Tälläinen ongelma olisi meillä:
Bulsu poika, muutaman kuukauden alle vuoden ikäinen. Aina ollut sosiaalinen ja rohkea ihmisiä kohtaan ja iloinen. Muita koiria kohtaan leikkisä ja sosiaalinen. Tokoiltu ollaan ja namuilla tottelevaisuus parantunut koko ajan vähitellen. Pienestä asti olen häärinyt ruokakupin äärellä koiran syödessä ja sinne saan laittaa käteni herran ruokaillessa MUTTA luu on sitten eri asia...
Luun luovuttamista harjoiteltiin pienestä asti, mutta nykyään minulla on ollut tapana vaan jättää koiralle luu tai muuta mukavaa tekemistä työpäivämme ajaksi, ehkä siinä kohtaa tuli jonkin moinen tauko luun luovuttamisharjoitteluun. Nyt kun eräänä iltana pyrin koiran suussa olevaan luuhun koskemaan tuli irvistys, huomattavaa hyökkimistä kohti ja hammasta. En antanut periksi ja koira söi luun loppuun kädestäni.
Homma jatkui ja pyrin vaihtamaan luuta lihapulliin, jolloin koira irvaili ja arvaamattoman oloinen. Kasvattaja sanoi ettei heillä koskaan tällaista ongelmaa koska harjoittelevat paljon ja jos onkin niin ottavat vaan luun pois ja antavat tilanteen rauhoituttua ja antavat muulloin luun takaisin. No tein niin ja otin luun väkisin ärisijältä pois, josta uskoisin olleen enemmän haittaa kun hyötyä. Ongelma nimittäin paheni, koira ilmeisimmin ehdollistui siihen että kun lähestyn häntä ja luuta niin tulen ottamaan sitä pois. Hän alkoi äristä heti kun tulin lähelle.
Nyt ollaan pidetty luutaukoa ja yritän ohittaa tilanteet niin ettei koiran tarvitsisi irvailla vaan selviäisin henkisenä voittajana ilman tappelua, mutta en kyllä keksi miten tästä lähteä harjoittelemaan eteenpäin... Niin lelut ja muut ulkoa ja sisältä otetut tavarat saan kaivaa hänen suustaan vapaasti. Koiraa saan kieltää kaikesta muusta ilman mitään vastustusta...
Olisiko uhmaikää vai valtani kyseenalaistamista vai väärä koulutusmekanismi vai ilmeisimmin vähän kaikkea?
Luun suojelija
31
6620
Vastaukset
Bulsu?Eli mikä on tuo?
No kerron,miten meillä on toimittu nuotten kanssa.
Heti ihan pienenä on saaneet raat luut.Ja on katsottu,ettei muilla koirilla ole ollut siihen asiaa.Kun luu on annettu,niin koira saa siihen purkaa pahimmat jännitykset ja sen kanssa.Sitten aletaan liikkua sen läheltä.Käydään ottamassa rauhallisesti se pois,ja annetaan nami tilalle ja luu heti takaisin.Ja tuota harjoitellaan aina silloin tällöin,ja nimenomaan sen aikuisikään asti eli ohi murkkuiän.
Koskaan ei ole ollut ongelmaa millään koiralla.
Jos olisi/tulisi,niin näkisin sen luottamuspulana,enkä ottaisi väkisin pois.Paitsi,jos ja kun se olisi saatava,niin tavallaan yrittäisin sen kieroilla pois,ilman,että tilanne kärjistyisi.
Sitten pitäisin paussin,ja tiukentaisin auktoriteettiä/pyrkisin kasvattamaan lisää luottamusta,ja sitten alkaisin treenaamaan alusta.
Tuo nyt yksi tapa.Pääsääntöisesti kun katson,että kun koira murraa luusta,niin kyseessä on epäluottamuslause.Ja sitä pitäisi lähteä paikkaamaan.- aloittaja
Kiitos vastauksesta!!!
Minusta tuntuu että meitin pitää tuossa tilanteessa nimenomaan aloittaa homma alusta neuvomallasi tavalla... Paljon herkkuja ja rauhallista käytöstä siis mukaan!
Bullmastiffipoju tuo on... aloittaja kirjoitti:
Kiitos vastauksesta!!!
Minusta tuntuu että meitin pitää tuossa tilanteessa nimenomaan aloittaa homma alusta neuvomallasi tavalla... Paljon herkkuja ja rauhallista käytöstä siis mukaan!
Bullmastiffipoju tuo on...No tuota rotua vähän epäilinkin ;)
Joten tuohon voi sanoa lisäksi,että todennäköisesti sitä murkkua nyt pukkaa päälle,joka tekee myös sen,että nyt vasta rupeaa niitä kokeiluja tulla,mitä on tullakseen.Sehän tuon rodun tekee osaltaan haasteelliseksikin,että se aikuistuu myös nupistaan myöhään.Eli asiat,mitkä useat muut rodut keksii koetella jo aikaisin,bullmastiffi alkaakin koetella vasta paljon myöhemmin.
Eli nyt vaan jämäkkyyttä ja määrätietoisuutta lisää,koiran motivoimista hyvin toivottuun käytökseen ylipäätään,ja katsoa,että se oma käytös ei provosoi koiraa,vaan rauhoittaa,tilanteessa kuin tilanteessa.
Niin kyllä se siitä :O)- luu suussa
molossi kirjoitti:
No tuota rotua vähän epäilinkin ;)
Joten tuohon voi sanoa lisäksi,että todennäköisesti sitä murkkua nyt pukkaa päälle,joka tekee myös sen,että nyt vasta rupeaa niitä kokeiluja tulla,mitä on tullakseen.Sehän tuon rodun tekee osaltaan haasteelliseksikin,että se aikuistuu myös nupistaan myöhään.Eli asiat,mitkä useat muut rodut keksii koetella jo aikaisin,bullmastiffi alkaakin koetella vasta paljon myöhemmin.
Eli nyt vaan jämäkkyyttä ja määrätietoisuutta lisää,koiran motivoimista hyvin toivottuun käytökseen ylipäätään,ja katsoa,että se oma käytös ei provosoi koiraa,vaan rauhoittaa,tilanteessa kuin tilanteessa.
Niin kyllä se siitä :O)Mikä helvetin numero noista luuasioista aina tehdään?
Mulla ei ole mitään tarvetta kaivaa limaisia luita rakkini kurkusta ellei se niihin ole tukehtumassa.
Kaikesta ihmiset tekevät ongelman!!
Mitä jos sinä ole hakenu mäkkäristä hampurilaisen niin etkö ärähdä jos ukkosi tulee ja ottaa sen pois??
Etkö ihmettele sitä hävyttömyyttä, että tulee sinun kädest nappaamana puoleksi kalutun hampparin??
Antakaa niitten hurttien naatiskella rauhassa, kyllä sit tosipaikan tullen koira vaan yllättyy ja antaa mitä on suussaan, jos ette päätöiksenne siihen asiaan keskity ja "harjoittele"..
mitä jos sulla on se hampurilainen niin eikö menis pikkusen hermot kun tultais nappaamaan se aina "harjoituksen" vuoksi vittuun ja sitten annetaan sormeiltuna takaisin että hyvä poika kun annoit niin saat sen palkinnoksi takaisin..ei hyvää päivää!!! luu suussa kirjoitti:
Mikä helvetin numero noista luuasioista aina tehdään?
Mulla ei ole mitään tarvetta kaivaa limaisia luita rakkini kurkusta ellei se niihin ole tukehtumassa.
Kaikesta ihmiset tekevät ongelman!!
Mitä jos sinä ole hakenu mäkkäristä hampurilaisen niin etkö ärähdä jos ukkosi tulee ja ottaa sen pois??
Etkö ihmettele sitä hävyttömyyttä, että tulee sinun kädest nappaamana puoleksi kalutun hampparin??
