Minua hieman ihmetyttää transuissa se, että heillä on niin pakonomainen tarve pukeutua ylinaisellisesti. Usein kun julkisuudessa näkee transuja niin heillä on todella naisellinen vaatetus ettei takuulla kukaan erehdy luulemaan heitä mieheksi. Tällainen vaatetus saa ainakin minun silmissäni heidät näyttämään aika typerältä.
Ymmärrän, että transuista tuntuu että he ovat syntyneet väärään sukupuoleen. En kuitenkaan ymmärrä miksi he haluavat pyrkiä muuntautumaan ulkonäön puolesta toiseen sukupuoleen, vaikka uskottava muuntautuminen on vain todella harvoille mahdollista.
Jos on mies ja haluaisi olla nainen niin miksi ei vain voi elää kuin nainen, mutta kuitenkin miehen ulkonäköisenä. Homous ja lesboushan on aika hyväksyttyä nykyään, joten siinä mielessä ei luulisi olevan ongelmaa. Sukupuolielimet on varmasti vaikea paikka, mutta ainakin henkilökohtaisesti kun ajattelisin, että olisinkin syntynyt naiseksi niin sitten eläisin lesbona naisena enkä lähtisi turmelemaan kroppaani muotoon josta ei tykkää kukaan muu kuin ehkä minä itse.
Minun silmissäni näyttää, että transuilla on pakkomielle muuttua toiseen sukupuoleen. Mitenkään muuten en saa loogiseksi oman kroppansa repimistä paitsi niissä murto-osatapauksissa joissa muutos on uskottava.
Viestin tarkoitus ei ole provosoida, vaan on yksinkertaisesti ajatus joka minulle on joskus tullut mieleen ja halusin kirjoittaa sen nyt tänne. Tarkoitus ei ole myöskään loukata ketään.
Mietityttää
148
5263
Vastaukset
- ja aika pahasti.
Eikä transu ole korrekti nimitys. Vaan ihan väärä.
Miettisit ja etsisit tietoa ennen kuin kirjoittelet tänne.- Anonyymi
Eikä transu ole korrekti nimitys. Vaan ihan väärä.
Miettisit ja etsisit tietoa ennen kuin kirjoittelet tänne.
Itse sanon trasesventiilli?
Mikä on oikein?
Ventiili vai tranventtiili vai ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikä transu ole korrekti nimitys. Vaan ihan väärä.
Miettisit ja etsisit tietoa ennen kuin kirjoittelet tänne.
Itse sanon trasesventiilli?
Mikä on oikein?
Ventiili vai tranventtiili vai ?Jos aiot vain vittuilla niin mitä väliä korrektilla termillä on?
- Anonyymi
Minä sanon venttiili. Transes venttiili..Mitä varten tarvii miettiä mitä kirjoittaa?
Ei tarvitse etisä tietoa vähemmistöstä (muutama promille),kun ei kiinnosta.
Ja meidän Marin lespojen kasvatti haluu nostaa haloon ja lain:))
huh,huh.. - Anonyymi
Eikä transu ole korrekti nimitys
Mikä se on sitten? Kunnia hinttelo vai? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikä transu ole korrekti nimitys
Mikä se on sitten? Kunnia hinttelo vai?Transvestiitti.
Ehdotuksesi viitannee väärään vähemmistöön.
- tiedä, että
todella moni transnainen on lesbo ja moni transmies homo. Eli esim. naisen kroppaan syntynyt identifioituu mieheksi ja kiinnostuu miehistä. Eli tällainen henkilö eläisi sitten näennäisesti heteronaisena eikä lesbona. Ja sellaista myös tapahtuu. Paljon. Ja aviomiehet ei aavista mitään, ajattelee vaan, että onpa mulla rento vaimo. Ja transut eli transvestiitit todella saattavat pukeutuakin ylinaisellisesti, mutta naisiksi itsensä mieltävät transnaiset pukeutuu ihan tavallisesti, jopa farkkuihin ja verkkareihin.
- voi aikoja voi tapoja
puhutaan niin kuin totta olisi! Suomalaiset uskoo varmaan mitä hyvänsä, kun vähän kirjaviisautta latelee!
- on faktoista
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
puhutaan niin kuin totta olisi! Suomalaiset uskoo varmaan mitä hyvänsä, kun vähän kirjaviisautta latelee!
Siis mitä tuossa oli, mikä ei pidä paikkaansa? Kyse on faktoista. Ihmettelen, että tähän takerrut.
- transsukupuolinen pettää
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
puhutaan niin kuin totta olisi! Suomalaiset uskoo varmaan mitä hyvänsä, kun vähän kirjaviisautta latelee!
itseään ja on naimisissa. Tunnen useitakin tällaisia ihmisiä. Että mitäköhän mahdat tarkoittaa?
- ihannoimaasi
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
puhutaan niin kuin totta olisi! Suomalaiset uskoo varmaan mitä hyvänsä, kun vähän kirjaviisautta latelee!
entisaikaan oli yleistä, että transnainen oli naimisissa naisen kanssa ym, että silleen... Minä muuten olen suomalainen, enkä usko, että et ole viulu. Eikä kirjaviisaat raamatunlauseesikaan pahemmin vakuuta.
- pakosta
ihannoimaasi kirjoitti:
entisaikaan oli yleistä, että transnainen oli naimisissa naisen kanssa ym, että silleen... Minä muuten olen suomalainen, enkä usko, että et ole viulu. Eikä kirjaviisaat raamatunlauseesikaan pahemmin vakuuta.
Todellakin jos halusi perustaa perheen, oli käytännössä pakko pistää hynttyyt yhteen naisen kanssa, koska hoitomahdollisuuksia ei ollut. Eikä silloin uskallettu olla homoseksuaalejakaan kun se oli rikos.
- voi aikoja voi tapoja
on faktoista kirjoitti:
Siis mitä tuossa oli, mikä ei pidä paikkaansa? Kyse on faktoista. Ihmettelen, että tähän takerrut.
se ei vain ole yksinkertaisesti totta! Kuvittelette kaikenlaista ja tuijotatte omaan napaanne!
Teille olisi hyväksi mennä auttamaan ihmisiä tosi tiukoissa ja vakeissa olosuhteissa. Asua heidän kanssaan niissä alkeellisissa asumuksissa, mitä mm. Romanialaisissa ja Moldovalaisisaa pikku kylissä löytyy!
Luulenpa että suurimmat höyryt haihtuisi päästänne, kun olisi mietittävä, mitä tänään saan syödäkseni, ja huomaisin kauhuksesi, että tänään onkin nälkäpäivä eikä ole mitään suuhun pantavaa! Ja joutuisit nukkumaan jonkun rääsyn päällä majassasi, jos sitä edes majaksi voisi kutsua, koska niissä on maapohja ja kosteus ja kylmyys jäytäisivät jäseniäsi!
Sanon Raamatun sanoilla teille tämän lyhyesti näin: `koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiitäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän YMMÄRTÄMÄTÖN sydämensä on PIMENTYNYT, kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet!`
Luuletteko te onnettomat, että Suomelle on annettu nämä hyvät ajat, sitä varten että mietitään joutavia ja pyöritään oman itsensä ympärillä!!! Miettikää miettikää ja vielä kerran mietikää!!! - viulu alkanut
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
se ei vain ole yksinkertaisesti totta! Kuvittelette kaikenlaista ja tuijotatte omaan napaanne!
Teille olisi hyväksi mennä auttamaan ihmisiä tosi tiukoissa ja vakeissa olosuhteissa. Asua heidän kanssaan niissä alkeellisissa asumuksissa, mitä mm. Romanialaisissa ja Moldovalaisisaa pikku kylissä löytyy!
Luulenpa että suurimmat höyryt haihtuisi päästänne, kun olisi mietittävä, mitä tänään saan syödäkseni, ja huomaisin kauhuksesi, että tänään onkin nälkäpäivä eikä ole mitään suuhun pantavaa! Ja joutuisit nukkumaan jonkun rääsyn päällä majassasi, jos sitä edes majaksi voisi kutsua, koska niissä on maapohja ja kosteus ja kylmyys jäytäisivät jäseniäsi!
Sanon Raamatun sanoilla teille tämän lyhyesti näin: `koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiitäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän YMMÄRTÄMÄTÖN sydämensä on PIMENTYNYT, kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet!`
Luuletteko te onnettomat, että Suomelle on annettu nämä hyvät ajat, sitä varten että mietitään joutavia ja pyöritään oman itsensä ympärillä!!! Miettikää miettikää ja vielä kerran mietikää!!!kirjoittamaan toisellakin nimellä.
Saatko näin purettua omia höyryjäsi kaksi kertaa tehokkaammin? - uskoo kun
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
puhutaan niin kuin totta olisi! Suomalaiset uskoo varmaan mitä hyvänsä, kun vähän kirjaviisautta latelee!
joku "jumalan" äänellä puhuu "viisauksia".
Voi aikoja voi tapoja ja voi tyhmyyttä. - mitä helvettiä
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
se ei vain ole yksinkertaisesti totta! Kuvittelette kaikenlaista ja tuijotatte omaan napaanne!
Teille olisi hyväksi mennä auttamaan ihmisiä tosi tiukoissa ja vakeissa olosuhteissa. Asua heidän kanssaan niissä alkeellisissa asumuksissa, mitä mm. Romanialaisissa ja Moldovalaisisaa pikku kylissä löytyy!
Luulenpa että suurimmat höyryt haihtuisi päästänne, kun olisi mietittävä, mitä tänään saan syödäkseni, ja huomaisin kauhuksesi, että tänään onkin nälkäpäivä eikä ole mitään suuhun pantavaa! Ja joutuisit nukkumaan jonkun rääsyn päällä majassasi, jos sitä edes majaksi voisi kutsua, koska niissä on maapohja ja kosteus ja kylmyys jäytäisivät jäseniäsi!
Sanon Raamatun sanoilla teille tämän lyhyesti näin: `koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiitäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän YMMÄRTÄMÄTÖN sydämensä on PIMENTYNYT, kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet!`
Luuletteko te onnettomat, että Suomelle on annettu nämä hyvät ajat, sitä varten että mietitään joutavia ja pyöritään oman itsensä ympärillä!!! Miettikää miettikää ja vielä kerran mietikää!!!Tiedäthän esim. palstalle säännöllisesti kirjoittavan Heli Ilweksen, joka siis yritti sopeutua miehen rooliin ja meni naisen kanssa naimisiin ja hankki lapsenkin. Eli siis sinä et usko tätä vai mitä et usko?? Ja romanialainen ja moldovalainen kirjotetaan pienellä, vaikkei se tässä olennaisinta olekaan.
Jos asuisin maassa, jossa oikeasti joutuisin miettimään saanko tänään ruokaa vai en, olisin silti yhtä transsukupuolinen kuin nytkin, mutta hoitoihin tuskin pääsisin. Voi jopa olla, etten ehtisi koskaan ajatella itseäni ja sukupuoltani, kun olisin kaduilla kerjäämässä ja hankkimassa ruokaa perheelleni. Ja jos mulla olis peräpukamat, tuskin mä pääsisin niitäkään leikkauttamaan. Tai montaa muutakaan asiaa. Mutta en vaan ymmärrä miten jonkun köyhän maan ihmisen elämää olisi helpottanut se, että mä olisin jättänyt sukupuoleni korjaamatta. - monen vuoden ajan
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
se ei vain ole yksinkertaisesti totta! Kuvittelette kaikenlaista ja tuijotatte omaan napaanne!
Teille olisi hyväksi mennä auttamaan ihmisiä tosi tiukoissa ja vakeissa olosuhteissa. Asua heidän kanssaan niissä alkeellisissa asumuksissa, mitä mm. Romanialaisissa ja Moldovalaisisaa pikku kylissä löytyy!
Luulenpa että suurimmat höyryt haihtuisi päästänne, kun olisi mietittävä, mitä tänään saan syödäkseni, ja huomaisin kauhuksesi, että tänään onkin nälkäpäivä eikä ole mitään suuhun pantavaa! Ja joutuisit nukkumaan jonkun rääsyn päällä majassasi, jos sitä edes majaksi voisi kutsua, koska niissä on maapohja ja kosteus ja kylmyys jäytäisivät jäseniäsi!
Sanon Raamatun sanoilla teille tämän lyhyesti näin: `koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiitäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän YMMÄRTÄMÄTÖN sydämensä on PIMENTYNYT, kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet!`
Luuletteko te onnettomat, että Suomelle on annettu nämä hyvät ajat, sitä varten että mietitään joutavia ja pyöritään oman itsensä ympärillä!!! Miettikää miettikää ja vielä kerran mietikää!!!lahjoittanut 100% tuloistani köyhien maiden asukkaille! Oma prosenttisi?
Toki tienaan 0 e kuussa, mutta älkäämme antako sen häiritä. - .................
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
se ei vain ole yksinkertaisesti totta! Kuvittelette kaikenlaista ja tuijotatte omaan napaanne!
Teille olisi hyväksi mennä auttamaan ihmisiä tosi tiukoissa ja vakeissa olosuhteissa. Asua heidän kanssaan niissä alkeellisissa asumuksissa, mitä mm. Romanialaisissa ja Moldovalaisisaa pikku kylissä löytyy!
Luulenpa että suurimmat höyryt haihtuisi päästänne, kun olisi mietittävä, mitä tänään saan syödäkseni, ja huomaisin kauhuksesi, että tänään onkin nälkäpäivä eikä ole mitään suuhun pantavaa! Ja joutuisit nukkumaan jonkun rääsyn päällä majassasi, jos sitä edes majaksi voisi kutsua, koska niissä on maapohja ja kosteus ja kylmyys jäytäisivät jäseniäsi!
Sanon Raamatun sanoilla teille tämän lyhyesti näin: `koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiitäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän YMMÄRTÄMÄTÖN sydämensä on PIMENTYNYT, kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet!`
Luuletteko te onnettomat, että Suomelle on annettu nämä hyvät ajat, sitä varten että mietitään joutavia ja pyöritään oman itsensä ympärillä!!! Miettikää miettikää ja vielä kerran mietikää!!!että tuijotat itse omaan napaasi ja ainoa tavoitteesi on saada käännytetyksi mahdollisimman monta taataksesi taivaspaikkasi. Avustatko viikoittain kuinka paljon ihmisiä, minä avustan konkreettisesti omalla työpanoksellani joka viikko.
Miksi ihmeessä minun olisi pitänyt luopua tavoitteestani korjata sukupuoleni ja ripotella tuhkaa päälleni kuten raamatussa halutaan. Entäs jos mitään taivasta ei olisikaan, olisin kärsinyt elämässäni aivan turhaan. Suurimman osan elämästä olen jo joutunut kärsimään, enkä tietenkään tuossa tilanteessa kuoltuani enää tiedostaisi menetettyä surkeaa elämääni. Miksi ihmisen pitää kärsiä eikä saisi elää onnellisena jos jossain romaniassa tai moldoviassa on huonoissa oloissa asuvia ihmisiä. Eivät he tietäisi asiasta yhtään mitään jos olisin luopunut sukupuolenkorjauksestani siksi että heillä menee huonosti. Olisin vain kärsinyt ja mahdollisesti aivan turhaan. - voi aikoja voi tapoja
viulu alkanut kirjoitti:
kirjoittamaan toisellakin nimellä.
Saatko näin purettua omia höyryjäsi kaksi kertaa tehokkaammin?noissa oloissa olla ja miettiä olenko nainen vai mies?! Jumala voi armossaan antaa sinulle niin karun elämän, että et todellakaan jouda vatvomaan ja pyörimään oman napasi ympärillä!
Tulkaa jo ulos pakkopaidastanne, jonne vihtahusu on teidät teljennyt tahtoaan toteuttamaan. - miettiä
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
noissa oloissa olla ja miettiä olenko nainen vai mies?! Jumala voi armossaan antaa sinulle niin karun elämän, että et todellakaan jouda vatvomaan ja pyörimään oman napasi ympärillä!
Tulkaa jo ulos pakkopaidastanne, jonne vihtahusu on teidät teljennyt tahtoaan toteuttamaan.Tuntuu että sinä joudut sitä miettimään. Minä olen nainen ja sillä selvä. Moni syntymästään saakka biologisestikin ollut nainen tai mies ei edes ajattele sukupuoltaan. Me olemme joutuneet sen selvittämään perusteellisesti kun koemme sisäisesti olevamme toista kuin mitä ulkoisesti näyttää. Nyt tuo ristiriita on poistettu ja olen yhtälailla nainen niin sisäisesti kuin ulkoisestikin kuten muutkin.
Olet siis sitä mieltä että minun tulisi palata siihen vuosikymmeniä kärsimääni vihtahousun pakkopaitaan. Ehei - nyt olen vapautunut! - voi aikoja voi tapoja
mitä helvettiä kirjoitti:
Tiedäthän esim. palstalle säännöllisesti kirjoittavan Heli Ilweksen, joka siis yritti sopeutua miehen rooliin ja meni naisen kanssa naimisiin ja hankki lapsenkin. Eli siis sinä et usko tätä vai mitä et usko?? Ja romanialainen ja moldovalainen kirjotetaan pienellä, vaikkei se tässä olennaisinta olekaan.
Jos asuisin maassa, jossa oikeasti joutuisin miettimään saanko tänään ruokaa vai en, olisin silti yhtä transsukupuolinen kuin nytkin, mutta hoitoihin tuskin pääsisin. Voi jopa olla, etten ehtisi koskaan ajatella itseäni ja sukupuoltani, kun olisin kaduilla kerjäämässä ja hankkimassa ruokaa perheelleni. Ja jos mulla olis peräpukamat, tuskin mä pääsisin niitäkään leikkauttamaan. Tai montaa muutakaan asiaa. Mutta en vaan ymmärrä miten jonkun köyhän maan ihmisen elämää olisi helpottanut se, että mä olisin jättänyt sukupuoleni korjaamatta.ei se köyhiä moldovalaisia ja romanialaisian auttaisikaan, mutta sinä tarvitset saada näkymän elämään jostain muusta vinkkelistä, kuin mitä sinulla nyt on. Puhutte aina vain muuttumisleikkauksistanne, minä en ikinä usko niihin juttuihin, enkä usko, että itsekkään todella uskotte! Ihminen on sitä miksi Jumala on hänet luonut! Kromosomit määräävät sukupuolen, x- ja y-koromosomit. Muistan koulussa biologiassa lukeneeni niistä onko sulla mita kirjaimia !?
- voi aikoja voi tapoja
miettiä kirjoitti:
Tuntuu että sinä joudut sitä miettimään. Minä olen nainen ja sillä selvä. Moni syntymästään saakka biologisestikin ollut nainen tai mies ei edes ajattele sukupuoltaan. Me olemme joutuneet sen selvittämään perusteellisesti kun koemme sisäisesti olevamme toista kuin mitä ulkoisesti näyttää. Nyt tuo ristiriita on poistettu ja olen yhtälailla nainen niin sisäisesti kuin ulkoisestikin kuten muutkin.
Olet siis sitä mieltä että minun tulisi palata siihen vuosikymmeniä kärsimääni vihtahousun pakkopaitaan. Ehei - nyt olen vapautunut!eikös ne xx ja xy- kromosomit määritä sinut myös joko mieheksi tai naiseksi? Onko sinulla xx vai xy!?
- -----
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
ei se köyhiä moldovalaisia ja romanialaisian auttaisikaan, mutta sinä tarvitset saada näkymän elämään jostain muusta vinkkelistä, kuin mitä sinulla nyt on. Puhutte aina vain muuttumisleikkauksistanne, minä en ikinä usko niihin juttuihin, enkä usko, että itsekkään todella uskotte! Ihminen on sitä miksi Jumala on hänet luonut! Kromosomit määräävät sukupuolen, x- ja y-koromosomit. Muistan koulussa biologiassa lukeneeni niistä onko sulla mita kirjaimia !?
Ei olisi pahitteeksi sinullekaan saada näkökulmaa vähän eri vinkkelistä. Yhtä junttaantunut olet itsekin omiin näkemyksiisi, joihin eivät transsukupuoliset usko pätkän vertaa.
Diagnosoiduille transsukupuolisille muuten tehdään kromosomitestit juuri noiden mahdollisten kromosomipoikkeamien vuoksi. Ei nimittäin ole harvinaista, että kromosomit ovat jotain muuta kuin xx ja xy. - voi aikoja voi tapoja
monen vuoden ajan kirjoitti:
lahjoittanut 100% tuloistani köyhien maiden asukkaille! Oma prosenttisi?
Toki tienaan 0 e kuussa, mutta älkäämme antako sen häiritä.vaan siitä, että sinut pitäisi viedä ja jättää esimerkiksi Moldovaan rutiköyhään maaseutukylään, josta puuttu kaikki se, mitä täällä pidät itsestään selvyytenä!
Siellä ruokaa ja juomaa etsiessäsi ja niitä löytämättä, nukkumaan mennessäsi kosteassa maapohjisessa majassa, jota täällä kutsumme kivikasaksi voisit yrittää saada paikallisia kiinnostumaan sinun selityksestäsi, että vaikka minulla on esim. miehen ruumis ja xx-kromosomit olenkin tyttö!!!! Tämä elämäntilanteen muutos pitäisi teidän kakkien kohdalla toteuttaa vaikka verovaroin. - voi aikoja voi tapoja
----- kirjoitti:
Ei olisi pahitteeksi sinullekaan saada näkökulmaa vähän eri vinkkelistä. Yhtä junttaantunut olet itsekin omiin näkemyksiisi, joihin eivät transsukupuoliset usko pätkän vertaa.
Diagnosoiduille transsukupuolisille muuten tehdään kromosomitestit juuri noiden mahdollisten kromosomipoikkeamien vuoksi. Ei nimittäin ole harvinaista, että kromosomit ovat jotain muuta kuin xx ja xy.oliko sinulla xx- xy- kromosomit? Vastaa vain omasta puolestasi!
- ----
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
oliko sinulla xx- xy- kromosomit? Vastaa vain omasta puolestasi!
Sinähän tosiaan alat hermostua... Yritäs vetää hetki henkeä.
Vastaan sitten kun saan tulokseni, en ole vielä saanut.
Luulet näköjään saaneesi noista kromosomeista itsellesi pitävän todisteen, että transsukupuolisuus on vain houretta. Harmi vaan, kun nuo kromosomit eivät kerro mitään ihmisen sukupuoli-identiteetistä. Miehellä voi olla xx -kromosomit ja naisella xy, mutta sitähän sinä et suostu uskomaan, tiedän sen jo etukäteen. - sinua raukkaa
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
vaan siitä, että sinut pitäisi viedä ja jättää esimerkiksi Moldovaan rutiköyhään maaseutukylään, josta puuttu kaikki se, mitä täällä pidät itsestään selvyytenä!
Siellä ruokaa ja juomaa etsiessäsi ja niitä löytämättä, nukkumaan mennessäsi kosteassa maapohjisessa majassa, jota täällä kutsumme kivikasaksi voisit yrittää saada paikallisia kiinnostumaan sinun selityksestäsi, että vaikka minulla on esim. miehen ruumis ja xx-kromosomit olenkin tyttö!!!! Tämä elämäntilanteen muutos pitäisi teidän kakkien kohdalla toteuttaa vaikka verovaroin.Olet todella pakkomielteinen. Saisi sinutkin laittaa vieroitukseen tuosta raamatustasi.
- ------
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
vaan siitä, että sinut pitäisi viedä ja jättää esimerkiksi Moldovaan rutiköyhään maaseutukylään, josta puuttu kaikki se, mitä täällä pidät itsestään selvyytenä!
Siellä ruokaa ja juomaa etsiessäsi ja niitä löytämättä, nukkumaan mennessäsi kosteassa maapohjisessa majassa, jota täällä kutsumme kivikasaksi voisit yrittää saada paikallisia kiinnostumaan sinun selityksestäsi, että vaikka minulla on esim. miehen ruumis ja xx-kromosomit olenkin tyttö!!!! Tämä elämäntilanteen muutos pitäisi teidän kakkien kohdalla toteuttaa vaikka verovaroin."vaikka minulla on esim. miehen ruumis ja xx-kromosomit olenkin tyttö!!!! "
No xx -kromosomeilla sitä vasta tyttö onkin, kun xx -kromosomit ovat NAISKROMOSOMIT. Naisilla xx ja miehillä xy. - kuule!
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
ei se köyhiä moldovalaisia ja romanialaisian auttaisikaan, mutta sinä tarvitset saada näkymän elämään jostain muusta vinkkelistä, kuin mitä sinulla nyt on. Puhutte aina vain muuttumisleikkauksistanne, minä en ikinä usko niihin juttuihin, enkä usko, että itsekkään todella uskotte! Ihminen on sitä miksi Jumala on hänet luonut! Kromosomit määräävät sukupuolen, x- ja y-koromosomit. Muistan koulussa biologiassa lukeneeni niistä onko sulla mita kirjaimia !?
on ihan sama uskotko sukupuolenkorjaukseen vai et, itse läpi käyneenä on aika vaikea olla uskomatta! hanki vähän tietoa ennen kuin tulet tänne pätemään mutu-uskollasi.
- voi aikoja voi tapoja
................. kirjoitti:
että tuijotat itse omaan napaasi ja ainoa tavoitteesi on saada käännytetyksi mahdollisimman monta taataksesi taivaspaikkasi. Avustatko viikoittain kuinka paljon ihmisiä, minä avustan konkreettisesti omalla työpanoksellani joka viikko.
Miksi ihmeessä minun olisi pitänyt luopua tavoitteestani korjata sukupuoleni ja ripotella tuhkaa päälleni kuten raamatussa halutaan. Entäs jos mitään taivasta ei olisikaan, olisin kärsinyt elämässäni aivan turhaan. Suurimman osan elämästä olen jo joutunut kärsimään, enkä tietenkään tuossa tilanteessa kuoltuani enää tiedostaisi menetettyä surkeaa elämääni. Miksi ihmisen pitää kärsiä eikä saisi elää onnellisena jos jossain romaniassa tai moldoviassa on huonoissa oloissa asuvia ihmisiä. Eivät he tietäisi asiasta yhtään mitään jos olisin luopunut sukupuolenkorjauksestani siksi että heillä menee huonosti. Olisin vain kärsinyt ja mahdollisesti aivan turhaan.ilmeisesti autat heitä eksymään samoille harhapoluille minne itsekin olet ajautunut.
Ei minun tarvitse omilla teoillani taivaspaikkani ansaita, se on minulle valmiina Jeesuksen sovitustyön tähden!
Ihminen ei voi itse tehdä mitään ansaitaksen taivaan! Jumalan sanassa on sanottu, että ihmisen omat teot ovat kuin saastainen vaate jumalan edessä.
Jos esittelet Jumalalle omia hyviä tekojasi, se on samaa kuin sanoisit Hänelle, minä olen näin hyvä Jeesus kärsi ihan turhaan minun puolestani!!!!
Ensin on usko ja sitä seuraa teot, mutteivat ne meitä pelasta! Mutta usko ilman tekoja (elämää uskossa) on kuollutta uskoa!!!
Mieti, mieti ja mieti viellä kerran!!
Jeesus on kakkien ihmisten vapahtaja, mutta varsinkin uskovien!!! Miksi varsinkin uskovien?! Siksi, että nuo teidän haukkumat`hölmöt`uskovaiset älysivät käyttää tilaisuutta hyväkseen ja mennä ovesta, jonka Herra oli heille avannut!
Jeesushan sanoo minä olen ovi, joka käy minun kauttani sisälle hän pelastuu!! - joka kirjoitin
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
oliko sinulla xx- xy- kromosomit? Vastaa vain omasta puolestasi!
tuon "mitä helvettiä"-jutun on xx-kromosomit, jos sillä tiedolla jotain teet. Enkä minä ole leikkauttanut sukuelimiäni, joten en mielestäsi voi olla syntinen. Mutta miehenä silti elän ja tulen elämäänkin. Toivottavasti joudut muuttamaan köyhään maahan ja saat muutakin sisältöä elämääsi kuin ainaisen valittamisen ja kyttäämisen.
- voi aikoja voi apoja
sinua raukkaa kirjoitti:
Olet todella pakkomielteinen. Saisi sinutkin laittaa vieroitukseen tuosta raamatustasi.
pikkuhiljaa tulle omaan maahamme, niin asiat alkavat loksahdella teidänkin maailmoissanne normaaleihin uomiinsa!! Oletko seurannut muuten talousuutisia, Jumala puhuu monesti sielläkin, oletko huomannut!?
- todella köyhästä
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
vaan siitä, että sinut pitäisi viedä ja jättää esimerkiksi Moldovaan rutiköyhään maaseutukylään, josta puuttu kaikki se, mitä täällä pidät itsestään selvyytenä!
Siellä ruokaa ja juomaa etsiessäsi ja niitä löytämättä, nukkumaan mennessäsi kosteassa maapohjisessa majassa, jota täällä kutsumme kivikasaksi voisit yrittää saada paikallisia kiinnostumaan sinun selityksestäsi, että vaikka minulla on esim. miehen ruumis ja xx-kromosomit olenkin tyttö!!!! Tämä elämäntilanteen muutos pitäisi teidän kakkien kohdalla toteuttaa vaikka verovaroin.perheestä eikä meillä ollut moniakaan asioita, mitä sinä todennäköisesti pidät itsestäänselvyytenä. Jos joutuisin muuttamaan sinne, huono juttu olisi hormonien saanti. Saattaisin kuolla ilman niitä. Muuten eläisin ihan tavallisena ihmisenä enkä todellakaan kertoisi olevani trans. Ja vaikka tää nyt on ihan turhaa, et kuuntele kuitenkaan enkä mielipiteestäsi välitä, mutta mietin todella usein sitä, kuinka hyvin asiat länsimaissa on ja kuinka joillekin tekis hyvää muuttaa köyhään maahan.
- vai niin-
voi aikoja voi apoja kirjoitti:
pikkuhiljaa tulle omaan maahamme, niin asiat alkavat loksahdella teidänkin maailmoissanne normaaleihin uomiinsa!! Oletko seurannut muuten talousuutisia, Jumala puhuu monesti sielläkin, oletko huomannut!?
Tietysti jumala on talousuutisissa. Sehän on jumala! Se on kaikkialla! Talouspaperissakin! Varo vaan seuraavan kerran kun niistät nenääs Serlan arkkiin ettet vaan osu jumalaan.
- voi aikoja voi tapoja
---- kirjoitti:
Sinähän tosiaan alat hermostua... Yritäs vetää hetki henkeä.
Vastaan sitten kun saan tulokseni, en ole vielä saanut.
Luulet näköjään saaneesi noista kromosomeista itsellesi pitävän todisteen, että transsukupuolisuus on vain houretta. Harmi vaan, kun nuo kromosomit eivät kerro mitään ihmisen sukupuoli-identiteetistä. Miehellä voi olla xx -kromosomit ja naisella xy, mutta sitähän sinä et suostu uskomaan, tiedän sen jo etukäteen.MIES!!
Jos väität muuta se ei ole totta. Kuuntele se IRRTV:n ohjelma, joka oli tällä palstalla jonkin aikaa sitten, kunnes joku joka ei halua, että ihmiset pääsisivät selville vesille näissä asioissaan, veti sen pois. IRRTV on lähetysjärjestö joka tekee paljon työtä mm. Venäjällä.
Kerronpa sen IRRTV:n tarinan sulle tässä. Tämä tapahtui Venäjällä. Perheessä oli kaksi pikkutyttöä. Jostain syystä tämä toinen jo varhaisssa vaiheessa alkoi helliä ajatusta, että hän on poika. Aikaa kului ja ajatus vain voimistui hänessä, ja lopulta hän alkoi esiintymään poikana.
Äiti parka oli hätääkärsimässä, mutta ei auttanut sekään, että epätoivoinen äiti lopulta hyppäsi junan alle, kun hän piti lastaan niin hirviönä ja häpesi tätä.
Poika vain vahvistui ja monet tytöt ihastuivat häneen! Lopulta oltiin jo niin pitkällä, että piti mennä avioliittoon. Nimensäkin hän oli muutanut jo pojan nimeksi.
