Merkittäviä muutoksia kirkon jäsenmäärässä ei ole viime vuosikymmeninä tapahtunut eikä niitä ole näköpiirissäkään. Jäsenten määrä on hiljakseen kasvanut myötäillen maan kokonaisväkiluvun kehitystä. Kirkon nelivuotiskertomuksen mukaan jäsenmäärän lisäys vuosina 1995-99 oli 20 513 henkeä. Jäseniä oli vuonna 1999 vähän alle 4,4 miljoonaa. Jäsenmäärän kehitystä ajatellen kirkossa ei ole syytä huoleen.
Kirkkoon kuului saman nelivuotiskauden lopussa 85,1 prosenttia suomalaisista. Kirkosta eroaminen väheni edellisestä, lamavuosiin osuneesta kertomuskaudesta lähes puolella. Kirkkoon liittyneiden määrä lisääntyi.
Samaisella kaudella tehty selvitys kertoi suomalaisten vahvasta sitoutumisesta kirkkoon. Ainoastaan kolme prosenttia kirkon jäsenistä piti todennäköisenä, että tulisi joskus eroamaan kirkosta. Kirkkoon kuulumattomista 11 prosenttia piti todennäköisenä, että liittyisi joskus evankelis-luterilaiseen kirkkoon.
Lähes yhdeksän lasta kymmenestä liitetään kasteessa isiensä ja äitiensä kristilliseen kirkkoon, yhdeksän kymmenestä käy rippikoulun ja miltei jokainen suomalainen siunataan haudan lepoon kristillisin menoin.
Kirkosta eroaminen saa julkisuutta ja nousee uutiseksi, kirkkoon liittyminen ja kuuluminen ei. Totuudesta tinkimättä lehtien otsikot voisivat yhtä hyvin väittää, että kirkon jäsenmäärä kasvaa jatkuvasti, suomalaiset pysyvät sitkeästi kirkossa, kolmikymppiset ovat aktiivisimpia kirkkoon liittyjiä, kastetilaisuuksiin osallistuu vuosittain miljoona suomalaista.
Harvemmin tällaisia otsikoita näkee. Ehkäpä niiden sisältämät väitteet tunnustetaan itsestäänselvyyksiksi, joita ei siksi ole syytä erikseen alleviivata. (Jaakko Elenius Kotimaa-lehdessä 9.1.04)
Ihmiset pysyvät kirkossa
71
2678
Vastaukset
- Lukija
julkisuutta, uskosta luopuminen ei.
Vahva sitouminen kirkkoon tarkoittaa yhtä
kuin 'ei kiinnosta hevon helvettiäkään'
minkä vastauksen sain kun aloin puhua uskon
asioista monenkin sitoutuneen kirkon jäsenen
kanssa. Uskonto ei kiinnosta juuri ketään.
Pannaan lakipykälään, että kirkkoon liitytään
itse ei automaattisesti, ja liittyminen
voitaisiin tehdä yhtä vaikeaksi kuin eroamisen
jälkeen, niin kuinkas kävisikään.- evl
Ei kirkkoon liittyminen ole ollenkaan automaattista. Se edellyttää vanhempien aktiivista yhteydenottoa kirkkoherranvirastoon. Yksikään pappi ei toimita kastetta, ellei sitä ole seurakunnasta pyydetty. Jos vanhemmat eivät soita tai tule käymään, yhtäkään kastetta ei ole.
- Orastaja
evl kirjoitti:
Ei kirkkoon liittyminen ole ollenkaan automaattista. Se edellyttää vanhempien aktiivista yhteydenottoa kirkkoherranvirastoon. Yksikään pappi ei toimita kastetta, ellei sitä ole seurakunnasta pyydetty. Jos vanhemmat eivät soita tai tule käymään, yhtäkään kastetta ei ole.
