Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Jalostuksella sairaaksi

Cavalier King Charles

Huh, katselin juuri Tv1:n ohjelman rotukoirien jalostuksesta. Cavalier king charlesinspanielit olivat esimerkkinä sairaista roduista. Niiden aivot eivät jalostuksen johdosta enää mahdu kallon sisään. Tällaistako toimintaa Suomen Kennelliitto tukee? Haloo: mitä mieltä ollaan kennelliitossa? Saako Suomessa enää ostettua terveitä cavaliereita? Olin pitkään harkittuani päätynyt kyseiseen rotuun. Ohjelman nähtyäni taidankin hankkia sekarotuisen koiran, vai kuinka?

20

1469

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Luru

      On koirasi sitten seka- tai puhdasrotuinen, varmista tarkasti, että sen vanhemmat ovat terveitä ja kunnollisia. Seka- tai puhdasrotuinen, ei sillä ole väljä, kunhan löydät omaan elämäntyyliisi sopivan koiran ja saat varmistettua sen vanhempien olevan kunnon yksilöitä.

    • ei ollut

      mitään tekemistä Kennelliiton kanssa. Ohjelma on brittiläinen dokumentti ja käsitteli koiria, oloja, kasvattajia ja näyttelyitä siellä sekä Englannin kennelliittoa!

      Kyllä suomesta saa ostettua siis terveen cavan.

      • ...sua...

        ...et rupes nyt harmittaan, kun kuulit ikäviä uutisia cavalierista, mut sun on hyväksyttävä, et jossain vaiheessa senkin rodun jalostus on aloitettava aivan alusta. Ja sun on ymmärrettävä, et mitä laajemmalle cavalierin suosio nousee, sitä alttiimmaks se tulee perinnöllisille sairauksille, kun jalostuspohja ei taas riitä rodun valtavan suosion takia pitään cavalieria terveenä.

        Suomessakin eri rotujen tilanne on huolestuttava, vaikka olemmekin >>hiukan>> järkevämpiä kuin ne englantilaiset. Vaikka emme olekaan saanut niin pahaa jälkeä aikaiseksi kuin he, ei meidän tule ottaa mitään aihetta helpotukseen, sillä Suomessakin jalostus on selvästi ylittänyt rajansa.


      • Itkettää

        sentään britit tekevät rotukoirien jalostuksesta dokumentteja. Kiitos heille siitä, koska Suomessahan ei moisia ohjelmia tehdä. Hyvä sentään kun näytetään.
        Mutta kyllä suomalaisena on niin helppo elää, pussi vaan päähän ja selittämään, että ei meillä vaan! Mistä sinä tiedät miten monen cavat kärsivät? Ja totta kai Kennelliitto on vastuussa iänikuisista puhdasrotuisuusmääritelmistään kuten Englanninkin kennelliiitto.


      • cavalier2+

        Cavat ovat tänne Briteistä tuotettu rotu! Kyllä ne ihan samat ongelmat ovat täällä kuin sielläkin!

        SM testi on täälläkin olemassa, mutta eipä ole liiemmälti siitoskoiria siellä käytetty... :(


      • olet väärässä
        Itkettää kirjoitti:

        sentään britit tekevät rotukoirien jalostuksesta dokumentteja. Kiitos heille siitä, koska Suomessahan ei moisia ohjelmia tehdä. Hyvä sentään kun näytetään.
        Mutta kyllä suomalaisena on niin helppo elää, pussi vaan päähän ja selittämään, että ei meillä vaan! Mistä sinä tiedät miten monen cavat kärsivät? Ja totta kai Kennelliitto on vastuussa iänikuisista puhdasrotuisuusmääritelmistään kuten Englanninkin kennelliiitto.

        suomessa tehtiin viime vuonna ainakin yksi dokumentti koirista, koiraharrastuksista ja koiran kasvatuksesta, jostain kumman syystä aihe ei liene tarpeeksi mediaseksikäs koska vielä sitä ei ole esitetty.


      • huolestuin
        cavalier2+ kirjoitti:

        Cavat ovat tänne Briteistä tuotettu rotu! Kyllä ne ihan samat ongelmat ovat täällä kuin sielläkin!

