Nina Mikkonen Ylen Aamutv:ssä

aivopesemä pikku vaimo kyllä todellakin munasi itsensä totaalisesti. Ei mitään käytöstapoja, ei edes alkeellisempia. Siispä, kun hän kuitenkin on toiminut kampaajana ennen "suurta löytöään" Mikkosta. Epäilen, että on nainen todellakin aivopesty Mikkosen kautta aikojen tunnetuilla lässytyksillä.

sopivat toisilleen. Sääliksi käy lapsia jos tuollaiset käytöstavat ovat oppineet.

Titta53 kirjoitti:

aivopesemä pikku vaimo kyllä todellakin munasi itsensä totaalisesti. Ei mitään käytöstapoja, ei edes alkeellisempia. Siispä, kun hän kuitenkin on toiminut kampaajana ennen "suurta löytöään" Mikkosta. Epäilen, että on nainen todellakin aivopesty Mikkosen kautta aikojen tunnetuilla lässytyksillä.

sopivat toisilleen. Sääliksi käy lapsia jos tuollaiset käytöstavat ovat oppineet.

Lue lisää

Katsoin Yle areenalta Nina Mikkosen pauhaamista asiassa. Hän puolustaa raivokkaasti ja tökeröin argumentein omaa uravalintaansa. Säälittävää kuunneltavaa ja katsottavaa, kuinka hän luulee, että puhumalla päälle ja ylenkatsomalla Jarkko Tontin argumentteja ja jopa nimittämällä Ruotsia "sammuvaksi yhteiskunnaksi". Mikkosen kanssa ei edes pysty keskustelemaan sivistyneesti, kun hän hän ei malta edes kuunnella keskustelijansa asiaa loppuun. Kertakaikkian uskomattoman rasittava ja yksisilmäinen nainen tuo Mikkonen! Timo T. A:lle terveisiä, että kyllä on vakka kantensa löytänyt...

Katsokaa Nina Mikkosen meuhkaaminen seuraavasta linkistä:
http://areena.yle.fi/toista?id=1786657

Turhaan sä timo ta:ta säälit, se on ihan samanlainen, jos et ole sattunut huomaamaan. Kyllä mies osaa naisensa valita, että siinä mielessä.

sivuille,ainakin muut aamu-tv-koosteet löytyy sieltä.Luulisin?

Täällä: http://areena.yle.fi/toista?id=1786657
n. 13 minuutin kohdalla

Huonoa käytöstä on myös ämmitellä naista. Huonoa käytöstä voi harjoittaa miellyttävän käytöksen ohessa lausumalla huonoa käytöstä ilmaisevia sanoja lempeällä ja hempeällä äänellä. Olen usein lapsenkasvatuksen ohessa törmännyt juuri siihen, että hoitopaikoissa ja kouluissa ei kuunnella sitä lasta. Siitä on seurauksena paljon vahinkoa lapsen henkiselle kehitykselle.

Useimmat kuuntelemattomuuden seuraukset ovat johtaneet lasten aiheettomiin syyttelyihin ja rangaistuksiin. Jos yritää oikaista asioita, on vastassa puolustuskannalla oleva henkilökunta, joka ei myönnä virheitään, ei pyydä anteeksi lapselta, vaan ryhtyvätkin rankaisemaan koko perhettä tästä puuttumisesta. Sellaisia ihmisiä on kaikkialla, jotka eivät myönnä omia virheitään.
Näitä ei ole pois suljettu yhteiskunnallisilta aloilta, kuten päiväkodit, koulut ynm. Koululta olen saanut toistuvasti vastauksen, ettei heille kuuluu selvittely, mutta siitä huolimatta he rankaisevat. Miltä tuntuu niistä lapsista, joita toistuvasti syytellään ja rangaistaan ilman asioiden selvittelyä ja vieläpä aiheettomasti? Monta kertaa olen kuullut, miten opettajilla ei ole aikaa selvitellä, kun olen puuttunut esim. aiheettomiin rangaistuksiin ja lapsen syyttelyyn koko luokan läsnäollessa. Ne, jotka puuttuvat kiusaamiseen, saavatkin oikein pitkäaikaista rangaistusta, kun ovat tuottaneet valituksillaan ylimääräistä vaivaa.

En tosin nähnyt kyseistä paheksuttua käytöstä, koska avaan tv:n vasta illalla, enkä tiedä mikä oli aiheena, mutta siitä huolimatta uskallan puolustaa Nina Mikkosta. Ajatelkaapa ihan ite vaan, jos miehenne olisi taas kerran ollut Timo.T.A:n lailla koko kansan hampaissa, kyllä siinä menee hermot kärsivällisemmältäkin ihmiseltä. Ja Nina on kova puhumaan. Kaikki eivät sitä tahdo sulattaa.

edes joltain. kirjoitti:

En tosin nähnyt kyseistä paheksuttua käytöstä, koska avaan tv:n vasta illalla, enkä tiedä mikä oli aiheena, mutta siitä huolimatta uskallan puolustaa Nina Mikkosta. Ajatelkaapa ihan ite vaan, jos miehenne olisi taas kerran ollut Timo.T.A:n lailla koko kansan hampaissa, kyllä siinä menee hermot kärsivällisemmältäkin ihmiseltä. Ja Nina on kova puhumaan. Kaikki eivät sitä tahdo sulattaa.

Lue lisää

No, iltapäivälehdet saavat taas kirjoitettavaa...
Tosin itsekään en ole nähnyt ennen moista käytöstä televiossa. Siis ei mitään käytöstapoja naisella. Juontajan olisi pitänyt rohkeasti hiljentaa tämä möykkäri, mutta oli kai kohtelias vanhemmalle naiselle. Turhaan puolustelet tätä Mikkosta, kyllä hänen lapsensa saavat äidistään kaikkea muuta kuin hyvän esikuvan...

pepitar kirjoitti:

No, iltapäivälehdet saavat taas kirjoitettavaa...
Tosin itsekään en ole nähnyt ennen moista käytöstä televiossa. Siis ei mitään käytöstapoja naisella. Juontajan olisi pitänyt rohkeasti hiljentaa tämä möykkäri, mutta oli kai kohtelias vanhemmalle naiselle. Turhaan puolustelet tätä Mikkosta, kyllä hänen lapsensa saavat äidistään kaikkea muuta kuin hyvän esikuvan...

Lue lisää

Vaikka olisi kuinka kova puhumaan, pitää KESKUSTELUohjelmassa antaa myös vuoro toiselle eikä alkaa huutaa samantien päälle kun toinen erehtyy suunsa aukaisemaan. Antoi kyllä tosi huonon kuvan itsestänsä, esimerkillinen kasvattaja omasta mielestänsä, kyllä juu varmasti...

edes joltain. kirjoitti:

En tosin nähnyt kyseistä paheksuttua käytöstä, koska avaan tv:n vasta illalla, enkä tiedä mikä oli aiheena, mutta siitä huolimatta uskallan puolustaa Nina Mikkosta. Ajatelkaapa ihan ite vaan, jos miehenne olisi taas kerran ollut Timo.T.A:n lailla koko kansan hampaissa, kyllä siinä menee hermot kärsivällisemmältäkin ihmiseltä. Ja Nina on kova puhumaan. Kaikki eivät sitä tahdo sulattaa.

Lue lisää

Kyseessä oli "Tyynysota"-sarjaan kuuluva tv-väittely, jossa käsiteltiin tällä kertaa kotiäitiyttä versus päivähoitoa. Aihe ei siis liittynyt mitenkään Timo T.A:n ja hänen vaimonsa kohteluun mediassa.

Rouva Mikkonen viittasi keskustelun alussa natsi-ideologiaan,ja Lebensborn-ohjelmaan tavalla, jonka jälkeen hänen puheenvuoronsa (lue: monologinsa) jatkui yhtä absurdina ohjelman loppuun. Samoin hän viittasi halveksivasti useaan otteeseen "ruotsalaisiin höpöhöpö-tutkimuksiin", joiden mukaan päiväkotihoito olisi hyväksi lapsen sosiaaliselle kehitykselle.

Itseään hän piti malliesimerkkinä kunnon kansalaisesta, jonka oma äiti oli aikanaan kotona. Samaan hengenvetoon hän kyseenalaisti erittäin röyhkeästi vastapuolena olleen miehen isyyden ja vanhemmuuden yleensäkin, koska tämä on tyytyväinen tyttärensä päivähoitoon tarhassa.

Mikkonen rinnasti itse asiassa lastentarhat turkistarhoihin, mikä kuvannee hyvin hänen sivistystasoaan. Vastaväittäjän pyytäessä puheenvuoroa, Mikkonen letkautti:"No et saa, kun sulla on noin tyhmät mielipiteet!"

Seurasin ohjelmaa järkyttyneenä. Mutta onneksi ruudussa melskannut onneton olio edusti vain itseään, eikä meitä kotona lapsiaan hoitavia naisia kollektiivisesti. Siksi en suostu naisena tuntemaan mitään myötähäpeää hänen puolestaan. Enkä toisaalta jaksa edes nauraa, sillä rouvan esiintyminen antoi kyllä aihetta epäilyihin siitä, onko hänellä kaikki ihan kotona... Ja lasten kannaltahan se taas on äärimmäisen surullista.

edes joltain. kirjoitti:

En tosin nähnyt kyseistä paheksuttua käytöstä, koska avaan tv:n vasta illalla, enkä tiedä mikä oli aiheena, mutta siitä huolimatta uskallan puolustaa Nina Mikkosta. Ajatelkaapa ihan ite vaan, jos miehenne olisi taas kerran ollut Timo.T.A:n lailla koko kansan hampaissa, kyllä siinä menee hermot kärsivällisemmältäkin ihmiseltä. Ja Nina on kova puhumaan. Kaikki eivät sitä tahdo sulattaa.

Lue lisää

Kova oli tosiaankin puhumaan, mutta kun ei kestäneet aivot vauhdissa.

edes joltain. kirjoitti:

En tosin nähnyt kyseistä paheksuttua käytöstä, koska avaan tv:n vasta illalla, enkä tiedä mikä oli aiheena, mutta siitä huolimatta uskallan puolustaa Nina Mikkosta. Ajatelkaapa ihan ite vaan, jos miehenne olisi taas kerran ollut Timo.T.A:n lailla koko kansan hampaissa, kyllä siinä menee hermot kärsivällisemmältäkin ihmiseltä. Ja Nina on kova puhumaan. Kaikki eivät sitä tahdo sulattaa.

Lue lisää

Kotihoito on parasta,jos vanhemmat ovat kunnossa ja haluavat aidosti tehdä niin.Lapset säästyvät monelta turhalta stressiltä.

Jos kirjoitti:

Kotihoito on parasta,jos vanhemmat ovat kunnossa ja haluavat aidosti tehdä niin.Lapset säästyvät monelta turhalta stressiltä.

jos vanhemmilla ei oo kaikki kunnossa niin lasten on hyvä nähdä normaaleita turvallisiakin aikuisia..päivähoito voi olla myös tukimuoto.

edes joltain. kirjoitti:

En tosin nähnyt kyseistä paheksuttua käytöstä, koska avaan tv:n vasta illalla, enkä tiedä mikä oli aiheena, mutta siitä huolimatta uskallan puolustaa Nina Mikkosta. Ajatelkaapa ihan ite vaan, jos miehenne olisi taas kerran ollut Timo.T.A:n lailla koko kansan hampaissa, kyllä siinä menee hermot kärsivällisemmältäkin ihmiseltä. Ja Nina on kova puhumaan. Kaikki eivät sitä tahdo sulattaa.

Lue lisää

...Sen naisen puolesta ja varmaankin lapset saavat vielä kärsiä suupaltti äidistään jos Lyyli ei muuta tyyliään!!....puhumattakaan minkälaisen esimerkin hänestä saavatkaan..

Avasin tv:n juuri tämän keskustelun alussa, enkä hetkeen tiennyt oliko kyseessä parodia keskusteluohjelmasta vai mitä ihmettä siellä melskattiin. Tietysti kun lähikuvasta tunnisti kyseisen henkilön, sitten valkeni. Olivatpa osanneet valita ykkösen ensimmäiseen lauantain aamutv-ohjelmaan varsinaisen keskustelunherättäjän. Nokkela veto tai sitten puhdas sattuma. Eikö hän ehtinyt vetää keskusteluun mukaan sen, miten hänen miestään ja häntä itseään lyödään mediassa ja "tämän jälkeen varmaan vielä enemmän". Mikkosen pariskunta on tehnyt esiintymisistään ja lausunnoistaan todellista taidetta. Tontti vetosi järkevästi katselijoiden fiksuuteen... asiallinen kaveri.

