Steinerkoulu yrityksenä

Aivan!
Vanhemmat ompelevat penaalit. Korjaavat istuintyynyt ja pesevät ne kotonaan opettajan pyynnöstä...

Opettaja kieltää puhumasta luokan ongelmista vanhempia keskenään ja vaatii aina yhteyttä suoraan häneen. Opettaja kieltää myös nettikirjoittelun ja arvostelee rehtoria tietämättömäksi... ja tässä vain osa antroilua...

Löysin Tampereen yliopiston gradujen joukosta Pulkkisen tutkimuksen, jossa kerrotaan asiasta seuraavaa:

Steiner katsoi, että hänen eksaktin selvännäköisyyden kautta saamansa tieto oli syvempää kuin mitä luonnontieteellisen tutkimuksen kautta oli mahdollista saada. Hän halusi ottaa käyttöön hengentieteellisin tutkimusmenetelmin saamansa tiedon lukuisilla eri elämänalueilla (Steiner 1995, 162). Antroposofia onkin innoitanut yhteisöasumisen ja kehitysvammapalveluiden lisäksi myös moniin muihin yhteiskunnallisesti vaihtoehtoisiin toiminta- ja tuotantomalleihin, joista Suomessa parhaiten tunnetaan antroposofinen sosiaaliterapia, lääketiede ja hoitopedagogiikka, koulujärjestelmä (Steiner-koulu) taide ja arkkitehtuuri, biodynaaminen maatalous, pankkitoiminta (Merkur-pankki), kosmetiikka (Weleda), tekstiilituotanto (Ruskovilla) ja uskonnollinen järjestäytyminen (Kristiyhteisö).

............... kirjoitti:

Löysin Tampereen yliopiston gradujen joukosta Pulkkisen tutkimuksen, jossa kerrotaan asiasta seuraavaa:

Steiner katsoi, että hänen eksaktin selvännäköisyyden kautta saamansa tieto oli syvempää kuin mitä luonnontieteellisen tutkimuksen kautta oli mahdollista saada. Hän halusi ottaa käyttöön hengentieteellisin tutkimusmenetelmin saamansa tiedon lukuisilla eri elämänalueilla (Steiner 1995, 162). Antroposofia onkin innoitanut yhteisöasumisen ja kehitysvammapalveluiden lisäksi myös moniin muihin yhteiskunnallisesti vaihtoehtoisiin toiminta- ja tuotantomalleihin, joista Suomessa parhaiten tunnetaan antroposofinen sosiaaliterapia, lääketiede ja hoitopedagogiikka, koulujärjestelmä (Steiner-koulu) taide ja arkkitehtuuri, biodynaaminen maatalous, pankkitoiminta (Merkur-pankki), kosmetiikka (Weleda), tekstiilituotanto (Ruskovilla) ja uskonnollinen järjestäytyminen (Kristiyhteisö).

Lue lisää

Ei kuitenkaan sata vuotta sitten pahempi kuin aikalaisensa. Aika hupaisia juttuja nuo kun tämän päivän silmillä katsoo.

Paljon kummallisempiakin asioita kuin steinerkoulun perustajan sata vuotta sitten hengentieteyspäissään sepustamat luritukset on varmaan olemassa ;o)

Jäsentele, perustele lyhyesti ja pysy faktoissa ja pidä subjektiivinen ote. Ei kukaan jaksa lukea normaaleja vuodatuksiasi.

Siis ilmoitustaululla on viesti jossa pyydetään ketä tahansa halukasta ostamaan itselleen nimikkotuolin salista....toisaalta taas vanhempainyhdistys kerää rahaa myyjäisillä esim juhlasalin tuoleihin....

Toisaalta vanhemmat maksavat siitä että heidän lapsensa pääsee katsomaan yläluokkien näytelmää... koska näin esiintyvä luokka saa rahat esim mahdollista luokkaretkeä varten.

Minusta on hassua että myyjäisten tuotto menee yhteiseen kassaan ja sieltä sitten päättäjät valitsevat kuka saa rahaa mihinkin.Sen lisäksi tosiaan vanhemmat maksavat koulun sisäisistä näytöksistä....maksajana TAAS vanhemmat.

Eli rahaa kannattaa vanhempien varata.

jongglööri kirjoitti:

Siis ilmoitustaululla on viesti jossa pyydetään ketä tahansa halukasta ostamaan itselleen nimikkotuolin salista....toisaalta taas vanhempainyhdistys kerää rahaa myyjäisillä esim juhlasalin tuoleihin....

Toisaalta vanhemmat maksavat siitä että heidän lapsensa pääsee katsomaan yläluokkien näytelmää... koska näin esiintyvä luokka saa rahat esim mahdollista luokkaretkeä varten.

Minusta on hassua että myyjäisten tuotto menee yhteiseen kassaan ja sieltä sitten päättäjät valitsevat kuka saa rahaa mihinkin.Sen lisäksi tosiaan vanhemmat maksavat koulun sisäisistä näytöksistä....maksajana TAAS vanhemmat.

Eli rahaa kannattaa vanhempien varata.

Lue lisää

Se on kumminkin yksityiskoulu. Lisäksi sellainen, jonka pääperiaatteisiin kuuluu tiivis yhteistyö kodin ja koulun välillä ja kaikkien koulun vanhempien kesken. Ei kai kenenkään ole pakko ostaa itselleen mitään tuoleja? Kummallinen konsepti, jos sellainen on.

Onkohan koulussa ollut jotain tiedotuskatkoksia tms? Aika ikävää, jos tälläisiä asioita tuodaan määräyksinä. Tarkoitatko, että teidän koulussa vanhemmat joutuvat MAKSAMAAN kausijuhliin tai joulujuhliin osallistumisesta? Sen kyllä ymmärrän, että 8-luokan näytelmä tai eritoten lukion näytelmäkurssin esitykset ovat maksullisia, mutta joudutteko te maksamaan kaikkien lastenne esitysten seuraamisesta. Sehän on ehdottoman väärin.

Mutta niinhän se homma tosiaan yksityiskoulussa menee. Vanhempien kukkarolla ollaan niin paljon kuin mahdollista. Olisko mahdollista, että myyjäisiä ja muita järjestetään juuri siksi, ettei tarvitse koko ajan olla käsi ojossa?

Valtionosuus kustantaa käsittääkseni aika tarkkaan vain välittömät opetukseen liittyvät kulut. Kaikki ylimääräinen maksaa. Eikös Tampereelle ole rakennettu uusi koulurakennuskin? Kai sekin jotain on maksanut. Tuskin valtio tai kunta sitä on kustantanut...

jongglööri kirjoitti:

Siis ilmoitustaululla on viesti jossa pyydetään ketä tahansa halukasta ostamaan itselleen nimikkotuolin salista....toisaalta taas vanhempainyhdistys kerää rahaa myyjäisillä esim juhlasalin tuoleihin....

Toisaalta vanhemmat maksavat siitä että heidän lapsensa pääsee katsomaan yläluokkien näytelmää... koska näin esiintyvä luokka saa rahat esim mahdollista luokkaretkeä varten.

Minusta on hassua että myyjäisten tuotto menee yhteiseen kassaan ja sieltä sitten päättäjät valitsevat kuka saa rahaa mihinkin.Sen lisäksi tosiaan vanhemmat maksavat koulun sisäisistä näytöksistä....maksajana TAAS vanhemmat.

Eli rahaa kannattaa vanhempien varata.

Lue lisää

Tampereen steinerkoulun vanhempainyhdistys ei ole kerännyt rahaa juhlasalin tuoleihin, eikä sellaista ole suunnitelmissa.

Vanhempainyhdistys on toiminut vuoden 2008 alusta ja ensimmäisen vuoden varainhankinnan tavoitteena oli kerätä rahaa luokkien leirikoulujen ja luokkaretkien tukemiseen sekä kouluympäristön viihtyvyyden parantaminen.

Ajatuksena on ollut, että yhdessä toimimalla saavutetaan enemmän vähemmällä yksilöpanoksella eli 1 1>2.

Olisi ehkä hyvä, että tämän tyyppinen epäsuora tulonsiirto, josta mainitsit näytelmien osalta, voitaisiin hoitaa vy:n tuen kautta suoraan. Tervetuloa liittymään vanhempainyhdistykseen ja osallistumaan päätöksentekoon.

Vuoden 2008 toiminnan tuotot ohjataan seuraavasti:
64% leirikoulujen ja muun luokkien tekemän retkitoiminnan tukemiseen. Tällä tuetaan luokkia toimimaan Opetushallituksen ohjeistuksen mukaisesti, jossa linjataan, että mahdollisiin luokkaretkiin ja leirikouluihin osallistuminen tulee mahdollistaa kaikille oppilaille vanhempien maksukyvystä tai -halukkuudesta riippumatta.

Lisätietoja edellä mainitusta ohjeesta:http://www.oph.fi/page.asp?path=1,436,24368,63103,63104,52886

28% kouluympäristön viihtyvyyden parantamiseksi, eli tällä osuudella hankitaan pihaan oppilaiden käyttöön jotakin. Jotakin voi olla esim. jalkapallomaaleja tms. Rahaa ei ohjata suoraan koululle vaan kohdentaminen määritellään yhdessä koulun kanssa ottaen huomioon ensi sijassa lasten tarpeet ja toiveet.

8% tuotosta jätetään jätetään vanhempainyhdistyksen toiminnan pyörittämiseen: tämä tarkoittaa vuoden 2009 tapahtumien mainoskuluja, pohjakassoja ja käteiskassaa mahdollisiin yhdistystoiminnasta syntyviin juokseviin kuluihin.

vastaa kirjoitti:

Tampereen steinerkoulun vanhempainyhdistys ei ole kerännyt rahaa juhlasalin tuoleihin, eikä sellaista ole suunnitelmissa.

Vanhempainyhdistys on toiminut vuoden 2008 alusta ja ensimmäisen vuoden varainhankinnan tavoitteena oli kerätä rahaa luokkien leirikoulujen ja luokkaretkien tukemiseen sekä kouluympäristön viihtyvyyden parantaminen.

Ajatuksena on ollut, että yhdessä toimimalla saavutetaan enemmän vähemmällä yksilöpanoksella eli 1 1>2.

Olisi ehkä hyvä, että tämän tyyppinen epäsuora tulonsiirto, josta mainitsit näytelmien osalta, voitaisiin hoitaa vy:n tuen kautta suoraan. Tervetuloa liittymään vanhempainyhdistykseen ja osallistumaan päätöksentekoon.

Vuoden 2008 toiminnan tuotot ohjataan seuraavasti:
64% leirikoulujen ja muun luokkien tekemän retkitoiminnan tukemiseen. Tällä tuetaan luokkia toimimaan Opetushallituksen ohjeistuksen mukaisesti, jossa linjataan, että mahdollisiin luokkaretkiin ja leirikouluihin osallistuminen tulee mahdollistaa kaikille oppilaille vanhempien maksukyvystä tai -halukkuudesta riippumatta.

Lisätietoja edellä mainitusta ohjeesta:http://www.oph.fi/page.asp?path=1,436,24368,63103,63104,52886

28% kouluympäristön viihtyvyyden parantamiseksi, eli tällä osuudella hankitaan pihaan oppilaiden käyttöön jotakin. Jotakin voi olla esim. jalkapallomaaleja tms. Rahaa ei ohjata suoraan koululle vaan kohdentaminen määritellään yhdessä koulun kanssa ottaen huomioon ensi sijassa lasten tarpeet ja toiveet.

8% tuotosta jätetään jätetään vanhempainyhdistyksen toiminnan pyörittämiseen: tämä tarkoittaa vuoden 2009 tapahtumien mainoskuluja, pohjakassoja ja käteiskassaa mahdollisiin yhdistystoiminnasta syntyviin juokseviin kuluihin.

Lue lisää

"Enemmän vähemmällä yksilöpanoksella"? "1 1>2"?

Hupaisaa! Luulen, että tästä kuulemme vielä.

Kamppailun harrastaja kirjoitti:

"Enemmän vähemmällä yksilöpanoksella"? "1 1>2"?

Hupaisaa! Luulen, että tästä kuulemme vielä.

tarkoittanee, että kokonaisuus on enemmän kuin osiensa summa. Ainakin minulle kvanttifyysikkona ihan relevantti analogia.

aristolesta tuossa vissiin ... kirjoitti:

tarkoittanee, että kokonaisuus on enemmän kuin osiensa summa. Ainakin minulle kvanttifyysikkona ihan relevantti analogia.

Jos olet kvanttifyysikko (kukapa meistä ei olisi?), ei tuottane vaikeuksia kertoa, mikä tämä on:


H(t)|θ(t)>=iћδ/δt...

Se on vain osa kaavasta, mutta varmasti tunnistat...

Kamppailun harrastaja kirjoitti:

Jos olet kvanttifyysikko (kukapa meistä ei olisi?), ei tuottane vaikeuksia kertoa, mikä tämä on:


H(t)|θ(t)>=iћδ/δt...

Se on vain osa kaavasta, mutta varmasti tunnistat...

Lue lisää

Schrödingerin yhtälöä Diracin merkintätapaa käyttäen, kun halutaan hetkellinen tilavektori ajanhetkellä, joka esimerkissäsi on t. Käyttämäsi notaatio kylläkään ei tee oikeutta tälle iltojeni ilolle ja parisuhteemme piristäjälle...

Toivottavasti et jatkossa sorru tällaiselle koulupoikamaiselle arvuutuslinjalle.

On ollut ilo seurata kekseliästä debattiasi täällä.

tarkoittanet kirjoitti:

Schrödingerin yhtälöä Diracin merkintätapaa käyttäen, kun halutaan hetkellinen tilavektori ajanhetkellä, joka esimerkissäsi on t. Käyttämäsi notaatio kylläkään ei tee oikeutta tälle iltojeni ilolle ja parisuhteemme piristäjälle...

Toivottavasti et jatkossa sorru tällaiselle koulupoikamaiselle arvuutuslinjalle.

On ollut ilo seurata kekseliästä debattiasi täällä.

Lue lisää

Ja mukava kun olet nauttinut keskustelusta.

(Tuo Aristoteles vähän hämmensi, eikös kvanttifysiikka vähän sodi sitä logiikkaa vastaan.)

Ja pahoittelut tenttaamisesta. En voinut vastustaa kiusausta.

Kamppailun harrastaja kirjoitti:

Ja mukava kun olet nauttinut keskustelusta.

(Tuo Aristoteles vähän hämmensi, eikös kvanttifysiikka vähän sodi sitä logiikkaa vastaan.)

Ja pahoittelut tenttaamisesta. En voinut vastustaa kiusausta.

Lue lisää

jota Artsi edusti ja kvanttarissa holistista lähestymistapaa edusti mm.David Bohm, joka oppi-isänsä Oppenheimerin apuna puuhaili ehkä merkittävimmässä maailmanrauhan edistämisprojektissa, nim. Manhattan-projektissa.

Jotta Steinerfaija tai joku järjen valonsa sammuttanut enkeli ei seuraavaksi koita ymmätämättömyyttään lopettaa tätä keskustelua niin totean, että Bohm hyödynsi saamansa liiallisen gammasäteilyn jorinoihin psykofyysistä todellisuuskäsityksestä, joka tarkoittaa juuri holistista ihmiskuvaa, jota esoteerinen steinerpedgogiikka kaikkialla maailmassa toitottaa.

tää liittyy holismiin kirjoitti:

jota Artsi edusti ja kvanttarissa holistista lähestymistapaa edusti mm.David Bohm, joka oppi-isänsä Oppenheimerin apuna puuhaili ehkä merkittävimmässä maailmanrauhan edistämisprojektissa, nim. Manhattan-projektissa.

Jotta Steinerfaija tai joku järjen valonsa sammuttanut enkeli ei seuraavaksi koita ymmätämättömyyttään lopettaa tätä keskustelua niin totean, että Bohm hyödynsi saamansa liiallisen gammasäteilyn jorinoihin psykofyysistä todellisuuskäsityksestä, joka tarkoittaa juuri holistista ihmiskuvaa, jota esoteerinen steinerpedgogiikka kaikkialla maailmassa toitottaa.

Lue lisää

Kaunista. Tiesin, että fyysikoiden joukossa on sanavalmiita yksilöitä, mutta tuo lähentelee jo runoutta.

tää liittyy holismiin kirjoitti:

jota Artsi edusti ja kvanttarissa holistista lähestymistapaa edusti mm.David Bohm, joka oppi-isänsä Oppenheimerin apuna puuhaili ehkä merkittävimmässä maailmanrauhan edistämisprojektissa, nim. Manhattan-projektissa.

Jotta Steinerfaija tai joku järjen valonsa sammuttanut enkeli ei seuraavaksi koita ymmätämättömyyttään lopettaa tätä keskustelua niin totean, että Bohm hyödynsi saamansa liiallisen gammasäteilyn jorinoihin psykofyysistä todellisuuskäsityksestä, joka tarkoittaa juuri holistista ihmiskuvaa, jota esoteerinen steinerpedgogiikka kaikkialla maailmassa toitottaa.

Lue lisää

Olikin jo sormet nappulalla... Mutta ei sillä kuuluisalla punaisella. Täällä sitä hallinnoi Tupuliini ;o)

Steinerfaija kirjoitti:

Se on kumminkin yksityiskoulu. Lisäksi sellainen, jonka pääperiaatteisiin kuuluu tiivis yhteistyö kodin ja koulun välillä ja kaikkien koulun vanhempien kesken. Ei kai kenenkään ole pakko ostaa itselleen mitään tuoleja? Kummallinen konsepti, jos sellainen on.

Onkohan koulussa ollut jotain tiedotuskatkoksia tms? Aika ikävää, jos tälläisiä asioita tuodaan määräyksinä. Tarkoitatko, että teidän koulussa vanhemmat joutuvat MAKSAMAAN kausijuhliin tai joulujuhliin osallistumisesta? Sen kyllä ymmärrän, että 8-luokan näytelmä tai eritoten lukion näytelmäkurssin esitykset ovat maksullisia, mutta joudutteko te maksamaan kaikkien lastenne esitysten seuraamisesta. Sehän on ehdottoman väärin.

Mutta niinhän se homma tosiaan yksityiskoulussa menee. Vanhempien kukkarolla ollaan niin paljon kuin mahdollista. Olisko mahdollista, että myyjäisiä ja muita järjestetään juuri siksi, ettei tarvitse koko ajan olla käsi ojossa?

Valtionosuus kustantaa käsittääkseni aika tarkkaan vain välittömät opetukseen liittyvät kulut. Kaikki ylimääräinen maksaa. Eikös Tampereelle ole rakennettu uusi koulurakennuskin? Kai sekin jotain on maksanut. Tuskin valtio tai kunta sitä on kustantanut...

Lue lisää

Musta vähän tuntuu, ettei steinerkoulut itsekään oikein tiedä, ovatko ne yksityiskoululuja vai julkisia kouluja. Ei se sinänsä mikään ihme ole: vaikka olisivat kuinka yksityisiä, niiden pitää kuitenkin täyttää kriteerit, jotka ovat ns. ylhäältä (eli valtiovallalta) annettuja.

Tuo taloudenpito on kuitenkin luvattoman amatöörimaista. Huomaa, että siellä mennään pikemminkin intuition sekä yritysten ja erehdysten kautta. Kiivetään ns. perse edellä puuhun ja sitten kun tiputaan päälleen, kuvitellaan ettei mitään ole tapahtunut. Ja lähdetään uudelleen toistamaan samat virheet.