Joidenkin vaikeuksien ja koettelemuksien takia, hän lopulta jalkautui seurakuntaan. Ja täällä pastosikin luuli tätä tyttö/poikaa pojaksi. Hän oli niin miehekäs jo! Mutta kun tyttö/poika näitä asioitaa siinä selvitteli pastorille, pastori sai Jumalalta kehotuksen sanoa tyttöpojalle näin:
`Käske miehenhenkeä välittömästi erkanemaan itsestäsi!`Tyttö/poika teki niin, ja pastori kertoi, että hän ei ole koskaan moista nähnyt, mutta tyttö/poika muttui, hänen olemuksensa ikäänkin suli ja pastorin edessä oli mitä naisellisin nainen.
www.irrtv.fi
toimittaja oli Laura Haukka - kaikki tällä
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
MIES!!
Jos väität muuta se ei ole totta. Kuuntele se IRRTV:n ohjelma, joka oli tällä palstalla jonkin aikaa sitten, kunnes joku joka ei halua, että ihmiset pääsisivät selville vesille näissä asioissaan, veti sen pois. IRRTV on lähetysjärjestö joka tekee paljon työtä mm. Venäjällä.
Kerronpa sen IRRTV:n tarinan sulle tässä. Tämä tapahtui Venäjällä. Perheessä oli kaksi pikkutyttöä. Jostain syystä tämä toinen jo varhaisssa vaiheessa alkoi helliä ajatusta, että hän on poika. Aikaa kului ja ajatus vain voimistui hänessä, ja lopulta hän alkoi esiintymään poikana.
Äiti parka oli hätääkärsimässä, mutta ei auttanut sekään, että epätoivoinen äiti lopulta hyppäsi junan alle, kun hän piti lastaan niin hirviönä ja häpesi tätä.
Poika vain vahvistui ja monet tytöt ihastuivat häneen! Lopulta oltiin jo niin pitkällä, että piti mennä avioliittoon. Nimensäkin hän oli muutanut jo pojan nimeksi.
Joidenkin vaikeuksien ja koettelemuksien takia, hän lopulta jalkautui seurakuntaan. Ja täällä pastosikin luuli tätä tyttö/poikaa pojaksi. Hän oli niin miehekäs jo! Mutta kun tyttö/poika näitä asioitaa siinä selvitteli pastorille, pastori sai Jumalalta kehotuksen sanoa tyttöpojalle näin:
`Käske miehenhenkeä välittömästi erkanemaan itsestäsi!`Tyttö/poika teki niin, ja pastori kertoi, että hän ei ole koskaan moista nähnyt, mutta tyttö/poika muttui, hänen olemuksensa ikäänkin suli ja pastorin edessä oli mitä naisellisin nainen.
www.irrtv.fi
toimittaja oli Laura Haukkapalstalla, joilla on xx-kromosomit, ovat identiteetiltään miehiä. Siinä olet aivan oikeassa.
- tee itsestäsi pelleä
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
MIES!!
Jos väität muuta se ei ole totta. Kuuntele se IRRTV:n ohjelma, joka oli tällä palstalla jonkin aikaa sitten, kunnes joku joka ei halua, että ihmiset pääsisivät selville vesille näissä asioissaan, veti sen pois. IRRTV on lähetysjärjestö joka tekee paljon työtä mm. Venäjällä.
Kerronpa sen IRRTV:n tarinan sulle tässä. Tämä tapahtui Venäjällä. Perheessä oli kaksi pikkutyttöä. Jostain syystä tämä toinen jo varhaisssa vaiheessa alkoi helliä ajatusta, että hän on poika. Aikaa kului ja ajatus vain voimistui hänessä, ja lopulta hän alkoi esiintymään poikana.
Äiti parka oli hätääkärsimässä, mutta ei auttanut sekään, että epätoivoinen äiti lopulta hyppäsi junan alle, kun hän piti lastaan niin hirviönä ja häpesi tätä.
Poika vain vahvistui ja monet tytöt ihastuivat häneen! Lopulta oltiin jo niin pitkällä, että piti mennä avioliittoon. Nimensäkin hän oli muutanut jo pojan nimeksi.
Joidenkin vaikeuksien ja koettelemuksien takia, hän lopulta jalkautui seurakuntaan. Ja täällä pastosikin luuli tätä tyttö/poikaa pojaksi. Hän oli niin miehekäs jo! Mutta kun tyttö/poika näitä asioitaa siinä selvitteli pastorille, pastori sai Jumalalta kehotuksen sanoa tyttöpojalle näin:
`Käske miehenhenkeä välittömästi erkanemaan itsestäsi!`Tyttö/poika teki niin, ja pastori kertoi, että hän ei ole koskaan moista nähnyt, mutta tyttö/poika muttui, hänen olemuksensa ikäänkin suli ja pastorin edessä oli mitä naisellisin nainen.
www.irrtv.fi
toimittaja oli Laura Haukkavaikka myöhäistähän se jo on... Oikeesti, xx-kromosomit on yleensä naisen kromosomit. Naisen identiteettiähän ne eivät sinänsä takaa, esim. itselläni on xx-kromosomit ja identiteettini on mies. Ihan kuten sanoitkin...
- voi aikoja voi tapoja
vai niin- kirjoitti:
Tietysti jumala on talousuutisissa. Sehän on jumala! Se on kaikkialla! Talouspaperissakin! Varo vaan seuraavan kerran kun niistät nenääs Serlan arkkiin ettet vaan osu jumalaan.
mutta sitä ei aina vain huomata, varsinkaan jos ei haluta huomata, vaan painetaan vain tukkaputkella päin .....
Oletko panut merkille, että talouskriisi on nyt globaali koskee koko maanpiiriä! Kukaan ei oikein tiedä mitä tehdä, tuntuu kuin jokin painaisi talousjarrua! Olisikohan syytä alkaa miettiä muutakin kuin serlatalouspaperia/niistämistä! - voi aikoja voi tapoja
kaikki tällä kirjoitti:
palstalla, joilla on xx-kromosomit, ovat identiteetiltään miehiä. Siinä olet aivan oikeassa.
asia on harvinaisen selvä!! Lue se kertomus siitä Venäjän tyttö/pojasta jonka juuri äsken kirjoitin tänne jollekin.
- voi aikoja voi tapoja
tee itsestäsi pelleä kirjoitti:
vaikka myöhäistähän se jo on... Oikeesti, xx-kromosomit on yleensä naisen kromosomit. Naisen identiteettiähän ne eivät sinänsä takaa, esim. itselläni on xx-kromosomit ja identiteettini on mies. Ihan kuten sanoitkin...
ei oikeesti xx-kromosomit ole naisen VAAN miehen.Ja ne takaavat miehen identiteetin, kaikki muu on harhaa/valetta!!!!
Sanot:´ itselläni on xx- kromosomit ja identiteettini on miehen.` Niinhän se pitää ollakin ja on! Itsehän sinä olet pelle!! - voi aikoja voi tapoja
kuule! kirjoitti:
on ihan sama uskotko sukupuolenkorjaukseen vai et, itse läpi käyneenä on aika vaikea olla uskomatta! hanki vähän tietoa ennen kuin tulet tänne pätemään mutu-uskollasi.
tiedätkö kromosomisi? oletko xx vai xy!?
- voi aikoja voi tapoja
------ kirjoitti:
"vaikka minulla on esim. miehen ruumis ja xx-kromosomit olenkin tyttö!!!! "
No xx -kromosomeilla sitä vasta tyttö onkin, kun xx -kromosomit ovat NAISKROMOSOMIT. Naisilla xx ja miehillä xy.et voi olla tyttö,jos miehen ruumis ja miehen kromosomit!!
Tämä on jokin henkimaailaman juttu! - on tehty
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
ei oikeesti xx-kromosomit ole naisen VAAN miehen.Ja ne takaavat miehen identiteetin, kaikki muu on harhaa/valetta!!!!
Sanot:´ itselläni on xx- kromosomit ja identiteettini on miehen.` Niinhän se pitää ollakin ja on! Itsehän sinä olet pelle!!kromosomitesti ja tulos on xx, koska olen biologinen nainen ja mulla on pimppi. Identiteettini on miehen. Tunnen yhteenkuuluvaisuutta miehiin ja koen itseni mieheksi, joten vaikea identiteettiäni olisi naiseksi sanoa.
- oikeasti nolaamasta
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
ei oikeesti xx-kromosomit ole naisen VAAN miehen.Ja ne takaavat miehen identiteetin, kaikki muu on harhaa/valetta!!!!
Sanot:´ itselläni on xx- kromosomit ja identiteettini on miehen.` Niinhän se pitää ollakin ja on! Itsehän sinä olet pelle!!itseäsi... Tiedän kyllä, että kaikki järkevätkään ihmiset ei muista kummat on naisen ja kummat miehen, mutta voisit helposti netistä tarkistaa oletko oikeassa vai väärässä. Xx-kromosomit on naisen. Tää ei ole harhaa eikä valetta. Identiteetti on abstrakti asia ja aivotutkimukset baby-tasolla, mutta faktaa on, että useimmat xx-kromosomeilla varustetut henkilöt omistaa pimpin. Joten olet jälleen kerran tehnyt itsestäsi pellen.
- voi aikoja voi tapoja
todella köyhästä kirjoitti:
perheestä eikä meillä ollut moniakaan asioita, mitä sinä todennäköisesti pidät itsestäänselvyytenä. Jos joutuisin muuttamaan sinne, huono juttu olisi hormonien saanti. Saattaisin kuolla ilman niitä. Muuten eläisin ihan tavallisena ihmisenä enkä todellakaan kertoisi olevani trans. Ja vaikka tää nyt on ihan turhaa, et kuuntele kuitenkaan enkä mielipiteestäsi välitä, mutta mietin todella usein sitä, kuinka hyvin asiat länsimaissa on ja kuinka joillekin tekis hyvää muuttaa köyhään maahan.
muita, niin tuo höpötys jää pois! Etkä kuole hormoonien puutteeseen, sinulla on niitä omastatakaa ihan luonnostaan!!!
Te olette ihan sekaisin xx ja xy kanssa, mutta Jumala ei ole sekaisin, mutta kun ette häntä kuuntele, tulee hän, joka on kaiken epäjärjestksen aikaansaanutakin.
Mieti, mieti ja vielä kerran mieti! - on poistettu
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
muita, niin tuo höpötys jää pois! Etkä kuole hormoonien puutteeseen, sinulla on niitä omastatakaa ihan luonnostaan!!!
Te olette ihan sekaisin xx ja xy kanssa, mutta Jumala ei ole sekaisin, mutta kun ette häntä kuuntele, tulee hän, joka on kaiken epäjärjestksen aikaansaanutakin.
Mieti, mieti ja vielä kerran mieti!hormoneja tuottavat elimet, joten ilman hormonilääkistystä minulla ei ole minkäänlaista hormonitoimintaa. Ja minä en muuta yhtään minnekään. Tykkään makoilla sohvalla ja kattoa telkkaria.
- sillä
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
tiedätkö kromosomisi? oletko xx vai xy!?
tiedolla mitään tee kun et tiedä, kummat on kumman kromosomit.
- lääkitystä
on poistettu kirjoitti:
hormoneja tuottavat elimet, joten ilman hormonilääkistystä minulla ei ole minkäänlaista hormonitoimintaa. Ja minä en muuta yhtään minnekään. Tykkään makoilla sohvalla ja kattoa telkkaria.
että silleen.
- voi aikoja voi tapoja
transsukupuolinen pettää kirjoitti:
itseään ja on naimisissa. Tunnen useitakin tällaisia ihmisiä. Että mitäköhän mahdat tarkoittaa?
kehoita kaikia menemään ollenkaan naimisiin.
Matt.19:12
Sillä on niitä, jotka jotka syntymästään; äitinsä kohdusta saakka, ovat avioonkelpaamattomia, ja on niitä jotka ihmiset ovat tehneet avioonkelpaamattomksi, ja niitä, jotka taivastenvaltakunnan tähden ovat tehneet itsensä avioonkelpaamattomiksi. Joka voi sen itseensä sovittaa sovittakoon!
Ei kannata tätiköidä näissä asioissa vaan tutkia itseään. - uskomattoman
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
ei oikeesti xx-kromosomit ole naisen VAAN miehen.Ja ne takaavat miehen identiteetin, kaikki muu on harhaa/valetta!!!!
Sanot:´ itselläni on xx- kromosomit ja identiteettini on miehen.` Niinhän se pitää ollakin ja on! Itsehän sinä olet pelle!!tyhmä. Joillain miehen kroppaan syntyneillä (xy) ei TODELLAKAAN ole miehen identiteetti. Vaikka se olisi harhaa, mitä se huippupsykiatrien mukaan ei ole, silti asia on niin, että jos joku kokee olevansa nainen, sillä on silloin naisen identiteetti. Ei se kromosomeja muuta, mutta identiteetti on mikä on eikä siihen muilla ole mitään sanomista.
- voi aikoja voi tapoja
pakosta kirjoitti:
Todellakin jos halusi perustaa perheen, oli käytännössä pakko pistää hynttyyt yhteen naisen kanssa, koska hoitomahdollisuuksia ei ollut. Eikä silloin uskallettu olla homoseksuaalejakaan kun se oli rikos.
kirjoitettu! Ei kaikkien tarvitse mennä namisiin, eikä pidäkkään!!!
Sinulekin vain tiedoksi että xx-kromosmit=MIES
xy-kromosomit=NAINEN
ja identiteetit seuraa perässä!!! - kiva, että
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
kirjoitettu! Ei kaikkien tarvitse mennä namisiin, eikä pidäkkään!!!
Sinulekin vain tiedoksi että xx-kromosmit=MIES
xy-kromosomit=NAINEN
ja identiteetit seuraa perässä!!!tuet meitä transihmisiä, koska meillä juuri on niin kuin sanot, mutta josko viittisit lukea Wikipediasta tai jostain, googlaa xx kromosomit... Ei ole uskonasia...
- voi aikoja voi tapoja
uskoo kun kirjoitti:
joku "jumalan" äänellä puhuu "viisauksia".
Voi aikoja voi tapoja ja voi tyhmyyttä.mutta kylläkin hänen Sanaansa kirjoitettu! Se on terveellistä ihmiselle, hänen sanansa on kuin vesi, joka puhdistaa. Etsikää vain se pölyyttynyt kirja kirjahyllystänne ja alkakaa lukea, ja pesukone raksahtaa heti päälle, ja alkaa oikein syväpuhdistus!!!Sydämen syväpuhdistus ja mikä helpotus ihmispoloiselle jota riepotellaan joka tuulen(suuntauksen) mukaan.
- vielä kerran läpi.
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
asia on harvinaisen selvä!! Lue se kertomus siitä Venäjän tyttö/pojasta jonka juuri äsken kirjoitin tänne jollekin.
- myönnätkö?
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
kirjoitettu! Ei kaikkien tarvitse mennä namisiin, eikä pidäkkään!!!
Sinulekin vain tiedoksi että xx-kromosmit=MIES
xy-kromosomit=NAINEN
ja identiteetit seuraa perässä!!!Käypä vaikka Väestöliiton sivuilla tarkastamassa kromosomit:
http://www.vaestoliitto.fi/perinnollisyys/tietolehtiset/47_xxx/ - näemmä
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
MIES!!
Jos väität muuta se ei ole totta. Kuuntele se IRRTV:n ohjelma, joka oli tällä palstalla jonkin aikaa sitten, kunnes joku joka ei halua, että ihmiset pääsisivät selville vesille näissä asioissaan, veti sen pois. IRRTV on lähetysjärjestö joka tekee paljon työtä mm. Venäjällä.
Kerronpa sen IRRTV:n tarinan sulle tässä. Tämä tapahtui Venäjällä. Perheessä oli kaksi pikkutyttöä. Jostain syystä tämä toinen jo varhaisssa vaiheessa alkoi helliä ajatusta, että hän on poika. Aikaa kului ja ajatus vain voimistui hänessä, ja lopulta hän alkoi esiintymään poikana.
Äiti parka oli hätääkärsimässä, mutta ei auttanut sekään, että epätoivoinen äiti lopulta hyppäsi junan alle, kun hän piti lastaan niin hirviönä ja häpesi tätä.
Poika vain vahvistui ja monet tytöt ihastuivat häneen! Lopulta oltiin jo niin pitkällä, että piti mennä avioliittoon. Nimensäkin hän oli muutanut jo pojan nimeksi.
Joidenkin vaikeuksien ja koettelemuksien takia, hän lopulta jalkautui seurakuntaan. Ja täällä pastosikin luuli tätä tyttö/poikaa pojaksi. Hän oli niin miehekäs jo! Mutta kun tyttö/poika näitä asioitaa siinä selvitteli pastorille, pastori sai Jumalalta kehotuksen sanoa tyttöpojalle näin:
`Käske miehenhenkeä välittömästi erkanemaan itsestäsi!`Tyttö/poika teki niin, ja pastori kertoi, että hän ei ole koskaan moista nähnyt, mutta tyttö/poika muttui, hänen olemuksensa ikäänkin suli ja pastorin edessä oli mitä naisellisin nainen.
www.irrtv.fi
toimittaja oli Laura Haukkataas keksinyt jonkun uuden "todisteen". kromosomit ei kerro identiteetistä mitään. identiteetti rakentuu paljon monimutkaisimmista rakenteista. ja arvaa mitä!? on ihmisiä joiden sukupuolikromosomit ovat XXY tai XYY tai jotain muuta poikkeavaa. taikka kromosomit on täysin päinvastaiset kuin ulkoinen sukupuoli antaa olettaa. et tiedä tästä asiasta mitään. et edes sitä kummalle kuuluu kromosomit XX, joten lopetapa valheiden levittely.
- ! ! ! ! !
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
eikös ne xx ja xy- kromosomit määritä sinut myös joko mieheksi tai naiseksi? Onko sinulla xx vai xy!?
Kromosomit ei määritä sukupuolta, eikä ne ole ratkaisevat kun tutkitaan transsukupuolisia. Ne yleensä selvitetään, koska intersukupuolisella voi olla poikkeavat kromosomit (esim. XXY tai XYY) ja silloin onkin hoitotoimenpiteet erilaiset, eikä esimerkiksi lapselta kysytä kumpaa sukupuolta hän on, lääkärit "määräävät" sen.
Voin kyllä paljastaa että minulla kromosomit ovat XY ja lääkärit ovat yksiselitteisesti todenneet minun olevan nainen. - innostunut...
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
tiedätkö kromosomisi? oletko xx vai xy!?
utelemaan jokaisen kirjoittajan kromosomeja! Minulta ei tarvitse kysellä, vastasin jo tuolla toisessa viestissä. Mutta pystytkö ITSE kertomaan mitkä ovat omat kromosomisi. Epäilen ettet edes tiedä kummat sinulla on. Oletko edes varma sukupuolestasi? Entäpä jos tutkituttaisit ne ja sieltä löytyisikin jokin poikkeavuus. Miten siihen suhtautuisit.
Koen että Jumala on luonut minut juuri tällaiseksi. Siitä en tiedä miksi sikiökaudellani tapahtui jokin virhe ja minusta tulikin sukupuoleltaan ristiriitainen ihminen. Onneksi tämä voidaan vihdoinkin korjata ja nyt olen se ihminen joka minun olisi pitänyt olla syntymähetkelläkin.
Me emme leiki turhanpäiten sukupuolellamme. Transsukupuoliset sanovat yleensä että olisi ollut paljon helpompaa elää siinä sukupuolessa miltä näyttää, sukupuoliristiriita on henkisesti rankkaa. Tavallinen ihminen ei edes ajattele sukupuoltaan, se vain on. - itse...
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
muita, niin tuo höpötys jää pois! Etkä kuole hormoonien puutteeseen, sinulla on niitä omastatakaa ihan luonnostaan!!!
Te olette ihan sekaisin xx ja xy kanssa, mutta Jumala ei ole sekaisin, mutta kun ette häntä kuuntele, tulee hän, joka on kaiken epäjärjestksen aikaansaanutakin.
Mieti, mieti ja vielä kerran mieti!köyhiä? Vaadit toisia muuttamaan vaikkapa Moldovaan, oletko itse tehnyt niin. Suomessakin on tällä hetkellä paljon autettavia, oletko auttanut edes heitä. Kunhan satsaat yhtä paljon aikaasi ja työvoimaasi suomalaisten köyhien avustamiseen kuin minä, sinulla on EHKÄ lupa esittää tuollaisia vaatimuksia.
Mieti itsekin ja ennen kaikkea lue kirjallisuutta. Laita vaikkapa siihen tietokoneen viereen muistilappu miten ne kromosomit oikein ovat, ennen kuin munaat enemmän (vaikka eipä tässä enää voi enempää munata). - jo!!!
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
ilmeisesti autat heitä eksymään samoille harhapoluille minne itsekin olet ajautunut.
Ei minun tarvitse omilla teoillani taivaspaikkani ansaita, se on minulle valmiina Jeesuksen sovitustyön tähden!
Ihminen ei voi itse tehdä mitään ansaitaksen taivaan! Jumalan sanassa on sanottu, että ihmisen omat teot ovat kuin saastainen vaate jumalan edessä.
Jos esittelet Jumalalle omia hyviä tekojasi, se on samaa kuin sanoisit Hänelle, minä olen näin hyvä Jeesus kärsi ihan turhaan minun puolestani!!!!
Ensin on usko ja sitä seuraa teot, mutteivat ne meitä pelasta! Mutta usko ilman tekoja (elämää uskossa) on kuollutta uskoa!!!
Mieti, mieti ja mieti viellä kerran!!
Jeesus on kakkien ihmisten vapahtaja, mutta varsinkin uskovien!!! Miksi varsinkin uskovien?! Siksi, että nuo teidän haukkumat`hölmöt`uskovaiset älysivät käyttää tilaisuutta hyväkseen ja mennä ovesta, jonka Herra oli heille avannut!
Jeesushan sanoo minä olen ovi, joka käy minun kauttani sisälle hän pelastuu!!"ilmeisesti autat heitä eksymään samoille harhapoluille minne itsekin olet ajautunut."
Nyt kyllä iskit kirveesi kiveen ja pahasti. Minä elän aivan tavallisena ihmisenä ja toimin ihmisten auttamiseksi aivan eri kuvioissa. Nuo autettavat ihmisetkään eivät tiedä taustastani, eikä tarvitsekaan, eihän se vaikuta asiaan yhtään mitään. - oikeassa
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
kirjoitettu! Ei kaikkien tarvitse mennä namisiin, eikä pidäkkään!!!
Sinulekin vain tiedoksi että xx-kromosmit=MIES
xy-kromosomit=NAINEN
ja identiteetit seuraa perässä!!!Kun olin lähdössä hoitoprosessiin, minulta kysyttiin miksi menin naimisiin. Mikäli olisin tiennyt transsukupuolisuudesta ja ymmärtänyt että kokemani tila oli sitä, en varmaankaan olisi mennyt naimisiin. Jos silloin olisi saanut hoitoja kuten nykyisin, olisin varmaankin mennyt naimisiin miehen kanssa. Mutta minulla ei olisi näitä nykyisiä ihania lapsiani ja lapsenlapsiani. Kun haluaa elää loppuelämänsä yhdessä toisen ihmisen kanssa, ei siinä tutkita raamattua sillä silmällä että mahdetaanko se kieltää siellä.
- ihimettelen kovasti
miettiä kirjoitti:
Tuntuu että sinä joudut sitä miettimään. Minä olen nainen ja sillä selvä. Moni syntymästään saakka biologisestikin ollut nainen tai mies ei edes ajattele sukupuoltaan. Me olemme joutuneet sen selvittämään perusteellisesti kun koemme sisäisesti olevamme toista kuin mitä ulkoisesti näyttää. Nyt tuo ristiriita on poistettu ja olen yhtälailla nainen niin sisäisesti kuin ulkoisestikin kuten muutkin.
Olet siis sitä mieltä että minun tulisi palata siihen vuosikymmeniä kärsimääni vihtahousun pakkopaitaan. Ehei - nyt olen vapautunut!Kummallisinta uskiksissa on juuri se piirre, että kun ihminen kokee sukupuoliristiriidan henkisen ja lihallisen minänsä välillä, niin uskis asettuu poikkeuksetta lihan puolelle henkeä vastaan. Hengellisiltä ihmisiltä voisi olettaa juuri päinvastaista. Outoa lihan ja tomumajan palvontaa.
- huomannut!
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
MIES!!
Jos väität muuta se ei ole totta. Kuuntele se IRRTV:n ohjelma, joka oli tällä palstalla jonkin aikaa sitten, kunnes joku joka ei halua, että ihmiset pääsisivät selville vesille näissä asioissaan, veti sen pois. IRRTV on lähetysjärjestö joka tekee paljon työtä mm. Venäjällä.
Kerronpa sen IRRTV:n tarinan sulle tässä. Tämä tapahtui Venäjällä. Perheessä oli kaksi pikkutyttöä. Jostain syystä tämä toinen jo varhaisssa vaiheessa alkoi helliä ajatusta, että hän on poika. Aikaa kului ja ajatus vain voimistui hänessä, ja lopulta hän alkoi esiintymään poikana.
Äiti parka oli hätääkärsimässä, mutta ei auttanut sekään, että epätoivoinen äiti lopulta hyppäsi junan alle, kun hän piti lastaan niin hirviönä ja häpesi tätä.
Poika vain vahvistui ja monet tytöt ihastuivat häneen! Lopulta oltiin jo niin pitkällä, että piti mennä avioliittoon. Nimensäkin hän oli muutanut jo pojan nimeksi.
Joidenkin vaikeuksien ja koettelemuksien takia, hän lopulta jalkautui seurakuntaan. Ja täällä pastosikin luuli tätä tyttö/poikaa pojaksi. Hän oli niin miehekäs jo! Mutta kun tyttö/poika näitä asioitaa siinä selvitteli pastorille, pastori sai Jumalalta kehotuksen sanoa tyttöpojalle näin:
`Käske miehenhenkeä välittömästi erkanemaan itsestäsi!`Tyttö/poika teki niin, ja pastori kertoi, että hän ei ole koskaan moista nähnyt, mutta tyttö/poika muttui, hänen olemuksensa ikäänkin suli ja pastorin edessä oli mitä naisellisin nainen.
www.irrtv.fi
toimittaja oli Laura HaukkaEn huomannut ohjelmatiedoista ajoissa että olisin voinut kehottaa sinua vuorostasi katsomaan eilen MTV3 Fakta-kanavalta tullutta dokumenttia kuinka Englannin armeijan laskuvarjojoukkojen mieskapteenista tuli nainen. Dokumentissa seurattiin hänen elämäänsä useamman vuoden ajalta hyökkäyksestä viidakossa, siihen kun hän on lopullisesti kaunis nainen josta kukaan ei voi epäillä etteikö hän olisi ollut jo syntymästään saakka nainen. Tuo kertomus oli todella koskettava ja sivusi aika paljon omaakin elämääni. Itselläni on ollut onnellisempi lopputulos, vanhempani eivät hylänneet minua kuten filmissä olleen Jan'in. Et ehkä olisi kestänyt nähdä niitä verisiä pätkiä leikkauksista, mutta ehkäpä olisit saanut paremman vastineen tuolle IRRTV:n ohjelmalle. Toivottavasti tuo uusitaan joskus, itselläni se on tallennettuna ja siirrän sen DVD:lle.
Hiukan tietoa löytyy linkistä
http://www.dailymail.co.uk/femail/article-488776/A-year-ago-I-Ian-16-stone-14-inch-biceps-Captain-Paras-Today-Im-Jan-11-stone-size-12.html - oivoi
voi aikoja voi apoja kirjoitti:
pikkuhiljaa tulle omaan maahamme, niin asiat alkavat loksahdella teidänkin maailmoissanne normaaleihin uomiinsa!! Oletko seurannut muuten talousuutisia, Jumala puhuu monesti sielläkin, oletko huomannut!?
Kannattaiskohan sun jo pikkuhiljaa tarkistuttaa lääkityksesi,ja ihan oikeesti käydä tukkalääkärin puheilla jos oikeesti kuulet talousuutisissaki sinne kuulumattomien "puheita" Mä en ainakaan viimeks talousuutisissa kuullut muiden ku uutistenlukijan puhetta taantumasta ja talouteen liittyvistä asioista.. Ja sit vielä tuut sieltä pikku tynnyristäs ihan oikeeseen maailmaan kattelee mitä kaikkea ihmeellistä täältä löytyykään :)
- Anonyymi
todella moni transnainen on lesbo ja moni transmies homo.
Nyt turpakii,kirjoitat todella moni.
Näitä ransvippeileitä venttiileitä ei ole monikaan vaan vähemmistö. - Anonyymi
joka kirjoitin kirjoitti:
tuon "mitä helvettiä"-jutun on xx-kromosomit, jos sillä tiedolla jotain teet. Enkä minä ole leikkauttanut sukuelimiäni, joten en mielestäsi voi olla syntinen. Mutta miehenä silti elän ja tulen elämäänkin. Toivottavasti joudut muuttamaan köyhään maahan ja saat muutakin sisältöä elämääsi kuin ainaisen valittamisen ja kyttäämisen.
Jokainen on syntinen ja Jokainen voi pelastua Jeesuksen sovitustyön tähden uskon kautta!
Kaikki me ollaan samalla viivalla,heterot ja transut ja muut.
Jokainen on syntinen ja Jeesus tuli syntisiä pelastamaan, ottakaa pelastus vastaan! - Anonyymi
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
MIES!!
Jos väität muuta se ei ole totta. Kuuntele se IRRTV:n ohjelma, joka oli tällä palstalla jonkin aikaa sitten, kunnes joku joka ei halua, että ihmiset pääsisivät selville vesille näissä asioissaan, veti sen pois. IRRTV on lähetysjärjestö joka tekee paljon työtä mm. Venäjällä.
Kerronpa sen IRRTV:n tarinan sulle tässä. Tämä tapahtui Venäjällä. Perheessä oli kaksi pikkutyttöä. Jostain syystä tämä toinen jo varhaisssa vaiheessa alkoi helliä ajatusta, että hän on poika. Aikaa kului ja ajatus vain voimistui hänessä, ja lopulta hän alkoi esiintymään poikana.
Äiti parka oli hätääkärsimässä, mutta ei auttanut sekään, että epätoivoinen äiti lopulta hyppäsi junan alle, kun hän piti lastaan niin hirviönä ja häpesi tätä.
Poika vain vahvistui ja monet tytöt ihastuivat häneen! Lopulta oltiin jo niin pitkällä, että piti mennä avioliittoon. Nimensäkin hän oli muutanut jo pojan nimeksi.
Joidenkin vaikeuksien ja koettelemuksien takia, hän lopulta jalkautui seurakuntaan. Ja täällä pastosikin luuli tätä tyttö/poikaa pojaksi. Hän oli niin miehekäs jo! Mutta kun tyttö/poika näitä asioitaa siinä selvitteli pastorille, pastori sai Jumalalta kehotuksen sanoa tyttöpojalle näin:
`Käske miehenhenkeä välittömästi erkanemaan itsestäsi!`Tyttö/poika teki niin, ja pastori kertoi, että hän ei ole koskaan moista nähnyt, mutta tyttö/poika muttui, hänen olemuksensa ikäänkin suli ja pastorin edessä oli mitä naisellisin nainen.
www.irrtv.fi
toimittaja oli Laura HaukkaMahtavaa!
Itse olen saanut parantua yliluonnollisella tavalla vuosien syömishäiriöstä ja tiedän että Hän toimii nykyaikanakin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
todella moni transnainen on lesbo ja moni transmies homo.
Nyt turpakii,kirjoitat todella moni.
Näitä ransvippeileitä venttiileitä ei ole monikaan vaan vähemmistö.Oletko idiootti? Ei kirjoittaja tarkoittanut, että transsukupuolisia olisi paljon vaan että transsukupuolisissa on paljon ei-heteroja.
Parempi tosin, että ajattelette meitä olevan hyvin vähän ja että olemme jotain hemmetin vimpuloita, sen paremmin me sulaudumme joukkoon ja elämme taviselämää taviksina. - Anonyymi
todella moni transnainen on lesbo ja moni transmies homo
Höpö,höpö vai todella moni:)
Ehkä pari prosenttia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
todella moni transnainen on lesbo ja moni transmies homo
Höpö,höpö vai todella moni:)
Ehkä pari prosenttia.Miksi sitten edesmenneellä transmiesten foorumilla, jolla oli satoja jäseniä, noin puolet ilmoitti olevansa homoja?
- Anonyymi
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
MIES!!
