Mitä vanhoillislestadiolaiset miettivät?

kun kirjoitit ensimmäisenä kommenttina avaukseeni juuri todellisen "ainoan oikean vl-viestin".
Et olisi voinut parempaa vastausta kirjoittaa tekemääni avaukseen.

Tästä on hyvä jatkaa keskustelua.

Kirjoitat Pyhän Hengen pienillä alkukirjaimilla ja saatanan isolla alkukirjaimella...

aivopesu uponnut otolliseen maaperään

avauksessa oli "kamalaa"? Miksi avauksen tekijä on "pöyristyttävä kirjoittaja"? Miksi avaajan pitää "tehdä parannus"? Mistä päättelet, että avaaja on "etsivällä mielenlaadulla"?

Mikä tuossa oli niin kamalaa?

!!! kiteytti hyvin vl:ien ihmisopit, jotka jokainen rehellinen Raamattua lukeva uskovainen voi todeta paikkansa pitäviksi.

Vielä on vl:liikkeelläkin armon aikaa jäljellä, mutta saatanan ote on liikkeestä tiukka.

>>
Pyhän hengen pilkkaa ei anneta ikinä anteeksi.
>>

Niin siinä Raamatussa kerrotaan. tässä paikka.
Markus 3:
"29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin."
30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki. "

Lähes samoin sanoin 70-luvulla vl-hoitajat sanoivat uhreilleen, vilpittömille uskovaisille, näissä olevan saastainen henki. Olisivatko vl:ät näin sortuneet röyhkeydessään pyhän hengen pilkkaan ja nyt siten armon ulottumattomissa? Ei ainakaan nöyryyttä ole riittänyt parannuksen tekoon. On Jumala sulkenut silmät ja tunnon. Sitten näilläkin palstoilla yritetään synnillä syntiä peittää valehtelemalla näistä tapahtuneista hirmutöistä.

Toivon kyllä että olisin väärässä ja vl:liikkeelle kirkastuisi Raamatun mukainen usko ja että hekin saisivat parannuksen armon lakihengestään. Onneksi joukossa on asiat oikeinkin ymmärtäviä ja uskon että tämä palstakin osaltansa auttaa tuomaan kirkkautta vl-pimeyteen.

Ande

Ande kirjoitti:

Mikä tuossa oli niin kamalaa?

!!! kiteytti hyvin vl:ien ihmisopit, jotka jokainen rehellinen Raamattua lukeva uskovainen voi todeta paikkansa pitäviksi.

Vielä on vl:liikkeelläkin armon aikaa jäljellä, mutta saatanan ote on liikkeestä tiukka.

>>
Pyhän hengen pilkkaa ei anneta ikinä anteeksi.
>>

Niin siinä Raamatussa kerrotaan. tässä paikka.
Markus 3:
"29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin."
30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki. "

Lähes samoin sanoin 70-luvulla vl-hoitajat sanoivat uhreilleen, vilpittömille uskovaisille, näissä olevan saastainen henki. Olisivatko vl:ät näin sortuneet röyhkeydessään pyhän hengen pilkkaan ja nyt siten armon ulottumattomissa? Ei ainakaan nöyryyttä ole riittänyt parannuksen tekoon. On Jumala sulkenut silmät ja tunnon. Sitten näilläkin palstoilla yritetään synnillä syntiä peittää valehtelemalla näistä tapahtuneista hirmutöistä.

Toivon kyllä että olisin väärässä ja vl:liikkeelle kirkastuisi Raamatun mukainen usko ja että hekin saisivat parannuksen armon lakihengestään. Onneksi joukossa on asiat oikeinkin ymmärtäviä ja uskon että tämä palstakin osaltansa auttaa tuomaan kirkkautta vl-pimeyteen.

Ande

Lue lisää

...kohtaan haluaisin vähän sanoa.

"Ei ainakaan nöyryyttä ole riittänyt parannuksen tekoon."

Parannusta on tehneet kovin monet, mutta niitä ei ole välttämättä olleet kuulemassa kaikki, koska yleisesti virheet, joita on tehty tapahtui ns. julkisesti seurakunnan edessä ja samoin ne on julkisesti korjattu seurakunnan edessä, eli ry:llä seurakunnan edessä on parannusta tehty. On toki muistettava, että ei se todellakaan ole pois suljettu, vaikka henkilökohtaisestikin jokaiseen, jonka kohdalla virheen tekee, käy sopimassa asiat. Me kaikki olemme kuitenkin inhimillisiä ja tuntuu mahdottomalta, että jokainen muistaisi kaikki ne ihmiset, joita vastaan on mahdollisesti rikkonut ja siten lähteä muistelemaan ja henkilökohtaisesti käymään heidän luonaan. Tässä on niin suuri mahdollisuus unohtaa vahingossa ja tahtomatta. Eri asia tietenkin olisi, jos on jotain dokumenttia(siitä asiasta en tiedä enempää).

vlm kirjoitti:

...kohtaan haluaisin vähän sanoa.

"Ei ainakaan nöyryyttä ole riittänyt parannuksen tekoon."

Parannusta on tehneet kovin monet, mutta niitä ei ole välttämättä olleet kuulemassa kaikki, koska yleisesti virheet, joita on tehty tapahtui ns. julkisesti seurakunnan edessä ja samoin ne on julkisesti korjattu seurakunnan edessä, eli ry:llä seurakunnan edessä on parannusta tehty. On toki muistettava, että ei se todellakaan ole pois suljettu, vaikka henkilökohtaisestikin jokaiseen, jonka kohdalla virheen tekee, käy sopimassa asiat. Me kaikki olemme kuitenkin inhimillisiä ja tuntuu mahdottomalta, että jokainen muistaisi kaikki ne ihmiset, joita vastaan on mahdollisesti rikkonut ja siten lähteä muistelemaan ja henkilökohtaisesti käymään heidän luonaan. Tässä on niin suuri mahdollisuus unohtaa vahingossa ja tahtomatta. Eri asia tietenkin olisi, jos on jotain dokumenttia(siitä asiasta en tiedä enempää).

Lue lisää

...Olisi vl-liikkeen kohdalla julkinen anteeeksipyyntö ja erehdyksen myöntäminen liikkeen taholta, koskapa liikkeen nimissä vääryydet tehtiin.

Lisäksi kaikkien tuolloin erotettujen pitäminen "epäuskoisina" ylläpitää tätä vääryyttä edelleen. Niin kauon kuin erotettuja ei Jumalan terveellä tervehditä ja parannusta epäuskosta uskovilta vaaditaan, asioita ei ole korjattu!

Ande

hieman perustella kommenttiasi. Vaikka laitat ulkoa oppimiasi vl-korulauseita kuinka pitkän litanian ja isoilla kirjaimilla, niin aika tyhjäksi jää viesti ilman kunnon perusteluita.

Siis perustelut?

Ande kirjoitti:

...Olisi vl-liikkeen kohdalla julkinen anteeeksipyyntö ja erehdyksen myöntäminen liikkeen taholta, koskapa liikkeen nimissä vääryydet tehtiin.

Lisäksi kaikkien tuolloin erotettujen pitäminen "epäuskoisina" ylläpitää tätä vääryyttä edelleen. Niin kauon kuin erotettuja ei Jumalan terveellä tervehditä ja parannusta epäuskosta uskovilta vaaditaan, asioita ei ole korjattu!

Ande

Lue lisää

...näinkin on, että ne asiat, joita silloin tehtiin värin riippumatta yhdistyksistä on ns. herätysliikkeen tekemisiä ja tuskin anteeksi voi koskaan turhaankaan pyytää, varsinkaan silloin kun on ihmisiä, jotka kokevat ja näkevät näitä vääryyksiä tapahtuneen kohdallensa.

vlm kirjoitti:

...näinkin on, että ne asiat, joita silloin tehtiin värin riippumatta yhdistyksistä on ns. herätysliikkeen tekemisiä ja tuskin anteeksi voi koskaan turhaankaan pyytää, varsinkaan silloin kun on ihmisiä, jotka kokevat ja näkevät näitä vääryyksiä tapahtuneen kohdallensa.

Lue lisää

...Että sulla on ns. "sovitteleva" ote ylipäänsä ja se on hieno homma se. Toivottavasti tällainen mieliala saa kauttasi enemmältikin jalansijaa vl-liikkeessä:)

Ande

Ande kirjoitti:

...Että sulla on ns. "sovitteleva" ote ylipäänsä ja se on hieno homma se. Toivottavasti tällainen mieliala saa kauttasi enemmältikin jalansijaa vl-liikkeessä:)

Ande

Lue lisää

...ajattelen asian niin, että sitä "muuria", joka on syntynyt moniin suuntiin on hyvä purkaa oikealla tavalla ja rakentavasti. Tämä "muurin" purkaminen ei kuitenkaan tarkoita opillista myötäilyä, vaan rehellistä tunnustautumista ihmisenäkin todellakin erehtyväiseksi.

Toive kirjoitti:

hieman perustella kommenttiasi. Vaikka laitat ulkoa oppimiasi vl-korulauseita kuinka pitkän litanian ja isoilla kirjaimilla, niin aika tyhjäksi jää viesti ilman kunnon perusteluita.

Siis perustelut?

Lue lisää

tuollainen pelkkiä vl-fraaseja lateleva typykkä taida paljon muuta keksiä. Pahaa pelkään niin.

Turha toive kirjoitti:

tuollainen pelkkiä vl-fraaseja lateleva typykkä taida paljon muuta keksiä. Pahaa pelkään niin.

nyt iltaan asti. Varmasti tämä naisihminen käy vielä tänään vilkaisemassa palstaa ja tätä ketjua, johon itse kirjoitti viestin.
Jollei tänään tule mitään muuta kommenttia kuin tämä yksi, niin silloin on eväät syöty.

Ande kirjoitti:

...Olisi vl-liikkeen kohdalla julkinen anteeeksipyyntö ja erehdyksen myöntäminen liikkeen taholta, koskapa liikkeen nimissä vääryydet tehtiin.

Lisäksi kaikkien tuolloin erotettujen pitäminen "epäuskoisina" ylläpitää tätä vääryyttä edelleen. Niin kauon kuin erotettuja ei Jumalan terveellä tervehditä ja parannusta epäuskosta uskovilta vaaditaan, asioita ei ole korjattu!