Antakaa niitten hurttien naatiskella rauhassa, kyllä sit tosipaikan tullen koira vaan yllättyy ja antaa mitä on suussaan, jos ette päätöiksenne siihen asiaan keskity ja "harjoittele"..
mitä jos sulla on se hampurilainen niin eikö menis pikkusen hermot kun tultais nappaamaan se aina "harjoituksen" vuoksi vittuun ja sitten annetaan sormeiltuna takaisin että hyvä poika kun annoit niin saat sen palkinnoksi takaisin..ei hyvää päivää!!!Jaa,en tiedä,tekeekö joku jotain numeroita.
Ei minullakaan ole tarvetta kaivaa.Koirat antaa ne ihan kaivelemattakin.Rakeista en tiedä mitään,kun en sellaisia omista ;)
Minun ukkoni,ihmiset ylipäätään, ja koirat on ihan eri asia.En minä myöskään ulkoiluta miestäni hihnassa,kiellä sitä räyhäämästä muille uroksille,ruoki sitä ,kiellä astumasta narttuja ym.Eli ihan se tietää ne hommat itse,ja mikä on meidän yhteiskunnassa sallittua ja mikä ei.
"Kyllä ne tosipaikan..."Eli mikä on tosipaikka?
Ylipäätään joku voi antaa,vaikka joskus aikuisena eka kerran kokeillaan.Jotkut taas taatusti ei.
Kyllä ne koirat rauhassa saa naatiskella,vaikka ne opetettaissiinkin siihen,että luun syönnissä ei ole mitään merkillistä,eikä sitä tartte puolustaa.
Kun ne koirat on opetettu toimimaan oikein,niihin on helpompi luottaa kaikissa tilanteissa.Ja mitä paremmin ne on kaikkeen opetettu,ja mitä toisaalta enemmän niitä on kaikkeen pienenä rauhallisesti ja varmasti treenattu,sen simppelimpää on kaikki aikuisena.
Kun on pienestä pitäen kaikennäköistä tehty ja harjoitettu,niin ei tule meidän ihmisen tekemät "kummallisuudet" sitten kovin yllätyksenä.
Enkä ole koskaan kuullut,että joku nappaisi joltain hampurilaisen ja tunkisi sen sinne v-sanaan.Mutta ilmeisesti olet kokenut tässä asiassa,kun tuollaista tiedät tai kuvittelet.- on se millo
molossi kirjoitti:
Jaa,en tiedä,tekeekö joku jotain numeroita.
Ei minullakaan ole tarvetta kaivaa.Koirat antaa ne ihan kaivelemattakin.Rakeista en tiedä mitään,kun en sellaisia omista ;)
Minun ukkoni,ihmiset ylipäätään, ja koirat on ihan eri asia.En minä myöskään ulkoiluta miestäni hihnassa,kiellä sitä räyhäämästä muille uroksille,ruoki sitä ,kiellä astumasta narttuja ym.Eli ihan se tietää ne hommat itse,ja mikä on meidän yhteiskunnassa sallittua ja mikä ei.
"Kyllä ne tosipaikan..."Eli mikä on tosipaikka?
Ylipäätään joku voi antaa,vaikka joskus aikuisena eka kerran kokeillaan.Jotkut taas taatusti ei.
Kyllä ne koirat rauhassa saa naatiskella,vaikka ne opetettaissiinkin siihen,että luun syönnissä ei ole mitään merkillistä,eikä sitä tartte puolustaa.
Kun ne koirat on opetettu toimimaan oikein,niihin on helpompi luottaa kaikissa tilanteissa.Ja mitä paremmin ne on kaikkeen opetettu,ja mitä toisaalta enemmän niitä on kaikkeen pienenä rauhallisesti ja varmasti treenattu,sen simppelimpää on kaikki aikuisena.
Kun on pienestä pitäen kaikennäköistä tehty ja harjoitettu,niin ei tule meidän ihmisen tekemät "kummallisuudet" sitten kovin yllätyksenä.
Enkä ole koskaan kuullut,että joku nappaisi joltain hampurilaisen ja tunkisi sen sinne v-sanaan.Mutta ilmeisesti olet kokenut tässä asiassa,kun tuollaista tiedät tai kuvittelet.viesti ei ollut sulle vaan yleisesti, niin älä viisastele turhaan. menee aivan hukkaan.
Ymmärrät täydellisesti mitä tarkoitan vittuun ottamisella joten turha saivarrella, sinun oma älykkyytesi siinä vain paljastuu tai tarkemmin sen puute.
Tosipaikka on se kun siltä pitää jotain saada pois. on se millo kirjoitti:
viesti ei ollut sulle vaan yleisesti, niin älä viisastele turhaan. menee aivan hukkaan.
Ymmärrät täydellisesti mitä tarkoitan vittuun ottamisella joten turha saivarrella, sinun oma älykkyytesi siinä vain paljastuu tai tarkemmin sen puute.
Tosipaikka on se kun siltä pitää jotain saada pois.Ai,kiitos,että olen mielestäsi viisas,kun viisastelen.Eikä viisauteni ihan hukkaan mennyt,kun sinäkin tähdensit,että vastasit yleisesti.Vaikka olitkin viestisi laittanut viestini alle ;)
Enkä ymmärtänyt.Kun en ole niin erikoistunut tuonlaatuiseen keskusteluun,jota harrastat.Siinä olet ilmeisesti viisaampi.
Koiralta voi useinkin joutua ottamaan jotain pois.Luu on yksi,millä sitä voi treenata.Eli luottoa esim.vaikka siihen,että kaikki on suusta luovutettava.Koska vaan,ja missä vaan,ja mitä vaan.Ja ylipäätään se on helpompi varmistaa pentuna,ettei mitään tarvetta tule missään vaiheessa mitään ottaa niin ihmeelliseksi.
Ja jos vaikka se tosipaikka on (miksi lie),vaikka aikuisena,niin eipä tiedä miten käy.Kovemmin ainakin voi käydä,kuin se että pienestä asti koira osaa luovuttaa mitä vain.- Anonyymi
luu suussa kirjoitti:
Mikä helvetin numero noista luuasioista aina tehdään?
Mulla ei ole mitään tarvetta kaivaa limaisia luita rakkini kurkusta ellei se niihin ole tukehtumassa.
Kaikesta ihmiset tekevät ongelman!!
Mitä jos sinä ole hakenu mäkkäristä hampurilaisen niin etkö ärähdä jos ukkosi tulee ja ottaa sen pois??
Etkö ihmettele sitä hävyttömyyttä, että tulee sinun kädest nappaamana puoleksi kalutun hampparin??
Antakaa niitten hurttien naatiskella rauhassa, kyllä sit tosipaikan tullen koira vaan yllättyy ja antaa mitä on suussaan, jos ette päätöiksenne siihen asiaan keskity ja "harjoittele"..