Jos väität muuta se ei ole totta. Kuuntele se IRRTV:n ohjelma, joka oli tällä palstalla jonkin aikaa sitten, kunnes joku joka ei halua, että ihmiset pääsisivät selville vesille näissä asioissaan, veti sen pois. IRRTV on lähetysjärjestö joka tekee paljon työtä mm. Venäjällä.
Kerronpa sen IRRTV:n tarinan sulle tässä. Tämä tapahtui Venäjällä. Perheessä oli kaksi pikkutyttöä. Jostain syystä tämä toinen jo varhaisssa vaiheessa alkoi helliä ajatusta, että hän on poika. Aikaa kului ja ajatus vain voimistui hänessä, ja lopulta hän alkoi esiintymään poikana.
Äiti parka oli hätääkärsimässä, mutta ei auttanut sekään, että epätoivoinen äiti lopulta hyppäsi junan alle, kun hän piti lastaan niin hirviönä ja häpesi tätä.
Poika vain vahvistui ja monet tytöt ihastuivat häneen! Lopulta oltiin jo niin pitkällä, että piti mennä avioliittoon. Nimensäkin hän oli muutanut jo pojan nimeksi.
Joidenkin vaikeuksien ja koettelemuksien takia, hän lopulta jalkautui seurakuntaan. Ja täällä pastosikin luuli tätä tyttö/poikaa pojaksi. Hän oli niin miehekäs jo! Mutta kun tyttö/poika näitä asioitaa siinä selvitteli pastorille, pastori sai Jumalalta kehotuksen sanoa tyttöpojalle näin:
`Käske miehenhenkeä välittömästi erkanemaan itsestäsi!`Tyttö/poika teki niin, ja pastori kertoi, että hän ei ole koskaan moista nähnyt, mutta tyttö/poika muttui, hänen olemuksensa ikäänkin suli ja pastorin edessä oli mitä naisellisin nainen.
www.irrtv.fi
toimittaja oli Laura HaukkaAina välillä kissa tuo aamulla tällaisia kotiin, näitä satuilevia fundamentalistitahvoja! Eikä todisteen häivääkään näy, koska nämä on keksittyjä!
Sovitaanko niin, että ymmärtämättömät pysyvät poissa näiltä sivuilta ja menisivät muualle munaamaan itseään.
Miten ihmeessä transasian esillä oleminen voi olla pois näiltä turhapuroilta? Pelkurimaisuusko pistää oksentelemaan tietämättömyyttään tänne? - Anonyymi
Missä vika?
- Anonyymi
Sodoman ihmisiä ! Kun te ,ette kunnioita.
- Anonyymi
ihannoimaasi kirjoitti:
entisaikaan oli yleistä, että transnainen oli naimisissa naisen kanssa ym, että silleen... Minä muuten olen suomalainen, enkä usko, että et ole viulu. Eikä kirjaviisaat raamatunlauseesikaan pahemmin vakuuta.
entisaikaan oli yleistä, että transnainen oli naimisissa naisen kanssa
Mitä puhut? Mihin entis aikaan? - Anonyymi
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
se ei vain ole yksinkertaisesti totta! Kuvittelette kaikenlaista ja tuijotatte omaan napaanne!
Teille olisi hyväksi mennä auttamaan ihmisiä tosi tiukoissa ja vakeissa olosuhteissa. Asua heidän kanssaan niissä alkeellisissa asumuksissa, mitä mm. Romanialaisissa ja Moldovalaisisaa pikku kylissä löytyy!
Luulenpa että suurimmat höyryt haihtuisi päästänne, kun olisi mietittävä, mitä tänään saan syödäkseni, ja huomaisin kauhuksesi, että tänään onkin nälkäpäivä eikä ole mitään suuhun pantavaa! Ja joutuisit nukkumaan jonkun rääsyn päällä majassasi, jos sitä edes majaksi voisi kutsua, koska niissä on maapohja ja kosteus ja kylmyys jäytäisivät jäseniäsi!
Sanon Raamatun sanoilla teille tämän lyhyesti näin: `koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiitäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän YMMÄRTÄMÄTÖN sydämensä on PIMENTYNYT, kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet!`
Luuletteko te onnettomat, että Suomelle on annettu nämä hyvät ajat, sitä varten että mietitään joutavia ja pyöritään oman itsensä ympärillä!!! Miettikää miettikää ja vielä kerran mietikää!!!He ovat erityneet Jumalasta,sodoman aika tulee ...tämän hallituksen takia.
He eivät ole tunteneet Jumalaa..! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sodoman ihmisiä ! Kun te ,ette kunnioita.
Kukahan ei kunnioita ja ketä? Mielestäni fundikset eivät kunnioita transihmisiä.
- Anonyymi
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
asia on harvinaisen selvä!! Lue se kertomus siitä Venäjän tyttö/pojasta jonka juuri äsken kirjoitin tänne jollekin.
Kertomuksia on ollut kautta aikojen, ne voi jättää omaan arvoonsa siksi että niillä on tarkoitus ainoastaa loukata ihmisiä jotka kuuluvat vähemmistö ryhmään.
Ihme että niin kovasti toisten elämä aiheuttaa hämminkiä eräissä , kun elää omaa elämäänsä eikä syvenny pohtimaan toisten elämää niin on kaikilla hyvä olla - Anonyymi
---- kirjoitti:
Sinähän tosiaan alat hermostua... Yritäs vetää hetki henkeä.
Vastaan sitten kun saan tulokseni, en ole vielä saanut.
Luulet näköjään saaneesi noista kromosomeista itsellesi pitävän todisteen, että transsukupuolisuus on vain houretta. Harmi vaan, kun nuo kromosomit eivät kerro mitään ihmisen sukupuoli-identiteetistä. Miehellä voi olla xx -kromosomit ja naisella xy, mutta sitähän sinä et suostu uskomaan, tiedän sen jo etukäteen.Naiset perivät kaksi x sukukromosomia
Miehet perivät x kromosomin äidiltään ja y kromosomin isältään
Joten tulevan lapsen sukupuolen määrää siittiö - Anonyymi
voi aikoja voi tapoja kirjoitti:
ilmeisesti autat heitä eksymään samoille harhapoluille minne itsekin olet ajautunut.
Ei minun tarvitse omilla teoillani taivaspaikkani ansaita, se on minulle valmiina Jeesuksen sovitustyön tähden!
Ihminen ei voi itse tehdä mitään ansaitaksen taivaan! Jumalan sanassa on sanottu, että ihmisen omat teot ovat kuin saastainen vaate jumalan edessä.
Jos esittelet Jumalalle omia hyviä tekojasi, se on samaa kuin sanoisit Hänelle, minä olen näin hyvä Jeesus kärsi ihan turhaan minun puolestani!!!!
Ensin on usko ja sitä seuraa teot, mutteivat ne meitä pelasta! Mutta usko ilman tekoja (elämää uskossa) on kuollutta uskoa!!!
Mieti, mieti ja mieti viellä kerran!!
Jeesus on kakkien ihmisten vapahtaja, mutta varsinkin uskovien!!! Miksi varsinkin uskovien?! Siksi, että nuo teidän haukkumat`hölmöt`uskovaiset älysivät käyttää tilaisuutta hyväkseen ja mennä ovesta, jonka Herra oli heille avannut!
Jeesushan sanoo minä olen ovi, joka käy minun kauttani sisälle hän pelastuu!!Sinun totuutesi on sinun uskossasi. Sitä ei tartte levitellä muille
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
todella moni transnainen on lesbo ja moni transmies homo.
Nyt turpakii,kirjoitat todella moni.
Näitä ransvippeileitä venttiileitä ei ole monikaan vaan vähemmistö.Lesbot ovat myös homoseksuaalisia niin että miksi erottelet
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
entisaikaan oli yleistä, että transnainen oli naimisissa naisen kanssa
Mitä puhut? Mihin entis aikaan?Siihen aikaan, kun hoitoja ei ollut saatavilla, transnaiset elivät joko homoina tai olivat naisen kanssa naimisissa. Tai sitten sinkkuna. Kannattaako muuten kysyä kysymys henkilöltä, joka kirjoitti viestin 14 vuotta sitten?
- elääkin
niin. Moni elää näennäisesti homona ja lesbona tai heterona eikä korjaa sukupuoltaan. Kaikki ei edes tajua olevansa transihmisiä.
- tavis...
joka niputtaa autuaan onnellisesti kaikki sukupuolivähemmistöt käyttämäsi transu-nimityksen alle ja samalla loukkaat tuolla nimittelyllä kaikkia.
"Minua hieman ihmetyttää transuissa se, että heillä on niin pakonomainen tarve pukeutua ylinaisellisesti."
Tässä lauseessa olet osittain oikeassa, mikäli transulla tarkoitat transvestiittiä. Aika monet miestransvestiitit todellakin pukeutuvat ylinaisellisesti. Ehkäpä taustalla on ajatus että kun vihdoinkin voi pukeutua naiseksi, niin tehdään se sitten "kunnolla". Jotkut transvestiitit voivat näyttää typerältä mutta se on aivan heidän oma asiansa eikä muiden pidä siihen puuttua. Transsukupuoliset nimenomaan pyrkivät pukeutumisellaankin sulautumaan todellisen sukupuolensa ihmisiin, transsukupuolinen nainen siis naisiin.
"En kuitenkaan ymmärrä miksi he haluavat pyrkiä muuntautumaan ulkonäön puolesta toiseen sukupuoleen, vaikka uskottava muuntautuminen on vain todella harvoille mahdollista."
Kuinka monta transsukupuolista olet tavannut? Epäilenpä että suurin osa on lipsahtanut silmiesi ohi, kun et ole pystynyt heitä erottamaan muista ihmisistä. Ylimenovaiheessa voi jonkin aikaa olla "epäilyttävä", mutta yleensä ulkonäkö muuttuu hormonien vaikutuksesta niin paljon että sulautuminen on täysin mahdollista.
"Jos on mies ja haluaisi olla nainen niin miksi ei vain voi elää kuin nainen, mutta kuitenkin miehen ulkonäköisenä. Homous ja lesboushan on aika hyväksyttyä nykyään, joten siinä mielessä ei luulisi olevan ongelmaa."
Kyseessä ei ole pelkkä seksuaalisuus, kuten näytät ajattelevan. Kyllä transsukupuolisella on oma sukupuolensa etusijalla. Koska olen kokenut olevani jo nuoruudesta saakka tyttö/nainen, niin haluan myös näyttää naiselta. Siinä sivussa tuli sitten myös se seksipuoli, eli pystyn nyt seksiin kuten muutkin naiset. Lapsia en pysty synnyttämään, sen on jo eduskuntakin kieltänyt laatimassaan laissa (taidamme olla nykyisin ainoa ihmisjoukko joka on määrätty lain vaatimuksesta steriileiksi).
"Minun silmissäni näyttää, että transuilla on pakkomielle muuttua toiseen sukupuoleen. Mitenkään muuten en saa loogiseksi oman kroppansa repimistä paitsi niissä murto-osatapauksissa joissa muutos on uskottava."
Olet mielipiteinesi todellakin tyypillinen tavis joka ei ymmärrä ajatusmaailmaamme. Kyseessä ei ole pienimmässäkään määrin pakkomielle, vaan kokonaisvaltainen oman sukupuolen kokeminen. Uskoakseni koet samoin oman sukupuolesi, mutta ilmeisesti fyysinen ulkonäkösi on samaa "paria" aivojesi kanssa joten et voi ymmärtää tilannetta jossa ne ovatkin ristissä. Tuo kannanottosi murto-osasta on aivan outo, eikä perustu mihinkään todellisiin tutkimustuloksiin. Suurin osa transsukupuolisista muuttuu ulkonäöltäänkin niin uskottavasti että pystyvät täysin sulautumaan sukupuolensa ihmisten joukkoon. Toistan edelleen että et varmaankaan ole tavannut tietoisesti montakaan prosessinsa täysin läpi käynyttä transsukupuolista.
Lopuksi toteat ettei tarkoituksesi ole provosoida eikä loukata, mutta jo ensimmäisellä rivillä teet molempia käyttämällä epäkorrektia nimitystä transihmisistä. Mitä muutakaan viestisi on kuin provosointia kun esität noinkin jyrkkiä mielipiteitä meitä vastaan.- kirjoituksesta!
Eipä jäänytkään enää mitään sanottavaa aloittajalle. Toivottavasti hän ymmärtää kaiken mitä kirjoitit.
- Aloittaja
"joka niputtaa autuaan onnellisesti kaikki sukupuolivähemmistöt käyttämäsi transu-nimityksen alle ja samalla loukkaat tuolla nimittelyllä kaikkia."
Miten niin loukkaan? Loukkaantuminen tällaisessa tilanteessa edellyttää sitä että häntä verrataan johonkin toiseen joka on hänen mielestään huonompi ihminen kuin hän itse. Eli onko mielestäsi toiset sukupuolivähemmistöön kuuluvat ryhmät parempia kuin toiset? Jos kyse olisi normaalista erehdyksestä niin ei siitä pitäisi loukkaantua vaan pelkästään oikaista asia.
"Ylimenovaiheessa voi jonkin aikaa olla "epäilyttävä", mutta yleensä ulkonäkö muuttuu hormonien vaikutuksesta niin paljon että sulautuminen on täysin mahdollista."
En ole muistaakseni nähnyt ketään transua paitsi televisiossa. Televisiossa nämä ihmiset ovat lähes poikkeuksetta tunnistanut transuiksi välittömästi. En tiedä valitaanko ohjelmiin sitten tahallaan tällaisia ei niin onnistuneita "muunnoksia".
Tosin eihän sitä koskaan voi tietää kuinka hyvin muutos onnistuu ennen kuin sitä kokeilee. Siinä mielessä kyllä ymmärrän jos joku haluaa hormoonihoitoja kokeilla ja ottaa riskin ja jää välivaiheeseen.
Minun mielestäni ulkonäöllä on kuitenkin väliä enkä näe mitään järkeä siinä, että pitää lähteä turmelemaan ulkonäköään syynä pakkomielteinen ulkonäönmuutos, jolla ei voi olettaa saavuttamansa esteettistä ulkonäköä. Esimerkiksi jos kyseessä on iso mies, joka haluaa muuttua naiseksi.
"Kyseessä ei ole pelkkä seksuaalisuus, kuten näytät ajattelevan."
En ajattele että kyseessä on pelkkä seksuaalisuus, mutta se yksinkertaisesti on merkittävin rajoittava tekijä kun tästä asiasta puhutaan. Mikään ei nimittäin estä harrastamasta naisellisia harrastuksia vaikka sattuisi olemaan sukupuoleltaan mies. Sen sijaan seksiä ei voi harrastaa kuten nainen jos on mies, joten tämä on mielestäni aika merkittävä asia tästä aiheesta keskustellessa.
Tietenkin jokaisen henkilökohtainen asia kuinka tärkeää tällainen muutos on aikaansaada, mutta mielestäni jos tekee itsestään mieluummin "hirviön" kuin tyytyy nykyiseen ulkonäköönsä niin täytyy tähän muutokseen olla pakkomielle joka ei ainakaan minun mielestäni vaikuta normaalilta. Mutta jos tälle ei mitään muuta voida tehdä kuin vaihtaa sukupuolta, jotta ihminen olisi tyytyväinen niin en näe silloin sen tekemisessä mitään pahaa.
"Tuo kannanottosi murto-osasta on aivan outo, eikä perustu mihinkään todellisiin tutkimustuloksiin."
Totta etten tiedä paljoa siitä minkä näköinen keskimääräinen sukupuolta vaihtanut on. Kuitenkin olen nähnyt lähinnä vain epäonnistuneita sukupuolenvaihdoksia ja mahdollisesti myös niitä joita en ole tunnistanut sukupuolta vaihtaneiksi.
Miten tällaista asiaa voi tutkia? Otetaanko satunnaisia transuja ja naiseksi syntyneitä ja kysytään onko kyseessä synnynnäinen nainen vai sukupuolta vaihtanut?
"Uskoakseni koet samoin oman sukupuolesi, mutta ilmeisesti fyysinen ulkonäkösi on samaa "paria" aivojesi kanssa joten et voi ymmärtää tilannetta jossa ne ovatkin ristissä."
Itseasiassa olen aika varma siitä, että jos sukupuoleni vaihtuisi yhtäkkiä niin varmasti olisin harmissani, koska pidän miehenä olemisesta ja joutuisin lopettaa kuntosaliharjoittelun (sellaisena kuin sitä harrastan). En kuitenkaan usko, että lähtisin itseäni leikkelemään. Ei ole kuitenkaan sellaisia asioita niin paljon joita en voisi naisen kropassa tehdä. Uskon, että minua lähinnä harmittaisi se, että miehet tuntisivat vetoa minuun ja naiset eivät. Jos sukupuolen vaihtaminen olisi järkevää niin sen tekisin, mutta jos kroppani ei siihen soveltuisi niin en siihen ryhtyisi.
"Lopuksi toteat ettei tarkoituksesi ole provosoida eikä loukata, mutta jo ensimmäisellä rivillä teet molempia käyttämällä epäkorrektia nimitystä transihmisistä. Mitä muutakaan viestisi on kuin provosointia kun esität noinkin jyrkkiä mielipiteitä meitä vastaan."
Minulle ei ole opetettu koulussa miten olla loukkaamatta transihmisiä. Mielestäni on aika pikkumaista että kokee tietyn sanamuodon loukkaavana varsinkin jos toinen ei tiedä mitä sanaa pitäisi käyttää. Eikö sanoma ole tärkeämpää kuin sanat?
Viestini tarkoitus oli saada mahdollisesti tietoa siitä miksi te teette päätöksiänne tässä asiassa. Lisäksi tarkoitus oli heittää tällainen idea muille ihmisille. Ei luonnollisesti teille jos tämän ajatuksen lähtökohtana on, että olette sokeita omalle pakkomielteellenne. Samaa mieltä kuitenkin olemme siitä, että jokin kehityshäiriö on syntynyt kun on mielestään eri sukupuolta kuin on kropaltaan. Minua kiinnostaa miksi näin on. Vaikka en olekaan tutkija niin voin ajatella erilaisia vaihtoehtoja. - transu sattuu
Aloittaja kirjoitti:
"joka niputtaa autuaan onnellisesti kaikki sukupuolivähemmistöt käyttämäsi transu-nimityksen alle ja samalla loukkaat tuolla nimittelyllä kaikkia."
Miten niin loukkaan? Loukkaantuminen tällaisessa tilanteessa edellyttää sitä että häntä verrataan johonkin toiseen joka on hänen mielestään huonompi ihminen kuin hän itse. Eli onko mielestäsi toiset sukupuolivähemmistöön kuuluvat ryhmät parempia kuin toiset? Jos kyse olisi normaalista erehdyksestä niin ei siitä pitäisi loukkaantua vaan pelkästään oikaista asia.
"Ylimenovaiheessa voi jonkin aikaa olla "epäilyttävä", mutta yleensä ulkonäkö muuttuu hormonien vaikutuksesta niin paljon että sulautuminen on täysin mahdollista."
En ole muistaakseni nähnyt ketään transua paitsi televisiossa. Televisiossa nämä ihmiset ovat lähes poikkeuksetta tunnistanut transuiksi välittömästi. En tiedä valitaanko ohjelmiin sitten tahallaan tällaisia ei niin onnistuneita "muunnoksia".
Tosin eihän sitä koskaan voi tietää kuinka hyvin muutos onnistuu ennen kuin sitä kokeilee. Siinä mielessä kyllä ymmärrän jos joku haluaa hormoonihoitoja kokeilla ja ottaa riskin ja jää välivaiheeseen.
Minun mielestäni ulkonäöllä on kuitenkin väliä enkä näe mitään järkeä siinä, että pitää lähteä turmelemaan ulkonäköään syynä pakkomielteinen ulkonäönmuutos, jolla ei voi olettaa saavuttamansa esteettistä ulkonäköä. Esimerkiksi jos kyseessä on iso mies, joka haluaa muuttua naiseksi.
"Kyseessä ei ole pelkkä seksuaalisuus, kuten näytät ajattelevan."
En ajattele että kyseessä on pelkkä seksuaalisuus, mutta se yksinkertaisesti on merkittävin rajoittava tekijä kun tästä asiasta puhutaan. Mikään ei nimittäin estä harrastamasta naisellisia harrastuksia vaikka sattuisi olemaan sukupuoleltaan mies. Sen sijaan seksiä ei voi harrastaa kuten nainen jos on mies, joten tämä on mielestäni aika merkittävä asia tästä aiheesta keskustellessa.
Tietenkin jokaisen henkilökohtainen asia kuinka tärkeää tällainen muutos on aikaansaada, mutta mielestäni jos tekee itsestään mieluummin "hirviön" kuin tyytyy nykyiseen ulkonäköönsä niin täytyy tähän muutokseen olla pakkomielle joka ei ainakaan minun mielestäni vaikuta normaalilta. Mutta jos tälle ei mitään muuta voida tehdä kuin vaihtaa sukupuolta, jotta ihminen olisi tyytyväinen niin en näe silloin sen tekemisessä mitään pahaa.
"Tuo kannanottosi murto-osasta on aivan outo, eikä perustu mihinkään todellisiin tutkimustuloksiin."
Totta etten tiedä paljoa siitä minkä näköinen keskimääräinen sukupuolta vaihtanut on. Kuitenkin olen nähnyt lähinnä vain epäonnistuneita sukupuolenvaihdoksia ja mahdollisesti myös niitä joita en ole tunnistanut sukupuolta vaihtaneiksi.
Miten tällaista asiaa voi tutkia? Otetaanko satunnaisia transuja ja naiseksi syntyneitä ja kysytään onko kyseessä synnynnäinen nainen vai sukupuolta vaihtanut?
"Uskoakseni koet samoin oman sukupuolesi, mutta ilmeisesti fyysinen ulkonäkösi on samaa "paria" aivojesi kanssa joten et voi ymmärtää tilannetta jossa ne ovatkin ristissä."
Itseasiassa olen aika varma siitä, että jos sukupuoleni vaihtuisi yhtäkkiä niin varmasti olisin harmissani, koska pidän miehenä olemisesta ja joutuisin lopettaa kuntosaliharjoittelun (sellaisena kuin sitä harrastan). En kuitenkaan usko, että lähtisin itseäni leikkelemään. Ei ole kuitenkaan sellaisia asioita niin paljon joita en voisi naisen kropassa tehdä. Uskon, että minua lähinnä harmittaisi se, että miehet tuntisivat vetoa minuun ja naiset eivät. Jos sukupuolen vaihtaminen olisi järkevää niin sen tekisin, mutta jos kroppani ei siihen soveltuisi niin en siihen ryhtyisi.
"Lopuksi toteat ettei tarkoituksesi ole provosoida eikä loukata, mutta jo ensimmäisellä rivillä teet molempia käyttämällä epäkorrektia nimitystä transihmisistä. Mitä muutakaan viestisi on kuin provosointia kun esität noinkin jyrkkiä mielipiteitä meitä vastaan."
Minulle ei ole opetettu koulussa miten olla loukkaamatta transihmisiä. Mielestäni on aika pikkumaista että kokee tietyn sanamuodon loukkaavana varsinkin jos toinen ei tiedä mitä sanaa pitäisi käyttää. Eikö sanoma ole tärkeämpää kuin sanat?
Viestini tarkoitus oli saada mahdollisesti tietoa siitä miksi te teette päätöksiänne tässä asiassa. Lisäksi tarkoitus oli heittää tällainen idea muille ihmisille. Ei luonnollisesti teille jos tämän ajatuksen lähtökohtana on, että olette sokeita omalle pakkomielteellenne. Samaa mieltä kuitenkin olemme siitä, että jokin kehityshäiriö on syntynyt kun on mielestään eri sukupuolta kuin on kropaltaan. Minua kiinnostaa miksi näin on. Vaikka en olekaan tutkija niin voin ajatella erilaisia vaihtoehtoja.olemaan negatiivinen kaiku. Ja on erittäin tyhmää niputtaa transvestiitti ja transnainen samaan kastiin, koska toinen on mies ja toinen nainen.
Vitsihän on siinä, että transsukupuolisuus harvoin näkyy päälle. Vieressäsi hauiskääntöä vääntävä, kaljuuntuva mies voi olla syntynyt naisen kroppaan. Televisio-ohjelmiin tosiaan suostuu vaan niitä, joilla ei ns. ole mitään menetettävää.
Jos olisit 150 cm ja hoikka, siro ja kaunis, sinun olisi järkevää vaihtaa sukupuolesi naiseksi. Tekisitkö todella sen? Tosin Suomessa se ei onnistuisi, sillä täällä tehdään vaan sukupuolen korjauksia, ei -vaihdoksia. - jos sinusta
Aloittaja kirjoitti:
"joka niputtaa autuaan onnellisesti kaikki sukupuolivähemmistöt käyttämäsi transu-nimityksen alle ja samalla loukkaat tuolla nimittelyllä kaikkia."
Miten niin loukkaan? Loukkaantuminen tällaisessa tilanteessa edellyttää sitä että häntä verrataan johonkin toiseen joka on hänen mielestään huonompi ihminen kuin hän itse. Eli onko mielestäsi toiset sukupuolivähemmistöön kuuluvat ryhmät parempia kuin toiset? Jos kyse olisi normaalista erehdyksestä niin ei siitä pitäisi loukkaantua vaan pelkästään oikaista asia.
"Ylimenovaiheessa voi jonkin aikaa olla "epäilyttävä", mutta yleensä ulkonäkö muuttuu hormonien vaikutuksesta niin paljon että sulautuminen on täysin mahdollista."
En ole muistaakseni nähnyt ketään transua paitsi televisiossa. Televisiossa nämä ihmiset ovat lähes poikkeuksetta tunnistanut transuiksi välittömästi. En tiedä valitaanko ohjelmiin sitten tahallaan tällaisia ei niin onnistuneita "muunnoksia".
Tosin eihän sitä koskaan voi tietää kuinka hyvin muutos onnistuu ennen kuin sitä kokeilee. Siinä mielessä kyllä ymmärrän jos joku haluaa hormoonihoitoja kokeilla ja ottaa riskin ja jää välivaiheeseen.
Minun mielestäni ulkonäöllä on kuitenkin väliä enkä näe mitään järkeä siinä, että pitää lähteä turmelemaan ulkonäköään syynä pakkomielteinen ulkonäönmuutos, jolla ei voi olettaa saavuttamansa esteettistä ulkonäköä. Esimerkiksi jos kyseessä on iso mies, joka haluaa muuttua naiseksi.
"Kyseessä ei ole pelkkä seksuaalisuus, kuten näytät ajattelevan."
En ajattele että kyseessä on pelkkä seksuaalisuus, mutta se yksinkertaisesti on merkittävin rajoittava tekijä kun tästä asiasta puhutaan. Mikään ei nimittäin estä harrastamasta naisellisia harrastuksia vaikka sattuisi olemaan sukupuoleltaan mies. Sen sijaan seksiä ei voi harrastaa kuten nainen jos on mies, joten tämä on mielestäni aika merkittävä asia tästä aiheesta keskustellessa.
Tietenkin jokaisen henkilökohtainen asia kuinka tärkeää tällainen muutos on aikaansaada, mutta mielestäni jos tekee itsestään mieluummin "hirviön" kuin tyytyy nykyiseen ulkonäköönsä niin täytyy tähän muutokseen olla pakkomielle joka ei ainakaan minun mielestäni vaikuta normaalilta. Mutta jos tälle ei mitään muuta voida tehdä kuin vaihtaa sukupuolta, jotta ihminen olisi tyytyväinen niin en näe silloin sen tekemisessä mitään pahaa.
"Tuo kannanottosi murto-osasta on aivan outo, eikä perustu mihinkään todellisiin tutkimustuloksiin."
Totta etten tiedä paljoa siitä minkä näköinen keskimääräinen sukupuolta vaihtanut on. Kuitenkin olen nähnyt lähinnä vain epäonnistuneita sukupuolenvaihdoksia ja mahdollisesti myös niitä joita en ole tunnistanut sukupuolta vaihtaneiksi.
Miten tällaista asiaa voi tutkia? Otetaanko satunnaisia transuja ja naiseksi syntyneitä ja kysytään onko kyseessä synnynnäinen nainen vai sukupuolta vaihtanut?
"Uskoakseni koet samoin oman sukupuolesi, mutta ilmeisesti fyysinen ulkonäkösi on samaa "paria" aivojesi kanssa joten et voi ymmärtää tilannetta jossa ne ovatkin ristissä."
Itseasiassa olen aika varma siitä, että jos sukupuoleni vaihtuisi yhtäkkiä niin varmasti olisin harmissani, koska pidän miehenä olemisesta ja joutuisin lopettaa kuntosaliharjoittelun (sellaisena kuin sitä harrastan). En kuitenkaan usko, että lähtisin itseäni leikkelemään. Ei ole kuitenkaan sellaisia asioita niin paljon joita en voisi naisen kropassa tehdä. Uskon, että minua lähinnä harmittaisi se, että miehet tuntisivat vetoa minuun ja naiset eivät. Jos sukupuolen vaihtaminen olisi järkevää niin sen tekisin, mutta jos kroppani ei siihen soveltuisi niin en siihen ryhtyisi.
"Lopuksi toteat ettei tarkoituksesi ole provosoida eikä loukata, mutta jo ensimmäisellä rivillä teet molempia käyttämällä epäkorrektia nimitystä transihmisistä. Mitä muutakaan viestisi on kuin provosointia kun esität noinkin jyrkkiä mielipiteitä meitä vastaan."
Minulle ei ole opetettu koulussa miten olla loukkaamatta transihmisiä. Mielestäni on aika pikkumaista että kokee tietyn sanamuodon loukkaavana varsinkin jos toinen ei tiedä mitä sanaa pitäisi käyttää. Eikö sanoma ole tärkeämpää kuin sanat?
Viestini tarkoitus oli saada mahdollisesti tietoa siitä miksi te teette päätöksiänne tässä asiassa. Lisäksi tarkoitus oli heittää tällainen idea muille ihmisille. Ei luonnollisesti teille jos tämän ajatuksen lähtökohtana on, että olette sokeita omalle pakkomielteellenne. Samaa mieltä kuitenkin olemme siitä, että jokin kehityshäiriö on syntynyt kun on mielestään eri sukupuolta kuin on kropaltaan. Minua kiinnostaa miksi näin on. Vaikka en olekaan tutkija niin voin ajatella erilaisia vaihtoehtoja.puhuttaisiin homona, et korjaisi tai huomauttaisi asiasta? Hetero tai homo, seksuaalisuuksia kaikki tyynni.
- ja isokokoinen
transu sattuu kirjoitti:
olemaan negatiivinen kaiku. Ja on erittäin tyhmää niputtaa transvestiitti ja transnainen samaan kastiin, koska toinen on mies ja toinen nainen.
Vitsihän on siinä, että transsukupuolisuus harvoin näkyy päälle. Vieressäsi hauiskääntöä vääntävä, kaljuuntuva mies voi olla syntynyt naisen kroppaan. Televisio-ohjelmiin tosiaan suostuu vaan niitä, joilla ei ns. ole mitään menetettävää.
Jos olisit 150 cm ja hoikka, siro ja kaunis, sinun olisi järkevää vaihtaa sukupuolesi naiseksi. Tekisitkö todella sen? Tosin Suomessa se ei onnistuisi, sillä täällä tehdään vaan sukupuolen korjauksia, ei -vaihdoksia.ja kalju mies voi identifioitua naiseksi tai se luokan hissukkatyttö pojaksi.
- edelleen...
Aloittaja kirjoitti:
"joka niputtaa autuaan onnellisesti kaikki sukupuolivähemmistöt käyttämäsi transu-nimityksen alle ja samalla loukkaat tuolla nimittelyllä kaikkia."
Miten niin loukkaan? Loukkaantuminen tällaisessa tilanteessa edellyttää sitä että häntä verrataan johonkin toiseen joka on hänen mielestään huonompi ihminen kuin hän itse. Eli onko mielestäsi toiset sukupuolivähemmistöön kuuluvat ryhmät parempia kuin toiset? Jos kyse olisi normaalista erehdyksestä niin ei siitä pitäisi loukkaantua vaan pelkästään oikaista asia.
"Ylimenovaiheessa voi jonkin aikaa olla "epäilyttävä", mutta yleensä ulkonäkö muuttuu hormonien vaikutuksesta niin paljon että sulautuminen on täysin mahdollista."