Ande

Lue lisää

Vuosikymmenten takaa muistan saarnaajien puhuneen Egyptin pimeydestä, joka oli niin sankkaa, että "siihen voi nojata". Rukoilen Taivaallista Isää, että hän poistaisi "Mooseksen peitteen" vl-uskovien silmiltä, että he tulisivat tuntoihinsa kuin Saul, joka oli Jeesuksen seuraajia omanvanhurskauden kiivaudessa vainonnut.

vlm kirjoitti:

...ajattelen asian niin, että sitä "muuria", joka on syntynyt moniin suuntiin on hyvä purkaa oikealla tavalla ja rakentavasti. Tämä "muurin" purkaminen ei kuitenkaan tarkoita opillista myötäilyä, vaan rehellistä tunnustautumista ihmisenäkin todellakin erehtyväiseksi.

Lue lisää

eikä se voi erehtyä. Näin opetettiin ainakin 1970-1980. Tästä syystä lienee mahdotonta purkaa ja pyytää anteeksi hoitokokouksissa langetettuja hengellisiä kuolemantuomioita.

IOK kirjoitti:

Vuosikymmenten takaa muistan saarnaajien puhuneen Egyptin pimeydestä, joka oli niin sankkaa, että "siihen voi nojata". Rukoilen Taivaallista Isää, että hän poistaisi "Mooseksen peitteen" vl-uskovien silmiltä, että he tulisivat tuntoihinsa kuin Saul, joka oli Jeesuksen seuraajia omanvanhurskauden kiivaudessa vainonnut.

Lue lisää

pystyy riisumaan peitteen vanhoillislestadiolaisten silmiltä ja avaamaan heidän hengellisesti sokeat silmänsä näkeviksi.

IOK kirjoitti:

eikä se voi erehtyä. Näin opetettiin ainakin 1970-1980. Tästä syystä lienee mahdotonta purkaa ja pyytää anteeksi hoitokokouksissa langetettuja hengellisiä kuolemantuomioita.

Lue lisää

...Tulee silloin kun ihmisjoukko, olipa kuinka pyhä tahansa, alkaa pitämään itseään erehtymättömänä. Samaa olen minäkin kuullut.
"Jumalan seurakunta on totuuden patsas ja perustus", mutta huomatkaa että VAIN patsas ja perustus. Eikä itse totuus. Käsittääkseni vanhoillisetkin näillä palstalla myöntävät nykyisin, ettei näin ole.

Kunhan vl-johdollakin löytyisi sitä nöyryyttä tunnustaa että silloin erehdyttiin ja raskaasti, kun luultiin olevamme erehtymättömiä. Näinhän se on että ylpeys käy lankeemuksen edeltä...

Sitä paitsi Jumalan seurakunta koostuu kaikista monen nimisistä ja monissa joukoissa olevista uskovaisista maan päällä, joten on mahdottomuus että tämä seurakunta ikinä kokoontuisi mitään päättämään...

Ande

1. Käytät sanaa "pöyristyttävä" . Niin käyttää joskus !!!kin.
2. Kirjoitat saatanan isolla, ja hengen pienellä joten !!!:lla on syytä kritisoida sinua. Että osasitkin tehdä tämän "oikean" virheen josta !!! pitää tapanaan huomauttaa.
3. Kirjoituksesi kokonaisuudessaan on aivan liian älytön ja liioiteltu jopa vl:n kirjoittamaksi.
4. Vastauksessaan sinulle !!! kiittelee sinua parhaasta mahdollisesta viestistä. Kuinkapa sattuikaan että näin "sopiva" viesti tuli ensimmäisenä kommenttina, näin nopeasti, vajaan 20:n minuutin sisällä?

!!! voisi ryhtyä kokopäivätoimisesti sepittelemään vanhoillislestadiolaisten käännyttämiseksi tarkoitettuja dialogeja oikeaoppisen kristityn ja vanhoillislestadiolaisen välillä. !!!:lla on aivan selviä kirjailijanlahjoja ja mielikuvitusta vaikka muille jakaa!

Nuuskija kirjoitti:

1. Käytät sanaa "pöyristyttävä" . Niin käyttää joskus !!!kin.
2. Kirjoitat saatanan isolla, ja hengen pienellä joten !!!:lla on syytä kritisoida sinua. Että osasitkin tehdä tämän "oikean" virheen josta !!! pitää tapanaan huomauttaa.
3. Kirjoituksesi kokonaisuudessaan on aivan liian älytön ja liioiteltu jopa vl:n kirjoittamaksi.
4. Vastauksessaan sinulle !!! kiittelee sinua parhaasta mahdollisesta viestistä. Kuinkapa sattuikaan että näin "sopiva" viesti tuli ensimmäisenä kommenttina, näin nopeasti, vajaan 20:n minuutin sisällä?

!!! voisi ryhtyä kokopäivätoimisesti sepittelemään vanhoillislestadiolaisten käännyttämiseksi tarkoitettuja dialogeja oikeaoppisen kristityn ja vanhoillislestadiolaisen välillä. !!!:lla on aivan selviä kirjailijanlahjoja ja mielikuvitusta vaikka muille jakaa!

Lue lisää

"1. Käytät sanaa "pöyristyttävä" . Niin käyttää joskus !!!kin."

Heitähän tähän YKSI kopio jostakin kirjoituksestani, jossa käytän ilmaisua "pöyristyttävä".

"3. Kirjoituksesi kokonaisuudessaan on aivan liian älytön ja liioiteltu jopa vl:n kirjoittamaksi."

Jos vl kirjoittaa älyttömyyksiä, niin vl kirjoittaa älyttömyyksiä.
That's it!

"Kuinkapa sattuikaan että näin "sopiva" viesti tuli ensimmäisenä kommenttina, näin nopeasti, vajaan 20:n minuutin sisällä?"

En tiedä.

"!!!:lla on aivan selviä kirjailijanlahjoja ja mielikuvitusta vaikka muille jakaa!"

Kiitos kohteliaisuudesta. Tuota mielikuvitusjuttua en oikein ymmärrä. Tuskin sinäkään.

Toive kirjoitti:

hieman perustella kommenttiasi. Vaikka laitat ulkoa oppimiasi vl-korulauseita kuinka pitkän litanian ja isoilla kirjaimilla, niin aika tyhjäksi jää viesti ilman kunnon perusteluita.

Siis perustelut?

Lue lisää

perustella sen kummemmin. Minua vain säälitti lukea tuota poikaparan tekstiä. Ei usko ole järjen asia, eikä sitä voi perustella mitenkään muuten. Tieteellistä selitystä en siis osaa enkä pysty antamaan. Joku viisaampi sai kyllä tulla nyt avuksi tähän vastaamaan. Minusta tuntuu, että joka ei välitä uskomisen asioista mitään, niin ei sellaiset tänne kirjoittelisikaan. Jos tuo poikaparka on jostain syvästi loukkaantunut, niin hänen täytyy saada tietää kaikki uskovaisten "kotkotukset".
Sinuakin näköjään kiinnostaa kirjoitella tänne. Olet ehkä epäuskoon joutunut uskovainen, joka tunnet katkeruutta Jumalan lapsia kohtaan. Sano suoraan, miksi olet katkeroitunut ? Jos olisi rauha sielullasi, et kyselisi moisia. NO, mites on, onko sielullasi rauha vai oletko vihainen lestadiolaisille. En minä jaksa alkaa pohtimaan kovin syvällisesti näitä uskonasioita, kun se ei johda mihinkään muuhun kuin uskosta luopumiseen. Olinko liian kovasanainen sinulle ? Te syntiset ette muuten usko, jos teille ei sano äkäsesti joskus. Kyllä Jeesuskin osasi suuttua. Hän riehui temppelissä ja ajoi markkinamiehet ulos. Samoin hän suuttui sikalaumalle ja ajoi sen rotkoon kuolemaan.

katriina kirjoitti:

perustella sen kummemmin. Minua vain säälitti lukea tuota poikaparan tekstiä. Ei usko ole järjen asia, eikä sitä voi perustella mitenkään muuten. Tieteellistä selitystä en siis osaa enkä pysty antamaan. Joku viisaampi sai kyllä tulla nyt avuksi tähän vastaamaan. Minusta tuntuu, että joka ei välitä uskomisen asioista mitään, niin ei sellaiset tänne kirjoittelisikaan. Jos tuo poikaparka on jostain syvästi loukkaantunut, niin hänen täytyy saada tietää kaikki uskovaisten "kotkotukset".
Sinuakin näköjään kiinnostaa kirjoitella tänne. Olet ehkä epäuskoon joutunut uskovainen, joka tunnet katkeruutta Jumalan lapsia kohtaan. Sano suoraan, miksi olet katkeroitunut ? Jos olisi rauha sielullasi, et kyselisi moisia. NO, mites on, onko sielullasi rauha vai oletko vihainen lestadiolaisille. En minä jaksa alkaa pohtimaan kovin syvällisesti näitä uskonasioita, kun se ei johda mihinkään muuhun kuin uskosta luopumiseen. Olinko liian kovasanainen sinulle ? Te syntiset ette muuten usko, jos teille ei sano äkäsesti joskus. Kyllä Jeesuskin osasi suuttua. Hän riehui temppelissä ja ajoi markkinamiehet ulos. Samoin hän suuttui sikalaumalle ja ajoi sen rotkoon kuolemaan.

Lue lisää

"Minua vain säälitti lukea tuota poikaparan tekstiä."

En ole poika enkä ole parka. Olen keski-ikäinen mies ja hyvin kaukana termistä "parka".
Miksi minua säälit?

Kirjoitin avauksessani tosiasioita siitä, mitä on vanhoillislestadiolaisuus tietyiltä osiltaan. Sen jäsenistä valitettavan suuri osa on juuri niitä SÄÄLITTÄVIÄ REPPANOITA, joita Oulun PÄSSIT ja muut PÄSSIT nykivät narusta ja sakki seuraa nurisematta. Sinä olet yksi näistä narun perässä kulkijoista.

Ei hetkauta narun perässä kulkevaa AIVOPESTYÄ joukkoa, vaikka Oulun sakki ja muut pomomiehet millaisia HARHAOPPEJA vetelevät hatustaan ja hihastaan kuin taikurit. Kaikki menee sisään kuin häkä päähän.

Sitä on vanhoillislestadiolaisuus tänä päivänä.