        SM testi on täälläkin olemassa, mutta eipä ole liiemmälti siitoskoiria siellä käytetty... :(

        ensin kyseisestä ohjelmasta, mutta asiaa tutkittuani ja eläinlääkärille soitettuani tulin johtopäätökseen että otan koiran. Eläinlääkäri sanoi ettei tuo tauti ole täällä niin yleinen kuin esim. amerikassa, enemmän pitäisi olla kuulemma huolissaan cavojen sydänvioista :)


      • että rotu
        cavalier2+ kirjoitti:

        Cavat ovat tänne Briteistä tuotettu rotu! Kyllä ne ihan samat ongelmat ovat täällä kuin sielläkin!

        SM testi on täälläkin olemassa, mutta eipä ole liiemmälti siitoskoiria siellä käytetty... :(

        on brittiläinen rotu mutta kyllä kanta on ollut suomalainen jo vuosia. Eli ei brittikoiria täällä muuta kuin ehkä joku harva tuontikoira ja ne näkee kyllä jalostustietokannasta.


      • cavalier2+
        että rotu kirjoitti:

        on brittiläinen rotu mutta kyllä kanta on ollut suomalainen jo vuosia. Eli ei brittikoiria täällä muuta kuin ehkä joku harva tuontikoira ja ne näkee kyllä jalostustietokannasta.

        Missä haavemaailmassa sinä elät? Katso nyt hyvä ihminen valtaosaa viime vuonna rekisteröityjen pentujen sukutauluja!

        Ei ne KC alkuiset rekkarit kovin pitkällä sukutaulussa ole, eikä ne perinnölliset sairaudetkaan ole jääneet matkan varrelle...


      • ...kuinka...
        cavalier2+ kirjoitti:

        Missä haavemaailmassa sinä elät? Katso nyt hyvä ihminen valtaosaa viime vuonna rekisteröityjen pentujen sukutauluja!

        Ei ne KC alkuiset rekkarit kovin pitkällä sukutaulussa ole, eikä ne perinnölliset sairaudetkaan ole jääneet matkan varrelle...

        ...surulliselta se tuntuu rodun ihailijoilta? Tosin on niitä muitakin rotuja valittavina, mutta gavalier kingcharlesinspanielin läheisin rotu, kingcharlesinspanieli, taas kärsii hengitysvaikeuksista mitättömän kuononsa takia. Niin viihteen puolelle on tuo rodunjalostus mennyt, huh huh!

        Mutta kyllä minä olen myös sitä mieltä, että ihmisten tulisi alkaa siirtyä ihailemaan joitakin suht. harvinaisia rotuja, jotta saataisiin hiukan tasa-arvoa eri roduille.

        Mutta harmillista on sekin, ettei sukusiitos ole ainut rodunjalostuksen tuloksena tullut vakava miinuspuoli. Koirien rakennetta, kuten kuonon ja pään muoton, nahan löysyyttä, turkin laatua jne. tulisi alkaa jalostaa alkuperäisempään suuntaan. Yleensä jos koirassa jotkin ulkomuodolliset piirteet vivahtavat kasvattajien mielestä liikaa rodun alkuperäiseen suuntaan, kyseessä on keskimääräistä terveempi yksilö.


      • cavalier2+
        ...kuinka... kirjoitti:

        ...surulliselta se tuntuu rodun ihailijoilta? Tosin on niitä muitakin rotuja valittavina, mutta gavalier kingcharlesinspanielin läheisin rotu, kingcharlesinspanieli, taas kärsii hengitysvaikeuksista mitättömän kuononsa takia. Niin viihteen puolelle on tuo rodunjalostus mennyt, huh huh!

        Mutta kyllä minä olen myös sitä mieltä, että ihmisten tulisi alkaa siirtyä ihailemaan joitakin suht. harvinaisia rotuja, jotta saataisiin hiukan tasa-arvoa eri roduille.

        Mutta harmillista on sekin, ettei sukusiitos ole ainut rodunjalostuksen tuloksena tullut vakava miinuspuoli. Koirien rakennetta, kuten kuonon ja pään muoton, nahan löysyyttä, turkin laatua jne. tulisi alkaa jalostaa alkuperäisempään suuntaan. Yleensä jos koirassa jotkin ulkomuodolliset piirteet vivahtavat kasvattajien mielestä liikaa rodun alkuperäiseen suuntaan, kyseessä on keskimääräistä terveempi yksilö.