En ole muistaakseni nähnyt ketään transua paitsi televisiossa. Televisiossa nämä ihmiset ovat lähes poikkeuksetta tunnistanut transuiksi välittömästi. En tiedä valitaanko ohjelmiin sitten tahallaan tällaisia ei niin onnistuneita "muunnoksia".
Tosin eihän sitä koskaan voi tietää kuinka hyvin muutos onnistuu ennen kuin sitä kokeilee. Siinä mielessä kyllä ymmärrän jos joku haluaa hormoonihoitoja kokeilla ja ottaa riskin ja jää välivaiheeseen.
Minun mielestäni ulkonäöllä on kuitenkin väliä enkä näe mitään järkeä siinä, että pitää lähteä turmelemaan ulkonäköään syynä pakkomielteinen ulkonäönmuutos, jolla ei voi olettaa saavuttamansa esteettistä ulkonäköä. Esimerkiksi jos kyseessä on iso mies, joka haluaa muuttua naiseksi.
"Kyseessä ei ole pelkkä seksuaalisuus, kuten näytät ajattelevan."
En ajattele että kyseessä on pelkkä seksuaalisuus, mutta se yksinkertaisesti on merkittävin rajoittava tekijä kun tästä asiasta puhutaan. Mikään ei nimittäin estä harrastamasta naisellisia harrastuksia vaikka sattuisi olemaan sukupuoleltaan mies. Sen sijaan seksiä ei voi harrastaa kuten nainen jos on mies, joten tämä on mielestäni aika merkittävä asia tästä aiheesta keskustellessa.
Tietenkin jokaisen henkilökohtainen asia kuinka tärkeää tällainen muutos on aikaansaada, mutta mielestäni jos tekee itsestään mieluummin "hirviön" kuin tyytyy nykyiseen ulkonäköönsä niin täytyy tähän muutokseen olla pakkomielle joka ei ainakaan minun mielestäni vaikuta normaalilta. Mutta jos tälle ei mitään muuta voida tehdä kuin vaihtaa sukupuolta, jotta ihminen olisi tyytyväinen niin en näe silloin sen tekemisessä mitään pahaa.
"Tuo kannanottosi murto-osasta on aivan outo, eikä perustu mihinkään todellisiin tutkimustuloksiin."
Totta etten tiedä paljoa siitä minkä näköinen keskimääräinen sukupuolta vaihtanut on. Kuitenkin olen nähnyt lähinnä vain epäonnistuneita sukupuolenvaihdoksia ja mahdollisesti myös niitä joita en ole tunnistanut sukupuolta vaihtaneiksi.
Miten tällaista asiaa voi tutkia? Otetaanko satunnaisia transuja ja naiseksi syntyneitä ja kysytään onko kyseessä synnynnäinen nainen vai sukupuolta vaihtanut?
"Uskoakseni koet samoin oman sukupuolesi, mutta ilmeisesti fyysinen ulkonäkösi on samaa "paria" aivojesi kanssa joten et voi ymmärtää tilannetta jossa ne ovatkin ristissä."
Itseasiassa olen aika varma siitä, että jos sukupuoleni vaihtuisi yhtäkkiä niin varmasti olisin harmissani, koska pidän miehenä olemisesta ja joutuisin lopettaa kuntosaliharjoittelun (sellaisena kuin sitä harrastan). En kuitenkaan usko, että lähtisin itseäni leikkelemään. Ei ole kuitenkaan sellaisia asioita niin paljon joita en voisi naisen kropassa tehdä. Uskon, että minua lähinnä harmittaisi se, että miehet tuntisivat vetoa minuun ja naiset eivät. Jos sukupuolen vaihtaminen olisi järkevää niin sen tekisin, mutta jos kroppani ei siihen soveltuisi niin en siihen ryhtyisi.
"Lopuksi toteat ettei tarkoituksesi ole provosoida eikä loukata, mutta jo ensimmäisellä rivillä teet molempia käyttämällä epäkorrektia nimitystä transihmisistä. Mitä muutakaan viestisi on kuin provosointia kun esität noinkin jyrkkiä mielipiteitä meitä vastaan."
Minulle ei ole opetettu koulussa miten olla loukkaamatta transihmisiä. Mielestäni on aika pikkumaista että kokee tietyn sanamuodon loukkaavana varsinkin jos toinen ei tiedä mitä sanaa pitäisi käyttää. Eikö sanoma ole tärkeämpää kuin sanat?
Viestini tarkoitus oli saada mahdollisesti tietoa siitä miksi te teette päätöksiänne tässä asiassa. Lisäksi tarkoitus oli heittää tällainen idea muille ihmisille. Ei luonnollisesti teille jos tämän ajatuksen lähtökohtana on, että olette sokeita omalle pakkomielteellenne. Samaa mieltä kuitenkin olemme siitä, että jokin kehityshäiriö on syntynyt kun on mielestään eri sukupuolta kuin on kropaltaan. Minua kiinnostaa miksi näin on. Vaikka en olekaan tutkija niin voin ajatella erilaisia vaihtoehtoja."Miten niin loukkaan? Loukkaantuminen tällaisessa tilanteessa edellyttää sitä että häntä verrataan johonkin toiseen joka on hänen mielestään huonompi ihminen kuin hän itse."
Menepä sanomaan romania manneksi, niin saat pikaisen opetuksen mikä on epäkorrektia ja loukkaamista.
"Televisiossa nämä ihmiset ovat lähes poikkeuksetta tunnistanut transuiksi välittömästi."
Entäpä jos et olisi tietänyt televisiossa esiintyvän transihmisiä. Olisitko sittenkin tunnistanut välittömästi. Varsinkin jos tällä viittaat kirkkoherra Aallon tapaukseen, kyseessä on transsukupuolinen joka ei ole edes vielä aloittanut hoitojaan. Olen ollut useaan kertaan pikaisesti televisiossa, mutta en transsukupuolisena vaan naisena. Uskon ettet ole tunnistanut minua transihmiseksi. Hyvä esimerkki oli muutama päivä sitten kun osallistuin erääseen melko suureen valtakunnalliseen tilaisuuteen. Istuin osallistujien joukossa ja kun ennen esiintymistäni tilaisuuden vetäjä mainitsi myöhemmin transsukupuolisen esiintyvän, minua huvitti kun ympärilläni osallistujat alkoivat äkkiä tutkimaan tilaisuuden ohjelmaa ja arvuuttelemaan kuka esiintyjistä olisi tuo ihminen. Minua ei siis ollut tunnistettu transsukupuoliseksi tuosta vain katselemalla.
"Siinä mielessä kyllä ymmärrän jos joku haluaa hormoonihoitoja kokeilla ja ottaa riskin ja jää välivaiheeseen."
En usko että kukaan transsukupuolinen tekisi tuollaisia "kokeiluja". Kyllä hormonihoidot aloitetaan täysin tietoisena ja halutaan jatkaa sitä myös elämän loppuun saakka. Hormonihoitoja ei edes pääse "kokeilemaan" ennen kuin on todettu transsukupuoliseksi ja saanut virallisen lääketieteellisen diagnoosin.
"Minun mielestäni ulkonäöllä on kuitenkin väliä enkä näe mitään järkeä siinä, että pitää lähteä turmelemaan ulkonäköään syynä pakkomielteinen ulkonäönmuutos, jolla ei voi olettaa saavuttamansa esteettistä ulkonäköä. Esimerkiksi jos kyseessä on iso mies, joka haluaa muuttua naiseksi."
Korostan edelleen että kyseessä EI OLE pakkomielle, tuollainen tulisi esiin jo transtutkimuksissakin eikä silloin edes saisi diagnoosia ja pääsisi hoitoihin. Yllättävä mielipide on tuokin että katsot että ulkonäkö turmellaan. Itse ainakin koen että olen pikemminkin kaunistunut lähtötilanteesta. Uskon että jokaisella transsukupuolisella naisella on jalat maassa eikä pyritäkään missikisoihin tai edes malliksi. Vain äärimmäisen harva transnainen jää niin heikkoon tilaan etteikö ulkonäöltään mahtuisi tavallisten naisten monipuoliseen skaalaan. Taannoin vertasin itseäni uimahallin pesuhuoneessa kropaltaan ja kasvoiltaan miehisempään naiseen ja olen täysin varma että toisetkin naiset pitivät minua naisellisempana kuin tämä esimerkin nainen.
Onneksi transtutkimusyksiköt eivät käytä asettamiasi kriteereitä että eivät suostuisi antamaan diagnoosia isolle miehelle. Olen seurannut läheltä erään alkuun todella ison miehen transitiota ja tällä hetkellä hän on naisellinen nainen, joskin keskimittaista naista isompi.
"Sen sijaan seksiä ei voi harrastaa kuten nainen jos on mies, joten tämä on mielestäni aika merkittävä asia tästä aiheesta keskustellessa."
Tässä kohdassa tulkitsen että ajatusmaailmasi on muuttunut kirjoitusten välillä. Aiemmasta kirjoituksesta pääsi nimenomaan käsitykseen että ajattelit asiaa seksuaaliselta kannalta koska mainitsit samassa yhteydessä homoseksuaalisuuden. Tässä olen kanssasi samaa mieltä, olen nyt tyytyväinen kun voin harrastaa seksiä miehen kanssa normaalisti (kuten hetero-olettamus odottaa).
"Tietenkin jokaisen henkilökohtainen asia kuinka tärkeää tällainen muutos on aikaansaada, mutta mielestäni jos tekee itsestään mieluummin "hirviön" kuin tyytyy nykyiseen ulkonäköönsä niin täytyy tähän muutokseen olla pakkomielle joka ei ainakaan minun mielestäni vaikuta normaalilta. Mutta jos tälle ei mitään muuta voida tehdä kuin vaihtaa sukupuolta, jotta ihminen olisi tyytyväinen niin en näe silloin sen tekemisessä mitään pahaa."
Mielestäni en ole "hirviö" vaan aivan tavallinen hetero nainen, joka todennäköisesti kelpaisi sinullekin, ellet tietäisi taustaani. Ulkonäöltäänkin olen oman ikäluokkani naisten joukossa sieltä kauniimmasta päästä. Kuten jo tuolla aiemmin sanoin, kyse EI OLE pakkomielteestä vaan oman sukupuolen kokemisen ristiriita. Sukupuolta EI VOI vaihtaa!!! Transsukupuolinen ON JO kokemaansa sukupuolta, vain hänen ulkomuotonsa on virheellinen joka voidaan korjata kirurgisesti ja lääkkeillä halutuksi. Jos ajattelisit asiaa perusteellisesti ilman ennakkoluuloja, tuo loppukaneettisi voi päteäkin.
"Itseasiassa olen aika varma siitä, että jos sukupuoleni vaihtuisi yhtäkkiä niin varmasti olisin harmissani, koska pidän miehenä olemisesta ja joutuisin lopettaa kuntosaliharjoittelun (sellaisena kuin sitä harrastan). En kuitenkaan usko, että lähtisin itseäni leikkelemään."
Ajattelet asiaa tässäkin sukupuolinormatiivisesti. Naisetkin käyvät kuntosalilla, enkä itse näin äkkiä ymmärrä mitä harrastat jos siitä pitäisi luopua jos omaisit naisen vartalon. Mikäli olisit samassa asemassa muin minä, varmaankin lähtisit "leikkelemään" itseäsi pystyäksesi elämään onnellisena. Uskoisin ettei tilanne jäisi harmistumisen asteelle, et vain pysty orientoitumaan tilanteeseen.
"Uskon, että minua lähinnä harmittaisi se, että miehet tuntisivat vetoa minuun ja naiset eivät. Jos sukupuolen vaihtaminen olisi järkevää niin sen tekisin, mutta jos kroppani ei siihen soveltuisi niin en siihen ryhtyisi."
Tässä olen eri mieltä kanssasi. Viittasithan jo aloituksessasi että homoseksuaalisuus on eräs mahdollisuus. Onko tuo ajatus mielestäsi niin vastenmielinen ettet voisi hyväksyä samaa sukupuolta olevan ihmisen ihastumista.
Epäilenpä että jos todella kokisit sukupuoliristiriitaa ja kroppasi ei olisi "kelvollinen" sukupuolenkorjaukseen, lähtisit siihen kuitenkin. Tämä sukupuoliristiriita on henkisesti niin raskas tilanne että ei siinä ajatella tuollaisia asioita. Itsekin epäilin ennen prosessia ettei minusta voi tulla naisellista naista, mutta tulipa vaan.
"Minulle ei ole opetettu koulussa miten olla loukkaamatta transihmisiä. Mielestäni on aika pikkumaista että kokee tietyn sanamuodon loukkaavana varsinkin jos toinen ei tiedä mitä sanaa pitäisi käyttää."
Eipä ei, mutta eipä siellä koulussa ole opetettu yksittäin olla loukkaamatta mitään muitakaan vähemmistöjä. Yleensä koulussa opetetaan olla loukkaamatta KAIKKIA kanssaihmisiä. Sait jo kohteliaan vastauksen että transu on loukkaava nimitys. Jos olisit edes yrittänyt olla loukkaamatta, et olisi enää tässä uudessa viestissä toistanut sitä. Tuo jatkuva transuttelu on mielestäni varsinkin nyt loukkaamista kun tiedät että se koetaan joukossamme loukkaavana nimityksenä. Jos olisit fiksu ihminen, olisit korjannut tilanteen ja käyttänyt oikeaa puhuttelumuotoa.
Lisäksi olet tässä viestissä aliarvioinut tai jopa loukannut meitä kutsumalla toimintaamme pakkomielteeksi. Kirjoitustyylisi on mielestäni kovin provosoivaa vaikka et sitä itse sellaiseksi tunnistaisikaan.
"Viestini tarkoitus oli saada mahdollisesti tietoa siitä miksi te teette päätöksiänne tässä asiassa. Lisäksi tarkoitus oli heittää tällainen idea muille ihmisille."
Jos halusit tietoa päätöksistämme ja kokemastamme, ihmettelen miksi olet pukenut kirjoituksesi noinkin hyökkäävään asuun. Kirjoituksestasi pääsee käsitykseen että nimenomaan haluat osoitella muille ihmisille kokemiasi epäkohtia ja saada niihin tukea muilta hyökätäksesi meitä vastaan.
Mikäli et ole vielä ymmärtänyt halea perustietoa muualta ennen tällaista pimeyteen sohimista, suosittelen tutustumista seuraavaan nettisivustoon ennen kuin jatkat keskustelua täällä.
http://www.transtukipiste.fi - Kolmois-S
edelleen... kirjoitti:
"Miten niin loukkaan? Loukkaantuminen tällaisessa tilanteessa edellyttää sitä että häntä verrataan johonkin toiseen joka on hänen mielestään huonompi ihminen kuin hän itse."
Menepä sanomaan romania manneksi, niin saat pikaisen opetuksen mikä on epäkorrektia ja loukkaamista.
"Televisiossa nämä ihmiset ovat lähes poikkeuksetta tunnistanut transuiksi välittömästi."
Entäpä jos et olisi tietänyt televisiossa esiintyvän transihmisiä. Olisitko sittenkin tunnistanut välittömästi. Varsinkin jos tällä viittaat kirkkoherra Aallon tapaukseen, kyseessä on transsukupuolinen joka ei ole edes vielä aloittanut hoitojaan. Olen ollut useaan kertaan pikaisesti televisiossa, mutta en transsukupuolisena vaan naisena. Uskon ettet ole tunnistanut minua transihmiseksi. Hyvä esimerkki oli muutama päivä sitten kun osallistuin erääseen melko suureen valtakunnalliseen tilaisuuteen. Istuin osallistujien joukossa ja kun ennen esiintymistäni tilaisuuden vetäjä mainitsi myöhemmin transsukupuolisen esiintyvän, minua huvitti kun ympärilläni osallistujat alkoivat äkkiä tutkimaan tilaisuuden ohjelmaa ja arvuuttelemaan kuka esiintyjistä olisi tuo ihminen. Minua ei siis ollut tunnistettu transsukupuoliseksi tuosta vain katselemalla.
"Siinä mielessä kyllä ymmärrän jos joku haluaa hormoonihoitoja kokeilla ja ottaa riskin ja jää välivaiheeseen."
En usko että kukaan transsukupuolinen tekisi tuollaisia "kokeiluja". Kyllä hormonihoidot aloitetaan täysin tietoisena ja halutaan jatkaa sitä myös elämän loppuun saakka. Hormonihoitoja ei edes pääse "kokeilemaan" ennen kuin on todettu transsukupuoliseksi ja saanut virallisen lääketieteellisen diagnoosin.
"Minun mielestäni ulkonäöllä on kuitenkin väliä enkä näe mitään järkeä siinä, että pitää lähteä turmelemaan ulkonäköään syynä pakkomielteinen ulkonäönmuutos, jolla ei voi olettaa saavuttamansa esteettistä ulkonäköä. Esimerkiksi jos kyseessä on iso mies, joka haluaa muuttua naiseksi."
Korostan edelleen että kyseessä EI OLE pakkomielle, tuollainen tulisi esiin jo transtutkimuksissakin eikä silloin edes saisi diagnoosia ja pääsisi hoitoihin. Yllättävä mielipide on tuokin että katsot että ulkonäkö turmellaan. Itse ainakin koen että olen pikemminkin kaunistunut lähtötilanteesta. Uskon että jokaisella transsukupuolisella naisella on jalat maassa eikä pyritäkään missikisoihin tai edes malliksi. Vain äärimmäisen harva transnainen jää niin heikkoon tilaan etteikö ulkonäöltään mahtuisi tavallisten naisten monipuoliseen skaalaan. Taannoin vertasin itseäni uimahallin pesuhuoneessa kropaltaan ja kasvoiltaan miehisempään naiseen ja olen täysin varma että toisetkin naiset pitivät minua naisellisempana kuin tämä esimerkin nainen.
Onneksi transtutkimusyksiköt eivät käytä asettamiasi kriteereitä että eivät suostuisi antamaan diagnoosia isolle miehelle. Olen seurannut läheltä erään alkuun todella ison miehen transitiota ja tällä hetkellä hän on naisellinen nainen, joskin keskimittaista naista isompi.
"Sen sijaan seksiä ei voi harrastaa kuten nainen jos on mies, joten tämä on mielestäni aika merkittävä asia tästä aiheesta keskustellessa."
Tässä kohdassa tulkitsen että ajatusmaailmasi on muuttunut kirjoitusten välillä. Aiemmasta kirjoituksesta pääsi nimenomaan käsitykseen että ajattelit asiaa seksuaaliselta kannalta koska mainitsit samassa yhteydessä homoseksuaalisuuden. Tässä olen kanssasi samaa mieltä, olen nyt tyytyväinen kun voin harrastaa seksiä miehen kanssa normaalisti (kuten hetero-olettamus odottaa).
"Tietenkin jokaisen henkilökohtainen asia kuinka tärkeää tällainen muutos on aikaansaada, mutta mielestäni jos tekee itsestään mieluummin "hirviön" kuin tyytyy nykyiseen ulkonäköönsä niin täytyy tähän muutokseen olla pakkomielle joka ei ainakaan minun mielestäni vaikuta normaalilta. Mutta jos tälle ei mitään muuta voida tehdä kuin vaihtaa sukupuolta, jotta ihminen olisi tyytyväinen niin en näe silloin sen tekemisessä mitään pahaa."
Mielestäni en ole "hirviö" vaan aivan tavallinen hetero nainen, joka todennäköisesti kelpaisi sinullekin, ellet tietäisi taustaani. Ulkonäöltäänkin olen oman ikäluokkani naisten joukossa sieltä kauniimmasta päästä. Kuten jo tuolla aiemmin sanoin, kyse EI OLE pakkomielteestä vaan oman sukupuolen kokemisen ristiriita. Sukupuolta EI VOI vaihtaa!!! Transsukupuolinen ON JO kokemaansa sukupuolta, vain hänen ulkomuotonsa on virheellinen joka voidaan korjata kirurgisesti ja lääkkeillä halutuksi. Jos ajattelisit asiaa perusteellisesti ilman ennakkoluuloja, tuo loppukaneettisi voi päteäkin.
"Itseasiassa olen aika varma siitä, että jos sukupuoleni vaihtuisi yhtäkkiä niin varmasti olisin harmissani, koska pidän miehenä olemisesta ja joutuisin lopettaa kuntosaliharjoittelun (sellaisena kuin sitä harrastan). En kuitenkaan usko, että lähtisin itseäni leikkelemään."
Ajattelet asiaa tässäkin sukupuolinormatiivisesti. Naisetkin käyvät kuntosalilla, enkä itse näin äkkiä ymmärrä mitä harrastat jos siitä pitäisi luopua jos omaisit naisen vartalon. Mikäli olisit samassa asemassa muin minä, varmaankin lähtisit "leikkelemään" itseäsi pystyäksesi elämään onnellisena. Uskoisin ettei tilanne jäisi harmistumisen asteelle, et vain pysty orientoitumaan tilanteeseen.
"Uskon, että minua lähinnä harmittaisi se, että miehet tuntisivat vetoa minuun ja naiset eivät. Jos sukupuolen vaihtaminen olisi järkevää niin sen tekisin, mutta jos kroppani ei siihen soveltuisi niin en siihen ryhtyisi."
Tässä olen eri mieltä kanssasi. Viittasithan jo aloituksessasi että homoseksuaalisuus on eräs mahdollisuus. Onko tuo ajatus mielestäsi niin vastenmielinen ettet voisi hyväksyä samaa sukupuolta olevan ihmisen ihastumista.
Epäilenpä että jos todella kokisit sukupuoliristiriitaa ja kroppasi ei olisi "kelvollinen" sukupuolenkorjaukseen, lähtisit siihen kuitenkin. Tämä sukupuoliristiriita on henkisesti niin raskas tilanne että ei siinä ajatella tuollaisia asioita. Itsekin epäilin ennen prosessia ettei minusta voi tulla naisellista naista, mutta tulipa vaan.
"Minulle ei ole opetettu koulussa miten olla loukkaamatta transihmisiä. Mielestäni on aika pikkumaista että kokee tietyn sanamuodon loukkaavana varsinkin jos toinen ei tiedä mitä sanaa pitäisi käyttää."
Eipä ei, mutta eipä siellä koulussa ole opetettu yksittäin olla loukkaamatta mitään muitakaan vähemmistöjä. Yleensä koulussa opetetaan olla loukkaamatta KAIKKIA kanssaihmisiä. Sait jo kohteliaan vastauksen että transu on loukkaava nimitys. Jos olisit edes yrittänyt olla loukkaamatta, et olisi enää tässä uudessa viestissä toistanut sitä. Tuo jatkuva transuttelu on mielestäni varsinkin nyt loukkaamista kun tiedät että se koetaan joukossamme loukkaavana nimityksenä. Jos olisit fiksu ihminen, olisit korjannut tilanteen ja käyttänyt oikeaa puhuttelumuotoa.
Lisäksi olet tässä viestissä aliarvioinut tai jopa loukannut meitä kutsumalla toimintaamme pakkomielteeksi. Kirjoitustyylisi on mielestäni kovin provosoivaa vaikka et sitä itse sellaiseksi tunnistaisikaan.
"Viestini tarkoitus oli saada mahdollisesti tietoa siitä miksi te teette päätöksiänne tässä asiassa. Lisäksi tarkoitus oli heittää tällainen idea muille ihmisille."
Jos halusit tietoa päätöksistämme ja kokemastamme, ihmettelen miksi olet pukenut kirjoituksesi noinkin hyökkäävään asuun. Kirjoituksestasi pääsee käsitykseen että nimenomaan haluat osoitella muille ihmisille kokemiasi epäkohtia ja saada niihin tukea muilta hyökätäksesi meitä vastaan.
Mikäli et ole vielä ymmärtänyt halea perustietoa muualta ennen tällaista pimeyteen sohimista, suosittelen tutustumista seuraavaan nettisivustoon ennen kuin jatkat keskustelua täällä.
http://www.transtukipiste.fi"Miten niin loukkaan? Loukkaantuminen tällaisessa tilanteessa edellyttää sitä että häntä verrataan johonkin toiseen joka on hänen mielestään huonompi ihminen kuin hän itse."
Niin, "transu" edustaa jonkinlaista valtaväestön luomaa karikatyyriä transihmisestä. Vähän niin kuin nyt sinä harrastat kuntosalia niin sinua voisi kutsua steroidipelleksi, jonka pään on sekoittanut liika testosteronin nappominen salilla. Stereotypioiden mukaan keskustelu ei ole kuitenkaan kovinkaan rakentavaa.
"Televisiossa nämä ihmiset ovat lähes poikkeuksetta tunnistanut transuiksi välittömästi."
Oletko kuullut sellaisesta asiasta kuin medialukutaito? Televisio eritoten tuottaa viihdettä, se elää viihteestä. Sen takia televisioon valikoidaan ihmisiä, jotka eivät muuta katsojan jo olemassaolevia käsityksiä, sillä sellainenhan saattaisi johtaa ajattelemiseen ja pohdiskeluun, mikä ei olisi viihdyttävää lainkaan. Itse asiassa sitä varten on kirjat.
Kun transnainen ei halua pelata niissä valmisrooleissa mitä hänelle media luo, vaan olla oma itsensä, median kiinnostus lakkaa kuin seinään.
Tämä tietysti pätee kaikkeen muuhunkin mitä televisiossa on. Yleensä yli kaksitoistavuotiaat tajuavat tämän.
"Minun mielestäni ulkonäöllä on kuitenkin väliä"
Niin mitä väliä? Kenelle siitä on väliä?
Aika ikävä yhteiskunta Suomi on, kun ulkonäöllä on väliä, sanoisin fasistinen.
Totta puhuen ulkonäöllä ei ole kauheasti väliä Suomessa ainoastaan sillä on väliä oletetaanko ihmisen olevan trans vaiko ei. Tämä olettamus syntyy yksinomaan sinun kaltaistesi ihmisten päässä, siis ihmisten, jotka katasovat televisiota ja olettavat että televisio edustaa yhtään mitään kuvaa todellisuudesta.
Muuten Suomi on täynnä rumia akkoja.
"Vain äärimmäisen harva transnainen jää niin heikkoon tilaan etteikö ulkonäöltään mahtuisi tavallisten naisten monipuoliseen skaalaan."
Riippuu aika vahvasti siitä, mitä pidetään avallisena naisena. Jos koko ajan tuijottaa pelkkää televisiota, niin tavallisten naisten skaala on pieni.
"Sen sijaan seksiä ei voi harrastaa kuten nainen jos on mies, joten tämä on mielestäni aika merkittävä asia tästä aiheesta keskustellessa."
Seksiä ei voi harrastaa operaation jälkeenkään niin kuin nainen. Jätän kertomatta yksityiskohdat.
"Tietenkin jokaisen henkilökohtainen asia kuinka tärkeää tällainen muutos on aikaansaada, mutta mielestäni jos tekee itsestään mieluummin "hirviön" kuin tyytyy nykyiseen ulkonäköönsä niin täytyy tähän muutokseen olla pakkomielle joka ei ainakaan minun mielestäni vaikuta normaalilta."
Niin, ei tämä nyt niin kovin normaalia olekaan, jos "normaali" tarkoittaa tavanomaista. Oikeasti suurin muutos ulkonäössä minun kohdallani on ollut yli 70 kg laihtuminen. Joku voi pitää minua pakkomielteisenä laihduttajana, olenhan ollut yli viisi vuotta dieetillä. Olen kuullut vihjailuja ortoreksiasta. Minulla on patologinen aineenvaihdunta. Samalla tavalla minulla oli patologinen sukupuoli. Toivottavasti näitä patologioita ei tule enää lisää!
"Itseasiassa olen aika varma siitä, että jos sukupuoleni vaihtuisi yhtäkkiä niin varmasti olisin harmissani, koska pidän miehenä olemisesta ja joutuisin lopettaa kuntosaliharjoittelun (sellaisena kuin sitä harrastan). En kuitenkaan usko, että lähtisin itseäni leikkelemään."
Ainoa kuntosaliharjoittelu, jonka joutuu lopettamaan on sellainen, jossa napotaan testosteronia. Kyllä kai itsekin tiedät että naiset käyvät kuntosalilla ja treenaavat kovastikin.
"Uskon, että minua lähinnä harmittaisi se, että miehet tuntisivat vetoa minuun ja naiset eivät."
Eipä miehet tunne vetoa ainakaan minua kohtaan. Seksuaalisuus on lähinnä lopahtanut. Eipä tätä seksin takia tehdäkään.
Koska olen biseksuaali, olen päässyt tutkimaan muutaman lällinaisen alapäätä ja voin kuvitella, että seksikokemus miehen kanssa olisi radikaalisti miellyttävämpi kuin itselläni. Tässä tapauksessa minua ihan oikeasti harmittaisi se, ettei minulla ole miestä. Nyt olen lähinnä alistunut kohtalooni ja hankkinut itselleni muuta seuraa.
"Jos sukupuolen vaihtaminen olisi järkevää niin sen tekisin, mutta jos kroppani ei siihen soveltuisi niin en siihen ryhtyisi."
Itsemurha on olemassaoleva vaihtoehto. Tilastojen mukaan se on tässä porukassa vielä kaiken lisäksi hyvin suosittu.
"Minulle ei ole opetettu koulussa miten olla loukkaamatta transihmisiä. Mielestäni on aika pikkumaista että kokee tietyn sanamuodon loukkaavana varsinkin jos toinen ei tiedä mitä sanaa pitäisi käyttää."
Eiköhän tuo selviä palstaa lukemalla tai kysymällä. Jopa siitä sinun televisiostasi tuo sana on poistettu. Jos kerta ei koulussa opetettu olemaan loukkaamatta, niin opetettiinko siellä tuo sana "transu" vai mistä olet sen oppinut?
"Viestini tarkoitus oli saada mahdollisesti tietoa siitä miksi te teette päätöksiänne tässä asiassa."
Sinä et voi sitä ymmärtää ellei sinulle kerrota koko pakettia ja sittenkin sinun on sitä vaikea uskoa. Kysymys on siitä, että me haluamme tulla kohdelluiksi sellaisina ihmisinä kuin olemme ja iso tekijä siinä on sukupuoli.
Se ei ole yksinomaan kivaa, itse asiassa lähes kaikki naiseuteen liittyvät asiat ovat vähemmän kivoja. Siksi me emme puhukaan siitä, että me haluaisimme olla naisia, ei me haluamme olla omia itsiämme mihin liittyy se, että joudumme ottamaan naiseuden kaikkine siihen liittyvine ikävine puolineen.
Tällaisia ikäviä puolia ovat esimerkiksi se, että muut akat usein muuttuvat ilkeiksi, pisteliäiksi selkäänpuukottajiksi ja miehet taas vähättelevät älyä ja puhuvat niin kuin lapselle. Ulkonäköön pitää kiinnittää huomiota, työt ovat kehnosti palkattuja ja pätkittäisiä ja silppua. Seksi on kivuliasta miehen kanssa.
Ei, kukaan ei varmaan haluaisi näitä itselleen, sitä varmasti ajat takaa.
Mutta kun me olemme naisia niin on luonnollista, että me haluamme ruumiimmekin olevan naisellinen. Siihen ei kuulu kammotava lihanpala roikkumassa haarovälistä.
"miksi olet pukenut kirjoituksesi noinkin hyökkäävään asuun."
Nappoo vähän testoa salilla, eikö tuo käynyt selväksi? - Aloittaja
jos sinusta kirjoitti:
puhuttaisiin homona, et korjaisi tai huomauttaisi asiasta? Hetero tai homo, seksuaalisuuksia kaikki tyynni.
Mainitsin tekstissäni, että asian voi tietenkin korjata. Miksi antaa kyseiselle henkilölle väärä kuva itsestäsi. Mutta ei siitä tulisi suuttua niinkuin minun viestiini vastannut teki.
- .................
Aloittaja kirjoitti:
Mainitsin tekstissäni, että asian voi tietenkin korjata. Miksi antaa kyseiselle henkilölle väärä kuva itsestäsi. Mutta ei siitä tulisi suuttua niinkuin minun viestiini vastannut teki.
mutta koin toivottomuuden hetken (taas kerran) ja vastasin siksi kahteenkin kertaan kohta kohdalta virheellisiin väittämiisi. En osaa enää kovin pahasti suuttua taviksille, jotka eivät pysty ymmärtämään sukupuoliristiriitaamme. Ehkäpä nahkani on vuosien mittaan paksuuntunut ja olen ainakin yrittänyt tiedottamisella saada tavisten tietoisuutta meistä paranemaan. Olen yllättynyt kuinka sitkeässä se on netin keskustelupalstoilla. Henkilökohtaisesti keskustellessani ymmärrys on syntynyt helpommin. Onko sitten syynä se että ihmiset näkevät edessään ihan tavallisen naisen joka kertoo heille järkeenkäyvästi mitä sukupuoliristiriita on ja miten se voidaan hoitaa. Pitää kyllä myöntää että harmistun tuollaisesta yksiselitteisestä tahallisesta loukkaamisesta, mutta en osaa varsinaisesti suuttua kun tiedän tavisten ajatusten kulun näissä asioissa.