Ande kirjoitti:

Mikä tuossa oli niin kamalaa?

!!! kiteytti hyvin vl:ien ihmisopit, jotka jokainen rehellinen Raamattua lukeva uskovainen voi todeta paikkansa pitäviksi.

Vielä on vl:liikkeelläkin armon aikaa jäljellä, mutta saatanan ote on liikkeestä tiukka.

>>
Pyhän hengen pilkkaa ei anneta ikinä anteeksi.
>>

Niin siinä Raamatussa kerrotaan. tässä paikka.
Markus 3:
"29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin."
30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki. "

Lähes samoin sanoin 70-luvulla vl-hoitajat sanoivat uhreilleen, vilpittömille uskovaisille, näissä olevan saastainen henki. Olisivatko vl:ät näin sortuneet röyhkeydessään pyhän hengen pilkkaan ja nyt siten armon ulottumattomissa? Ei ainakaan nöyryyttä ole riittänyt parannuksen tekoon. On Jumala sulkenut silmät ja tunnon. Sitten näilläkin palstoilla yritetään synnillä syntiä peittää valehtelemalla näistä tapahtuneista hirmutöistä.

Toivon kyllä että olisin väärässä ja vl:liikkeelle kirkastuisi Raamatun mukainen usko ja että hekin saisivat parannuksen armon lakihengestään. Onneksi joukossa on asiat oikeinkin ymmärtäviä ja uskon että tämä palstakin osaltansa auttaa tuomaan kirkkautta vl-pimeyteen.

Ande

Lue lisää

minua pelottaa, etten olekkaan oikeasti uskomassa. Mihin uskoon sinä kuulut ja voitko saarnata minulle anteeksi nämä synnit, jotka ovat tarttuneet minuun vanhoillislestadiolaisten uskossa. Voi meitä poloisia, jos näin on. Kyllä pitää alkaa suuri herätys meidänkin porukassamme.

!!! kirjoitti:

"Minua vain säälitti lukea tuota poikaparan tekstiä."

En ole poika enkä ole parka. Olen keski-ikäinen mies ja hyvin kaukana termistä "parka".
Miksi minua säälit?

Kirjoitin avauksessani tosiasioita siitä, mitä on vanhoillislestadiolaisuus tietyiltä osiltaan. Sen jäsenistä valitettavan suuri osa on juuri niitä SÄÄLITTÄVIÄ REPPANOITA, joita Oulun PÄSSIT ja muut PÄSSIT nykivät narusta ja sakki seuraa nurisematta. Sinä olet yksi näistä narun perässä kulkijoista.

Ei hetkauta narun perässä kulkevaa AIVOPESTYÄ joukkoa, vaikka Oulun sakki ja muut pomomiehet millaisia HARHAOPPEJA vetelevät hatustaan ja hihastaan kuin taikurit. Kaikki menee sisään kuin häkä päähän.

Sitä on vanhoillislestadiolaisuus tänä päivänä.

Lue lisää

saa kuulla ja lukea. Etkö keksi mitään hyvää meidän uskonyhteisöstämme. Hassua, että satuit olemaan linjalla samaan aikaan.
En ymmärrä sinua, enkä teitä muitakaan. Miksi puhutte niin kauheita. Minä olen kyllä järkyttynyt nyt. Koetan sulattaa näitä sanomia päässäni. En tiedä, miksi aloin tähän väittelyyn. Luulin, että on selvää se, mitä ensiksi sanoin. Kamalia syytöksiä. Olenko minä yksin syyllinen kaikkeen. Tekö olette varmoja asianne oikeellisuudessa. Nautit varmaan, kun saat ojentaa minua oikein olan takaa. En kerta kaikkijaan pysty ymmärtämään teitä ja juttujanne. Mikä uskonto sinulle sitten sopisi paremmin ? Oletko ollut koskaan uskossa ja miksi petyit siihen ja katkeroiduit ?

katriina kirjoitti:

minua pelottaa, etten olekkaan oikeasti uskomassa. Mihin uskoon sinä kuulut ja voitko saarnata minulle anteeksi nämä synnit, jotka ovat tarttuneet minuun vanhoillislestadiolaisten uskossa. Voi meitä poloisia, jos näin on. Kyllä pitää alkaa suuri herätys meidänkin porukassamme.

Lue lisää

ainakin anteeksi kirjoituksesi.

Ole vapaa.

Muista, että ei mikään herätysliike tahi kirkkokunta ole autuuden väline eikä tie taivaaseen. Tie taivaaseen aukeaa VAIN Jeesuksen Kristuksen verihaavojen kautta. Golgatalla vuoti aikanaan Jumalan Pojan veri sinun, minun ja kaikkien muidenkin ihmisten syntien sovituksena.

Ei ole ihmisopeista pelastamaan yhtään ainoata matkalaista synnin orjuudesta sisään elävään uskoon. Vain Jumala antaa uskon sen jälkeen, kun ihminen on Pyhän Hengen vaikutuksesta tullut synnin tuntoon ja haluaa luovuttaa elämänsä suuren Armahtajan Jeesuksen Kristuksen käsiin.

Siunausta sinulle!

katriina kirjoitti:

saa kuulla ja lukea. Etkö keksi mitään hyvää meidän uskonyhteisöstämme. Hassua, että satuit olemaan linjalla samaan aikaan.
En ymmärrä sinua, enkä teitä muitakaan. Miksi puhutte niin kauheita. Minä olen kyllä järkyttynyt nyt. Koetan sulattaa näitä sanomia päässäni. En tiedä, miksi aloin tähän väittelyyn. Luulin, että on selvää se, mitä ensiksi sanoin. Kamalia syytöksiä. Olenko minä yksin syyllinen kaikkeen. Tekö olette varmoja asianne oikeellisuudessa. Nautit varmaan, kun saat ojentaa minua oikein olan takaa. En kerta kaikkijaan pysty ymmärtämään teitä ja juttujanne. Mikä uskonto sinulle sitten sopisi paremmin ? Oletko ollut koskaan uskossa ja miksi petyit siihen ja katkeroiduit ?

Lue lisää

"Olenko minä yksin syyllinen kaikkeen."

syyllinen mihinkään. Sinä olet vain ollut väärän ja Raamatusta poikkeavan opetuksen piirissä. Älä itseäsi siitä syytä. Syy on niiden, jotka sitä oppia opettavat.

"Nautit varmaan, kun saat ojentaa minua oikein olan takaa."

Mitäs minä siitä nauttisin. En minä sinua mitään "olan takaa ojenna". Minä vain kerron asiat kuten ne minun mielestäni ovat. Omalla tyylilläni, mutta täysin vilpittömin mielin ja sydämin.

"Mikä uskonto sinulle sitten sopisi paremmin ?"

Tässä kysymyksessä esität hyvin tärkeän asian. EI OLE MIKÄÄN USKONTO se, joka ratkaisee. Ratkaisevaa on se, että ihminen löytää sydämeensä Jeesuksen Kristuksen.
Sitten jokainen löytää yleensä myöskin itselleen jonkun hengellisen kodin eli seurakuntayhteyden, jossa hän saa kasvaa uskossaan yhdessä muiden uskovaisten kanssa.

"Oletko ollut koskaan uskossa ja miksi petyit siihen ja katkeroiduit?"

Luulen sinun tarkoittavan kysymykselläsi, että olenko koskaan ollut vanhoillislestadiolainen. Vastaus siihen on: En ole ollut.

Sen sijaan elävässä uskossa Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikaan olen ollut jo monta monta vuotta. Vaikka elämässäni on ollut koviakin kamppailuja uskossa oloni aikana (sairautta yms.), niin koskaan en ole pettynyt Jeesukseen ja mielessäni ei ole häivähtänytkään ajatus irrottaa kättäni Hänen kädestään.

Isä myöskin tukistaa lapsiaan pitääkseen heidät lähellä itseään.

!!! kirjoitti:

"Olenko minä yksin syyllinen kaikkeen."

syyllinen mihinkään. Sinä olet vain ollut väärän ja Raamatusta poikkeavan opetuksen piirissä. Älä itseäsi siitä syytä. Syy on niiden, jotka sitä oppia opettavat.

"Nautit varmaan, kun saat ojentaa minua oikein olan takaa."

Mitäs minä siitä nauttisin. En minä sinua mitään "olan takaa ojenna". Minä vain kerron asiat kuten ne minun mielestäni ovat. Omalla tyylilläni, mutta täysin vilpittömin mielin ja sydämin.

"Mikä uskonto sinulle sitten sopisi paremmin ?"

Tässä kysymyksessä esität hyvin tärkeän asian. EI OLE MIKÄÄN USKONTO se, joka ratkaisee. Ratkaisevaa on se, että ihminen löytää sydämeensä Jeesuksen Kristuksen.
Sitten jokainen löytää yleensä myöskin itselleen jonkun hengellisen kodin eli seurakuntayhteyden, jossa hän saa kasvaa uskossaan yhdessä muiden uskovaisten kanssa.

"Oletko ollut koskaan uskossa ja miksi petyit siihen ja katkeroiduit?"

Luulen sinun tarkoittavan kysymykselläsi, että olenko koskaan ollut vanhoillislestadiolainen. Vastaus siihen on: En ole ollut.

Sen sijaan elävässä uskossa Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikaan olen ollut jo monta monta vuotta. Vaikka elämässäni on ollut koviakin kamppailuja uskossa oloni aikana (sairautta yms.), niin koskaan en ole pettynyt Jeesukseen ja mielessäni ei ole häivähtänytkään ajatus irrottaa kättäni Hänen kädestään.

Isä myöskin tukistaa lapsiaan pitääkseen heidät lähellä itseään.

Lue lisää

Amen!

!!! kirjoitti:

ainakin anteeksi kirjoituksesi.

Ole vapaa.

Muista, että ei mikään herätysliike tahi kirkkokunta ole autuuden väline eikä tie taivaaseen. Tie taivaaseen aukeaa VAIN Jeesuksen Kristuksen verihaavojen kautta. Golgatalla vuoti aikanaan Jumalan Pojan veri sinun, minun ja kaikkien muidenkin ihmisten syntien sovituksena.

Ei ole ihmisopeista pelastamaan yhtään ainoata matkalaista synnin orjuudesta sisään elävään uskoon. Vain Jumala antaa uskon sen jälkeen, kun ihminen on Pyhän Hengen vaikutuksesta tullut synnin tuntoon ja haluaa luovuttaa elämänsä suuren Armahtajan Jeesuksen Kristuksen käsiin.

