaat oikeusturvaväylät ja viranomaisille tehokkaat toimintaohjeet, niin korviketoiminnat, peitetermit tai KIERTOILMAISUT EIVÄT PELASTA VASTUUSTA SUGGERIA/HYPNOOTIKKOA/COACHIA.
Myös koulutusbisnesten ja totalitaristis-lahkonomaisten yhteisöllisyyksien suitsiminen vaatii tiukkoja rajauksia, erityisryhmien suojelua, rikos- ja lastensuojelututkinnan oikeusturvan takaamista jne.
Kansalainen tarvitsee pykälät, millä saa viranomaisen selvittämään, mistä "opastuksessa", "terapiassa", "ohjannassa", "koutsauksessa" tosiasiallisesti oli kyse. Käyttipä toimija sitten mitä ilmaisuja tahansa puuhistaan.
- åoop
Ilmiselvää harhaanjohtamista tämä viesti. Jotain lapsekasta peliä yritetään nyt taas pelata jollakin taholla.
Huomio pois näistä järjestötoiminnoista ja koulutussekoiluista? Huomio pois SHY:n hätätilasta? - isääntymässä
Satuilu näyttää lisääntyvän, kun 29.12. erottamisineen lähestyy ja alan yhteisöllisyydet ihmetyttävät yhä useampia. Vai lieneekö erään hypnologitoimijan kirjoittelu STM:n työryhmästä ruodinta laukaissut sepittelytarpeen?
Tätä palstaa seuraavien omaisten, kurssi- ja yhteisöhurmoksista toipuvien ja asiallisten hypnoosinkäyttäjien kannalta kiinnostavinta on se, miillaiset oikeusturvaväylät ja suojapykälät lakeihin säädetään. Millä perusteilla saa viranomaiset tutkimaan, mitä tarjottu tai tehty "ohjaus", "valmennus", "terapia" tai "opastus" tosiasiallisesti on?- ytui76763
Lainaus kirjoituksestasi:
"Millä perusteilla saa viranomaiset tutkimaan"
Juuri näin se on ilman mitään sepitelyjä. Millä perusteilla tutkitan. Millä perusteilla määritellään hypnoosi jne... Te jotka pidätte tätä sepittelynä niin kertokaa uskottavat perustelut noiden lapsellisten ylimalkaisten heittojen sijaan. "On oltava riittävän kattavat tai laajat" Mitä hittoa ne terkoittaa?? - valtuudet
ytui76763 kirjoitti:
Lainaus kirjoituksestasi:
"Millä perusteilla saa viranomaiset tutkimaan"
Juuri näin se on ilman mitään sepitelyjä. Millä perusteilla tutkitan. Millä perusteilla määritellään hypnoosi jne... Te jotka pidätte tätä sepittelynä niin kertokaa uskottavat perustelut noiden lapsellisten ylimalkaisten heittojen sijaan. "On oltava riittävän kattavat tai laajat" Mitä hittoa ne terkoittaa??Lakeihin tulkoot pykälät, jotka velvoittavat viranomaisen tutkimaan myös ei-rekisteröidystä toimijasta tehdyn valituksen: Tieteellis-ammatillisen arvioinnin pohjalta sitä pitää arvioida,
- onko peitetermistä tai harhaanjohtavasta ilmauksesta huolimatta tullut harjoitetuksi itse asiassa terveydenhuollon ammattitoimintaan kuuluvaa toimintaa? tämä on luonnollisesti ARVIOINTIKYSYMYS, kuten hoitohaittojen ja -laadun arviointi jo nyt on terveydenhuollossa
- onko kohteena ollut erítyistä suojelua vaativan kansalaisryhmän jäsen?
- onko työskentelyssä käytetty tarkoituksellisesti muistiin tai tajunnantilan muunteluun vaikuttavia menettelyjä?
Tarvitaan lisäksi pykäkät, jotka antavat virkavallalle toimivallan omaehtoisesti käynnistää tutkinta siitä, mitä "coachauksena", "ohjantana", "Silvana" tms. itse asiassa tehdään.
Vielä avoinna: Mitkä ovat sanktiot ja kuka ne määrää? Mtä tehdä hypnoosikulteille ja organisoituneelle tajunnanbisnekselle?