Tiedättekös, Steinerfaija ja "vanhempainyhdistys", mikä tuossa jatkuvalla taskuilla käymisellä on ongelma? No se, että kokonaiskustannukset hämärtyvät. Vanhemmilla ei ole loppujen lopuksi mitään käsitystä siitä, mitä lastensa koulutus maksaa. Saati sitten, että mitä sillä saa. Yksityiskouluissa tällaisen tietämyksen pitäisi olla ihan peruskauraa, mutta steinerkoulujen johdon energia menee ilmeisesti budjettivajeiden kattamiseen ad hoc -periaatteen mukaisesti. Kyllähän se ihmistä syö.

Yksi keino ongelman ratkaisemiseksi olisi määritellä lukukausimaksut realistisesti ja pitäytyä siinä. Ei tarvitsisi ikään kuin vaivihkaa käydä vanhempien kukkaroilla. Tietenkin seurauksena saattaisi olla se, että maksun suuruus voisi yllättää vanhemmat. "Onko meillä tähän varaa?", he kysyisivät. "Mitä tuolla rahalla sitten oikein saisi?", he kysyisivät edelleen.

Taloudellisesti tilanne ei tietenkään poikkeasisi nykyisestä, koska vanhemmat maksaisivat edelleen sen summan X. Maksavathan he nykyäänkin sen summan X. Se on vain pilkottu pieniin osiin tavalla, josta on mahdotonta nähdä, kuinka paljon X itse asiassa on.

Kamppailun harrastaja kirjoitti:

Musta vähän tuntuu, ettei steinerkoulut itsekään oikein tiedä, ovatko ne yksityiskoululuja vai julkisia kouluja. Ei se sinänsä mikään ihme ole: vaikka olisivat kuinka yksityisiä, niiden pitää kuitenkin täyttää kriteerit, jotka ovat ns. ylhäältä (eli valtiovallalta) annettuja.

Tuo taloudenpito on kuitenkin luvattoman amatöörimaista. Huomaa, että siellä mennään pikemminkin intuition sekä yritysten ja erehdysten kautta. Kiivetään ns. perse edellä puuhun ja sitten kun tiputaan päälleen, kuvitellaan ettei mitään ole tapahtunut. Ja lähdetään uudelleen toistamaan samat virheet.

Tiedättekös, Steinerfaija ja "vanhempainyhdistys", mikä tuossa jatkuvalla taskuilla käymisellä on ongelma? No se, että kokonaiskustannukset hämärtyvät. Vanhemmilla ei ole loppujen lopuksi mitään käsitystä siitä, mitä lastensa koulutus maksaa. Saati sitten, että mitä sillä saa. Yksityiskouluissa tällaisen tietämyksen pitäisi olla ihan peruskauraa, mutta steinerkoulujen johdon energia menee ilmeisesti budjettivajeiden kattamiseen ad hoc -periaatteen mukaisesti. Kyllähän se ihmistä syö.

Yksi keino ongelman ratkaisemiseksi olisi määritellä lukukausimaksut realistisesti ja pitäytyä siinä. Ei tarvitsisi ikään kuin vaivihkaa käydä vanhempien kukkaroilla. Tietenkin seurauksena saattaisi olla se, että maksun suuruus voisi yllättää vanhemmat. "Onko meillä tähän varaa?", he kysyisivät. "Mitä tuolla rahalla sitten oikein saisi?", he kysyisivät edelleen.

Taloudellisesti tilanne ei tietenkään poikkeasisi nykyisestä, koska vanhemmat maksaisivat edelleen sen summan X. Maksavathan he nykyäänkin sen summan X. Se on vain pilkottu pieniin osiin tavalla, josta on mahdotonta nähdä, kuinka paljon X itse asiassa on.

Lue lisää

Ainakin meidän koulussamme vanhemmat kustantavat vain lukujärjestyksen ulkopuolisia juttuja. Suurin osa rahasta kerätään talkootöillä. Vanhemmat päättävät yhdessä, mitä rahoilla tehdään ja keräävät yhdessä.

Koulun taloudenpidolla, kuten kiinteistökuluilla, opettajien palkoilla ja oppimateriaalikustannuksilla ei ole mitään tekemistä sen rahan kanssa, mitä vanhemmat keräävät.

Valtionosuudet ja tukimaksut pyörittävät koulun toimintaa. En tiedä muista kouluista, millaista amatöörimäisyyttä niissä ilmenee, mutta meidän koulussa talouspäälliköllä on homma vahvasti hanskassa.

Steinerfaija kirjoitti:

Ainakin meidän koulussamme vanhemmat kustantavat vain lukujärjestyksen ulkopuolisia juttuja. Suurin osa rahasta kerätään talkootöillä. Vanhemmat päättävät yhdessä, mitä rahoilla tehdään ja keräävät yhdessä.

Koulun taloudenpidolla, kuten kiinteistökuluilla, opettajien palkoilla ja oppimateriaalikustannuksilla ei ole mitään tekemistä sen rahan kanssa, mitä vanhemmat keräävät.

Valtionosuudet ja tukimaksut pyörittävät koulun toimintaa. En tiedä muista kouluista, millaista amatöörimäisyyttä niissä ilmenee, mutta meidän koulussa talouspäälliköllä on homma vahvasti hanskassa.

Lue lisää

Pystykö, Steinefaija, pistämään pääsi pantiksi siitä, etten tiedä mistä puhut? Mä nimittäin luulen tietäväni ihan helvetin hyvin, mistä puhun.

Lopeta nyt, hyvä mies, tuo ylimielinen asenteesi. Muistatko, miten mä korjailin sun käsityksisäs peruskoulun taustoista ja psykologian historiasta? Miten sulla voi olla pokkaa sanoa, etten mä tiedä mistä mä puhun?

Mä tiedän ihan tasan tarkkaan, että vanhempien maksut on vain yks osa kokonaisuudesta. Enkä mä edes puhunut mistään julkisesta rahoituksesta, koska se on vanhempien taskuilla käynnin kannalta ihan yks ja sama. Systeemi on surkea, koska se ei ole selkeä. Syistä jotka mä ton äskeisen viestini kahdessa viimeisessä kappaleessa ihan selvällä suomenkielellä kerroin.

Veronmaksajien rahat ei liitty *****aan vertaa lukukausimaksukysymykseen.

Mä olen suhtautunut suhun, Steinerfaija, mielestäni aika ymmärtäväisesti ja olen hyvinkin avuliaasti kaivellut sulle linkkejä, lähteitä, tuubivideoita yms. teemoista, jotka sua on kiinnostanut tai joiden mä olen epäillyt sua kiinnostavan. Jumaliste, sen jälkeen sä tulet sanomaan mulle tuosta vaan, että mä en "tiedä yhtään mistä" puhun. Oikeesti. Kato peiliin.

(Ja kyllä. Olen ihan hiukkasen loukkaantunut.)

Kamppailun harrastaja kirjoitti:

Pystykö, Steinefaija, pistämään pääsi pantiksi siitä, etten tiedä mistä puhut? Mä nimittäin luulen tietäväni ihan helvetin hyvin, mistä puhun.

Lopeta nyt, hyvä mies, tuo ylimielinen asenteesi. Muistatko, miten mä korjailin sun käsityksisäs peruskoulun taustoista ja psykologian historiasta? Miten sulla voi olla pokkaa sanoa, etten mä tiedä mistä mä puhun?

Mä tiedän ihan tasan tarkkaan, että vanhempien maksut on vain yks osa kokonaisuudesta. Enkä mä edes puhunut mistään julkisesta rahoituksesta, koska se on vanhempien taskuilla käynnin kannalta ihan yks ja sama. Systeemi on surkea, koska se ei ole selkeä. Syistä jotka mä ton äskeisen viestini kahdessa viimeisessä kappaleessa ihan selvällä suomenkielellä kerroin.

Veronmaksajien rahat ei liitty *****aan vertaa lukukausimaksukysymykseen.

Mä olen suhtautunut suhun, Steinerfaija, mielestäni aika ymmärtäväisesti ja olen hyvinkin avuliaasti kaivellut sulle linkkejä, lähteitä, tuubivideoita yms. teemoista, jotka sua on kiinnostanut tai joiden mä olen epäillyt sua kiinnostavan. Jumaliste, sen jälkeen sä tulet sanomaan mulle tuosta vaan, että mä en "tiedä yhtään mistä" puhun. Oikeesti. Kato peiliin.

(Ja kyllä. Olen ihan hiukkasen loukkaantunut.)

Lue lisää

Tuo Steinerfaija on ylimielinen mies, jolla ei ole pienintäkään kunnioitusta toisia mielipiteitä tai keskustelijoita kohtaan. Paasaavilla kannanotoillaan hän tosin huonontaa steinerkoulun jo muutenkin kyseenalaista mainetta.

Kamppailun harrastaja kirjoitti:

Pystykö, Steinefaija, pistämään pääsi pantiksi siitä, etten tiedä mistä puhut? Mä nimittäin luulen tietäväni ihan helvetin hyvin, mistä puhun.

Lopeta nyt, hyvä mies, tuo ylimielinen asenteesi. Muistatko, miten mä korjailin sun käsityksisäs peruskoulun taustoista ja psykologian historiasta? Miten sulla voi olla pokkaa sanoa, etten mä tiedä mistä mä puhun?

Mä tiedän ihan tasan tarkkaan, että vanhempien maksut on vain yks osa kokonaisuudesta. Enkä mä edes puhunut mistään julkisesta rahoituksesta, koska se on vanhempien taskuilla käynnin kannalta ihan yks ja sama. Systeemi on surkea, koska se ei ole selkeä. Syistä jotka mä ton äskeisen viestini kahdessa viimeisessä kappaleessa ihan selvällä suomenkielellä kerroin.

Veronmaksajien rahat ei liitty *****aan vertaa lukukausimaksukysymykseen.

Mä olen suhtautunut suhun, Steinerfaija, mielestäni aika ymmärtäväisesti ja olen hyvinkin avuliaasti kaivellut sulle linkkejä, lähteitä, tuubivideoita yms. teemoista, jotka sua on kiinnostanut tai joiden mä olen epäillyt sua kiinnostavan. Jumaliste, sen jälkeen sä tulet sanomaan mulle tuosta vaan, että mä en "tiedä yhtään mistä" puhun. Oikeesti. Kato peiliin.

(Ja kyllä. Olen ihan hiukkasen loukkaantunut.)

Lue lisää

Mutta tuntuu kummalta kun kytket yhteen koulun talouden ja lukujärjestyksen ulkopuoliset jutut. Tarkoitus ei ollut loukata. Zori ;o)

Minä ainakin olen maksanut melko minimaalista tukimaksua koululle ja muuten olen ollut mukana talkoilemassa ja myyjäisissä. Ne rahat, joita vanhemmilta on pyydetty ovat olleet aina johonkin oman luokan toimintaan liittyvää, kun on haluttu tehdä jotain muuta. Sillä ei ole sinällään tekemistä koulun talouden kanssa. Aina voi valita maksaako vai ei.

Meidän luokallamme on sellainen tapa, että olemme yhdessä vanhempainillassa päättäneet, että haluamme laittaa kukin n € / lukukausi luokan tilille, josta maksetaan näitä jutttuja. Jotkut ovat ilmoittaneet, etteivät maksa, mutta osallistuvat mielellään talkoisiin ja sekin on O.K.

Ainakin meidän koulumme taloutta hoitaa pätevä ammattilainen. Tilanne ei välttämättä ole sama kaikkialla. Se onkin taas yksi niistä jutuista, joissa steinerkouluilla voisi olla parantamisen varaa. Tilinpäätöstiedot selkeästi esille koulun kotisivuille ja taloudesta vastaavan henkilön/henkilöiden pitää olla ammattilaisia, ei pelkkä hyvä tahto riitä.

Olen arvostanut sinun kanssasi keskustelua juuri siksi, ettet ole yleensä kovin paljon sortunut yleistyksiin.

Lukukausimaksuista sen verran, että en näe niitä tarpeellisena. Sen tilallahan on Suomen steinerkouluissa yleensä joko kannatusyhdistyksen jäsenmaksu tai vapaaehtoinen tukimaksu.

keskustelua seurannut kirjoitti:

Tuo Steinerfaija on ylimielinen mies, jolla ei ole pienintäkään kunnioitusta toisia mielipiteitä tai keskustelijoita kohtaan. Paasaavilla kannanotoillaan hän tosin huonontaa steinerkoulun jo muutenkin kyseenalaista mainetta.

Lue lisää

Sinä et tunne minua pätkän vertaa, joten voit jättää tuonkaltaiset tokaisut tekemättä.

Steinerfaija kirjoitti:

Mutta tuntuu kummalta kun kytket yhteen koulun talouden ja lukujärjestyksen ulkopuoliset jutut. Tarkoitus ei ollut loukata. Zori ;o)

Minä ainakin olen maksanut melko minimaalista tukimaksua koululle ja muuten olen ollut mukana talkoilemassa ja myyjäisissä. Ne rahat, joita vanhemmilta on pyydetty ovat olleet aina johonkin oman luokan toimintaan liittyvää, kun on haluttu tehdä jotain muuta. Sillä ei ole sinällään tekemistä koulun talouden kanssa. Aina voi valita maksaako vai ei.

Meidän luokallamme on sellainen tapa, että olemme yhdessä vanhempainillassa päättäneet, että haluamme laittaa kukin n € / lukukausi luokan tilille, josta maksetaan näitä jutttuja. Jotkut ovat ilmoittaneet, etteivät maksa, mutta osallistuvat mielellään talkoisiin ja sekin on O.K.

Ainakin meidän koulumme taloutta hoitaa pätevä ammattilainen. Tilanne ei välttämättä ole sama kaikkialla. Se onkin taas yksi niistä jutuista, joissa steinerkouluilla voisi olla parantamisen varaa. Tilinpäätöstiedot selkeästi esille koulun kotisivuille ja taloudesta vastaavan henkilön/henkilöiden pitää olla ammattilaisia, ei pelkkä hyvä tahto riitä.

Olen arvostanut sinun kanssasi keskustelua juuri siksi, ettet ole yleensä kovin paljon sortunut yleistyksiin.

Lukukausimaksuista sen verran, että en näe niitä tarpeellisena. Sen tilallahan on Suomen steinerkouluissa yleensä joko kannatusyhdistyksen jäsenmaksu tai vapaaehtoinen tukimaksu.

Lue lisää

Steinerfaija:
"Lukukausimaksuista sen verran, että en näe niitä tarpeellisena. Sen tilallahan on Suomen steinerkouluissa yleensä joko kannatusyhdistyksen jäsenmaksu tai vapaaehtoinen tukimaksu."

Kaikista noista rahoista tulee summa, jota voidaan kutsua lukukausimaksuksi de facto. Sillä ei ole mitään merkitystä itse asian kannalta, että osa maksuista on voitu osoittaa tiettyyn käyttökohteeseen, kuten luokkaretkiin tms. Se on silloin ns. korvamerkittyä rahaa. Mutta osa lukukausimaksusta silti.

Voit ihan rauhassa käydä kysymässä tätä talouspäälliköltänne. Jos hänellä on hiukkaakaan koulutustaloustieteellisiä opintoja, hän tietää että puhun asiaa.

Steinerfaija kirjoitti:

Mutta tuntuu kummalta kun kytket yhteen koulun talouden ja lukujärjestyksen ulkopuoliset jutut. Tarkoitus ei ollut loukata. Zori ;o)

Minä ainakin olen maksanut melko minimaalista tukimaksua koululle ja muuten olen ollut mukana talkoilemassa ja myyjäisissä. Ne rahat, joita vanhemmilta on pyydetty ovat olleet aina johonkin oman luokan toimintaan liittyvää, kun on haluttu tehdä jotain muuta. Sillä ei ole sinällään tekemistä koulun talouden kanssa. Aina voi valita maksaako vai ei.

Meidän luokallamme on sellainen tapa, että olemme yhdessä vanhempainillassa päättäneet, että haluamme laittaa kukin n € / lukukausi luokan tilille, josta maksetaan näitä jutttuja. Jotkut ovat ilmoittaneet, etteivät maksa, mutta osallistuvat mielellään talkoisiin ja sekin on O.K.

Ainakin meidän koulumme taloutta hoitaa pätevä ammattilainen. Tilanne ei välttämättä ole sama kaikkialla. Se onkin taas yksi niistä jutuista, joissa steinerkouluilla voisi olla parantamisen varaa. Tilinpäätöstiedot selkeästi esille koulun kotisivuille ja taloudesta vastaavan henkilön/henkilöiden pitää olla ammattilaisia, ei pelkkä hyvä tahto riitä.

Olen arvostanut sinun kanssasi keskustelua juuri siksi, ettet ole yleensä kovin paljon sortunut yleistyksiin.

Lukukausimaksuista sen verran, että en näe niitä tarpeellisena. Sen tilallahan on Suomen steinerkouluissa yleensä joko kannatusyhdistyksen jäsenmaksu tai vapaaehtoinen tukimaksu.

Lue lisää

Tukimaksu, kannatusmaksu, kouluyhdistyksen jäsenmaksu, opettajan vapaavuosimaksu, näytelmämaksu, lapsikohtainen tuki/kannatusmaksu...

Nyt Faija saa kyllä panna parastaan, että nämä muuksi kuin lukukausimaksuiksi vääntää; joo varmaan juridisesti näistä ei jää kiinni perustuslain 16§ rikkomisesta,kun kaikki on periaatteessa vapaaehtoista, mutta mikään ei estä niitä näköjään karhuamasta.

Sinulle minimaalinen voi olla jollekin maksimaalinen, kaikki eivät ehkä ole niin hyväosaisia kuin sinä.

Kerro nyt ihmeessä mikä se sellainen onnen kehto on, jossa asiat ovat noin hyvin, saatan jopa harkita mahdollisesti paikkakunnan vaihtoa lasteni kanssa... täällä asiat eivät valitettavasti ole noin kauniisti.

(Vaikka kyllä mä tiedän oikeastaan mistä olet ja kuka, ei vaadi ihan tohtoritason sherlockholmesopintoja jäljittää sinut ja kirjoituksesi ja steinerkoulu ja aktiivinen roolisi siellä, mutta olet toisaalta osoittanut jonkunlaista selkärankaisuutta jättämällä matkan varrella vihjeitä itsestäsi ja aina sitten välillä koittanut taas peitellä jälkiäsi niin jääköön tämä meidän väliseksi.)

Tuolla toisessa säikeessä pyysit esimerkkiä diipadaapasta. Tämä rahoitushorina on oiva esimerkki siitä ja "tyttömäiset tunteenpurkaukset" löytyvät taas osastosta "ime kynttilää tms", erityisesti öiseen aikaan, kun kontrolli pettää, vaiheessa syntyneet pastissit, joita tänne kirjoittelet

Kvanttis kirjoitti:

Tukimaksu, kannatusmaksu, kouluyhdistyksen jäsenmaksu, opettajan vapaavuosimaksu, näytelmämaksu, lapsikohtainen tuki/kannatusmaksu...

Nyt Faija saa kyllä panna parastaan, että nämä muuksi kuin lukukausimaksuiksi vääntää; joo varmaan juridisesti näistä ei jää kiinni perustuslain 16§ rikkomisesta,kun kaikki on periaatteessa vapaaehtoista, mutta mikään ei estä niitä näköjään karhuamasta.