Siunausta sinulle!

Lue lisää

Helpottaa jo, mutta voiko sitä olla ylhäisessä yksinäisyydessään uskossa. Eikö seurakunta ole se hengellinen koti, jossa tulis käytyä tapaamassa muita. Eikö teillä sitten ole mitään sellaista yhteisöä, jossa käytte säännöllisin väliajoin. Aika yksinäistä kyllä on, jos ei käy missään. Mitkä ovat ne opit, joissa vanhoillislestadiolaisuus on poikennut pois oikealta tieltä ? Käsittääkseni se yksi poikkeus on vain se, kun sanotaan olevan ainoassa oikeassa uskossa, joka minunkin mielestäni ei ole oikein sanottu. Melkoista henkien taistelua tällä kanavalla kyllä käydään. Aluksi olin aivan ihmeissäni ja järkyttynyt, sillä en tiennyt tälläistä vastustusta olevan olemassakaan. Tämä keskustelu on herättänyt ruususen unesta, ettei kaikki ole niin hyvin, kuin on annettu ymmärtää.
Ei ole kyllä hyvin asiat noillakaan toisilla uskontojen ihmisillä. Samanlaista juupas - eipäs väittelyä sielläkin käydään. Mutta paljon mielenkiintoa herättäviä asioita on avautunut silmieni eteen. Tätä palstaa ja vaikuttamiskanavaa voi hyvinkin kutsua uudeksi keinoksi viedä sanomaa eteenpäin Jeesuksesta Kristuksesta. Avoimeksi kyllä jää nyt se ainoa oikea Kristuksen seurakunta maan päällä. Olisko se sitten vaan Luterilainen kansankirkko ?

!!! kirjoitti:

"Olenko minä yksin syyllinen kaikkeen."

syyllinen mihinkään. Sinä olet vain ollut väärän ja Raamatusta poikkeavan opetuksen piirissä. Älä itseäsi siitä syytä. Syy on niiden, jotka sitä oppia opettavat.

"Nautit varmaan, kun saat ojentaa minua oikein olan takaa."

Mitäs minä siitä nauttisin. En minä sinua mitään "olan takaa ojenna". Minä vain kerron asiat kuten ne minun mielestäni ovat. Omalla tyylilläni, mutta täysin vilpittömin mielin ja sydämin.

"Mikä uskonto sinulle sitten sopisi paremmin ?"

Tässä kysymyksessä esität hyvin tärkeän asian. EI OLE MIKÄÄN USKONTO se, joka ratkaisee. Ratkaisevaa on se, että ihminen löytää sydämeensä Jeesuksen Kristuksen.
Sitten jokainen löytää yleensä myöskin itselleen jonkun hengellisen kodin eli seurakuntayhteyden, jossa hän saa kasvaa uskossaan yhdessä muiden uskovaisten kanssa.

"Oletko ollut koskaan uskossa ja miksi petyit siihen ja katkeroiduit?"

Luulen sinun tarkoittavan kysymykselläsi, että olenko koskaan ollut vanhoillislestadiolainen. Vastaus siihen on: En ole ollut.

Sen sijaan elävässä uskossa Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikaan olen ollut jo monta monta vuotta. Vaikka elämässäni on ollut koviakin kamppailuja uskossa oloni aikana (sairautta yms.), niin koskaan en ole pettynyt Jeesukseen ja mielessäni ei ole häivähtänytkään ajatus irrottaa kättäni Hänen kädestään.

Isä myöskin tukistaa lapsiaan pitääkseen heidät lähellä itseään.

Lue lisää

Minä olen aina ajatellut, että kaikki, jotka ovat Kristuksen seuraajia, heillä on myös joku hengellinen koti, jossa he käyvät. Sinullakin on varmaan sellainen, mutta et kehtaa sitä sanoa. On kyllä aika ankeaa, jos joutuu vain yksikseen hartauksia pitämään. Minä pohdin nyt kovasti sitä, että mistä seurakunnasta löydän uuden kodin, jos jätän vanhoillislestadiolaisuuden. Liian yksinäistähän olisi ilman sitä tuttua porukkaa, jossa on oppinut vuosikymmenet käymään. Ajattelen niin, ettei sitä tahratonta ole olemassakaan, vaan täytyy hyväksyä virheet ja puutteet, oli missä yhteisössä tahansa. Sitä jään nyt kaipaamaan, missä yhteisössä teidän hengellinen kotinne on. Elävässä uskossa olette, mutta kuinka voitte tulla toimeen ilman seurakunnan tukea ja "viihdytystä".

Turha toive kirjoitti:

tuollainen pelkkiä vl-fraaseja lateleva typykkä taida paljon muuta keksiä. Pahaa pelkään niin.

minä olen vain tälläinen vanhoillislestadiolainen vanhapiika, joka ei osaa muuta kuin fraaseja. Osaan toki muutakin. Olen ennakkoluuloton. En ole niin höppänä, kuin ajattelet. Yritän tässä nyt vain selvittää, mikä täsä VL.uskossa on niin kauheaa, kun saa lukea huonoa palautetta.
Luettele 10 kohtaa, missä vanhoillislestadiolaisuus poikkeaa raamatun opetuksista. Yhden jo tiedän, eli ainoaksi oikeaksi uskoksi maan päällä julistautumisen. Näin se on ja varmaan sitä jo mietitäänkin tuolla johtoportaissa. Enpä ole enää aikoihin kuullut seurapuheissa saarnattaman "ainoaksi oikeaksi" termiä. Tosin en ole kuullut sitäkään, että saatetaan jossain olla väärässäkin.

Katriina kirjoitti:

minä olen vain tälläinen vanhoillislestadiolainen vanhapiika, joka ei osaa muuta kuin fraaseja. Osaan toki muutakin. Olen ennakkoluuloton. En ole niin höppänä, kuin ajattelet. Yritän tässä nyt vain selvittää, mikä täsä VL.uskossa on niin kauheaa, kun saa lukea huonoa palautetta.
Luettele 10 kohtaa, missä vanhoillislestadiolaisuus poikkeaa raamatun opetuksista. Yhden jo tiedän, eli ainoaksi oikeaksi uskoksi maan päällä julistautumisen. Näin se on ja varmaan sitä jo mietitäänkin tuolla johtoportaissa. Enpä ole enää aikoihin kuullut seurapuheissa saarnattaman "ainoaksi oikeaksi" termiä. Tosin en ole kuullut sitäkään, että saatetaan jossain olla väärässäkin.

Lue lisää

ihan selväpäinen tytönhupakko. Anteeksi kun luulin muuta.
Saanko?

Katriina kirjoitti:

Helpottaa jo, mutta voiko sitä olla ylhäisessä yksinäisyydessään uskossa. Eikö seurakunta ole se hengellinen koti, jossa tulis käytyä tapaamassa muita. Eikö teillä sitten ole mitään sellaista yhteisöä, jossa käytte säännöllisin väliajoin. Aika yksinäistä kyllä on, jos ei käy missään. Mitkä ovat ne opit, joissa vanhoillislestadiolaisuus on poikennut pois oikealta tieltä ? Käsittääkseni se yksi poikkeus on vain se, kun sanotaan olevan ainoassa oikeassa uskossa, joka minunkin mielestäni ei ole oikein sanottu. Melkoista henkien taistelua tällä kanavalla kyllä käydään. Aluksi olin aivan ihmeissäni ja järkyttynyt, sillä en tiennyt tälläistä vastustusta olevan olemassakaan. Tämä keskustelu on herättänyt ruususen unesta, ettei kaikki ole niin hyvin, kuin on annettu ymmärtää.
Ei ole kyllä hyvin asiat noillakaan toisilla uskontojen ihmisillä. Samanlaista juupas - eipäs väittelyä sielläkin käydään. Mutta paljon mielenkiintoa herättäviä asioita on avautunut silmieni eteen. Tätä palstaa ja vaikuttamiskanavaa voi hyvinkin kutsua uudeksi keinoksi viedä sanomaa eteenpäin Jeesuksesta Kristuksesta. Avoimeksi kyllä jää nyt se ainoa oikea Kristuksen seurakunta maan päällä. Olisko se sitten vaan Luterilainen kansankirkko ?

Lue lisää

siinä, että jokaisella uskovaisella olisi hyvä olla hengellinen koti, jossa voi kokea uskonyhteyttä muiden uskovaisten kanssa ja kasvaa uskossa.
Yksinäinen klapi palaa huonosti nuotiossa.

Minullakin on toki hengellinen koti ja tietty seurakuntayhteys, mutta en viitsi sitä tässä kertoa. Meidän tilat saattaisivat käydä ahtaiksi, kun tätä palstaa lukevat vl-ystäväni tulisivatkin joukolla meille sanan kuuloon.

Vl-poikkeukset Raamatusta:

1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita uskovaisia.

2. Vain veeällillä on Pyhä Henki.

3. Tarvitaan aina ihminen mukaan, kun henkilö tulee uskoon.

Tuossa keskeisimmät. Erityisesti kaksi ensimmäistä ovat TODELLA RANKKOJA Jumalan sanan vääristelyä. Toki kolmaskin on väärää opetusta.

Ei ole ainoata oikeata seurakuntaa maan päällä. On vain yksi oikea seurakunta ja sen seurakunnan pää on Jeesus Kristus. Tämä seurakunta jakautuu lukuisiksi ihmisten välisiksi yhteisöiksi, joilla on sama punainen lanka:

"Jeesus pelastaa" ja "Jumala on rakkaus".

Nuo kun ihminen on omaksunut omalla kohdallaan ja pyrkii elämään mahdollisimman paljon Raamatun osviittojen mukaisesti, niin se riittää. Kukaan ei kykene täydellisesti elämään Raamatun ohjeiden mukaisesti. Me olemme kuitenkin loppupelissä vain ihmisiä.

Sen sijaan on TÄYSIN VÄÄRÄÄ opetusta alkaa opettaa, että on vain yksi oikea seurakunta, joka on jotenkin alueellisesti tai fyysisesti rajattu. Juuri näin opettavat vanhoillislestadiolaiset.

Jos sinä koet siellä vl-porukassa olosi tutuksi ja turvalliseksi, niin miksi et voisi jatkaa siellä oloasi. Siivilöi vain mielessäsi pois se opetus, joka sotii Raamattua vastaan.