Kokeilkaapa heiluttaa sitä 24-timanttista keppiänne kymppiuutisissa heti "työttömyys on noussut" ja "lisää YT-neuvotteluita tulossa" -uutisten jälkeen, niin eiköhän ala vanhemmankin sukupolven silmät aueta muunmuassa kirkon varojen käytön suhteen.
- Rintti
evl kirjoitti:
Ei kirkkoon liittyminen ole ollenkaan automaattista. Se edellyttää vanhempien aktiivista yhteydenottoa kirkkoherranvirastoon. Yksikään pappi ei toimita kastetta, ellei sitä ole seurakunnasta pyydetty. Jos vanhemmat eivät soita tai tule käymään, yhtäkään kastetta ei ole.
Ellei Kustaa Vaasa olisi määrännyt suomalaisia luterilaisiksi, täällä olisi kai miljoonia Paaviin uskovia katolisia. Mahdollisesti olisi pieni vähemmistö luterilaisia. Lasten kirkkoon liittäminen on suomalaiseen yhteiskuntaan rakennettu automaatti. Aika harva kun todella miettii asiaa - asianosainen kaikkein vähiten - niin on vaan aina ennenkin tehty. Tämä ei vaadi vanhemmilta juuri sen enempää aktiivisuutta, kuin muukaan rekisteröinti. Ja onhan niitä juhlia ihan mukava järjestää. Tämän koko maata vaivaavan eksytyksen mukaan Suomessa olisi lähes 4,4 miljoonaa uudestisyntynyttä, Pyhällä Hengellä täyttynyttä kristittyä!
Moniko kirkon jäsenkään uskoo tämän valheen? Suuri enemmistö ei ole siitä edes kiinnostunut. Kirkkoon kuuluvat uskovatkaan eivät vaivaudu miettimään, mitä kirkon opetukset itse asiassa pitävät sisällään. Kirkko, jota huolestuttaa pelkkä jäsenmäärän kehitys, antaa ymmärtää että kun on kastettu, konfirmoitu, elää siivosti ja sitten vielä kuoltua siunataan hautaan (siunattuun maahan), niin siitä se taivas aukeaa. Ainakin kirkko tekee hyvin vähän tämän yleisen käsityksen oikaisemiseksi.
Jumalalla on ainoastaan yksi, Pyhän Hengen johtama seurakunta. Se käsittää kaikki Hänen omansa. Jeesus rukoili, että Hänen omansa olisivat yhtä niinkuin Jumala on yksi. Tämä ei voi toteutua, elleivät Hänen omansa luovu ihmisten perustamista kuppikunnista, lihan teoista. Yhteys voi toteutua vain Jeesuksen nimessä ja hengessä. Ihmisvetoinen yhteys ei voi koskaan onnistua. Miksi uskova ihminen haluaisi puolustella tämän yhteyden esteitä? - minä
Rintti kirjoitti:
Ellei Kustaa Vaasa olisi määrännyt suomalaisia luterilaisiksi, täällä olisi kai miljoonia Paaviin uskovia katolisia. Mahdollisesti olisi pieni vähemmistö luterilaisia. Lasten kirkkoon liittäminen on suomalaiseen yhteiskuntaan rakennettu automaatti. Aika harva kun todella miettii asiaa - asianosainen kaikkein vähiten - niin on vaan aina ennenkin tehty. Tämä ei vaadi vanhemmilta juuri sen enempää aktiivisuutta, kuin muukaan rekisteröinti. Ja onhan niitä juhlia ihan mukava järjestää. Tämän koko maata vaivaavan eksytyksen mukaan Suomessa olisi lähes 4,4 miljoonaa uudestisyntynyttä, Pyhällä Hengellä täyttynyttä kristittyä!
Moniko kirkon jäsenkään uskoo tämän valheen? Suuri enemmistö ei ole siitä edes kiinnostunut. Kirkkoon kuuluvat uskovatkaan eivät vaivaudu miettimään, mitä kirkon opetukset itse asiassa pitävät sisällään. Kirkko, jota huolestuttaa pelkkä jäsenmäärän kehitys, antaa ymmärtää että kun on kastettu, konfirmoitu, elää siivosti ja sitten vielä kuoltua siunataan hautaan (siunattuun maahan), niin siitä se taivas aukeaa. Ainakin kirkko tekee hyvin vähän tämän yleisen käsityksen oikaisemiseksi.