Miten paljon tämä Mikkosen Ninan käytös onkaan kuohuttanut tunteita. Hänen persoonallista esiintymistään ei kestetä, vaan pidetään suorastaan pelottavana. Näyttää siis siltä, että mitään poikkeavaa käytöstä ei siedetä, sillä vain tasapaksu samaistuminen toinen toisiinsa on se ainoa suotava käyttäytymismuoto. Jos taas joku tumma, ulkomaalainen käyttäytyy samalla tavalla, on se vain tempramenttista. Varmaankin se on suotavaa silloin, kun ei puhu asiaa. Siis yksilöllinen, tunnepitoinen asioiden ilmaisu on kiellettyä. Kun nyt joskus hiivitte niihin päiväkoteihin ja kouluihin ihan vai vihkaan ennalta sopimattomiin aikoihin, niin löydätte sieltä huomattavasti pahempaa käyttäytymistä, joka on kohdistunut niihin teidän lapsiinne. Esimerkiksi huutoa, karjumista, poliisilla uhkailemista täysin mitättömien pikkuseikkojen johdosta lievemmästä päästä mainitakseni, joihin itse olen törmännyt. Ja se on vielä järkyttävämpää, miten näissä tapauksissa kohdellaan niitä vanhempia ja lapsia, jotka yrittävät puolustaa lapsiaan. Sekä monia muita todella ikäviä käyttäytymistapoja, joista en ryhdy tässä niiden monipuolisuuden vuoksi selvitystä tekemään, mutta kyllä Nina Mikkosen käytös on lepsua näiden "yleistä luottamusta" nauttivien, työssään huonosti lasta kohtelevien rinnalla.
Maistamispakostakin saadaan oikea kiusanteon väline, kun niin halutaan. Älkää olko niin sinisilmäisiä, vaikka se oma elämä tuntuukin mukavammalta, kun vain luottaa.
Istukaa siellä päiväkodissa viikko tutustumassa, ja nähkää se, mitä ette halua. Jos se nimittäin onnistuu.

Varmaankin niitä hyviäkin paikkoja on, mutta kyllä ne on harvinaisia. Niin paljon olen kuunnellut tuttuja, jotka ovat olleet näissä paikoissa töissä ja kertoneet niistä ikävistä kohteluista, joihin muutamat hoitajat syyllistyvät. Johtajat voivat huomauttaa asiasta, mutta mitään muutosta ei sillä miellyttävällä, ystävällisellä ja ennenkaikkea hyväkäytöksisellä huomautuksella saada aikaiseksi. Lapsen kiusaaminen jatkuu niin kauan, kun hän päiväkodissa on.
Nina Mikkonen olisi kyllä johtaja, joka saisi muutoksen aikaan käyttäytymisestään päätellen.
Mutta sellainen käytös, jolla saadaan kiusaajat kuriin, ei ole suotavaa, sillä se on huonoa käytöstä?!
Ongelmat tehokkaasti lakaistaan piiloon ja peitellään koulutuksen tasoon ja ammattitaitoisuuteen vedoten. Niitä ei ole, kun niistä ei saa puhua eikä niiden olemassaoloa myönnetä. Puhutaan vain erinomaisesta tasosta.

Itse aikanani en sitten millään päässyt suorittamaan tätä lapsen tutustumisjaksoa päiväkotielämään lapseni kanssa. Päiväkodin johtaja oli tyly ja sitä mieltä, että 4 vuotias on jo niin iso, että 2 tunnin tutustuminen riittää.
Ensin esitteissä painotetiin tutustumisen merkitystä, mutta sitten käytännössä se minimoitiin lähes olemattomaksi.

Tuttavani pyydettiin palaveriin yhden päivän tutustumisen johdosta ja hänelle ilmoitettiin, että hän on vaarantanut lapsensa päiväkotipaikan.
Se oli epäluottamuslause päiväkodin henkilökuntaa kohtaan tulla sinne päiväksi katsomaan, miten lapsi siellä pärjää. Työnsä hyvin hoitavat ihmiset eivät toimi näin.

Mietintämyssyt päähän kirjoitti:

Miten paljon tämä Mikkosen Ninan käytös onkaan kuohuttanut tunteita. Hänen persoonallista esiintymistään ei kestetä, vaan pidetään suorastaan pelottavana. Näyttää siis siltä, että mitään poikkeavaa käytöstä ei siedetä, sillä vain tasapaksu samaistuminen toinen toisiinsa on se ainoa suotava käyttäytymismuoto. Jos taas joku tumma, ulkomaalainen käyttäytyy samalla tavalla, on se vain tempramenttista. Varmaankin se on suotavaa silloin, kun ei puhu asiaa. Siis yksilöllinen, tunnepitoinen asioiden ilmaisu on kiellettyä. Kun nyt joskus hiivitte niihin päiväkoteihin ja kouluihin ihan vai vihkaan ennalta sopimattomiin aikoihin, niin löydätte sieltä huomattavasti pahempaa käyttäytymistä, joka on kohdistunut niihin teidän lapsiinne. Esimerkiksi huutoa, karjumista, poliisilla uhkailemista täysin mitättömien pikkuseikkojen johdosta lievemmästä päästä mainitakseni, joihin itse olen törmännyt. Ja se on vielä järkyttävämpää, miten näissä tapauksissa kohdellaan niitä vanhempia ja lapsia, jotka yrittävät puolustaa lapsiaan. Sekä monia muita todella ikäviä käyttäytymistapoja, joista en ryhdy tässä niiden monipuolisuuden vuoksi selvitystä tekemään, mutta kyllä Nina Mikkosen käytös on lepsua näiden "yleistä luottamusta" nauttivien, työssään huonosti lasta kohtelevien rinnalla.
Maistamispakostakin saadaan oikea kiusanteon väline, kun niin halutaan. Älkää olko niin sinisilmäisiä, vaikka se oma elämä tuntuukin mukavammalta, kun vain luottaa.
Istukaa siellä päiväkodissa viikko tutustumassa, ja nähkää se, mitä ette halua. Jos se nimittäin onnistuu.

Varmaankin niitä hyviäkin paikkoja on, mutta kyllä ne on harvinaisia. Niin paljon olen kuunnellut tuttuja, jotka ovat olleet näissä paikoissa töissä ja kertoneet niistä ikävistä kohteluista, joihin muutamat hoitajat syyllistyvät. Johtajat voivat huomauttaa asiasta, mutta mitään muutosta ei sillä miellyttävällä, ystävällisellä ja ennenkaikkea hyväkäytöksisellä huomautuksella saada aikaiseksi. Lapsen kiusaaminen jatkuu niin kauan, kun hän päiväkodissa on.
Nina Mikkonen olisi kyllä johtaja, joka saisi muutoksen aikaan käyttäytymisestään päätellen.
Mutta sellainen käytös, jolla saadaan kiusaajat kuriin, ei ole suotavaa, sillä se on huonoa käytöstä?!
Ongelmat tehokkaasti lakaistaan piiloon ja peitellään koulutuksen tasoon ja ammattitaitoisuuteen vedoten. Niitä ei ole, kun niistä ei saa puhua eikä niiden olemassaoloa myönnetä. Puhutaan vain erinomaisesta tasosta.

Itse aikanani en sitten millään päässyt suorittamaan tätä lapsen tutustumisjaksoa päiväkotielämään lapseni kanssa. Päiväkodin johtaja oli tyly ja sitä mieltä, että 4 vuotias on jo niin iso, että 2 tunnin tutustuminen riittää.
Ensin esitteissä painotetiin tutustumisen merkitystä, mutta sitten käytännössä se minimoitiin lähes olemattomaksi.

Tuttavani pyydettiin palaveriin yhden päivän tutustumisen johdosta ja hänelle ilmoitettiin, että hän on vaarantanut lapsensa päiväkotipaikan.
Se oli epäluottamuslause päiväkodin henkilökuntaa kohtaan tulla sinne päiväksi katsomaan, miten lapsi siellä pärjää. Työnsä hyvin hoitavat ihmiset eivät toimi näin.

Lue lisää

Haista vittu.

Sattumalta näin osan tästä aamu-showasta ja olin järkyttynyt. Se nainenhan oli ihan hysteerinen, toimittaja-parka istui siinä välissä eikä tiennyt mitä olis pitänyt tehdä. Toivottavasti mikkosilla oli nauhoitus päällä että voivat kotona analysoida "esitystä"! Hävetti eukon puolesta, harvoin telkkarissa näkee mitään noin hurjaa. Mutta suorat lähetykset on aina suoria lähetyksiä...

http://www.jarkkotontti.net/blog/category/blogitusta/

Tontti oli erittäin asiallinen, ja pidän muutenkin paljon hänen kannanotoistaan/kirjoituksistaan.

Markkina-alue kirjoitti:

http://www.jarkkotontti.net/blog/category/blogitusta/

Tontti oli erittäin asiallinen, ja pidän muutenkin paljon hänen kannanotoistaan/kirjoituksistaan.

Lue lisää

Miten on mahdollista, ettei kotirouva Mikkonen päässyt tätä blokia sabotoimaan?

Mulle on kyllä tullut sellainen olo sekä Timo T.A mikkosesta että hänen vaimostaan jotta heillä on molemmilla jonkin sortin epäterve suuruuskäsitys itsestään. Sanotaanko sellaista sitten narsismiksi vai miksikä?

Yle Areenalta varmaan tulee myöhemmin.

http://areena.yle.fi/hae?keyword=aamu-tv

alkuperäinen ohjelma kirjoitti:

Yle Areenalta varmaan tulee myöhemmin.

http://areena.yle.fi/hae?keyword=aamu-tv

Lue lisää

tuollaisen äidin ei pitäisi olla yksistään apsien kanssa, millaisia sosiaalihäirikköjä niistä syntyy, huonotapaisia ja narsismiöykkäreitä kuten äitinsä. Ja isä antaa sairaaloista sotilaskasvatusta...mikä perhe. Päivähoito päiväkodissa olisi eduksi lasten henkiselle kasvulle. Voi hyvänen aika mitä idiootteja ovat.

OMILLE LAPSILLEE ANTAVAT kirjoitti:

tuollaisen äidin ei pitäisi olla yksistään apsien kanssa, millaisia sosiaalihäirikköjä niistä syntyy, huonotapaisia ja narsismiöykkäreitä kuten äitinsä. Ja isä antaa sairaaloista sotilaskasvatusta...mikä perhe. Päivähoito päiväkodissa olisi eduksi lasten henkiselle kasvulle. Voi hyvänen aika mitä idiootteja ovat.

Lue lisää

ilmeisesti, miten voi väittää ruotsalaistutkimuksia hölöpölöksi, kun niitä ei ole edes nähnyt tai osaa edes lukea? Kamalan huono yleissivistys akalla. Lisäksi kuvitteleeko hoitelevansa kotiäitinä lapsia vielä 18-vuotiaiksia asti? Saattaa siinä tulla turpiin omilta kakaroiltakin..

itsekeskeisiä ihmisiä! kirjoitti:

Mulle on kyllä tullut sellainen olo sekä Timo T.A mikkosesta että hänen vaimostaan jotta heillä on molemmilla jonkin sortin epäterve suuruuskäsitys itsestään. Sanotaanko sellaista sitten narsismiksi vai miksikä?

Lue lisää

Ainaski narsismin tunnusmerkit täyttyvät. Narsistien lasten elämä - huh - ei hyvä!
Kattokaapa iltasanomien video; huomaa että päivät pitkät äiti ja iskä "keskustelevat" - aivopesumeininkiä! Videon lopussa lapsia jututetaan; lapset leikkivät kahdestaan (taitaa olla yksi kaveri, Otso). Ja mitäs tää "hyvä" äiti tekee - puunaa kotia? Ei taida olla äiti lapsilleen!