Sinulle minimaalinen voi olla jollekin maksimaalinen, kaikki eivät ehkä ole niin hyväosaisia kuin sinä.

Kerro nyt ihmeessä mikä se sellainen onnen kehto on, jossa asiat ovat noin hyvin, saatan jopa harkita mahdollisesti paikkakunnan vaihtoa lasteni kanssa... täällä asiat eivät valitettavasti ole noin kauniisti.

(Vaikka kyllä mä tiedän oikeastaan mistä olet ja kuka, ei vaadi ihan tohtoritason sherlockholmesopintoja jäljittää sinut ja kirjoituksesi ja steinerkoulu ja aktiivinen roolisi siellä, mutta olet toisaalta osoittanut jonkunlaista selkärankaisuutta jättämällä matkan varrella vihjeitä itsestäsi ja aina sitten välillä koittanut taas peitellä jälkiäsi niin jääköön tämä meidän väliseksi.)

Tuolla toisessa säikeessä pyysit esimerkkiä diipadaapasta. Tämä rahoitushorina on oiva esimerkki siitä ja "tyttömäiset tunteenpurkaukset" löytyvät taas osastosta "ime kynttilää tms", erityisesti öiseen aikaan, kun kontrolli pettää, vaiheessa syntyneet pastissit, joita tänne kirjoittelet

Lue lisää

Yritän muotoilla toisin. Olen sitä mieltä, että varsinaista lukukausimaksua ei tarvita, koska se ensinnäkin hankaloittaa juurikin näiden mainitsemiesi vähemmän hyväosaisten mahdollisuuksia ja toisaalta minun mielestäni vähentää yhteisiin talkoisiin osallistumista, kun hommasta selviää raakasti rahalla.

Itse olemme maksaneet tukimaksut, mutta olleet aika lailla vastaan kaikkea muuta maksamista. Ei yhdellä liksalla ihan kovin pitkälle nimittäin pötkitä... Minun mielestäni pitää toimia niin, että vanhemmat, opettajat ja lapset tekevät yhdessä sellaista talkoohommaa, joka tuo riittävästi rahaa niihin luokkaretkiin ja muuhun oheistoimintaan.

Ehkä pitää kuitenkin tarjota _mahdollisuus_ maksaa itselleen sopivalla summalla, silloin kun ei ole mahdollisuutta osallistua yhdessä tekemiseen. Ketään ei pidä pakottaa maksumieheksi. Siksi vastustan lukukausimaksuja. Ne eivät ole minusta luonteeltaan vapaaehtoisia.

Musta se parafiiniöljyn sisäisesti nauttimiseen kehoittaminen ei ole kuitenkaan niin hirveää. täytyy kyllä myöntää, että olin niihin aikoihin vasta aloitteleva keskusteluryhmien käyttäjä... Noh, minkä taakseen jättää jne ;o) Tämä on addiktiivista puuhaa ja pitää välillä pitää taukoja, ettei mene oikea elämä ja verkkoelämä liikaa päällekkäin.

En ole pitänyt henkilöyttäni tosiaan liian salassa, mutta koska nimimerkki tarjoaa mahdollisuuden jonkinlaiseen yksityisyyden suojaan, käytän sitä. Pistä vaikka sähköpostia normaaliosoitteeseeni tai soittele, niin jatketaan keskustelua esim. naamatusten ;o)

Kamppailun harrastaja kirjoitti:

Steinerfaija:
"Lukukausimaksuista sen verran, että en näe niitä tarpeellisena. Sen tilallahan on Suomen steinerkouluissa yleensä joko kannatusyhdistyksen jäsenmaksu tai vapaaehtoinen tukimaksu."

Kaikista noista rahoista tulee summa, jota voidaan kutsua lukukausimaksuksi de facto. Sillä ei ole mitään merkitystä itse asian kannalta, että osa maksuista on voitu osoittaa tiettyyn käyttökohteeseen, kuten luokkaretkiin tms. Se on silloin ns. korvamerkittyä rahaa. Mutta osa lukukausimaksusta silti.

Voit ihan rauhassa käydä kysymässä tätä talouspäälliköltänne. Jos hänellä on hiukkaakaan koulutustaloustieteellisiä opintoja, hän tietää että puhun asiaa.

Lue lisää

Vastasin tuossa alla tarkemmin siihen miksi en kannata "virallista" lukukausimaksua.

Toinen juttu on se, että ainakin meidän koulussamme jokaisella luokalla on oma pankkitili, joten vanhempien keräämä ja maksama raha menee suoraan oman luokan toimintaan, eikä koulun yleiseen kassaan. Aina on niitä, jotka eivät halua tai voi maksaa. Näidenkin vanhempien lapset saavat aina kuitenkin osallistua kaikkeen toimintaan siinä missä maksavien/tekevienkin. Harvemmin löytyy kategorisesti kaikesta kieltäytyviä tyyppejä vaan aina välillä joku ei pääse tai pysty ja se on jo ekalla sovittu olevan täysin normaalia ja siihen on myös varauduttu.

Et sellasta ;o)

Steinerfaija kirjoitti:

Vastasin tuossa alla tarkemmin siihen miksi en kannata "virallista" lukukausimaksua.

Toinen juttu on se, että ainakin meidän koulussamme jokaisella luokalla on oma pankkitili, joten vanhempien keräämä ja maksama raha menee suoraan oman luokan toimintaan, eikä koulun yleiseen kassaan. Aina on niitä, jotka eivät halua tai voi maksaa. Näidenkin vanhempien lapset saavat aina kuitenkin osallistua kaikkeen toimintaan siinä missä maksavien/tekevienkin. Harvemmin löytyy kategorisesti kaikesta kieltäytyviä tyyppejä vaan aina välillä joku ei pääse tai pysty ja se on jo ekalla sovittu olevan täysin normaalia ja siihen on myös varauduttu.

Et sellasta ;o)

Lue lisää

Ei mua nyt suoraan sanottuna kiinnosta, että onko teillä pankkitilejä vai keräättekö sukanvarteen niitä rahoja. Eikä mua kiinnosta, maksaako vanhemmat _lukukausimaksut_de_facto_ luottokortilla, pikavipeillä, pulloja keräämällä, palkasta, sosiaaliturvasta, pääomatuotoista tai saakeli vieköön taivaasta saaduilla rahoilla. Eikä mua kiinnosta, vaikka teillä olisikin keinoja avustaa vanhempia, jotka ei syystä tai toisesta maksa. Ihan kiva, mutta siinä mitään ihmeellistä ole.

Se mua tässä maksukysymyksessä ihmetyttää, että ihan itsestään selvistä asioista pitää jankuttaa ja vängätä vaikka maailman tappiin saakka. Mitä ihmeen järkeä siinä on? Se on ihan se ja sama, miksikä niitä maksuja kutsutaan. Ne on asiallisesti ottaen lukukausimaksuja ja sillä siisti.

Taatanana taataana, "virallinen" lukukausimaksu, helevata... Ei se sen epävirallisemmaksi muutu, vaikkei siitä suoraan puhutakaan. Kyllä mä tiedän, että ns. köyhiä vanhempia / oppilaita voidaan subventoida eri tavoilla. Sellaisissa maissa, jossa yksityiskouluja on enemmän ja missä systeemit on tietyssä mielessä kehittyneempiä, köyhiä voidaan tukea esim. stipendein tai opintosetelein. Teikäläisten vastine tälle on vissiin nämä talkoohommat ym. Homma pelittää kuitenkin ihan samalla periaatteella: maksut katsotaan suoritetuiksi ja oppilas voi jatkaa opintojaan, case closed.

Mä nyt jaksan vielä tämän kerran toistaa itseäni: Teidän menettelytapanne johtaa vain siihen, että kokonaiskustannukset hämärtyvät. Mä en tajua, kenen etuja se palvelee. Se ei ole edes koulujen itsensä kannalta hyvä asia, koska se lisää byrokratian tarvetta. (Se jos tätä byrokratiaa ei hoideta, johtaa taas ihan uusiin ongelmiin.) Yhtä hyvin voisi heittää rahaa viemäriin. Ei kai siinä mitään, jos on millä mällätä, mutta mä olen vähän ymmärtänyt, että teillä ei olisi.

Asiasta toiseen: Sä tuolla toisessa ketjussa vähän vihjasit, että mielelläsi kehittäisit steinerkouluja "parempaan" suuntaan. Ihan kiva. Kerros nyt ihan hiukan, että millainen olisi Steinerfaijan steinerkoulu. Otetaan ihan leikkimielellä, vähän samaan tyyliin kuin mä olen joitain parannusehdotuksia heitellyt.

Kamppailun harrastaja kirjoitti:

Ei mua nyt suoraan sanottuna kiinnosta, että onko teillä pankkitilejä vai keräättekö sukanvarteen niitä rahoja. Eikä mua kiinnosta, maksaako vanhemmat _lukukausimaksut_de_facto_ luottokortilla, pikavipeillä, pulloja keräämällä, palkasta, sosiaaliturvasta, pääomatuotoista tai saakeli vieköön taivaasta saaduilla rahoilla. Eikä mua kiinnosta, vaikka teillä olisikin keinoja avustaa vanhempia, jotka ei syystä tai toisesta maksa. Ihan kiva, mutta siinä mitään ihmeellistä ole.

Se mua tässä maksukysymyksessä ihmetyttää, että ihan itsestään selvistä asioista pitää jankuttaa ja vängätä vaikka maailman tappiin saakka. Mitä ihmeen järkeä siinä on? Se on ihan se ja sama, miksikä niitä maksuja kutsutaan. Ne on asiallisesti ottaen lukukausimaksuja ja sillä siisti.

Taatanana taataana, "virallinen" lukukausimaksu, helevata... Ei se sen epävirallisemmaksi muutu, vaikkei siitä suoraan puhutakaan. Kyllä mä tiedän, että ns. köyhiä vanhempia / oppilaita voidaan subventoida eri tavoilla. Sellaisissa maissa, jossa yksityiskouluja on enemmän ja missä systeemit on tietyssä mielessä kehittyneempiä, köyhiä voidaan tukea esim. stipendein tai opintosetelein. Teikäläisten vastine tälle on vissiin nämä talkoohommat ym. Homma pelittää kuitenkin ihan samalla periaatteella: maksut katsotaan suoritetuiksi ja oppilas voi jatkaa opintojaan, case closed.

Mä nyt jaksan vielä tämän kerran toistaa itseäni: Teidän menettelytapanne johtaa vain siihen, että kokonaiskustannukset hämärtyvät. Mä en tajua, kenen etuja se palvelee. Se ei ole edes koulujen itsensä kannalta hyvä asia, koska se lisää byrokratian tarvetta. (Se jos tätä byrokratiaa ei hoideta, johtaa taas ihan uusiin ongelmiin.) Yhtä hyvin voisi heittää rahaa viemäriin. Ei kai siinä mitään, jos on millä mällätä, mutta mä olen vähän ymmärtänyt, että teillä ei olisi.

Asiasta toiseen: Sä tuolla toisessa ketjussa vähän vihjasit, että mielelläsi kehittäisit steinerkouluja "parempaan" suuntaan. Ihan kiva. Kerros nyt ihan hiukan, että millainen olisi Steinerfaijan steinerkoulu. Otetaan ihan leikkimielellä, vähän samaan tyyliin kuin mä olen joitain parannusehdotuksia heitellyt.

Lue lisää

Minun steinerkouluni:
------------------------

Ideologinen tausta:

- Elämän ja ympäristön kunnioittaminen ilman sitoutumista mihinkään uskomusjärjestelmään. Ei uskonnon tai elämänkatsomustiedon opetusta vaan eri uskomukset käsitellään avoimesti kun ne tulevat historianopetuksessa vastaan. Ylemmillä luokilla filosofian historiaa ja elämänkatsomuksellista keskustelua. (tätä pitää vielä miettiä...)


Pedagogia:

- Steinerpedagogian kantava ajatus itse tekemisen ja taideaineitten oppimista tukevasta vaikutuksesta yhdistettynä nykytieteen keinoin tehtyyn tutkimukseen lapsen omaksumiskyvystä ja -tavasta kullakin ikäkaudella.
- Osana liikuntaa, jota olisi useasti viikossa, käydään läpi myös taistelulajeja, joogaa, pilatesta, kuntosali- ja kestävyysharjoittelua jne. Ylemmillä luokilla oppilaat voivat valita, jos haluavat perehtyä syvemmin johonkin näistä.
- Kirjoja ei käytetä ennen kuin 7-luokan tienoilla. Paitsi ehkä matematiikassa jo aikaisemmin (pitää miettiä tätäkin tarkemmin)
- Asiat pyritään tekemään mielenkiintoisiksi käsittelemällä niitä kokonaisuuksina ilman tarkkoja ainerajoja, poislukien matematiikan, fysiikan ja kemian vaatimat laskuharjoittelut, joita varten pitää varata riittävästi vuosityötunteja.
- Steiner siirtyy taka-alalle ja hänelle annetaan arvo koulun alulepanijana, mutta kaikista hänen hengentieteellisistä ajatuksistaan sitoudutaan selväsanaisesti irti. Jos tutkimus osoittaa, että ikäkaudet eivät mene todellisuudessa niin kuin hän oli sen ajatellut, muutetaan käytännön toimia sen mukaisesti.


Opettajakunta:

- Virallisen opettajankoulutuksen saaneita aineopettajia ja luokanopettajia, jotka ovat perehtyneet yllämainittuun pedagogiseen näkemykseen. Opettajakunnan yksi tärkeimmistä tehtävistä on tutkia opetusmenetelmiä ja lapsen kehitystä ja _julkaista_ näitä tutkimuksia yhteistyössä muiden vastaavien oppilaitosten kanssa. Jokaisen opettajan on allekirjoitettava sitoumus siitä, että välittömän irtisanomisen uhalla ei sisällytä omia uskomuksiaan opetukseensa.


Hallinto:

- Ammatillisesti pätevä talouspäällikkö, Johtokunta joka koostuu opettajista ja vanhemmista (mukana ehkä myös kuntayhtymän edustaja) ja rehtori joka johtokunnan asettamana on vastuussa opettajakunnan toiminnasta.


Käytännöt:

- Runsasta ja tiivistä yhteistyötä koulun ja vanehmpien välillä. Vanhempien osallistumista koulun työhön soveltuvin osin.
- Tukihenkilöstö: Kuraattori, psykologi, työnohjaus opettajille.
- Oma valmistuskeittiö, jossa suositaan lähiruokaa.
- Kestävän kehityksen suunnitelma koulun henkilöstön työmatkojen, oppilaiden koulumatkojen ja kiinteistön ympäristökuormituksen minimoimiseksi.
- Kaikenlaisen väkivallan ja henkisen kiusaamisen suhteen ehdoton nollatoleranssi. Perheen ja koulun välinen tiivis yhteistyö.
- Avoin tiedottaminen vanehmpien, koulun hallinnon ja opettajakunnan välillä nykyteknologian suomin keinoin.



Tällainen koulu saisi jo jotain vähän vanhemmille maksaakin ;o)

Meillä on eri käsitys siitä, mitä lukukausimaksulla tarkoitetaan. Minä tarkoitan sillä rahaa, joka on pakko maksaa rahana, että lapsi saa osallistua opetukseen. Käytännöllisesti katsottuna tuki- yms maksut ovat piilotettuja lukukausimaksuja ja niistä pitäisi tiedottaa selkeästi. Nyt ne tulevat yllätyksenä monelle vanhemmalle. Pitää selkeästi sanoa, että "Tämä on yksityiskoulu. Kun lapsesi käy sitä, se maksaa sinulla joko aikaa tai rahaa. Mieluiten molempia sinulle sopivassa suhteessa". Tarkoitan virallisella lukukausimaksulla tätä: "Koulun oppilaaksi hyväksyminen edellyttää 500 euron lukukausimaksua. Lukukausimaksun suorittamatta jättäminen johtaa oppilaan erottamiseen".

Antteks, että tuli näin pitkä...

Steinerfaija kirjoitti:

Minun steinerkouluni:
------------------------

Ideologinen tausta:

- Elämän ja ympäristön kunnioittaminen ilman sitoutumista mihinkään uskomusjärjestelmään. Ei uskonnon tai elämänkatsomustiedon opetusta vaan eri uskomukset käsitellään avoimesti kun ne tulevat historianopetuksessa vastaan. Ylemmillä luokilla filosofian historiaa ja elämänkatsomuksellista keskustelua. (tätä pitää vielä miettiä...)


Pedagogia:

- Steinerpedagogian kantava ajatus itse tekemisen ja taideaineitten oppimista tukevasta vaikutuksesta yhdistettynä nykytieteen keinoin tehtyyn tutkimukseen lapsen omaksumiskyvystä ja -tavasta kullakin ikäkaudella.
- Osana liikuntaa, jota olisi useasti viikossa, käydään läpi myös taistelulajeja, joogaa, pilatesta, kuntosali- ja kestävyysharjoittelua jne. Ylemmillä luokilla oppilaat voivat valita, jos haluavat perehtyä syvemmin johonkin näistä.
- Kirjoja ei käytetä ennen kuin 7-luokan tienoilla. Paitsi ehkä matematiikassa jo aikaisemmin (pitää miettiä tätäkin tarkemmin)
- Asiat pyritään tekemään mielenkiintoisiksi käsittelemällä niitä kokonaisuuksina ilman tarkkoja ainerajoja, poislukien matematiikan, fysiikan ja kemian vaatimat laskuharjoittelut, joita varten pitää varata riittävästi vuosityötunteja.
- Steiner siirtyy taka-alalle ja hänelle annetaan arvo koulun alulepanijana, mutta kaikista hänen hengentieteellisistä ajatuksistaan sitoudutaan selväsanaisesti irti. Jos tutkimus osoittaa, että ikäkaudet eivät mene todellisuudessa niin kuin hän oli sen ajatellut, muutetaan käytännön toimia sen mukaisesti.


Opettajakunta:

- Virallisen opettajankoulutuksen saaneita aineopettajia ja luokanopettajia, jotka ovat perehtyneet yllämainittuun pedagogiseen näkemykseen. Opettajakunnan yksi tärkeimmistä tehtävistä on tutkia opetusmenetelmiä ja lapsen kehitystä ja _julkaista_ näitä tutkimuksia yhteistyössä muiden vastaavien oppilaitosten kanssa. Jokaisen opettajan on allekirjoitettava sitoumus siitä, että välittömän irtisanomisen uhalla ei sisällytä omia uskomuksiaan opetukseensa.


Hallinto:

- Ammatillisesti pätevä talouspäällikkö, Johtokunta joka koostuu opettajista ja vanhemmista (mukana ehkä myös kuntayhtymän edustaja) ja rehtori joka johtokunnan asettamana on vastuussa opettajakunnan toiminnasta.


Käytännöt:

- Runsasta ja tiivistä yhteistyötä koulun ja vanehmpien välillä. Vanhempien osallistumista koulun työhön soveltuvin osin.
- Tukihenkilöstö: Kuraattori, psykologi, työnohjaus opettajille.
- Oma valmistuskeittiö, jossa suositaan lähiruokaa.
- Kestävän kehityksen suunnitelma koulun henkilöstön työmatkojen, oppilaiden koulumatkojen ja kiinteistön ympäristökuormituksen minimoimiseksi.
- Kaikenlaisen väkivallan ja henkisen kiusaamisen suhteen ehdoton nollatoleranssi. Perheen ja koulun välinen tiivis yhteistyö.
- Avoin tiedottaminen vanehmpien, koulun hallinnon ja opettajakunnan välillä nykyteknologian suomin keinoin.