Jumalalla on ainoastaan yksi, Pyhän Hengen johtama seurakunta. Se käsittää kaikki Hänen omansa. Jeesus rukoili, että Hänen omansa olisivat yhtä niinkuin Jumala on yksi. Tämä ei voi toteutua, elleivät Hänen omansa luovu ihmisten perustamista kuppikunnista, lihan teoista. Yhteys voi toteutua vain Jeesuksen nimessä ja hengessä. Ihmisvetoinen yhteys ei voi koskaan onnistua. Miksi uskova ihminen haluaisi puolustella tämän yhteyden esteitä?Ensin oli uskovia. Sitten sanottiin: ei riitä, pitää olla tosi uskovia. Sitten sanotaan: ei riitä, pitää olla tosi tosi uskovia. Sitten sanotaan: ei riitä, pitää olla mahti superuskovia. Sitten......... jne. (Ja sanoja on aina itse sitä valiojoukkoa)
- Tapsa
minä kirjoitti:
Ensin oli uskovia. Sitten sanottiin: ei riitä, pitää olla tosi uskovia. Sitten sanotaan: ei riitä, pitää olla tosi tosi uskovia. Sitten sanotaan: ei riitä, pitää olla mahti superuskovia. Sitten......... jne. (Ja sanoja on aina itse sitä valiojoukkoa)
...on Raamattu, Jumalan Sana, joka on terävämpi kuin kaksiteräinen miekka, joka erottaa luut ja ytimet.
Jumala koettelee jokaisen uskon, perustukset, jotka ovat lasketut joko Kristus-kalliolle tai löyhään sakramentti-maahan.
Kukaan ei voi piiloutua "oppi-isien" selän taakse. Kaikki paljastetaan Jumalan edessä viimeisellä tuomiolla. Ei ole mitään salattua, joka ei paljastu!
Raja on siinä, onko nimemme kirjoitettu Karitsan elämän kirjaan vai ei. - hmm
Tapsa kirjoitti:
...on Raamattu, Jumalan Sana, joka on terävämpi kuin kaksiteräinen miekka, joka erottaa luut ja ytimet.
Jumala koettelee jokaisen uskon, perustukset, jotka ovat lasketut joko Kristus-kalliolle tai löyhään sakramentti-maahan.
Kukaan ei voi piiloutua "oppi-isien" selän taakse. Kaikki paljastetaan Jumalan edessä viimeisellä tuomiolla. Ei ole mitään salattua, joka ei paljastu!
Raja on siinä, onko nimemme kirjoitettu Karitsan elämän kirjaan vai ei."Kaikki paljastetaan Jumalan edessä viimeisellä tuomiolla. Ei ole mitään salattua, joka ei paljastu! "
Miksiköhän niin moni kuitenkin yrittää sitä rajanvetoa jo nyt? (Eli siis kuka on oikea uskova ja kuka väärä, oikea uskonto ja väärä?) - Tapsa
hmm kirjoitti:
"Kaikki paljastetaan Jumalan edessä viimeisellä tuomiolla. Ei ole mitään salattua, joka ei paljastu! "
Miksiköhän niin moni kuitenkin yrittää sitä rajanvetoa jo nyt? (Eli siis kuka on oikea uskova ja kuka väärä, oikea uskonto ja väärä?)...jokainen itse itseään, onko hän uskossa vai ei.
Jeesus on antanut käskyn saarnata parannusta syntien anteeksisaamiseksi Hänen nimessään alkaen Jerusalemista aina maan ääriin.
Meidän sukupolvelle tuo tehtävä on annettu meille, Jeesukseen uskoville, ja parannussaarnan aika on nyt! Ei huomenna, vaan tänään.