- Aloittaja
edelleen... kirjoitti:
"Miten niin loukkaan? Loukkaantuminen tällaisessa tilanteessa edellyttää sitä että häntä verrataan johonkin toiseen joka on hänen mielestään huonompi ihminen kuin hän itse."
Menepä sanomaan romania manneksi, niin saat pikaisen opetuksen mikä on epäkorrektia ja loukkaamista.
"Televisiossa nämä ihmiset ovat lähes poikkeuksetta tunnistanut transuiksi välittömästi."
Entäpä jos et olisi tietänyt televisiossa esiintyvän transihmisiä. Olisitko sittenkin tunnistanut välittömästi. Varsinkin jos tällä viittaat kirkkoherra Aallon tapaukseen, kyseessä on transsukupuolinen joka ei ole edes vielä aloittanut hoitojaan. Olen ollut useaan kertaan pikaisesti televisiossa, mutta en transsukupuolisena vaan naisena. Uskon ettet ole tunnistanut minua transihmiseksi. Hyvä esimerkki oli muutama päivä sitten kun osallistuin erääseen melko suureen valtakunnalliseen tilaisuuteen. Istuin osallistujien joukossa ja kun ennen esiintymistäni tilaisuuden vetäjä mainitsi myöhemmin transsukupuolisen esiintyvän, minua huvitti kun ympärilläni osallistujat alkoivat äkkiä tutkimaan tilaisuuden ohjelmaa ja arvuuttelemaan kuka esiintyjistä olisi tuo ihminen. Minua ei siis ollut tunnistettu transsukupuoliseksi tuosta vain katselemalla.
"Siinä mielessä kyllä ymmärrän jos joku haluaa hormoonihoitoja kokeilla ja ottaa riskin ja jää välivaiheeseen."
En usko että kukaan transsukupuolinen tekisi tuollaisia "kokeiluja". Kyllä hormonihoidot aloitetaan täysin tietoisena ja halutaan jatkaa sitä myös elämän loppuun saakka. Hormonihoitoja ei edes pääse "kokeilemaan" ennen kuin on todettu transsukupuoliseksi ja saanut virallisen lääketieteellisen diagnoosin.
"Minun mielestäni ulkonäöllä on kuitenkin väliä enkä näe mitään järkeä siinä, että pitää lähteä turmelemaan ulkonäköään syynä pakkomielteinen ulkonäönmuutos, jolla ei voi olettaa saavuttamansa esteettistä ulkonäköä. Esimerkiksi jos kyseessä on iso mies, joka haluaa muuttua naiseksi."
Korostan edelleen että kyseessä EI OLE pakkomielle, tuollainen tulisi esiin jo transtutkimuksissakin eikä silloin edes saisi diagnoosia ja pääsisi hoitoihin. Yllättävä mielipide on tuokin että katsot että ulkonäkö turmellaan. Itse ainakin koen että olen pikemminkin kaunistunut lähtötilanteesta. Uskon että jokaisella transsukupuolisella naisella on jalat maassa eikä pyritäkään missikisoihin tai edes malliksi. Vain äärimmäisen harva transnainen jää niin heikkoon tilaan etteikö ulkonäöltään mahtuisi tavallisten naisten monipuoliseen skaalaan. Taannoin vertasin itseäni uimahallin pesuhuoneessa kropaltaan ja kasvoiltaan miehisempään naiseen ja olen täysin varma että toisetkin naiset pitivät minua naisellisempana kuin tämä esimerkin nainen.
Onneksi transtutkimusyksiköt eivät käytä asettamiasi kriteereitä että eivät suostuisi antamaan diagnoosia isolle miehelle. Olen seurannut läheltä erään alkuun todella ison miehen transitiota ja tällä hetkellä hän on naisellinen nainen, joskin keskimittaista naista isompi.
"Sen sijaan seksiä ei voi harrastaa kuten nainen jos on mies, joten tämä on mielestäni aika merkittävä asia tästä aiheesta keskustellessa."
Tässä kohdassa tulkitsen että ajatusmaailmasi on muuttunut kirjoitusten välillä. Aiemmasta kirjoituksesta pääsi nimenomaan käsitykseen että ajattelit asiaa seksuaaliselta kannalta koska mainitsit samassa yhteydessä homoseksuaalisuuden. Tässä olen kanssasi samaa mieltä, olen nyt tyytyväinen kun voin harrastaa seksiä miehen kanssa normaalisti (kuten hetero-olettamus odottaa).
"Tietenkin jokaisen henkilökohtainen asia kuinka tärkeää tällainen muutos on aikaansaada, mutta mielestäni jos tekee itsestään mieluummin "hirviön" kuin tyytyy nykyiseen ulkonäköönsä niin täytyy tähän muutokseen olla pakkomielle joka ei ainakaan minun mielestäni vaikuta normaalilta. Mutta jos tälle ei mitään muuta voida tehdä kuin vaihtaa sukupuolta, jotta ihminen olisi tyytyväinen niin en näe silloin sen tekemisessä mitään pahaa."
Mielestäni en ole "hirviö" vaan aivan tavallinen hetero nainen, joka todennäköisesti kelpaisi sinullekin, ellet tietäisi taustaani. Ulkonäöltäänkin olen oman ikäluokkani naisten joukossa sieltä kauniimmasta päästä. Kuten jo tuolla aiemmin sanoin, kyse EI OLE pakkomielteestä vaan oman sukupuolen kokemisen ristiriita. Sukupuolta EI VOI vaihtaa!!! Transsukupuolinen ON JO kokemaansa sukupuolta, vain hänen ulkomuotonsa on virheellinen joka voidaan korjata kirurgisesti ja lääkkeillä halutuksi. Jos ajattelisit asiaa perusteellisesti ilman ennakkoluuloja, tuo loppukaneettisi voi päteäkin.
"Itseasiassa olen aika varma siitä, että jos sukupuoleni vaihtuisi yhtäkkiä niin varmasti olisin harmissani, koska pidän miehenä olemisesta ja joutuisin lopettaa kuntosaliharjoittelun (sellaisena kuin sitä harrastan). En kuitenkaan usko, että lähtisin itseäni leikkelemään."
Ajattelet asiaa tässäkin sukupuolinormatiivisesti. Naisetkin käyvät kuntosalilla, enkä itse näin äkkiä ymmärrä mitä harrastat jos siitä pitäisi luopua jos omaisit naisen vartalon. Mikäli olisit samassa asemassa muin minä, varmaankin lähtisit "leikkelemään" itseäsi pystyäksesi elämään onnellisena. Uskoisin ettei tilanne jäisi harmistumisen asteelle, et vain pysty orientoitumaan tilanteeseen.
"Uskon, että minua lähinnä harmittaisi se, että miehet tuntisivat vetoa minuun ja naiset eivät. Jos sukupuolen vaihtaminen olisi järkevää niin sen tekisin, mutta jos kroppani ei siihen soveltuisi niin en siihen ryhtyisi."
Tässä olen eri mieltä kanssasi. Viittasithan jo aloituksessasi että homoseksuaalisuus on eräs mahdollisuus. Onko tuo ajatus mielestäsi niin vastenmielinen ettet voisi hyväksyä samaa sukupuolta olevan ihmisen ihastumista.
Epäilenpä että jos todella kokisit sukupuoliristiriitaa ja kroppasi ei olisi "kelvollinen" sukupuolenkorjaukseen, lähtisit siihen kuitenkin. Tämä sukupuoliristiriita on henkisesti niin raskas tilanne että ei siinä ajatella tuollaisia asioita. Itsekin epäilin ennen prosessia ettei minusta voi tulla naisellista naista, mutta tulipa vaan.
"Minulle ei ole opetettu koulussa miten olla loukkaamatta transihmisiä. Mielestäni on aika pikkumaista että kokee tietyn sanamuodon loukkaavana varsinkin jos toinen ei tiedä mitä sanaa pitäisi käyttää."
Eipä ei, mutta eipä siellä koulussa ole opetettu yksittäin olla loukkaamatta mitään muitakaan vähemmistöjä. Yleensä koulussa opetetaan olla loukkaamatta KAIKKIA kanssaihmisiä. Sait jo kohteliaan vastauksen että transu on loukkaava nimitys. Jos olisit edes yrittänyt olla loukkaamatta, et olisi enää tässä uudessa viestissä toistanut sitä. Tuo jatkuva transuttelu on mielestäni varsinkin nyt loukkaamista kun tiedät että se koetaan joukossamme loukkaavana nimityksenä. Jos olisit fiksu ihminen, olisit korjannut tilanteen ja käyttänyt oikeaa puhuttelumuotoa.
Lisäksi olet tässä viestissä aliarvioinut tai jopa loukannut meitä kutsumalla toimintaamme pakkomielteeksi. Kirjoitustyylisi on mielestäni kovin provosoivaa vaikka et sitä itse sellaiseksi tunnistaisikaan.
"Viestini tarkoitus oli saada mahdollisesti tietoa siitä miksi te teette päätöksiänne tässä asiassa. Lisäksi tarkoitus oli heittää tällainen idea muille ihmisille."
Jos halusit tietoa päätöksistämme ja kokemastamme, ihmettelen miksi olet pukenut kirjoituksesi noinkin hyökkäävään asuun. Kirjoituksestasi pääsee käsitykseen että nimenomaan haluat osoitella muille ihmisille kokemiasi epäkohtia ja saada niihin tukea muilta hyökätäksesi meitä vastaan.
Mikäli et ole vielä ymmärtänyt halea perustietoa muualta ennen tällaista pimeyteen sohimista, suosittelen tutustumista seuraavaan nettisivustoon ennen kuin jatkat keskustelua täällä.
http://www.transtukipiste.fi"Menepä sanomaan romania manneksi, niin saat pikaisen opetuksen mikä on epäkorrektia ja loukkaamista."
Edelleen mielestäni on tärkeintä sanoma, eikä sanat. Jos romania sanoo manneksi pelkästä tottumuksesta ilman negatiivista sävyä niin se on minulle ihan ok.
Transihmiset ovat siitä asiasta myös poikkeuksellisia, että oikea nimitys ei ole kovin yleisessä tiedossa.
"Korostan edelleen että kyseessä EI OLE pakkomielle, tuollainen tulisi esiin jo transtutkimuksissakin eikä silloin edes saisi diagnoosia ja pääsisi hoitoihin."
Onko todettu mikä tähän nimenomaan ON syynä jos kyseessä ei missään tapauksessa voi olla pakkomielle. Onko esimerkiksi transihmisten aivot vastakkaisen sukupuolen aivoja lähempänä kuin oman sukupuolensa aivoja? (puhun siis siitä sukupuolesta johon on syntynyt, joka on minusta se oikea sukupuoli, koska se on helpommin määritettävissä)
Onko siis jotenkin muutenkin todettu, että jokin syntyjään mies olisikin nainen, kuin sen perusteella että kyseinen ihminen itse sanoo niin ja on todettu täysijärkiseksi?
"Yllättävä mielipide on tuokin että katsot että ulkonäkö turmellaan. Itse ainakin koen että olen pikemminkin kaunistunut lähtötilanteesta. Uskon että jokaisella transsukupuolisella naisella on jalat maassa eikä pyritäkään missikisoihin tai edes malliksi. Vain äärimmäisen harva transnainen jää niin heikkoon tilaan etteikö ulkonäöltään mahtuisi tavallisten naisten monipuoliseen skaalaan."
Hyvä jos asia on todella näin. Hyvin totta varmasti kun joku tässä ketjussa mainisti, että nämä onnistuneet muunnokset eivät varmasti kovin usein halua näyttäytyä televisiossa transsukupuolisena. Onko mielestäsi tärkeää kertoa mahdolliselle kumppanille omasta taustasta?
"Tässä kohdassa tulkitsen että ajatusmaailmasi on muuttunut kirjoitusten välillä. Aiemmasta kirjoituksesta pääsi nimenomaan käsitykseen että ajattelit asiaa seksuaaliselta kannalta koska mainitsit samassa yhteydessä homoseksuaalisuuden. Tässä olen kanssasi samaa mieltä, olen nyt tyytyväinen kun voin harrastaa seksiä miehen kanssa normaalisti (kuten hetero-olettamus odottaa). "
En ole muuttanut ajatusmaailmaani, mutta sanoin kyseisen asian hieman eri kantilta ja eri sanoin.
"Kuten jo tuolla aiemmin sanoin, kyse EI OLE pakkomielteestä vaan oman sukupuolen kokemisen ristiriita. Sukupuolta EI VOI vaihtaa!!! Transsukupuolinen ON JO kokemaansa sukupuolta, vain hänen ulkomuotonsa on virheellinen joka voidaan korjata kirurgisesti ja lääkkeillä halutuksi. Jos ajattelisit asiaa perusteellisesti ilman ennakkoluuloja, tuo loppukaneettisi voi päteäkin."
Minun mielestäni tuo on aikapitkälti tulkinta kysymys. Minä pidän oikeana sukupuolena sitä mihin synnytään, koska se on helpompi määrittää. Jollekkin luonteelle varmasti toinen sukupuoli olisi parempi ja silloin sitä voi vaihtaa. Sinäänsä aika yhdentekevää kummin päin tämän asian ajaattelee, mutta mielestäni minun ajattelutapani on selkeämpi.
"Ajattelet asiaa tässäkin sukupuolinormatiivisesti. Naisetkin käyvät kuntosalilla, enkä itse näin äkkiä ymmärrä mitä harrastat jos siitä pitäisi luopua jos omaisit naisen vartalon."
Vakava kuntosaliharjoittelu tuottaa lihaksia, jotka eivät suurissa määrin pue naista. Miehenä salia saa harrastaa huomattavasti enemmän ettei ulkonäkö siitä kärsi. Naisten kroppa on myös urheiluun pääsääntöisesti miehen kroppaa huonompi.
"Tässä olen eri mieltä kanssasi. Viittasithan jo aloituksessasi että homoseksuaalisuus on eräs mahdollisuus. Onko tuo ajatus mielestäsi niin vastenmielinen ettet voisi hyväksyä samaa sukupuolta olevan ihmisen ihastumista."
Jos tällainen tilanne tulisi niin ei siinä olisi muuta vaihtoehtoa kuin hyväksyä asia. Mielestäni tämä on kuitenkin hyvin vastenmielinen ajatus. Se että tällainen iljettää ei ole mielestäni mitenkään ahdasmielistä. Se ei vain sovi omaan maailmankuvaan. Se, että sitä alkaa isoon ääneen kailottamaan tarkoituksen loukata ihmisiä on taas asia erikseen.
"Jos olisit edes yrittänyt olla loukkaamatta, et olisi enää tässä uudessa viestissä toistanut sitä. Tuo jatkuva transuttelu on mielestäni varsinkin nyt loukkaamista kun tiedät että se koetaan joukossamme loukkaavana nimityksenä. Jos olisit fiksu ihminen, olisit korjannut tilanteen ja käyttänyt oikeaa puhuttelumuotoa."
Minä en kirjoita viestejäni pitkään ja transu voi hyvinkin tulla ilman sen ihmeempiä ajatuksia kun en näin hetkessä sitä mitenkään loukkaavaksi ajattele. Minulle se on lähinnä lyhenne pidemmästä sanasta. Käytin mielestäni tekstissä myös oikeaa ilmaisua jos se teille kelpaa.
"Lisäksi olet tässä viestissä aliarvioinut tai jopa loukannut meitä kutsumalla toimintaamme pakkomielteeksi. Kirjoitustyylisi on mielestäni kovin provosoivaa vaikka et sitä itse sellaiseksi tunnistaisikaan."
Siltä se auttamatta hieman vaikuttaa ainakin joidenkin ihmisten osalta. Toki se voi loukata jos ehdotan, että vika ei olekaan kropassa vaan aivoissa. En näistä tutkimuksista kovin paljoa tiedä, että onko ehdottomasti totta että vika on nimenomaan kropassa. Tällaisella kommentilla saa vastauksen usein helpommin kuin itse asiaa tutkimalla. Tämä asia ei ole minulle kuitenkaan niin läheinen että viitsisin siihen kovin syvällisesti perehtyä.
"Jos halusit tietoa päätöksistämme ja kokemastamme, ihmettelen miksi olet pukenut kirjoituksesi noinkin hyökkäävään asuun. Kirjoituksestasi pääsee käsitykseen että nimenomaan haluat osoitella muille ihmisille kokemiasi epäkohtia ja saada niihin tukea muilta hyökätäksesi meitä vastaan."
Koska kyseessä ei ole pelkästään tiedonhaku. Minulla on mielipide tai oikeastaan vaihtoehtoinen mielipide. En tiedä faktoja, mutta esitän mielipiteeni. En silloin voi olla pelkästään myötäilevä jos se on vastoin teidän mielipidettänne. Jos tämä mielipiteeni on tieteellä todistettu vääräksi niin silloin olen teidän kanssanne samaa mieltä. Siihen asti en kallistu kumpaankaan suuntaan. On nimittäin aika luonnollista, että te valitsette teille mieluisamman vaihtoehdon jos asiasta ei olla varmoja. Tällöin en voi uskoa ilman todisteita teidän mielipidettänne asiasta. - Aloittaja
Kolmois-S kirjoitti:
"Miten niin loukkaan? Loukkaantuminen tällaisessa tilanteessa edellyttää sitä että häntä verrataan johonkin toiseen joka on hänen mielestään huonompi ihminen kuin hän itse."
Niin, "transu" edustaa jonkinlaista valtaväestön luomaa karikatyyriä transihmisestä. Vähän niin kuin nyt sinä harrastat kuntosalia niin sinua voisi kutsua steroidipelleksi, jonka pään on sekoittanut liika testosteronin nappominen salilla. Stereotypioiden mukaan keskustelu ei ole kuitenkaan kovinkaan rakentavaa.
"Televisiossa nämä ihmiset ovat lähes poikkeuksetta tunnistanut transuiksi välittömästi."
Oletko kuullut sellaisesta asiasta kuin medialukutaito? Televisio eritoten tuottaa viihdettä, se elää viihteestä. Sen takia televisioon valikoidaan ihmisiä, jotka eivät muuta katsojan jo olemassaolevia käsityksiä, sillä sellainenhan saattaisi johtaa ajattelemiseen ja pohdiskeluun, mikä ei olisi viihdyttävää lainkaan. Itse asiassa sitä varten on kirjat.
Kun transnainen ei halua pelata niissä valmisrooleissa mitä hänelle media luo, vaan olla oma itsensä, median kiinnostus lakkaa kuin seinään.
Tämä tietysti pätee kaikkeen muuhunkin mitä televisiossa on. Yleensä yli kaksitoistavuotiaat tajuavat tämän.
"Minun mielestäni ulkonäöllä on kuitenkin väliä"
Niin mitä väliä? Kenelle siitä on väliä?
Aika ikävä yhteiskunta Suomi on, kun ulkonäöllä on väliä, sanoisin fasistinen.
Totta puhuen ulkonäöllä ei ole kauheasti väliä Suomessa ainoastaan sillä on väliä oletetaanko ihmisen olevan trans vaiko ei. Tämä olettamus syntyy yksinomaan sinun kaltaistesi ihmisten päässä, siis ihmisten, jotka katasovat televisiota ja olettavat että televisio edustaa yhtään mitään kuvaa todellisuudesta.
Muuten Suomi on täynnä rumia akkoja.
"Vain äärimmäisen harva transnainen jää niin heikkoon tilaan etteikö ulkonäöltään mahtuisi tavallisten naisten monipuoliseen skaalaan."
Riippuu aika vahvasti siitä, mitä pidetään avallisena naisena. Jos koko ajan tuijottaa pelkkää televisiota, niin tavallisten naisten skaala on pieni.
"Sen sijaan seksiä ei voi harrastaa kuten nainen jos on mies, joten tämä on mielestäni aika merkittävä asia tästä aiheesta keskustellessa."
Seksiä ei voi harrastaa operaation jälkeenkään niin kuin nainen. Jätän kertomatta yksityiskohdat.
"Tietenkin jokaisen henkilökohtainen asia kuinka tärkeää tällainen muutos on aikaansaada, mutta mielestäni jos tekee itsestään mieluummin "hirviön" kuin tyytyy nykyiseen ulkonäköönsä niin täytyy tähän muutokseen olla pakkomielle joka ei ainakaan minun mielestäni vaikuta normaalilta."
Niin, ei tämä nyt niin kovin normaalia olekaan, jos "normaali" tarkoittaa tavanomaista. Oikeasti suurin muutos ulkonäössä minun kohdallani on ollut yli 70 kg laihtuminen. Joku voi pitää minua pakkomielteisenä laihduttajana, olenhan ollut yli viisi vuotta dieetillä. Olen kuullut vihjailuja ortoreksiasta. Minulla on patologinen aineenvaihdunta. Samalla tavalla minulla oli patologinen sukupuoli. Toivottavasti näitä patologioita ei tule enää lisää!
"Itseasiassa olen aika varma siitä, että jos sukupuoleni vaihtuisi yhtäkkiä niin varmasti olisin harmissani, koska pidän miehenä olemisesta ja joutuisin lopettaa kuntosaliharjoittelun (sellaisena kuin sitä harrastan). En kuitenkaan usko, että lähtisin itseäni leikkelemään."
Ainoa kuntosaliharjoittelu, jonka joutuu lopettamaan on sellainen, jossa napotaan testosteronia. Kyllä kai itsekin tiedät että naiset käyvät kuntosalilla ja treenaavat kovastikin.
"Uskon, että minua lähinnä harmittaisi se, että miehet tuntisivat vetoa minuun ja naiset eivät."
Eipä miehet tunne vetoa ainakaan minua kohtaan. Seksuaalisuus on lähinnä lopahtanut. Eipä tätä seksin takia tehdäkään.
Koska olen biseksuaali, olen päässyt tutkimaan muutaman lällinaisen alapäätä ja voin kuvitella, että seksikokemus miehen kanssa olisi radikaalisti miellyttävämpi kuin itselläni. Tässä tapauksessa minua ihan oikeasti harmittaisi se, ettei minulla ole miestä. Nyt olen lähinnä alistunut kohtalooni ja hankkinut itselleni muuta seuraa.
"Jos sukupuolen vaihtaminen olisi järkevää niin sen tekisin, mutta jos kroppani ei siihen soveltuisi niin en siihen ryhtyisi."
Itsemurha on olemassaoleva vaihtoehto. Tilastojen mukaan se on tässä porukassa vielä kaiken lisäksi hyvin suosittu.
"Minulle ei ole opetettu koulussa miten olla loukkaamatta transihmisiä. Mielestäni on aika pikkumaista että kokee tietyn sanamuodon loukkaavana varsinkin jos toinen ei tiedä mitä sanaa pitäisi käyttää."
Eiköhän tuo selviä palstaa lukemalla tai kysymällä. Jopa siitä sinun televisiostasi tuo sana on poistettu. Jos kerta ei koulussa opetettu olemaan loukkaamatta, niin opetettiinko siellä tuo sana "transu" vai mistä olet sen oppinut?
"Viestini tarkoitus oli saada mahdollisesti tietoa siitä miksi te teette päätöksiänne tässä asiassa."
Sinä et voi sitä ymmärtää ellei sinulle kerrota koko pakettia ja sittenkin sinun on sitä vaikea uskoa. Kysymys on siitä, että me haluamme tulla kohdelluiksi sellaisina ihmisinä kuin olemme ja iso tekijä siinä on sukupuoli.
Se ei ole yksinomaan kivaa, itse asiassa lähes kaikki naiseuteen liittyvät asiat ovat vähemmän kivoja. Siksi me emme puhukaan siitä, että me haluaisimme olla naisia, ei me haluamme olla omia itsiämme mihin liittyy se, että joudumme ottamaan naiseuden kaikkine siihen liittyvine ikävine puolineen.
Tällaisia ikäviä puolia ovat esimerkiksi se, että muut akat usein muuttuvat ilkeiksi, pisteliäiksi selkäänpuukottajiksi ja miehet taas vähättelevät älyä ja puhuvat niin kuin lapselle. Ulkonäköön pitää kiinnittää huomiota, työt ovat kehnosti palkattuja ja pätkittäisiä ja silppua. Seksi on kivuliasta miehen kanssa.
Ei, kukaan ei varmaan haluaisi näitä itselleen, sitä varmasti ajat takaa.
Mutta kun me olemme naisia niin on luonnollista, että me haluamme ruumiimmekin olevan naisellinen. Siihen ei kuulu kammotava lihanpala roikkumassa haarovälistä.
"miksi olet pukenut kirjoituksesi noinkin hyökkäävään asuun."
Nappoo vähän testoa salilla, eikö tuo käynyt selväksi?Kirjat ovat myös viihdettä niinkuin on televisiokin. Television keskusteluohjelmissa pyritään toisinaan miettimään asioita eikä olemaan pelkästään viihdettä.
Television keskusteluohjelmissa on alansa asiantuntijoita, eivätkä he varmasti halua olla kyseisessä ohjelmassa vain viihdyttääkseen muita. Kirjoissa ei ole keskustelua. Ne ovat mielipiteitä ja tutkimustuloksia. Keskustelu syntyy sitten ihmisten välillä sanoin tai internetissä tai lehtien sivuilla painettuna tekstinä. - vielä...
Aloittaja kirjoitti:
"Menepä sanomaan romania manneksi, niin saat pikaisen opetuksen mikä on epäkorrektia ja loukkaamista."
Edelleen mielestäni on tärkeintä sanoma, eikä sanat. Jos romania sanoo manneksi pelkästä tottumuksesta ilman negatiivista sävyä niin se on minulle ihan ok.
Transihmiset ovat siitä asiasta myös poikkeuksellisia, että oikea nimitys ei ole kovin yleisessä tiedossa.
"Korostan edelleen että kyseessä EI OLE pakkomielle, tuollainen tulisi esiin jo transtutkimuksissakin eikä silloin edes saisi diagnoosia ja pääsisi hoitoihin."
Onko todettu mikä tähän nimenomaan ON syynä jos kyseessä ei missään tapauksessa voi olla pakkomielle. Onko esimerkiksi transihmisten aivot vastakkaisen sukupuolen aivoja lähempänä kuin oman sukupuolensa aivoja? (puhun siis siitä sukupuolesta johon on syntynyt, joka on minusta se oikea sukupuoli, koska se on helpommin määritettävissä)
Onko siis jotenkin muutenkin todettu, että jokin syntyjään mies olisikin nainen, kuin sen perusteella että kyseinen ihminen itse sanoo niin ja on todettu täysijärkiseksi?
"Yllättävä mielipide on tuokin että katsot että ulkonäkö turmellaan. Itse ainakin koen että olen pikemminkin kaunistunut lähtötilanteesta. Uskon että jokaisella transsukupuolisella naisella on jalat maassa eikä pyritäkään missikisoihin tai edes malliksi. Vain äärimmäisen harva transnainen jää niin heikkoon tilaan etteikö ulkonäöltään mahtuisi tavallisten naisten monipuoliseen skaalaan."
Hyvä jos asia on todella näin. Hyvin totta varmasti kun joku tässä ketjussa mainisti, että nämä onnistuneet muunnokset eivät varmasti kovin usein halua näyttäytyä televisiossa transsukupuolisena. Onko mielestäsi tärkeää kertoa mahdolliselle kumppanille omasta taustasta?
"Tässä kohdassa tulkitsen että ajatusmaailmasi on muuttunut kirjoitusten välillä. Aiemmasta kirjoituksesta pääsi nimenomaan käsitykseen että ajattelit asiaa seksuaaliselta kannalta koska mainitsit samassa yhteydessä homoseksuaalisuuden. Tässä olen kanssasi samaa mieltä, olen nyt tyytyväinen kun voin harrastaa seksiä miehen kanssa normaalisti (kuten hetero-olettamus odottaa). "
En ole muuttanut ajatusmaailmaani, mutta sanoin kyseisen asian hieman eri kantilta ja eri sanoin.
"Kuten jo tuolla aiemmin sanoin, kyse EI OLE pakkomielteestä vaan oman sukupuolen kokemisen ristiriita. Sukupuolta EI VOI vaihtaa!!! Transsukupuolinen ON JO kokemaansa sukupuolta, vain hänen ulkomuotonsa on virheellinen joka voidaan korjata kirurgisesti ja lääkkeillä halutuksi. Jos ajattelisit asiaa perusteellisesti ilman ennakkoluuloja, tuo loppukaneettisi voi päteäkin."
Minun mielestäni tuo on aikapitkälti tulkinta kysymys. Minä pidän oikeana sukupuolena sitä mihin synnytään, koska se on helpompi määrittää. Jollekkin luonteelle varmasti toinen sukupuoli olisi parempi ja silloin sitä voi vaihtaa. Sinäänsä aika yhdentekevää kummin päin tämän asian ajaattelee, mutta mielestäni minun ajattelutapani on selkeämpi.
"Ajattelet asiaa tässäkin sukupuolinormatiivisesti. Naisetkin käyvät kuntosalilla, enkä itse näin äkkiä ymmärrä mitä harrastat jos siitä pitäisi luopua jos omaisit naisen vartalon."
Vakava kuntosaliharjoittelu tuottaa lihaksia, jotka eivät suurissa määrin pue naista. Miehenä salia saa harrastaa huomattavasti enemmän ettei ulkonäkö siitä kärsi. Naisten kroppa on myös urheiluun pääsääntöisesti miehen kroppaa huonompi.
"Tässä olen eri mieltä kanssasi. Viittasithan jo aloituksessasi että homoseksuaalisuus on eräs mahdollisuus. Onko tuo ajatus mielestäsi niin vastenmielinen ettet voisi hyväksyä samaa sukupuolta olevan ihmisen ihastumista."
Jos tällainen tilanne tulisi niin ei siinä olisi muuta vaihtoehtoa kuin hyväksyä asia. Mielestäni tämä on kuitenkin hyvin vastenmielinen ajatus. Se että tällainen iljettää ei ole mielestäni mitenkään ahdasmielistä. Se ei vain sovi omaan maailmankuvaan. Se, että sitä alkaa isoon ääneen kailottamaan tarkoituksen loukata ihmisiä on taas asia erikseen.
"Jos olisit edes yrittänyt olla loukkaamatta, et olisi enää tässä uudessa viestissä toistanut sitä. Tuo jatkuva transuttelu on mielestäni varsinkin nyt loukkaamista kun tiedät että se koetaan joukossamme loukkaavana nimityksenä. Jos olisit fiksu ihminen, olisit korjannut tilanteen ja käyttänyt oikeaa puhuttelumuotoa."
Minä en kirjoita viestejäni pitkään ja transu voi hyvinkin tulla ilman sen ihmeempiä ajatuksia kun en näin hetkessä sitä mitenkään loukkaavaksi ajattele. Minulle se on lähinnä lyhenne pidemmästä sanasta. Käytin mielestäni tekstissä myös oikeaa ilmaisua jos se teille kelpaa.
"Lisäksi olet tässä viestissä aliarvioinut tai jopa loukannut meitä kutsumalla toimintaamme pakkomielteeksi. Kirjoitustyylisi on mielestäni kovin provosoivaa vaikka et sitä itse sellaiseksi tunnistaisikaan."
Siltä se auttamatta hieman vaikuttaa ainakin joidenkin ihmisten osalta. Toki se voi loukata jos ehdotan, että vika ei olekaan kropassa vaan aivoissa. En näistä tutkimuksista kovin paljoa tiedä, että onko ehdottomasti totta että vika on nimenomaan kropassa. Tällaisella kommentilla saa vastauksen usein helpommin kuin itse asiaa tutkimalla. Tämä asia ei ole minulle kuitenkaan niin läheinen että viitsisin siihen kovin syvällisesti perehtyä.
"Jos halusit tietoa päätöksistämme ja kokemastamme, ihmettelen miksi olet pukenut kirjoituksesi noinkin hyökkäävään asuun. Kirjoituksestasi pääsee käsitykseen että nimenomaan haluat osoitella muille ihmisille kokemiasi epäkohtia ja saada niihin tukea muilta hyökätäksesi meitä vastaan."