mitä jos sulla on se hampurilainen niin eikö menis pikkusen hermot kun tultais nappaamaan se aina "harjoituksen" vuoksi vittuun ja sitten annetaan sormeiltuna takaisin että hyvä poika kun annoit niin saat sen palkinnoksi takaisin..ei hyvää päivää!!!Koiran pitää antaa ottaa lelut, ruokakupin, luut omistajalleen ihan ilman murisematta saati näyttämättä hampaitaan. Koira joka käyttäytyy noin, on omistajalle ongelma jonakin päivänä koira tulee omistajansa kimppuun. Nyt ei ole arvojarjestys kohdillaan. Koira on laumaeläin koira laumassa on aina johtaja. Kun koira on ihmisen kanssa on se perhe koiran lauma. Nyt jos koira saa laumanjohtajan paikan alkaa ongelmat. Koira siis päättää menetkö ovesta ulos vai et. Koira päättää istutko sohvaan vai tuoliin. Koira ottaa hyvin nopeasti johtajuuden jos marssi järjestystä ei tehdä selväksi. Itselläni useampia saksanpaimenkoiria kouluttanut niitä kokemusta siis löytyy. Koira koulutetaan pienestä alkaen ruokakupin luiden lelujen luovuttamiseen. Luovuttaminen ei tarkoita etta ihminen huvikseen niitä koiran suusta repii. Tarkoitus on että koira esim. ulkoa loytessaan koiralle vaarallisen tavaran vaikkapa rikki menneen lasipullon miten saat sen koiralta pois jos luovuttamista ei ole opetettu. Koiralla on oltava oma asema laumassa se on aina niin että omistaja on johtaja. Eikä mikä tahansa johtaja hyvä johtaja ei kohtele koiraa epäinhimillisesti lyömällä sitä. Hyviä neuvoja kouluttamiseen saa koira kouluttajilta ja löytyypä netin ihmeelisesta maailmasta oikein hyviä oppeja
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koiran pitää antaa ottaa lelut, ruokakupin, luut omistajalleen ihan ilman murisematta saati näyttämättä hampaitaan. Koira joka käyttäytyy noin, on omistajalle ongelma jonakin päivänä koira tulee omistajansa kimppuun. Nyt ei ole arvojarjestys kohdillaan. Koira on laumaeläin koira laumassa on aina johtaja. Kun koira on ihmisen kanssa on se perhe koiran lauma. Nyt jos koira saa laumanjohtajan paikan alkaa ongelmat. Koira siis päättää menetkö ovesta ulos vai et. Koira päättää istutko sohvaan vai tuoliin. Koira ottaa hyvin nopeasti johtajuuden jos marssi järjestystä ei tehdä selväksi. Itselläni useampia saksanpaimenkoiria kouluttanut niitä kokemusta siis löytyy. Koira koulutetaan pienestä alkaen ruokakupin luiden lelujen luovuttamiseen. Luovuttaminen ei tarkoita etta ihminen huvikseen niitä koiran suusta repii. Tarkoitus on että koira esim. ulkoa loytessaan koiralle vaarallisen tavaran vaikkapa rikki menneen lasipullon miten saat sen koiralta pois jos luovuttamista ei ole opetettu. Koiralla on oltava oma asema laumassa se on aina niin että omistaja on johtaja. Eikä mikä tahansa johtaja hyvä johtaja ei kohtele koiraa epäinhimillisesti lyömällä sitä. Hyviä neuvoja kouluttamiseen saa koira kouluttajilta ja löytyypä netin ihmeelisesta maailmasta oikein hyviä oppeja
Ei pidä paikkaansa. Opit ovat 40-50 luvulta. Koira ei ole laumaeläin ja ne ovat resurssiohjautuvia. Koiran ja ihmisen eloa kuvaa paremmin ystävyys ja yhteistyö. Koirilla ei ole selkeää hierarkiaa joukoissa.
- sinun pitäisi
lopettaa koknaan tuo luun ottaminen pois. Koiraa selvästi kiinnostaa luu enemmän kuin namit. Siksi se puolustaa luuta vaikka tietäisikin, että sieltä on tulossa nameja.
Koiran pitää oppia, että lähestyvä käsi ei tarkoita luun ottamista pois, vaan se tarkoittaa ekstranameja! Mietippä, jos sinulla olisi kolme vaihtoehtoa: 1. Sinulta otetaan 100 euroa tililtäsi pois ja saat siitä 50 euroa takaisin, 2. et annakaan 100 euroa pois koska tiedät, että saat siitä vain 50 euroa takaisin tai 3. saat molemmat.
Minkä näistä valitsisit mieluiten?
Tällä hetkellä tarjoat koirallesi vain 1. ja 2. vaihtoehtoja, joten kokeile tarjota vielä tuota 3. vaihtoehtoa.
Sinun pitäisi alkaa heitellä koiralle niitä nameja kauempaa, ENNEN kun se ehtii murista. Sitten siirryt aina vain lähemmäksi heittelemään niitä nameja (jos namit eivät kelpaa koiralle ja se ei syö niitä, vaihda ensi kerralla parempaan herkkuun).
Jos etenet liian nopeasti (koira murisee), niin käännyt vain pois ja hetät namin seuraavalla kerralla kauempaa. Tällä poispäin kääntymällä koira hoksaa, että murisemalla se menettää ekstranamin saamisen mahdollisuuden.
Näin siis etenet kunnes lopulta, ehkä viikkojen päästä, voit antaa koiralle nameja suoraan kädestäsi sen syödessä luuta.
Jos haluat ottaa koiralta luun pois, sinun pitää antaa koiralle jotain vielä parempaa kuin luu (koiran lempiherkkuja, lelu, leikki, vieläkin parempi luu, päivä/aamu ruoka-annos...).
Vertaa: tililtäsi otetaan 100 euroa pois, mutta saat 200 euroa takaisin.
Eli siis hitaasti siirrät kättäsi kohti luuta, samalla kun annat koirallesi sitä vieläkin parempaa asiaa.... jne jne... toivottavasti ymmärsit. :)- kääntyninen
poispäin kääntyminen koira huomaa: "Ahaa se oli tehokasta murinaa kun läksi havittelemasta!"
Heitä perään nami" ahaa jos murisee saa namin"
Opetat koiran murisemaan ja sit kokeile sitä luuta ottaa niin se puree.
KAto vähän noita vinkkejäs aloittajan koira on bulmastiffi ja voi käydä pipisti kun tuollasia leikkejä leikkii - kyse on muustakin
kääntyninen kirjoitti:
poispäin kääntyminen koira huomaa: "Ahaa se oli tehokasta murinaa kun läksi havittelemasta!"
Heitä perään nami" ahaa jos murisee saa namin"
Opetat koiran murisemaan ja sit kokeile sitä luuta ottaa niin se puree.
KAto vähän noita vinkkejäs aloittajan koira on bulmastiffi ja voi käydä pipisti kun tuollasia leikkejä leikkiiKyse on koirilla muustakin noiden "aarteiden " kanssa kuin siitä mitä ne pitää ja tykkäää syödä..ei tuo 100 vs 200 euroa toimi kun koirat käyttää noita luita myös vallan välineenä..mitä enemmän se näkee että omistaja haluaa luuta sitä enemmän se näkee siinä mahdollisuuden komentaa ja aiheuttaa pelkoa...
Siksi unohtakaa nuo luut nyt ihan tykkänään aivan oikeesti. Antakaa koiran syödä tai älkää antako koko luita..tulee tosin hammaskiveä jos ei anna.
Minä en koiraan päinkään vilkaise kun sillä on luu, koska EI VOISI VÄHEMPÄÄ KIINNOSTAA ja mitä vähemmän kiinnostaa sitä vähemmän koira jaksaa temppuilla. - aloittaja
kyse on muustakin kirjoitti:
Kyse on koirilla muustakin noiden "aarteiden " kanssa kuin siitä mitä ne pitää ja tykkäää syödä..ei tuo 100 vs 200 euroa toimi kun koirat käyttää noita luita myös vallan välineenä..mitä enemmän se näkee että omistaja haluaa luuta sitä enemmän se näkee siinä mahdollisuuden komentaa ja aiheuttaa pelkoa...
Siksi unohtakaa nuo luut nyt ihan tykkänään aivan oikeesti. Antakaa koiran syödä tai älkää antako koko luita..tulee tosin hammaskiveä jos ei anna.
Minä en koiraan päinkään vilkaise kun sillä on luu, koska EI VOISI VÄHEMPÄÄ KIINNOSTAA ja mitä vähemmän kiinnostaa sitä vähemmän koira jaksaa temppuilla.Vielä kiitos kaikille vastauksista, sain hyviä vinkkejä jatkoon!
Sitten vielä oma ajatukseni tuosta, että koiran tulisi antaa olla, kun sillä on luu. Tiedän, että se on ajatuksena monella koiran pitäjällä ja uskoisin, että se jopa toimii monella pehmeämmällä rodulla, jotka antavat lauman johtajuuden ihmiselle kevyemmin.