Muitakin tiukennuksia tarvitaan varmasti - toimijoiden ammattipätevyyksien tunnistamisesta yms. - ytui76763
valtuudet kirjoitti:
Lakeihin tulkoot pykälät, jotka velvoittavat viranomaisen tutkimaan myös ei-rekisteröidystä toimijasta tehdyn valituksen: Tieteellis-ammatillisen arvioinnin pohjalta sitä pitää arvioida,
- onko peitetermistä tai harhaanjohtavasta ilmauksesta huolimatta tullut harjoitetuksi itse asiassa terveydenhuollon ammattitoimintaan kuuluvaa toimintaa? tämä on luonnollisesti ARVIOINTIKYSYMYS, kuten hoitohaittojen ja -laadun arviointi jo nyt on terveydenhuollossa
- onko kohteena ollut erítyistä suojelua vaativan kansalaisryhmän jäsen?
- onko työskentelyssä käytetty tarkoituksellisesti muistiin tai tajunnantilan muunteluun vaikuttavia menettelyjä?
Tarvitaan lisäksi pykäkät, jotka antavat virkavallalle toimivallan omaehtoisesti käynnistää tutkinta siitä, mitä "coachauksena", "ohjantana", "Silvana" tms. itse asiassa tehdään.
Vielä avoinna: Mitkä ovat sanktiot ja kuka ne määrää? Mtä tehdä hypnoosikulteille ja organisoituneelle tajunnanbisnekselle?
Muitakin tiukennuksia tarvitaan varmasti - toimijoiden ammattipätevyyksien tunnistamisesta yms.Olen kanssasi samaa mieltä, erityisesti siitä erityistä suojelua vaativista ryhmistä, Kirjoitit:
"- onko kohteena ollut erítyistä suojelua vaativan kansalaisryhmän jäsen? " Tämä on tärkeä seikka.
Mutta se seuraava kohta onkin sitten ongelmallisempi, Kirjoitit:
"- onko työskentelyssä käytetty tarkoituksellisesti muistiin tai tajunnantilan muunteluun vaikuttavia menettelyjä? "
Tajunnantilaan vaikuttaminen on jo vaikeammin määriteltävissä tai rajattavissa. Hyvässä tavallisessa vuorovaikutussuhteessa jo vaikutetaan toisen tajunnantilaan. Miten ihmeessä arvioidaan esim. epäsuorien suggestioiden käyttöä vuorovaikutussuhteessa?
Korostan että en vastusta puoskarilakia mutta on järjetöntä väittää, että se on jotenkin simppeli ja yksinkertainen asia.
Itse olen työssä virallisesa terveydenhuollossa terveydenhuollon ammattilaisena ja vanhan Väiskin ja Varpun hypnoosikoulutuksen saanut. Kiitos heille hyvästä ja asiallisesta koulutuksesta.
Työssäni olen sopinut esimieheni kanssa joka on lääkäri, että en tee hypnoosia. Mutta voin tehdä rentouttamista ja mielikuvahrjoituksia. Käytän siis hypnoosi sanan tilalla rentoutumis sanaa. Ymmärrykseni mukaan homma on toiminut hyvin ja kaikki on ollut tyytyväisiä.
T: Päihde ohjaaja ja entinen SHY:läinen - tuosta teksistäsi....
ytui76763 kirjoitti:
Olen kanssasi samaa mieltä, erityisesti siitä erityistä suojelua vaativista ryhmistä, Kirjoitit:
"- onko kohteena ollut erítyistä suojelua vaativan kansalaisryhmän jäsen? " Tämä on tärkeä seikka.
Mutta se seuraava kohta onkin sitten ongelmallisempi, Kirjoitit:
"- onko työskentelyssä käytetty tarkoituksellisesti muistiin tai tajunnantilan muunteluun vaikuttavia menettelyjä? "
Tajunnantilaan vaikuttaminen on jo vaikeammin määriteltävissä tai rajattavissa. Hyvässä tavallisessa vuorovaikutussuhteessa jo vaikutetaan toisen tajunnantilaan. Miten ihmeessä arvioidaan esim. epäsuorien suggestioiden käyttöä vuorovaikutussuhteessa?