        Kaiken pahan alkujuuri kuin myös rodun kuin rodun "alamäki" alkaa useimmiten "ihmisten kiinnostuksesta" ja äkillisestä halusta saada osteuksi juuri joku määrätty muotiin tullut rotu...
        Ja tämä taas aiheuttaa sen, että ko. rotua ruvetaan tekemällä tekemään, rahankiilto kasvattajien silmissä ja välittämättä vähääkään rodun terveydestä kunhan vaan myytävää riittää!

        Tästä on niin erinomaisen hyviä esimerkkejä "myytävänä" palstalla, missä esim. juuri pari vuotta täyttänyt narttu oli saanut toisen pentueensa, rekisteröimättömän, koska edellisestä pentueestaan oli kulunut vain reilu puoli vuotta...

        Ja kun ostajia, "rodun ihailijoita" riittää niin mikäs siinä on suoltaa pentue pentueen perään - eihän niillä rekisteröintitodistuksilla väliä ole kun hieman halvemmalla koiran saa... Niinkö?


      • niin varmaan!

        Noin puolella Suomen cavoista on sydämessä sivuääni muutaman vuoden iässä. Ja kyllä niitä britticavojen jälkeläisiä löytyy aivan varmasti Suomestakin!


      • : )
        niin varmaan! kirjoitti:

        Noin puolella Suomen cavoista on sydämessä sivuääni muutaman vuoden iässä. Ja kyllä niitä britticavojen jälkeläisiä löytyy aivan varmasti Suomestakin!

        Tiedäthän että sivuääni EI ole sydänvika, mutta tottahan se on että siitä voi kehkeytyä sydänVIKA. Eli kaksi eri asiaa ; )

        Olen sitämieltä että yleisestikkin jalostus on mennyt vähän miten sattuu, kuten tuo hengitysvaikeudet kingcalleilla ja mopseilla..

        Syringomyelia ei tietääkseni taida olla onneksi mikään valtavan yleinen täällä Suomessa, enemmänkin tuolla Briteissä...


    • 2xcavaliers

      Tokihan tuollainen dokkari herättää tunteita ja on kamalia katsoa, mutta eiköhän muitakin rotuja löydy samaan kastiin. Kait olen sitten onnekas niinkuin monet muutkin cavojen omistajat että on terveet koirat. Okei, en ole testannut syringon varalta koiriani, koska ei ole ollut mitään oireitakaan. Jos tutkimukset olisivat halvempia voisin viedäkin koirani niihin. Kuitenkin jatkan rodun parissa jatkossakin, kyllä ovat vieneet sydämeni =) koirani ovat sydänterveitä (viralliset tutkimukset joka vuosi) virkeitä jo aikuisiän ohittaneita lenkkeilijöitä.
      Suomessa ennemmin olisin huolissani cavojen liikalihavuudesta ja liikkumattomuudesta kuin syringosta.

      • Huhhuu

        Älä nyt koita olla tuolla lailla ylihuolehtivainen, että miten ihmiset koiriaan liikuttavat ja ruokkivat. Niihin asioihin sentään voi puuttua eläinsuojeluviranomaisten voimin, toisin kuin sukusiitoksiin, sairauksiin, ruumisongelmiin ym. ylijalostukseen.


      • cavaliers
        Huhhuu kirjoitti:

        Älä nyt koita olla tuolla lailla ylihuolehtivainen, että miten ihmiset koiriaan liikuttavat ja ruokkivat. Niihin asioihin sentään voi puuttua eläinsuojeluviranomaisten voimin, toisin kuin sukusiitoksiin, sairauksiin, ruumisongelmiin ym. ylijalostukseen.

        Susta niinkuin muistakin taisi tulla tuon dokkarin jälkeen tämän rodun asiantuntijoita vai mitä? Itse en kanna mitään huolta huomisesta, koiranihan voivat sairastua mihin vain. Ohjelmassa käsittääkseni oli koira jolla on syringo? ja oli kuitenkin käytetty jalostukseen? Suomessa koiria kuitenkin tutkitaan enemmän terveyden kannalta, ja omanikin on tutkittu pidemmältä paitsi ei syringon varalta joten voin olla huolehtimatta. Suomessa kuitenkaan tuskin monikaan kotikoira rotuun katsomatta käy kerran vuodessa eläinlääkärissä sydän tms tarkeissa. Ihan koirieni terveyden takia ja osittain myös kasvattajan kiinnostuksen takia tarkkaan koirani. Tulokset menevät myös kennelliittoon.
        Kun saadaan tutkimustuloksia kuinka syringl periytyy niin sitten vasta voi puhua sairaaksi jalostetusta rodusta. Joten niin kauan ei kannata vaivautua kuitenkaan syyllistämään, huolissaan saa toki olla.