MUTTA taas se ei mielestäni päde tähän koirarotuun tai yleensäkään yhteenkään koiraan jota itse pidän. Oman mielenrauhani takia, minun täytyy tietää, että oma koirani (kuten mikä muukin lähelläni oleva) on luotettava. Toisaalta tuossa luutilanteessa meillä on mielestäni juuri luottamuspula koiralta minulle, jolloin en itsekään voi luottaa koiran hyvään käytökseen. Kaikista tilanteista pitää meillä selvitä ilman rähinöitä ja sitä varten täytyy hajoitella, vaan oikein ja mukavimmin konstein!
Hieman epäselvästi selitettynä mutta joka tapauksessa, minun täytyy voida luottaa koiraani täysin, niin se vain toimii.
Niin ja meillä kun koira syö kotiruokaa luut ovat ERITTÄIN tärkeä osa ruokavaliota (voisi sanoa että kaikille koirille olisivat tärkeä osa...). - neiti aloittaja!!
aloittaja kirjoitti:
Vielä kiitos kaikille vastauksista, sain hyviä vinkkejä jatkoon!
Sitten vielä oma ajatukseni tuosta, että koiran tulisi antaa olla, kun sillä on luu. Tiedän, että se on ajatuksena monella koiran pitäjällä ja uskoisin, että se jopa toimii monella pehmeämmällä rodulla, jotka antavat lauman johtajuuden ihmiselle kevyemmin.
MUTTA taas se ei mielestäni päde tähän koirarotuun tai yleensäkään yhteenkään koiraan jota itse pidän. Oman mielenrauhani takia, minun täytyy tietää, että oma koirani (kuten mikä muukin lähelläni oleva) on luotettava. Toisaalta tuossa luutilanteessa meillä on mielestäni juuri luottamuspula koiralta minulle, jolloin en itsekään voi luottaa koiran hyvään käytökseen. Kaikista tilanteista pitää meillä selvitä ilman rähinöitä ja sitä varten täytyy hajoitella, vaan oikein ja mukavimmin konstein!
Hieman epäselvästi selitettynä mutta joka tapauksessa, minun täytyy voida luottaa koiraani täysin, niin se vain toimii.
Niin ja meillä kun koira syö kotiruokaa luut ovat ERITTÄIN tärkeä osa ruokavaliota (voisi sanoa että kaikille koirille olisivat tärkeä osa...).Tällainen seikka että itse sinä olet tuon luottamuspulan hankkinut härkkimällä koiraasi kun se syö luuta!!
Tuo on typerintä typerintä idiotismia että koiralta oteskellaan sitä mitä se syö..otan annan otan annan..se on täyttä pskaa,
siksi ihmiset väittävät että koiralta pitää ottaa pois, kun ne ovat sitä harjoitelleet ja luulevat että harjoituksen puutetta..vaikka todellisuudessa ne on nimenomaan sillä jatkuvalla hössöttämisellä saaneet koirasta sellaisen joka muriseee luusta!! - lukemaan!!
kääntyninen kirjoitti:
poispäin kääntyminen koira huomaa: "Ahaa se oli tehokasta murinaa kun läksi havittelemasta!"
Heitä perään nami" ahaa jos murisee saa namin"
Opetat koiran murisemaan ja sit kokeile sitä luuta ottaa niin se puree.
KAto vähän noita vinkkejäs aloittajan koira on bulmastiffi ja voi käydä pipisti kun tuollasia leikkejä leikkiipoispäin kääntyminen koira huomaa: "Ahaa se oli tehokasta murinaa kun läksi havittelemasta!"
Oikeaan aikaan poispäin kääntymällä koira ymmärtää, että se menettää ekstranamien saamisen mahdollisuuden. Katsos, kunhan niitä "onnistuneita" suorituksia tulee enemmän.
Jos ihminen ei lähde pois kun koira murisee, seuraavalla kerralla koira puree. Murisemallahan koira yrittää yrittää sanoa: "mene pois, en luota sinuun" ja koiralle takaisin "murisemalla" (eli kieltämällä murinasta) ei saa ainakaan koiran luottamusta takaisin! Koira ei murise ihmiselle, johon se luottaa!
Heitä perään nami" ahaa jos murisee saa namin"
Osaatko todellakaan lukea? Sanoin "Sinun pitäisi alkaa heitellä koiralle niitä nameja kauempaa, ENNEN kun se ehtii murista.", huomaa ENNEN!!!
Niin koira huomaa, että murisemalla se nimenomaan EI saa niitä nameja, vaan jos se murisee, niin namikone (ihminen :D) lähtee pois.
Eihän koirat luonnossakaan ala toisille murista, jos on selkeästi huomattavissa, että toinen puolustaa ruokaansa. Koiralla on OIKEUS puolustaa ruokaansa! Sitä ei saa mennä siltä eväämään! Muuten ihmiinen menettää täysin koiransa luottamuksen. Tarkoitus on opettaa koiralle, että sillä ei ole mitään SYYTÄ murista!!! - ihan itse
lukemaan!! kirjoitti:
poispäin kääntyminen koira huomaa: "Ahaa se oli tehokasta murinaa kun läksi havittelemasta!"
Oikeaan aikaan poispäin kääntymällä koira ymmärtää, että se menettää ekstranamien saamisen mahdollisuuden. Katsos, kunhan niitä "onnistuneita" suorituksia tulee enemmän.
Jos ihminen ei lähde pois kun koira murisee, seuraavalla kerralla koira puree. Murisemallahan koira yrittää yrittää sanoa: "mene pois, en luota sinuun" ja koiralle takaisin "murisemalla" (eli kieltämällä murinasta) ei saa ainakaan koiran luottamusta takaisin! Koira ei murise ihmiselle, johon se luottaa!
Heitä perään nami" ahaa jos murisee saa namin"
Osaatko todellakaan lukea? Sanoin "Sinun pitäisi alkaa heitellä koiralle niitä nameja kauempaa, ENNEN kun se ehtii murista.", huomaa ENNEN!!!
Niin koira huomaa, että murisemalla se nimenomaan EI saa niitä nameja, vaan jos se murisee, niin namikone (ihminen :D) lähtee pois.
Eihän koirat luonnossakaan ala toisille murista, jos on selkeästi huomattavissa, että toinen puolustaa ruokaansa. Koiralla on OIKEUS puolustaa ruokaansa! Sitä ei saa mennä siltä eväämään! Muuten ihmiinen menettää täysin koiransa luottamuksen. Tarkoitus on opettaa koiralle, että sillä ei ole mitään SYYTÄ murista!!!Joo olipas sepustus, mutta paras keino opettaa koiralle ettei silä ole SYYTÄ MURISTA on kunnioittaa luonnon lakeja ja ymmärtää että koirat murisevat asemastaan huolimatta ruuan päältä jos ovat muristakeen. lopettaa se luista vaahtoaminen kokonaan..
jos palkkaat koiraa ENNEN kuin se ehtii murista, saatat silti aivan hyvin sattumalta tulla palkanneeksi koiraa siitä että se on jännittynyt ja meinaa alkaa murista..
en ymmärrä tuota logiikkaa että miten nuo namit liittyy siihen että koira oppii ettei tarvi murista..
eihän se murise alunperinkään jos ei siltä kokoajan olla luuta viemässä. Sit jos viedään niin viedään, mutta kun sitä ei ole jokapäivä "harjoiteltu" koira ei edes ehdi miettiä kun omistaja vaan itsevarmasti ottaa sen ja antaa tilalle jotain nakkaa vaikka näkkileivän lattialle ja kävelee pois. - opetellakin. Mutta mitä?
ihan itse kirjoitti:
Joo olipas sepustus, mutta paras keino opettaa koiralle ettei silä ole SYYTÄ MURISTA on kunnioittaa luonnon lakeja ja ymmärtää että koirat murisevat asemastaan huolimatta ruuan päältä jos ovat muristakeen. lopettaa se luista vaahtoaminen kokonaan..
jos palkkaat koiraa ENNEN kuin se ehtii murista, saatat silti aivan hyvin sattumalta tulla palkanneeksi koiraa siitä että se on jännittynyt ja meinaa alkaa murista..
en ymmärrä tuota logiikkaa että miten nuo namit liittyy siihen että koira oppii ettei tarvi murista..
eihän se murise alunperinkään jos ei siltä kokoajan olla luuta viemässä. Sit jos viedään niin viedään, mutta kun sitä ei ole jokapäivä "harjoiteltu" koira ei edes ehdi miettiä kun omistaja vaan itsevarmasti ottaa sen ja antaa tilalle jotain nakkaa vaikka näkkileivän lattialle ja kävelee pois."en ymmärrä tuota logiikkaa että miten nuo namit liittyy siihen että koira oppii ettei tarvi murista.."