Ohjeet ja neuvot on annettu Raamatussa.
Raamatun alkulehdiltä alkaen on taistelu hyvän ja pahan välillä. Ensimmäinen uskonto perustettiin Sinearin tasangolla (Baabelin torni). Ihmiset antoivat luomukselleen nimen, että kaikki tuntisivat heidät siitä. Jumala antoi sen tapahtua. Hän totesi tämän olleen heidän (ihmisten) ensimmäisen yrityksen ja nyt mikään ei ollut heille mahdotonta!
Näin on todella käynyt! Uskontoja ja nimiä näille on piisannut ja lisää tulee! Mikään ei ole mahdotonta, koska Jumala sallii sen!
Uskonnot tuovat eripuraa ja sotia. Jo sen pitäisi kertoa, mistä lähteestä ne ovat! Mutta mitä vielä! Niin paatunut ja sokea ihminen on, ettei tajua! Ei, vaikka Raamatussa lukisi, ettei Kaikkivaltias asu käsintehdyissä rakennuksissa!
Sen kun kastamalla liitetään eri "Baabeleihin" vaan!
Jeesus itki Jerusalemin kohtaloa. Jeesus itkee tänäänkin tämän maailman kohtaloa, sen surutonta menoa. - upotettu
Tapsa kirjoitti:
...jokainen itse itseään, onko hän uskossa vai ei.
Jeesus on antanut käskyn saarnata parannusta syntien anteeksisaamiseksi Hänen nimessään alkaen Jerusalemista aina maan ääriin.
Meidän sukupolvelle tuo tehtävä on annettu meille, Jeesukseen uskoville, ja parannussaarnan aika on nyt! Ei huomenna, vaan tänään.
Ohjeet ja neuvot on annettu Raamatussa.
Raamatun alkulehdiltä alkaen on taistelu hyvän ja pahan välillä. Ensimmäinen uskonto perustettiin Sinearin tasangolla (Baabelin torni). Ihmiset antoivat luomukselleen nimen, että kaikki tuntisivat heidät siitä. Jumala antoi sen tapahtua. Hän totesi tämän olleen heidän (ihmisten) ensimmäisen yrityksen ja nyt mikään ei ollut heille mahdotonta!
Näin on todella käynyt! Uskontoja ja nimiä näille on piisannut ja lisää tulee! Mikään ei ole mahdotonta, koska Jumala sallii sen!
Uskonnot tuovat eripuraa ja sotia. Jo sen pitäisi kertoa, mistä lähteestä ne ovat! Mutta mitä vielä! Niin paatunut ja sokea ihminen on, ettei tajua! Ei, vaikka Raamatussa lukisi, ettei Kaikkivaltias asu käsintehdyissä rakennuksissa!
Sen kun kastamalla liitetään eri "Baabeleihin" vaan!
Jeesus itki Jerusalemin kohtaloa. Jeesus itkee tänäänkin tämän maailman kohtaloa, sen surutonta menoa.Juuri näin!
Tuohon ei voi muuta lisätä.
Siunausta sinulle Tapsa "kirkkaista" sanoistasi!
Jeesus Kristus sinua runsaasti siunatkoon! - Tapsa
upotettu kirjoitti:
Juuri näin!
Tuohon ei voi muuta lisätä.
Siunausta sinulle Tapsa "kirkkaista" sanoistasi!
Jeesus Kristus sinua runsaasti siunatkoon!...siunausta sinullekin!
Olen saanut itsekin kirjoituksistasi paljon!
Kiitos, että saamme jakaa Pyhän Hengen valaisemaa Sanaa toinen toisillemme ilman uskonnollisuuden asettamia rajoituksia. Siinä on Raamatun viisaus: "jonka Poika vapauttaa, se on todellisuudessa vapaa!"
Kaikkea hyvää elämääsi!)))) - ???
Tapsa kirjoitti:
...siunausta sinullekin!
Olen saanut itsekin kirjoituksistasi paljon!