Tällainen koulu saisi jo jotain vähän vanhemmille maksaakin ;o)

Meillä on eri käsitys siitä, mitä lukukausimaksulla tarkoitetaan. Minä tarkoitan sillä rahaa, joka on pakko maksaa rahana, että lapsi saa osallistua opetukseen. Käytännöllisesti katsottuna tuki- yms maksut ovat piilotettuja lukukausimaksuja ja niistä pitäisi tiedottaa selkeästi. Nyt ne tulevat yllätyksenä monelle vanhemmalle. Pitää selkeästi sanoa, että "Tämä on yksityiskoulu. Kun lapsesi käy sitä, se maksaa sinulla joko aikaa tai rahaa. Mieluiten molempia sinulle sopivassa suhteessa". Tarkoitan virallisella lukukausimaksulla tätä: "Koulun oppilaaksi hyväksyminen edellyttää 500 euron lukukausimaksua. Lukukausimaksun suorittamatta jättäminen johtaa oppilaan erottamiseen".

Antteks, että tuli näin pitkä...

Lue lisää

Aikamoisen listan laitoit. Mä en ole kaikista kohdista sitä mieltä, että ovat ihan loppuun saakka perusteltuja, mutta se nyt ei tässä ole olennaista. Olennaista on se, että sulta tuli aika paljon hyviä juttuja, jotka olisi toteutettavissa.

Mitäs sanoisit siitä, että printtaisit noi sun kohdat ja juttelisit vähän vanhempien, oppilaiden ja koulusi henkilökunnan kanssa noista sun ehdotuksistas? Laittaisit sitten tänne vaikka vähän sitä palautetta.

Tosta vois syntyä jotain ihan mielenkiintoista.

Steinerfaija kirjoitti:

Minun steinerkouluni:
------------------------

Ideologinen tausta:

- Elämän ja ympäristön kunnioittaminen ilman sitoutumista mihinkään uskomusjärjestelmään. Ei uskonnon tai elämänkatsomustiedon opetusta vaan eri uskomukset käsitellään avoimesti kun ne tulevat historianopetuksessa vastaan. Ylemmillä luokilla filosofian historiaa ja elämänkatsomuksellista keskustelua. (tätä pitää vielä miettiä...)


Pedagogia:

- Steinerpedagogian kantava ajatus itse tekemisen ja taideaineitten oppimista tukevasta vaikutuksesta yhdistettynä nykytieteen keinoin tehtyyn tutkimukseen lapsen omaksumiskyvystä ja -tavasta kullakin ikäkaudella.
- Osana liikuntaa, jota olisi useasti viikossa, käydään läpi myös taistelulajeja, joogaa, pilatesta, kuntosali- ja kestävyysharjoittelua jne. Ylemmillä luokilla oppilaat voivat valita, jos haluavat perehtyä syvemmin johonkin näistä.
- Kirjoja ei käytetä ennen kuin 7-luokan tienoilla. Paitsi ehkä matematiikassa jo aikaisemmin (pitää miettiä tätäkin tarkemmin)
- Asiat pyritään tekemään mielenkiintoisiksi käsittelemällä niitä kokonaisuuksina ilman tarkkoja ainerajoja, poislukien matematiikan, fysiikan ja kemian vaatimat laskuharjoittelut, joita varten pitää varata riittävästi vuosityötunteja.
- Steiner siirtyy taka-alalle ja hänelle annetaan arvo koulun alulepanijana, mutta kaikista hänen hengentieteellisistä ajatuksistaan sitoudutaan selväsanaisesti irti. Jos tutkimus osoittaa, että ikäkaudet eivät mene todellisuudessa niin kuin hän oli sen ajatellut, muutetaan käytännön toimia sen mukaisesti.


Opettajakunta:

- Virallisen opettajankoulutuksen saaneita aineopettajia ja luokanopettajia, jotka ovat perehtyneet yllämainittuun pedagogiseen näkemykseen. Opettajakunnan yksi tärkeimmistä tehtävistä on tutkia opetusmenetelmiä ja lapsen kehitystä ja _julkaista_ näitä tutkimuksia yhteistyössä muiden vastaavien oppilaitosten kanssa. Jokaisen opettajan on allekirjoitettava sitoumus siitä, että välittömän irtisanomisen uhalla ei sisällytä omia uskomuksiaan opetukseensa.


Hallinto:

- Ammatillisesti pätevä talouspäällikkö, Johtokunta joka koostuu opettajista ja vanhemmista (mukana ehkä myös kuntayhtymän edustaja) ja rehtori joka johtokunnan asettamana on vastuussa opettajakunnan toiminnasta.


Käytännöt:

- Runsasta ja tiivistä yhteistyötä koulun ja vanehmpien välillä. Vanhempien osallistumista koulun työhön soveltuvin osin.
- Tukihenkilöstö: Kuraattori, psykologi, työnohjaus opettajille.
- Oma valmistuskeittiö, jossa suositaan lähiruokaa.
- Kestävän kehityksen suunnitelma koulun henkilöstön työmatkojen, oppilaiden koulumatkojen ja kiinteistön ympäristökuormituksen minimoimiseksi.
- Kaikenlaisen väkivallan ja henkisen kiusaamisen suhteen ehdoton nollatoleranssi. Perheen ja koulun välinen tiivis yhteistyö.
- Avoin tiedottaminen vanehmpien, koulun hallinnon ja opettajakunnan välillä nykyteknologian suomin keinoin.



Tällainen koulu saisi jo jotain vähän vanhemmille maksaakin ;o)

Meillä on eri käsitys siitä, mitä lukukausimaksulla tarkoitetaan. Minä tarkoitan sillä rahaa, joka on pakko maksaa rahana, että lapsi saa osallistua opetukseen. Käytännöllisesti katsottuna tuki- yms maksut ovat piilotettuja lukukausimaksuja ja niistä pitäisi tiedottaa selkeästi. Nyt ne tulevat yllätyksenä monelle vanhemmalle. Pitää selkeästi sanoa, että "Tämä on yksityiskoulu. Kun lapsesi käy sitä, se maksaa sinulla joko aikaa tai rahaa. Mieluiten molempia sinulle sopivassa suhteessa". Tarkoitan virallisella lukukausimaksulla tätä: "Koulun oppilaaksi hyväksyminen edellyttää 500 euron lukukausimaksua. Lukukausimaksun suorittamatta jättäminen johtaa oppilaan erottamiseen".

Antteks, että tuli näin pitkä...

Lue lisää

Sitä piti vain sanoa, että sulla on lukukausimaksuista aika yksioikoinen käsitys. Mä itse katson sitä lähinnä rahoitusinstrumenttina tai vaihtoehtoisesti sijoituksena inhimilliseen pääomaan. Riippuu vähän kontekstista ja siitä mistä puhutaan.

Se, kuinka "kova" järjestelmästä tulee, riippuu monista asioista. Järjestelmää voidaan aina "pehmentää" erilaisilla menettelyillä. Sen ei tarvitse olla täysin "maksa tai poistu" -asenteella toteutettu. Erilaisia tapoja hoitaa maksut on todella monia.

Kamppailun harrastaja kirjoitti:

Sitä piti vain sanoa, että sulla on lukukausimaksuista aika yksioikoinen käsitys. Mä itse katson sitä lähinnä rahoitusinstrumenttina tai vaihtoehtoisesti sijoituksena inhimilliseen pääomaan. Riippuu vähän kontekstista ja siitä mistä puhutaan.

Se, kuinka "kova" järjestelmästä tulee, riippuu monista asioista. Järjestelmää voidaan aina "pehmentää" erilaisilla menettelyillä. Sen ei tarvitse olla täysin "maksa tai poistu" -asenteella toteutettu. Erilaisia tapoja hoitaa maksut on todella monia.

Lue lisää

Itse olen sitä mieltä, että homma toimii hyvin nykyisellään, mutta soraääniä on kuulunut aika paljon. Jos lukukausimaksun nimellä kulkeva yksittäinen summa tuotaisiin meidän kouluun, pitäisi se tehdä to-del-la harkiten ja varovaisesti.

Pitää tehdä kyselyä siitä, mitä mieltä kollegani, eli muut steinerfaija ja -mutsit ovat ;o)

Steinerfaija kirjoitti:

Itse olen sitä mieltä, että homma toimii hyvin nykyisellään, mutta soraääniä on kuulunut aika paljon. Jos lukukausimaksun nimellä kulkeva yksittäinen summa tuotaisiin meidän kouluun, pitäisi se tehdä to-del-la harkiten ja varovaisesti.

Pitää tehdä kyselyä siitä, mitä mieltä kollegani, eli muut steinerfaija ja -mutsit ovat ;o)

Lue lisää

Älä keskity pelkästään tuohon lukukausimaksuasiaan, vaan laita listaas ihan reilusti esille. Tyyliin "tällaista on pohdittu". Reiluus ja suoruus on aika hyviä apuvälineitä. Kissaa pöydälle jne.

Mä veikkaan, että oli vastaanotto sitten kielteinen tai myönteinen kun keskustelet tuosta listastas, sä tulet oppimaan ihan uusia asioita.

Tsemppiä.

Kamppailun harrastaja kirjoitti:

Aikamoisen listan laitoit. Mä en ole kaikista kohdista sitä mieltä, että ovat ihan loppuun saakka perusteltuja, mutta se nyt ei tässä ole olennaista. Olennaista on se, että sulta tuli aika paljon hyviä juttuja, jotka olisi toteutettavissa.

Mitäs sanoisit siitä, että printtaisit noi sun kohdat ja juttelisit vähän vanhempien, oppilaiden ja koulusi henkilökunnan kanssa noista sun ehdotuksistas? Laittaisit sitten tänne vaikka vähän sitä palautetta.

Tosta vois syntyä jotain ihan mielenkiintoista.

Lue lisää

Mutta jotain tuollaista haluaisin nähdä tulevaisuudessa. Ihmiset uskaltavat nykyään paljon helpommin myöntää, etteivät usko yliluonnolliseen ja uskonto ja uskomukset menettävät asemaansa. Sellaisessa ympäristössä ei voi steinerkoulukaan kauaa selvitä, jos se ei tarkista suhtautumistaan. Tai sitten se muuttuu ihan oikeasti sellaiseksi hihhulismin tyyssijaksi, jollaisena sitä moni jo pitää ja antroilu ottaa vallan.

Kovimpina vastuksina olisivat tuon listan toteuttamisessa eukanpoisto ja Steinerista irtisanoutuminen. Toi ikäkausikäsityksen päivittäminen olisi varmaan ensimmäinen askel ;o)

Otanpa aloitteen.

Kamppailun harrastaja kirjoitti:

Älä keskity pelkästään tuohon lukukausimaksuasiaan, vaan laita listaas ihan reilusti esille. Tyyliin "tällaista on pohdittu". Reiluus ja suoruus on aika hyviä apuvälineitä. Kissaa pöydälle jne.

Mä veikkaan, että oli vastaanotto sitten kielteinen tai myönteinen kun keskustelet tuosta listastas, sä tulet oppimaan ihan uusia asioita.

Tsemppiä.

Lue lisää

Olen havaitsevinani lievää sarkasmia ;o)

Steinerfaija kirjoitti:

Mutta jotain tuollaista haluaisin nähdä tulevaisuudessa. Ihmiset uskaltavat nykyään paljon helpommin myöntää, etteivät usko yliluonnolliseen ja uskonto ja uskomukset menettävät asemaansa. Sellaisessa ympäristössä ei voi steinerkoulukaan kauaa selvitä, jos se ei tarkista suhtautumistaan. Tai sitten se muuttuu ihan oikeasti sellaiseksi hihhulismin tyyssijaksi, jollaisena sitä moni jo pitää ja antroilu ottaa vallan.

Kovimpina vastuksina olisivat tuon listan toteuttamisessa eukanpoisto ja Steinerista irtisanoutuminen. Toi ikäkausikäsityksen päivittäminen olisi varmaan ensimmäinen askel ;o)

Otanpa aloitteen.

Lue lisää

Paljon sä olet tosiaan näitä pohtinut jos tuosta vain vetäisit.

Mä nyt ihan vähän vielä opastan: ensimmäinen askel on se alustava juttelu ihmisten kanssa. Toinen askel voisi olla jonkinlaisen interventiosuunnitelman hahmottelu, jossa pitäisi mm. määritellä, missä laajuudessa tiettyjä juttuja lähdettäisiin tekemään, kuka tekee mitäkin jne.

Mä sanon ihan suoraan, että jos jotain tällaista lähdetään puuhaamaan, se on vuosien projekti.

Erittäin kiinnostava sellainen.

Steinerfaija kirjoitti:

Itse olen sitä mieltä, että homma toimii hyvin nykyisellään, mutta soraääniä on kuulunut aika paljon. Jos lukukausimaksun nimellä kulkeva yksittäinen summa tuotaisiin meidän kouluun, pitäisi se tehdä to-del-la harkiten ja varovaisesti.

Pitää tehdä kyselyä siitä, mitä mieltä kollegani, eli muut steinerfaija ja -mutsit ovat ;o)

Lue lisää

No todella varovasti täytyy tuoda tuollainen perustuslain vastainen toimintamalli. Olisko nyt aika herätä tunnustamaan realiteetti, että kaikki nuo tuki- ym muut maksut ovat kyllä mahdoton yhtälö.

Varsinkaan kun niillä saatavat asiat ovat juuri niitä kaikkein epämääräisimpiä steinerkoulun lieveilmiöitä: hoitoeukkaa, lukuisia säestäjiä ja muita kummallisia terapeutteja, jotka "parantelevat" kroonisiakin vaivoja, jos vain vanhempien silmä välttää.

Ja sitten vielä Faijan mainostamaan Treen Steinerkoulun johtosääntöön, jonka äsken luin kyynel silmässä: 21§ pykälässä mainitaan:

"Tuki- ja erityisopetuksen järjestämisestä on syytä ilmoittaa oppilaan huoltajille."

Voi helvetti sentään, on syytä! Mutta pakko ei ole. Eihän tuollaista olekaan!! Mites faija tuumaisit, jos sinulle ei ilmoitettaisi lapsesi siirrosta rityisopetukseen?

Kvanttis kirjoitti:

No todella varovasti täytyy tuoda tuollainen perustuslain vastainen toimintamalli. Olisko nyt aika herätä tunnustamaan realiteetti, että kaikki nuo tuki- ym muut maksut ovat kyllä mahdoton yhtälö.

Varsinkaan kun niillä saatavat asiat ovat juuri niitä kaikkein epämääräisimpiä steinerkoulun lieveilmiöitä: hoitoeukkaa, lukuisia säestäjiä ja muita kummallisia terapeutteja, jotka "parantelevat" kroonisiakin vaivoja, jos vain vanhempien silmä välttää.

Ja sitten vielä Faijan mainostamaan Treen Steinerkoulun johtosääntöön, jonka äsken luin kyynel silmässä: 21§ pykälässä mainitaan:

"Tuki- ja erityisopetuksen järjestämisestä on syytä ilmoittaa oppilaan huoltajille."

Voi helvetti sentään, on syytä! Mutta pakko ei ole. Eihän tuollaista olekaan!! Mites faija tuumaisit, jos sinulle ei ilmoitettaisi lapsesi siirrosta rityisopetukseen?

Lue lisää

Mulla ei ole ihan täysin tuo perustuslaki hanskassa ;o)

Lisäksi mulla ei ole mitään hajua siitä, mitä tarkoitat toisella kappaleella. Tukimaksuilla saadaan hoitoeukkaa ja terapeutteja?

Aika huono sanamuoto tosiaan tuki/erityisopetuksen kohdalla. Toivottavasti korjaavat.

Steinerfaija kirjoitti:

Minun steinerkouluni:
------------------------

Ideologinen tausta:

- Elämän ja ympäristön kunnioittaminen ilman sitoutumista mihinkään uskomusjärjestelmään. Ei uskonnon tai elämänkatsomustiedon opetusta vaan eri uskomukset käsitellään avoimesti kun ne tulevat historianopetuksessa vastaan. Ylemmillä luokilla filosofian historiaa ja elämänkatsomuksellista keskustelua. (tätä pitää vielä miettiä...)


Pedagogia:

- Steinerpedagogian kantava ajatus itse tekemisen ja taideaineitten oppimista tukevasta vaikutuksesta yhdistettynä nykytieteen keinoin tehtyyn tutkimukseen lapsen omaksumiskyvystä ja -tavasta kullakin ikäkaudella.
- Osana liikuntaa, jota olisi useasti viikossa, käydään läpi myös taistelulajeja, joogaa, pilatesta, kuntosali- ja kestävyysharjoittelua jne. Ylemmillä luokilla oppilaat voivat valita, jos haluavat perehtyä syvemmin johonkin näistä.
- Kirjoja ei käytetä ennen kuin 7-luokan tienoilla. Paitsi ehkä matematiikassa jo aikaisemmin (pitää miettiä tätäkin tarkemmin)
- Asiat pyritään tekemään mielenkiintoisiksi käsittelemällä niitä kokonaisuuksina ilman tarkkoja ainerajoja, poislukien matematiikan, fysiikan ja kemian vaatimat laskuharjoittelut, joita varten pitää varata riittävästi vuosityötunteja.
- Steiner siirtyy taka-alalle ja hänelle annetaan arvo koulun alulepanijana, mutta kaikista hänen hengentieteellisistä ajatuksistaan sitoudutaan selväsanaisesti irti. Jos tutkimus osoittaa, että ikäkaudet eivät mene todellisuudessa niin kuin hän oli sen ajatellut, muutetaan käytännön toimia sen mukaisesti.


Opettajakunta:

- Virallisen opettajankoulutuksen saaneita aineopettajia ja luokanopettajia, jotka ovat perehtyneet yllämainittuun pedagogiseen näkemykseen. Opettajakunnan yksi tärkeimmistä tehtävistä on tutkia opetusmenetelmiä ja lapsen kehitystä ja _julkaista_ näitä tutkimuksia yhteistyössä muiden vastaavien oppilaitosten kanssa. Jokaisen opettajan on allekirjoitettava sitoumus siitä, että välittömän irtisanomisen uhalla ei sisällytä omia uskomuksiaan opetukseensa.


Hallinto:

- Ammatillisesti pätevä talouspäällikkö, Johtokunta joka koostuu opettajista ja vanhemmista (mukana ehkä myös kuntayhtymän edustaja) ja rehtori joka johtokunnan asettamana on vastuussa opettajakunnan toiminnasta.


Käytännöt:

- Runsasta ja tiivistä yhteistyötä koulun ja vanehmpien välillä. Vanhempien osallistumista koulun työhön soveltuvin osin.
- Tukihenkilöstö: Kuraattori, psykologi, työnohjaus opettajille.
- Oma valmistuskeittiö, jossa suositaan lähiruokaa.
- Kestävän kehityksen suunnitelma koulun henkilöstön työmatkojen, oppilaiden koulumatkojen ja kiinteistön ympäristökuormituksen minimoimiseksi.
- Kaikenlaisen väkivallan ja henkisen kiusaamisen suhteen ehdoton nollatoleranssi. Perheen ja koulun välinen tiivis yhteistyö.
- Avoin tiedottaminen vanehmpien, koulun hallinnon ja opettajakunnan välillä nykyteknologian suomin keinoin.