Täältä löytyy, ken haluaa katsoa



http://areena.yle.fi/toista?id=1786657

Kamalaa kirjoitti:

Täältä löytyy, ken haluaa katsoa



http://areena.yle.fi/toista?id=1786657

Lue lisää

osaakohan akka edes hävetä, veti lokaan koko naissukukunnan joista osa on ihan asiallisia... hänenä muuttaisin kimpsuneen kampsuineen karjalan korpeen ja panisin sielläkin pään pensaaseen - häpäisee Myrskylän maineen - ala-arvoista käytöstä- ettäs kehtaa

Tuiren pitää miehensä eikä olis sekaantunut toisten avioliittoon. Sitten piti nämä lapsukaiset tehdä että sais miehen pitää itsellään...

tollaisilta vanhemmilta.... mitä heistä tulee jos esimerkki näytetään tv:stä

ja huoltoon kirjoitti:

tollaisilta vanhemmilta.... mitä heistä tulee jos esimerkki näytetään tv:stä

onko Timi Ta upseeri, menee uskottavuus koko armeijalta.... kyllä majuriksi pitää olla sentään munaa ja jos sitä on vain akalla niin ei hyvin mee

ja ukko upseeri =? kirjoitti:

onko Timi Ta upseeri, menee uskottavuus koko armeijalta.... kyllä majuriksi pitää olla sentään munaa ja jos sitä on vain akalla niin ei hyvin mee

Tämä mielestäni kertoo enemmän kuin tuhat sanaa:

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1627293

hyvä ihminen kirjoitti:

Tämä mielestäni kertoo enemmän kuin tuhat sanaa:

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1627293

Lue lisää

karmaiseva, pukeekohan lapsensakin sotilaspukuun. Mikä pelle isäksi, tuppautuu sotilasharjoituksiin...taitaa dementia vaivata jo ...ei ole enää palveluksessa ja kohta ei reservissäkään, kun ikää sen verran...sitten tää tanttaroosa pullero äiti...päästää suuustaan sammakoita ja huutaa jotain käsittämätöntä. Kotiäitiys sekoittanut ilmeisesti pään. Apua, antaa todella huonon kuvan millainen kotiäiti on. Turhautunut itseään toistava lähes väkivaltaisen oloinen. Ilmeisesti kotonakin sotilaskuri lapsilla, voi rukkia, tarhassa olisi varmaankin huomattavasti rauhallisempaa. Kaikki asiantuntijat kannattavat kotiäitiyttä alle kolmivuotiaille, mikäli se taloudellisesti on mahdollista. Mutta sen jälkeen ryhmähoito auttaa lapsesta kehittymään sosiaalisemman yms...

Nina Mikkosella on pullat tietysti hyvin siinä mielessä uunissa, että on varakas vanha mies, joka elättää. Iso uusi talo, lomamatkat loma-aikoina jne. Mikäs siinä on jo suht isoja muutamaa lasta hoitaessa.

Mutta mites suu pantaisi, jos olis vaikka yh-kampaaja, joka olis jäänyt leskeksi ja olis kolme kersaa elätettävänä. Ei taitais olla ihan samlla tavalla mahdollista olla vuosikausia kotona, vaikka se miten ns. valintakysymys muka joidenkin mielestä onkin.

Olen jo monta vuotta sitten kiinnittänyt huomiota sivistymättömään ja moukkamaiseen tapaan, jolla Mikkonen asiaansa ajaa. Olen itse kotiäitinä, joten tiedän mistä puhun. Itse kuitenkin palaan melko pian työhön, koska tässä akateemisessa perheessä ei tosiaan rahat riitä, kun ollaan julkisen sektorin työssä ja monta lasta elätettävänä. Eikä ole taloja tai muita, jotka vois vaihtaa pienempiin.

Jos sosiaaliset taidot tarkoittavat Mikkosen mielestä huutamista ja oman asian yksisilmäistä ja hyökkäävää vaahtoamista, niin joopa joo.

Ihan vihaksi pistää monen fiksusti käyttäytyvän kotiäidin puolesta. Jos nyt ihan suoraan sanon, ni en tiedä onko se Mikkostenkaan perhetilanne nyt ideaali, kun mies on lähempänä kuuttakymppiä ollut jo lasten tekovaiheessa. Mutta eipä siitä kukaan rupea heille huutamaan..

sappi kiehahti kirjoitti:

Nina Mikkosella on pullat tietysti hyvin siinä mielessä uunissa, että on varakas vanha mies, joka elättää. Iso uusi talo, lomamatkat loma-aikoina jne. Mikäs siinä on jo suht isoja muutamaa lasta hoitaessa.

Mutta mites suu pantaisi, jos olis vaikka yh-kampaaja, joka olis jäänyt leskeksi ja olis kolme kersaa elätettävänä. Ei taitais olla ihan samlla tavalla mahdollista olla vuosikausia kotona, vaikka se miten ns. valintakysymys muka joidenkin mielestä onkin.

Olen jo monta vuotta sitten kiinnittänyt huomiota sivistymättömään ja moukkamaiseen tapaan, jolla Mikkonen asiaansa ajaa. Olen itse kotiäitinä, joten tiedän mistä puhun. Itse kuitenkin palaan melko pian työhön, koska tässä akateemisessa perheessä ei tosiaan rahat riitä, kun ollaan julkisen sektorin työssä ja monta lasta elätettävänä. Eikä ole taloja tai muita, jotka vois vaihtaa pienempiin.

Jos sosiaaliset taidot tarkoittavat Mikkosen mielestä huutamista ja oman asian yksisilmäistä ja hyökkäävää vaahtoamista, niin joopa joo.

Ihan vihaksi pistää monen fiksusti käyttäytyvän kotiäidin puolesta. Jos nyt ihan suoraan sanon, ni en tiedä onko se Mikkostenkaan perhetilanne nyt ideaali, kun mies on lähempänä kuuttakymppiä ollut jo lasten tekovaiheessa. Mutta eipä siitä kukaan rupea heille huutamaan..

Lue lisää

Hyvähän hän se on kotona lasten kanssa olla, kun joka viikko töllistellään seiskan sivuilla (voi vaan kuvitella mitä niistökin kuvista nämä mikkoset hankkii)ja "julkkismies" tuo pötyä pöytään. Ei ajattele rouva nokkaansa pidemmälle!

ärsyyntynyt kirjoitti:

Hyvähän hän se on kotona lasten kanssa olla, kun joka viikko töllistellään seiskan sivuilla (voi vaan kuvitella mitä niistökin kuvista nämä mikkoset hankkii)ja "julkkismies" tuo pötyä pöytään. Ei ajattele rouva nokkaansa pidemmälle!

Lue lisää

samaa vois päätellä jossain mainitusta mikkosen kommentista kunnanvaltuustossa että tontteja saisi myrskylässä myydä vain rikkaille...what next? aidatut asuinalueet ja vartija portille,the american way jota ainakin herra M. yleensä kannattaa?

Mikkonen oli oikeassa siinä.
Jokainen pieni lapsi haluaa olla kotona.
Päiväkoti ei ole lapselle muuta kuin säilytyspaikka.

Eihän sitä kampaajan työstä ainoat kokemuksensa saanut ihminen osaakaan argumentoida. Kotiäitinä tuskin tulee harjoiteltua väittely- tai keskustelutekniikka, kun vastassa on pikkulapset ja timotaunoannikki.

Olis vaan Ninankin pitänyt laittaa muksut päiväkotiin, ja mennä töihin niin ei tarttis turhautua kotona, jos siitä on seurauksena noin äkäinen ja katkeroitunut mieli. Mutta ymmärrän, että TTA ei ehkä tykkää kun muija on pelkkä kampaaja. Timpan rouvana on ehkä sitten sitä arvokkaampaa. Mitähän sitten, kun lapset on niin isoja että ovat jo koulussa. Mitenkähän Nina kestää sen kun pojat menee armeijaan? Nina on ja tulee olemaan pelkkä kampaaja, kotiäitiys on vain tietyn elämänvaiheen kestävä juttu.

missä? kirjoitti:

Mikkonen oli oikeassa siinä.
Jokainen pieni lapsi haluaa olla kotona.
Päiväkoti ei ole lapselle muuta kuin säilytyspaikka.

Päiväkoti vain säilytyspaikka? Ehkä aikuisen näkökulmasta, mutta ei lapsen näkökulmasta. Itse olin ensin päivähoidossa puolitoista vuotta, sitten päiväkodissa 3-vuotiaasta kouluikäiseksi, arkisin aamukahdeksasta puoliviiteen iltapäivällä. Kesällä päiväkotini ei ollut auki, joten olin parina kesänä kahdessa muussa päiväkodissa. Vuoteni päiväkodissa ovat elämäni onnellisimpien joukossa, eikä minulla ole yhtä ainoaa negatiivista tunnetta tai mielikuvaa tarha-ajoista.

maisterisihminen kirjoitti:

Eihän sitä kampaajan työstä ainoat kokemuksensa saanut ihminen osaakaan argumentoida. Kotiäitinä tuskin tulee harjoiteltua väittely- tai keskustelutekniikka, kun vastassa on pikkulapset ja timotaunoannikki.

Olis vaan Ninankin pitänyt laittaa muksut päiväkotiin, ja mennä töihin niin ei tarttis turhautua kotona, jos siitä on seurauksena noin äkäinen ja katkeroitunut mieli. Mutta ymmärrän, että TTA ei ehkä tykkää kun muija on pelkkä kampaaja. Timpan rouvana on ehkä sitten sitä arvokkaampaa. Mitähän sitten, kun lapset on niin isoja että ovat jo koulussa. Mitenkähän Nina kestää sen kun pojat menee armeijaan? Nina on ja tulee olemaan pelkkä kampaaja, kotiäitiys on vain tietyn elämänvaiheen kestävä juttu.

Lue lisää

itelläs näyttää olevan ongelma, kun joku on VAAN kampaaja... mitenkähän sut on kasvatettu????? oon kyllä monesta asiasta Ninan kanssa samaa mieltä, mutta niiden esittämisen vois tehdä toisin...

toinen mielipide kirjoitti:

Päiväkoti vain säilytyspaikka? Ehkä aikuisen näkökulmasta, mutta ei lapsen näkökulmasta. Itse olin ensin päivähoidossa puolitoista vuotta, sitten päiväkodissa 3-vuotiaasta kouluikäiseksi, arkisin aamukahdeksasta puoliviiteen iltapäivällä. Kesällä päiväkotini ei ollut auki, joten olin parina kesänä kahdessa muussa päiväkodissa. Vuoteni päiväkodissa ovat elämäni onnellisimpien joukossa, eikä minulla ole yhtä ainoaa negatiivista tunnetta tai mielikuvaa tarha-ajoista.

Lue lisää

On lapsia, joilla kotona on huonommat olot kuin päivähoidossa. Esimerkiksi asenne lapseen voi kotona olla sellainen, että päiväkoti-olosuhteet vievät voiton. Sellainen lapsi, joka on kiltti ja vastaanhangoittelematon, menestyy juuri laitosolosuhteissa helppoutensa johdosta. Sitten onkin eri asia niiden, jotka ovat tottuneet pitämään puoliaan ja olemaan vastahankaan, kun kokevat tulleensa väärin kohdelluiksi. Niitä, jotka eivät suostu aiheettomiin anteeksipyyntöihin jne.
Sitten on niitä, jotka mielelään alistuvat tasapäistämishierarkiaan ja joille päiväkoti on tässäkin tapauksessa otollinen kasvualusta, koska se sopii heidän luonteenlaatuunsa. Kaikille se ei sovi. Ennenkaikkea luonteille, jotka pysyvät kannassaan silloin, kun ovat sen todeksi ja oikeaksi havainneet.

Kovin on suppeat käsitykset maailman menosta tuolla rouva Mikkosella. "Ruotsi on rappeutuva yhteiskunta, hehe..."

Sen verran fanaattista sävyä oli siinä paasaamisessa ja silmät seisoivat päässä, että melkein psykoottiselta vaikutti koko nainen. Aika törkeästi myös arvosteli vastaväittelijäänsä, "sen kyllä sinusta huomaa että olet päiväkodissa kasvatettu, olet isä silloin kun itseäsi huvittaa, seonnut omaan yliälykkyyteensä jne"! Vastapuoli voisi nostaa kunnianloukkaussyytteet jo moisesta!

Ja mihin unohtui itse asia. Jos Mikkosella oli joku hyväkin pointti, niin se kyllä hävisi kaiken tuon muun alle. Bongasin myös, että hänellä on aika huono itsetunto "minä olen tyhmä kotiäiti ja taas naistenlehdet vainoaa tämän jälkeen jne".
Tosi paljastava haastattelu kaikenkaikkiaan!

erguierhgiuh kirjoitti:

Kovin on suppeat käsitykset maailman menosta tuolla rouva Mikkosella. "Ruotsi on rappeutuva yhteiskunta, hehe..."

Sen verran fanaattista sävyä oli siinä paasaamisessa ja silmät seisoivat päässä, että melkein psykoottiselta vaikutti koko nainen. Aika törkeästi myös arvosteli vastaväittelijäänsä, "sen kyllä sinusta huomaa että olet päiväkodissa kasvatettu, olet isä silloin kun itseäsi huvittaa, seonnut omaan yliälykkyyteensä jne"! Vastapuoli voisi nostaa kunnianloukkaussyytteet jo moisesta!