Liittyy sillä lailla, että koira oppii, että ihmisen tulo on hyvä asia, eikä sen tarvitse pelätä että siltä otetaan luu pois, vaan se saa sen lisäksi vielä nameja!
"eihän se murise alunperinkään jos ei siltä kokoajan olla luuta viemässä"
Juuri tuota samaa mieltä itsekin olen! Nyt vaan olen yrittämässä neuvoa aliottajaa, jolle on jo se ongelma kehittynyt. Olen itsekkin sitä mieltä, että kaikki olisi paremmin, jos ihmiset alusta alkaen antaisivat koiralleen ruokarauhan!
Ja en minä niillä nameilla muuten ole tarkoittanut mitään minikokoisia näkkileivänmurusia... ellei sitten koira pidä niistä enemmän kuin luusta. Tarkoitan sellaisa herkkuja, mistä koira pitää paljon enemmän kuin luusta. Tai ei sen tarvitse olla edes herkku! Se voi olla vaikka silitys, jos koira pitää siitä enemmän kuin luusta!
Ei koiralta edes tarvitse ottaa sitä luuta pois. Luulen, että tässä aloittajan tapauksessa olisi jo suuri saavutus jos koira uskaltaisi syödä luuta omistajan vieressä pelkäämättä, että se otetaan siltä pois.
"jos palkkaat koiraa ENNEN kuin se ehtii murista, saatat silti aivan hyvin sattumalta tulla palkanneeksi koiraa siitä että se on jännittynyt ja meinaa alkaa murista.."
ihmisen pitääkin alittaa tämä namin heittäminen niin kaukaa, että koira ei koe tarvetta edes näytää mitään uhkaavia merkkejä. Kannattaa vaikka esim. kääntää koiralle selkä ja vaikka peruuttaa koiraa kohti.
"Joo olipas sepustus, mutta paras keino opettaa koiralle ettei silä ole SYYTÄ MURISTA on kunnioittaa luonnon lakeja ja ymmärtää että koirat murisevat asemastaan huolimatta ruuan päältä jos ovat muristakeen."
Juu tiedän sen, että koira murisee puolustaakseen ruokaansa asemastaan riippumatta.
- annajj
Ihminenhän on koiran "johtaja", ja kyllä koiran pitää luu antaa pois suusta oli tilanne mikä hyvänsä.
Mitäs jos koira nappaa kadulla jonkun luun suuhunsa, annatteko sen vaan syödä sitä vilkaisematta koiraan päinkään? Tai jos koira nappaa jotain muuta vaarallista, sillon pitää koiran osata antaa omistajallle "aarre", ja koira tuskin luonnostaan sitä osaa, joten kyllä mä ihan tekisin noiden ensimäisten ohjeiden mukaan, aloittaisin alusta.
Kannattaa kaikkia harjotuksia tehä. Ensin ei niin kiinnostavilla tavaroilla ja siirtyä sitten vasta luihin. Koiran pitää luottaa siihen , että se saa jotain kivempaa tilalle ja että ihminen ei aina ota luuta pois.
Mulla oli sama ongelma ja kokeilin ihan kaikkia keinoja, kielsin,revin suusta luun, houkuttelin herkuilla yms, ja asia vaan paheni pahenemistaan, koira alkoi purra ja murista kun meni ihan lähellekkään luuta. Nyt kun tietää saavansa jotain tilalle niin irrottaan tavaran käskystä.
mutta sulla on vähän vaativampi rotu, isompi yms, että ei kannata mennä väkisin ottamaan sitä eikä kieltää murinasta, olla vaan välittämättä siitä, mutta sen jo tajusitki :)- johtajaa
Tiedätkö anna tuo on se idioottimaisin idea.
KUn harjoittelet koiran kanssa opetat sille IRTI Käskyn ja palkkaat siitä..
sit ulkona sanot irti ja koira pudottaa...ei sitä tarvi mennä kaivamaan sen suusta. Minä en polviani koukista vaikka koiralla olis mikä leivänkäntty hampaissa sanon vain että irti ja mulkaisen niin koira pudottaa ja jatketaan matkaa. Ei koitat ole mitään vauvoja joitten suusta kaivetaan käsillä tavaraa.
Koiran pitää antaa mutta normaali koira jonka johtaja ihminen on, sen kanssa ei tarvitse harjoitella vaika ihminen ottaisi sen suusta jotain KERRAN VUODESSA tai kerran koko sen elämässä, se ei murise koska asialla ei ole PELLEILTY JATKUVASTI. - pentuna opetat
johtajaa kirjoitti:
Tiedätkö anna tuo on se idioottimaisin idea.
KUn harjoittelet koiran kanssa opetat sille IRTI Käskyn ja palkkaat siitä..
sit ulkona sanot irti ja koira pudottaa...ei sitä tarvi mennä kaivamaan sen suusta. Minä en polviani koukista vaikka koiralla olis mikä leivänkäntty hampaissa sanon vain että irti ja mulkaisen niin koira pudottaa ja jatketaan matkaa. Ei koitat ole mitään vauvoja joitten suusta kaivetaan käsillä tavaraa.
Koiran pitää antaa mutta normaali koira jonka johtaja ihminen on, sen kanssa ei tarvitse harjoitella vaika ihminen ottaisi sen suusta jotain KERRAN VUODESSA tai kerran koko sen elämässä, se ei murise koska asialla ei ole PELLEILTY JATKUVASTI.Te monesti sotkette mitä opetetaan pentuna ja mitä aikuisena.
Pentuna opetan leikin varjolla koiralle mitä irti käsky tarkoittaa..
sitten aikuisena sanon irti niin se osaa sen..ei sitä tarvitse harjoitella eikä varsinkaan omilla sormilla kaivella herkkuja koiran suusta, sanoohan sen järki jo - koiralla on
johtaja, mutta koiran ei tarvitse antaa itse "hankkimaansa" aarrettaan johtajalleen! Niin sanoo luonnon lakikin. Ei sudetkaan rupea luonnossa antamaan juuri itse hankkimiaan ruokiaan, jolla se säilyy hengissä, johtajalleen! Viisas johtaja ei niitä edes yritä tavoitella. Mutta jos yrittää, niin koiralla on OIKEUS puolustaa ruokaansa! Kaikista "ala-arvoisimmallakin".
Aloittajalle: Opeta koirallesi irti-käsky ja anna sille palkaksi jotain vielä parempaa kuin se luu, jonka se päästi käskyn kuultuaan suustaan. - ..juha..
koiralla on kirjoitti:
johtaja, mutta koiran ei tarvitse antaa itse "hankkimaansa" aarrettaan johtajalleen! Niin sanoo luonnon lakikin. Ei sudetkaan rupea luonnossa antamaan juuri itse hankkimiaan ruokiaan, jolla se säilyy hengissä, johtajalleen! Viisas johtaja ei niitä edes yritä tavoitella. Mutta jos yrittää, niin koiralla on OIKEUS puolustaa ruokaansa! Kaikista "ala-arvoisimmallakin".
Aloittajalle: Opeta koirallesi irti-käsky ja anna sille palkaksi jotain vielä parempaa kuin se luu, jonka se päästi käskyn kuultuaan suustaan...moi..