Korostan että en vastusta puoskarilakia mutta on järjetöntä väittää, että se on jotenkin simppeli ja yksinkertainen asia.
Itse olen työssä virallisesa terveydenhuollossa terveydenhuollon ammattilaisena ja vanhan Väiskin ja Varpun hypnoosikoulutuksen saanut. Kiitos heille hyvästä ja asiallisesta koulutuksesta.
Työssäni olen sopinut esimieheni kanssa joka on lääkäri, että en tee hypnoosia. Mutta voin tehdä rentouttamista ja mielikuvahrjoituksia. Käytän siis hypnoosi sanan tilalla rentoutumis sanaa. Ymmärrykseni mukaan homma on toiminut hyvin ja kaikki on ollut tyytyväisiä.
T: Päihde ohjaaja ja entinen SHY:läinenosuit tuossa asian ytimeen. Olen itse samassa tilanteessa kuin sinäkin terveydenhuollon ammattilaisena, ja teen työssäni avoimesti myös hypnoosia, esimieheni luvalla, joka on psykologi.
Ja on tavattoman kiinnostunut tuloksista, ja hyvin myönteisessä mielessä koska on havainnut tulokset jo vuosien ajalta! Enkä pyri edes käyttämään mitään kiertoilmaisuja, vaan sanon suoraan että kyse on hypnoosista ja muuttuneista tajunnantiloista.
Hyvää Joulua sulle! - lääkäri, aina
ytui76763 kirjoitti:
Olen kanssasi samaa mieltä, erityisesti siitä erityistä suojelua vaativista ryhmistä, Kirjoitit:
"- onko kohteena ollut erítyistä suojelua vaativan kansalaisryhmän jäsen? " Tämä on tärkeä seikka.
Mutta se seuraava kohta onkin sitten ongelmallisempi, Kirjoitit:
"- onko työskentelyssä käytetty tarkoituksellisesti muistiin tai tajunnantilan muunteluun vaikuttavia menettelyjä? "
Tajunnantilaan vaikuttaminen on jo vaikeammin määriteltävissä tai rajattavissa. Hyvässä tavallisessa vuorovaikutussuhteessa jo vaikutetaan toisen tajunnantilaan. Miten ihmeessä arvioidaan esim. epäsuorien suggestioiden käyttöä vuorovaikutussuhteessa?
Korostan että en vastusta puoskarilakia mutta on järjetöntä väittää, että se on jotenkin simppeli ja yksinkertainen asia.
Itse olen työssä virallisesa terveydenhuollossa terveydenhuollon ammattilaisena ja vanhan Väiskin ja Varpun hypnoosikoulutuksen saanut. Kiitos heille hyvästä ja asiallisesta koulutuksesta.
Työssäni olen sopinut esimieheni kanssa joka on lääkäri, että en tee hypnoosia. Mutta voin tehdä rentouttamista ja mielikuvahrjoituksia. Käytän siis hypnoosi sanan tilalla rentoutumis sanaa. Ymmärrykseni mukaan homma on toiminut hyvin ja kaikki on ollut tyytyväisiä.
T: Päihde ohjaaja ja entinen SHY:läinenEi, yksinkertaista ei ole hoitohaittojen ja -virheiden selvittely valvotussakaan terveydenhuollossa.
Hoitohaittojen ja -tulosten arviointi on aina YKSILÖLLISTÄ ARVIOINTI: luotettavan kliinisen kokemuksen, tieteellisen tiedon, käyvän hoidon, molempien osapuolten kuulemisen, ammatillisen ja juridisen harkinnan pohjalta.
Nykytilanteessa suggeron/Masterin/coachin/"terapeutin"/ohjaajan "asiakas" ei saa tapaustaan missään portaassa tutkittavaksi, jos toimija vain sanoo, että "ei tää oo hypnoosia vaan NLP:tä" tai "ei tää oo terapiaa, vaan mielikuvistuohjelmointia".
Jos nuo sinun sananpyörittelysi ja ajatustentaivuttelusi suggestoinneista veisi viralliseen sairaanhoitoon, niin ei varmaan voisi koskaan kukaan tutkia yhtäön hoitosuhteesta tehtyä potilasvalistusta!