Jos taas koet kyseisen opetuksen liian ikäväksi, niin katsele ympärillesi, josko sinulle löytyisi joku hengellinen koti, jossa ei opeteta esim. "vain me"-oppia.
Ratkaisu riippuu varmasti aika paljon myöskin paikkakunnan koosta. Isoon kaupunkiin uppoaa, mutta pikku paikkakunnalla joudut varmasti silmätikuksi, jos vaihdat "leiriä".

Tässä joitakin ajatuksiani sinun pureskeltavaksi.

Siunausta matkantekoon!

Turha toive kirjoitti:

ihan selväpäinen tytönhupakko. Anteeksi kun luulin muuta.
Saanko?

kun noin kauniisti osaat pyytää. Haluatko keskustella vielä enempää kanssani, vai menikö pupu pöksyyn ?

!!! kirjoitti:

siinä, että jokaisella uskovaisella olisi hyvä olla hengellinen koti, jossa voi kokea uskonyhteyttä muiden uskovaisten kanssa ja kasvaa uskossa.
Yksinäinen klapi palaa huonosti nuotiossa.

Minullakin on toki hengellinen koti ja tietty seurakuntayhteys, mutta en viitsi sitä tässä kertoa. Meidän tilat saattaisivat käydä ahtaiksi, kun tätä palstaa lukevat vl-ystäväni tulisivatkin joukolla meille sanan kuuloon.

Vl-poikkeukset Raamatusta:

1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita uskovaisia.

2. Vain veeällillä on Pyhä Henki.

3. Tarvitaan aina ihminen mukaan, kun henkilö tulee uskoon.

Tuossa keskeisimmät. Erityisesti kaksi ensimmäistä ovat TODELLA RANKKOJA Jumalan sanan vääristelyä. Toki kolmaskin on väärää opetusta.

Ei ole ainoata oikeata seurakuntaa maan päällä. On vain yksi oikea seurakunta ja sen seurakunnan pää on Jeesus Kristus. Tämä seurakunta jakautuu lukuisiksi ihmisten välisiksi yhteisöiksi, joilla on sama punainen lanka:

"Jeesus pelastaa" ja "Jumala on rakkaus".

Nuo kun ihminen on omaksunut omalla kohdallaan ja pyrkii elämään mahdollisimman paljon Raamatun osviittojen mukaisesti, niin se riittää. Kukaan ei kykene täydellisesti elämään Raamatun ohjeiden mukaisesti. Me olemme kuitenkin loppupelissä vain ihmisiä.

Sen sijaan on TÄYSIN VÄÄRÄÄ opetusta alkaa opettaa, että on vain yksi oikea seurakunta, joka on jotenkin alueellisesti tai fyysisesti rajattu. Juuri näin opettavat vanhoillislestadiolaiset.

Jos sinä koet siellä vl-porukassa olosi tutuksi ja turvalliseksi, niin miksi et voisi jatkaa siellä oloasi. Siivilöi vain mielessäsi pois se opetus, joka sotii Raamattua vastaan.

Jos taas koet kyseisen opetuksen liian ikäväksi, niin katsele ympärillesi, josko sinulle löytyisi joku hengellinen koti, jossa ei opeteta esim. "vain me"-oppia.
Ratkaisu riippuu varmasti aika paljon myöskin paikkakunnan koosta. Isoon kaupunkiin uppoaa, mutta pikku paikkakunnalla joudut varmasti silmätikuksi, jos vaihdat "leiriä".

Tässä joitakin ajatuksiani sinun pureskeltavaksi.

Siunausta matkantekoon!

Lue lisää

tälläistä olenkin toivonut kuulevani. Kaikkein vähiten oletin kuulevani sitä täältä kautta. Etköhän ole turhan vaatimaton, kun et voi paljastaa omaa seurakuntaasi. Jeesus nimenomaan sanoi meidän olevan maailman valkeus eli meidän tulee rohkeasti todistaa uskostamme eikä salata sitä. Ikävää on minusta kyllä olla omassa seurakunnassani tietäen, ettei se mene Kristuksen opettaman kaavan mukaan mainitsemissasi asioissa.

Harmillista on myös minulla ja meillä todistaa uskostamme, kun on kivirekenä tälläiset argumentit, jotka rasittavat ja syyttävät meitä. Mitenkähän minulle kävis, jos alkaisin esittää omassa seurakunnassani näitä sen helmasyntejä. Täytyy kerätä rohkeutta, sillä ei ne voi vääriäkään olla. Jos vanhoillislestadiolaisuus julkisesti sanoutuisi irti ja tunnustaisi nämä opilliset heikkoutensa, niin uskoisinpa, että seurakunta voisi paljon paremmin ja se saisi jopa uusia jäseniä. Tietääkseni mikään uskonnollinen yhteisö ei ole ikinä tunnustanut omia virheitään tai muuttanut uskonkäsityksiään. Kaikille on yhteistä oman uskonopin ainutlaatuisuus. Minusta he, jotka ovat lähteneet ulos vanhoillislestadiolaisuudesta, ovatkin vahvoja, eivätkä pettureita. Itse olen kyllä niin höppänä, etten voi lähteä, mutta yritän olla valona siellä joukossa tilaisuuden tullen. Haluatko velä sanoa tähän jotakin ?

katriina kirjoitti:

tälläistä olenkin toivonut kuulevani. Kaikkein vähiten oletin kuulevani sitä täältä kautta. Etköhän ole turhan vaatimaton, kun et voi paljastaa omaa seurakuntaasi. Jeesus nimenomaan sanoi meidän olevan maailman valkeus eli meidän tulee rohkeasti todistaa uskostamme eikä salata sitä. Ikävää on minusta kyllä olla omassa seurakunnassani tietäen, ettei se mene Kristuksen opettaman kaavan mukaan mainitsemissasi asioissa.

Harmillista on myös minulla ja meillä todistaa uskostamme, kun on kivirekenä tälläiset argumentit, jotka rasittavat ja syyttävät meitä. Mitenkähän minulle kävis, jos alkaisin esittää omassa seurakunnassani näitä sen helmasyntejä. Täytyy kerätä rohkeutta, sillä ei ne voi vääriäkään olla. Jos vanhoillislestadiolaisuus julkisesti sanoutuisi irti ja tunnustaisi nämä opilliset heikkoutensa, niin uskoisinpa, että seurakunta voisi paljon paremmin ja se saisi jopa uusia jäseniä. Tietääkseni mikään uskonnollinen yhteisö ei ole ikinä tunnustanut omia virheitään tai muuttanut uskonkäsityksiään. Kaikille on yhteistä oman uskonopin ainutlaatuisuus. Minusta he, jotka ovat lähteneet ulos vanhoillislestadiolaisuudesta, ovatkin vahvoja, eivätkä pettureita. Itse olen kyllä niin höppänä, etten voi lähteä, mutta yritän olla valona siellä joukossa tilaisuuden tullen. Haluatko velä sanoa tähän jotakin ?

Lue lisää

"Jeesus nimenomaan sanoi meidän olevan maailman valkeus eli meidän tulee rohkeasti todistaa uskostamme eikä salata sitä."

missään vaiheessa ole uskoani salannut. En vain kerro sitä, mihin seurakuntaan kuulun. Sulla meni pikkusen puurot ja vellit sekaisin.
Ei haittaa. Oikaisin vain.

"Jos vanhoillislestadiolaisuus julkisesti sanoutuisi irti ja tunnustaisi nämä opilliset heikkoutensa, niin uskoisinpa, että seurakunta voisi paljon paremmin ja se saisi jopa uusia jäseniä."

Tässä olet 100 %:n oikeassa.

Se vaatisi vain nöyryyttä myöntää, että ollaan vuosikymmenet opetettu väärin tietyt asiat ja ne halutaan nyt oikaista.
Löytyykö sitä nöyryyttä?

"Minusta he, jotka ovat lähteneet ulos vanhoillislestadiolaisuudesta, ovatkin vahvoja, eivätkä pettureita. Itse olen kyllä niin höppänä, etten voi lähteä, mutta yritän olla valona siellä joukossa tilaisuuden tullen."

Nimenomaan se vaatii vahvuutta katkaista napanuora vanhoillislestadiolaisuuteen, joka on aika pitkälti elämäntapa. Kuten kirjoitin tuolla kommentissani "Railille".

Olen sinä kuule tosiaankin sellainen "Jumalan höppänä" siellä joukossa ja ole näissä nyt puheena olevissa asioissa valona ja suolana sopivin ajoin.

Sinulla tuntuu olevan paljon viisautta näissä asioissa. :))

katriina kirjoitti:

minua pelottaa, etten olekkaan oikeasti uskomassa. Mihin uskoon sinä kuulut ja voitko saarnata minulle anteeksi nämä synnit, jotka ovat tarttuneet minuun vanhoillislestadiolaisten uskossa. Voi meitä poloisia, jos näin on. Kyllä pitää alkaa suuri herätys meidänkin porukassamme.

Lue lisää

>>
minua pelottaa, etten olekkaan oikeasti uskomassa. Mihin uskoon sinä kuulut ja voitko saarnata minulle anteeksi nämä synnit, jotka ovat tarttuneet minuun vanhoillislestadiolaisten uskossa.
>>

Uskonvahvistukseksi haluan julistaa kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä rauhaan, vapauteen ja iloon asti. Myös vanhoillislestadiolaisten joukossa on aivan oikein sydämestään uskomassa olevia ihmisiä. Joukko ei sinänsä kadota tai pelasta ketään.

Olen kristinuskossa, joka riittää uskoni määritykseksi. Ei Jumala meiltä tule kysymään joukkomme nimeä, hän kysyy ainoastaan oletko vastaanottanut Jeesuksen armon sydämeesi ja elänyt sen mukaan. Ei muuta.

Olisin toki vastannut tähän jo aiemminkin mutta huomasin kirjoituksesi vasta nyt.

Ande

Ande kirjoitti:

>>
minua pelottaa, etten olekkaan oikeasti uskomassa. Mihin uskoon sinä kuulut ja voitko saarnata minulle anteeksi nämä synnit, jotka ovat tarttuneet minuun vanhoillislestadiolaisten uskossa.
>>

Uskonvahvistukseksi haluan julistaa kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä rauhaan, vapauteen ja iloon asti. Myös vanhoillislestadiolaisten joukossa on aivan oikein sydämestään uskomassa olevia ihmisiä. Joukko ei sinänsä kadota tai pelasta ketään.