Niin, eikä sen tarvitse olla parempi palkka. Antakaa se minkä se oli juuri menettänyt. Eipähän tarvitse aina olla kantamassa namia mukana. koiralla on kirjoitti:
johtaja, mutta koiran ei tarvitse antaa itse "hankkimaansa" aarrettaan johtajalleen! Niin sanoo luonnon lakikin. Ei sudetkaan rupea luonnossa antamaan juuri itse hankkimiaan ruokiaan, jolla se säilyy hengissä, johtajalleen! Viisas johtaja ei niitä edes yritä tavoitella. Mutta jos yrittää, niin koiralla on OIKEUS puolustaa ruokaansa! Kaikista "ala-arvoisimmallakin".
Aloittajalle: Opeta koirallesi irti-käsky ja anna sille palkaksi jotain vielä parempaa kuin se luu, jonka se päästi käskyn kuultuaan suustaan.Miksei tarvi?
Kun se hankittu aarre voi joskus olla vaarallinenkin,joten siksikin on hyvä,että koira luovuttaa helposti suustaan mitä vain.
Tuosta luonnon laista voisi sen verran,että mitä se on?.Kun koirathan on jalostettuja meidän ihmisten toimesta,joten vähän siinä mielestä ollaan kaukana luonnosta.
Sudet ja koirat on eri asia.Koirat on yhä edelleen oma lajinsa,jalostettuja sellaisia.
Koirat ei myöskään elä pelkästään lajitovereittensa seurassa,joilta automaattisesti oppivat oikeat ja väärät käyttäytymismallit ja elekielen,joita käyttää ja jota tulkita.Ihmisten kanssa on aivan eri juttu,koska ihmiset määrittää säännöt,joita yhteiskunnassamme on noudatettava,ja niillä keinoin,mitä kykenee.Yhtä hyvin ei pysty,kun omat lajit kommunikoisivat keskenään.
Tuo oikeus puolustaa ruokaansa on kaksipiippuinen,koska itse lähden siitä,että se on epävarmuutta.Ja silloin on jotain pielessä ihmisen ja koiran välisessä suhteessa.Tai että koira osaltaan ei myös tiedä,mitä sen luun kanssa saa tehdä ja mitä ei,ehkäpä.
Ongelma on se,että jos on tilanne se,että koira murraa omistajalleen,ja homma sallitaan/jää siihen,niin tietyntyyppisillä koirilla seuraavaksi saattaa otteet koveta.Eli ei tartte kuin kulkea luun ohi,niin voi alkaa tulemaan hammasta.Toisinsanoen,se ei välttämättä jää pelkkään murinaan pitemmän päälle.
Loppukappale onkin ihan ok.- aloittaja
molossi kirjoitti:
Miksei tarvi?
Kun se hankittu aarre voi joskus olla vaarallinenkin,joten siksikin on hyvä,että koira luovuttaa helposti suustaan mitä vain.
Tuosta luonnon laista voisi sen verran,että mitä se on?.Kun koirathan on jalostettuja meidän ihmisten toimesta,joten vähän siinä mielestä ollaan kaukana luonnosta.
Sudet ja koirat on eri asia.Koirat on yhä edelleen oma lajinsa,jalostettuja sellaisia.
Koirat ei myöskään elä pelkästään lajitovereittensa seurassa,joilta automaattisesti oppivat oikeat ja väärät käyttäytymismallit ja elekielen,joita käyttää ja jota tulkita.Ihmisten kanssa on aivan eri juttu,koska ihmiset määrittää säännöt,joita yhteiskunnassamme on noudatettava,ja niillä keinoin,mitä kykenee.Yhtä hyvin ei pysty,kun omat lajit kommunikoisivat keskenään.
Tuo oikeus puolustaa ruokaansa on kaksipiippuinen,koska itse lähden siitä,että se on epävarmuutta.Ja silloin on jotain pielessä ihmisen ja koiran välisessä suhteessa.Tai että koira osaltaan ei myös tiedä,mitä sen luun kanssa saa tehdä ja mitä ei,ehkäpä.
Ongelma on se,että jos on tilanne se,että koira murraa omistajalleen,ja homma sallitaan/jää siihen,niin tietyntyyppisillä koirilla seuraavaksi saattaa otteet koveta.Eli ei tartte kuin kulkea luun ohi,niin voi alkaa tulemaan hammasta.Toisinsanoen,se ei välttämättä jää pelkkään murinaan pitemmän päälle.
Loppukappale onkin ihan ok.No niin vielä...
Olen kanssasi hyvinkin pitkälti samaa mieltä, toisinajattelijoille voin vain sanoa, että meillä kyllä tätä asiaa ainakin harjoitellaan ja asia otetaan erittäin vakavasti. Minulle on tärkeää, että puolin ja toisin voimme tässä huushollissa luottaa toisiimme. Luun kanssa murisevasta aikuisesta koirasta ei ole enää montaa askelta purematapauksiin ja muihin ongelmiin, sellaisen koiran kanssa en itse vaan pysty elää saman katon alla. Toisaalta nyt ilmeisimmin meidänkin poju on oppivaisimmissa iässä mihin se tuleekaan ja se on tärkeää käyttää hyväksi.
Tuosta irti -käskystä vielä... Meillä on sitä opeteltu vaihtokauppa periaatteella sekä kehuilla, mutta jos koira poimii lenkiltä jotain syötävää niin se ei vielä ole täysin tehokas. Onko tähän jotain muitakin konsteja? Edelleen mielestäni helpommin "johtajuuden ihmisille antavat" koirat luopuvat helpommin kaikesta suuhunsa ottamastaan mutta tämä rotu ei ole verrattavissa niihin monessa suhteessa.
Rodut on jalostettu hyvin erilaisiksi ja ne tarvitsevat / tulevat toimeen hyvin erilaisilla johtajilla...
Ja ainahan kasvatustapoja on varmaan yhtä monta kuin koiran pitäjääkin... - Nää luun inisijät
aloittaja kirjoitti:
No niin vielä...
Olen kanssasi hyvinkin pitkälti samaa mieltä, toisinajattelijoille voin vain sanoa, että meillä kyllä tätä asiaa ainakin harjoitellaan ja asia otetaan erittäin vakavasti. Minulle on tärkeää, että puolin ja toisin voimme tässä huushollissa luottaa toisiimme. Luun kanssa murisevasta aikuisesta koirasta ei ole enää montaa askelta purematapauksiin ja muihin ongelmiin, sellaisen koiran kanssa en itse vaan pysty elää saman katon alla. Toisaalta nyt ilmeisimmin meidänkin poju on oppivaisimmissa iässä mihin se tuleekaan ja se on tärkeää käyttää hyväksi.
Tuosta irti -käskystä vielä... Meillä on sitä opeteltu vaihtokauppa periaatteella sekä kehuilla, mutta jos koira poimii lenkiltä jotain syötävää niin se ei vielä ole täysin tehokas. Onko tähän jotain muitakin konsteja? Edelleen mielestäni helpommin "johtajuuden ihmisille antavat" koirat luopuvat helpommin kaikesta suuhunsa ottamastaan mutta tämä rotu ei ole verrattavissa niihin monessa suhteessa.
Rodut on jalostettu hyvin erilaisiksi ja ne tarvitsevat / tulevat toimeen hyvin erilaisilla johtajilla...
Ja ainahan kasvatustapoja on varmaan yhtä monta kuin koiran pitäjääkin...Mulla siis oikeesti huvittaa ja säälin kun koiranne murisee teille ja pelkäätte sitä,
homma lähtee liikkeelle kun haette pennun kasvattajalta tai keltasen pörssin kauppiaalta, sit alatte jo pentuna pelkäämään että mitä jos se syö myrkkyä eikä anna ottaa luuta tai puree teitä.
No siinä että alatte pelkäämään on ensimmäinen askel kohti murisevaa koiraa.
Sitten alatte "opettaa" koiralle että te olette johtajia, teette itsestänne vielä enemmän pellen ja koira jo huomaa että teille kannattaa murista kun olette vähän peloissanne jo valmiiksi.