      • Huhhuu
        cavaliers kirjoitti:

        Susta niinkuin muistakin taisi tulla tuon dokkarin jälkeen tämän rodun asiantuntijoita vai mitä? Itse en kanna mitään huolta huomisesta, koiranihan voivat sairastua mihin vain. Ohjelmassa käsittääkseni oli koira jolla on syringo? ja oli kuitenkin käytetty jalostukseen? Suomessa koiria kuitenkin tutkitaan enemmän terveyden kannalta, ja omanikin on tutkittu pidemmältä paitsi ei syringon varalta joten voin olla huolehtimatta. Suomessa kuitenkaan tuskin monikaan kotikoira rotuun katsomatta käy kerran vuodessa eläinlääkärissä sydän tms tarkeissa. Ihan koirieni terveyden takia ja osittain myös kasvattajan kiinnostuksen takia tarkkaan koirani. Tulokset menevät myös kennelliittoon.
        Kun saadaan tutkimustuloksia kuinka syringl periytyy niin sitten vasta voi puhua sairaaksi jalostetusta rodusta. Joten niin kauan ei kannata vaivautua kuitenkaan syyllistämään, huolissaan saa toki olla.

        Monet koirat kärsivät >>rotuina>>. Esim. mopsin mitätön kuono aiheuttaa todellisuudessa vakavia hengitysvaikeuksia, eikä mopsi siksi pääse nauttimaan riittävästi liikunnasta kesäisessä ilmastossa. Ja puhumattakaan kingcharlesinspanielista, jonka hengitysvaikeuksia lisää tylpän kuonon lisäksi kesällä sen tiivis turkki, joka tekee koiran olosta kuuman lämpimällä ilmalla. Tylppä kuono ja lämmittävä turkki eivät tosiaan ole järkevä yhdistelmä.

        Napolinmastiffi, basset hound ja muut löysänahkaiset rodut kärsivät puolestaan iho-sairauksista, joka tuskin on koirasta aivan tunnotonta.

        Massiivinen rakenne ja luusto aiheuttaa monille roduille, kuten esimerkiksi englanninbulldogille, luuston kasvuhäiriöitä ja helposti rasituksia liikunnassa.

        Laaja vatsalaukku altistaa monet rodut, kuten irlanninsusikoiran, vatsalaukun kiertymälle.

        Kyllä monilla roduilla on siis >>väkisin>> terveysongelmia, jotka tuskin tekevät koiran olosta mukavan. Siksi rodunjalostus tulisi aloittaa uudestaan monilta roduilta. Jalostuksessa on käytettävä >>järkeä>>, eikä sitä tulisi pitää pelkkänä harrastuksena/viihteenä. Semmoiselta tämä nykyinen rodunjalostus kumminkin vaikuttaa.

        Kai sinä ymmärrät, mutta liian harva muu ymmärtää.


      • CKCS
        Huhhuu kirjoitti:

        Monet koirat kärsivät >>rotuina>>. Esim. mopsin mitätön kuono aiheuttaa todellisuudessa vakavia hengitysvaikeuksia, eikä mopsi siksi pääse nauttimaan riittävästi liikunnasta kesäisessä ilmastossa. Ja puhumattakaan kingcharlesinspanielista, jonka hengitysvaikeuksia lisää tylpän kuonon lisäksi kesällä sen tiivis turkki, joka tekee koiran olosta kuuman lämpimällä ilmalla. Tylppä kuono ja lämmittävä turkki eivät tosiaan ole järkevä yhdistelmä.

        Napolinmastiffi, basset hound ja muut löysänahkaiset rodut kärsivät puolestaan iho-sairauksista, joka tuskin on koirasta aivan tunnotonta.

        Massiivinen rakenne ja luusto aiheuttaa monille roduille, kuten esimerkiksi englanninbulldogille, luuston kasvuhäiriöitä ja helposti rasituksia liikunnassa.

        Laaja vatsalaukku altistaa monet rodut, kuten irlanninsusikoiran, vatsalaukun kiertymälle.

        Kyllä monilla roduilla on siis >>väkisin>> terveysongelmia, jotka tuskin tekevät koiran olosta mukavan. Siksi rodunjalostus tulisi aloittaa uudestaan monilta roduilta. Jalostuksessa on käytettävä >>järkeä>>, eikä sitä tulisi pitää pelkkänä harrastuksena/viihteenä. Semmoiselta tämä nykyinen rodunjalostus kumminkin vaikuttaa.