Koska kyseessä ei ole pelkästään tiedonhaku. Minulla on mielipide tai oikeastaan vaihtoehtoinen mielipide. En tiedä faktoja, mutta esitän mielipiteeni. En silloin voi olla pelkästään myötäilevä jos se on vastoin teidän mielipidettänne. Jos tämä mielipiteeni on tieteellä todistettu vääräksi niin silloin olen teidän kanssanne samaa mieltä. Siihen asti en kallistu kumpaankaan suuntaan. On nimittäin aika luonnollista, että te valitsette teille mieluisamman vaihtoehdon jos asiasta ei olla varmoja. Tällöin en voi uskoa ilman todisteita teidän mielipidettänne asiasta.koko tekstiä, mutta sanon tohon, että aivotutkimuksethan on vielä vähän vaiheessa. Siis aivoja voidaan tutkia vain kuolleelta. Eli elävää transihmistä se tutkimus ei paljoa auta.
Sitten tuo, että oikea sukupuoli on biologinen sukupuoli, no jaa... Jos tuntisit jonkun naisen vuosikaudet ja saisit yht'äkkiä tietää hänen syntyneen alunperin miehen vartaloon, sun ei oliskaan niin helppoa hahmottaa sitä mieheks. Mutta jos olisit tuntenut saman ihmisen lapsesta saakka, tilanne olisi eri. Mielestäni on tylyä määrittää ihmiset "oikeiksi" miehiksi tai naisiksi kuvaamallasi tavalla ja sivuuttaa oma kokemus. Et sinä sitä päätä mikä jonkin oikea sukupuoli on. On parempi ja kohteliaampaa puhua biologisesta sukupuolesta kuin oikeasta sukupuolesta. Esim. jos joku mies saattaa naisen raskaaksi, onhan se sen biologinen isä, mutta kyllä oikea isä on se, joka on lapsen kanssa niinä vaikeinakin aikoina, vaikka biologista isää usein oikeaksi isäksi kutsutaankin. - kierros...
Aloittaja kirjoitti:
"Menepä sanomaan romania manneksi, niin saat pikaisen opetuksen mikä on epäkorrektia ja loukkaamista."
Edelleen mielestäni on tärkeintä sanoma, eikä sanat. Jos romania sanoo manneksi pelkästä tottumuksesta ilman negatiivista sävyä niin se on minulle ihan ok.
Transihmiset ovat siitä asiasta myös poikkeuksellisia, että oikea nimitys ei ole kovin yleisessä tiedossa.
"Korostan edelleen että kyseessä EI OLE pakkomielle, tuollainen tulisi esiin jo transtutkimuksissakin eikä silloin edes saisi diagnoosia ja pääsisi hoitoihin."
Onko todettu mikä tähän nimenomaan ON syynä jos kyseessä ei missään tapauksessa voi olla pakkomielle. Onko esimerkiksi transihmisten aivot vastakkaisen sukupuolen aivoja lähempänä kuin oman sukupuolensa aivoja? (puhun siis siitä sukupuolesta johon on syntynyt, joka on minusta se oikea sukupuoli, koska se on helpommin määritettävissä)
Onko siis jotenkin muutenkin todettu, että jokin syntyjään mies olisikin nainen, kuin sen perusteella että kyseinen ihminen itse sanoo niin ja on todettu täysijärkiseksi?
"Yllättävä mielipide on tuokin että katsot että ulkonäkö turmellaan. Itse ainakin koen että olen pikemminkin kaunistunut lähtötilanteesta. Uskon että jokaisella transsukupuolisella naisella on jalat maassa eikä pyritäkään missikisoihin tai edes malliksi. Vain äärimmäisen harva transnainen jää niin heikkoon tilaan etteikö ulkonäöltään mahtuisi tavallisten naisten monipuoliseen skaalaan."
Hyvä jos asia on todella näin. Hyvin totta varmasti kun joku tässä ketjussa mainisti, että nämä onnistuneet muunnokset eivät varmasti kovin usein halua näyttäytyä televisiossa transsukupuolisena. Onko mielestäsi tärkeää kertoa mahdolliselle kumppanille omasta taustasta?
"Tässä kohdassa tulkitsen että ajatusmaailmasi on muuttunut kirjoitusten välillä. Aiemmasta kirjoituksesta pääsi nimenomaan käsitykseen että ajattelit asiaa seksuaaliselta kannalta koska mainitsit samassa yhteydessä homoseksuaalisuuden. Tässä olen kanssasi samaa mieltä, olen nyt tyytyväinen kun voin harrastaa seksiä miehen kanssa normaalisti (kuten hetero-olettamus odottaa). "
En ole muuttanut ajatusmaailmaani, mutta sanoin kyseisen asian hieman eri kantilta ja eri sanoin.
"Kuten jo tuolla aiemmin sanoin, kyse EI OLE pakkomielteestä vaan oman sukupuolen kokemisen ristiriita. Sukupuolta EI VOI vaihtaa!!! Transsukupuolinen ON JO kokemaansa sukupuolta, vain hänen ulkomuotonsa on virheellinen joka voidaan korjata kirurgisesti ja lääkkeillä halutuksi. Jos ajattelisit asiaa perusteellisesti ilman ennakkoluuloja, tuo loppukaneettisi voi päteäkin."
Minun mielestäni tuo on aikapitkälti tulkinta kysymys. Minä pidän oikeana sukupuolena sitä mihin synnytään, koska se on helpompi määrittää. Jollekkin luonteelle varmasti toinen sukupuoli olisi parempi ja silloin sitä voi vaihtaa. Sinäänsä aika yhdentekevää kummin päin tämän asian ajaattelee, mutta mielestäni minun ajattelutapani on selkeämpi.
"Ajattelet asiaa tässäkin sukupuolinormatiivisesti. Naisetkin käyvät kuntosalilla, enkä itse näin äkkiä ymmärrä mitä harrastat jos siitä pitäisi luopua jos omaisit naisen vartalon."
Vakava kuntosaliharjoittelu tuottaa lihaksia, jotka eivät suurissa määrin pue naista. Miehenä salia saa harrastaa huomattavasti enemmän ettei ulkonäkö siitä kärsi. Naisten kroppa on myös urheiluun pääsääntöisesti miehen kroppaa huonompi.
"Tässä olen eri mieltä kanssasi. Viittasithan jo aloituksessasi että homoseksuaalisuus on eräs mahdollisuus. Onko tuo ajatus mielestäsi niin vastenmielinen ettet voisi hyväksyä samaa sukupuolta olevan ihmisen ihastumista."
Jos tällainen tilanne tulisi niin ei siinä olisi muuta vaihtoehtoa kuin hyväksyä asia. Mielestäni tämä on kuitenkin hyvin vastenmielinen ajatus. Se että tällainen iljettää ei ole mielestäni mitenkään ahdasmielistä. Se ei vain sovi omaan maailmankuvaan. Se, että sitä alkaa isoon ääneen kailottamaan tarkoituksen loukata ihmisiä on taas asia erikseen.
"Jos olisit edes yrittänyt olla loukkaamatta, et olisi enää tässä uudessa viestissä toistanut sitä. Tuo jatkuva transuttelu on mielestäni varsinkin nyt loukkaamista kun tiedät että se koetaan joukossamme loukkaavana nimityksenä. Jos olisit fiksu ihminen, olisit korjannut tilanteen ja käyttänyt oikeaa puhuttelumuotoa."
Minä en kirjoita viestejäni pitkään ja transu voi hyvinkin tulla ilman sen ihmeempiä ajatuksia kun en näin hetkessä sitä mitenkään loukkaavaksi ajattele. Minulle se on lähinnä lyhenne pidemmästä sanasta. Käytin mielestäni tekstissä myös oikeaa ilmaisua jos se teille kelpaa.
"Lisäksi olet tässä viestissä aliarvioinut tai jopa loukannut meitä kutsumalla toimintaamme pakkomielteeksi. Kirjoitustyylisi on mielestäni kovin provosoivaa vaikka et sitä itse sellaiseksi tunnistaisikaan."
Siltä se auttamatta hieman vaikuttaa ainakin joidenkin ihmisten osalta. Toki se voi loukata jos ehdotan, että vika ei olekaan kropassa vaan aivoissa. En näistä tutkimuksista kovin paljoa tiedä, että onko ehdottomasti totta että vika on nimenomaan kropassa. Tällaisella kommentilla saa vastauksen usein helpommin kuin itse asiaa tutkimalla. Tämä asia ei ole minulle kuitenkaan niin läheinen että viitsisin siihen kovin syvällisesti perehtyä.
"Jos halusit tietoa päätöksistämme ja kokemastamme, ihmettelen miksi olet pukenut kirjoituksesi noinkin hyökkäävään asuun. Kirjoituksestasi pääsee käsitykseen että nimenomaan haluat osoitella muille ihmisille kokemiasi epäkohtia ja saada niihin tukea muilta hyökätäksesi meitä vastaan."
Koska kyseessä ei ole pelkästään tiedonhaku. Minulla on mielipide tai oikeastaan vaihtoehtoinen mielipide. En tiedä faktoja, mutta esitän mielipiteeni. En silloin voi olla pelkästään myötäilevä jos se on vastoin teidän mielipidettänne. Jos tämä mielipiteeni on tieteellä todistettu vääräksi niin silloin olen teidän kanssanne samaa mieltä. Siihen asti en kallistu kumpaankaan suuntaan. On nimittäin aika luonnollista, että te valitsette teille mieluisamman vaihtoehdon jos asiasta ei olla varmoja. Tällöin en voi uskoa ilman todisteita teidän mielipidettänne asiasta.Tämä pitkä keskustelumme näinkin hankalalla tavalla jäisi huomattavasti lyhyemmäksi, mikäli viitsisit tutustua ensin netistä saatavaan runsaaseen perustietoon.
"Transihmiset ovat siitä asiasta myös poikkeuksellisia, että oikea nimitys ei ole kovin yleisessä tiedossa."
Koko ajan tätä tietoisuutta on tuotu esiin mediassa. Kaikki eivät vain viitsi, eivätkä edes halua tutustua näihin asioihin. Tiedän eräänkin henkilön joka vaihtaa pikaisesti television kanavaa jos siellä aletaan puhumaan transihmisistä.
"Onko todettu mikä tähän nimenomaan ON syynä jos kyseessä ei missään tapauksessa voi olla pakkomielle. Onko esimerkiksi transihmisten aivot vastakkaisen sukupuolen aivoja lähempänä kuin oman sukupuolensa aivoja? (puhun siis siitä sukupuolesta johon on syntynyt, joka on minusta se oikea sukupuoli, koska se on helpommin määritettävissä)"
Sen verran lääkärikunta on päässyt tämän anomalian jäljille ettei kyseessä voi olla pakkomielle. Tarkkaa syntysyytä ei edes lääkärit ole pystyneet määrittämään. Transsukupuolisen ihmisen aivot ovat hänen kokemansa sukupuolen mukaiset. Aivoissa on mm. osa jonka nimilyhenne on BSTc ja se on sukupuolittunut. Transsukupuolisilta (kuolleilta) on tutkimuksissa todettu että kyseinen osa on todellakin ollut sen koetun sukupuolen mukainen eikä fyysisen ulkomuodon mukainen. Niin, onhan tavalliselle ihmiselle, joka ei ymmärrä sukupuoliristiriitaa, todellakin helpompaa määritellä sukupuoli katsomalla mitä housujen sisältä löytyy. Mutta tilanne voi olla epäselvä myös intersukupuolisilla, joilla ei edes pystytä määrittelemään sukupuolta ulkoisista sukuelimistä. Niin ja korostettakoon että tämä aivojen poikkeuksellinen rakenne koskee vain transsukupuolisia, transvestiiteillä aivot ovat "samaa paria" ulkoisten sukuelimien kanssa, mutta he haluavat toteuttaa myös sitä sisäisesti kokemaansa vastakkaista sukupuolta tilapäisesti. Transvestiittejä on satakertaisesti transsukupuolisiin verrattuna.
"Onko siis jotenkin muutenkin todettu, että jokin syntyjään mies olisikin nainen, kuin sen perusteella että kyseinen ihminen itse sanoo niin ja on todettu täysijärkiseksi?"
Aikoinaan luultiin että esimerkiksi pieni lapsi pystytään kasvattamaan kumpaan sukupuoleen tahansa. Tästä on olemassa myös epäonnistuneita "kokeiluja", kun ympärileikkauksessa vahingoittunut penis on poistettu ja lapsi leikattu tytöksi. Myöhemmin tämä tyttö halusi korjata sukupuolensa mieheksi koska koki sisäisesti olevansa mies (mitä oli alkuaan ollutkin). Lääketiede on todennut että on helpompaa korjata fyysinen ulkomuoto todellisen sukupuolen mukaiseksi kuin yrittää muuttaa aivoja.
"Onko mielestäsi tärkeää kertoa mahdolliselle kumppanille omasta taustasta?"
Kyllä. Ellei tästä kerro, sen hoitaa ilkeät sukulaiset tai tuttavat. On siis parempi että kumppani tietää asian, eikä se tule yllätyksenä.
"Minä pidän oikeana sukupuolena sitä mihin synnytään, koska se on helpompi määrittää."
Valitettavasti tilanne ei ole noin helppo mitä ajattelet. Minäkin koen syntyneeni tytöksi, muut ihmiset väittivät toisin nähtyäni sukuelimeni. Jokainen ihminen määrittelee itse oman sukupuolensa - sinäkin. Kaikilla se ulkoinen ja koettu ei olekaan sama.
"Jollekkin luonteelle varmasti toinen sukupuoli olisi parempi ja silloin sitä voi vaihtaa."
Siis toistettakoon että sukupuolta EI VOI vaihtaa. Jokainen kokee sen sukupuolensa. Transsukupuolinen ihminen kokee kuitenkin ristiriitaa kokemansa sukupuolen ja ulkomuotonsa kesken. Henkilöt jotka ajattelevat että olisi "kivaa" olla toista sukupuolta, joutuvat pikaisesti maitojunaan transtutkimuksissa.
"Naisten kroppa on myös urheiluun pääsääntöisesti miehen kroppaa huonompi."
Pitää myöntää että esimerkiksi transsukupuolinen nainen on tässä hieman eri asemassa. Hänelle on kasvanut miehen luusto. Mutta hormonihoito muuttaa lihakset naisellisiksi ja sikäli kuntosaliharjoittelu on vaikeampaa, mutta ei mahdotonta.
"Toki se voi loukata jos ehdotan, että vika ei olekaan kropassa vaan aivoissa. En näistä tutkimuksista kovin paljoa tiedä, että onko ehdottomasti totta että vika on nimenomaan kropassa. Tällaisella kommentilla saa vastauksen usein helpommin kuin itse asiaa tutkimalla. Tämä asia ei ole minulle kuitenkaan niin läheinen että viitsisin siihen kovin syvällisesti perehtyä."
Jos et viitsi syventyä asiaan enempää, miksi sitten viitsit kirjoittaa tällaisia pitkiä tutkielmia asiasta josta et tiedä etkä viitsi perehtyä kuten itsekin tunnustat. Kun sitten asiaa pyritään sinulle selvittämään, asetut puolustuskannalle ja haet vasta-argumentteja.
"En tiedä faktoja, mutta esitän mielipiteeni. En silloin voi olla pelkästään myötäilevä jos se on vastoin teidän mielipidettänne. Jos tämä mielipiteeni on tieteellä todistettu vääräksi niin silloin olen teidän kanssanne samaa mieltä. Siihen asti en kallistu kumpaankaan suuntaan."
Yllättävän tiukkoja vastustavia mielipiteitä kuitenkin esität puhtaasti tietämättömänä. Tunnut kuitenkin kallistuvan enemmän sinne vastustavalle puolelle. Nämä esittämäni asiat on todettu tieteellisesti.
Näin netissä keskustellen näyttää olevan vaikeaa päästä hedelmälliseen vuoropuheluun. Olisi taatusti parempi vaihtoehto jos vaikka istuisimme kahvipöydän ääressä ja keskustelisimme henkilökohtaisesti. Olen havainnut että tapaamani tuhannet ihmiset kokevat tilanteen aivan eri tavalla kuin mitä saan kuvan sinusta näiden kirjoitusten perusteella. Taitaapa käydä niin etten jaksa enää kinata kanssasi näin hankalasti enempää, mutta katsotaan... - Kolmois-S
Aloittaja kirjoitti:
Kirjat ovat myös viihdettä niinkuin on televisiokin. Television keskusteluohjelmissa pyritään toisinaan miettimään asioita eikä olemaan pelkästään viihdettä.
Television keskusteluohjelmissa on alansa asiantuntijoita, eivätkä he varmasti halua olla kyseisessä ohjelmassa vain viihdyttääkseen muita. Kirjoissa ei ole keskustelua. Ne ovat mielipiteitä ja tutkimustuloksia. Keskustelu syntyy sitten ihmisten välillä sanoin tai internetissä tai lehtien sivuilla painettuna tekstinä."Otsikko4
Kirjoittanut: Aloittaja 24.3.2009 klo 17.46
Kirjat ovat myös viihdettä niinkuin on televisiokin. Television keskusteluohjelmissa pyritään toisinaan miettimään asioita eikä olemaan pelkästään viihdettä. "
Et täsmentänyt minkälaisista ohjelmista olet saanut käsityksesi, että transihmiset ovat rumia tai että meitä sopii transutella.
Minut on itse operoitu monta vuotta sitten eli olen hyvin kokenut sillä mittapuulla mitä Suomessa liikutaan. Minä en kuitenkaan kiinnosta televisiota enkä muutakaan mediaa. Minusta tehtiin haastattelu ennen joulua, vieläkin se on julkaisematta.
Kirjaksi suosittelen esimerkiksi Seranon teosta "Whipping Girl", mikäli satut sen jostain löytämään. Sen mukaan esimerkiksi halutaan korostaa leikkausta ja fyysistä muutosta ja sukupuolen keinotekoista tekemistä, kuten nyt vaikka meikkausta. Niinpä esimerkiksi sukupuolenkorjausprosessissa olevat kiinnostavat mediaa, mutta sellainen ihminen kuin minä, joka olen jo hankkinut elämän, niinsanotusti, ei kiinnosta mediaa.
Joku ruma "transu" mediassa toimii ikään kuin sen varmentimena, että sukupuolta "vaihdetaan", koska edellinen sukupuoli ja sukupuolen ristiriita näkyy vielä räikeästi päälle päin. Minun kaltaiseni ihminen taas huokuu sukupuoleni luonnollisuutta ja saattaisi saada ihmiset uskomaan, että minä olen nainen. Eihän sellaista saa julkaista.
Seranon kirjan mukaan julkisuudessa olevat transnaiset ovat joko
a) ressukoita eli onnettomia rumiskoja, mutta periaatteessa vaarattomia, kuten esimerkiksi elokuvassa Normal.
b) miehennielijöitä kuten Dil elokuvassa Crying Game.
Ilmeisesti minä en mahdu kumpaankaan stereotypiaan kun media ei ole kiinnostunut minusta transihmisenä. Muuten kyllä pääsen mediaan.
Esimerkiksi yhdessä radion keskustelusarjassa oli kaksi peräti transihmistä, mutta kumpikaan ei esiintynyt transnaisena.
"Television keskusteluohjelmissa on alansa asiantuntijoita, eivätkä he varmasti halua olla kyseisessä ohjelmassa vain viihdyttääkseen muita."
Kun he eivät ole prosessoineet eikä miettineet asiaa itse, niin he vain monistavat omia ennakkoluulojaan tai sitten käy kuten toimittajakaverilleni Ilta-Sanomissa, juttu jää sensuuriin kun ei ole tarpeeksi raflaava.
"Kirjoissa ei ole keskustelua. Ne ovat mielipiteitä ja tutkimustuloksia. Keskustelu syntyy sitten ihmisten välillä sanoin tai internetissä tai lehtien sivuilla painettuna tekstinä."
Hyvä! Lue ensin kirja ja tule tänne keskustelemaan sitten! - esimerkki
Aloittaja kirjoitti:
"Menepä sanomaan romania manneksi, niin saat pikaisen opetuksen mikä on epäkorrektia ja loukkaamista."
Edelleen mielestäni on tärkeintä sanoma, eikä sanat. Jos romania sanoo manneksi pelkästä tottumuksesta ilman negatiivista sävyä niin se on minulle ihan ok.
Transihmiset ovat siitä asiasta myös poikkeuksellisia, että oikea nimitys ei ole kovin yleisessä tiedossa.
"Korostan edelleen että kyseessä EI OLE pakkomielle, tuollainen tulisi esiin jo transtutkimuksissakin eikä silloin edes saisi diagnoosia ja pääsisi hoitoihin."
Onko todettu mikä tähän nimenomaan ON syynä jos kyseessä ei missään tapauksessa voi olla pakkomielle. Onko esimerkiksi transihmisten aivot vastakkaisen sukupuolen aivoja lähempänä kuin oman sukupuolensa aivoja? (puhun siis siitä sukupuolesta johon on syntynyt, joka on minusta se oikea sukupuoli, koska se on helpommin määritettävissä)
Onko siis jotenkin muutenkin todettu, että jokin syntyjään mies olisikin nainen, kuin sen perusteella että kyseinen ihminen itse sanoo niin ja on todettu täysijärkiseksi?
"Yllättävä mielipide on tuokin että katsot että ulkonäkö turmellaan. Itse ainakin koen että olen pikemminkin kaunistunut lähtötilanteesta. Uskon että jokaisella transsukupuolisella naisella on jalat maassa eikä pyritäkään missikisoihin tai edes malliksi. Vain äärimmäisen harva transnainen jää niin heikkoon tilaan etteikö ulkonäöltään mahtuisi tavallisten naisten monipuoliseen skaalaan."
Hyvä jos asia on todella näin. Hyvin totta varmasti kun joku tässä ketjussa mainisti, että nämä onnistuneet muunnokset eivät varmasti kovin usein halua näyttäytyä televisiossa transsukupuolisena. Onko mielestäsi tärkeää kertoa mahdolliselle kumppanille omasta taustasta?
"Tässä kohdassa tulkitsen että ajatusmaailmasi on muuttunut kirjoitusten välillä. Aiemmasta kirjoituksesta pääsi nimenomaan käsitykseen että ajattelit asiaa seksuaaliselta kannalta koska mainitsit samassa yhteydessä homoseksuaalisuuden. Tässä olen kanssasi samaa mieltä, olen nyt tyytyväinen kun voin harrastaa seksiä miehen kanssa normaalisti (kuten hetero-olettamus odottaa). "
En ole muuttanut ajatusmaailmaani, mutta sanoin kyseisen asian hieman eri kantilta ja eri sanoin.
"Kuten jo tuolla aiemmin sanoin, kyse EI OLE pakkomielteestä vaan oman sukupuolen kokemisen ristiriita. Sukupuolta EI VOI vaihtaa!!! Transsukupuolinen ON JO kokemaansa sukupuolta, vain hänen ulkomuotonsa on virheellinen joka voidaan korjata kirurgisesti ja lääkkeillä halutuksi. Jos ajattelisit asiaa perusteellisesti ilman ennakkoluuloja, tuo loppukaneettisi voi päteäkin."
Minun mielestäni tuo on aikapitkälti tulkinta kysymys. Minä pidän oikeana sukupuolena sitä mihin synnytään, koska se on helpompi määrittää. Jollekkin luonteelle varmasti toinen sukupuoli olisi parempi ja silloin sitä voi vaihtaa. Sinäänsä aika yhdentekevää kummin päin tämän asian ajaattelee, mutta mielestäni minun ajattelutapani on selkeämpi.
"Ajattelet asiaa tässäkin sukupuolinormatiivisesti. Naisetkin käyvät kuntosalilla, enkä itse näin äkkiä ymmärrä mitä harrastat jos siitä pitäisi luopua jos omaisit naisen vartalon."
Vakava kuntosaliharjoittelu tuottaa lihaksia, jotka eivät suurissa määrin pue naista. Miehenä salia saa harrastaa huomattavasti enemmän ettei ulkonäkö siitä kärsi. Naisten kroppa on myös urheiluun pääsääntöisesti miehen kroppaa huonompi.
"Tässä olen eri mieltä kanssasi. Viittasithan jo aloituksessasi että homoseksuaalisuus on eräs mahdollisuus. Onko tuo ajatus mielestäsi niin vastenmielinen ettet voisi hyväksyä samaa sukupuolta olevan ihmisen ihastumista."
Jos tällainen tilanne tulisi niin ei siinä olisi muuta vaihtoehtoa kuin hyväksyä asia. Mielestäni tämä on kuitenkin hyvin vastenmielinen ajatus. Se että tällainen iljettää ei ole mielestäni mitenkään ahdasmielistä. Se ei vain sovi omaan maailmankuvaan. Se, että sitä alkaa isoon ääneen kailottamaan tarkoituksen loukata ihmisiä on taas asia erikseen.
"Jos olisit edes yrittänyt olla loukkaamatta, et olisi enää tässä uudessa viestissä toistanut sitä. Tuo jatkuva transuttelu on mielestäni varsinkin nyt loukkaamista kun tiedät että se koetaan joukossamme loukkaavana nimityksenä. Jos olisit fiksu ihminen, olisit korjannut tilanteen ja käyttänyt oikeaa puhuttelumuotoa."
Minä en kirjoita viestejäni pitkään ja transu voi hyvinkin tulla ilman sen ihmeempiä ajatuksia kun en näin hetkessä sitä mitenkään loukkaavaksi ajattele. Minulle se on lähinnä lyhenne pidemmästä sanasta. Käytin mielestäni tekstissä myös oikeaa ilmaisua jos se teille kelpaa.
"Lisäksi olet tässä viestissä aliarvioinut tai jopa loukannut meitä kutsumalla toimintaamme pakkomielteeksi. Kirjoitustyylisi on mielestäni kovin provosoivaa vaikka et sitä itse sellaiseksi tunnistaisikaan."
Siltä se auttamatta hieman vaikuttaa ainakin joidenkin ihmisten osalta. Toki se voi loukata jos ehdotan, että vika ei olekaan kropassa vaan aivoissa. En näistä tutkimuksista kovin paljoa tiedä, että onko ehdottomasti totta että vika on nimenomaan kropassa. Tällaisella kommentilla saa vastauksen usein helpommin kuin itse asiaa tutkimalla. Tämä asia ei ole minulle kuitenkaan niin läheinen että viitsisin siihen kovin syvällisesti perehtyä.
"Jos halusit tietoa päätöksistämme ja kokemastamme, ihmettelen miksi olet pukenut kirjoituksesi noinkin hyökkäävään asuun. Kirjoituksestasi pääsee käsitykseen että nimenomaan haluat osoitella muille ihmisille kokemiasi epäkohtia ja saada niihin tukea muilta hyökätäksesi meitä vastaan."
Koska kyseessä ei ole pelkästään tiedonhaku. Minulla on mielipide tai oikeastaan vaihtoehtoinen mielipide. En tiedä faktoja, mutta esitän mielipiteeni. En silloin voi olla pelkästään myötäilevä jos se on vastoin teidän mielipidettänne. Jos tämä mielipiteeni on tieteellä todistettu vääräksi niin silloin olen teidän kanssanne samaa mieltä. Siihen asti en kallistu kumpaankaan suuntaan. On nimittäin aika luonnollista, että te valitsette teille mieluisamman vaihtoehdon jos asiasta ei olla varmoja. Tällöin en voi uskoa ilman todisteita teidän mielipidettänne asiasta.Kun et pysty mieltämään transsukupuolisen kokemusta sukupuolesta ja halua korjata fyysisen ulkonäkönsä oikeaksi, esitän erään esimerkin jos sen avulla ymmärtäisit paremmin.
Transsukupuolisuus on samanlainen synnynnäinen vika kuin huuli-suulakihalkio. Ne eivät ole fyysisesti kuolemaan johtavia, mutta aiheuttaa ihmiselle traumaattisen kärsimyksen. Kauan sitten kumpaakaan ei osattu parantaa, nykylääketieteelle se on suhteellisen helppo operaatio. Hoitamattomana kumpikin johtaa psyykkisiin ongelmiin jotka pahimmillaan voi ajaa ihmisen itsemurhaan. - luettavaa
Aloittaja kirjoitti:
"Menepä sanomaan romania manneksi, niin saat pikaisen opetuksen mikä on epäkorrektia ja loukkaamista."
Edelleen mielestäni on tärkeintä sanoma, eikä sanat. Jos romania sanoo manneksi pelkästä tottumuksesta ilman negatiivista sävyä niin se on minulle ihan ok.
Transihmiset ovat siitä asiasta myös poikkeuksellisia, että oikea nimitys ei ole kovin yleisessä tiedossa.
"Korostan edelleen että kyseessä EI OLE pakkomielle, tuollainen tulisi esiin jo transtutkimuksissakin eikä silloin edes saisi diagnoosia ja pääsisi hoitoihin."
Onko todettu mikä tähän nimenomaan ON syynä jos kyseessä ei missään tapauksessa voi olla pakkomielle. Onko esimerkiksi transihmisten aivot vastakkaisen sukupuolen aivoja lähempänä kuin oman sukupuolensa aivoja? (puhun siis siitä sukupuolesta johon on syntynyt, joka on minusta se oikea sukupuoli, koska se on helpommin määritettävissä)
Onko siis jotenkin muutenkin todettu, että jokin syntyjään mies olisikin nainen, kuin sen perusteella että kyseinen ihminen itse sanoo niin ja on todettu täysijärkiseksi?
"Yllättävä mielipide on tuokin että katsot että ulkonäkö turmellaan. Itse ainakin koen että olen pikemminkin kaunistunut lähtötilanteesta. Uskon että jokaisella transsukupuolisella naisella on jalat maassa eikä pyritäkään missikisoihin tai edes malliksi. Vain äärimmäisen harva transnainen jää niin heikkoon tilaan etteikö ulkonäöltään mahtuisi tavallisten naisten monipuoliseen skaalaan."
Hyvä jos asia on todella näin. Hyvin totta varmasti kun joku tässä ketjussa mainisti, että nämä onnistuneet muunnokset eivät varmasti kovin usein halua näyttäytyä televisiossa transsukupuolisena. Onko mielestäsi tärkeää kertoa mahdolliselle kumppanille omasta taustasta?
"Tässä kohdassa tulkitsen että ajatusmaailmasi on muuttunut kirjoitusten välillä. Aiemmasta kirjoituksesta pääsi nimenomaan käsitykseen että ajattelit asiaa seksuaaliselta kannalta koska mainitsit samassa yhteydessä homoseksuaalisuuden. Tässä olen kanssasi samaa mieltä, olen nyt tyytyväinen kun voin harrastaa seksiä miehen kanssa normaalisti (kuten hetero-olettamus odottaa). "
En ole muuttanut ajatusmaailmaani, mutta sanoin kyseisen asian hieman eri kantilta ja eri sanoin.
"Kuten jo tuolla aiemmin sanoin, kyse EI OLE pakkomielteestä vaan oman sukupuolen kokemisen ristiriita. Sukupuolta EI VOI vaihtaa!!! Transsukupuolinen ON JO kokemaansa sukupuolta, vain hänen ulkomuotonsa on virheellinen joka voidaan korjata kirurgisesti ja lääkkeillä halutuksi. Jos ajattelisit asiaa perusteellisesti ilman ennakkoluuloja, tuo loppukaneettisi voi päteäkin."
Minun mielestäni tuo on aikapitkälti tulkinta kysymys. Minä pidän oikeana sukupuolena sitä mihin synnytään, koska se on helpompi määrittää. Jollekkin luonteelle varmasti toinen sukupuoli olisi parempi ja silloin sitä voi vaihtaa. Sinäänsä aika yhdentekevää kummin päin tämän asian ajaattelee, mutta mielestäni minun ajattelutapani on selkeämpi.
"Ajattelet asiaa tässäkin sukupuolinormatiivisesti. Naisetkin käyvät kuntosalilla, enkä itse näin äkkiä ymmärrä mitä harrastat jos siitä pitäisi luopua jos omaisit naisen vartalon."
Vakava kuntosaliharjoittelu tuottaa lihaksia, jotka eivät suurissa määrin pue naista. Miehenä salia saa harrastaa huomattavasti enemmän ettei ulkonäkö siitä kärsi. Naisten kroppa on myös urheiluun pääsääntöisesti miehen kroppaa huonompi.