Ja mihin unohtui itse asia. Jos Mikkosella oli joku hyväkin pointti, niin se kyllä hävisi kaiken tuon muun alle. Bongasin myös, että hänellä on aika huono itsetunto "minä olen tyhmä kotiäiti ja taas naistenlehdet vainoaa tämän jälkeen jne".
Tosi paljastava haastattelu kaikenkaikkiaan!

Lue lisää

Jotain vialla, sen silmät seisoi suurina ja pupillit laajana? Onko se terve

tinttarallaa.. kirjoitti:

Jotain vialla, sen silmät seisoi suurina ja pupillit laajana? Onko se terve

Kyllä käytöstavat oli jääneet myrskylään, kun täti paasas telkussa. Olisi nyt edes yrittänyt käyttäytyä, mutta kun ei alkeetkaan olleet hallussa, niin miks sinne piti mennä. Olisiko käyttäytymistä opettanut Timo TA, kun itsekkin hortoilee Majurin puvussa. Herra kun on jo 60 täyttänyt, niin Majurin arvolla on enää muiston merkitys. Herra ei kuulu enää edes reservin nostoväkeen, joten majurin puvussa esiintyminen on lakien vastaista.

erguierhgiuh kirjoitti:

Kovin on suppeat käsitykset maailman menosta tuolla rouva Mikkosella. "Ruotsi on rappeutuva yhteiskunta, hehe..."

Sen verran fanaattista sävyä oli siinä paasaamisessa ja silmät seisoivat päässä, että melkein psykoottiselta vaikutti koko nainen. Aika törkeästi myös arvosteli vastaväittelijäänsä, "sen kyllä sinusta huomaa että olet päiväkodissa kasvatettu, olet isä silloin kun itseäsi huvittaa, seonnut omaan yliälykkyyteensä jne"! Vastapuoli voisi nostaa kunnianloukkaussyytteet jo moisesta!

Ja mihin unohtui itse asia. Jos Mikkosella oli joku hyväkin pointti, niin se kyllä hävisi kaiken tuon muun alle. Bongasin myös, että hänellä on aika huono itsetunto "minä olen tyhmä kotiäiti ja taas naistenlehdet vainoaa tämän jälkeen jne".
Tosi paljastava haastattelu kaikenkaikkiaan!

Lue lisää

Oli siinä asiaakin mitä toi nainen sanoi.

Ei tosiaankaan kaikissa päiväkodeissa ole mitään "tunnesiteitä" hoitajiin ja "aivan ihania hoitajia, joista tullut elin ikäisiä ystäviä vanhemmille" , on tosiaan niin monenlaisia päiväkoteja ja hoitajia, sekä suuria lapsiryhmiä (entäs lasten karkailut?).

Tolla kirjailijalla oli sattunut tasokas päiväkoti sen lapselle, mutta se sei tarkoita että pk olisi aina hyvä juttu, vaikka ruotsalaistutkimukset sanois mitä.

Aamulla revitään lapsi sängystä hoitoon silmät sikkarassa ja iltapäivällä haetaan. Monet hoitajatkin saattavat olla väsyneitä jos työyhteisössä mättää, luo siinä sitten "tunnesiteitä" lapseen.

Mielestäni tuo vastakeskustelija, elikkä se kirjailijakin osasi olla provokatiivinen, naureskeli ja kuittaili jotenkin hymistellen.
"Kaikki vanhemmat rakastaa lapsiaan".Joo, no miksikähän lastensuojelua tarvitaan?

Mutta, mutta,
Haastattelijan alkurepliikki oli hauska : "lempeä tyynysota".

Mainiota viihdettä, sanoisinko.
Herätti keskustelua ja se on hieno asia.

mikä lie.. kirjoitti:

Kyllä käytöstavat oli jääneet myrskylään, kun täti paasas telkussa. Olisi nyt edes yrittänyt käyttäytyä, mutta kun ei alkeetkaan olleet hallussa, niin miks sinne piti mennä. Olisiko käyttäytymistä opettanut Timo TA, kun itsekkin hortoilee Majurin puvussa. Herra kun on jo 60 täyttänyt, niin Majurin arvolla on enää muiston merkitys. Herra ei kuulu enää edes reservin nostoväkeen, joten majurin puvussa esiintyminen on lakien vastaista.

Lue lisää

Eihän noiden MIKKOSTEN touhuissa ja sanomisissa ole enää mitään järkeä,voi lapsi parkoja kun joutuvat tollaisten vanhempien kasvattamiksi,toi akkahan on aivan sekaisin.Onneksi tossa väittelyssä vastapuoli oli sentään fiksu ja järkevä eikä lähtenyt ton hullun kanssa väittelemään.

tinttarallaa.. kirjoitti:

Jotain vialla, sen silmät seisoi suurina ja pupillit laajana? Onko se terve

jossain mielenhäiriössä? Ei tuommoista käytöstä muuten ymmärrä. Ei ainakaan sivistyneeltä ihmiseltä. Jotain vialla koko persoonassa ja ylen moka, kun jostain syystä? kutsui ohjelmaan. Missä tuo rva on kunnostautunut k.o asiaan, jotta arvasivat kutsua? Olisi kiva tietää.

ja sanoo: uskomatonta! kirjoitti:

Oli siinä asiaakin mitä toi nainen sanoi.

Ei tosiaankaan kaikissa päiväkodeissa ole mitään "tunnesiteitä" hoitajiin ja "aivan ihania hoitajia, joista tullut elin ikäisiä ystäviä vanhemmille" , on tosiaan niin monenlaisia päiväkoteja ja hoitajia, sekä suuria lapsiryhmiä (entäs lasten karkailut?).

Tolla kirjailijalla oli sattunut tasokas päiväkoti sen lapselle, mutta se sei tarkoita että pk olisi aina hyvä juttu, vaikka ruotsalaistutkimukset sanois mitä.

Aamulla revitään lapsi sängystä hoitoon silmät sikkarassa ja iltapäivällä haetaan. Monet hoitajatkin saattavat olla väsyneitä jos työyhteisössä mättää, luo siinä sitten "tunnesiteitä" lapseen.

Mielestäni tuo vastakeskustelija, elikkä se kirjailijakin osasi olla provokatiivinen, naureskeli ja kuittaili jotenkin hymistellen.
"Kaikki vanhemmat rakastaa lapsiaan".Joo, no miksikähän lastensuojelua tarvitaan?

Mutta, mutta,
Haastattelijan alkurepliikki oli hauska : "lempeä tyynysota".

Mainiota viihdettä, sanoisinko.
Herätti keskustelua ja se on hieno asia.

Lue lisää

Kuuntelin keskustelu tarkemmin ja täytyy korjata edelliseen seuraavaa:

Molemmat keskustelijat olivat persoonallisia ja mielenkiintoisia.

Tosin kirjailija sai aivan liian vähän puhua.
Kotiäiti olisi voinut malttaa mielensä ja vaihtaa ajatuksia rakentavasti ja rauhallisella mielellä eli antaa tilaa myös toiselle osapuolelle ja toisen näkemykselle/kokemukselle asiasta.

Kirjailija sanoi suurinpiirtein "aivan ihania hoitajia, tullut elinikäisiä ystäviä... (tarkoittiko kirjailija elinikäisiä ystäviä lapsille, tämä on ainakin mahdollista)

vanhemmat rakastaa omia lapsiaan, jotenkin noin (liian vilkas ajatustenvaihto, ei pysty keskittymään eri ajatuksiin, näin katsojana.)

Molemmat keskustelijat olivat tavallaan oikeassa, omasta näkokulmasta.

tinttarallaa.. kirjoitti:

Jotain vialla, sen silmät seisoi suurina ja pupillit laajana? Onko se terve

ne pupillit olla suurena. Oliko ottanut viinaksia tai jotain relaksoivaa ennen esiintymistä?
Tuollainen pälätys kertoo myös maniavaiheesta. Ei niinkään psykoosista. Kaksisuuntaisessa mielialahäiriössä vaihtelee mania ja debressio. Edellyttää, että sellainen sairaus/dg on.

syystä voi kirjoitti:

ne pupillit olla suurena. Oliko ottanut viinaksia tai jotain relaksoivaa ennen esiintymistä?
Tuollainen pälätys kertoo myös maniavaiheesta. Ei niinkään psykoosista. Kaksisuuntaisessa mielialahäiriössä vaihtelee mania ja debressio. Edellyttää, että sellainen sairaus/dg on.

Lue lisää

Jos nyt kuitenkin jätettäisiin diagnosoinnit lääkärille. Emme me oikeasti kaksisuuntaisetkaan aina tuollaisia ole.

ihan oikea potilas kirjoitti:

Jos nyt kuitenkin jätettäisiin diagnosoinnit lääkärille. Emme me oikeasti kaksisuuntaisetkaan aina tuollaisia ole.

kai kirjoittaja tiesi, että ette AINA OLE tuollaisia. Mut,en ihmettele jos tullut mieleen vaikka mitä. Eihän nyt mitään dg kukaan voi netissä laittaakaan, mutta jos tulee mieleen.
On kaikenlaista kirjoiteltu.

mikä lie.. kirjoitti:

Kyllä käytöstavat oli jääneet myrskylään, kun täti paasas telkussa. Olisi nyt edes yrittänyt käyttäytyä, mutta kun ei alkeetkaan olleet hallussa, niin miks sinne piti mennä. Olisiko käyttäytymistä opettanut Timo TA, kun itsekkin hortoilee Majurin puvussa. Herra kun on jo 60 täyttänyt, niin Majurin arvolla on enää muiston merkitys. Herra ei kuulu enää edes reservin nostoväkeen, joten majurin puvussa esiintyminen on lakien vastaista.

Lue lisää

Sis tuo Ninahan on aivan sivistymätön käytöstavoiltaan. Ja kehtaa kehua vielä ääneen itseään, että "minua on sanottu sosiaalisesti taitavaksi"! En usko, että monikaan tuon ohjelman nähtyään voi pitää Ninaa sosiaalisesti taitavana. Nina taisi olla ainoa, joka ei tajunnut, minkälaisen vaikutelman itsestään antoi. Kirjailija/tohtori yritti vihjailla, että kyllä Suomen kansa varmaan tv:n ääressä osaa vetää johtopäätökset, mutta Nina oli niin tyhmä, ettei edes tätä vihjettä tajunnut. Vuorovaikutustaidoiltaan Nina on aivan ala-arvoinen, sivistymätön moukka. Päällehuutaja, ei osannut osoittaa mitään kunnioitusta muita keskustelijoita kohtaan, jopa juontajan päälle puhui. Pelottaa ajatella, minkälaisia hänen ja Timo TA:n lapsista tulee, toivottavasti ei yhtä "taitavia sosiaalisesti"...

ihan oikea potilas kirjoitti:

Jos nyt kuitenkin jätettäisiin diagnosoinnit lääkärille. Emme me oikeasti kaksisuuntaisetkaan aina tuollaisia ole.

Mistäs tän tietää, vaikka kirjoittaja olisikin lääkäri...?

tinttarallaa.. kirjoitti:

Jotain vialla, sen silmät seisoi suurina ja pupillit laajana? Onko se terve

Kyselenpä vaan.

tinttarallaa.. kirjoitti:

Jotain vialla, sen silmät seisoi suurina ja pupillit laajana? Onko se terve

Purkautuuhan ne omat kaunasi noinkin,mutta onko tuo järkevää! Itse asia jää sivuun.

ja sanoo: uskomatonta! kirjoitti:

Oli siinä asiaakin mitä toi nainen sanoi.

Ei tosiaankaan kaikissa päiväkodeissa ole mitään "tunnesiteitä" hoitajiin ja "aivan ihania hoitajia, joista tullut elin ikäisiä ystäviä vanhemmille" , on tosiaan niin monenlaisia päiväkoteja ja hoitajia, sekä suuria lapsiryhmiä (entäs lasten karkailut?).

Tolla kirjailijalla oli sattunut tasokas päiväkoti sen lapselle, mutta se sei tarkoita että pk olisi aina hyvä juttu, vaikka ruotsalaistutkimukset sanois mitä.

Aamulla revitään lapsi sängystä hoitoon silmät sikkarassa ja iltapäivällä haetaan. Monet hoitajatkin saattavat olla väsyneitä jos työyhteisössä mättää, luo siinä sitten "tunnesiteitä" lapseen.

Mielestäni tuo vastakeskustelija, elikkä se kirjailijakin osasi olla provokatiivinen, naureskeli ja kuittaili jotenkin hymistellen.
"Kaikki vanhemmat rakastaa lapsiaan".Joo, no miksikähän lastensuojelua tarvitaan?