        Kai sinä ymmärrät, mutta liian harva muu ymmärtää.

        Dokumentti on siis tosiaan brittiläinen, brittiläisestä näkökulmasta, maasta, jossa kennelklubiin kuuluu lähinnä kasvattajat ja aktiiviharrastajat (anomuksella jäseneksi), maasta, joka ei kuulu FCI:hin, jonka kulttuuriperimään kansallisrotujen kohdalla (ja muidenkin) ja koiranjalostuksessa kuuluu tiukat sisäsiitokset "pitämään tyypin" oman rotumääritelmänsä mukaisena, siis brittiläisenä. Briteillä ei ole järjestelmällisesti toimivaa kennelliittoa, Pevisa-ohjelmia, rajoitteita ja pakotteita sisäsiitoksen välttämiseksi tai terveyden tutkimiseksi, seurannaksi jne.
        Nostetaan siis hattua oman maamme kenneliitolle, samoin Ruotsin ja joidenkin muidenkin FCI-maiden. Tiedoksi: myöskään jenkkilä ei kuulu FCI:hin, joten se maa kasvattaa koiriaan oman maansa periaatteiden mukaisesti ja sehän onkin tunnettua, että jokainen jenkkikoira ylityypittelyineen kulmauksien, koon ja söpön nassun ominaisuudessa muistuttaa toinen toisiaan enemmän, kuin missään muualla maailmassa.

        Dokkareiden tekemisen tarkoitus on kauhistuttaa, puhututtaa ja saada mahd. laaja katsojakunta ja levitys, varsinkin kun kyseessä on BBC. Tietenkin silloin ohjelma kootaan sen mukaisesti ja koostettu materiaali kootaan, clipsataan ja irroitellaan sellaisiksi asiakokonaisuuksiksi, että tuo huomion herättämisen tavoite täyttyy. Maailman parhaat (puhuttavimmat) dokkarit on varmasti aina BBC:n eikä siinä mitään, osaavat hommansa. Mutta pitää myös käyttää omaa suodatinta ja järkeä miten tulkita dokumentteja. Voihan olla, että ohjelman tekijöillä on mennyt kuukausia bongata juuri se sairain, ruokinnalla ja geneettisen perimän tuotos sakemanni nimenomaan näyttelykehästä ja siten saada yhdistettyä tämä anatomisesti sairas koira, joka ohjelmassa näytettiin, näyttelytoiminnan kautta pilatuksi ja tuomarin***keleetkin vielä tukevat tuollaista rodunjalostusta: juups, se yksi tuomari, jolle todennäköisesti ko. koira oli joko kaverin koira tai taustoissa oli omia kasvattejaan. Normaalisti sairasta koiraa ei palkita näyttelyissä, poikkeuksia lukuunottamatta. Tai se basset: ääripää löytyy, kun tarpeeksi etsii, vaan tarkoittaako se, että joka ikinen maailman basset on niin nahkainen, että läpyskät maata viistävät ja takajalkojen nahkapoimut ulottuvat liki varpaiden yli. Itse olen nähnyt kyllä hyvin siististi "nahkaisia" bassetteja miljoona kertaa useammin, kuin ohjelmassa esitetyn kaltaisia. Ja cavalierien syringo... Yhtä ja samaa itseään raapivaa koiraa näytettiin moneen otteeseen. Jos vaiva on niin yleinen, että siitä pitää hysterioida, sekä brittien monisatapäisissä näyttelyissä ja Cruftissa pitäisi olla kehät väärällään maassa itseään tuskaisesti raapivia rodun edustajia. Samoin täällä. Vaiva on kamala, jos se jollakin on. Ihmisillä syringomyelia on tuskallisimpia olemassa olevia sairauksia, tietenkin myös koirilla. Mutta kuka meistä on näitä nähnyt tai kuka meistä edes tietää täälläkään, jossa cavalieri on ollut äärisuosittu rotu jo vuosikymmeniä, syringoa sairastavia koiria? Kuka myöskään löytää ja tunnistaa ne 50 % jo 5-vuotiaana sydänsairaana tilastoidut cavalierit, joista täällä puhutaan?