Sinunkin tekemisistä vastaa viime kädessä joku toinen eli vastaava lääkäri vastaa "laajennetun vastuun" perusteella toimistasi. Myös sinulla on vastuu tekemisistäsi, jos tosiaan olet "terveydenhuollon ammattilainen". Siinä ei sitten yhteistyösi maallikkohoitajien kanssa auta mitään, jos joutuu tekemisiään selvittämään ammattivalvonnalle. - taas loruillaan
tuosta teksistäsi.... kirjoitti:
osuit tuossa asian ytimeen. Olen itse samassa tilanteessa kuin sinäkin terveydenhuollon ammattilaisena, ja teen työssäni avoimesti myös hypnoosia, esimieheni luvalla, joka on psykologi.
Ja on tavattoman kiinnostunut tuloksista, ja hyvin myönteisessä mielessä koska on havainnut tulokset jo vuosien ajalta! Enkä pyri edes käyttämään mitään kiertoilmaisuja, vaan sanon suoraan että kyse on hypnoosista ja muuttuneista tajunnantiloista.
Hyvää Joulua sulle!Järkyttävää että kukaan "terveydenhuollon ammattilaisena" esiintyvä, kehtaa kiistää kaiken mahdollisuuden selvittää hoitosuhteista tehtyjä valituksia.
Taasko loruillaan: miten niin psykologi voisi olla esimerkiksi hoitotyön ammattilaisen "esimies"?
Tietysti hyvä että et kiemurtele kielitempuilla vaan vastaat suoraan tekemisistäsi etkä käytä peitetermejä. - diddelid sendään
ytui76763 kirjoitti:
Olen kanssasi samaa mieltä, erityisesti siitä erityistä suojelua vaativista ryhmistä, Kirjoitit:
"- onko kohteena ollut erítyistä suojelua vaativan kansalaisryhmän jäsen? " Tämä on tärkeä seikka.
Mutta se seuraava kohta onkin sitten ongelmallisempi, Kirjoitit:
"- onko työskentelyssä käytetty tarkoituksellisesti muistiin tai tajunnantilan muunteluun vaikuttavia menettelyjä? "
Tajunnantilaan vaikuttaminen on jo vaikeammin määriteltävissä tai rajattavissa. Hyvässä tavallisessa vuorovaikutussuhteessa jo vaikutetaan toisen tajunnantilaan. Miten ihmeessä arvioidaan esim. epäsuorien suggestioiden käyttöä vuorovaikutussuhteessa?
Korostan että en vastusta puoskarilakia mutta on järjetöntä väittää, että se on jotenkin simppeli ja yksinkertainen asia.
Itse olen työssä virallisesa terveydenhuollossa terveydenhuollon ammattilaisena ja vanhan Väiskin ja Varpun hypnoosikoulutuksen saanut. Kiitos heille hyvästä ja asiallisesta koulutuksesta.
Työssäni olen sopinut esimieheni kanssa joka on lääkäri, että en tee hypnoosia. Mutta voin tehdä rentouttamista ja mielikuvahrjoituksia. Käytän siis hypnoosi sanan tilalla rentoutumis sanaa. Ymmärrykseni mukaan homma on toiminut hyvin ja kaikki on ollut tyytyväisiä.
T: Päihde ohjaaja ja entinen SHY:läinenTaasko loruillaan? "Päihde ohjaaja" tai "päihdeopastaja" eivät ole ammattihenkilölain tuntemia eivätkä TEO:n tunnistamia ammattipätevyyksiä.
No, onhan teille maallikkohypnoalalla (tajunnantaitajat) ollut myös kommervenkkinne "erikoisammattitutkintojen" kanssa. - kommentti.......
diddelid sendään kirjoitti:
Taasko loruillaan? "Päihde ohjaaja" tai "päihdeopastaja" eivät ole ammattihenkilölain tuntemia eivätkä TEO:n tunnistamia ammattipätevyyksiä.