Sitten opetatte sille pentuna että "kun murisee luu otetaan pois" eli sen ajatus vahvistuu kun ette tiedä miten koiran kansa olla otatte varmuuden vuoksi siltä kaikkea pois ..
no sitten kun se on vanhempi sen itseluottamus kasvaa ja harjoittelu alkaa tuottaa hedelmää: koira murisee enemmän ,, harjoittelette enemmän, kokeilette kaikkea palkkiota ja rankaisua vuoronperään, keskitytte koiraan ja sen murinaan joka kerta kun annatte sille jotain kyttäätte että antaako se pois vai pureeko,
soittelette kavereille ja saatte neuvoja lisää esim "alistakaa koira"..sit tappelette koiran kanssa olohuoneenne lattialla ja nielette kyyneliä kun se puree teitä käsivarteen..mietitte pitääkö se viedä piikille vai kastroida siltä pallit pois..
sitten ette uskalla antaa sille ruokaa kun se murisee jo siitäkin...no eikun koirakouluun niin siellä tätsy ja setä neuvoo että "opeta oikea käytös jätä huono huomiotta ja palkkaa oikeasta"..
no niinhän te olette tehneetkin koko ajan ja silti koiranne murisee.
Hah hah, ja syy on missä: siinä että jo pentuna aloitte asiaa vatvoa ja sit pitää vanhaa koiraa vielä opettaa olemaan murisematta..
no mulla on 20 vuotta ollut koiria ja en ole pitänyt suurena ongelmana..no miksi, siksi että koirat ei murise minulle , eikä ole mitään harjoiteltu koskaan.
Jos otan, menen vain ja otan koira ei tee mitään. Mutta harvoin otan.
Jos se syö jotain paskaa metsässä niin minkä mahtaa, irti käskyllä se irroittaa mutta joskus ehtii niellä.
Moni koira on kuollut maailmassa kun on myrkyt syönyt mutta ei elämä onnistu eikä mene eteenpäin kuitenkaan pelkäämällä..riskejä on otettava. Ja aina en valitettavasti näe kuitenkaan mitä se söi, hups meni purkka, nenäliina, panaanin kuori..menkööt siinähän paskan mukana tulee ulos en ymmärrä mikä siinä on ongelma. - tässä pariin
molossi kirjoitti:
Miksei tarvi?
Kun se hankittu aarre voi joskus olla vaarallinenkin,joten siksikin on hyvä,että koira luovuttaa helposti suustaan mitä vain.
Tuosta luonnon laista voisi sen verran,että mitä se on?.Kun koirathan on jalostettuja meidän ihmisten toimesta,joten vähän siinä mielestä ollaan kaukana luonnosta.
Sudet ja koirat on eri asia.Koirat on yhä edelleen oma lajinsa,jalostettuja sellaisia.
Koirat ei myöskään elä pelkästään lajitovereittensa seurassa,joilta automaattisesti oppivat oikeat ja väärät käyttäytymismallit ja elekielen,joita käyttää ja jota tulkita.Ihmisten kanssa on aivan eri juttu,koska ihmiset määrittää säännöt,joita yhteiskunnassamme on noudatettava,ja niillä keinoin,mitä kykenee.Yhtä hyvin ei pysty,kun omat lajit kommunikoisivat keskenään.
Tuo oikeus puolustaa ruokaansa on kaksipiippuinen,koska itse lähden siitä,että se on epävarmuutta.Ja silloin on jotain pielessä ihmisen ja koiran välisessä suhteessa.Tai että koira osaltaan ei myös tiedä,mitä sen luun kanssa saa tehdä ja mitä ei,ehkäpä.
Ongelma on se,että jos on tilanne se,että koira murraa omistajalleen,ja homma sallitaan/jää siihen,niin tietyntyyppisillä koirilla seuraavaksi saattaa otteet koveta.Eli ei tartte kuin kulkea luun ohi,niin voi alkaa tulemaan hammasta.Toisinsanoen,se ei välttämättä jää pelkkään murinaan pitemmän päälle.
Loppukappale onkin ihan ok.epäselvään(kai?) kohtaan:
"Miksei tarvi?
Kun se hankittu aarre voi joskus olla vaarallinenkin,joten siksikin on hyvä,että koira luovuttaa helposti suustaan mitä vain."
Tuonhan takia lisäsin siihen sen "irti" käskyn. Keinoja on monia. Jos koira antaa esineensä mieluusti omistajalleen, niin hyvä.
Meillä vaan koira on aika hyvä löytämään hiirenraatoja vapaana ollessaan metsälenkillä. Siinä sitten jos lähden kävelemään koiraa kohti ottaakseni raadon pois, on se vielä parempi nielaisemaan sen niin nopeasti kuin mahdollista. Mutta jos tyynesti huudan sieltä kauempaa "irti", niin pudottaa sen, ja juoksee ottamaan namin.
Ja tietenkin jos koira on raadon ottamishetkellä sen verran lähellä, että saan salamannopeasti otettua siitä kiinni, niin kiellän, ja sitten jatkamme matkaa kun mitään ei olisi tapahtunut.
Mutta tietenkin, jos koirallesi toimii paremmin tuo suoraan suusta ottaminen, niin kuten sanoin, keinoja on monia. Pitää vain ottaa se, mikä toimii parhaiten.
"Tuosta luonnon laista voisi sen verran,että mitä se on?.Kun koirathan on jalostettuja meidän ihmisten toimesta,joten vähän siinä mielestä ollaan kaukana luonnosta." ..jne.. en jaksanut ottaa tähän koko juttua
Juuri niin, mutta koiraan on kieltämättä jäänyt jotain suden luonteenpiirteitä. Ja kyllä kun katsoo kahta koiraa, joista toisella on luu, niin kun se toinen tulee liian lähelle, saa se kyllä pienet murinat niskoilleen että: "uskallapas".
"Tuo oikeus puolustaa ruokaansa on kaksipiippuinen,koska itse lähden siitä,että se on epävarmuutta."
Niinpä! Murinahan merkitsee epävarmuutta. Koirahan puolustaa juuri siksi ruokaansa, koska se on epävarma, eikä luota omistajaansa.
Eli samasta asiasta puhuttiin tässä tapauksessa.
Ja juu, ei tämä epävarmuus ole ainoa asia, miksi koira murisee luusta. Riippuu tilanteesta. Kyseessä voi olla tuommoinen: "koira osaltaan ei myös tiedä,mitä sen luun kanssa saa tehdä ja mitä ei" -murina. Ja juu, tilanne voi hyvinkin mennä pahempaan suuntaan, jos asialle ei tehdä mitään. tässä pariin kirjoitti:
epäselvään(kai?) kohtaan:
"Miksei tarvi?
Kun se hankittu aarre voi joskus olla vaarallinenkin,joten siksikin on hyvä,että koira luovuttaa helposti suustaan mitä vain."
Tuonhan takia lisäsin siihen sen "irti" käskyn. Keinoja on monia. Jos koira antaa esineensä mieluusti omistajalleen, niin hyvä.
Meillä vaan koira on aika hyvä löytämään hiirenraatoja vapaana ollessaan metsälenkillä. Siinä sitten jos lähden kävelemään koiraa kohti ottaakseni raadon pois, on se vielä parempi nielaisemaan sen niin nopeasti kuin mahdollista. Mutta jos tyynesti huudan sieltä kauempaa "irti", niin pudottaa sen, ja juoksee ottamaan namin.
Ja tietenkin jos koira on raadon ottamishetkellä sen verran lähellä, että saan salamannopeasti otettua siitä kiinni, niin kiellän, ja sitten jatkamme matkaa kun mitään ei olisi tapahtunut.
Mutta tietenkin, jos koirallesi toimii paremmin tuo suoraan suusta ottaminen, niin kuten sanoin, keinoja on monia. Pitää vain ottaa se, mikä toimii parhaiten.