Mutta, mutta,
Haastattelijan alkurepliikki oli hauska : "lempeä tyynysota".

Mainiota viihdettä, sanoisinko.
Herätti keskustelua ja se on hieno asia.

Lue lisää

Ei todellakaan kaikissa päiväkodeissa ole hyvä hoito.Kuulisittepa edes kerran,mitä teidän lapsistanne puhutaan takanapäin ja kuinka heitä oikeasti kohdellaan! Turhautuneita ja ongelmaisia hoitajia riittää.

Tämä jakso on pakko katsoo...

Timo T.A. Mikkonen. Anna muuttaa kiistellyn televisiosuuruuden Timo T.A. Mikkosen ja perheen luo Pilvilinnaan Myrskylään. Yhteisasuminen vaikuttaa aluksi hankalalta, mutta lopulta nähdään jopa yhteislaulua lumihangessa. Nina Mikkonen kertoo pariskunnan elämästä median vihan kohteena. Tuotanto Moskito Television. MTV3 20:00 to 29.1.2009

möykkääjä.. kirjoitti:

Tämä jakso on pakko katsoo...

Timo T.A. Mikkonen. Anna muuttaa kiistellyn televisiosuuruuden Timo T.A. Mikkosen ja perheen luo Pilvilinnaan Myrskylään. Yhteisasuminen vaikuttaa aluksi hankalalta, mutta lopulta nähdään jopa yhteislaulua lumihangessa. Nina Mikkonen kertoo pariskunnan elämästä median vihan kohteena. Tuotanto Moskito Television. MTV3 20:00 to 29.1.2009

Lue lisää

Joku kyseli Mikkoskan ikää. 45 täyttää tänä vuonna. TimoTA taitaa jo 62 täyttää tänä vuonna.

savupiippuja pitäis korottaa jotta ei tuu savua pihaan..? Täh? Ja tontteja vaan "rikkaille"???
Kertoo kyllä paljon!

Me muut vanhemmat tunnemme vaan syyllisyyttä siitä kun emme ole pienten lapsiemme kanssa.

Sitten on tämä ammattikunta, joka luulee tietävänsä mikä on lapsille oikein..!

vai?? kirjoitti:

Me muut vanhemmat tunnemme vaan syyllisyyttä siitä kun emme ole pienten lapsiemme kanssa.

Sitten on tämä ammattikunta, joka luulee tietävänsä mikä on lapsille oikein..!

Lue lisää

palvelukseen ja haluaa apua lastenkasvatukseen. Ensimmäinen avioliitto päättyi lukuisiin pettämisiin ja käsi Raamatulla lausuttiin ettei ikinä enää...siinäkö sitten isäkuvaa lapsille. Olisi mielenkiintoista kuulla Mikkosen aikuisten lasten mielipiteitä isistä...rouva nykyinen Mikkonen on jotenkin silmät päästä pullistuva täysin hellan väliin tungettu kotiäiti, joka on kotiäiti vielä aikuisille lapsilleenkin omien puheidensa mukaaan... ei ehkä pysty enää itse työelämään?

ilmoittautuu kirjoitti:

palvelukseen ja haluaa apua lastenkasvatukseen. Ensimmäinen avioliitto päättyi lukuisiin pettämisiin ja käsi Raamatulla lausuttiin ettei ikinä enää...siinäkö sitten isäkuvaa lapsille. Olisi mielenkiintoista kuulla Mikkosen aikuisten lasten mielipiteitä isistä...rouva nykyinen Mikkonen on jotenkin silmät päästä pullistuva täysin hellan väliin tungettu kotiäiti, joka on kotiäiti vielä aikuisille lapsilleenkin omien puheidensa mukaaan... ei ehkä pysty enää itse työelämään?

Lue lisää

Toisaalta uskon kyllä, että Mikkosten lapsille on erittäin traumaattista, jos he joskus 18 vuotiaina tulevat iltapäivällä kotiin, eikä siellä ole äitiä vastassa. Tuommonen jyrä kun kasvattaa pienestä asti, ei varmasti aikuistu ennen 40 ikävuotta...

Mestari Mikkonen kirjoitti:

Toisaalta uskon kyllä, että Mikkosten lapsille on erittäin traumaattista, jos he joskus 18 vuotiaina tulevat iltapäivällä kotiin, eikä siellä ole äitiä vastassa. Tuommonen jyrä kun kasvattaa pienestä asti, ei varmasti aikuistu ennen 40 ikävuotta...

Lue lisää

mielenkiinnolla sitä aikaa kun Mikkosen pojat tuovat kotiinsa tyttöystäviä ! Varmaan pirttihirmuäippä vähintäänkin kuristaa tyttikset välittömästi sillä tuskin moinen hullu ei hyväksy lainkaan naisia kultapojujen lähettyvillekään joten peräkammarin poikia niistä tulee ton diktaattoriämmän kasvattamina !

OLi todellinen asiaohjelmien pohjanoteeraus k.o. ämmän esiintyminen. Täydet pisteet rauhallisesti ja asiallisesti esiintyneelle Jarkko Tontille. Itse olisin vastapuolena vetänyt turpaan tollasta hullua !

ISKA 29-VEE kirjoitti:

mielenkiinnolla sitä aikaa kun Mikkosen pojat tuovat kotiinsa tyttöystäviä ! Varmaan pirttihirmuäippä vähintäänkin kuristaa tyttikset välittömästi sillä tuskin moinen hullu ei hyväksy lainkaan naisia kultapojujen lähettyvillekään joten peräkammarin poikia niistä tulee ton diktaattoriämmän kasvattamina !

OLi todellinen asiaohjelmien pohjanoteeraus k.o. ämmän esiintyminen. Täydet pisteet rauhallisesti ja asiallisesti esiintyneelle Jarkko Tontille. Itse olisin vastapuolena vetänyt turpaan tollasta hullua !

Lue lisää

Olipas siinä juttua! Kyllä Mikkosen emäntä nyt laittoi ihan överiksi kaikkien kotiäitien puolesta. Itse en pystynyt kotiäitinä olemaan pienien tulojen takia, mutta en ole ollenkaan pahoillani, että olen vienyt lapseni päivähoitoon 1,5v ja 1v. En myöskään tunne vieneeni heitä saksalaisten hoivaan vaan ihan suomalaisten ihanien hoitotätien syliin. sammuvaan yhteiskuntaan ruotsiin... Oli kyllä niin pehmeä akka, että huh huh!! Kiva nähdä millaista niillä on kotona, kun tulee se Anna Perho menee niille... Taitaa olla aikamoinen kauhu kokemus edessä...

,,, kirjoitti:

Olipas siinä juttua! Kyllä Mikkosen emäntä nyt laittoi ihan överiksi kaikkien kotiäitien puolesta. Itse en pystynyt kotiäitinä olemaan pienien tulojen takia, mutta en ole ollenkaan pahoillani, että olen vienyt lapseni päivähoitoon 1,5v ja 1v. En myöskään tunne vieneeni heitä saksalaisten hoivaan vaan ihan suomalaisten ihanien hoitotätien syliin. sammuvaan yhteiskuntaan ruotsiin... Oli kyllä niin pehmeä akka, että huh huh!! Kiva nähdä millaista niillä on kotona, kun tulee se Anna Perho menee niille... Taitaa olla aikamoinen kauhu kokemus edessä...

Lue lisää

Minun ensimmäistä lastani kasvatin kotonani 4 vuotiaaseen asti,ja toinen lapsistani oli päiväkodissa jo vuoden ikäisestä.

Kumpikin hyvä asia,mutta kyllä minä halusin jo itseni takia lähteä ammattiini etten täysin putoa kelkasta.

Ajattelin myös naisena pysyväni ammattitaitoisena,sillä koskaan ei tiedä tulevaisuutta.

Tulee eroja,Mites minun sitten käy?
Ei minua siellä vanhana rupuisena kukaan kaipaa?

Kuka minun elämisen sitten maksaa?
Niin jos olisin parhaimmat vuoteni kotiäitinä.

...ja toiseksi ei sillä omahoitajan ansiolla pitkälle pötkitä kun hoiteleisin vanhaa sairasta miestäni sitten loppuelämäni.

nainen ja äiti kirjoitti:

Minun ensimmäistä lastani kasvatin kotonani 4 vuotiaaseen asti,ja toinen lapsistani oli päiväkodissa jo vuoden ikäisestä.

Kumpikin hyvä asia,mutta kyllä minä halusin jo itseni takia lähteä ammattiini etten täysin putoa kelkasta.

Ajattelin myös naisena pysyväni ammattitaitoisena,sillä koskaan ei tiedä tulevaisuutta.

Tulee eroja,Mites minun sitten käy?
Ei minua siellä vanhana rupuisena kukaan kaipaa?

Kuka minun elämisen sitten maksaa?
Niin jos olisin parhaimmat vuoteni kotiäitinä.

...ja toiseksi ei sillä omahoitajan ansiolla pitkälle pötkitä kun hoiteleisin vanhaa sairasta miestäni sitten loppuelämäni.

Lue lisää

Kampaajamestari tuomitsee sinut kadotukseen! Tuohan tarkoittaa sitä, että olet itsekäs, etkä rakasta lapsiasi. Vai oliko se Hitler vai vai sydämen ajatus vai mikälie Gestapo. Joku nyt kumminkin. Ei ainakaan ruotsalainen höpölöpö tutkimus jossa maahanmuuttajat lisääntyvät. Vai mikä se nyt oli...

vai?? kirjoitti:

Me muut vanhemmat tunnemme vaan syyllisyyttä siitä kun emme ole pienten lapsiemme kanssa.

Sitten on tämä ammattikunta, joka luulee tietävänsä mikä on lapsille oikein..!

Lue lisää

Eipä taida kovin moni N.Mikkosen käytökseen rumasti ja ilkeästi reagoiva olla kovin korkealla sivistystasolla itsekään - vaikuttaako kenties aikaisemmat stereotypiat? Vaikka itsekin olisin toivonut rauhallisempaa keskustelua,tuntuu pahalta ettei juuri tunnekuohuilta huomata J.Tontin aika kylmiä kommentteja esim.lapsi ei pääse päivähoitoon,joutuu olemaan kotona tai:oli ongelma saada lapsi lähtemään päivähoidosta kotiin!Tosi surullista!

ISKA 29-VEE kirjoitti:

mielenkiinnolla sitä aikaa kun Mikkosen pojat tuovat kotiinsa tyttöystäviä ! Varmaan pirttihirmuäippä vähintäänkin kuristaa tyttikset välittömästi sillä tuskin moinen hullu ei hyväksy lainkaan naisia kultapojujen lähettyvillekään joten peräkammarin poikia niistä tulee ton diktaattoriämmän kasvattamina !

OLi todellinen asiaohjelmien pohjanoteeraus k.o. ämmän esiintyminen. Täydet pisteet rauhallisesti ja asiallisesti esiintyneelle Jarkko Tontille. Itse olisin vastapuolena vetänyt turpaan tollasta hullua !

Lue lisää

lävistyksineen. (kotona kasvatettu)

Arvovalintoja kirjoitti:

Eipä taida kovin moni N.Mikkosen käytökseen rumasti ja ilkeästi reagoiva olla kovin korkealla sivistystasolla itsekään - vaikuttaako kenties aikaisemmat stereotypiat? Vaikka itsekin olisin toivonut rauhallisempaa keskustelua,tuntuu pahalta ettei juuri tunnekuohuilta huomata J.Tontin aika kylmiä kommentteja esim.lapsi ei pääse päivähoitoon,joutuu olemaan kotona tai:oli ongelma saada lapsi lähtemään päivähoidosta kotiin!Tosi surullista!

Lue lisää

rumaa ja ilkeää minkäs sille voi.
Ihan ilman tunnekuohuja mahdotonta olla mitään mieltä Tontin ajatuksista koska niitä ei Mikkosen huutamisen ja päällepuhumisen vuoksi kuullut yhden ainutta kunnolla kokonaisuudessaan.
Keskusteluohjelmassa pitäisi kuulua kummankin mielipide,eikä toista kielletä puhumasta kun tällä erilaiset mielipiteet.Huoh.

vai?? kirjoitti:

Me muut vanhemmat tunnemme vaan syyllisyyttä siitä kun emme ole pienten lapsiemme kanssa.

Sitten on tämä ammattikunta, joka luulee tietävänsä mikä on lapsille oikein..!