No, onhan teille maallikkohypnoalalla (tajunnantaitajat) ollut myös kommervenkkinne "erikoisammattitutkintojen" kanssa.yksityisissä ja myöskin julkisissa laitoksissa tittelit voivat olla mitä tahansa, siis toimenkuvan mukaan. Elikkä päihdeohjaaja on yleinen ammattinimike, kuten myös vanhustyön ohjaaja. Vaikka taustalla olisi terveydenhuollon koulutus.
Ja kyllä myös psykologi voi olla esim. jonkin laitoksen johtajana, eikä tuolloin ole suoranaista vastuualaisuutta mihinkään lääketieteen edustukseen. Toki Stakes valvoo näitä em. laitoksia jne. - ytui76763
taas loruillaan kirjoitti:
Järkyttävää että kukaan "terveydenhuollon ammattilaisena" esiintyvä, kehtaa kiistää kaiken mahdollisuuden selvittää hoitosuhteista tehtyjä valituksia.
Taasko loruillaan: miten niin psykologi voisi olla esimerkiksi hoitotyön ammattilaisen "esimies"?
Tietysti hyvä että et kiemurtele kielitempuilla vaan vastaat suoraan tekemisistäsi etkä käytä peitetermejä.En tiedä onko vika sinun ymmärrys vai lukutaidossa kun kirjoitit:
"Järkyttävää että kukaan "terveydenhuollon ammattilaisena" esiintyvä, kehtaa kiistää kaiken mahdollisuuden selvittää hoitosuhteista tehtyjä valituksia. "
En minä ainakaa ole ollut tuommoista esittämässä.Eikä kukaan muukaan tässä ketjusa.
Mutta ei turhalla kiihkoilulla mitään saavuteta. Nuo seikat mistä kirjoitit ovat kaikki totta ja ei niitä kannata noin vain sivuuttaa. Potilaslaki tarvitaan, toivottavasti ymmärrät mitä se tarkoittaa. Mutta se laki ei voiperustua kiihkoilulle, kateudelle saatikka värille tosiasioille.
Vaikuttaisi siltä että et ymmärä mistä esim. hypnoosossa tai epäsuosiaa suggestioissa on kyse. Ja juuri tämä on tämän hypnoosikeskustelun ongelma. Ne ketkä pitävät suurinta haloota ja kiihkeimmin vastustaa ymmärtää hypnoosista vähiten. Ei siinä paljon keskustelua käydä.
ps.Hoitotyön esimies voi olla se joka esimieheksi on valittu. - ja tietoa
kommentti....... kirjoitti:
yksityisissä ja myöskin julkisissa laitoksissa tittelit voivat olla mitä tahansa, siis toimenkuvan mukaan. Elikkä päihdeohjaaja on yleinen ammattinimike, kuten myös vanhustyön ohjaaja. Vaikka taustalla olisi terveydenhuollon koulutus.
Ja kyllä myös psykologi voi olla esim. jonkin laitoksen johtajana, eikä tuolloin ole suoranaista vastuualaisuutta mihinkään lääketieteen edustukseen. Toki Stakes valvoo näitä em. laitoksia jne.Stakes EI suorita toimilupa- eikä ammatinharjoittamisvalvontaa. Yksityisten hoitolaitosten valvonta kuuluu LÄÄNINLÄÄKÄREILLE/-TERVEYDENHUOLLON TARKASTAJILLE/SOSIAALHUOLLON TARKASTAJILLE. Ammattihenkilöiden valvonta kuuluu TEO:lle, toimiipa henkilö sitten yksityisessä tai julkisessa terveydenhuollossa tai sosiaalipalveluissa.
Kyllä, "päihdeohjaajana", "terapeuttina" tai "hoitajana" voi toimia myös ilman terveydenhuollon ammattipätevyyttä, sillä ne eivät ole suojattuja eivätkä ammattihenkilölain säätämiä ammattinimikkeitä. Nimikesuojan ongelmat, jopa rikkomukset, ovat valitettavan yleisiä maallikkohypnoosin kentällänne.
Ammattieettinen ohje on ollut, että laillistetun tai suojatun nimikkeen yhteydessä ei käytettäisi huuhaasektorin diddeleidä, vaan vain niitä, joihin asianmukainen koulutus, laillistus ja työtehtävä oikeuttavat.