"Tuosta luonnon laista voisi sen verran,että mitä se on?.Kun koirathan on jalostettuja meidän ihmisten toimesta,joten vähän siinä mielestä ollaan kaukana luonnosta." ..jne.. en jaksanut ottaa tähän koko juttua
Juuri niin, mutta koiraan on kieltämättä jäänyt jotain suden luonteenpiirteitä. Ja kyllä kun katsoo kahta koiraa, joista toisella on luu, niin kun se toinen tulee liian lähelle, saa se kyllä pienet murinat niskoilleen että: "uskallapas".
"Tuo oikeus puolustaa ruokaansa on kaksipiippuinen,koska itse lähden siitä,että se on epävarmuutta."
Niinpä! Murinahan merkitsee epävarmuutta. Koirahan puolustaa juuri siksi ruokaansa, koska se on epävarma, eikä luota omistajaansa.
Eli samasta asiasta puhuttiin tässä tapauksessa.
Ja juu, ei tämä epävarmuus ole ainoa asia, miksi koira murisee luusta. Riippuu tilanteesta. Kyseessä voi olla tuommoinen: "koira osaltaan ei myös tiedä,mitä sen luun kanssa saa tehdä ja mitä ei" -murina. Ja juu, tilanne voi hyvinkin mennä pahempaan suuntaan, jos asialle ei tehdä mitään.Tuo irti-käskyhän on toki ihan erinomainen,ja toki itsekin lähden siitä,että vapaaehtoisesti koira ne suustaan antaa (ettei nyt mitään epäselvyyttä vaan ole)eli ei sieltä mitään kaivella tarvi :)
Itse toimin tuolla ulkona muuten aikas samoin tavoin,kuin sinä,varsinkin nuorten kanssa.Vanhemmat jo sitten tietää,mitä voi ottaa ja milloin,ja missä.
Tosin joskus voi myös soveltaa.Eli esim.kun aikoinaan itsellä oli koira,jolla toimi kaikkein parhaiten "nouto".Jos sille olisi huutanut irti kaukaa,niin se olisi hätäpäissään nielaissut vaikka norsun.
Se kuitenkin oli ylpeä noutaessaan jotain,niin siksipä pyysin sitä aina tuomaan minulle,jos se jotain epämääräistä otti :)
Muilla kaikilla olen myös käyttänyt ihan irti,ja jos itse on hollilla,niin kieltoa.
Sisällä käytän lähinnä vaan koirille,että annas mami ottaa,kun otan tai lähinnä pyydän jotain pois.Vaikka nyt kerään luut koirilta pois.
Välillä sitten on varsinkin alkuvaiheessa ihan jämäkkä irti-käskykin ollut paikallaan,kun noista murkuista on ollut kyse.
Koirien keskenäinen käytös on hieman eri kuin koiran ja ihmisen.Ainakin itse suhtaudun erilailla.Minä lähden siitä,että koirat antaa mitä vaan,ja missä vaan minulle,aina kun pyydän.
Mutta keskinäisissä väleissä sitten katsotaan,miten parhaiten menee.On minulla ollut esim.koiria,joilla ei ollut mitään saumaa toistensa luihin.Silloin sitten vaan katotaan,ettei ole asiaa toisten apajille.Oman rotuisteni kanssa kun on varmempi se,ettei turhia murinoita kaivettaisi esiin,eikä kovin helposti annettaisi niiden selvittää tilanteita itse.
Mutta on myös toisinpäin,kuten nyt,että on jengi,joka ei vahdi erityisemmin luitaan,tai ei ole vaaraa,että kuumenee liiaksi,jos toinen menee liian liki.
No niitten kanssa on helppoa,kun voi luut vaikka kieriä pitkin kämppää.
Eli hyvinkin erilaisia löytyy.
Mutta asioita voi tehdä eri tavoin.Minä kuulun niihin,jotka sitten vääntää ne asiat mahollisimman hyvin pienenä,ettei sitten tulisi pahemmin tulisi ylläreitä,kun ei ole koirille hommat täysin tiedossa.
- Fanaatikoille
Muistakaa sit että kun se kasvattaja käskee harjoitella pentuna ns. luopumista, ja että koiralta "pitää voida ottaa" jne jos olet sen johtaja, niin ei se silti tarkoita että joka saamarin päivä pitää leikkiä samaa leikkiä että otetaan ja annetaan edestakaisin ja joka kerta ku koira on "löytänyt" tai saanut jotain se pitää ns. pelkän johtajuudenosoittamisen takia käydä nappaamassa siltä, tai tuijottaa koiraa kokoajan kun se syö ja osoittaa sille kaikin tavoin että me ihmiset olemme kiinnostuneita koirasta ja hänen luustaan.
Se tarkoittaa mitä kasvattajat neuvoo, että opettakaa se sana mutta älkää silti jääkö leikkimään asialla hermostuuhan siinä koira. - 3koiraa
Meillä keskimmäinen ja vanhin näyttelee kalustoaan ja ärisee kun luuta menee pois niiltä ottamaan mutta itse en periksi ole niille koskaan antanut. Nykyjään saan luut niilt otettua pois ilman vasta väitteitä kunhan muut koirani vain eivät ole lähettyvillä.
Harjoittelimme ihan rauhallisesti ja ajan kanssa tuota luun ottamista ja aina kun suostui luusta luopumaan niin sai sen heti kehujen kanssa takaisin.
Ikinä en vienyt luuta kokonaan pois vaikka olisikin ollut hankala se saada.
Näin saivat luottamusta minuun ja siihen että ruokia/luita ei viedä kesken syömisen pois vaikka tulisinkin siihen viereen hääräämään, nyt eivät enää ärise minulle vaikka mitä tekisin. - ...
Hanki monenlaisia luita ja alita niitä paremmuus järjestykseen.
Näet mikä on koiran mielestä paras anatamlla koiralle kaikki ulottuville saman aikaisesti. Seuraavana päivänä tarjoet niitä jäljelle jääneitä ja ottaa niistä taas mieluisimman... Näin saat selville luiden järjestyksen. Myös makupaloja, lihapullia jne laita tarjolle, että tiedät missä vaiheessa lihapulla on jo parempi kuin nämä muut herkut.
Ja sitten lähdet harjoittelemaan: Annat "huonoimman luun", otat sen pois koiralta,v aikka hanskat kädessä murinan saatttelemana alkuun ja astetta parempi tilalle. Annat syödä vähän aikaa, otat pois ja annat astetta paremman tilalle. Vaihdat niin kauan porataittain,e ttä se paras jää sitten palkkioksi pysyvästi.
Älä koskaan opeta , että koiralta otetaan jotain pois turhanpäiten. Eli aina parempi tilalle. Näin koira yhdistää: tuo puuttuu minun luun syöntiini, mutta se on vain positiivista... - basenjin emäntä
Lisäänpä minäkin lusikkani tähän soppaan, vaikka aihe ei varsinaisesti meillä ongelma olekaan.
Meillä on siis rotu, joka on alkuperäinen afrikkalainen - ei siis ihmisen jalostama. Ja tämä vanha rotu on joutunut selviytymään Afrikassa mm. varastamalla ja suojelemalla ruokaansa.
Minä, joka koiran ruokin, saan mennä koska vaan ottamaan koiran suusta luun tms. eikä koira koskaan murise. Emmekä ole tätä edes koskaan harjoitelleet - se on tullut ihan luontaisesti; enkä ole koskaan pelännyt koiraamme. Mutta muihin perheenjäseniin se ei niin paljoa luota, vaan murisemalla ilmaisee, että pysypäs aarteestani kauempana. Tämä ominaisuus, joka on jo koiran geeneissä, oli meillä tiedossa jo koiraa hankittaessa. Kunnioitamme toistemme ruokarauhaa molemmin puolin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä912920Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda2991686Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2461567- 871391
IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!
Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel4021384Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että4021308Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik21089Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa
Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat381047Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun329874Miksi Purra-graffiti ei nyt olekkaan naisvihaa?
"Pohtikaapa reaktiota, jos vastaava graffiti olisi tehty Sanna Marinista", kysyy Tere Sammallahti. Helsingin Suvilahden257855