"Tässä olen eri mieltä kanssasi. Viittasithan jo aloituksessasi että homoseksuaalisuus on eräs mahdollisuus. Onko tuo ajatus mielestäsi niin vastenmielinen ettet voisi hyväksyä samaa sukupuolta olevan ihmisen ihastumista."
Jos tällainen tilanne tulisi niin ei siinä olisi muuta vaihtoehtoa kuin hyväksyä asia. Mielestäni tämä on kuitenkin hyvin vastenmielinen ajatus. Se että tällainen iljettää ei ole mielestäni mitenkään ahdasmielistä. Se ei vain sovi omaan maailmankuvaan. Se, että sitä alkaa isoon ääneen kailottamaan tarkoituksen loukata ihmisiä on taas asia erikseen.
"Jos olisit edes yrittänyt olla loukkaamatta, et olisi enää tässä uudessa viestissä toistanut sitä. Tuo jatkuva transuttelu on mielestäni varsinkin nyt loukkaamista kun tiedät että se koetaan joukossamme loukkaavana nimityksenä. Jos olisit fiksu ihminen, olisit korjannut tilanteen ja käyttänyt oikeaa puhuttelumuotoa."
Minä en kirjoita viestejäni pitkään ja transu voi hyvinkin tulla ilman sen ihmeempiä ajatuksia kun en näin hetkessä sitä mitenkään loukkaavaksi ajattele. Minulle se on lähinnä lyhenne pidemmästä sanasta. Käytin mielestäni tekstissä myös oikeaa ilmaisua jos se teille kelpaa.
"Lisäksi olet tässä viestissä aliarvioinut tai jopa loukannut meitä kutsumalla toimintaamme pakkomielteeksi. Kirjoitustyylisi on mielestäni kovin provosoivaa vaikka et sitä itse sellaiseksi tunnistaisikaan."
Siltä se auttamatta hieman vaikuttaa ainakin joidenkin ihmisten osalta. Toki se voi loukata jos ehdotan, että vika ei olekaan kropassa vaan aivoissa. En näistä tutkimuksista kovin paljoa tiedä, että onko ehdottomasti totta että vika on nimenomaan kropassa. Tällaisella kommentilla saa vastauksen usein helpommin kuin itse asiaa tutkimalla. Tämä asia ei ole minulle kuitenkaan niin läheinen että viitsisin siihen kovin syvällisesti perehtyä.
"Jos halusit tietoa päätöksistämme ja kokemastamme, ihmettelen miksi olet pukenut kirjoituksesi noinkin hyökkäävään asuun. Kirjoituksestasi pääsee käsitykseen että nimenomaan haluat osoitella muille ihmisille kokemiasi epäkohtia ja saada niihin tukea muilta hyökätäksesi meitä vastaan."
Koska kyseessä ei ole pelkästään tiedonhaku. Minulla on mielipide tai oikeastaan vaihtoehtoinen mielipide. En tiedä faktoja, mutta esitän mielipiteeni. En silloin voi olla pelkästään myötäilevä jos se on vastoin teidän mielipidettänne. Jos tämä mielipiteeni on tieteellä todistettu vääräksi niin silloin olen teidän kanssanne samaa mieltä. Siihen asti en kallistu kumpaankaan suuntaan. On nimittäin aika luonnollista, että te valitsette teille mieluisamman vaihtoehdon jos asiasta ei olla varmoja. Tällöin en voi uskoa ilman todisteita teidän mielipidettänne asiasta.Mikäli et pidä lääketiedettä puolueellisena, tässä eräs linkki http://www.trasek.net/artikkelit/Laaklehti_3_2008.pdf
- voi aikoja vai tapoja
edelleen... kirjoitti:
"Miten niin loukkaan? Loukkaantuminen tällaisessa tilanteessa edellyttää sitä että häntä verrataan johonkin toiseen joka on hänen mielestään huonompi ihminen kuin hän itse."
Menepä sanomaan romania manneksi, niin saat pikaisen opetuksen mikä on epäkorrektia ja loukkaamista.
"Televisiossa nämä ihmiset ovat lähes poikkeuksetta tunnistanut transuiksi välittömästi."
Entäpä jos et olisi tietänyt televisiossa esiintyvän transihmisiä. Olisitko sittenkin tunnistanut välittömästi. Varsinkin jos tällä viittaat kirkkoherra Aallon tapaukseen, kyseessä on transsukupuolinen joka ei ole edes vielä aloittanut hoitojaan. Olen ollut useaan kertaan pikaisesti televisiossa, mutta en transsukupuolisena vaan naisena. Uskon ettet ole tunnistanut minua transihmiseksi. Hyvä esimerkki oli muutama päivä sitten kun osallistuin erääseen melko suureen valtakunnalliseen tilaisuuteen. Istuin osallistujien joukossa ja kun ennen esiintymistäni tilaisuuden vetäjä mainitsi myöhemmin transsukupuolisen esiintyvän, minua huvitti kun ympärilläni osallistujat alkoivat äkkiä tutkimaan tilaisuuden ohjelmaa ja arvuuttelemaan kuka esiintyjistä olisi tuo ihminen. Minua ei siis ollut tunnistettu transsukupuoliseksi tuosta vain katselemalla.
"Siinä mielessä kyllä ymmärrän jos joku haluaa hormoonihoitoja kokeilla ja ottaa riskin ja jää välivaiheeseen."
En usko että kukaan transsukupuolinen tekisi tuollaisia "kokeiluja". Kyllä hormonihoidot aloitetaan täysin tietoisena ja halutaan jatkaa sitä myös elämän loppuun saakka. Hormonihoitoja ei edes pääse "kokeilemaan" ennen kuin on todettu transsukupuoliseksi ja saanut virallisen lääketieteellisen diagnoosin.
"Minun mielestäni ulkonäöllä on kuitenkin väliä enkä näe mitään järkeä siinä, että pitää lähteä turmelemaan ulkonäköään syynä pakkomielteinen ulkonäönmuutos, jolla ei voi olettaa saavuttamansa esteettistä ulkonäköä. Esimerkiksi jos kyseessä on iso mies, joka haluaa muuttua naiseksi."
Korostan edelleen että kyseessä EI OLE pakkomielle, tuollainen tulisi esiin jo transtutkimuksissakin eikä silloin edes saisi diagnoosia ja pääsisi hoitoihin. Yllättävä mielipide on tuokin että katsot että ulkonäkö turmellaan. Itse ainakin koen että olen pikemminkin kaunistunut lähtötilanteesta. Uskon että jokaisella transsukupuolisella naisella on jalat maassa eikä pyritäkään missikisoihin tai edes malliksi. Vain äärimmäisen harva transnainen jää niin heikkoon tilaan etteikö ulkonäöltään mahtuisi tavallisten naisten monipuoliseen skaalaan. Taannoin vertasin itseäni uimahallin pesuhuoneessa kropaltaan ja kasvoiltaan miehisempään naiseen ja olen täysin varma että toisetkin naiset pitivät minua naisellisempana kuin tämä esimerkin nainen.
Onneksi transtutkimusyksiköt eivät käytä asettamiasi kriteereitä että eivät suostuisi antamaan diagnoosia isolle miehelle. Olen seurannut läheltä erään alkuun todella ison miehen transitiota ja tällä hetkellä hän on naisellinen nainen, joskin keskimittaista naista isompi.
"Sen sijaan seksiä ei voi harrastaa kuten nainen jos on mies, joten tämä on mielestäni aika merkittävä asia tästä aiheesta keskustellessa."
Tässä kohdassa tulkitsen että ajatusmaailmasi on muuttunut kirjoitusten välillä. Aiemmasta kirjoituksesta pääsi nimenomaan käsitykseen että ajattelit asiaa seksuaaliselta kannalta koska mainitsit samassa yhteydessä homoseksuaalisuuden. Tässä olen kanssasi samaa mieltä, olen nyt tyytyväinen kun voin harrastaa seksiä miehen kanssa normaalisti (kuten hetero-olettamus odottaa).
"Tietenkin jokaisen henkilökohtainen asia kuinka tärkeää tällainen muutos on aikaansaada, mutta mielestäni jos tekee itsestään mieluummin "hirviön" kuin tyytyy nykyiseen ulkonäköönsä niin täytyy tähän muutokseen olla pakkomielle joka ei ainakaan minun mielestäni vaikuta normaalilta. Mutta jos tälle ei mitään muuta voida tehdä kuin vaihtaa sukupuolta, jotta ihminen olisi tyytyväinen niin en näe silloin sen tekemisessä mitään pahaa."
Mielestäni en ole "hirviö" vaan aivan tavallinen hetero nainen, joka todennäköisesti kelpaisi sinullekin, ellet tietäisi taustaani. Ulkonäöltäänkin olen oman ikäluokkani naisten joukossa sieltä kauniimmasta päästä. Kuten jo tuolla aiemmin sanoin, kyse EI OLE pakkomielteestä vaan oman sukupuolen kokemisen ristiriita. Sukupuolta EI VOI vaihtaa!!! Transsukupuolinen ON JO kokemaansa sukupuolta, vain hänen ulkomuotonsa on virheellinen joka voidaan korjata kirurgisesti ja lääkkeillä halutuksi. Jos ajattelisit asiaa perusteellisesti ilman ennakkoluuloja, tuo loppukaneettisi voi päteäkin.
"Itseasiassa olen aika varma siitä, että jos sukupuoleni vaihtuisi yhtäkkiä niin varmasti olisin harmissani, koska pidän miehenä olemisesta ja joutuisin lopettaa kuntosaliharjoittelun (sellaisena kuin sitä harrastan). En kuitenkaan usko, että lähtisin itseäni leikkelemään."
Ajattelet asiaa tässäkin sukupuolinormatiivisesti. Naisetkin käyvät kuntosalilla, enkä itse näin äkkiä ymmärrä mitä harrastat jos siitä pitäisi luopua jos omaisit naisen vartalon. Mikäli olisit samassa asemassa muin minä, varmaankin lähtisit "leikkelemään" itseäsi pystyäksesi elämään onnellisena. Uskoisin ettei tilanne jäisi harmistumisen asteelle, et vain pysty orientoitumaan tilanteeseen.
"Uskon, että minua lähinnä harmittaisi se, että miehet tuntisivat vetoa minuun ja naiset eivät. Jos sukupuolen vaihtaminen olisi järkevää niin sen tekisin, mutta jos kroppani ei siihen soveltuisi niin en siihen ryhtyisi."
Tässä olen eri mieltä kanssasi. Viittasithan jo aloituksessasi että homoseksuaalisuus on eräs mahdollisuus. Onko tuo ajatus mielestäsi niin vastenmielinen ettet voisi hyväksyä samaa sukupuolta olevan ihmisen ihastumista.
Epäilenpä että jos todella kokisit sukupuoliristiriitaa ja kroppasi ei olisi "kelvollinen" sukupuolenkorjaukseen, lähtisit siihen kuitenkin. Tämä sukupuoliristiriita on henkisesti niin raskas tilanne että ei siinä ajatella tuollaisia asioita. Itsekin epäilin ennen prosessia ettei minusta voi tulla naisellista naista, mutta tulipa vaan.
"Minulle ei ole opetettu koulussa miten olla loukkaamatta transihmisiä. Mielestäni on aika pikkumaista että kokee tietyn sanamuodon loukkaavana varsinkin jos toinen ei tiedä mitä sanaa pitäisi käyttää."
Eipä ei, mutta eipä siellä koulussa ole opetettu yksittäin olla loukkaamatta mitään muitakaan vähemmistöjä. Yleensä koulussa opetetaan olla loukkaamatta KAIKKIA kanssaihmisiä. Sait jo kohteliaan vastauksen että transu on loukkaava nimitys. Jos olisit edes yrittänyt olla loukkaamatta, et olisi enää tässä uudessa viestissä toistanut sitä. Tuo jatkuva transuttelu on mielestäni varsinkin nyt loukkaamista kun tiedät että se koetaan joukossamme loukkaavana nimityksenä. Jos olisit fiksu ihminen, olisit korjannut tilanteen ja käyttänyt oikeaa puhuttelumuotoa.
Lisäksi olet tässä viestissä aliarvioinut tai jopa loukannut meitä kutsumalla toimintaamme pakkomielteeksi. Kirjoitustyylisi on mielestäni kovin provosoivaa vaikka et sitä itse sellaiseksi tunnistaisikaan.
"Viestini tarkoitus oli saada mahdollisesti tietoa siitä miksi te teette päätöksiänne tässä asiassa. Lisäksi tarkoitus oli heittää tällainen idea muille ihmisille."
Jos halusit tietoa päätöksistämme ja kokemastamme, ihmettelen miksi olet pukenut kirjoituksesi noinkin hyökkäävään asuun. Kirjoituksestasi pääsee käsitykseen että nimenomaan haluat osoitella muille ihmisille kokemiasi epäkohtia ja saada niihin tukea muilta hyökätäksesi meitä vastaan.
Mikäli et ole vielä ymmärtänyt halea perustietoa muualta ennen tällaista pimeyteen sohimista, suosittelen tutustumista seuraavaan nettisivustoon ennen kuin jatkat keskustelua täällä.
http://www.transtukipiste.fija identiteetisin seuraa sinua sen mukaisesti!
Täyttä hupatusta koko pitä tarina!!! - ! ! ! ! !
voi aikoja vai tapoja kirjoitti:
ja identiteetisin seuraa sinua sen mukaisesti!
Täyttä hupatusta koko pitä tarina!!!Usko jo, kromosomit EIVÄT määrittele ihmisen sukupuolta. Sitä on tutkittu lääketieteellisesti ja vaikka kromosomit olisivat miehen, esimerkiksi aivoista löytyy naisellisesti määräytyviä osia. Useimmiten kromosomit ja koettu sukupuoli osuvat yhteen, mutta tilastollisesti noin yksi ihminen yhdestätoistatuhannesta kokeekin että ne ovat ristissä. Tilanne on todella harvinainen, mutta edes sitä et pysty tunnustamaan.
Et tainnut jaksaa lukea koko tekstiä edes läpi ajatuksella. Luepa vielä uudelleen, niin saat selvennystä moneen asiaan. - on muitakin
voi aikoja vai tapoja kirjoitti:
ja identiteetisin seuraa sinua sen mukaisesti!
Täyttä hupatusta koko pitä tarina!!!kuin xx ja xy. Entä niiden identiteetit?
- Anonyymi
Pystyisitkö sitten synnyttämään jos teistä ei haluttaisi steriilejä, (kuten ei halutakaan).
Mitä kautta transidentifioitunut mies synnyttää? Peniksen, pyllyn, avohaavan?
Missä se sinun lapsesi olisi kasvanut kun ei miehillä kohtuakaan ole, kiveksissä, vatsalaukussa?
Kuka sinun aivosi on tutkinut ja sanonut, että ne kuuluvat naiselle? Ei kukaan.
Olet mies etkä koskaan tiedä mitä on olla nainen. - Anonyymi
transu sattuu kirjoitti:
olemaan negatiivinen kaiku. Ja on erittäin tyhmää niputtaa transvestiitti ja transnainen samaan kastiin, koska toinen on mies ja toinen nainen.
Vitsihän on siinä, että transsukupuolisuus harvoin näkyy päälle. Vieressäsi hauiskääntöä vääntävä, kaljuuntuva mies voi olla syntynyt naisen kroppaan. Televisio-ohjelmiin tosiaan suostuu vaan niitä, joilla ei ns. ole mitään menetettävää.
Jos olisit 150 cm ja hoikka, siro ja kaunis, sinun olisi järkevää vaihtaa sukupuolesi naiseksi. Tekisitkö todella sen? Tosin Suomessa se ei onnistuisi, sillä täällä tehdään vaan sukupuolen korjauksia, ei -vaihdoksia.Miespuolinen transvestiitti ja transidentifioitunut mies ovat molemmat miehiä eikä siitä pääse yli eikä ympäri.
- Anonyymi
edelleen... kirjoitti:
"Miten niin loukkaan? Loukkaantuminen tällaisessa tilanteessa edellyttää sitä että häntä verrataan johonkin toiseen joka on hänen mielestään huonompi ihminen kuin hän itse."
Menepä sanomaan romania manneksi, niin saat pikaisen opetuksen mikä on epäkorrektia ja loukkaamista.
"Televisiossa nämä ihmiset ovat lähes poikkeuksetta tunnistanut transuiksi välittömästi."
Entäpä jos et olisi tietänyt televisiossa esiintyvän transihmisiä. Olisitko sittenkin tunnistanut välittömästi. Varsinkin jos tällä viittaat kirkkoherra Aallon tapaukseen, kyseessä on transsukupuolinen joka ei ole edes vielä aloittanut hoitojaan. Olen ollut useaan kertaan pikaisesti televisiossa, mutta en transsukupuolisena vaan naisena. Uskon ettet ole tunnistanut minua transihmiseksi. Hyvä esimerkki oli muutama päivä sitten kun osallistuin erääseen melko suureen valtakunnalliseen tilaisuuteen. Istuin osallistujien joukossa ja kun ennen esiintymistäni tilaisuuden vetäjä mainitsi myöhemmin transsukupuolisen esiintyvän, minua huvitti kun ympärilläni osallistujat alkoivat äkkiä tutkimaan tilaisuuden ohjelmaa ja arvuuttelemaan kuka esiintyjistä olisi tuo ihminen. Minua ei siis ollut tunnistettu transsukupuoliseksi tuosta vain katselemalla.
"Siinä mielessä kyllä ymmärrän jos joku haluaa hormoonihoitoja kokeilla ja ottaa riskin ja jää välivaiheeseen."
En usko että kukaan transsukupuolinen tekisi tuollaisia "kokeiluja". Kyllä hormonihoidot aloitetaan täysin tietoisena ja halutaan jatkaa sitä myös elämän loppuun saakka. Hormonihoitoja ei edes pääse "kokeilemaan" ennen kuin on todettu transsukupuoliseksi ja saanut virallisen lääketieteellisen diagnoosin.
"Minun mielestäni ulkonäöllä on kuitenkin väliä enkä näe mitään järkeä siinä, että pitää lähteä turmelemaan ulkonäköään syynä pakkomielteinen ulkonäönmuutos, jolla ei voi olettaa saavuttamansa esteettistä ulkonäköä. Esimerkiksi jos kyseessä on iso mies, joka haluaa muuttua naiseksi."
Korostan edelleen että kyseessä EI OLE pakkomielle, tuollainen tulisi esiin jo transtutkimuksissakin eikä silloin edes saisi diagnoosia ja pääsisi hoitoihin. Yllättävä mielipide on tuokin että katsot että ulkonäkö turmellaan. Itse ainakin koen että olen pikemminkin kaunistunut lähtötilanteesta. Uskon että jokaisella transsukupuolisella naisella on jalat maassa eikä pyritäkään missikisoihin tai edes malliksi. Vain äärimmäisen harva transnainen jää niin heikkoon tilaan etteikö ulkonäöltään mahtuisi tavallisten naisten monipuoliseen skaalaan. Taannoin vertasin itseäni uimahallin pesuhuoneessa kropaltaan ja kasvoiltaan miehisempään naiseen ja olen täysin varma että toisetkin naiset pitivät minua naisellisempana kuin tämä esimerkin nainen.
Onneksi transtutkimusyksiköt eivät käytä asettamiasi kriteereitä että eivät suostuisi antamaan diagnoosia isolle miehelle. Olen seurannut läheltä erään alkuun todella ison miehen transitiota ja tällä hetkellä hän on naisellinen nainen, joskin keskimittaista naista isompi.
"Sen sijaan seksiä ei voi harrastaa kuten nainen jos on mies, joten tämä on mielestäni aika merkittävä asia tästä aiheesta keskustellessa."
Tässä kohdassa tulkitsen että ajatusmaailmasi on muuttunut kirjoitusten välillä. Aiemmasta kirjoituksesta pääsi nimenomaan käsitykseen että ajattelit asiaa seksuaaliselta kannalta koska mainitsit samassa yhteydessä homoseksuaalisuuden. Tässä olen kanssasi samaa mieltä, olen nyt tyytyväinen kun voin harrastaa seksiä miehen kanssa normaalisti (kuten hetero-olettamus odottaa).
"Tietenkin jokaisen henkilökohtainen asia kuinka tärkeää tällainen muutos on aikaansaada, mutta mielestäni jos tekee itsestään mieluummin "hirviön" kuin tyytyy nykyiseen ulkonäköönsä niin täytyy tähän muutokseen olla pakkomielle joka ei ainakaan minun mielestäni vaikuta normaalilta. Mutta jos tälle ei mitään muuta voida tehdä kuin vaihtaa sukupuolta, jotta ihminen olisi tyytyväinen niin en näe silloin sen tekemisessä mitään pahaa."
Mielestäni en ole "hirviö" vaan aivan tavallinen hetero nainen, joka todennäköisesti kelpaisi sinullekin, ellet tietäisi taustaani. Ulkonäöltäänkin olen oman ikäluokkani naisten joukossa sieltä kauniimmasta päästä. Kuten jo tuolla aiemmin sanoin, kyse EI OLE pakkomielteestä vaan oman sukupuolen kokemisen ristiriita. Sukupuolta EI VOI vaihtaa!!! Transsukupuolinen ON JO kokemaansa sukupuolta, vain hänen ulkomuotonsa on virheellinen joka voidaan korjata kirurgisesti ja lääkkeillä halutuksi. Jos ajattelisit asiaa perusteellisesti ilman ennakkoluuloja, tuo loppukaneettisi voi päteäkin.
"Itseasiassa olen aika varma siitä, että jos sukupuoleni vaihtuisi yhtäkkiä niin varmasti olisin harmissani, koska pidän miehenä olemisesta ja joutuisin lopettaa kuntosaliharjoittelun (sellaisena kuin sitä harrastan). En kuitenkaan usko, että lähtisin itseäni leikkelemään."
Ajattelet asiaa tässäkin sukupuolinormatiivisesti. Naisetkin käyvät kuntosalilla, enkä itse näin äkkiä ymmärrä mitä harrastat jos siitä pitäisi luopua jos omaisit naisen vartalon. Mikäli olisit samassa asemassa muin minä, varmaankin lähtisit "leikkelemään" itseäsi pystyäksesi elämään onnellisena. Uskoisin ettei tilanne jäisi harmistumisen asteelle, et vain pysty orientoitumaan tilanteeseen.
"Uskon, että minua lähinnä harmittaisi se, että miehet tuntisivat vetoa minuun ja naiset eivät. Jos sukupuolen vaihtaminen olisi järkevää niin sen tekisin, mutta jos kroppani ei siihen soveltuisi niin en siihen ryhtyisi."
Tässä olen eri mieltä kanssasi. Viittasithan jo aloituksessasi että homoseksuaalisuus on eräs mahdollisuus. Onko tuo ajatus mielestäsi niin vastenmielinen ettet voisi hyväksyä samaa sukupuolta olevan ihmisen ihastumista.
Epäilenpä että jos todella kokisit sukupuoliristiriitaa ja kroppasi ei olisi "kelvollinen" sukupuolenkorjaukseen, lähtisit siihen kuitenkin. Tämä sukupuoliristiriita on henkisesti niin raskas tilanne että ei siinä ajatella tuollaisia asioita. Itsekin epäilin ennen prosessia ettei minusta voi tulla naisellista naista, mutta tulipa vaan.
"Minulle ei ole opetettu koulussa miten olla loukkaamatta transihmisiä. Mielestäni on aika pikkumaista että kokee tietyn sanamuodon loukkaavana varsinkin jos toinen ei tiedä mitä sanaa pitäisi käyttää."
Eipä ei, mutta eipä siellä koulussa ole opetettu yksittäin olla loukkaamatta mitään muitakaan vähemmistöjä. Yleensä koulussa opetetaan olla loukkaamatta KAIKKIA kanssaihmisiä. Sait jo kohteliaan vastauksen että transu on loukkaava nimitys. Jos olisit edes yrittänyt olla loukkaamatta, et olisi enää tässä uudessa viestissä toistanut sitä. Tuo jatkuva transuttelu on mielestäni varsinkin nyt loukkaamista kun tiedät että se koetaan joukossamme loukkaavana nimityksenä. Jos olisit fiksu ihminen, olisit korjannut tilanteen ja käyttänyt oikeaa puhuttelumuotoa.
Lisäksi olet tässä viestissä aliarvioinut tai jopa loukannut meitä kutsumalla toimintaamme pakkomielteeksi. Kirjoitustyylisi on mielestäni kovin provosoivaa vaikka et sitä itse sellaiseksi tunnistaisikaan.
"Viestini tarkoitus oli saada mahdollisesti tietoa siitä miksi te teette päätöksiänne tässä asiassa. Lisäksi tarkoitus oli heittää tällainen idea muille ihmisille."
Jos halusit tietoa päätöksistämme ja kokemastamme, ihmettelen miksi olet pukenut kirjoituksesi noinkin hyökkäävään asuun. Kirjoituksestasi pääsee käsitykseen että nimenomaan haluat osoitella muille ihmisille kokemiasi epäkohtia ja saada niihin tukea muilta hyökätäksesi meitä vastaan.
Mikäli et ole vielä ymmärtänyt halea perustietoa muualta ennen tällaista pimeyteen sohimista, suosittelen tutustumista seuraavaan nettisivustoon ennen kuin jatkat keskustelua täällä.
http://www.transtukipiste.fiOn häpeällistä verrata ulostetta vuotavaa haavaa vaginaan.
Nuo teidän etureikänne ovat kamalan näköisiä, eikä niistä taitaisi lapsikaan mahtua kun ne eivät jousta. - Anonyymi
vielä... kirjoitti:
koko tekstiä, mutta sanon tohon, että aivotutkimuksethan on vielä vähän vaiheessa. Siis aivoja voidaan tutkia vain kuolleelta. Eli elävää transihmistä se tutkimus ei paljoa auta.
Sitten tuo, että oikea sukupuoli on biologinen sukupuoli, no jaa... Jos tuntisit jonkun naisen vuosikaudet ja saisit yht'äkkiä tietää hänen syntyneen alunperin miehen vartaloon, sun ei oliskaan niin helppoa hahmottaa sitä mieheks. Mutta jos olisit tuntenut saman ihmisen lapsesta saakka, tilanne olisi eri. Mielestäni on tylyä määrittää ihmiset "oikeiksi" miehiksi tai naisiksi kuvaamallasi tavalla ja sivuuttaa oma kokemus. Et sinä sitä päätä mikä jonkin oikea sukupuoli on. On parempi ja kohteliaampaa puhua biologisesta sukupuolesta kuin oikeasta sukupuolesta. Esim. jos joku mies saattaa naisen raskaaksi, onhan se sen biologinen isä, mutta kyllä oikea isä on se, joka on lapsen kanssa niinä vaikeinakin aikoina, vaikka biologista isää usein oikeaksi isäksi kutsutaankin.Biologia päättää kuka on mitäkin sukupuoleltaan.
Vagina = nainen
Penis = mies - Anonyymi
kierros... kirjoitti:
Tämä pitkä keskustelumme näinkin hankalalla tavalla jäisi huomattavasti lyhyemmäksi, mikäli viitsisit tutustua ensin netistä saatavaan runsaaseen perustietoon.
"Transihmiset ovat siitä asiasta myös poikkeuksellisia, että oikea nimitys ei ole kovin yleisessä tiedossa."
Koko ajan tätä tietoisuutta on tuotu esiin mediassa. Kaikki eivät vain viitsi, eivätkä edes halua tutustua näihin asioihin. Tiedän eräänkin henkilön joka vaihtaa pikaisesti television kanavaa jos siellä aletaan puhumaan transihmisistä.
"Onko todettu mikä tähän nimenomaan ON syynä jos kyseessä ei missään tapauksessa voi olla pakkomielle. Onko esimerkiksi transihmisten aivot vastakkaisen sukupuolen aivoja lähempänä kuin oman sukupuolensa aivoja? (puhun siis siitä sukupuolesta johon on syntynyt, joka on minusta se oikea sukupuoli, koska se on helpommin määritettävissä)"
Sen verran lääkärikunta on päässyt tämän anomalian jäljille ettei kyseessä voi olla pakkomielle. Tarkkaa syntysyytä ei edes lääkärit ole pystyneet määrittämään. Transsukupuolisen ihmisen aivot ovat hänen kokemansa sukupuolen mukaiset. Aivoissa on mm. osa jonka nimilyhenne on BSTc ja se on sukupuolittunut. Transsukupuolisilta (kuolleilta) on tutkimuksissa todettu että kyseinen osa on todellakin ollut sen koetun sukupuolen mukainen eikä fyysisen ulkomuodon mukainen. Niin, onhan tavalliselle ihmiselle, joka ei ymmärrä sukupuoliristiriitaa, todellakin helpompaa määritellä sukupuoli katsomalla mitä housujen sisältä löytyy. Mutta tilanne voi olla epäselvä myös intersukupuolisilla, joilla ei edes pystytä määrittelemään sukupuolta ulkoisista sukuelimistä. Niin ja korostettakoon että tämä aivojen poikkeuksellinen rakenne koskee vain transsukupuolisia, transvestiiteillä aivot ovat "samaa paria" ulkoisten sukuelimien kanssa, mutta he haluavat toteuttaa myös sitä sisäisesti kokemaansa vastakkaista sukupuolta tilapäisesti. Transvestiittejä on satakertaisesti transsukupuolisiin verrattuna.
"Onko siis jotenkin muutenkin todettu, että jokin syntyjään mies olisikin nainen, kuin sen perusteella että kyseinen ihminen itse sanoo niin ja on todettu täysijärkiseksi?"
Aikoinaan luultiin että esimerkiksi pieni lapsi pystytään kasvattamaan kumpaan sukupuoleen tahansa. Tästä on olemassa myös epäonnistuneita "kokeiluja", kun ympärileikkauksessa vahingoittunut penis on poistettu ja lapsi leikattu tytöksi. Myöhemmin tämä tyttö halusi korjata sukupuolensa mieheksi koska koki sisäisesti olevansa mies (mitä oli alkuaan ollutkin). Lääketiede on todennut että on helpompaa korjata fyysinen ulkomuoto todellisen sukupuolen mukaiseksi kuin yrittää muuttaa aivoja.
"Onko mielestäsi tärkeää kertoa mahdolliselle kumppanille omasta taustasta?"
Kyllä. Ellei tästä kerro, sen hoitaa ilkeät sukulaiset tai tuttavat. On siis parempi että kumppani tietää asian, eikä se tule yllätyksenä.
"Minä pidän oikeana sukupuolena sitä mihin synnytään, koska se on helpompi määrittää."
Valitettavasti tilanne ei ole noin helppo mitä ajattelet. Minäkin koen syntyneeni tytöksi, muut ihmiset väittivät toisin nähtyäni sukuelimeni. Jokainen ihminen määrittelee itse oman sukupuolensa - sinäkin. Kaikilla se ulkoinen ja koettu ei olekaan sama.
"Jollekkin luonteelle varmasti toinen sukupuoli olisi parempi ja silloin sitä voi vaihtaa."
Siis toistettakoon että sukupuolta EI VOI vaihtaa. Jokainen kokee sen sukupuolensa. Transsukupuolinen ihminen kokee kuitenkin ristiriitaa kokemansa sukupuolen ja ulkomuotonsa kesken. Henkilöt jotka ajattelevat että olisi "kivaa" olla toista sukupuolta, joutuvat pikaisesti maitojunaan transtutkimuksissa.
"Naisten kroppa on myös urheiluun pääsääntöisesti miehen kroppaa huonompi."
Pitää myöntää että esimerkiksi transsukupuolinen nainen on tässä hieman eri asemassa. Hänelle on kasvanut miehen luusto. Mutta hormonihoito muuttaa lihakset naisellisiksi ja sikäli kuntosaliharjoittelu on vaikeampaa, mutta ei mahdotonta.
"Toki se voi loukata jos ehdotan, että vika ei olekaan kropassa vaan aivoissa. En näistä tutkimuksista kovin paljoa tiedä, että onko ehdottomasti totta että vika on nimenomaan kropassa. Tällaisella kommentilla saa vastauksen usein helpommin kuin itse asiaa tutkimalla. Tämä asia ei ole minulle kuitenkaan niin läheinen että viitsisin siihen kovin syvällisesti perehtyä."