Olen kristinuskossa, joka riittää uskoni määritykseksi. Ei Jumala meiltä tule kysymään joukkomme nimeä, hän kysyy ainoastaan oletko vastaanottanut Jeesuksen armon sydämeesi ja elänyt sen mukaan. Ei muuta.

Olisin toki vastannut tähän jo aiemminkin mutta huomasin kirjoituksesi vasta nyt.

Ande

Lue lisää

kun sain uskoa nämä tällä palstalla tekemäni virheeni anteeksi. Ymmärrän nyt, että oli väärä tapa alkaa paiskomaan heti "raamatulla" päähän tämän keskustelun avaajaa ja sinuakin.
Hyökkäys ei siis olekkaan paras tapa puolustautua tällä saralla. Olen nyt nähnyt sen omavanhurskauden malan silmässäni ja myöntänytkin sen. Toivottavasti myös muut kanssasisareni ja veljeni sen huomaavat, ettei olla ainoita oikeita ja korvaamattomia.
Ei nämä syytökset tässä avauksessa ole siis täysin tuulesta temmattuja, mutta liian jyrkkiä kylläkin. En vaan ole tarpeeksi taitava niitä kommentoimaan. Toivottavasti jotkut VHL.nimimerkit huomaavat käydä täällä ja kommentoisivat miten parhaiten osaisivat.
Tekispä mieleni kysyä, mitkä asiat ovat sitten teidän seurakuntanne ihmisten heikkouksia. Niitä varmasti löytyy. Eri asia on sitten, antaako omanarvontunne niitä periksi tunnustaa. On hieno asia sanoessasi, ettei jossain seurakuntayhteisössä oleminen ja kuuluminen pelasta, vaan oman sydämen Kristus-yhteys. Niinpä minullakaan ei välttämättä tarvitse vaihtaa seurakuntaa, vaan voin totuttuun tapaan jatkaa oloani siellä missä olen ja todistaa oikeasta Kristus hengestä. Nyt tämä asia siis valkeni minulle kuin salama kirkkaalta taivaalta teidän kahden veljen kautta, joitten kanssa olen tässä nyt vaihdellut ajatuksia jokusen aikaa. Toivon muidenkin vanhoillislestadiolaisten kokevan samanlaista löytäjän riemua kuin itsekin. Ja mikä parasta, minun ei tarvitse luopua tästä rakkaasta kuppikunnastani. Eri asia on sitten, hyväksytäänkö minut siellä uusien ajatuksieni kanssa. Haluatko vielä lisätä tähän jotakin ?

vlm kirjoitti:

...kohtaan haluaisin vähän sanoa.

"Ei ainakaan nöyryyttä ole riittänyt parannuksen tekoon."

Parannusta on tehneet kovin monet, mutta niitä ei ole välttämättä olleet kuulemassa kaikki, koska yleisesti virheet, joita on tehty tapahtui ns. julkisesti seurakunnan edessä ja samoin ne on julkisesti korjattu seurakunnan edessä, eli ry:llä seurakunnan edessä on parannusta tehty. On toki muistettava, että ei se todellakaan ole pois suljettu, vaikka henkilökohtaisestikin jokaiseen, jonka kohdalla virheen tekee, käy sopimassa asiat. Me kaikki olemme kuitenkin inhimillisiä ja tuntuu mahdottomalta, että jokainen muistaisi kaikki ne ihmiset, joita vastaan on mahdollisesti rikkonut ja siten lähteä muistelemaan ja henkilökohtaisesti käymään heidän luonaan. Tässä on niin suuri mahdollisuus unohtaa vahingossa ja tahtomatta. Eri asia tietenkin olisi, jos on jotain dokumenttia(siitä asiasta en tiedä enempää).

Lue lisää

Suuresti arvostettu nimimerkki vlm !
Sinulla tuli tuo kamala Omavanhurskaus sanan selittäjäksi kun kirjoitit että olisiko dokumenttia ketä vastaan on rikkonut ?
Muista nyt vlm , mitä rippi-isä sanoi
Usko vlm veljeni KAIKKI synnit anteeksi Herran Jeesuksen pyhässä nimessä ja kalliissa ulosvuotaneessa sovintoveressä ole hyvässä turvassa . Hän ei koskaan sano että puolet ja kolmas osa vaan KAIKKI on anteeksi annettu
Vanhoilliset erosivat kristillisyydestä Sirkanmaan johdolla kun keksittiin valheita kristillisyyden vanhimmista että saivat ruuvata kristillisyyttä maailmaan päin .

ahdistaa vanhoillisia?

Tohmajärven Taneli kirjoitti:

ahdistaa vanhoillisia?

itse uskomassa ,enkä minäkään tiedä, minkä minua luullaan ahdistavan: Minulla on usko ja luottamus Jumalaan ja että Hän antaa minulle poikansa sovitotyön kautta synnit anteeksi .Kyllä minua välillä ahdistaa mutta ei nämä asiat.

Se että me pohdimme ja mietimme uskon ja opin kysymksiä, ei ole sitä, että ahdistaisi, vaan se on raamatun mukaista uskossa valvomista. Silloin jos emme niitä pohtisi meitä voisi syyttää tapa tai aivopestyiksi uskovaisiksi.

Outo kirjoitti:

itse uskomassa ,enkä minäkään tiedä, minkä minua luullaan ahdistavan: Minulla on usko ja luottamus Jumalaan ja että Hän antaa minulle poikansa sovitotyön kautta synnit anteeksi .Kyllä minua välillä ahdistaa mutta ei nämä asiat.

Se että me pohdimme ja mietimme uskon ja opin kysymksiä, ei ole sitä, että ahdistaisi, vaan se on raamatun mukaista uskossa valvomista. Silloin jos emme niitä pohtisi meitä voisi syyttää tapa tai aivopestyiksi uskovaisiksi.

Lue lisää

sinua lainkaan ahdista ne hengelliset harhaopit, joita opetetaan vl-herätysliikkeen piirissä?

On syytä uskoa Jeesukseen, ei niinkään vanhoillislestadiolaisuuteen. Jotkut ikävä kyllä kääntävät asian toisin päin.

Uskovainen kirjoitti:

On syytä uskoa Jeesukseen, ei niinkään vanhoillislestadiolaisuuteen. Jotkut ikävä kyllä kääntävät asian toisin päin.

Näinhän se menee, Jeesus yksin pelastaa ei kukaan vanhoillislestadiolainen, eikä kukaan muukaan ONNEKSI! Siksi ei kannata mieltään pahoittaa jos joku ihminen/liike on tuomitsevaista sorttia. Jeesus kyllä tunnistaa omansa! "Katse Jeesukseen ei ihmisiin".

mutta mielenkiinnolla näköjään luet. Se on hyvä merkki se.

Onko se raukka, joka ei ymmärrä, että joku herätysliike viitsii opettaa selkeää Raamatun vastaista HARHAOPPIA?

Onko???!!!

"Sitä voin toki kyseenalaistaa, että ovatko muut muka väärässä.

olet henkilökohtaisesti oikeassa elävässä uskossa. Se on yksilötasolla tietenkin kaikkein tärkein asia.

Lähinnä onkin kysymys siitä, minkä itse tuossa toteat. Vl-herätysliike opettaa ns. "vain me"-oppia eli väittää Raamatun oppien vastaisesti, että vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita uskovaisia.

Vaikutat varsin järkevältä tytöltä ja uskon sinun olevan samaa mieltä kanssani siitä, että tuollainen oppi on täyttä PUUTA HEINÄÄ.

!!! kirjoitti:

"Sitä voin toki kyseenalaistaa, että ovatko muut muka väärässä.

olet henkilökohtaisesti oikeassa elävässä uskossa. Se on yksilötasolla tietenkin kaikkein tärkein asia.

Lähinnä onkin kysymys siitä, minkä itse tuossa toteat. Vl-herätysliike opettaa ns. "vain me"-oppia eli väittää Raamatun oppien vastaisesti, että vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita uskovaisia.

Vaikutat varsin järkevältä tytöltä ja uskon sinun olevan samaa mieltä kanssani siitä, että tuollainen oppi on täyttä PUUTA HEINÄÄ.

Lue lisää

Olen sitä mieltä, että eivät vanhoillislestadiolaiset paremmin kuin kukaan muukaan täällä maan päällä voi rueta sanomaan, että kuka pääsee taivaaseen. Se on syntiä, että ruetaan taivaspaikkoja jakelemaan. Tärkeintä on, että itse sydämmestään uskoo Jeesuksen sovitustyöhön(MINUSTA) ja haluaa ottaa jeesuksen sydämmeensä, ei vain asukkaaksi vaan omistajaksi. =) Siunausta vaan sinullekkin !!!

tyttö(vl) kirjoitti:

Olen sitä mieltä, että eivät vanhoillislestadiolaiset paremmin kuin kukaan muukaan täällä maan päällä voi rueta sanomaan, että kuka pääsee taivaaseen. Se on syntiä, että ruetaan taivaspaikkoja jakelemaan. Tärkeintä on, että itse sydämmestään uskoo Jeesuksen sovitustyöhön(MINUSTA) ja haluaa ottaa jeesuksen sydämmeensä, ei vain asukkaaksi vaan omistajaksi. =) Siunausta vaan sinullekkin !!!

Lue lisää

että sinä olet järkevä tyttö!

Hyvää Joulun odotusta sulle ja siunausta elämäsi kuvioihin!!

!!! kirjoitti:

että sinä olet järkevä tyttö!

Hyvää Joulun odotusta sulle ja siunausta elämäsi kuvioihin!!

Ikävä kyllä huomaa, että usko on kadonnut ja oma järki on tullut uskon tilalle, järjellä ei pitkälle pötkitä....

voi voi! kirjoitti:

Ikävä kyllä huomaa, että usko on kadonnut ja oma järki on tullut uskon tilalle, järjellä ei pitkälle pötkitä....

Sinulta on järki lentänyt kankaalle ja uskot järjettömiin vl-harhaoppeihin.

Voi voi...

Juu kirjoitti:

Sinulta on järki lentänyt kankaalle ja uskot järjettömiin vl-harhaoppeihin.