Tällainen koulu saisi jo jotain vähän vanhemmille maksaakin ;o)

Meillä on eri käsitys siitä, mitä lukukausimaksulla tarkoitetaan. Minä tarkoitan sillä rahaa, joka on pakko maksaa rahana, että lapsi saa osallistua opetukseen. Käytännöllisesti katsottuna tuki- yms maksut ovat piilotettuja lukukausimaksuja ja niistä pitäisi tiedottaa selkeästi. Nyt ne tulevat yllätyksenä monelle vanhemmalle. Pitää selkeästi sanoa, että "Tämä on yksityiskoulu. Kun lapsesi käy sitä, se maksaa sinulla joko aikaa tai rahaa. Mieluiten molempia sinulle sopivassa suhteessa". Tarkoitan virallisella lukukausimaksulla tätä: "Koulun oppilaaksi hyväksyminen edellyttää 500 euron lukukausimaksua. Lukukausimaksun suorittamatta jättäminen johtaa oppilaan erottamiseen".

Antteks, että tuli näin pitkä...

Lue lisää

Taidat olla pohjanmaan rivakoita, kun olet niin aktiivinen. Siinä on paljon hyvää, heitä tarvitaan. Sinussa on kuitenkin yksi puute, kukapa meistä olisi täydellinen. Kirjoitit ehtoolla 8.2. aiheenasi Minun Steinerkouluni. Olen ihan samaa mieltä, että aikaa on seurattava. Liki sadan vuoden aikana ihmiskunta ehtii muuttua paljonkin. Mutta on alue, joka muuttuu kosolti hitaammin. Se on tuo ihmisen rakenne – ruumis, sielu ja henki, noin karkeasti. Niistä kirjoitustesi perusteella tunnustat lähinnä ruumiin olemassaolon, mutta jälkimmäiset vain noin nimellisesti, koska se tuntuu sivistyneeltä.

Molemmat tunnemme jutun papin lapsista. Jos lapsille tuputtaa sellaista, mikä ei kuulu vielä heidän ymmärryksensä piiriin, siitä ei hyvä seuraa. Opettaja tekee aina virheen, ellei tuota rajaa ota huomioon. Mutta se on aivan eri asia, kuin miten aikuinen ihminen ymmärtää maailman ympärillään. Aikuisella pitäisi olla ymmärrystä myös siihen, ettei jo pieneltä lapselta leikkaa hänen sielunsa siipiä näivettämällä ne käsitykseen, että maailmaa hänen ympärillään koostuu vain sattuman kaupasta, sähkökemiallisista ilmiöistä, lajien kilpailusta ja kaikesta siitä, mitä yleensä tuodaan esiin. Opettajan osa ei ole helppo, kun yrittää välttää molempia äärimmäisyyksiä.

Jos opettaja tyytyy tarjoamaan vain materialistisen käsityksen maailmasta, voi kysyä, onko siinä syy siihen, että jotkut oppilaat katsovat tulleensa petetyiksi; he eivät halunneet tulla sellaiseen maailmaan, kuin mitä heille esitetään. Toki syitä on muitakin, mutta tässä eräs varteenotettava. Nuori kapinoi. HS kirjoitti viime kuun lopussa ongelmaoppilaista. Vantaan sivistystoimeen palkattiin turvallisuusasiantuntijaksi entinen poliisi. Hän tähdentää, että väkivaltatilanteessa opettajia kehotetaan välttämään viimeiseen asti fyysistä kontaktia. Nyt kuitenkin sinun Steinerkouluusi kuuluisi mm. kamppailulajit. Miten silloin käy opettajien? Lainaan turvallisuusasiantuntijaa: ” Rehtorit kokevat olevansa kuin jauhesammuttimia, jotka käyvät sammuttelemassa erilaisia leimahduksia ympäri koulua. Moni opettaja kokee olevansa nyrkkeilysäkki.”

Vastustat myös Steinerkoulun eurytmiaa,taisi olla toinen kirjoituksesti. Otaksun, että sinulla on omakohtaisia kokemuksia siitä ja sen vaikutuksista, koska otat siihen kantaa. Ensimmäisenähän eurytmian opettelussa tulee osaamattomuuden epämiellyttävä tunne tai turhautumisen tunne, koska aloitetaan alkeista, koska siihenkin on syynsä. Ei nykyoppilas välttämättä edes osaa hypätä ruutua tai hypätä narulla, liikkuminen on kömpelöä. Kaikkeen oppimisen kanssa oppilaan täytyy kestää tuo osaamattomuuden kiusa, muutoin ei edisty ja opi. Alkeiden jälkeen eurytmia antaisi mahdollisuuden tärkeämpään. Saamansa fyysisen ruumiinsa avulla hän voi sielullisesti kokea ja sielullisesti edistyä sellaisissa asioissa, mikä muuten olisi sattumanvaraista tai vaikeaa. Siihen voi kuulua esim.duurin ja mollin kokeminen sisäisesti ja paljon muuta. Ja tämän sinä haluaisit korvata taistelulajeilla, joissa nuori kuulisi vain huudot ja nivelten naksumiset ja sielullisesti tuntisi taistelun kiihkon.

Jatka toki miettimistäsi, mutta toivottavaa olisi, että asettaisit tavoitteesi inhimilliseen kehitykseen, etkä vain ulvomiseen sutena susien joukossa.

Steinerfaija kirjoitti:

Minun steinerkouluni:
------------------------

Ideologinen tausta:

- Elämän ja ympäristön kunnioittaminen ilman sitoutumista mihinkään uskomusjärjestelmään. Ei uskonnon tai elämänkatsomustiedon opetusta vaan eri uskomukset käsitellään avoimesti kun ne tulevat historianopetuksessa vastaan. Ylemmillä luokilla filosofian historiaa ja elämänkatsomuksellista keskustelua. (tätä pitää vielä miettiä...)


Pedagogia:

- Steinerpedagogian kantava ajatus itse tekemisen ja taideaineitten oppimista tukevasta vaikutuksesta yhdistettynä nykytieteen keinoin tehtyyn tutkimukseen lapsen omaksumiskyvystä ja -tavasta kullakin ikäkaudella.
- Osana liikuntaa, jota olisi useasti viikossa, käydään läpi myös taistelulajeja, joogaa, pilatesta, kuntosali- ja kestävyysharjoittelua jne. Ylemmillä luokilla oppilaat voivat valita, jos haluavat perehtyä syvemmin johonkin näistä.
- Kirjoja ei käytetä ennen kuin 7-luokan tienoilla. Paitsi ehkä matematiikassa jo aikaisemmin (pitää miettiä tätäkin tarkemmin)
- Asiat pyritään tekemään mielenkiintoisiksi käsittelemällä niitä kokonaisuuksina ilman tarkkoja ainerajoja, poislukien matematiikan, fysiikan ja kemian vaatimat laskuharjoittelut, joita varten pitää varata riittävästi vuosityötunteja.
- Steiner siirtyy taka-alalle ja hänelle annetaan arvo koulun alulepanijana, mutta kaikista hänen hengentieteellisistä ajatuksistaan sitoudutaan selväsanaisesti irti. Jos tutkimus osoittaa, että ikäkaudet eivät mene todellisuudessa niin kuin hän oli sen ajatellut, muutetaan käytännön toimia sen mukaisesti.


Opettajakunta:

- Virallisen opettajankoulutuksen saaneita aineopettajia ja luokanopettajia, jotka ovat perehtyneet yllämainittuun pedagogiseen näkemykseen. Opettajakunnan yksi tärkeimmistä tehtävistä on tutkia opetusmenetelmiä ja lapsen kehitystä ja _julkaista_ näitä tutkimuksia yhteistyössä muiden vastaavien oppilaitosten kanssa. Jokaisen opettajan on allekirjoitettava sitoumus siitä, että välittömän irtisanomisen uhalla ei sisällytä omia uskomuksiaan opetukseensa.


Hallinto:

- Ammatillisesti pätevä talouspäällikkö, Johtokunta joka koostuu opettajista ja vanhemmista (mukana ehkä myös kuntayhtymän edustaja) ja rehtori joka johtokunnan asettamana on vastuussa opettajakunnan toiminnasta.


Käytännöt:

- Runsasta ja tiivistä yhteistyötä koulun ja vanehmpien välillä. Vanhempien osallistumista koulun työhön soveltuvin osin.
- Tukihenkilöstö: Kuraattori, psykologi, työnohjaus opettajille.
- Oma valmistuskeittiö, jossa suositaan lähiruokaa.
- Kestävän kehityksen suunnitelma koulun henkilöstön työmatkojen, oppilaiden koulumatkojen ja kiinteistön ympäristökuormituksen minimoimiseksi.
- Kaikenlaisen väkivallan ja henkisen kiusaamisen suhteen ehdoton nollatoleranssi. Perheen ja koulun välinen tiivis yhteistyö.
- Avoin tiedottaminen vanehmpien, koulun hallinnon ja opettajakunnan välillä nykyteknologian suomin keinoin.



Tällainen koulu saisi jo jotain vähän vanhemmille maksaakin ;o)

Meillä on eri käsitys siitä, mitä lukukausimaksulla tarkoitetaan. Minä tarkoitan sillä rahaa, joka on pakko maksaa rahana, että lapsi saa osallistua opetukseen. Käytännöllisesti katsottuna tuki- yms maksut ovat piilotettuja lukukausimaksuja ja niistä pitäisi tiedottaa selkeästi. Nyt ne tulevat yllätyksenä monelle vanhemmalle. Pitää selkeästi sanoa, että "Tämä on yksityiskoulu. Kun lapsesi käy sitä, se maksaa sinulla joko aikaa tai rahaa. Mieluiten molempia sinulle sopivassa suhteessa". Tarkoitan virallisella lukukausimaksulla tätä: "Koulun oppilaaksi hyväksyminen edellyttää 500 euron lukukausimaksua. Lukukausimaksun suorittamatta jättäminen johtaa oppilaan erottamiseen".

Antteks, että tuli näin pitkä...

Lue lisää

Tuossa listassa oli kovasti hyviä ajatuksia. Kaikkia en kannata ihan sellaisenaan, mutta kokonaisuus vaikutti hyvältä.

Herää vain kysymys, että mitä tekemistä tuolla koululla olisi steinerkoulun kanssa. Eikö tuon voisi toteuttaa yhtä hyvin peruskoulussa?

Steinerkouluun? kirjoitti:

Tuossa listassa oli kovasti hyviä ajatuksia. Kaikkia en kannata ihan sellaisenaan, mutta kokonaisuus vaikutti hyvältä.

Herää vain kysymys, että mitä tekemistä tuolla koululla olisi steinerkoulun kanssa. Eikö tuon voisi toteuttaa yhtä hyvin peruskoulussa?

Lue lisää

Ei. Esim. mahdollisuus maksuttomaan koulunkäyntiin on laissa määritelty. Laki ei estä maksulliseen kouluun hakeutumista, mutta peruskoulut eivät voi velottaa oikeastaan mistään. Ja tämä on vain yksi juttu.

Mä pistän tähän nyt hiukan realiteetteja: steinerkoulut toimii tällä hetkellä niinkin hyvin kuin ne toimivat vain ja ainoastaan siksi, että niiden "toimivat osat" on lainattu peruskouluilta. Ne osat, mitkä steinerkouluista tekee ns. omaleimaisen, perustuu hyvin paljon siihen hörhöilyyn, josta mä ja muut kriitikot ollaan tällä palstalla kirjoitettu. Ja jotka siis ovat vahingollisia tai turhia.

Mun puolestani kuka tahansa saa ja voi olla eri mieltä, mutta mulla on aika hyvät perusteet tälle mun näkemykselleni.

Mulla on myös aika hyvät perusteet sille, että steinerkouluista voisi tulla ajan ja henkilötyövuosien mittaan sellainen koulu, josta muut ottavat mallia.

Kamppailun harrastaja kirjoitti:

Ei. Esim. mahdollisuus maksuttomaan koulunkäyntiin on laissa määritelty. Laki ei estä maksulliseen kouluun hakeutumista, mutta peruskoulut eivät voi velottaa oikeastaan mistään. Ja tämä on vain yksi juttu.

Mä pistän tähän nyt hiukan realiteetteja: steinerkoulut toimii tällä hetkellä niinkin hyvin kuin ne toimivat vain ja ainoastaan siksi, että niiden "toimivat osat" on lainattu peruskouluilta. Ne osat, mitkä steinerkouluista tekee ns. omaleimaisen, perustuu hyvin paljon siihen hörhöilyyn, josta mä ja muut kriitikot ollaan tällä palstalla kirjoitettu. Ja jotka siis ovat vahingollisia tai turhia.

Mun puolestani kuka tahansa saa ja voi olla eri mieltä, mutta mulla on aika hyvät perusteet tälle mun näkemykselleni.

Mulla on myös aika hyvät perusteet sille, että steinerkouluista voisi tulla ajan ja henkilötyövuosien mittaan sellainen koulu, josta muut ottavat mallia.

Lue lisää

"Ei. Esim. mahdollisuus maksuttomaan koulunkäyntiin on laissa määritelty. Laki ei estä maksulliseen kouluun hakeutumista, mutta peruskoulut eivät voi velottaa oikeastaan mistään. Ja tämä on vain yksi juttu. "

Se maksullisuus ei tuossa ollut niitä minusta hyviä puolia, päinvastoin. Ajatukseni oli juuri se, että eikö nuo hyvät jutut voisi toteuttaa maksuttomassa peruskoulussa ja jättää steinerkoulut suosiolla hörhöille.

"Mulla on myös aika hyvät perusteet sille, että steinerkouluista voisi tulla ajan ja henkilötyövuosien mittaan sellainen koulu, josta muut ottavat mallia. "

No mitkä nämä perusteet ovat? Steinerkoulussa on paljon sekä hyvää että omaperäistä, mutta valitettavasti harvoin yhtä aikaa. Mikä siis on steinerkoulussa se sekä omaperäinen että hyvä piirre, jonka vuoksi nimenomaan steinerkoulua kannattaisi käyttää pohjana kun lähdetään tekemään oikeasti hyvää koulua?

Steinerkouluun? kirjoitti:

"Ei. Esim. mahdollisuus maksuttomaan koulunkäyntiin on laissa määritelty. Laki ei estä maksulliseen kouluun hakeutumista, mutta peruskoulut eivät voi velottaa oikeastaan mistään. Ja tämä on vain yksi juttu. "

Se maksullisuus ei tuossa ollut niitä minusta hyviä puolia, päinvastoin. Ajatukseni oli juuri se, että eikö nuo hyvät jutut voisi toteuttaa maksuttomassa peruskoulussa ja jättää steinerkoulut suosiolla hörhöille.

"Mulla on myös aika hyvät perusteet sille, että steinerkouluista voisi tulla ajan ja henkilötyövuosien mittaan sellainen koulu, josta muut ottavat mallia. "

No mitkä nämä perusteet ovat? Steinerkoulussa on paljon sekä hyvää että omaperäistä, mutta valitettavasti harvoin yhtä aikaa. Mikä siis on steinerkoulussa se sekä omaperäinen että hyvä piirre, jonka vuoksi nimenomaan steinerkoulua kannattaisi käyttää pohjana kun lähdetään tekemään oikeasti hyvää koulua?

Lue lisää

Jos sitä noin ajattelee, niin ei kai mikään estä. Mua itseäni tämä juuri steinerkoulun kehittäminen kiinnostaa lähinnä siksi, että sillä on mielenkiintoinen rakenne, enkä mä oikein voi olla ihastelematta sen tiettyä idealistista, ei hörhöilyyn liittyviä, juttujakaan. En mä olisi muuten lasta sinne laittanutkaan. Mä vain petyin kun todellisuus olikin sitten jotain ihan muuta kuin sanottiin. Mun olisi pitänyt tietää paremmin, mutta...

Ehkä yksi virhe, mikä siellä on tehty, on se että kun idealismi olisi pitänyt laittaa jossain vaiheessa keräämään voimia ja huolehtia ihan näistä reaalimaailman asioista (jotka kieltämättä on joskus vähän tylsiä ja arkisia), on pidetty sitä idealismia vähän silmien ja korvien tukkeena. En mä tiedä. Jotain tuollaista tulee mieleen.

Se oli aika hyvin sanottu toi "hyvää että omaperäistä, mutta ... harvoin yhtä aikaa". Katsos jos tästä "huonosta omaperäisestä" luovuttais, voitaisiin se korvata "hyvällä omaperäisyydellä". Mitä se sitten olisi? Tossa listassa on joitain juttuja. Ei sitä kannata purematta niellä, mutta noin ideatasolla kuitenkin.

Mut joo. Kyllähän noita voisi peruskouluunkin lähteä vääntämään, jos löytyy porukkaa tekemään ja mitä kaikkea siihen nyt sitten sisältyykään.

Kamppailun harrastaja kirjoitti:

Jos sitä noin ajattelee, niin ei kai mikään estä. Mua itseäni tämä juuri steinerkoulun kehittäminen kiinnostaa lähinnä siksi, että sillä on mielenkiintoinen rakenne, enkä mä oikein voi olla ihastelematta sen tiettyä idealistista, ei hörhöilyyn liittyviä, juttujakaan. En mä olisi muuten lasta sinne laittanutkaan. Mä vain petyin kun todellisuus olikin sitten jotain ihan muuta kuin sanottiin. Mun olisi pitänyt tietää paremmin, mutta...

Ehkä yksi virhe, mikä siellä on tehty, on se että kun idealismi olisi pitänyt laittaa jossain vaiheessa keräämään voimia ja huolehtia ihan näistä reaalimaailman asioista (jotka kieltämättä on joskus vähän tylsiä ja arkisia), on pidetty sitä idealismia vähän silmien ja korvien tukkeena. En mä tiedä. Jotain tuollaista tulee mieleen.

Se oli aika hyvin sanottu toi "hyvää että omaperäistä, mutta ... harvoin yhtä aikaa". Katsos jos tästä "huonosta omaperäisestä" luovuttais, voitaisiin se korvata "hyvällä omaperäisyydellä". Mitä se sitten olisi? Tossa listassa on joitain juttuja. Ei sitä kannata purematta niellä, mutta noin ideatasolla kuitenkin.

Mut joo. Kyllähän noita voisi peruskouluunkin lähteä vääntämään, jos löytyy porukkaa tekemään ja mitä kaikkea siihen nyt sitten sisältyykään.

Lue lisää

Joo, itsekin harkitsen tuota steinerkoulua varmaan juuri tuon idealismin ja joidenkin opetusmenetelmien takia. Mutta toivoisin että saman saisi ihan peruskoulussakin. Steinerkouluun liittyy kuitenkin näitä "hörhöjuttuja" (vierastan sanaa, mutta käytän sitä kumminkin kun se on aika laajalti käytössä) joihin en haluaisi lapsiani sotkea.

Varmaan käytännössä erilaisten omien ajatusten toteuttaminen steinerkoulun opetukseen on helpompaa kuin peruskoulussa, ihan sen takia että steinerkoulut ovat yksityisiä. Muita yksityisiä kouluja taitaa Suomessa olla aika niukalti.

Mutta toisaalta tuntuu, että jos haluaisin vaikka perustaa jalkapalloseuran, niin onko mitään järkeä liittyä jehovan todistajiin ja alkaa muokata niiden seurakunnasta jalkapalloseuraa?