        Jalostuksella kukin koirarotu on aikojen alussa tehty sellaisiksi, että lopulta niiden sukukirjat on suljettu ja siitä jatkettu juuri ko.tyyppisen ja ko. ominaisuuksilla varustetun rodun kasvattamista. Kuinka laajan luulette olevan minkäkin rodun kantakoirien määrän? Eihän se voi olla hirvittävän laaja missään, jos ja kun rodun on haluttu täyttävän tietyt sille asetetut kriteerit jatkossa. Monimuotoisuutta laajassa mittakaavassa roduista saa etsimällä etsiä. Rotujen sekoittelua mainostetaan hyvänä asiana ja antaahan se toki lisävariaatioita, mutta siirtää myös koirissa piileviä vikoja siihen ns. "terveeseenkin" kantaan.

        On selvää, että rotukoirissa löytyy terveitä yksilöitä, tietenkin perimänsä kera. Niin löytyy monirotuisissakin. Mutta kummassakin löytyy myös se toinen puoli. Rotuja sekoittamalla, eli perimää sekoittamalla, saadaan ehkä kutistettua piileväksi joitakin vikoja mutta toisaalta puhkeamaan esiin myös uusia vitsauksia, joita rodussa ei ilman sekoitteluja ole aiemmin ollut.

        Kolikolla on aina kaksi puolta. Vaan hysterioikaa rauhassa ja etsikää itsellenne rotu, josta ei vielä ole kirjoitettu auki kauhuskenaariota. Pää puskaan ja hyvä tulee...


      • ...joskus hyvästä...
        CKCS kirjoitti:

        Dokumentti on siis tosiaan brittiläinen, brittiläisestä näkökulmasta, maasta, jossa kennelklubiin kuuluu lähinnä kasvattajat ja aktiiviharrastajat (anomuksella jäseneksi), maasta, joka ei kuulu FCI:hin, jonka kulttuuriperimään kansallisrotujen kohdalla (ja muidenkin) ja koiranjalostuksessa kuuluu tiukat sisäsiitokset "pitämään tyypin" oman rotumääritelmänsä mukaisena, siis brittiläisenä. Briteillä ei ole järjestelmällisesti toimivaa kennelliittoa, Pevisa-ohjelmia, rajoitteita ja pakotteita sisäsiitoksen välttämiseksi tai terveyden tutkimiseksi, seurannaksi jne.
        Nostetaan siis hattua oman maamme kenneliitolle, samoin Ruotsin ja joidenkin muidenkin FCI-maiden. Tiedoksi: myöskään jenkkilä ei kuulu FCI:hin, joten se maa kasvattaa koiriaan oman maansa periaatteiden mukaisesti ja sehän onkin tunnettua, että jokainen jenkkikoira ylityypittelyineen kulmauksien, koon ja söpön nassun ominaisuudessa muistuttaa toinen toisiaan enemmän, kuin missään muualla maailmassa.

        Dokkareiden tekemisen tarkoitus on kauhistuttaa, puhututtaa ja saada mahd. laaja katsojakunta ja levitys, varsinkin kun kyseessä on BBC. Tietenkin silloin ohjelma kootaan sen mukaisesti ja koostettu materiaali kootaan, clipsataan ja irroitellaan sellaisiksi asiakokonaisuuksiksi, että tuo huomion herättämisen tavoite täyttyy. Maailman parhaat (puhuttavimmat) dokkarit on varmasti aina BBC:n eikä siinä mitään, osaavat hommansa. Mutta pitää myös käyttää omaa suodatinta ja järkeä miten tulkita dokumentteja. Voihan olla, että ohjelman tekijöillä on mennyt kuukausia bongata juuri se sairain, ruokinnalla ja geneettisen perimän tuotos sakemanni nimenomaan näyttelykehästä ja siten saada yhdistettyä tämä anatomisesti sairas koira, joka ohjelmassa näytettiin, näyttelytoiminnan kautta pilatuksi ja tuomarin***keleetkin vielä tukevat tuollaista rodunjalostusta: juups, se yksi tuomari, jolle todennäköisesti ko. koira oli joko kaverin koira tai taustoissa oli omia kasvattejaan. Normaalisti sairasta koiraa ei palkita näyttelyissä, poikkeuksia lukuunottamatta. Tai se basset: ääripää löytyy, kun tarpeeksi etsii, vaan tarkoittaako se, että joka ikinen maailman basset on niin nahkainen, että läpyskät maata viistävät ja takajalkojen nahkapoimut ulottuvat liki varpaiden yli. Itse olen nähnyt kyllä hyvin siististi "nahkaisia" bassetteja miljoona kertaa useammin, kuin ohjelmassa esitetyn kaltaisia. Ja cavalierien syringo... Yhtä ja samaa itseään raapivaa koiraa näytettiin moneen otteeseen. Jos vaiva on niin yleinen, että siitä pitää hysterioida, sekä brittien monisatapäisissä näyttelyissä ja Cruftissa pitäisi olla kehät väärällään maassa itseään tuskaisesti raapivia rodun edustajia. Samoin täällä. Vaiva on kamala, jos se jollakin on. Ihmisillä syringomyelia on tuskallisimpia olemassa olevia sairauksia, tietenkin myös koirilla. Mutta kuka meistä on näitä nähnyt tai kuka meistä edes tietää täälläkään, jossa cavalieri on ollut äärisuosittu rotu jo vuosikymmeniä, syringoa sairastavia koiria? Kuka myöskään löytää ja tunnistaa ne 50 % jo 5-vuotiaana sydänsairaana tilastoidut cavalierit, joista täällä puhutaan?