Lue lisää

et voi oikeasti väittää että nina oli oikealla polulla! ehei... voin sanoa että ole huoleti ja vie lapset tarhaan=) voin vannoa että tuolla kasvatus mallilla pikku mikkosista tulee koulukiusattuja hylkiöitä!!! Sääliksi käy heidän lapsiaan.
ja ninalle vielä, oikeasti miten kehtaat käyttäytyä
tuolla tavalla??? minun 1 luokkalainen poikakin
käyttäytyy paremmin kun sinä... Oikeasti HÄPEÄ!!!
Ps. mieheltäni terveisiä! OLET PERSEESTÄ!!!!!

vai?? kirjoitti:

Me muut vanhemmat tunnemme vaan syyllisyyttä siitä kun emme ole pienten lapsiemme kanssa.

Sitten on tämä ammattikunta, joka luulee tietävänsä mikä on lapsille oikein..!

Lue lisää

Mielestäni Mikkosen Ninan esiintyminen oli ihailtavaa. Niitä on keskustelijoita, jotka väittävät, että musta on valkoinen, vaikka se on ilmiselvästi musta. Niitä ihmisiä on suurin osa, jotka myöntävät sen olevan musta, jos se kerrotaan heille maireella ja makoisalla äänellä, vaikka he silmillään näkevät sen olevan valkoinen.
Jo on omituista, jos määrätietoisen ihmisen käytös on näin voimakkaasti kielteisiä tunteita herättävää. Olisikohan syy päiväkotikasvatuksen, ettei mitään tunnepitoista esiintymistä oikean asian puolesta siedetä? Kiitos Mikkosille rohkeudesta puhua oikean asian puolesta.

Nyt ku sanoit niin ihan ulkoaopetellulta vaikutti. Taitavat elää ihan omaa kivaa elämäänsä siellä itsetehdyssä luksustalossa. Videossa (iltis) lapset sanoivat leikkivänsä kahdestaan (yksi kaveri taitaa olla). Eli missä äiti? Niin ulkokullattua menoa että! Lapset kahden sotahullun ohjauksessa. Noita lapsia tulee niin sääli!

Timo.T.A Mikkonen ja koko perhe näköjään kuuluu
samaan kastiin Jari Sarasvuon kanssa.
Oman äänensä rakastajia,Lässyttää omiaan,täysin turhaa puhetta. Hyvä esimerkki tämä
majuri mikkosen tempaus kertaus harjoituksessa!
VOI VITTU!

Nina olet oikeassa ,jos on mahdollista olla viemättä lapsia päivähoitoon siinä on monta hyvää syytä en niitä kaikkia tässä kirjoita.On myös päiväkotihoito yksi vaihtoehto niille joille ei em sovi.molempia tarvitaan. omat lapseni hoiti oma äitini ja olen syvästi kiitollinen joskin joskus olen ajatellut suhteesta omiin lapsiini olisi kehittynyt tiiviimpi.Minä ,kun 42v uurastin vain kaiken materiaalin perässä talo auto jne. Ja vielä vuorotyötäkin osan vuosista. Nyt olen 2 lapsenlapsen mamma ja suon näille lapsille äidin kotonaolon ilman materiaalista jatkuvaa tavoitetta koti kullankallis. Ainoa toivomus Ninalle vuoropuhelu olisi ollut parempi. Etteköhän hyvät sisaret ja veljet olette niin kiihdyksissä kirjoittaneet näitä juttuja saadaksenne omat ajatuksenne esille ovatko aina olleet niitä ainoita ja oikeita. Annetaan kaikkien kukkien kukkia.

kaduttaa kirjoitti:

Nina olet oikeassa ,jos on mahdollista olla viemättä lapsia päivähoitoon siinä on monta hyvää syytä en niitä kaikkia tässä kirjoita.On myös päiväkotihoito yksi vaihtoehto niille joille ei em sovi.molempia tarvitaan. omat lapseni hoiti oma äitini ja olen syvästi kiitollinen joskin joskus olen ajatellut suhteesta omiin lapsiini olisi kehittynyt tiiviimpi.Minä ,kun 42v uurastin vain kaiken materiaalin perässä talo auto jne. Ja vielä vuorotyötäkin osan vuosista. Nyt olen 2 lapsenlapsen mamma ja suon näille lapsille äidin kotonaolon ilman materiaalista jatkuvaa tavoitetta koti kullankallis. Ainoa toivomus Ninalle vuoropuhelu olisi ollut parempi. Etteköhän hyvät sisaret ja veljet olette niin kiihdyksissä kirjoittaneet näitä juttuja saadaksenne omat ajatuksenne esille ovatko aina olleet niitä ainoita ja oikeita. Annetaan kaikkien kukkien kukkia.

Lue lisää

Näppärää kirjoittelua. En valittettavasti saanut siitä mitään selvää.

Häpeän sinun puolesta että näin tyhmiä ihmisiä on suomessa kuin sinä. Tyhmä siksi koska ei ymmärrä suurta kuvaa josta mikkonen puhuu.

huuuuuuoh kirjoitti:

Häpeän sinun puolesta että näin tyhmiä ihmisiä on suomessa kuin sinä. Tyhmä siksi koska ei ymmärrä suurta kuvaa josta mikkonen puhuu.

Anteeksi, kai tämä oli vitsi?
Ironiaa?
Please

Etsin aiheesta hieman muitakin keskusteluja aikaisemmin päivällä, ja olin täysin pöyristynyt kuinka siellä kehuttiin hänen esiintymistään, sanomistaan ja muuta. Vastaväittäjää kutsuttiin nössöksi mieheksi, joka ei kyennyt ottamaan puheenvuoroa.

Kyllä siinä meni ihmiskuntaan usko

Etsimäsi sana ei ole aivopesu vaan sosialisaatio. Se tarkoittaa että lapsi oppii yhteiskunnassa hyväksytyt käyttäytymissäännöt, arvot ja normit. Eikä tämä ole mikään paha asia. Mikä yhteiskunta tämä olisi ilman niitä? Myös kotikasvatuksessa tapahtuu samaa.

Eikä päiväkoteja perustettu saksassa natsismin vuoksi. Vaan alusta alkaen päiväkodeilla oli lastensuojelullinen tarkoitus.

Siis sana kindergarten tulee saksasta???? Häh? Se on saksaa (saksan kieltä). Sana lastentarha on suomea (suomenkieltä). Mistä pirusta sen tietää kuka sen sanan on ensin keksinyt ja mitä väliä sillä on! Mikkoset = hulluja! Silmät oli välillä pulpahtaa pihalle - niin pihalla oli!

päkä12 kirjoitti:

Siis sana kindergarten tulee saksasta???? Häh? Se on saksaa (saksan kieltä). Sana lastentarha on suomea (suomenkieltä). Mistä pirusta sen tietää kuka sen sanan on ensin keksinyt ja mitä väliä sillä on! Mikkoset = hulluja! Silmät oli välillä pulpahtaa pihalle - niin pihalla oli!

Lue lisää

katse kuin Nina Mikkosella. :D

on sosialisaatio kirjoitti:

Etsimäsi sana ei ole aivopesu vaan sosialisaatio. Se tarkoittaa että lapsi oppii yhteiskunnassa hyväksytyt käyttäytymissäännöt, arvot ja normit. Eikä tämä ole mikään paha asia. Mikä yhteiskunta tämä olisi ilman niitä? Myös kotikasvatuksessa tapahtuu samaa.

Eikä päiväkoteja perustettu saksassa natsismin vuoksi. Vaan alusta alkaen päiväkodeilla oli lastensuojelullinen tarkoitus.

Lue lisää

Sen voi nähdä niinkin, että lasten suojelun syvemmät syyt ovat juuri siinä, että suojellaan lapsia siltä kotikasvatukselta. Ei siksi, että se olisi lasten parhaaksi, vaan siksi, että saadaan niistä kulutusyhteiskuntaa rakentavia tasapäitä, joilla ei ole yksilöllisiä ajatuksia elämän tarkoituksesta ja siitä, että se todellakin muodostuu ihmisen henkisen hyvinvoinnin kannalta hänen parhaakseen. Nykyään on niin paljon mielenterveysongelmia, että niiden olemassaolo jo todistaa sen, että suurella osalla ihmisiä ei ole hyvä olla. "Hyvä käytös" pitää omata jo ennen kuin ymmärtää sen merkitystä ja tarkoitusta. Sellaisella kasvatusperiaatteella kasvatetaan teeskentelijöitä. Lapsi oppii hitaasti asiat, jotka kuuluvat ihmisten väliseen kanssakäymiseen. Sellainen sivistys, joka ei yllä pintaa syvemmälle, on näytelmää ja teeskentelyä. Sielun sivistys on sitä, että ihminen tuntee sydämmessään
oikeaksi sen, miten milloinkin on oikein ja sopivaa käyttäytyä toista ihmistä kohtaan. Näissä asioissa on laitoshoidoissa korjaamisen varaa.

lauantai-aamuna melskaamaan!!!! Ja siitähän me siis saamme mielipiteemme sanoa aivan varmasti.

Huomaa, ettei toi nainen ole keskustellu aikuisten kanssa ainakaan kymmeneen vuoteen. Puhui tohtorismiehelle kun pikkulapselle. Ei minkäänlaisia käytöstapoja.

Oliko kampaajamestari aikoinaan työssäänkin moinen päsmäri...? Eihän tuollaisilla käytöstavoilla voi toimia asiakaspalvelussa?! Parempi varmaan pysyäkin kotona, säälittää vaan lapset...

kotiäitientarhasta vrt. koiratarhasta.

että hän on karannut kirjoitti:

kotiäitientarhasta vrt. koiratarhasta.

hyi helvetti miten dorka papukaija!vetää sanattomaksi!!!!

jepjepjep kirjoitti:

hyi helvetti miten dorka papukaija!vetää sanattomaksi!!!!

Aika moinen läpätäti, ei käy Timo TA:ta kateeks ku joutuu tuota huoraa kuunnella päivät pitkät..

nouh kirjoitti:

Aika moinen läpätäti, ei käy Timo TA:ta kateeks ku joutuu tuota huoraa kuunnella päivät pitkät..

kaikki naiset kotiin, kunnes lapset 18.v, niinhän tuo rouva esitti! Työssäkäyvät ovat pohjasakkaa, tosin rouvalle itselleen ja lapsille taitaisi olla toisenlainen järjestely 0lla tarpeen...eli rouva tta töihin ja lapset kunnon turvallisen hoitotädin turviin... jos tuollaista kotona, lapsiraukat joutuvat vielä pienessä kunnassa koulukiusatuiksi.

ja heti pystyyn kirjoitti:

kaikki naiset kotiin, kunnes lapset 18.v, niinhän tuo rouva esitti! Työssäkäyvät ovat pohjasakkaa, tosin rouvalle itselleen ja lapsille taitaisi olla toisenlainen järjestely 0lla tarpeen...eli rouva tta töihin ja lapset kunnon turvallisen hoitotädin turviin... jos tuollaista kotona, lapsiraukat joutuvat vielä pienessä kunnassa koulukiusatuiksi.

Lue lisää

mikä kottarainen. Myötähäpen tunne suuri. Sääliksi käy lapsiparat, jotka natsi-mamman helmoissa pyörii...

ja heti pystyyn kirjoitti:

kaikki naiset kotiin, kunnes lapset 18.v, niinhän tuo rouva esitti! Työssäkäyvät ovat pohjasakkaa, tosin rouvalle itselleen ja lapsille taitaisi olla toisenlainen järjestely 0lla tarpeen...eli rouva tta töihin ja lapset kunnon turvallisen hoitotädin turviin... jos tuollaista kotona, lapsiraukat joutuvat vielä pienessä kunnassa koulukiusatuiksi.

Lue lisää

kotona pentujen kanssa jos mulle
siitä hyvä hinta maksettas,mutta,kieltäydyppä
työ tarjouksesta,niin,heti lyödään karenssia,eikä mulla ukkokaan oo mikään hyvä tulonen että sen palkalla elettäs,onni on kun saa käydä töissä ja viedä penskat päivähoitoon.

Nostit kissan pöydälle! Tapasi näytti olevan oikea, koska toi näin paljon keskustelua. Älkää kotiäidit lytätkö Ninaa, muutoin asiasta vaikeneminen jatkuu. Kotona hoitaminen on aliarvostettua! Älkää ihmiset sortuko ulosannin arviointiin vaan puhukaa sisällöistä.

nyt äitiyslomalla, entinen ... kirjoitti:

Nostit kissan pöydälle! Tapasi näytti olevan oikea, koska toi näin paljon keskustelua. Älkää kotiäidit lytätkö Ninaa, muutoin asiasta vaikeneminen jatkuu. Kotona hoitaminen on aliarvostettua! Älkää ihmiset sortuko ulosannin arviointiin vaan puhukaa sisällöistä.