Steinerkouluun? kirjoitti:

Joo, itsekin harkitsen tuota steinerkoulua varmaan juuri tuon idealismin ja joidenkin opetusmenetelmien takia. Mutta toivoisin että saman saisi ihan peruskoulussakin. Steinerkouluun liittyy kuitenkin näitä "hörhöjuttuja" (vierastan sanaa, mutta käytän sitä kumminkin kun se on aika laajalti käytössä) joihin en haluaisi lapsiani sotkea.

Varmaan käytännössä erilaisten omien ajatusten toteuttaminen steinerkoulun opetukseen on helpompaa kuin peruskoulussa, ihan sen takia että steinerkoulut ovat yksityisiä. Muita yksityisiä kouluja taitaa Suomessa olla aika niukalti.

Mutta toisaalta tuntuu, että jos haluaisin vaikka perustaa jalkapalloseuran, niin onko mitään järkeä liittyä jehovan todistajiin ja alkaa muokata niiden seurakunnasta jalkapalloseuraa?

Lue lisää

Siis juuri omien, jos tarkoitat, että mitä/miten sinä haluaisit opetuksen tapahtuvan, ajatusten toteuttaminen steinerkoulussa on käytännössä mahdotonta.

Koko pedagogiikkahan perustuu opettajan tietämyksen ylivertaisuuteen ja sen kyseenalaistamisen välttämiseen. Valitettavasti.

Kaikki ehdotukset, kehittämistoiveet jne. on ainakin oman kokemukseni, siis korostan: tämä on subjektiivinen näkemys, mukaan tyrmätty opettajien taholta melko selkeästi vedoten pedagogiikan kokonaisvaltaisuuteen.

Sitä kokonaisvaltaisuutta ei vain taida ymmärtää kuin SFaija ja SeSimo.

Joissakin muissa asioissa on sentään vastakaikua ollut.

Onneksi sielläkin on opettajia, joiden steinerpedagogiset menetelmät ovat sen verran tolkullisia, että tällainen vanhan liiton kaveri ymmärtää, mutta pahimmillaan touhu on kyllä ihan mahdotonta.

Steinerkouluun? kirjoitti:

Joo, itsekin harkitsen tuota steinerkoulua varmaan juuri tuon idealismin ja joidenkin opetusmenetelmien takia. Mutta toivoisin että saman saisi ihan peruskoulussakin. Steinerkouluun liittyy kuitenkin näitä "hörhöjuttuja" (vierastan sanaa, mutta käytän sitä kumminkin kun se on aika laajalti käytössä) joihin en haluaisi lapsiani sotkea.

Varmaan käytännössä erilaisten omien ajatusten toteuttaminen steinerkoulun opetukseen on helpompaa kuin peruskoulussa, ihan sen takia että steinerkoulut ovat yksityisiä. Muita yksityisiä kouluja taitaa Suomessa olla aika niukalti.

Mutta toisaalta tuntuu, että jos haluaisin vaikka perustaa jalkapalloseuran, niin onko mitään järkeä liittyä jehovan todistajiin ja alkaa muokata niiden seurakunnasta jalkapalloseuraa?

Lue lisää

Steinerkouluun? kirjoitti:
"Mutta toisaalta tuntuu, että jos haluaisin vaikka perustaa jalkapalloseuran, niin onko mitään järkeä liittyä jehovan todistajiin ja alkaa muokata niiden seurakunnasta jalkapalloseuraa?"

Hyvä kysymys sikäli jos sut oikein ymmärsin. Ei mulla tohon oikein mitään vastausta ole. Keskustelu nyt vain on jotenkin rönsyilly noihin kehittämispuheisiin.

Mä olen parissa isohkossa koulutusinterventiossa ollut mukana ja kun tämä keskustelu täällä siirtyi siihen, miten steinerkouluja voisi kehittää, aloin puolivahingossa mielessäni niitä pohtimaan ja niistä kirjoittamaan tässä väittelyn ja omien kantojeni perusteluiden ohella. Olisko ammatillinen sairaus kun vapaa-aikanaan tuollaisia pohtii? Tällä palstalla sai kuitenkin aika mukavasti "vastapalloa" niin että se on ollut aika hauskaa.

Se Simo kirjoitti:

Taidat olla pohjanmaan rivakoita, kun olet niin aktiivinen. Siinä on paljon hyvää, heitä tarvitaan. Sinussa on kuitenkin yksi puute, kukapa meistä olisi täydellinen. Kirjoitit ehtoolla 8.2. aiheenasi Minun Steinerkouluni. Olen ihan samaa mieltä, että aikaa on seurattava. Liki sadan vuoden aikana ihmiskunta ehtii muuttua paljonkin. Mutta on alue, joka muuttuu kosolti hitaammin. Se on tuo ihmisen rakenne – ruumis, sielu ja henki, noin karkeasti. Niistä kirjoitustesi perusteella tunnustat lähinnä ruumiin olemassaolon, mutta jälkimmäiset vain noin nimellisesti, koska se tuntuu sivistyneeltä.

Molemmat tunnemme jutun papin lapsista. Jos lapsille tuputtaa sellaista, mikä ei kuulu vielä heidän ymmärryksensä piiriin, siitä ei hyvä seuraa. Opettaja tekee aina virheen, ellei tuota rajaa ota huomioon. Mutta se on aivan eri asia, kuin miten aikuinen ihminen ymmärtää maailman ympärillään. Aikuisella pitäisi olla ymmärrystä myös siihen, ettei jo pieneltä lapselta leikkaa hänen sielunsa siipiä näivettämällä ne käsitykseen, että maailmaa hänen ympärillään koostuu vain sattuman kaupasta, sähkökemiallisista ilmiöistä, lajien kilpailusta ja kaikesta siitä, mitä yleensä tuodaan esiin. Opettajan osa ei ole helppo, kun yrittää välttää molempia äärimmäisyyksiä.

Jos opettaja tyytyy tarjoamaan vain materialistisen käsityksen maailmasta, voi kysyä, onko siinä syy siihen, että jotkut oppilaat katsovat tulleensa petetyiksi; he eivät halunneet tulla sellaiseen maailmaan, kuin mitä heille esitetään. Toki syitä on muitakin, mutta tässä eräs varteenotettava. Nuori kapinoi. HS kirjoitti viime kuun lopussa ongelmaoppilaista. Vantaan sivistystoimeen palkattiin turvallisuusasiantuntijaksi entinen poliisi. Hän tähdentää, että väkivaltatilanteessa opettajia kehotetaan välttämään viimeiseen asti fyysistä kontaktia. Nyt kuitenkin sinun Steinerkouluusi kuuluisi mm. kamppailulajit. Miten silloin käy opettajien? Lainaan turvallisuusasiantuntijaa: ” Rehtorit kokevat olevansa kuin jauhesammuttimia, jotka käyvät sammuttelemassa erilaisia leimahduksia ympäri koulua. Moni opettaja kokee olevansa nyrkkeilysäkki.”

Vastustat myös Steinerkoulun eurytmiaa,taisi olla toinen kirjoituksesti. Otaksun, että sinulla on omakohtaisia kokemuksia siitä ja sen vaikutuksista, koska otat siihen kantaa. Ensimmäisenähän eurytmian opettelussa tulee osaamattomuuden epämiellyttävä tunne tai turhautumisen tunne, koska aloitetaan alkeista, koska siihenkin on syynsä. Ei nykyoppilas välttämättä edes osaa hypätä ruutua tai hypätä narulla, liikkuminen on kömpelöä. Kaikkeen oppimisen kanssa oppilaan täytyy kestää tuo osaamattomuuden kiusa, muutoin ei edisty ja opi. Alkeiden jälkeen eurytmia antaisi mahdollisuuden tärkeämpään. Saamansa fyysisen ruumiinsa avulla hän voi sielullisesti kokea ja sielullisesti edistyä sellaisissa asioissa, mikä muuten olisi sattumanvaraista tai vaikeaa. Siihen voi kuulua esim.duurin ja mollin kokeminen sisäisesti ja paljon muuta. Ja tämän sinä haluaisit korvata taistelulajeilla, joissa nuori kuulisi vain huudot ja nivelten naksumiset ja sielullisesti tuntisi taistelun kiihkon.

Jatka toki miettimistäsi, mutta toivottavaa olisi, että asettaisit tavoitteesi inhimilliseen kehitykseen, etkä vain ulvomiseen sutena susien joukossa.

Lue lisää

Miksi, Simo hyvä, luulet, että vastustan eukkaa? Minähän sitä juurikin puolustin... Ei kai siinä mitään pahaa olisi, että eurytmian lisäksi harrastetaan myös muita lajeja?

En myöskään käsitä, mistä löydät viittauksia puhtaan materialistisesta lähestymistavasta. Eihän se, ettei lapselle tuputeta uskontoa tarkoita henkisyyden kieltämistä. Ihan pelkän mielen alueeltakin löytyy vaikka kuinka ja paljon ei-materiaalista sisältöä. Sitä on oikea henkisyys. Moraalin ja etiikan, empatian, ihmisten ja yhteisöjen vuorovaikutusten pohtimista ja käsittelyä. Pienille lapsille tämä esiintyy tarinoiden muodossa ja vanhempien kanssa asioista keskustellaan.

En itseasiassa ymmärtänyt koko vastaustasi. Mihin kohtiin "ihannekoulusuunnitelmassani" viittaat?

Kvanttis kirjoitti:

Siis juuri omien, jos tarkoitat, että mitä/miten sinä haluaisit opetuksen tapahtuvan, ajatusten toteuttaminen steinerkoulussa on käytännössä mahdotonta.

Koko pedagogiikkahan perustuu opettajan tietämyksen ylivertaisuuteen ja sen kyseenalaistamisen välttämiseen. Valitettavasti.

Kaikki ehdotukset, kehittämistoiveet jne. on ainakin oman kokemukseni, siis korostan: tämä on subjektiivinen näkemys, mukaan tyrmätty opettajien taholta melko selkeästi vedoten pedagogiikan kokonaisvaltaisuuteen.

Sitä kokonaisvaltaisuutta ei vain taida ymmärtää kuin SFaija ja SeSimo.

Joissakin muissa asioissa on sentään vastakaikua ollut.

Onneksi sielläkin on opettajia, joiden steinerpedagogiset menetelmät ovat sen verran tolkullisia, että tällainen vanhan liiton kaveri ymmärtää, mutta pahimmillaan touhu on kyllä ihan mahdotonta.

Lue lisää

Se on sinällään vähän huono sana, että sillä yleensä ajatellaan ruumista, henkeä ja sielua. Minä jättäisin tuon sielun siitä hittoon, kun en sellaisen olemassaolosta ole kovin vaikuttunut.

Juuri se vääränlainen kokonaisvaltaisuus on sitä, josta haluaisin steinerkoulussa eroon. Eli kun pedagogiikka perustuisi ihan oikeasti käsitykseen siitä, kuinka lapsen henkinen (siis mielen) kehitys ja omaksumiskyky kulkee ja siihen liitetään runsas itse tekeminen ja PAAALJON taideaineita ja liikuntaa. Voitaisiin olla lähellä steinerinomaista, tieteelliseen (psykologiakin on tiedettä ;o) ihmiskäsitykseen perustuvaa koulua, jossa ei tarvitse hihhuloida ja salatieteillä.

Monille steinerkoulun tavoille opettaa voisi löytyä hyvät perusteet ja joitakin asioita voisi joutua päivittämään ja muuttamaan radikaalisti.

Steinerkouluun? kirjoitti:

Joo, itsekin harkitsen tuota steinerkoulua varmaan juuri tuon idealismin ja joidenkin opetusmenetelmien takia. Mutta toivoisin että saman saisi ihan peruskoulussakin. Steinerkouluun liittyy kuitenkin näitä "hörhöjuttuja" (vierastan sanaa, mutta käytän sitä kumminkin kun se on aika laajalti käytössä) joihin en haluaisi lapsiani sotkea.

Varmaan käytännössä erilaisten omien ajatusten toteuttaminen steinerkoulun opetukseen on helpompaa kuin peruskoulussa, ihan sen takia että steinerkoulut ovat yksityisiä. Muita yksityisiä kouluja taitaa Suomessa olla aika niukalti.

Mutta toisaalta tuntuu, että jos haluaisin vaikka perustaa jalkapalloseuran, niin onko mitään järkeä liittyä jehovan todistajiin ja alkaa muokata niiden seurakunnasta jalkapalloseuraa?

Lue lisää

Vaikka onkin hauska ;o)

Minä näkisin tämän pikemminkin niin, että olen liittynyt helluntaiseurakuntaan ja yritän muokata siitä vapaa-ajattelijoita...

Tai jotain ;o)

Oikeasti mukava pitkästä aikaa käydä ihan rakentavaakin keskustelua. Voihan se olla, että hengetiede on niin keskeinen osa steinerpedagogiikka, että ei mitään toivoa muutoksesta. Mutta yrittänyttä ei laiteta ;o)

Steinerfaija kirjoitti:

Vaikka onkin hauska ;o)

Minä näkisin tämän pikemminkin niin, että olen liittynyt helluntaiseurakuntaan ja yritän muokata siitä vapaa-ajattelijoita...

Tai jotain ;o)

Oikeasti mukava pitkästä aikaa käydä ihan rakentavaakin keskustelua. Voihan se olla, että hengetiede on niin keskeinen osa steinerpedagogiikka, että ei mitään toivoa muutoksesta. Mutta yrittänyttä ei laiteta ;o)

Lue lisää

Steinerfaija kirjoitti:
"Minä näkisin tämän pikemminkin niin, että olen liittynyt helluntaiseurakuntaan ja yritän muokata siitä vapaa-ajattelijoita..."

Mä voin vaan sanoa, että toivottavasti sulla on kova pää. Joudut nimittäin hakkaamaan sitä seinään kauan ja kovaa ilman, että havaittavaa säröä on syntynyt. Katsos kun uskontoihin ei tehoa järkeily. On ihan sama, mitä sanot, millä perustelet ja miten havainnollistat, koska lopputulos on kuitenkin sama: "Niin mutta Raamatussa sanotaan!" Vois sanoa, että uskonnot on järkeilyn tuolla puolen.

Se, mitä "tuolla puolen" on, ei avaudu muille kuin uskovaisille. Joillekin se tarkoittaa lohduttavaa ajatusta siitä, että riippumatta ns. maailman pahuudesta, kaiken maallisen kärsimyksen jälkeen voidaan saavuttaa onni ja autuus. Toisille se tarkoittaa perimmäisen oikeudenmukaisuuden toteutumista: niin hyvät kuin pahatkin saa "palkkionsa". Kolmansille se voi olla ihan puhdasta varmuutta siitä, että he ovat oikeassa: "sanot mitä sanot, mä olen oikeassa koska mä edustan X:n sanaa ja koska sun sanas on ristiriidassa X:n kanssa, sun on pakko olla väärässä".

Heh, jos tämä on monimutkaista, niin ajattele kuinka monimutkaista se sitten on kun huomioidaan, että jokaisella on vähän oma käsitys siitä, mikä lohduttaa, mikä on oikeudenmukaista ja mikä on X...

Pointti: uskonnollisen ryhmittymän pään kääntö on päättymätön suo.

Steinerfaija kirjoitti:
"Voihan se olla, että hengetiede on niin keskeinen osa steinerpedagogiikka, että ei mitään toivoa muutoksesta. Mutta yrittänyttä ei laiteta ;o)"

Mun itse laskisin sen varaan, että useimmat steinerkouluun lapsensa laittaneet vanhemmat ei välitä paskan vertaa antroposofiasta tai steinerpedan antro-osuudesta. Ihan hyvin voisivat omasta puolestaan elää ilman niitä varsinkin jos tilalle saisi jotain muuta.

Mä luulen, että jos tuon sun listan esittäis jossain vanhempainillassa hyvin valmisteltuna keskustelunavauksena (sun asemassas pudottaisin listasta pari kohtaa pois, perustelisin jäljelle jääneet ja käynnistäisin kysymys-vastaus -tyyppisen keskustelun) ja kysyttäis, kenen mielestä steinerkouluja kannattaa lähteä kehittämään listan suuntaan, nousis aika moni käsi.

Steinerfaija kirjoitti:

Vaikka onkin hauska ;o)

Minä näkisin tämän pikemminkin niin, että olen liittynyt helluntaiseurakuntaan ja yritän muokata siitä vapaa-ajattelijoita...

Tai jotain ;o)

Oikeasti mukava pitkästä aikaa käydä ihan rakentavaakin keskustelua. Voihan se olla, että hengetiede on niin keskeinen osa steinerpedagogiikka, että ei mitään toivoa muutoksesta. Mutta yrittänyttä ei laiteta ;o)

Lue lisää

Uskontoviittaus oli hiukan huono muutenkin... Kokemuksesta tiedän, että uskovaisen saa luopumaan uskostaan vai sisäinen tutkiskelu ja ajattelemaan oppiminen. Uskovaisuushan on pääasiassa sitä, että hyväksytään muitten antamat opit omien ajatusten sijaan.

Luulenpa kuitenkin, että kuten sanoit, suurin osa vanhemmista ei välitä antropohirvisammakkosofistiikasta hevon kukkua. Siltä kannalta ajatellen ei luulisi olevan ongelmia vanhempien mukaan saamisessa ;o)

Steinerfaija kirjoitti:

Miksi, Simo hyvä, luulet, että vastustan eukkaa? Minähän sitä juurikin puolustin... Ei kai siinä mitään pahaa olisi, että eurytmian lisäksi harrastetaan myös muita lajeja?

En myöskään käsitä, mistä löydät viittauksia puhtaan materialistisesta lähestymistavasta. Eihän se, ettei lapselle tuputeta uskontoa tarkoita henkisyyden kieltämistä. Ihan pelkän mielen alueeltakin löytyy vaikka kuinka ja paljon ei-materiaalista sisältöä. Sitä on oikea henkisyys. Moraalin ja etiikan, empatian, ihmisten ja yhteisöjen vuorovaikutusten pohtimista ja käsittelyä. Pienille lapsille tämä esiintyy tarinoiden muodossa ja vanhempien kanssa asioista keskustellaan.

En itseasiassa ymmärtänyt koko vastaustasi. Mihin kohtiin "ihannekoulusuunnitelmassani" viittaat?

Lue lisää

Totta kai olet oikeassa, jos sanot puolustaneesi eurytmiaa, minun mokani. Mutta pieni mainoskatko tähän aiheesta - koulu ja tunteen kehitys. Mainoksista tämä ketju lähti. Kaikki minun piikkiini:

Kun katsoo maailman menoa ympärillään, niin voi erottaa kaksi vallitsevaa linjaa; ääriuskonnolliset liikkeet ja materialismi. Maailma toimii ääripäitten, polariteettien välillä ja nämä ovat eräitä ääripäitä. Koskaan ääripäät eivät ole sitä parasta, vaan se on kahden ääripään välissä eräänlaisessa tasapainotilassa, siinä on ihmisenä olon vaikeus ja mahdollisuus.