        Jalostuksella kukin koirarotu on aikojen alussa tehty sellaisiksi, että lopulta niiden sukukirjat on suljettu ja siitä jatkettu juuri ko.tyyppisen ja ko. ominaisuuksilla varustetun rodun kasvattamista. Kuinka laajan luulette olevan minkäkin rodun kantakoirien määrän? Eihän se voi olla hirvittävän laaja missään, jos ja kun rodun on haluttu täyttävän tietyt sille asetetut kriteerit jatkossa. Monimuotoisuutta laajassa mittakaavassa roduista saa etsimällä etsiä. Rotujen sekoittelua mainostetaan hyvänä asiana ja antaahan se toki lisävariaatioita, mutta siirtää myös koirissa piileviä vikoja siihen ns. "terveeseenkin" kantaan.

        On selvää, että rotukoirissa löytyy terveitä yksilöitä, tietenkin perimänsä kera. Niin löytyy monirotuisissakin. Mutta kummassakin löytyy myös se toinen puoli. Rotuja sekoittamalla, eli perimää sekoittamalla, saadaan ehkä kutistettua piileväksi joitakin vikoja mutta toisaalta puhkeamaan esiin myös uusia vitsauksia, joita rodussa ei ilman sekoitteluja ole aiemmin ollut.

        Kolikolla on aina kaksi puolta. Vaan hysterioikaa rauhassa ja etsikää itsellenne rotu, josta ei vielä ole kirjoitettu auki kauhuskenaariota. Pää puskaan ja hyvä tulee...

        ...kun ei tosijärkeä ymmärretä!


      • Millainen olisikaan terve k...
        CKCS kirjoitti:

        Dokumentti on siis tosiaan brittiläinen, brittiläisestä näkökulmasta, maasta, jossa kennelklubiin kuuluu lähinnä kasvattajat ja aktiiviharrastajat (anomuksella jäseneksi), maasta, joka ei kuulu FCI:hin, jonka kulttuuriperimään kansallisrotujen kohdalla (ja muidenkin) ja koiranjalostuksessa kuuluu tiukat sisäsiitokset "pitämään tyypin" oman rotumääritelmänsä mukaisena, siis brittiläisenä. Briteillä ei ole järjestelmällisesti toimivaa kennelliittoa, Pevisa-ohjelmia, rajoitteita ja pakotteita sisäsiitoksen välttämiseksi tai terveyden tutkimiseksi, seurannaksi jne.
        Nostetaan siis hattua oman maamme kenneliitolle, samoin Ruotsin ja joidenkin muidenkin FCI-maiden. Tiedoksi: myöskään jenkkilä ei kuulu FCI:hin, joten se maa kasvattaa koiriaan oman maansa periaatteiden mukaisesti ja sehän onkin tunnettua, että jokainen jenkkikoira ylityypittelyineen kulmauksien, koon ja söpön nassun ominaisuudessa muistuttaa toinen toisiaan enemmän, kuin missään muualla maailmassa.