Voi voi...

sillä SRK on ilmeisesti kieltänyt vanhoillislestadiolaisilta omien aivojen käytön kovien rangaistusten uhalla. Kaikkien pitää vain sokeasti uskoa Oulun miesten keksimiin harhaoppeihin.

voi voi! kirjoitti:

Ikävä kyllä huomaa, että usko on kadonnut ja oma järki on tullut uskon tilalle, järjellä ei pitkälle pötkitä....

Tämä ei suinkaan ole vienyt uskoani. Olen uskossa "vahva", mutta en ala jakamaan taivaspaikkoja maanpäällä. Johan sen kantani selitinkin tuolla edellä. Jos joudun sen takia helvettiin, niin surku juttu.

Juu kirjoitti:

Sinulta on järki lentänyt kankaalle ja uskot järjettömiin vl-harhaoppeihin.

Voi voi...

Niinpä uskon asiat ei ole järjen asioita. Huomasitko, että tulit uskonto otsikon alle etkä järjentö otsikon alle.

Mietippä sitä, miten tämä meidän telluksemme on luotu niinkin elämälle mahdolliseksi kuin se ikinä on tässä koko universumissa? - Eikö tunnu aika ihmeelliseltä, että vain täällä meidän maallamme ylipäätänsä eletään? Kun ateistina et usko Jumalaan, joka on LUONUT tän kaiken pystyyn, miten selität että tämmönenkin mahdottomuus kun järjellä ajattelee on ylipäätänsä mahdollista?

-Yks BUM - that's it? Käsittämätöntä, että joku luulee luottavansa niin paljon itseensä että tätä hänen elinympäritöään ei oltaisi luotu vaan se olisi ollu vaan alkuräjähdyksen ja pitkäaikaisen evoluution tulos. Todella käsittämätöntä.

se niin vaan on, että Jumala on tämän kaiken takana.
Minunkin on se myönnettävä.

äijä kirjoitti:

Mietippä sitä, miten tämä meidän telluksemme on luotu niinkin elämälle mahdolliseksi kuin se ikinä on tässä koko universumissa? - Eikö tunnu aika ihmeelliseltä, että vain täällä meidän maallamme ylipäätänsä eletään? Kun ateistina et usko Jumalaan, joka on LUONUT tän kaiken pystyyn, miten selität että tämmönenkin mahdottomuus kun järjellä ajattelee on ylipäätänsä mahdollista?

-Yks BUM - that's it? Käsittämätöntä, että joku luulee luottavansa niin paljon itseensä että tätä hänen elinympäritöään ei oltaisi luotu vaan se olisi ollu vaan alkuräjähdyksen ja pitkäaikaisen evoluution tulos. Todella käsittämätöntä.

Lue lisää

Missä on kuulutettu, että vain meidän planeetallamme olisi elämää. Tarkoitin, ettei sellaista Jumalaa pysy olemaan olemassa josta meille opetetaan. Katso Jumala palstalta aihe JUMALAUSKOVAT HUOM! niin ymmärrät mitä tarkoitan. Jos haluamme luottaa Jumalaan on se vain meidän USKON varassa, ei mitenkään muuten.

Alkuräjähdys ei välttämättä ollut ensimmäinen tai viimeinen. Kannattaa muuten perehtyä tutkija Stephen Hawkinsin teokseen Ajan lyhyt historia.

nakke kirjoitti:

Missä on kuulutettu, että vain meidän planeetallamme olisi elämää. Tarkoitin, ettei sellaista Jumalaa pysy olemaan olemassa josta meille opetetaan. Katso Jumala palstalta aihe JUMALAUSKOVAT HUOM! niin ymmärrät mitä tarkoitan. Jos haluamme luottaa Jumalaan on se vain meidän USKON varassa, ei mitenkään muuten.

Alkuräjähdys ei välttämättä ollut ensimmäinen tai viimeinen. Kannattaa muuten perehtyä tutkija Stephen Hawkinsin teokseen Ajan lyhyt historia.

Lue lisää

"Tarkoitin, ettei sellaista Jumalaa pysy olemaan olemassa josta meille opetetaan."

sanot näin?

nakke kirjoitti:

Missä on kuulutettu, että vain meidän planeetallamme olisi elämää. Tarkoitin, ettei sellaista Jumalaa pysy olemaan olemassa josta meille opetetaan. Katso Jumala palstalta aihe JUMALAUSKOVAT HUOM! niin ymmärrät mitä tarkoitan. Jos haluamme luottaa Jumalaan on se vain meidän USKON varassa, ei mitenkään muuten.

Alkuräjähdys ei välttämättä ollut ensimmäinen tai viimeinen. Kannattaa muuten perehtyä tutkija Stephen Hawkinsin teokseen Ajan lyhyt historia.

Lue lisää

vihdoin tässäkin keskustelussa. Nauraisin koko porukalle jos en olisi niin pöyristynyt ja huolestunut tästä kollektiivisesta hulluudesta. Vaikea uskoa edes todeksi. En yhtään ihmettele, että Hitler ja Stalin onnistuivat niin kuin onnistuivat. Bolsevikeilla oli tällä porukalle oikein nimikin: hyväuskoiset hölmöt. Ne hölmöt toimi vallanpitäjien vasalleina tuomiten toisiaan ja lähettäen Siperiaan - lopulta päätyen itse sinne. Farewell to hell, folks!

Voisinpa sanoa ja sanonkin, että "Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi" olisi ehkä lukemisen arvoinen kohta Raamatussa ja sitten voisi tutustua hieman aatehistoriaan - että muitakin tapoja nähdä tämä pallo ja sen kehitys on. Onko joku todella niin hullu vielä tänä päivänä, että luulee todellakin jonkin ideologian selittävän täydentävästi niinkin monimutkaisen systeemin kuin ihmiskunta.

MATO kirjoitti:

vihdoin tässäkin keskustelussa. Nauraisin koko porukalle jos en olisi niin pöyristynyt ja huolestunut tästä kollektiivisesta hulluudesta. Vaikea uskoa edes todeksi. En yhtään ihmettele, että Hitler ja Stalin onnistuivat niin kuin onnistuivat. Bolsevikeilla oli tällä porukalle oikein nimikin: hyväuskoiset hölmöt. Ne hölmöt toimi vallanpitäjien vasalleina tuomiten toisiaan ja lähettäen Siperiaan - lopulta päätyen itse sinne. Farewell to hell, folks!

Voisinpa sanoa ja sanonkin, että "Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi" olisi ehkä lukemisen arvoinen kohta Raamatussa ja sitten voisi tutustua hieman aatehistoriaan - että muitakin tapoja nähdä tämä pallo ja sen kehitys on. Onko joku todella niin hullu vielä tänä päivänä, että luulee todellakin jonkin ideologian selittävän täydentävästi niinkin monimutkaisen systeemin kuin ihmiskunta.

Lue lisää

ota enää.

Aku kirjoitti:

"Tarkoitin, ettei sellaista Jumalaa pysy olemaan olemassa josta meille opetetaan."

sanot näin?

On looginen mahdottomuus, että olisi olemassa kaikkivoipa, kaikkitietävä ja moraalisesti täydellinen Jumala. Kannattaa käydä lukemassa edellisessä tekstissäni oleva viittaus toiseen keskusteluun.

Mikäli haluamme säilyttää edellämainitut ominaisuudet on perusteemme vain yksin uskon varassa, järjen avulla emme pysty näin sanomaan (loogisia ristitriitoja).

Kuka on muuten sanonut, että mahdollisesti olemassa oleva korkea voima olisi juuri kristinuskon Jumalan kaltainen?

niin....... usko onkin järjen vastaista. Ja sen pitääkin olla niin. Jumala on säätänyt uskon niin, että se on tarkoitettu, että sen vastaanottajan tulee nöyrtyä saadakseen lahjan. Nöyrtyä Jumalan armojärjestykseen. Sitä kautta ihmiselle on luvattu paljon. Jo täälä maan päällä. Siihen kysytään vain nöyrää mieltä ja uskoa. Jumala alkaa uskon ihmisessä. Raamatun totuus pelastuksesta avautuu vain Jumalan ihmisessä alkaman uskon kautta. Hulluutta ihmisen järjelle. Ei uskoa voi selittää järjen valossa. Se, mitä Jumala ihmiselle tarjoaa, on varmasti ihmisen järjelle käsittämätöntä. Jumalan Hengen synnyttämän uskon avulla vasta ihminen voi ymmärtää uskon asian kalleuden. Se on ihme. Elämän tärkein asia.

Ihmisen tulisi nöyrtyä Jumalan edessä ja etsiä kohdalleen pelastus täälä armon ajassa. Kun Jumala tulee maanpäälle ja tulee meidän kaikkien yhteinen lähtö täältä ajasta, se tapahtuu Jumalan suurella kunnialla. Enää ei uskoa tarjota halpana vastaan otettavaksi, sillä se on järjelläkin nähtävissä, että tapahtuu Kristuksen tuleminen ja uskon salaisuus paljastuu kaikille tiedettäväksi. Kaikki ihmiset saavat sen nähdä (myös kuolleet). Kadotuksessa ei olekaan enää yhtään ateistia. Jokainen olisi silloin valmis ottamaan vastaan uskon. Mutta Raamatun ilmoituksen mukaan se ei ole enää siinä tilanteessa mahdollista. Usko tulee vastaanottaa uskolla.

sinapinsiemen kirjoitti:

niin....... usko onkin järjen vastaista. Ja sen pitääkin olla niin. Jumala on säätänyt uskon niin, että se on tarkoitettu, että sen vastaanottajan tulee nöyrtyä saadakseen lahjan. Nöyrtyä Jumalan armojärjestykseen. Sitä kautta ihmiselle on luvattu paljon. Jo täälä maan päällä. Siihen kysytään vain nöyrää mieltä ja uskoa. Jumala alkaa uskon ihmisessä. Raamatun totuus pelastuksesta avautuu vain Jumalan ihmisessä alkaman uskon kautta. Hulluutta ihmisen järjelle. Ei uskoa voi selittää järjen valossa. Se, mitä Jumala ihmiselle tarjoaa, on varmasti ihmisen järjelle käsittämätöntä. Jumalan Hengen synnyttämän uskon avulla vasta ihminen voi ymmärtää uskon asian kalleuden. Se on ihme. Elämän tärkein asia.