Nämä kaksi mainittua vastakkaista ääripäätä ovat siinä samanlaisia, että kumpikin on fundamentaalisia. Ääriuskonnolliset haluavat tappaa toisin uskovat ja nuo materialistiset tiedeuskovat haluavat hävittää kaiken vaihtoehtoisen kulttuurin, kuten näillä keskutelusivustolla saamme lukea. Edellisille ei ole vaikeaa leikata lähimmäiseltään päätä irti kuin teuras-elukalta, eikä jälkimmäinen kaihda pyrkiä kulttuurifasismiin tai painaa nappia, jonka käynnistämän tapahtuman tuloksena monta ”vihollista” päättää päivänsä. Tunne-elämä on kehittymätöntä.

Länsimaissa puhutaan tietysti kaikkialla tunteesta, tunneälystä ja sellaisesta ja tietysti koulutkin sanovat pitävänsä sen kehittämistä opetusohjelmassaan. Mutta jos opetusohjelmaa laaditaan esim. sivustoille lanseeratun Piaget’n mukaan, joka operoi loogisten operaatioiden ajoituksella, niin missä on pihvi? Onko edes ymmärretty, mitä on tunne. Yksi esimerkki tunteesta on rakastuminen. Onko se looginen operaatio vai jotain aivan muuta ja ihan erilaista? Kokenut tietää.

Mitä neurologi saa irti tunteesta ja sen kehittymisestä. Hermothan ovat kuolleinta osaa ihmisessä ja kai niitä voi mittareilla tutkailla, mutta mitä sillä jää haaviin? Jos fyysisestä etsii tunteiden ulkoisia ilmentymiä - puuttumatta laajan psykosomaattisten vaivojen alueeseen - niin niitähän ovat häpeän tai jännityksen puna poskilla tai vastaavasti pelon kalpeus. Niitä ovat ilon tai surun kyyneleet tai hermostuneen kosteat kädet. Nämähän ovat kaikki ruumiin nesteiden kanssa tekemisissä. Niissä virtaa ja ilmenee elämä ei kuolema. Mutta itse tunteiden kehittymistä kasvuiässä voi ymmärtää vain aineettoman tutkimuksen avulla; periaatteen voisi yksinkertaistaa teesiin – tutkitaan samaa samalla; ainetta aineellisesti ja aineetonta ei-aineellisesti.

Menisinpä väittämään, että Steiner-pedagogiikka on erittäin ajanmukainen. Se on näemmä rakennettu tulevaisuuden tarpeita huomioiden. Pedagogiikan luojalla oli poikkeuksellinen kyky selvittää tuon aineettoman ihmisilmiön kehitysehtoja. Opetusohjelmaa voi toki muuttaa paremmaksi, jos on todellista kykyä muutokseen, eikä pelkästään tahtoa.

Mutta miksi tuo 7-14 ikävuoden väliin sijoittuva tunteiden kehitysvaihe on niin tärkeä perusteellisesti ymmärtää ja miksi sen huomioon ottaminen on välttämätöntä juuri nyt meidän aikanamme? Nuoret ovat lipsumassa virtuaalimaailman lumoihin, ihan oikea elämä reaalimaailmassa ei suju samalla tavoin kuin virtuaalimaailmassa. Hyvä koulu ei valmista nuorta pelkästään talouselämän henkilöresurssikomponentiksi, vaan elämään kanssaihmisten kanssa, mikä koostaa merkittävän osan elämänsisällöstä. Tietyt ihmisen kehitysmahdollisuudet tarvitsevat ihmisen tasapainoista kehitystä. Yhden osa-alueen yksipuolinen kehittäminen vaatii veronsa muilta alueilta ja kunkin alueen kehittymisellä on etsikkoaikansa. Ihan kuin seinän maalauksessakin; pohjan kuivaus, sen tasoitus, pohjamaali ja pintamaali. Ihmisen suhteen luontoon on ratkaisevasti muututtava, se on yksi tämän ajan tärkeimmistä vaatimuksista. Maailma, ihminen ja luonto, elää juuri suuren muutoksen aikaa. Luonto ääriuskovien ja tiedeuskovien mailla voi huonosti. Tarvitaan kultaista keskitietä, jotta luonnon kehitys – tuo yksi ihmisen kehityksen ja elämän ehdoista – voi suuntautua, niin kuin sen nyt näinä aikoina pitäisi. Se tarvitsee ihmisen tunne-elämän kehittämistä. Lapsissa on toivomme, lasten toivo on meissä aikuisissa.

Se Simo kirjoitti:

Totta kai olet oikeassa, jos sanot puolustaneesi eurytmiaa, minun mokani. Mutta pieni mainoskatko tähän aiheesta - koulu ja tunteen kehitys. Mainoksista tämä ketju lähti. Kaikki minun piikkiini:

Kun katsoo maailman menoa ympärillään, niin voi erottaa kaksi vallitsevaa linjaa; ääriuskonnolliset liikkeet ja materialismi. Maailma toimii ääripäitten, polariteettien välillä ja nämä ovat eräitä ääripäitä. Koskaan ääripäät eivät ole sitä parasta, vaan se on kahden ääripään välissä eräänlaisessa tasapainotilassa, siinä on ihmisenä olon vaikeus ja mahdollisuus.

Nämä kaksi mainittua vastakkaista ääripäätä ovat siinä samanlaisia, että kumpikin on fundamentaalisia. Ääriuskonnolliset haluavat tappaa toisin uskovat ja nuo materialistiset tiedeuskovat haluavat hävittää kaiken vaihtoehtoisen kulttuurin, kuten näillä keskutelusivustolla saamme lukea. Edellisille ei ole vaikeaa leikata lähimmäiseltään päätä irti kuin teuras-elukalta, eikä jälkimmäinen kaihda pyrkiä kulttuurifasismiin tai painaa nappia, jonka käynnistämän tapahtuman tuloksena monta ”vihollista” päättää päivänsä. Tunne-elämä on kehittymätöntä.

Länsimaissa puhutaan tietysti kaikkialla tunteesta, tunneälystä ja sellaisesta ja tietysti koulutkin sanovat pitävänsä sen kehittämistä opetusohjelmassaan. Mutta jos opetusohjelmaa laaditaan esim. sivustoille lanseeratun Piaget’n mukaan, joka operoi loogisten operaatioiden ajoituksella, niin missä on pihvi? Onko edes ymmärretty, mitä on tunne. Yksi esimerkki tunteesta on rakastuminen. Onko se looginen operaatio vai jotain aivan muuta ja ihan erilaista? Kokenut tietää.

Mitä neurologi saa irti tunteesta ja sen kehittymisestä. Hermothan ovat kuolleinta osaa ihmisessä ja kai niitä voi mittareilla tutkailla, mutta mitä sillä jää haaviin? Jos fyysisestä etsii tunteiden ulkoisia ilmentymiä - puuttumatta laajan psykosomaattisten vaivojen alueeseen - niin niitähän ovat häpeän tai jännityksen puna poskilla tai vastaavasti pelon kalpeus. Niitä ovat ilon tai surun kyyneleet tai hermostuneen kosteat kädet. Nämähän ovat kaikki ruumiin nesteiden kanssa tekemisissä. Niissä virtaa ja ilmenee elämä ei kuolema. Mutta itse tunteiden kehittymistä kasvuiässä voi ymmärtää vain aineettoman tutkimuksen avulla; periaatteen voisi yksinkertaistaa teesiin – tutkitaan samaa samalla; ainetta aineellisesti ja aineetonta ei-aineellisesti.

Menisinpä väittämään, että Steiner-pedagogiikka on erittäin ajanmukainen. Se on näemmä rakennettu tulevaisuuden tarpeita huomioiden. Pedagogiikan luojalla oli poikkeuksellinen kyky selvittää tuon aineettoman ihmisilmiön kehitysehtoja. Opetusohjelmaa voi toki muuttaa paremmaksi, jos on todellista kykyä muutokseen, eikä pelkästään tahtoa.

Mutta miksi tuo 7-14 ikävuoden väliin sijoittuva tunteiden kehitysvaihe on niin tärkeä perusteellisesti ymmärtää ja miksi sen huomioon ottaminen on välttämätöntä juuri nyt meidän aikanamme? Nuoret ovat lipsumassa virtuaalimaailman lumoihin, ihan oikea elämä reaalimaailmassa ei suju samalla tavoin kuin virtuaalimaailmassa. Hyvä koulu ei valmista nuorta pelkästään talouselämän henkilöresurssikomponentiksi, vaan elämään kanssaihmisten kanssa, mikä koostaa merkittävän osan elämänsisällöstä. Tietyt ihmisen kehitysmahdollisuudet tarvitsevat ihmisen tasapainoista kehitystä. Yhden osa-alueen yksipuolinen kehittäminen vaatii veronsa muilta alueilta ja kunkin alueen kehittymisellä on etsikkoaikansa. Ihan kuin seinän maalauksessakin; pohjan kuivaus, sen tasoitus, pohjamaali ja pintamaali. Ihmisen suhteen luontoon on ratkaisevasti muututtava, se on yksi tämän ajan tärkeimmistä vaatimuksista. Maailma, ihminen ja luonto, elää juuri suuren muutoksen aikaa. Luonto ääriuskovien ja tiedeuskovien mailla voi huonosti. Tarvitaan kultaista keskitietä, jotta luonnon kehitys – tuo yksi ihmisen kehityksen ja elämän ehdoista – voi suuntautua, niin kuin sen nyt näinä aikoina pitäisi. Se tarvitsee ihmisen tunne-elämän kehittämistä. Lapsissa on toivomme, lasten toivo on meissä aikuisissa.

Lue lisää

Jos punainen lanka oli siinä, että lapset olisi hyvä opettaa ottamaan huomioon tunteet, esteettiset näkökohdat ja luonto, eikä pelkästään puhtaan tieteelliset seikat niin olen samaa mieltä.

Asioista olisi vaan hyvä puhua yleisesti hyväksytyin termein, eikä sotkea mitään uskomuksiin perustuvia väitteitä mukaan. Jos ei muusta syystä niin juurikin ääripäiden olemassaolon vuoksi: "Tiede lennättää sinut kuuhun, uskonto päin rakennuksia"

Eli onko muita kuin Steinerin teorioita siitä, että tunteet kehittyvät 7-14 vuotiaina? Omien lasteni kautta voin uskoa, että jotain sillä alueella tapahtuu, mutta onko sitä tutkittu? Näitä tutkimuksia pitäisi ainakin tehdä jos ei ole tehty. Ei oikeaa pedagogiikkaa voi perustaa esoteerisiin väitteisiin.

En muuten ole koskaan törmännyt yhteenkään "materialistiseen tiedeuskovaan, joka haluaa hävittää kaiken vaihtoehtoisen kulttuurin" Osaat varmaan heittää jonkun esimerkin ;o)

Kamppailun harrastaja kirjoitti:

Ei. Esim. mahdollisuus maksuttomaan koulunkäyntiin on laissa määritelty. Laki ei estä maksulliseen kouluun hakeutumista, mutta peruskoulut eivät voi velottaa oikeastaan mistään. Ja tämä on vain yksi juttu.

Mä pistän tähän nyt hiukan realiteetteja: steinerkoulut toimii tällä hetkellä niinkin hyvin kuin ne toimivat vain ja ainoastaan siksi, että niiden "toimivat osat" on lainattu peruskouluilta. Ne osat, mitkä steinerkouluista tekee ns. omaleimaisen, perustuu hyvin paljon siihen hörhöilyyn, josta mä ja muut kriitikot ollaan tällä palstalla kirjoitettu. Ja jotka siis ovat vahingollisia tai turhia.

Mun puolestani kuka tahansa saa ja voi olla eri mieltä, mutta mulla on aika hyvät perusteet tälle mun näkemykselleni.

Mulla on myös aika hyvät perusteet sille, että steinerkouluista voisi tulla ajan ja henkilötyövuosien mittaan sellainen koulu, josta muut ottavat mallia.

Lue lisää

Siis perustuslain 16§ mukaan kaikilla on oikeus maksuttomaan perusopetukseen; steinerkoulut taas toimivat perusopetuslain määritteleminä perusopetuksen tarjoajina, joten...

Kvanttis kirjoitti:

Siis perustuslain 16§ mukaan kaikilla on oikeus maksuttomaan perusopetukseen; steinerkoulut taas toimivat perusopetuslain määritteleminä perusopetuksen tarjoajina, joten...

Lue lisää

Piti oikein lukea. Se on Perusopetuslain 31§

En vaan tajua sitä, millä tavalla yksityiskoulun perimät lukukausimaksut estäisivät ilmaisen perusopetuksen takaamisen kaikille? Eihän kenenkään ole pakko laittaa lapsiaan yksityiskouluun. Olen samaa mieltä siitä, että kaikki steinerkoulujen lisämaksut ovat piilotettuja lukukausimaksuja ja olisi rehellisempää kertoa suoraan, että tämä olis hinta, mutta voit maksaa myös osallistumalla talkootoimintaan tai jotain.

Periaatteessa olisi kuitenkin paras, että homma perustuisi lahjoituksille ja valtion tuelle, kuten nykyäänkin. Uskon, että kehittämällä toimintaa, voidaan suurin osa piilomaksuista saada poistumaan.

vastaa kirjoitti:

Tampereen steinerkoulun vanhempainyhdistys ei ole kerännyt rahaa juhlasalin tuoleihin, eikä sellaista ole suunnitelmissa.

Vanhempainyhdistys on toiminut vuoden 2008 alusta ja ensimmäisen vuoden varainhankinnan tavoitteena oli kerätä rahaa luokkien leirikoulujen ja luokkaretkien tukemiseen sekä kouluympäristön viihtyvyyden parantaminen.

Ajatuksena on ollut, että yhdessä toimimalla saavutetaan enemmän vähemmällä yksilöpanoksella eli 1 1>2.

Olisi ehkä hyvä, että tämän tyyppinen epäsuora tulonsiirto, josta mainitsit näytelmien osalta, voitaisiin hoitaa vy:n tuen kautta suoraan. Tervetuloa liittymään vanhempainyhdistykseen ja osallistumaan päätöksentekoon.

Vuoden 2008 toiminnan tuotot ohjataan seuraavasti:
64% leirikoulujen ja muun luokkien tekemän retkitoiminnan tukemiseen. Tällä tuetaan luokkia toimimaan Opetushallituksen ohjeistuksen mukaisesti, jossa linjataan, että mahdollisiin luokkaretkiin ja leirikouluihin osallistuminen tulee mahdollistaa kaikille oppilaille vanhempien maksukyvystä tai -halukkuudesta riippumatta.

Lisätietoja edellä mainitusta ohjeesta:http://www.oph.fi/page.asp?path=1,436,24368,63103,63104,52886

28% kouluympäristön viihtyvyyden parantamiseksi, eli tällä osuudella hankitaan pihaan oppilaiden käyttöön jotakin. Jotakin voi olla esim. jalkapallomaaleja tms. Rahaa ei ohjata suoraan koululle vaan kohdentaminen määritellään yhdessä koulun kanssa ottaen huomioon ensi sijassa lasten tarpeet ja toiveet.

8% tuotosta jätetään jätetään vanhempainyhdistyksen toiminnan pyörittämiseen: tämä tarkoittaa vuoden 2009 tapahtumien mainoskuluja, pohjakassoja ja käteiskassaa mahdollisiin yhdistystoiminnasta syntyviin juokseviin kuluihin.

Lue lisää

Niinhän se menee että kovasti touhutaan, mutta tosiassa vain pienehkö perusjoukko touhuaa. Suurin osa vanhemmista on välinpitämättömiä ja passiivisia. Niimpä totuus on karvaisa - KUKA lapsesi koulunkäynnin lopulta maksaa????? SINÄ itse vai se toinen aktiivinen vanhempi??????????
On erittäin suuri vääryys ettei kaikkia vanhempia velvoiteta osallistumaan.

Kannatan ehdottomasti selkeitä lukukausimaksuja.
Nehän ovat olemassa, mutta todellisuudessa tuo summa on vain viitteellinen---->ei todellinen!!!


mainos: Tule steinerkouluun. Vaikuta jos haluat. Passiivisena vanhempana voit päästä halvemmalla. Onneksi on aina niitä jotka tekevät työt, voit aina valita sohvan kun yhteiset tempaukset vetävät aktiivisia puoleensa. Olet yhtä hyvä vanhempi, vaikka et osallistu! Voit valita steinerkoulun omista lähtökohdistasi. Tuo lapsesi erilaiseen kouluun ja anna hänen toteuttaa itseään vapaasti ilman että hän joutuisi erityisluokalle. Hyväksymme kaikki sellaisena kuin he ovat. Jokainen lapsi on meille rahaa. Vanhempien ja koulun yhteistyö voi olla juuri sitä että maksat lukukausimaksun, sinulla on varmasti tärkeämpääkin tekemistä.

Kvanttis kirjoitti:

Siis perustuslain 16§ mukaan kaikilla on oikeus maksuttomaan perusopetukseen; steinerkoulut taas toimivat perusopetuslain määritteleminä perusopetuksen tarjoajina, joten...

Lue lisää

Niin. Siis "oikeus", ei "velvollisuus". Kyllä tämä oikeus säilyy niin kauan kun ketään ei estetä valtiovallan tai muun taholta saamasta maksutonta opetusta. Tästä syystä peruskoulut eivät voi kerätä mitään maksuja koska valtiovallalla ei ole tarjota muuta kriteerit täyttävää maksutonta opetusta.

Ketään ei voida pakottaa maksulliseen kouluun, ketään ei voida pakottaa maksuttomaan kouluun.

Jos homma olisi kuten Kvanttis esittää, niin siitä tulisi aikamoinen soppa nykykäytännölläkin. Mutta ei se ole niin kauan kun jokainen voi valita maksuttoman vaihtoehdon.

Kamppailun harrastaja kirjoitti:

Niin. Siis "oikeus", ei "velvollisuus". Kyllä tämä oikeus säilyy niin kauan kun ketään ei estetä valtiovallan tai muun taholta saamasta maksutonta opetusta. Tästä syystä peruskoulut eivät voi kerätä mitään maksuja koska valtiovallalla ei ole tarjota muuta kriteerit täyttävää maksutonta opetusta.

Ketään ei voida pakottaa maksulliseen kouluun, ketään ei voida pakottaa maksuttomaan kouluun.

Jos homma olisi kuten Kvanttis esittää, niin siitä tulisi aikamoinen soppa nykykäytännölläkin. Mutta ei se ole niin kauan kun jokainen voi valita maksuttoman vaihtoehdon.

Lue lisää

teidän kanssanne! Voisitte perustaa kamppis ja faija vaikka lakiasiantoimiston, sen verran yössä tuo jurisminne on. Ja Faija, tuo yksityiskoulu-horina alkaa kuullostaa, että näet steinerkoulun jotenkin erityisenä... SYK Helsingissä on myös yksityiskoulu eikä peri mitään kustannuksia, se on aivan samalla tavalla perusopetusta tarjoava koulu kuin steinerkoululukin. Herätkää hyvät veljet!

Juuri perusopetuslain mukainen toimiluvallisuus yhdistää periaatteessa kaikki suomalaiset koulut samaksi puuroksi.

huolestuttaa vaan, että Kamppiskin sortuu tällaiseen turhaan spekulointiin; Faijallahan se tuntuu olevan edustamansa kannan mukaisesti verissä (Ei millään pahalla...)