        Dokkareiden tekemisen tarkoitus on kauhistuttaa, puhututtaa ja saada mahd. laaja katsojakunta ja levitys, varsinkin kun kyseessä on BBC. Tietenkin silloin ohjelma kootaan sen mukaisesti ja koostettu materiaali kootaan, clipsataan ja irroitellaan sellaisiksi asiakokonaisuuksiksi, että tuo huomion herättämisen tavoite täyttyy. Maailman parhaat (puhuttavimmat) dokkarit on varmasti aina BBC:n eikä siinä mitään, osaavat hommansa. Mutta pitää myös käyttää omaa suodatinta ja järkeä miten tulkita dokumentteja. Voihan olla, että ohjelman tekijöillä on mennyt kuukausia bongata juuri se sairain, ruokinnalla ja geneettisen perimän tuotos sakemanni nimenomaan näyttelykehästä ja siten saada yhdistettyä tämä anatomisesti sairas koira, joka ohjelmassa näytettiin, näyttelytoiminnan kautta pilatuksi ja tuomarin***keleetkin vielä tukevat tuollaista rodunjalostusta: juups, se yksi tuomari, jolle todennäköisesti ko. koira oli joko kaverin koira tai taustoissa oli omia kasvattejaan. Normaalisti sairasta koiraa ei palkita näyttelyissä, poikkeuksia lukuunottamatta. Tai se basset: ääripää löytyy, kun tarpeeksi etsii, vaan tarkoittaako se, että joka ikinen maailman basset on niin nahkainen, että läpyskät maata viistävät ja takajalkojen nahkapoimut ulottuvat liki varpaiden yli. Itse olen nähnyt kyllä hyvin siististi "nahkaisia" bassetteja miljoona kertaa useammin, kuin ohjelmassa esitetyn kaltaisia. Ja cavalierien syringo... Yhtä ja samaa itseään raapivaa koiraa näytettiin moneen otteeseen. Jos vaiva on niin yleinen, että siitä pitää hysterioida, sekä brittien monisatapäisissä näyttelyissä ja Cruftissa pitäisi olla kehät väärällään maassa itseään tuskaisesti raapivia rodun edustajia. Samoin täällä. Vaiva on kamala, jos se jollakin on. Ihmisillä syringomyelia on tuskallisimpia olemassa olevia sairauksia, tietenkin myös koirilla. Mutta kuka meistä on näitä nähnyt tai kuka meistä edes tietää täälläkään, jossa cavalieri on ollut äärisuosittu rotu jo vuosikymmeniä, syringoa sairastavia koiria? Kuka myöskään löytää ja tunnistaa ne 50 % jo 5-vuotiaana sydänsairaana tilastoidut cavalierit, joista täällä puhutaan?

        Jalostuksella kukin koirarotu on aikojen alussa tehty sellaisiksi, että lopulta niiden sukukirjat on suljettu ja siitä jatkettu juuri ko.tyyppisen ja ko. ominaisuuksilla varustetun rodun kasvattamista. Kuinka laajan luulette olevan minkäkin rodun kantakoirien määrän? Eihän se voi olla hirvittävän laaja missään, jos ja kun rodun on haluttu täyttävän tietyt sille asetetut kriteerit jatkossa. Monimuotoisuutta laajassa mittakaavassa roduista saa etsimällä etsiä. Rotujen sekoittelua mainostetaan hyvänä asiana ja antaahan se toki lisävariaatioita, mutta siirtää myös koirissa piileviä vikoja siihen ns. "terveeseenkin" kantaan.

        On selvää, että rotukoirissa löytyy terveitä yksilöitä, tietenkin perimänsä kera. Niin löytyy monirotuisissakin. Mutta kummassakin löytyy myös se toinen puoli. Rotuja sekoittamalla, eli perimää sekoittamalla, saadaan ehkä kutistettua piileväksi joitakin vikoja mutta toisaalta puhkeamaan esiin myös uusia vitsauksia, joita rodussa ei ilman sekoitteluja ole aiemmin ollut.

        Kolikolla on aina kaksi puolta. Vaan hysterioikaa rauhassa ja etsikää itsellenne rotu, josta ei vielä ole kirjoitettu auki kauhuskenaariota. Pää puskaan ja hyvä tulee...

        eikä myönnetä mitään. Niin hyvä tulee. Jokainen tevejärkinen käsittää, että riippumatta maasta, nykyinen koiratehtailu on jo ajat sitten mennyt yli äyräitten. Rahanhimo yritetään peittää rotumääritelmien alle.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      83
      2172
    2. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      49
      1886
    3. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      23
      1828
    4. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      10
      1558
    5. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      71
      1550
    6. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      77
      1462
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      22
      1379
    8. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1342
    9. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1294
    10. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      72
      1291
    Aihe