Lue lisää

hoitaa asioita käyttäytyä kuin luolaihminen ja lytätä kaikki muut? Sitäpaitsi sisällössäkään ei ollut kehumista jos päivähoitoa verrataan natsi-Saksan touhuihin,samaten kiinnostaa kovasti mikä on perustelu sille että Ruotsi on rappeutuva yhteiskunta.Siinä Mikkosen heikkous,yhteenkään huutamaansa,luvalla sanoen kyseenalaiseen,väittämäänsä ei osannut antaa perusteluja.Ei riitä että huutelee mitä sylki suuhun tuo,pitää osata perustella kantansa.
Kotiäidit on varmasti verraten fiksua porukkaa,ja luulisin että suurin osa tuomitsee käytöksen,ei asiaa,joskaan Mikkonen ei todellakaan ollut mikään paras ihminen tuota asiaa ajamaan.

oikea tapa kirjoitti:

hoitaa asioita käyttäytyä kuin luolaihminen ja lytätä kaikki muut? Sitäpaitsi sisällössäkään ei ollut kehumista jos päivähoitoa verrataan natsi-Saksan touhuihin,samaten kiinnostaa kovasti mikä on perustelu sille että Ruotsi on rappeutuva yhteiskunta.Siinä Mikkosen heikkous,yhteenkään huutamaansa,luvalla sanoen kyseenalaiseen,väittämäänsä ei osannut antaa perusteluja.Ei riitä että huutelee mitä sylki suuhun tuo,pitää osata perustella kantansa.
Kotiäidit on varmasti verraten fiksua porukkaa,ja luulisin että suurin osa tuomitsee käytöksen,ei asiaa,joskaan Mikkonen ei todellakaan ollut mikään paras ihminen tuota asiaa ajamaan.

Lue lisää

Mikkosen raivoisan käytöksen vuoksi Tontin ärsyttävät mielipiteet jäävät vähälle huomiolle,esim.vedota tutkimukseen,etteivät kotiäitien lapset muka menesty koulussa tai elämässä.Kyllä ainakin omassa sukulais-,naapuri-ja ystäväpiirissäni ne kotona kasvatetut lapset ovat usein juuri niitä menestyjiä.Eikä tämä tarkoita,ettenkö arvostaisi päiväkoteja.Siellä vaan ei aina riitä resurssit lapsen yksilölliseen huomioimiseen.

siis niin Ninalla on kotiäitiahdistus vai? T..A Mikkonen taas pettänyt sekä vaaimonsa että lapsensa...Oli se kyllä aika vanhan ja lihavan näköinen tämä pyllerö ja jos se on kampaaja, heitto oli muotia ysärillä, joten työ taitaisi olla tarpeen. Ehkä eukolla on helppoo olla kotona..työnteko kun on raskasta...ja eikös ne lapset jo eskari tai kouluiässä? Sitten tämä kotiäit lukee lehtiä ja kirjoja ja lepää sen 5-6 tuntia ja sitten on taas KOTIÄITI, on se vaan raskasta, tuo lepäily...mutta jospas se on sellainen soffaperuna---

toinen täällää kirjoitti:

siis niin Ninalla on kotiäitiahdistus vai? T..A Mikkonen taas pettänyt sekä vaaimonsa että lapsensa...Oli se kyllä aika vanhan ja lihavan näköinen tämä pyllerö ja jos se on kampaaja, heitto oli muotia ysärillä, joten työ taitaisi olla tarpeen. Ehkä eukolla on helppoo olla kotona..työnteko kun on raskasta...ja eikös ne lapset jo eskari tai kouluiässä? Sitten tämä kotiäit lukee lehtiä ja kirjoja ja lepää sen 5-6 tuntia ja sitten on taas KOTIÄITI, on se vaan raskasta, tuo lepäily...mutta jospas se on sellainen soffaperuna---

Lue lisää

Täällä kaikki kirjoittavat vain toisen kutsutun vieraan väittelytavasta. Hänhän sen voitti ylivoimaisesti. Tontti oli vain ihan alussa äänessä ja hänkin keskeytti Ninan usein. Tontti sen päälle puhumisen varsinaisesti aloittikin.

Olisiko kuitenkin syytä kirjoittaa asiasta, eli olisiko lapselle hyväksi, että äiti on kotona, eikä niin kuin tässä naapurissa, jossa lapset tulevat koulusta tyhjään kotiin jo ekaluokalta. Meillä on äiti kotona, kun koulusta tullaan. Se on hyvä.

purkamiselta tämä Mikkoskan esitys vaikutti. Ikäänkuin tulvaportit olisivat murtuneet, ja kaikki syvät tunteet, traumat ja patoumat ryöpynneet ilmoille yhdellä kertaa. No joo, käyhän se itsensä terapoiminen näinkin, tosin saman olisi voinut tehdä turvallisemmin ja diskreetimmin psykiatrin vastaanotolla kuin julkisesti tv:ssä.

Koululaiset kirjoitti:

Täällä kaikki kirjoittavat vain toisen kutsutun vieraan väittelytavasta. Hänhän sen voitti ylivoimaisesti. Tontti oli vain ihan alussa äänessä ja hänkin keskeytti Ninan usein. Tontti sen päälle puhumisen varsinaisesti aloittikin.

Olisiko kuitenkin syytä kirjoittaa asiasta, eli olisiko lapselle hyväksi, että äiti on kotona, eikä niin kuin tässä naapurissa, jossa lapset tulevat koulusta tyhjään kotiin jo ekaluokalta. Meillä on äiti kotona, kun koulusta tullaan. Se on hyvä.

Lue lisää

Mä olen kanssa sitä mieltä, että Tontti aloitti ja alussa suhtautui heti väheksyvästi ja selkeästi ikäänkuin piti omaa "tieteellistä tutkimusperustaansa" jotenkin ylevämpänä, mun mielestä Tontti oli ylimielinen heti alussa. Mutta ei sais mennä tollatavalla siihen ansaan, koska nyt Mikkoselta lähti mopo käsistä, ja ei se käytös mitään ylevää katsottavaa ollut. Ehkä se oli Tontin taktiikkakin: hermostuttaa vastaväittelijä heti kättelyssä väheksyvällä käytöksellä ja loppuajan voi ollakin hiljaa... ;) No, en tiedä, mutta ois pitäny Mikkosen tajuta puhua selkeästi, rauhallisesti ja itse sanoa heti tontille, -huom. hyvin rauhalllisesti ja aidon kysyvästi, että viittaako jatkuva hymistelysi ja päänpuisteleminen siihen, että mielestäsi minun mieleipiteeni ovat vähempi arvoisia kuin sinun?

Siinä olen samaa mieltä, että omien lasten kasvatus pitää perustua johonkin muuhun kun ruotsalaistutkimukseen, koska samalla perusteella voitaisiin seksielämä tästä lähin perustaa iltalehden tutkimuksiin: niitäkin on tehty vuosikausia!

Väittelyssä, tässä tapauksessa, on väärin ajatella "voittona" huutokilpailu, koska tässäkin piti asioista keskustella, eikä huutaa, ja se mikä on hyvä esimerkki tässä televisioväittelyssä on se, että kuten huomaatte noin ei selviä mikään. Muistakaapa itse se parisuhteissanne meuhotessanne oman kantanne puolesta.

Mutta kyllä, itse en missään tapauksessa voisi olla täyspäiväisesti kotona, koska en ole sellainen nainen, en ihminen, enkä vanhempi, en vain ole pullan tuoksuinen kotiäiti-nainen joten se siitä. Ja siis kyllä, en ole, uskokaa huviksenne, kaikki ovat onnellisempia, kun mulla on muutakin tekemistä.
Mutta jompikumpi vahemmista on oltava kotona kun lapsi tulee ala-asteella kotiin. Liian nuorina lapset "hylätään" avainkaulassa, vaikka muitakin vaihtoehtoja on: osa-aikatyöt, vuorottelut, vuorotyö jne.
Ei vain toisen vanhemmista täydy olla kotona, lasten koko päiväisesti tarhassa ja töitä on myös muita kun täyspäiväisiä.

Itse olin tarhassa ja siellä oli kivaa: kavereita ja leikkejä. Aamulla oli tylsä lähteä, mutta iltapäivällä en olisi tullut enää pois. Hyvät muistot on. Mutta silloin hoitajia oli tarpeeksi, ja leikkikentät kunnossa, ei ollut säästöleikkauksia. Ruokakin oli hyvää. JOten laatua hoitoon lisää, niin yhteiskunta alkaa tervehtyä. Laatua lasten ja koululaisten opastukseen, laatua terveyden hoitoon ja kaikkien yhteistyöhön. Säästöt pois, sieltä, missä asuu inhimillisimmät arvot ja missä aloitetaan elämä ja sieltä, missä päätetään elämä. Kyllähän hornettien kunnostukseenkin aina löytyy pari miljardia tarvittaessa, joten miksei tähän? Miksei sitä rahaa löydy ihmisille? Tämä on valtion, kunnan ja ennenkaikkea meidän ihmisten asia hoitaa kuntoon ja vaatia, että se tulee kuntoon. Ja turha jauhaa lamasta, sillä ratsastettiin jo edelliset 10-15 vuotta ja karsittiin kaikki, nyt ei ole varaa enää.

Siis kyllä varmaan kotiäidiksi tahtovia naisia täytyy olla tuonkin älykkyystason yläpuolella, joten älä nyt ihmeessä tuollaisesta haikaile.

En tiedä oliko ne rinnat vai mitä sä tuossa ohjelmassa katselit, mutta sillä naisella ei ollut kyllä ainuttakaan perusteltua mielipidettä. Paremmankin väittelijän olisivat voineet löytää, joka ois kuitenkin ollut tuota mieltä. Eihän kotiäitiydessä mitään pahaa ole.

Ja se jos noin kamalaa käytöstä pitää viehättävänä, niin kyllä täytyy olla omassakin päässä jotain vikaa.

"Ja siinä kohtaa täytyy sanoa, että emmä lasteni kasvatusta perustelis myöskään millään tutkimuksella tai ruotsalaisten seurannalla, siis oikeesti, vaan kyllä mä ihan maalaisjärjellä olen ajatellu pärjätä ja omia kokemuksia ja kaikkia kavereitten ja lapsuuden kavereitten kokemuksia verrata."

Siis sitähän se sinun maalaisjärkesikin on ja omien kokemusten vertailu, tutkimusta. Sinulla on vain paljon rajallisempi otos, koska käsittelet asiaa omien kokemusten plus kavereiden ja lapsuuden kavereiden kokemuksien kautta. Hyvin tehty tutkimus aiheesta voisi aivan hyvin toimia samalla periaatteella, mutta laajemmalla otoksella.

Onpa tuossakin taas perusteltu mielipide. En sanoisi, että opettajien palkat päätä huimaa. Enkä varsinkaan, että lastentarhanopettajien palkat. Kannattaiskohan sitä vähän katsoa kenelle on kateellinen.

Ja mielestäni laadukas opetus ja kasvatus on tärkeää. Kyllä me jo yläasteella huomattiin se, jos jollakin opettajalla ei ollut kelpoisuutta. Ei ollut metodeissa kehumista nimittäin.

Enkä usko, että tässä kukaan on lopettamassa käyttäytymistieteitä, niin että älä vielä juhli.

vai ei... kirjoitti:

Onpa tuossakin taas perusteltu mielipide. En sanoisi, että opettajien palkat päätä huimaa. Enkä varsinkaan, että lastentarhanopettajien palkat. Kannattaiskohan sitä vähän katsoa kenelle on kateellinen.

Ja mielestäni laadukas opetus ja kasvatus on tärkeää. Kyllä me jo yläasteella huomattiin se, jos jollakin opettajalla ei ollut kelpoisuutta. Ei ollut metodeissa kehumista nimittäin.

Enkä usko, että tässä kukaan on lopettamassa käyttäytymistieteitä, niin että älä vielä juhli.

Lue lisää

Menkää tutustumaan ala-asteelle koulutyöskentelyyn, niin tiedätte vähän enemmän koulutyöstä. Kun viikon istutte sielä jossakin luokassa ja keskitytte nimenomaan opettajan "työntekoon", niin suomut putoavat silmiltänne. Heräätte toiseen todellisuuteen, kuin mitä julkisuus antaa ymmärtää.
Julkisuus on sama kuin opettajien oma arvio omasta työstään. Ennen tiedostettiin selvästi se, että useimmat ihmiset ovat jääviä arvostelemaan omia taitojaan, koska ovat sokeita omille virheilleen.