Kaikki tutkintoon johtava koulutus on muuten Suomessa maksutonta ja se on hieno asia! Käyttäisitte tätä mahdollisuutta hyväksenne, ikärajoja ei ole :-)

on hitto kirjoitti:

teidän kanssanne! Voisitte perustaa kamppis ja faija vaikka lakiasiantoimiston, sen verran yössä tuo jurisminne on. Ja Faija, tuo yksityiskoulu-horina alkaa kuullostaa, että näet steinerkoulun jotenkin erityisenä... SYK Helsingissä on myös yksityiskoulu eikä peri mitään kustannuksia, se on aivan samalla tavalla perusopetusta tarjoava koulu kuin steinerkoululukin. Herätkää hyvät veljet!

Juuri perusopetuslain mukainen toimiluvallisuus yhdistää periaatteessa kaikki suomalaiset koulut samaksi puuroksi.

huolestuttaa vaan, että Kamppiskin sortuu tällaiseen turhaan spekulointiin; Faijallahan se tuntuu olevan edustamansa kannan mukaisesti verissä (Ei millään pahalla...)

Kaikki tutkintoon johtava koulutus on muuten Suomessa maksutonta ja se on hieno asia! Käyttäisitte tätä mahdollisuutta hyväksenne, ikärajoja ei ole :-)

Lue lisää

Että sitä ihminen näkee senkin päivän, että suomi24:n foorumilla saa nimimerkilleen "lempinimimerkin"! Sanonta "nähdä Pariisi ja kuolla" nousee ihan uusiin sfääreihin...

SYK:stä sen verran, että mä en välttämättä näe yhtymäkohtia SYK -keskustelun (joka epäilemättä on kovassa käynnissä jossakin) ja steinerkoulu -keskustelun (käynnissä täällä, luulisin) välillä. Sä varmaan palat halusta kertoa mulle sen yhtymäkohda, vai mitä?

Spekuloinnista sen verran, että jos mun "spekuloinnissa" oli jotain sellaista, jonka tiedät juridisesti vääräksi, niin ilomielin kuulen juridisesti oikean vastauksen.

Huolenpidosta sen verran, että huoli pois! Tämä lukukausimaksu -keskustelu on vain yksi rönsy, jolla ei loppujen lopuksi ole kovin paljon tekemistä itse asian kanssa. Mun ei varmaan tarvi vääntää rautalangasta, mikä se asia on, koska sä olet kuitenkin näitä keskusteluja seurannut.

Maksuttomasta tutkintoon johtavasta keskustelusta on nautittu ja nautitaan vieläkin.

on hitto kirjoitti:

teidän kanssanne! Voisitte perustaa kamppis ja faija vaikka lakiasiantoimiston, sen verran yössä tuo jurisminne on. Ja Faija, tuo yksityiskoulu-horina alkaa kuullostaa, että näet steinerkoulun jotenkin erityisenä... SYK Helsingissä on myös yksityiskoulu eikä peri mitään kustannuksia, se on aivan samalla tavalla perusopetusta tarjoava koulu kuin steinerkoululukin. Herätkää hyvät veljet!

Juuri perusopetuslain mukainen toimiluvallisuus yhdistää periaatteessa kaikki suomalaiset koulut samaksi puuroksi.

huolestuttaa vaan, että Kamppiskin sortuu tällaiseen turhaan spekulointiin; Faijallahan se tuntuu olevan edustamansa kannan mukaisesti verissä (Ei millään pahalla...)

Kaikki tutkintoon johtava koulutus on muuten Suomessa maksutonta ja se on hieno asia! Käyttäisitte tätä mahdollisuutta hyväksenne, ikärajoja ei ole :-)

Lue lisää

Mä vielä kerran palaan tähän aiheeseen, ihan vain siksi ettei mun juttuja ymmärrettäisi väärin.

Lukukausimaksut ovat käytännöllisesti katsoen olleet aina tabu suomalaisessa koulutuskeskustelussa. Yksi syy tähän on se, että maksuttomalla opetuksella on takanaan erittäin vahva poliittinen konsensus: riippumatta puolue- ja aatekannasta lukukausimaksujen esittäminen myönteisessä valossa on lähestulkoon poliittinen itsemurha. Selkein muistutus tästä saatiin viimeksi silloin, kun yritettiin käynnistää keskustelua siitä, pitäisikö ulkomaalaisilta korkeakouluopiskelijoilta voida kerätä edes nimellistä korvausta saamastaan opetuksesta. Välitön poliittinen reaktio tähän avaukseen oli lukukausimaksujen kannattajien lyttääminen sanakääntein, jotka viime eduskuntavaaleissa tiivistyivät demarien laajalti huomiota herättäneeseen mainoskampanjaan. Yhdessä mieleenpainuvimmassa mainospätkässä kaksi koululaista seisoi koulun ovella. Toinen tarjosi opettajalle omenaa, toinen setelitukkoa. Omenaa tarjonnut jäi koulun ulkopuolelle. Kenellekään ei jäänyt epäselväksi, mitä mainoksella haluttiin sanoa. Monelle kävi niin ikään selväksi, että kampanja pyrki rakentamaan ns. olkiukkoa poliittisesta vastustajasta tavalla, jonka voi nähdä myös yrityksenä hiljentää keskustelu poliittisesti arkaluontoisista teemoista.

Mä en pidä tuollaisesta loanheitosta, koska se estää asiakeskustelun. Niukkoja resursseja törsätään riitelyyn täysin toisarvoisista asioista, jolloin tärkeät asiat jäävät käsittelemättä. Karmeaa katseltavaa on myös se, että riidan päätteeksi (ts. kun riitelijöiden puhti on loppu vaikka itse riita onkin jäänyt ratkaisematta) _kuvitellaan_ että jotain arvokasta on saavutettu; tappeluhiki otsalla ja adrenaliiniryöpyn jälkitilassa on helppo uskotella jopa itselleen, että jotain konkreettista asioiden eteen on tehty vaikkei mitään näkyviä tuloksia olisi saavutettukaan.

Mitä tulee tähän steinerkeskusteluun, keskustelu lukukausimaksuista ei tietenkään ole edes top-viidessä, jos ajatellaan sitä, missä järjestyksessä steinerkouluja pitäisi (mun mielestä) alkaa kehittämään.

Perusopetusta antavat koulut eivät ole yhtä ja samaa puuroa. Ne saattavat näyttää siltä, jos niitä katselee virkamiehen tai -naisen tavoin tilastojen ja tunnuslukujen perspektiivistä, mutta kuten viineissä, kouluissakin on eroja, jotka viime kädessä havaitsee vain maistamalla...

Kamppailun harrastaja kirjoitti:

Mä vielä kerran palaan tähän aiheeseen, ihan vain siksi ettei mun juttuja ymmärrettäisi väärin.

Lukukausimaksut ovat käytännöllisesti katsoen olleet aina tabu suomalaisessa koulutuskeskustelussa. Yksi syy tähän on se, että maksuttomalla opetuksella on takanaan erittäin vahva poliittinen konsensus: riippumatta puolue- ja aatekannasta lukukausimaksujen esittäminen myönteisessä valossa on lähestulkoon poliittinen itsemurha. Selkein muistutus tästä saatiin viimeksi silloin, kun yritettiin käynnistää keskustelua siitä, pitäisikö ulkomaalaisilta korkeakouluopiskelijoilta voida kerätä edes nimellistä korvausta saamastaan opetuksesta. Välitön poliittinen reaktio tähän avaukseen oli lukukausimaksujen kannattajien lyttääminen sanakääntein, jotka viime eduskuntavaaleissa tiivistyivät demarien laajalti huomiota herättäneeseen mainoskampanjaan. Yhdessä mieleenpainuvimmassa mainospätkässä kaksi koululaista seisoi koulun ovella. Toinen tarjosi opettajalle omenaa, toinen setelitukkoa. Omenaa tarjonnut jäi koulun ulkopuolelle. Kenellekään ei jäänyt epäselväksi, mitä mainoksella haluttiin sanoa. Monelle kävi niin ikään selväksi, että kampanja pyrki rakentamaan ns. olkiukkoa poliittisesta vastustajasta tavalla, jonka voi nähdä myös yrityksenä hiljentää keskustelu poliittisesti arkaluontoisista teemoista.

Mä en pidä tuollaisesta loanheitosta, koska se estää asiakeskustelun. Niukkoja resursseja törsätään riitelyyn täysin toisarvoisista asioista, jolloin tärkeät asiat jäävät käsittelemättä. Karmeaa katseltavaa on myös se, että riidan päätteeksi (ts. kun riitelijöiden puhti on loppu vaikka itse riita onkin jäänyt ratkaisematta) _kuvitellaan_ että jotain arvokasta on saavutettu; tappeluhiki otsalla ja adrenaliiniryöpyn jälkitilassa on helppo uskotella jopa itselleen, että jotain konkreettista asioiden eteen on tehty vaikkei mitään näkyviä tuloksia olisi saavutettukaan.

Mitä tulee tähän steinerkeskusteluun, keskustelu lukukausimaksuista ei tietenkään ole edes top-viidessä, jos ajatellaan sitä, missä järjestyksessä steinerkouluja pitäisi (mun mielestä) alkaa kehittämään.

Perusopetusta antavat koulut eivät ole yhtä ja samaa puuroa. Ne saattavat näyttää siltä, jos niitä katselee virkamiehen tai -naisen tavoin tilastojen ja tunnuslukujen perspektiivistä, mutta kuten viineissä, kouluissakin on eroja, jotka viime kädessä havaitsee vain maistamalla...

Lue lisää

1. On aivan turhaa spekuloida näillä lukuausimaksuasioilla, ne eivät ole vaan tässä yhteiskunnassa salittuja; ja oikeasti se on hieno asia. Useat kansainväliset kollegani pitävät juuri tätä asiaa ehkäpä hienoinpana pohjoismaisen sosiaaliyhteiskunnan tuotteena. Mutta tätä aihetta voisi pohtia pitkään ja muualla.

Miksipä ei ylempää opetusta voisi ulkomaalaisille myydäkin, mutta mitä täällä on sitten tarjolla: kvantiteettia vai kvaliteettia?

2. Saattaa olla, että sorruin taas kerran alatyyliin kommentoidessani Faijan ja Kamppiksen saivartelua maksuasioista ja perusoikeuksista, mutta oikeasti perusopetus on maksutonta ja se joka sitä tarjoaa, ei voi maksua periä. Toki voi olla hakematta perusopetuslupaa, mutta sitten joutuu hankkimaan rahoituksen 100% jostakin muualta ja "koulussa" olevat oppilaat rinnastetaan kotiopetuksessa oleviin...

3.Puurolla tarkoitin oikeastaan juuri samaa mitä Kamppis eli, että ei voida vetää faijamaista rintamalinjaa steinerkoulujen ja peruskoulujen välille ja lähteä kylmästi vertailemaan kahden eri pedagogiikan eroja, koska koulut ovat kuitenkin yksilöllisiä kuin viinit (Lainaus Kamppikselta); valitettavasti steinerkoulujen erästä löytyy vaan enemmän korkkivikoja...

Miksi peruskoulussa kaikki toimii ilman vanhempainyhdistystäkin??????
Vanhemmat voivat turvata lapsensa koulunkäyntiä AIVAN perusasioilla ILMAN vanhempainyhdistystäkin.Kuten olemalla kiinnostunut lapsen elämästä, osallistumalla läksyjen tekoon, puhumalla päivän tapahtumista jne. Lista on loputon...

Jokainen ymmärtää ettei pelkkä koulu opeta käytöstapoja : )

Ihmeteltävää riittääkin kun huomaa ettei useankaan huonosti käyttäytyvän/ongelmaisen lapsen vanhempaa kiinnosta pätkääkään OMA LAPSI.

Tottakai on hienoa vaikuttaa vanhempaiyhdistyksen kautta, uskon sen. Mutta jos koulu ei esim tue erityisluokkien perustamista jatkuvan levottomuuden/ongelmien luokassa poistamiseksi ja toisten opiskelurauhan turvaamiseksi....pistää miettimään...hhhmmmm...ovatko koulun johtokunta ja vanhempainyhdistys ehkä jopa toisiaan vastaan tietyissä asioissa. Joskus tulee jopa tunne että vanhempainyhdistys on vanhempien epätoivoista yritystä muuttaa systeemejä nykypäivää vastaaviksi...

setiedetään kirjoitti:

Miksi peruskoulussa kaikki toimii ilman vanhempainyhdistystäkin??????
Vanhemmat voivat turvata lapsensa koulunkäyntiä AIVAN perusasioilla ILMAN vanhempainyhdistystäkin.Kuten olemalla kiinnostunut lapsen elämästä, osallistumalla läksyjen tekoon, puhumalla päivän tapahtumista jne. Lista on loputon...

Jokainen ymmärtää ettei pelkkä koulu opeta käytöstapoja : )

Ihmeteltävää riittääkin kun huomaa ettei useankaan huonosti käyttäytyvän/ongelmaisen lapsen vanhempaa kiinnosta pätkääkään OMA LAPSI.

Tottakai on hienoa vaikuttaa vanhempaiyhdistyksen kautta, uskon sen. Mutta jos koulu ei esim tue erityisluokkien perustamista jatkuvan levottomuuden/ongelmien luokassa poistamiseksi ja toisten opiskelurauhan turvaamiseksi....pistää miettimään...hhhmmmm...ovatko koulun johtokunta ja vanhempainyhdistys ehkä jopa toisiaan vastaan tietyissä asioissa. Joskus tulee jopa tunne että vanhempainyhdistys on vanhempien epätoivoista yritystä muuttaa systeemejä nykypäivää vastaaviksi...

Lue lisää

Eikö yhdessäkään peruskoulussa ole vanhempainyhdistystä?

Kyllä kyseessä on ihan vain vanhempien halu olla lastensa elämässä mukana sen kaikilla osa-alueilla. Ja se on varmasti yhteinen asia kaikille, eikä missään tapauksessa steinermutsien ja -faijojen yksinoikeus?

Et niinku KVG: http://tinyurl.com/aof2px

;o)

Miten Steinerkoulussa onkin noin kummallinen tapa hoitaa asioita??????
Todella ikävää!
Onkohan steinerkoulu jäänyt jotenkin jälkeen ajastaan, eikä huomioi nykypäivän vaatimuksia.
Toisaalta ymmärtää tuon välinpitämättömän suhtautumisen kun lukee alan kirjallisuutta - miksi ketään tarvitsisi kasvattaa - eiväthän eläimetkään kasvata poikasiaan - kaikki ikäänkuin soljuu omalla painollaan - karmanlait vaikuttavat ja siksi kaikki on tarkoitettu tapahtuvan...
Onneksi lapseni on siirtynyt jo peruskouluun.

graduar kirjoitti:

Miten Steinerkoulussa onkin noin kummallinen tapa hoitaa asioita??????
Todella ikävää!
Onkohan steinerkoulu jäänyt jotenkin jälkeen ajastaan, eikä huomioi nykypäivän vaatimuksia.
Toisaalta ymmärtää tuon välinpitämättömän suhtautumisen kun lukee alan kirjallisuutta - miksi ketään tarvitsisi kasvattaa - eiväthän eläimetkään kasvata poikasiaan - kaikki ikäänkuin soljuu omalla painollaan - karmanlait vaikuttavat ja siksi kaikki on tarkoitettu tapahtuvan...
Onneksi lapseni on siirtynyt jo peruskouluun.

Lue lisää

Käyttäisitte edes yhtä ja samaa nikkiä niin tietäisi aina kuka siellä huutelee...

Kenenkään ei ole pakko laittaa lapsiaan steinerkouluun, jos se ei tunnu hyvältä. Kaikilla on oikeus kuitenkin myös lapsensa steinerkouluun laittaa, jos siltä tuntuu. Ja siirtää sieltä pois. Kaikki eivät tykkää peruskoulusta eivätkä kaikki steinerkoulusta.

Minä en yksinkertaisesti tajua, mitä varten pitää jatkuvasti aukoa päätään steinerkoulua vastaan? Se ei sopinut teidän perheelle, SELVÄ! Miksi se ei saisi sopia muille?

Kun nyt viittasit "alan kirjallisuuteen" viitsitkö vielä laittaa linkin johonkin tämän vuosituhannen puolella kirjoitettuun teokseen, jossa steinerkoulun esoteerisiä näkemyksiä esitetään.

Tässä on minun linkkini:
http://www.steinerkoulu.fi/index.php?page=pressevents&type=0&itemid=23

Steinerfaija kirjoitti:

Käyttäisitte edes yhtä ja samaa nikkiä niin tietäisi aina kuka siellä huutelee...

Kenenkään ei ole pakko laittaa lapsiaan steinerkouluun, jos se ei tunnu hyvältä. Kaikilla on oikeus kuitenkin myös lapsensa steinerkouluun laittaa, jos siltä tuntuu. Ja siirtää sieltä pois. Kaikki eivät tykkää peruskoulusta eivätkä kaikki steinerkoulusta.

Minä en yksinkertaisesti tajua, mitä varten pitää jatkuvasti aukoa päätään steinerkoulua vastaan? Se ei sopinut teidän perheelle, SELVÄ! Miksi se ei saisi sopia muille?

Kun nyt viittasit "alan kirjallisuuteen" viitsitkö vielä laittaa linkin johonkin tämän vuosituhannen puolella kirjoitettuun teokseen, jossa steinerkoulun esoteerisiä näkemyksiä esitetään.

Tässä on minun linkkini:
http://www.steinerkoulu.fi/index.php?page=pressevents&type=0&itemid=23

Lue lisää

Oikeasti, ota ihan rauhassa. Ihmisillä on oikeus mielipiteisiin. Sitähän varten tämä keskustelupalsta on.

Auringopaistetta sinullekin - ota rennosti!

Steinerfaija kirjoitti:

Käyttäisitte edes yhtä ja samaa nikkiä niin tietäisi aina kuka siellä huutelee...

Kenenkään ei ole pakko laittaa lapsiaan steinerkouluun, jos se ei tunnu hyvältä. Kaikilla on oikeus kuitenkin myös lapsensa steinerkouluun laittaa, jos siltä tuntuu. Ja siirtää sieltä pois. Kaikki eivät tykkää peruskoulusta eivätkä kaikki steinerkoulusta.

Minä en yksinkertaisesti tajua, mitä varten pitää jatkuvasti aukoa päätään steinerkoulua vastaan? Se ei sopinut teidän perheelle, SELVÄ! Miksi se ei saisi sopia muille?

Kun nyt viittasit "alan kirjallisuuteen" viitsitkö vielä laittaa linkin johonkin tämän vuosituhannen puolella kirjoitettuun teokseen, jossa steinerkoulun esoteerisiä näkemyksiä esitetään.

Tässä on minun linkkini:
http://www.steinerkoulu.fi/index.php?page=pressevents&type=0&itemid=23

Lue lisää

Steinerfaija, onko sun asiasi vastata kaikkiin noihin mielipiteenilmaisuihin? Sä olet vastannut ja kommentoinut omalta osaltas liki kaikkeen arvosteluun, mutta mihin se on johtanut? Ei mihinkään. Sama tylsä inttäminen vaan jatkuu.

Kamppailun harrastaja kirjoitti:

Steinerfaija, onko sun asiasi vastata kaikkiin noihin mielipiteenilmaisuihin? Sä olet vastannut ja kommentoinut omalta osaltas liki kaikkeen arvosteluun, mutta mihin se on johtanut? Ei mihinkään. Sama tylsä inttäminen vaan jatkuu.

Lue lisää

Ja itsekin olen syyllistynyt saman toistoon. Pitäisi kai osata jättää arvoonsa nuo, mutta kun ei pysty. Ego on niin iso ;o)