Psykologien johtamat yksityiset hoitolaitokset ovat harvinaisia. Mistä mahtaa löytyä? Sosiaalitoimen piiristä voi löyty psykologien johtamia päihdehoidon yksiköitä; niiden eräät toiminnot korva-akupunktioineen ovat olleet kriittisenkin ammatillis-tieteellisen huomion kohteena. - et kai?
ytui76763 kirjoitti:
En tiedä onko vika sinun ymmärrys vai lukutaidossa kun kirjoitit:
"Järkyttävää että kukaan "terveydenhuollon ammattilaisena" esiintyvä, kehtaa kiistää kaiken mahdollisuuden selvittää hoitosuhteista tehtyjä valituksia. "
En minä ainakaa ole ollut tuommoista esittämässä.Eikä kukaan muukaan tässä ketjusa.
Mutta ei turhalla kiihkoilulla mitään saavuteta. Nuo seikat mistä kirjoitit ovat kaikki totta ja ei niitä kannata noin vain sivuuttaa. Potilaslaki tarvitaan, toivottavasti ymmärrät mitä se tarkoittaa. Mutta se laki ei voiperustua kiihkoilulle, kateudelle saatikka värille tosiasioille.
Vaikuttaisi siltä että et ymmärä mistä esim. hypnoosossa tai epäsuosiaa suggestioissa on kyse. Ja juuri tämä on tämän hypnoosikeskustelun ongelma. Ne ketkä pitävät suurinta haloota ja kiihkeimmin vastustaa ymmärtää hypnoosista vähiten. Ei siinä paljon keskustelua käydä.
ps.Hoitotyön esimies voi olla se joka esimieheksi on valittu.Voi pyhä sylvi, nimim ytui76763 kirjoitti 19.12.2008:
Kirjoitit tunteenomaiseen tyyliin ja Michel Segerbergin ja maallikkosektorin perusteluilla. Outoa, jos muka olet "terveydenhuollon ammattilainen". Oikaisuja ja kommentteja Sinulle:
tui76763: "Potilaslaki tarvitaan, toivottavasti ymmärrät mitä se tarkoittaa."
- Suomessa on jo potilaslaki. Puoskareiden ja maallikoiden asiakkaille vain ei ole mitään lain turvaa. Muistatko mitä potilas- ja ammattihenkilölaki velvoittavat potilasohjauksesta?
tui76763. "Mutta se laki ei voiperustua kiihkoilulle, kateudelle saatikka värille tosiasioille. Vaikuttaisi siltä että et ymmärä mistä esim. hypnoosossa tai epäsuosiaa suggestioissa on kyse."
- Tarkoitatko, että maallikkohypnotismin nimissä tulisi kumota tai kyseenalaistaa vakiintuneet terveydenhuollon ammattilaisten eettiset normit ja hoitosuhdehaittojen arvioinnin periaatteet?
Ethän toivone Michel Segerbergin tapaan jotain erityisoikeuksia maallikkoterapisteille ja heidän puoskarointiensa arviointiin...hypnotismin tähden...ethän ole "terveydenhuollon ammattilaisena" alasajamassa ammattikuntasi eettisiä periaatteita ja suosimassa puoskarointeja. - malttanut...
ja tietoa kirjoitti:
Stakes EI suorita toimilupa- eikä ammatinharjoittamisvalvontaa. Yksityisten hoitolaitosten valvonta kuuluu LÄÄNINLÄÄKÄREILLE/-TERVEYDENHUOLLON TARKASTAJILLE/SOSIAALHUOLLON TARKASTAJILLE. Ammattihenkilöiden valvonta kuuluu TEO:lle, toimiipa henkilö sitten yksityisessä tai julkisessa terveydenhuollossa tai sosiaalipalveluissa.
Kyllä, "päihdeohjaajana", "terapeuttina" tai "hoitajana" voi toimia myös ilman terveydenhuollon ammattipätevyyttä, sillä ne eivät ole suojattuja eivätkä ammattihenkilölain säätämiä ammattinimikkeitä. Nimikesuojan ongelmat, jopa rikkomukset, ovat valitettavan yleisiä maallikkohypnoosin kentällänne.