Ihmisen tulisi nöyrtyä Jumalan edessä ja etsiä kohdalleen pelastus täälä armon ajassa. Kun Jumala tulee maanpäälle ja tulee meidän kaikkien yhteinen lähtö täältä ajasta, se tapahtuu Jumalan suurella kunnialla. Enää ei uskoa tarjota halpana vastaan otettavaksi, sillä se on järjelläkin nähtävissä, että tapahtuu Kristuksen tuleminen ja uskon salaisuus paljastuu kaikille tiedettäväksi. Kaikki ihmiset saavat sen nähdä (myös kuolleet). Kadotuksessa ei olekaan enää yhtään ateistia. Jokainen olisi silloin valmis ottamaan vastaan uskon. Mutta Raamatun ilmoituksen mukaan se ei ole enää siinä tilanteessa mahdollista. Usko tulee vastaanottaa uskolla.

Lue lisää

Sinulla ei olekaan mitään muuta kuin oma uskosi. Jos se on niin vahva ja kapeakaseinen, että suljet silmäsi ympäristöltäsi niin itsehän olet tiesi valinnut. Jos Jumalaa ei voi yrittää ymmärtää järjellä jää vain usko... mutta mihin?

Ilmoituksia ja pyhiä teoksia on monia. Raamattuun on koottu monia muista sen ajan uskonnoista tuttua (mm. viimeinen ehtoollinen, opetuslapset jne.) Mikään kirja ei ilmoita "elämän totuuksia".

Sinä olet valinnut uskon kohteeksi raamatun tekstin. Jos koet sen antavan elääsi sisältöä ei siinä ole mitään pahaa.

nakke kirjoitti:

Sinulla ei olekaan mitään muuta kuin oma uskosi. Jos se on niin vahva ja kapeakaseinen, että suljet silmäsi ympäristöltäsi niin itsehän olet tiesi valinnut. Jos Jumalaa ei voi yrittää ymmärtää järjellä jää vain usko... mutta mihin?

Ilmoituksia ja pyhiä teoksia on monia. Raamattuun on koottu monia muista sen ajan uskonnoista tuttua (mm. viimeinen ehtoollinen, opetuslapset jne.) Mikään kirja ei ilmoita "elämän totuuksia".

Sinä olet valinnut uskon kohteeksi raamatun tekstin. Jos koet sen antavan elääsi sisältöä ei siinä ole mitään pahaa.

Lue lisää

Minulla on onneksi paljon muutakin kuin tämä usko, vaikka se toki vaikuttaa valintoihini ja sitä kautta peilaa omat asiat. Mutta itse näen, että paljon enemmän olen saanut, kuin menettänyt tätä maallista eloa ajatellen. Moni saattaa ajatella, että vanhoilliset ovat kapeakatseisia. On kuitenkin eri asia olla hengellisesti kapeakatseinen kuin ajallisesti. Meihin loukkaannutaan usein juuri siksi, että emme "hyväksy" muita ihmisiä. Todellisuudessa hyväksymme ja haluamme rakastaa kaikkia lähimmäisiämme. Se, että sanomme kysyttäessä Jumalan mielen mukaisen totuuden, usein satuttaa, mutta sekin on rakkaudesta sanottua. Ajallisesti voi elää täysipainoista ja hyvää elämää, vaikka valitsee Jumalan mielen mukaisen tien. Hyvä työ, ehjä koti, lapset, ystävät, vapaa-ajan harrastukset tuovat minulle ilon ja onnen. Ja tämä on minulle paras osa.

Ilmoituksia ja pyhiä juttuja on tänä aikana paljon, kun kysyntääkin on paljon. Jokainen valitsee niistä osansa. Ollaan kiitollisia siitä, että esivalta suojelee sitä, että meillä jokaisella on vapaus käsittää haluamamme usko ja omantunto.

Asiallista tietoa eri lestadiolaiuuden suunnista saa melko uudesta kirjasta:
IUSTITIA, Lestadiolaisuuden monet kasvot. STI 2001. mm. Jouko Talosen artikkeli: Lestadiolaisuuden hajaannukset.

Itse yllätyin teoksen "objektiivisesta" luonteesta. Varsinkin Talosen, Vuollon ja Kinnusen artikkeleiden osalta.

Suosittelen! Löytyy mahdollisesti kirjastoista. Kuulin, että kirja olisi jo loppuunmyyty.

asian niin, että vanhoillislestadiolaisuus on ensisijaisesti jotakin muuta kuin pelkkä uskonto tahi herätysliike.
Se on elämäntapa, johon ihmiset pyritään juurruttamaan ihan lapsesta alkaen.

Niinpä joukossa hengailee myöskin hyvin paljon sellaista väkeä, jotka vain kulkevat mukana ilman omaa henkilökohtaista uskoa.
Olenko väärässä?

"Et ole juuri vastauksia saanut, sillä olet kaikki torjunut."

Olet varmasti huomannut, että kritiikkini kohdistuu tiettyihin vl-oppeihin. Pahiten mennään metsään tässä surullisen kuuluisassa "vain me"-opissa. Sehän ei kestä minkäänlaista Raamatun pohjalta tapahtuvaa tarkastelua.

Sitä puolustavat kommentit olen torjunut ja tulen torjumaan niin kauan kuin jalka heiluu (ja kirjoittava käsi).

"Olet kyllä tosi mielenkiintoinen persoona..."

Kiitos.

Hyvää Joulun odotusta.

!!! kirjoitti:

asian niin, että vanhoillislestadiolaisuus on ensisijaisesti jotakin muuta kuin pelkkä uskonto tahi herätysliike.
Se on elämäntapa, johon ihmiset pyritään juurruttamaan ihan lapsesta alkaen.

Niinpä joukossa hengailee myöskin hyvin paljon sellaista väkeä, jotka vain kulkevat mukana ilman omaa henkilökohtaista uskoa.
Olenko väärässä?

"Et ole juuri vastauksia saanut, sillä olet kaikki torjunut."

Olet varmasti huomannut, että kritiikkini kohdistuu tiettyihin vl-oppeihin. Pahiten mennään metsään tässä surullisen kuuluisassa "vain me"-opissa. Sehän ei kestä minkäänlaista Raamatun pohjalta tapahtuvaa tarkastelua.

Sitä puolustavat kommentit olen torjunut ja tulen torjumaan niin kauan kuin jalka heiluu (ja kirjoittava käsi).

"Olet kyllä tosi mielenkiintoinen persoona..."

Kiitos.

Hyvää Joulun odotusta.

Lue lisää

Voi sinun kanssas! Kyllä meidän joukossa hengailee porukkaa laidasta laitaan. Jokainen tuntee sisällä omat tekonsa ja ajatuksensa. Ei me pidetä ittiämme sen parempana ihmisenä kuin muitakaan. Huonoksihan tässä ittensä tuntee. Pidä hyvää huolta ittestä ja muista olla kiltti! Kaunista joulun aikaa!

yhden asian mikä jäi päällimmäisenä mieleen kirjoituksesi luettuani.

Tuosta itsekkyydestä. Että ajattelisin, että tämä usko on juuri omasta itsekyydestä luopumista ja Jumalan tahdon ottamista sen sijaan. Järjellä ei ole tässä uskossa sijaa. Mitä järkeä on siinä, että en ota esim. juuri sitä TV:tä kotiini ? V: ei mitään ! Mutta jos haluan uskoa, niin ymmärrän uskon kautta, että siinäkin on lähimmäisenrakkautta, että elän ilman sitä. Vaalin sitä kautta omalta osaltani kodissamme toisenlaista arvomaailmaa kuin sitä, mitä TV:n viihdeohjelmissa paljon tuodaan esiin, esimerkkinä nyt vaikka ensimmäisenä tulee mieleen irtosuhteet. Rakastan kumppaniani niin paljon, että haluan, että avioliittomme kantaa eläkepäiviin asti. Voin katsoa uutiset netistä, jos haluan. Tosin itse tykkään lukea Hesaria...

ja lasten ehkäisy, sekin lähtee ihmisen itsekkyydestä. Jumalasta lähtee lähimmäisen palveleminen, esimerkiksi lapsen hoitaminen on epäitsekästä, lähimmäisen rakkautta. Pieni lapsihan on Jumalan esikuva...

Hajanaisia ajatuksia, mutta kuitenkin. Hyvää joulun odotusta Sic ja kaikki muutkin !

"NO mä sitte selitin sille et mikä' tää meijän usko on ja se luuli et luetaan joka päivä raamattuu"

jos lukee joka päivä Raamattua?

Sanot, etten tiedä mitään vanhoillislestadiolaisista. No, minulla on useampiakin vanhoillislestadiolaisia tuttavia. Oikein mukavia kaikki. En ole haukkunut heistä ketään, vaikka uskontoansa kritisoinkin. En ole kuvitellutkaan, etteivät he saisi koskea alusvaatteisiin tai että he lukisivat Raamattua päivät pääksytysten!

Ja TV:tä en pidä minään elinehtona, mutta lähinnä huvittavana kieltona. Tuskin Raamatussa lukee telkkarista mitään... Ei sieltä töllöstä pelkkää syntiä ja saastaa tule. Ei ole ainakaan minua irtosuhteisiin ajanut. Yhden kanssa olen ollut ja saman kanssa olen yhä ja tarkoitus olisi olla lopun elämääni.

Ja ehkäisystä vielä. Suurempi synti on hankkia lapsi ja huolehtia huonosti kuin ehkäistä! Koulumaailmasta kuulen koko ajan surullisia tarinoita oppilaista, joiden vanhemmat eivät välitä ja lapsi on täysin vailla suuntaa. Joitakin ihmisiä ei vain ole tehty vanhemmiksi... mutta valitettavasti heilläkin on inhimillisiä haluja.

No, joka tapauksessa halusin alkuperäisellä kirjoituksellani vain sanoa, että mikä tahansa itseään ainoana oikeana uskona mainostava uskonto on turhan itsekeskeinen. Suurin osa uskonnoistahan syyllistyy tähän "me ollaan parhaita" -ajatteluun, mutta se usko että muut kuuluisivat kadotukseen ei sentään ole aina yhtä räikeää.

Minun taivaaseeni mahtuvat myös vanhoillislestadiolaiset, toivottavasti minäkin sovin sekaan, vaikken oikein suoraan minkään uskonnon muottiin mahdu.