Jos et viitsi syventyä asiaan enempää, miksi sitten viitsit kirjoittaa tällaisia pitkiä tutkielmia asiasta josta et tiedä etkä viitsi perehtyä kuten itsekin tunnustat. Kun sitten asiaa pyritään sinulle selvittämään, asetut puolustuskannalle ja haet vasta-argumentteja.
"En tiedä faktoja, mutta esitän mielipiteeni. En silloin voi olla pelkästään myötäilevä jos se on vastoin teidän mielipidettänne. Jos tämä mielipiteeni on tieteellä todistettu vääräksi niin silloin olen teidän kanssanne samaa mieltä. Siihen asti en kallistu kumpaankaan suuntaan."
Yllättävän tiukkoja vastustavia mielipiteitä kuitenkin esität puhtaasti tietämättömänä. Tunnut kuitenkin kallistuvan enemmän sinne vastustavalle puolelle. Nämä esittämäni asiat on todettu tieteellisesti.
Näin netissä keskustellen näyttää olevan vaikeaa päästä hedelmälliseen vuoropuheluun. Olisi taatusti parempi vaihtoehto jos vaikka istuisimme kahvipöydän ääressä ja keskustelisimme henkilökohtaisesti. Olen havainnut että tapaamani tuhannet ihmiset kokevat tilanteen aivan eri tavalla kuin mitä saan kuvan sinusta näiden kirjoitusten perusteella. Taitaapa käydä niin etten jaksa enää kinata kanssasi näin hankalasti enempää, mutta katsotaan...Tämä poika, jolta oli penis poistettu, tottakai hän tahtoi olla poika, koska hän oli poika. Tytöllä ei ole penistä.
- Anonyymi
Kolmois-S kirjoitti:
"Miten niin loukkaan? Loukkaantuminen tällaisessa tilanteessa edellyttää sitä että häntä verrataan johonkin toiseen joka on hänen mielestään huonompi ihminen kuin hän itse."
Niin, "transu" edustaa jonkinlaista valtaväestön luomaa karikatyyriä transihmisestä. Vähän niin kuin nyt sinä harrastat kuntosalia niin sinua voisi kutsua steroidipelleksi, jonka pään on sekoittanut liika testosteronin nappominen salilla. Stereotypioiden mukaan keskustelu ei ole kuitenkaan kovinkaan rakentavaa.
"Televisiossa nämä ihmiset ovat lähes poikkeuksetta tunnistanut transuiksi välittömästi."
Oletko kuullut sellaisesta asiasta kuin medialukutaito? Televisio eritoten tuottaa viihdettä, se elää viihteestä. Sen takia televisioon valikoidaan ihmisiä, jotka eivät muuta katsojan jo olemassaolevia käsityksiä, sillä sellainenhan saattaisi johtaa ajattelemiseen ja pohdiskeluun, mikä ei olisi viihdyttävää lainkaan. Itse asiassa sitä varten on kirjat.
Kun transnainen ei halua pelata niissä valmisrooleissa mitä hänelle media luo, vaan olla oma itsensä, median kiinnostus lakkaa kuin seinään.
Tämä tietysti pätee kaikkeen muuhunkin mitä televisiossa on. Yleensä yli kaksitoistavuotiaat tajuavat tämän.
"Minun mielestäni ulkonäöllä on kuitenkin väliä"
Niin mitä väliä? Kenelle siitä on väliä?
Aika ikävä yhteiskunta Suomi on, kun ulkonäöllä on väliä, sanoisin fasistinen.
Totta puhuen ulkonäöllä ei ole kauheasti väliä Suomessa ainoastaan sillä on väliä oletetaanko ihmisen olevan trans vaiko ei. Tämä olettamus syntyy yksinomaan sinun kaltaistesi ihmisten päässä, siis ihmisten, jotka katasovat televisiota ja olettavat että televisio edustaa yhtään mitään kuvaa todellisuudesta.
Muuten Suomi on täynnä rumia akkoja.
"Vain äärimmäisen harva transnainen jää niin heikkoon tilaan etteikö ulkonäöltään mahtuisi tavallisten naisten monipuoliseen skaalaan."
Riippuu aika vahvasti siitä, mitä pidetään avallisena naisena. Jos koko ajan tuijottaa pelkkää televisiota, niin tavallisten naisten skaala on pieni.
"Sen sijaan seksiä ei voi harrastaa kuten nainen jos on mies, joten tämä on mielestäni aika merkittävä asia tästä aiheesta keskustellessa."
Seksiä ei voi harrastaa operaation jälkeenkään niin kuin nainen. Jätän kertomatta yksityiskohdat.
"Tietenkin jokaisen henkilökohtainen asia kuinka tärkeää tällainen muutos on aikaansaada, mutta mielestäni jos tekee itsestään mieluummin "hirviön" kuin tyytyy nykyiseen ulkonäköönsä niin täytyy tähän muutokseen olla pakkomielle joka ei ainakaan minun mielestäni vaikuta normaalilta."
Niin, ei tämä nyt niin kovin normaalia olekaan, jos "normaali" tarkoittaa tavanomaista. Oikeasti suurin muutos ulkonäössä minun kohdallani on ollut yli 70 kg laihtuminen. Joku voi pitää minua pakkomielteisenä laihduttajana, olenhan ollut yli viisi vuotta dieetillä. Olen kuullut vihjailuja ortoreksiasta. Minulla on patologinen aineenvaihdunta. Samalla tavalla minulla oli patologinen sukupuoli. Toivottavasti näitä patologioita ei tule enää lisää!
"Itseasiassa olen aika varma siitä, että jos sukupuoleni vaihtuisi yhtäkkiä niin varmasti olisin harmissani, koska pidän miehenä olemisesta ja joutuisin lopettaa kuntosaliharjoittelun (sellaisena kuin sitä harrastan). En kuitenkaan usko, että lähtisin itseäni leikkelemään."
Ainoa kuntosaliharjoittelu, jonka joutuu lopettamaan on sellainen, jossa napotaan testosteronia. Kyllä kai itsekin tiedät että naiset käyvät kuntosalilla ja treenaavat kovastikin.
"Uskon, että minua lähinnä harmittaisi se, että miehet tuntisivat vetoa minuun ja naiset eivät."
Eipä miehet tunne vetoa ainakaan minua kohtaan. Seksuaalisuus on lähinnä lopahtanut. Eipä tätä seksin takia tehdäkään.
Koska olen biseksuaali, olen päässyt tutkimaan muutaman lällinaisen alapäätä ja voin kuvitella, että seksikokemus miehen kanssa olisi radikaalisti miellyttävämpi kuin itselläni. Tässä tapauksessa minua ihan oikeasti harmittaisi se, ettei minulla ole miestä. Nyt olen lähinnä alistunut kohtalooni ja hankkinut itselleni muuta seuraa.
"Jos sukupuolen vaihtaminen olisi järkevää niin sen tekisin, mutta jos kroppani ei siihen soveltuisi niin en siihen ryhtyisi."
Itsemurha on olemassaoleva vaihtoehto. Tilastojen mukaan se on tässä porukassa vielä kaiken lisäksi hyvin suosittu.
"Minulle ei ole opetettu koulussa miten olla loukkaamatta transihmisiä. Mielestäni on aika pikkumaista että kokee tietyn sanamuodon loukkaavana varsinkin jos toinen ei tiedä mitä sanaa pitäisi käyttää."
Eiköhän tuo selviä palstaa lukemalla tai kysymällä. Jopa siitä sinun televisiostasi tuo sana on poistettu. Jos kerta ei koulussa opetettu olemaan loukkaamatta, niin opetettiinko siellä tuo sana "transu" vai mistä olet sen oppinut?
"Viestini tarkoitus oli saada mahdollisesti tietoa siitä miksi te teette päätöksiänne tässä asiassa."
Sinä et voi sitä ymmärtää ellei sinulle kerrota koko pakettia ja sittenkin sinun on sitä vaikea uskoa. Kysymys on siitä, että me haluamme tulla kohdelluiksi sellaisina ihmisinä kuin olemme ja iso tekijä siinä on sukupuoli.
Se ei ole yksinomaan kivaa, itse asiassa lähes kaikki naiseuteen liittyvät asiat ovat vähemmän kivoja. Siksi me emme puhukaan siitä, että me haluaisimme olla naisia, ei me haluamme olla omia itsiämme mihin liittyy se, että joudumme ottamaan naiseuden kaikkine siihen liittyvine ikävine puolineen.
Tällaisia ikäviä puolia ovat esimerkiksi se, että muut akat usein muuttuvat ilkeiksi, pisteliäiksi selkäänpuukottajiksi ja miehet taas vähättelevät älyä ja puhuvat niin kuin lapselle. Ulkonäköön pitää kiinnittää huomiota, työt ovat kehnosti palkattuja ja pätkittäisiä ja silppua. Seksi on kivuliasta miehen kanssa.
Ei, kukaan ei varmaan haluaisi näitä itselleen, sitä varmasti ajat takaa.
Mutta kun me olemme naisia niin on luonnollista, että me haluamme ruumiimmekin olevan naisellinen. Siihen ei kuulu kammotava lihanpala roikkumassa haarovälistä.
"miksi olet pukenut kirjoituksesi noinkin hyökkäävään asuun."
Nappoo vähän testoa salilla, eikö tuo käynyt selväksi?Asiahan on päivänselvä: ymmärtämättömiä riepoo kovasti se, että transihmisten olemassa olo loukkaa joidenkuiden helvetin talebanien propagoimaa "luonnollista järjestystä".
Katsokaa: Unlawfully killed transpeople - nettisivua.
Tätähän koraaninsa ulkoa opetelleet jehovalaiset sun muut lestat tekevät oikeassa olemisen silkasta riemusta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miespuolinen transvestiitti ja transidentifioitunut mies ovat molemmat miehiä eikä siitä pääse yli eikä ympäri.
Mitäpä jos jättäisit sen tarpeellisen määrittelyn näille ihmisille itselleen? Asiaa tuntemattomien on turhaa leikkiä asiantuntijaa.
Vai onko joku transihminen varastanut sinulta eväät?
Miten koko keissi on pois sinulta?
- on kivoja
En jaksa edes vastata viestiisi, mutta sanonpa, että suurimmasta osasta "transuja" tulee jo pelkällä hormonihoidolla niinkin läpimeneviä naisia ja miehiä ettet sinä edes tunnista heitä kadulla.
Ps. mitä vikaa on naisellisuudessa ja naisellisessa pukeutumisessa? kyllä kuule sitä moni ihan pimpillä syntynytkin nainen harrastaa...- Anonyymi
Kuule naisia ei muita olekaan kuin vaginallisia.
Outoa, että naiset voivat toteuttaa itseään vaikka pilkkihaalarissa, mutta transidentifioitunut mies tarvitsee iltamekon, korsetin, korkokengät, korvakorut, meikkiä, päivänvarjon, sukkahousut jne jne toteuttaakseen itseään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuule naisia ei muita olekaan kuin vaginallisia.
Outoa, että naiset voivat toteuttaa itseään vaikka pilkkihaalarissa, mutta transidentifioitunut mies tarvitsee iltamekon, korsetin, korkokengät, korvakorut, meikkiä, päivänvarjon, sukkahousut jne jne toteuttaakseen itseään.Kuka hullu nostelee näitä ketjuja?
Tulee mieleen enemmänkin transvestiitit, mutta toisaalta ymmärrän, että transnaisella voi olla aluksi tarve korostaa naisellisuuttaan, käydä läpi vaiheet, jotka tavalliset heterotytöt - ne, jotka aidosti iloitsivat naisellisuudestaan, ja sen haluat viedä heiltä pois, koska olet erilainen - käyvät läpi alakoulussa.
Onko käynyt mielessä, että ne tuulipukuun ja pilkkihaalareihin pukeutuvat t-taistaiset naiset sulautuvat massaan etkä tunnista heitä.
- pääsi puhki
"Usein kun julkisuudessa näkee transuja niin heillä on todella naisellinen vaatetus ettei takuulla kukaan erehdy luulemaan heitä mieheksi. Tällainen vaatetus saa ainakin minun silmissäni heidät näyttämään aika typerältä. "
Vaikea kommentoida, kun emme tiedä millaisia ransuja tiirailet. Oletko sellainen transdiggari, kun näet niitä jopa usein?
"Jos on mies ja haluaisi olla nainen niin miksi ei vain voi elää kuin nainen, mutta kuitenkin miehen ulkonäköisenä."
Mutta kun tämä ransusi ei edes tunne olevansa mies, vaan nainen. Sinun mielestäsi hän on mies, mutta omasta mielestään nainen. Miten hän muka eläisi miehen näköisenä, miehen vaatteisiin pukeutuneena kuin nainen? Eihän sellaista kukaan pitäisi naisena. Naisena elämisessa on oleellisinta, että pidetään naisena. Kyllä sinuakin nyt miehenä ahdistaisi, jos mieheytesi jatkuvasti kyseenalaistettaisiin.
"Homous ja lesboushan on aika hyväksyttyä nykyään, joten siinä mielessä ei luulisi olevan ongelmaa."
Se taas ei liity tähän mitenkään. Transsukupuolisuudessa on kysymys sukupuoli-identiteetistä, ei seksuaalisuudesta.
"henkilökohtaisesti kun ajattelisin, että olisinkin syntynyt naiseksi niin sitten eläisin lesbona naisena enkä lähtisi turmelemaan kroppaani muotoon josta ei tykkää kukaan muu kuin ehkä minä itse."
Ajattele enemmän. Et sinäkään, eikä kukaan muukaan, pidä ihmisestä joka tuntee jatkuvasti voimakasta ahdistusta ja inhoaa itseään. Hyväksyntää löytyy vasta kun ihminen pitää itsestään.
"Minun silmissäni näyttää, että transuilla on pakkomielle muuttua toiseen sukupuoleen. Mitenkään muuten en saa loogiseksi oman kroppansa repimistä paitsi niissä murto-osatapauksissa joissa muutos on uskottava."
He tuntevat kuuluvansa toisen sukupuoleen. Normaalilla aivotoiminnalla varustettu ihminen kyllä tämän infon jälkeen ymmärtää asian loogisuuden.- Aloittaja
Jos tunnet olevasi vasenkätinen, mutta olet oikeasti oikeakätinen. Revitkö tällöin oikean käden irti, jotta sinusta tulisi vasenkätinen? Tilanne on kärjistetty, mutta joissain tapauksissa pointti on sama.
Voi olla totta, että olen arvioinut hoitojen vaikutuksen alakanttiin, mutta en kyllä ihan suoralta kädeltä niele näin positiivista kuvaa mitä täällä viljellään. - vasen käsi
Aloittaja kirjoitti:
Jos tunnet olevasi vasenkätinen, mutta olet oikeasti oikeakätinen. Revitkö tällöin oikean käden irti, jotta sinusta tulisi vasenkätinen? Tilanne on kärjistetty, mutta joissain tapauksissa pointti on sama.
Voi olla totta, että olen arvioinut hoitojen vaikutuksen alakanttiin, mutta en kyllä ihan suoralta kädeltä niele näin positiivista kuvaa mitä täällä viljellään.sidottiin koulussa kiinni, ettei sillä kirjotettais. Henkilö ei silti lakannut olemasta vasenkätinen. Vähän niin kuin transtytöstä ei tullut poikaa, vaikka isä yritti hakata tyttömäisyyden pois.
Tuo oli muuten n.1598:s "jos tuntisin olevani koira, en mä silti olisi koira"-tyyppinen viesti tällä palstalla. - kukaan...
Aloittaja kirjoitti:
Jos tunnet olevasi vasenkätinen, mutta olet oikeasti oikeakätinen. Revitkö tällöin oikean käden irti, jotta sinusta tulisi vasenkätinen? Tilanne on kärjistetty, mutta joissain tapauksissa pointti on sama.
Voi olla totta, että olen arvioinut hoitojen vaikutuksen alakanttiin, mutta en kyllä ihan suoralta kädeltä niele näin positiivista kuvaa mitä täällä viljellään.oikeakätinen olevansa vasenkätinen? Onkohan se mahdollista? Tietääkseni kätisyys näkyy aivokuvissa.
- Anonyymi
vasen käsi kirjoitti:
sidottiin koulussa kiinni, ettei sillä kirjotettais. Henkilö ei silti lakannut olemasta vasenkätinen. Vähän niin kuin transtytöstä ei tullut poikaa, vaikka isä yritti hakata tyttömäisyyden pois.
Tuo oli muuten n.1598:s "jos tuntisin olevani koira, en mä silti olisi koira"-tyyppinen viesti tällä palstalla.Transtyttö on sataprosenttinen poika.
- xoxooo
Sen verran mitä tunnen prosessin läpikäyneitä niin naiset on keskimääräistä kauniimpia ja miehet on hauskannnäköisiä miehiä. Ja naisissa näyttää vielä olevan nuorekkuus tyypillistä: monet on 10-20 vuotta ikäistään nuoremman näköisiä.
Omassa sukupuolessa eläminen on niin suuri helpotus, että se heijastuu koko olemukseen.
Ja vielä, näitäkään en ikinä tunnistaisi, ellen jo sattuisi tuntemaan. - jonkun verran
hyvin isokokoisia biologisia miehiä, jotka ei kehtaa lähteä prosessiin, koska niistä tulisi mielestään liian isoja ja rumia naisia. Ja transmiehiä, jotka elää joko naisina tai androgyyneinä tms.
- muttei tarvitsisi olla
Olipa ulkonäkö millainen tahansa, ei mielestäni sen pitäisi estää lähtemistä prosessiin. Hormonihoidot ja leikkaukset tekevät ihmeitä, joita ei siinä alun pelossa ja epäilyksessä pysty kuvittelemaankaan. Ja mitä sitten, vaikka lopputulos ei olisikaan ihan 'täydellinen'? Tavistenkaan joukossa ei ole kovin montaa 'täydellistä' naista tai miestä. Itselleni oli kovin helpottavaa tajuta, kuinka kirjavaa mieheys ja naiseus on. Vietin yhden päivän seuraamalla kadulla kulkevia ihmisiä (kuinka moni oikeasti on tehnyt niin?) ja se viimeistään avasi silmäni: lihavia partaisia ja ohuthiuksisia naisia, lyhyitä ja hentorakenteisia miehiä, kaikennäköistä naamaa ja kroppaa... Mitä se on se 'täydellisyys', jota transsukupuoliselta muka vaaditaan? Tähän loputtomaan ihmisten kirjoon mahtuu transmies ja transnainen, olipa ulkonäkö minkälainen tahansa.
Ja lopulta, hoitojen läpikäyminen tuo transsukupuoliselle suunnattoman helpotuksen, kun hän pystyy elämään kokemassaan sukupuolessa, olipa hänen kehossaan vielä 'virheitä' tai ei. Ne virheet ovat pieni asia, jota transition läpikäynyt mies tai nainen harvemmin enää ajattelee. Asiat loksahtavat oikeaan mittakaavaan ja elämän näkee isompana kokonaisuutena. Ei siinä enää kaikkia pikkujuttuja tuijotella, kuten tavikset näköjään tapaavat tehdä. Ja jos joku kaupungilla kysyy, ootko täti vai setä, ei sekään maailmaa kaada, kun itsellä on varma ja hyvä olo. Transsukupuoliset kun yleensä kasvattavat transition myötä hyvän itsetunnon.
En ihmettele keskustelun aloittajan kysymyksiä. Hän ei vain kykene ymmärtämään transsukupuolisen elämää, kuten eivät useat oikeaan kehoon syntyneet kykenekään. Liikaa jauhetaan ulkonäöstä, vaikka huomattavasti tärkeämpi seikka on hoitojen tuoma vaikutus transsukupuolisen henkiseen puoleen. Suuri helpotus ja onnellisuus.
- janina77
Minua loukkaa jo pelkästään se että käytetään transu nimitystä, muutenkin teksti on niin täynä ymmärtämättömän iihmisen ennakkoluuloja, että jääköön omaan arvoonsa, kuitenkin asioista on todellakin syytä ottaa selvää, ene kuin rupeaa jauhamaan omia ennkolluulojaan jonain yleisinä totuuksina, sekä haukkumaan muita transuiksi..
-janina- Aloittaja
En ole laukonut tasantarkkaan yhtään mitään yleisenä totuutena. Vain omina kokemuksina ja mielipiteinä. En ole ollut missään vaiheessa ehdoton. Ei tekstistä tule mitään jos siihen viljelee jatkuvasti sanaa "ehkä" yms.
Sen sijaan minulle vastanneet ihmiset ovat laukoneet minulle asioita erittäin vahvoina mielipiteinä. Ellei jopa totuuksina. Sen sijaan en ole saanut kuin yhden linkin, jonka ajattelin pikaisesti katsastaa kohta. Tosin sivusto ei näyttänyt kovin puolueettomalta. - se sinua
Aloittaja kirjoitti:
En ole laukonut tasantarkkaan yhtään mitään yleisenä totuutena. Vain omina kokemuksina ja mielipiteinä. En ole ollut missään vaiheessa ehdoton. Ei tekstistä tule mitään jos siihen viljelee jatkuvasti sanaa "ehkä" yms.
Sen sijaan minulle vastanneet ihmiset ovat laukoneet minulle asioita erittäin vahvoina mielipiteinä. Ellei jopa totuuksina. Sen sijaan en ole saanut kuin yhden linkin, jonka ajattelin pikaisesti katsastaa kohta. Tosin sivusto ei näyttänyt kovin puolueettomalta.niin kauheasti edes kiinnostaa? Psykiatrien armeija on tän asian kimpussa ja tutkii meitä jo. Sukupuolenkorjaus on pelastanut monta ihmistä epätoivosta ja ahdistuksesta, itsarin partaalta elämään ja veronmaksajiksi. Ymmärrän, että tavallisen ihmisen näkökulmasta tämä saattaa vaikuttaa hullun touhulta, mutta minkä minä sille voin? Ei meillä ole velvollisuutta sanoa sulle yhtään mitään.
Tänne kirjottaa niin paljon kaikenlaista porukkaa, että vastaukset on usein hyvin defensiivisiä. Me ollaan totuttu haukkuihin. - linkki:
Aloittaja kirjoitti:
En ole laukonut tasantarkkaan yhtään mitään yleisenä totuutena. Vain omina kokemuksina ja mielipiteinä. En ole ollut missään vaiheessa ehdoton. Ei tekstistä tule mitään jos siihen viljelee jatkuvasti sanaa "ehkä" yms.
Sen sijaan minulle vastanneet ihmiset ovat laukoneet minulle asioita erittäin vahvoina mielipiteinä. Ellei jopa totuuksina. Sen sijaan en ole saanut kuin yhden linkin, jonka ajattelin pikaisesti katsastaa kohta. Tosin sivusto ei näyttänyt kovin puolueettomalta.Jos epäilet Transtukipistettä puolueelliseksi, uskoakseni pätevin järjestö maailmassa löytyy tämän linkin takaa http://www.wpath.org/
Kyseisen järjestön tutkimus- ja hoitotavoitteita on käytetty pohjana suomalaista translakia ja -asetusta laatiessa. Uskoakseni et pysty löytämään tätä arvovaltaisempaa tahoa maailmasta.
Mielestäni sinun olisi pitänyt ensin tutustua perustietoihin, sieltä olisit saanut useimmat vastaukset suoraan tekemiisi väitteisiin ja virheellisiin kannanottoihin. Kannattaisi myös tutustua mitä laki ja asetus määrittelee transsukupuolisten tutkimuksista ja hoidoista. En usko että kyseistä lakia olisi laadittu jos kyseessä olisi ajattelemasi humpuukijuttu. - jonkun asiantuntijan mukaan
Aloittaja kirjoitti:
En ole laukonut tasantarkkaan yhtään mitään yleisenä totuutena. Vain omina kokemuksina ja mielipiteinä. En ole ollut missään vaiheessa ehdoton. Ei tekstistä tule mitään jos siihen viljelee jatkuvasti sanaa "ehkä" yms.
Sen sijaan minulle vastanneet ihmiset ovat laukoneet minulle asioita erittäin vahvoina mielipiteinä. Ellei jopa totuuksina. Sen sijaan en ole saanut kuin yhden linkin, jonka ajattelin pikaisesti katsastaa kohta. Tosin sivusto ei näyttänyt kovin puolueettomalta.Sä olet kuin exäni. Hänelle oli joku ns. asiantuntija suositellut ettei menisi mukaan puolison mielikuvitusmaailmaan. Nyt on exä kovin yksin kun kaikki muut ovat lähteneet mukaan mun mielikuvitusmaailmaani.
- Heviluuseri
Ensinäkin: 1.Kehoitan sinua ja minua rikokseen ja väkivaltaan!
2.Linktäty tiedostoihin tai sivuille jotka sisältävät ihmisiin tai eläimiin kohdistuvaa väkivaltaa.
3.Kirjoitat rasistisia tekstejä ja ilmauksia!
4.Kirjoitat ja kuvaat karkeaa pornografiaa.
5.Markkinoit ja mainostat itseäsi!
6. Massapossuttele niin perkeleesti. - Anonyymi
Eikös meidän pääministeri ole tran akkojen kasvattama?
Huono käytöksinen,kun ei ole isä kasvattanut osana!!!!
Mälisevä,huutava vasemmistokommunisti!- Anonyymi
Siis hänen äitinsä ovat trans? Tästä ei ole ainakaan julkisuudessa ollut puhetta.
- Anonyymi
Politiikkaketjut ovat erikseen, siirry sinne.
- Anonyymi
Olivat normilesboja, ei trans-väkeä tietääkseni.
- Anonyymi
Homous ja lesboushan on aika hyväksyttyä nykyään, joten siinä mielessä ei luulisi olevan ongelmaa.
Niin vain luulet!
Yleisesti tätä törkyä ei tuomita mutta jokainen tietää sen sydämmessään,että nämä kaikki on väärin.
Nyt on vain sellainen ilmapiiri,että hyväksytään mukamas mutta se on ollaan hiljaa ilmapiiri.
Kaikki on Jumalan vastataista,mitä Jumala on luonut ja väehemmistö öyhöttää,että se olisi normaalia...Eh heheiii luulette väärin!!
Kaikki vempulat tumpulat ovat monille epämielyttävää,USKO vaikka olemme hiljaa!
Kukaan ei saa ihmisen mieltä käännettyä,jos ihminen ei hyväksy asiaa.- Anonyymi
Ok, en vaan ymmärrä mitä homot ja lesbot liittyy tähän palstaan.
- Anonyymi
Uskikset eivät kuulu tälle palstalle, heillä on oma palstansa.
- Anonyymi
Olemme pian siirtymässä vuoten 2022.Anetan kaikien kukien kukkia. Jokaisen yksilön pukeutua miten itse haluaa. mitä sitä huolehti toisten tyylistä? On uusi aika.Ihmisiä kakki olemme. terv. tavallinen Suomalainen nainen ei transu.
- Anonyymi
Aika perseestä oli viestisi, kun kuitenkin haukuit ihmiset transuiksi, joka kuitenkin on hyvin pitkään ollut selkeästi kielletty sana, erittäin loukkaava.
- Anonyymi
Yritän kovasti löytää tekstistä yhden lauseen, jossa ei olisi kirjoitus- ym. virheitä :D
- Anonyymi
Ihanmpa tuo on sama,painukoon vit..xxx
- Anonyymi
. Homous ja lesboushan on aika hyväksyttyä nykyään,
ei ole oikeasti.Niin vaan sanotaan ja tuputetaan.
He saavat olla mitä vain mutta silmälle se ei käy ja en ole ainoa.- Anonyymi
Ainakin Helsingissä suht' normaali työssäkäyvä kantasuomalaisten porukka, myös matalapalkka-aloilla, alkaa olla sitä mieltä, ettei homous ole mikään ihmeellinen asia. Asenne, etteikö homous olisi aito idetiteetti ja siitä pitäisi eheytyä on väistynyt vuosia sitten, sen paikan on ottanut transsukupuolisuus. Ammattikasvattajat eivät enää kysele nuorilta sukupuolen mukaan joko olet alkanut kiinnostua tytöistä/pojista. Koulutuksessa on huomioitu jo vuosia, ettei heteroutta saa olettaa nuorelta. Tässä suhteessa on menty eteenpäin, mutta transsukupuolisuus sen sijaan aiheuttaa lähes aina hätkähtämisen, varsinkin jos olet jo käynyt läpi prosessin ja kerrot olevasi transtaustainen, se on suorastaan loukkaus, koska henkilö on kuvitellut sellaisen näkyvän aina päälle ja nyt saakin huomata, että tuo normaaliksi olettamani henkilö onkin "sellainen". Ja jos prosessi on vasta edessä yritetään saada toinen käännytettyä, koska se olisi varmasti virhe.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainakin Helsingissä suht' normaali työssäkäyvä kantasuomalaisten porukka, myös matalapalkka-aloilla, alkaa olla sitä mieltä, ettei homous ole mikään ihmeellinen asia. Asenne, etteikö homous olisi aito idetiteetti ja siitä pitäisi eheytyä on väistynyt vuosia sitten, sen paikan on ottanut transsukupuolisuus. Ammattikasvattajat eivät enää kysele nuorilta sukupuolen mukaan joko olet alkanut kiinnostua tytöistä/pojista. Koulutuksessa on huomioitu jo vuosia, ettei heteroutta saa olettaa nuorelta. Tässä suhteessa on menty eteenpäin, mutta transsukupuolisuus sen sijaan aiheuttaa lähes aina hätkähtämisen, varsinkin jos olet jo käynyt läpi prosessin ja kerrot olevasi transtaustainen, se on suorastaan loukkaus, koska henkilö on kuvitellut sellaisen näkyvän aina päälle ja nyt saakin huomata, että tuo normaaliksi olettamani henkilö onkin "sellainen". Ja jos prosessi on vasta edessä yritetään saada toinen käännytettyä, koska se olisi varmasti virhe.
Ainakin Helsingissä suht' normaali työssäkäyvä kantasuomalaisten porukka, myös matalapalkka-aloilla, alkaa olla sitä mieltä, ettei homous ole mikään ihmeellinen asia.
No onhan se vielä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainakin Helsingissä suht' normaali työssäkäyvä kantasuomalaisten porukka, myös matalapalkka-aloilla, alkaa olla sitä mieltä, ettei homous ole mikään ihmeellinen asia.
No onhan se vielä.Ai sinulle? Vielä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainakin Helsingissä suht' normaali työssäkäyvä kantasuomalaisten porukka, myös matalapalkka-aloilla, alkaa olla sitä mieltä, ettei homous ole mikään ihmeellinen asia.
No onhan se vielä.Miten edes tunnistat homot ja lesbot? Vain äärimmäisen pieni osa näyttää ja käyttäytyy ulkoisesi tyypillisen oletetusti kuten homoseksuaalit. Melkein kaikki elävät muiden ihmisten joukossa aivan samoin kuin taviksetkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten edes tunnistat homot ja lesbot? Vain äärimmäisen pieni osa näyttää ja käyttäytyy ulkoisesi tyypillisen oletetusti kuten homoseksuaalit. Melkein kaikki elävät muiden ihmisten joukossa aivan samoin kuin taviksetkin.
Itse tunnistan siitä, että toinen kertoo olevansa :D Tai toki sitten myös siitä, että toinen ei koskaan käytä kumppanistaan sukupuolittavaa ilmaisua.
- Anonyymi
täys stereotypia. oot varmaa nähny joskus elämässä "normaalin" naisen joka oliki trans.
- Anonyymi
Transuja on varmaan 0,3 promillea maasamme.Mitä niisä on tärkeätä?
Mulle on ihan sama mitä ovat,mutta naamalle ei tulla.
Ja lapsille ei opeteta vähimmöstön asiaa.- Anonyymi
Riippuu mitä tarkoitat termillä transu. Transsukupuolisia on suunnilleen tuon verran kuin kerrot, mutta kaikkiaan transihmisiä (ylivoimainen enemmistö transvestiittejä) on tutkimusten mukaan vähintään 1 %, mutta todellisuudessa ehkäpä 2-3 %.
Mm. kouluissa on annettava tietoa oppilaille myös vähemmistöistä.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?
Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https3664456En sitten aio sinua odotella
Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e841844Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"
Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan651580- 441556
En vain ole riittävä
Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o291390Persut vajosivat pinnan alle
Sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuson (ps) tietämättömyys hallinnonalansa leikkauksista on pöyristyttänyt Suomen ka2091369Oon pahoillani että
Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(591351Kuka sinä oikeen olet
Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej541341- 281225
Hei, vain sinä voit tehdä sen.
Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change81218