Ammattieettinen ohje on ollut, että laillistetun tai suojatun nimikkeen yhteydessä ei käytettäisi huuhaasektorin diddeleidä, vaan vain niitä, joihin asianmukainen koulutus, laillistus ja työtehtävä oikeuttavat.
Psykologien johtamat yksityiset hoitolaitokset ovat harvinaisia. Mistä mahtaa löytyä? Sosiaalitoimen piiristä voi löyty psykologien johtamia päihdehoidon yksiköitä; niiden eräät toiminnot korva-akupunktioineen ovat olleet kriittisenkin ammatillis-tieteellisen huomion kohteena.Kun et malttanut olla vetämättä tähän korva-akupunkiota mukaan, niin totean vain sen, että korva-akupunktio on käytössä jo useimmilla A-klinikka säätiön tomipisteissä.
Kiitos jo vuosia jatkuneen laajamittaisen koulutuksen, jota A-klinikka säätiö järjestää.
Pääkouluttajina toimivat lääkäri ja 2 psykiatrista sairaanhoitajaa. - ristiriitainen
malttanut... kirjoitti:
Kun et malttanut olla vetämättä tähän korva-akupunkiota mukaan, niin totean vain sen, että korva-akupunktio on käytössä jo useimmilla A-klinikka säätiön tomipisteissä.
Kiitos jo vuosia jatkuneen laajamittaisen koulutuksen, jota A-klinikka säätiö järjestää.
Pääkouluttajina toimivat lääkäri ja 2 psykiatrista sairaanhoitajaa.Korva-akupunktion näyttö on ristiriitainen, mutta kliiniset kokemukset osin kannustavia, osin hämmentäviä. Hypnoosin osalta tutkimus- ja toimintanäyttö on vankempaa, laajempaa ja monipuolisempaa.
Akupunktiosta voinet tutustua perusteellisiin meta-analyyseihin. PubMed ja Cochrane, hakusanat acupuncture, research, meta-analysis. - edessä
malttanut... kirjoitti:
Kun et malttanut olla vetämättä tähän korva-akupunkiota mukaan, niin totean vain sen, että korva-akupunktio on käytössä jo useimmilla A-klinikka säätiön tomipisteissä.
Kiitos jo vuosia jatkuneen laajamittaisen koulutuksen, jota A-klinikka säätiö järjestää.
Pääkouluttajina toimivat lääkäri ja 2 psykiatrista sairaanhoitajaa.Päihdehuollon palvelut on Suomessa järjestetty kansainvälisesti aika poikkeavalla tavalla. Ne on irrotettu lääketieteestä ja terveydenhuollosta ja sijoitettu valtaosin sosiaalipuolelle. Onko tästä seurannut huuhaa-, maallikkohypnoosi- ja valetiederönsyjä päihdehuoltoon?
Ehdottomasti tulisi päihdehoito ja A-klinikat siirtää päihdelääketieteen ja terveydenhuollon puolelle. - höpiset.....
edessä kirjoitti:
Päihdehuollon palvelut on Suomessa järjestetty kansainvälisesti aika poikkeavalla tavalla. Ne on irrotettu lääketieteestä ja terveydenhuollosta ja sijoitettu valtaosin sosiaalipuolelle. Onko tästä seurannut huuhaa-, maallikkohypnoosi- ja valetiederönsyjä päihdehuoltoon?
Ehdottomasti tulisi päihdehoito ja A-klinikat siirtää päihdelääketieteen ja terveydenhuollon puolelle.Toimivathan A-klinikat lääkäri-johdannaisisna paikkoina ja onhan myös Järvenpään sosiaalisairaala A-klinikka säätiön alainen laitos.
- Prick up your ears!
höpiset..... kirjoitti:
Toimivathan A-klinikat lääkäri-johdannaisisna paikkoina ja onhan myös Järvenpään sosiaalisairaala A-klinikka säätiön alainen laitos.
Tiedoissasi on puutteita eli et taida olla mikään "terveydenhuollon ammattilainen", joka soosaisi maallikkohypnootikkojen jengeissä.