Tosin sinne voi olla vaikea päästä. Muodollisesti meillä on siihen lupa, mutta tosipaikan tullen alkaa tekosyiden keksiminen. Päivän ajan voit nipin napin saada, mutta jos aiot tutustua pitempään, niin alkaakin vehkeily. Sinne voi mennä vaikka käytäville tutustumaan, jos luokkaan pääsy ei onnistu. Sielläkin voi jo tehdä kaikennäköisiä havaintoja, jos haluaa nähdä asiat oikeassa valossa. Sellainen on aika yleistä, että suljetaan silmät tosiasioilta.

No en kyllä ehtinyt kuulla tämän tohtorin puhetta sen vertaa, että hän olisi ehtinyt puhua itseään pussiin. Minusta hän aloitti juuri niin asiallisesti kuin keskusteluohjelmassa kuuluukin.

Minusta kotiäitiys on kyllä hieno juttu. On upea kasvaa kun joku on aina kotona odottamassa.

Niinpä minusta onkin järkyttävää se, että päiväkodin jälkeistä ilta-aikaakaan ei vietetä lapsen kanssa. Vaan päiväkotihenkilökunnalle saatetaan antaa ohje, että lapsi ei saa nukkua päiväunia, jotta hänet saadaan kotona ilta seitsemältä nukkumaan. Siinä ei jää kuin pari tuntia perheen yhteistä aikaa. Sitten saavat vanhemmat olla rauhassa lopun iltaa. Kyllä tällöin on arvot pielessä.

Enkä voi olla myöskään olematta huolissani lasten ja nuorten ongelmista. Mielestäni kaikki kodit eivät kuitenkaan ole omiaan parantamaan näitä. Päiväkodin täti saattaa olla ainoa lapsen tuntema ihminen, jolla on aikaa hänelle ja syli avoinna.
Mielestäni päivähoitoa ei saisi siis julkisesti pitää lapselle ainoastaan pahana asiana.

Mietityttää sekin, olisiko Mikkosen lapsille hyvä päästä välillä tuon naisen sormen alta.

kirjoittaa ulos kohta kohdalta, MIKSI naisihmisen käytös oli niin järkyttävää kuin se oli. Sen on moni ymmärtänyt mutta jotkut ehkä kokonaisuudessaan eivät, koska vastapuoli on hienotunteisuussyistä akateemisesti hiljaa.

Siispä yliopistolla kynät sauhuamaan, tästä saa hyvän harjoituksen. Nimiähän ei tarvitse mainita.

Hieno homma, että joku välillä keskittyy myös itseensä ja oot pitäny niitä vapaapäiviä.

Kaikkein tärkeintähän lapsille on hyvinvoivat vanhemmat.

ja tsemppiä kirjoitti:

Hieno homma, että joku välillä keskittyy myös itseensä ja oot pitäny niitä vapaapäiviä.

Kaikkein tärkeintähän lapsille on hyvinvoivat vanhemmat.

Ollaan onnellisia että Nina Mikkonen on ja pysyy KOTONA. Tuon kaltainen nainen päivähoitoalalla tekisi rumaa jälkeä! Työskentely noin dominoivan kamalan rääkyjän kanssa olisi sula mahdottomuus ja päiväkodin koko ilmapiiri olisi varmasti kireä ja siitä kärsisivät eniten lapset.

eläkkeellä oleva tarhantäti kirjoitti:

Ollaan onnellisia että Nina Mikkonen on ja pysyy KOTONA. Tuon kaltainen nainen päivähoitoalalla tekisi rumaa jälkeä! Työskentely noin dominoivan kamalan rääkyjän kanssa olisi sula mahdottomuus ja päiväkodin koko ilmapiiri olisi varmasti kireä ja siitä kärsisivät eniten lapset.

Lue lisää

Tässä kyseinen haastattelu http://www.youtube.com/watch?v=fHiwBJZTexo&feature=related

ONKO MIKKOSILLA NÄIN PAHA OLO?
NINA VOISI OTTAA EDES OSA-AIKATYÖN JA VARMASTI VOISI OLLA POJILLEEN ENEMMÄN ILOKSI.
NYT TÄLLÄISELLÄ KÄYTÖKSELLÄ EI AINAKAAN HYVÄÄ SAA AIKAISEKSI POJILLEEN, OLEN ITSE KASVATTANUT KAKSI LASTA PUOLISONI KANSSA JA KYLLÄ TASAPAINO LASTEN KASVATUKSEEN LÖYTYY MUULLA TAVALLA KUIN LYÖMÄLLÄ RYTTYYN KAIKKI MUUT PERIAATTEET.
ENSINNÄKIN VANHEMPIEN OMA ESIMERKKI VAIKUTTAA HYVIN PALJON LAPSIIN.
KUN HE SITTEN OVAT AIKUISIA KIITTÄVÄT SIITÄ JA OPETTAVAT OMIA LAPSIAAN TASAPAINOISEKSI KANSALAISEKSI.KOTI ON PARAS PAIKKA LAPSELLE JOS SEN ARVOT ON KOHDALLAAN, MUTTA TÄSSÄKÄÄN TAPAUKSESSA MIKKOSTEN KOHDALLA OLISI AIVAN VARMA MISSÄ MENNÄÄN???

Kyllä munkin isä ramppas jatkuvasti vieraissa ja tykkäs pukeutua univormuun tai cowboy-asuun iltaisin kotona (tosin vain yliluutnantin). Mutta äiti kävi töissä ja siksi mustakin tuli syrjäytynyt ja tspainoton.

Ei ole Mikkosilla alkeellisintakaan logiikkaa
möyhyämisessään lapsen turvallisen kotilapsuuden kanssa. Ovat työntämässä kuulemma esikoistaan kouluun syksyllä, sinne vaan yhteiskunnan laumatoimintamyllyyn tasapäistymään ja oppimaan
rouva kotiäiti Mikkosen sanoin "miellyttämistä ja nokkimisjärjestystä". On se kumma että paasaavat kodin paremmuudesta lapsen kasvuympäristönä niin että päiväkoti on esim. 6-vuotiaalle katastrofaalinen paikka, mutta simsalabim, 7-vuotiaana (edelleen lapsi) se
kotoa poissa kasvaminen päivittäin onkin ihan hyvä homma. Suomen lain mukaan lapsella on oppivelvollisuus vaan ei koulupakkoa, joten miksi ihmeessä Mikkoset eivät järjestä lapsilleen kotiopetusta 18-vuotiaaksi asti, silloin kun vasta lakkaavat olemasta Suomen lain mukaan lapsia.
Toinen logiikan lässähdys on rva Mikkosen argumentti, miksi isä ei voi jäädä koti-isäksi.
Ei kuulemma käy syystä, että isä ei voi imettää.
Mikkosilla siis ilmeisesti imetetään lapsia edelleenkin ja näin tehdään 18-vuotiaaksi saakka kun isäntä se vaan humppaa itsekkäästi uraäijänä
rahan perässä juoksemassa. Huono isä menee töihin...
On se kumma, että Mikkosten arvomaailmassa äidin läsnäolo 24/7 on lapselle kaikissa ikävaiheissa
välttämätöntä, mutta isän osallistuminen ei ole niin nokon nuukaa. Sillähän on tärkeämpääkin tekemistä, mutta sehän ei Mikkosilla hänestä tietty huonoa isää tee kuten automaattisesti kyllä naisesta huonon äidin.
Lisäksi en voi olla ihmettelemättä miten on erityisesti herra Mikkonen tietoisesti altistanut lapsensa menettämään isänsä varhaisessa vaiheessa, ikää kun isännällä on poikansa hankkiessaan jo ollut enemmän kuin on järkevää. Mutta mitäpä niistä lapsista, itsekkäästi niitä vaan on pitänyt saada omien mielihalujen mukaisesti.
Edelleen logiikan puute vaivaa ja pahasti
Mikkosen herrasväkeä mitä tulee heidän jatkuviin valituksiinsa heihin kohdistuvasta mediakiusaamisesta. Kuinka voi olla, että ei koskaan juolahda mieleen, että IHAN ITSE käyvät säännöllisin väliajoin kertomassa julkisuudessa ihan omia ajatuksiaan, joihin sitten reagoidaan.
Tai tempaistaan esiintymällä kutsumattomana harjoituksessa lainvastaisesti asepuvussa
kun reservi-ikä otti ja meni jo.
Niin metsä vastaa kun sinne huudetaan...

Hienoa, kun joku puhuu massamielipidettä vastaan. Se ihmetyttää, miksi niin moni ei voi hyväksyä Nina Mikkosen ajatuksia. Nybergillekin tuotti ilmiselvästi vaikeuksia. Tänä päivänä pidetään lähes itsestään selvänä sitä, että lapsen paikka on 9 kk:n jälkeen päiväkodissa?? Miksi hankkia lapsia, jos heidät täytyy viedä pois päiväksi omien ihmisten luota. Mielestäni elämä on aivan liian lyhyt tuon tapaiseen toimintaan. Viettäkää hyvät vanhemmat enemmän aikaanne lasten kanssa. Ajakaa pidempään vanhalla autollanne, säästäkää huonekaluissa ja hankkikaa asunto, johon on oikeasti varaa. Tuo elintasosyy on huono peruste, useimmiten se on valinta.Liiallinen itsensä kokeminen työn kautta, isät ja äidit, ei ole kuitenkaan elämän tarkoitus. Vastauksista päätellen moni on mielestäni menettänyt otteensa syvästä elämän perusasioiden kokemuksesta. Lapset tarvitsevat vauvoina äidin läheisyyttä, taaperoina molempia vanhempia, nuorina ja murkkuina molempia vanhempia ja sittenhän myöhemmin asiat kääntyvät päinvastoin. Tosin nykyisinhän me lapset laitamme samalla tavalla vanhempamme,vanhukset "päiväkoteihin".

isä, kolme lasta kirjoitti:

Hienoa, kun joku puhuu massamielipidettä vastaan. Se ihmetyttää, miksi niin moni ei voi hyväksyä Nina Mikkosen ajatuksia. Nybergillekin tuotti ilmiselvästi vaikeuksia. Tänä päivänä pidetään lähes itsestään selvänä sitä, että lapsen paikka on 9 kk:n jälkeen päiväkodissa?? Miksi hankkia lapsia, jos heidät täytyy viedä pois päiväksi omien ihmisten luota. Mielestäni elämä on aivan liian lyhyt tuon tapaiseen toimintaan. Viettäkää hyvät vanhemmat enemmän aikaanne lasten kanssa. Ajakaa pidempään vanhalla autollanne, säästäkää huonekaluissa ja hankkikaa asunto, johon on oikeasti varaa. Tuo elintasosyy on huono peruste, useimmiten se on valinta.Liiallinen itsensä kokeminen työn kautta, isät ja äidit, ei ole kuitenkaan elämän tarkoitus. Vastauksista päätellen moni on mielestäni menettänyt otteensa syvästä elämän perusasioiden kokemuksesta. Lapset tarvitsevat vauvoina äidin läheisyyttä, taaperoina molempia vanhempia, nuorina ja murkkuina molempia vanhempia ja sittenhän myöhemmin asiat kääntyvät päinvastoin. Tosin nykyisinhän me lapset laitamme samalla tavalla vanhempamme,vanhukset "päiväkoteihin".

Lue lisää

"Nina Mikkonen - armoitettu kotiäiti ja Timo T.A. Mikkosen vaimo - hakkasi uraäidit maan rakoon ja ilmoitti päiväkodin olevan Hitlerin, Mussolinin ja Stalinin ajatusten jatke."

Kuuntele biisi osoitteessa http://www.nrj.fi/aamu

http://www.youtube.com/watch?v=VPXUoHkPyCQ


REPS!

jostain syystä ei julkaistu liekö Mikkoskan taustavoimat takana. Omat lapseni ovat käyneet päiväkotia siitä yksinkertaisesta syystä, että olen pakotettu kantaan korteni kekoon tässä sammuvassa yhteiskunnassa.
Molemmat ovat pärjänneet hyvin, toinen on psykologi javiihtyi hyvin #Kindergartenissa# samoin on toinen käynyt päiväkodin, ja vaikuttaa tasapainoiselta, ei mikään tappelija kuten Ninan mielestä heistä tulee. Karmee moukkaa, voisikohan hän aloittaa poikien kanssa ala-asteen, oppisi asioita samalla voisi tarkkailla opetustapoja ja pitää poikia silmällä. kiitos puheenvuorosta.

Olis se vaan kiva, jos meikäläisenkin sais ihan kyyneliin tupakannatsan löytyminen jostain mettästä. On vähän isompia huolia, valitettavasti.