A-klinikat ovat yksityinen monopoli, kuntien omasta säätiö. Sen asemaa ovat kritikoineet myös kolmas sektori ja yksityinen terveydenhuoltobisnes kilpailulainsäädännön kannalta. Tutkijat ja erityisesti lääketiede kritisoivat suomalaista päihdehoitosysteemiä omista lähtökohdistaan.
A-klinikkasäätiö on ollut toki innovatiivinen, mutta välillä ehkä turhankin innovatiivinen. Siellä on ollut taipumusta intoutua milloin furmannilaisesta ratkes-repes-touhuamisesta, milloin mistäkin terapiamuodista... Kyllä muodikkaissa koulutuksissa saavat sossut aikansa kulumaan, mutta potilashoidon tuloksellisuuden kanssa on niin ja näin.
Yhä useampi taho vaatii päihdehoidon siirtoa -tärkeiltä osiltaan- pois sosiaalitoimesta julkisen terveydenhuollon piiriin. Erikoissairaanhoidon tai perusterveydenhuollon osaksi vaan, niin voisi touhuilu ihan oikeasti tehostua. - kuvitella...
Prick up your ears! kirjoitti:
Tiedoissasi on puutteita eli et taida olla mikään "terveydenhuollon ammattilainen", joka soosaisi maallikkohypnootikkojen jengeissä.
A-klinikat ovat yksityinen monopoli, kuntien omasta säätiö. Sen asemaa ovat kritikoineet myös kolmas sektori ja yksityinen terveydenhuoltobisnes kilpailulainsäädännön kannalta. Tutkijat ja erityisesti lääketiede kritisoivat suomalaista päihdehoitosysteemiä omista lähtökohdistaan.
A-klinikkasäätiö on ollut toki innovatiivinen, mutta välillä ehkä turhankin innovatiivinen. Siellä on ollut taipumusta intoutua milloin furmannilaisesta ratkes-repes-touhuamisesta, milloin mistäkin terapiamuodista... Kyllä muodikkaissa koulutuksissa saavat sossut aikansa kulumaan, mutta potilashoidon tuloksellisuuden kanssa on niin ja näin.
Yhä useampi taho vaatii päihdehoidon siirtoa -tärkeiltä osiltaan- pois sosiaalitoimesta julkisen terveydenhuollon piiriin. Erikoissairaanhoidon tai perusterveydenhuollon osaksi vaan, niin voisi touhuilu ihan oikeasti tehostua.että perusterveydenhuolto voisi selvitä vielä päihdehuollon aiheuttamasta lisäpaineesta, kun nykyiselläänkin tuotta tavattomia vaikeuksia selvitä esim. hoitotakuun täyttämisestä. Itse toimin A-klinkka säätiön lähellä, ja enkä ole kuullutkaan tuollaisista tavoitteista?
- lähestyvät
kuvitella... kirjoitti:
että perusterveydenhuolto voisi selvitä vielä päihdehuollon aiheuttamasta lisäpaineesta, kun nykyiselläänkin tuotta tavattomia vaikeuksia selvitä esim. hoitotakuun täyttämisestä. Itse toimin A-klinkka säätiön lähellä, ja enkä ole kuullutkaan tuollaisista tavoitteista?
Ehkä ne, jotka naureskelee eräitten A-klinikoiden rosen-terapioita, korva-akupunktioita ja mielikuvaelmaprogrammointeja ja runsasta koulutuspuuhastelua, laskeskelee, että A-klinikoiden resurssit kannattaisi siirtää terveydenhuollon ja päihdelääketieteen ja -psykiatrian puolelle? Kuten on muualla maailmassa. Samalla voisi puhdistaa koko A-puolen kaikesta huuhaasta.
Et siis lainkaan seuraa tutkimusta, esim. terveystaloutta ja -sosiologiaa?
Pitäisiköhän aikaresursseja siirtää maallikkohypnoosissa soosaamisesta ja huseeraamisesta ihan oikeaan ammatillisuuteen?
Oikeastaan en kyllä ymmärrä, miksi keskustelemme päihdelääketieteestä maallikkohypnoosi- ja puoskarointifoorumilla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap162128Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi842068- 1011377
Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen101176Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1451170Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663811143Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.249886Omalääkäri hallituksen utopia?
Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha172858- 63834
- 59811