Kiitos, että saamme jakaa Pyhän Hengen valaisemaa Sanaa toinen toisillemme ilman uskonnollisuuden asettamia rajoituksia. Siinä on Raamatun viisaus: "jonka Poika vapauttaa, se on todellisuudessa vapaa!"
Kaikkea hyvää elämääsi!))))mormoneilla ja hellareilla sama henki?
- höntti!
??? kirjoitti:
mormoneilla ja hellareilla sama henki?
KAIKKIHAN tietävät ihan hyvin, että vain ja ainoastaan mormonikirkko on tosi Jeesuksen kirkko maan päällä, kaikki muut suunnat ovat kirottuja perkeleen huoria. Niin ei suinkaan P. Henkikään voi olla sama sitten.
- asiaa
höntti! kirjoitti:
KAIKKIHAN tietävät ihan hyvin, että vain ja ainoastaan mormonikirkko on tosi Jeesuksen kirkko maan päällä, kaikki muut suunnat ovat kirottuja perkeleen huoria. Niin ei suinkaan P. Henkikään voi olla sama sitten.
- upotettu
asiaa kirjoitti:
Siis vihaa mitä???
Ketkä molemmat???
Mistä sinä oikein puhut??? - näköjään
upotettu kirjoitti:
Siis vihaa mitä???
Ketkä molemmat???
Mistä sinä oikein puhut???Mormonin Kirjasta
Moroni 8:14-16
Katso, minä sanon teille, että se, joka luulee, että pienet lapset tarvitsevat kasteen, on katkeruuden sapessa ja kiinni vääryyden siteissä, sillä hänellä ei ole uskoa, toivoa eikä rakkautta; jos hänet sen tähden otettaisiin pois hänen vielä näin ajatellessaan, hänen täytyisi joutua helvettiin.
Sillä kauhistavaa jumalattomuutta on ajatella, että Jumala toisen lapsen pelastaa, koska hänet on kastettu, ja toinen joutuu kadotukseen, koska hän ei ole kastetta saanut.
Voi niitä, jotka tällä tavoin vääristelevät Herran tiet, sillä he hukkuvat, elleivät tee parannusta. Katso, minä puhun rohkeasti, koska olen siihen saanut valtuuden Jumalalta; enkä minä pelkää sitä, mitä ihmiset voivat tehdä, sillä täydellinen rakkaus karkoittaa kaiken pelon.
Moroni 8:18-21
Sillä minä tiedän, että Jumala ei ole puolueellinen Jumala eikä muuttuvainen olento, vaan hän on muuttumaton hamasta iankaikkisesta hamaan iankaikkiseen.
Pienet lapset eivät voi tehdä parannusta; sen tähden on kauhistavaa jumalattomuutta kieltää heidän osallisuutensa Jumalan puhtaaseen armoon, sillä heillä on kaikilla elämä hänessä hänen armonsa perusteella.
Ja se, joka sanoo, että pienet lapset tarvitsevat kasteen, kieltää Kristuksen armon ja tekee tyhjäksi hänen sovituksensa ja hänen lunastuksensa voiman.
Voi sellaisia, sillä heitä uhkaa kuolema, helvetti ja loputon vaiva. Minä sanon sen rohkeasti; Jumala on minua käskenyt. Kuunnelkaa sanojani ja ottakaa niistä vaari, taikka ne todistavat teitä vastaan Kristuksen tuomioistuimen edessä. - ex-evl(evvk)
evl kirjoitti:
Ei kirkkoon liittyminen ole ollenkaan automaattista. Se edellyttää vanhempien aktiivista yhteydenottoa kirkkoherranvirastoon. Yksikään pappi ei toimita kastetta, ellei sitä ole seurakunnasta pyydetty. Jos vanhemmat eivät soita tai tule käymään, yhtäkään kastetta ei ole.
kyllä minut kastettiin minulta kysymättä. ja kirkkokin tietää ettei tuollainen kaste ole pätevä, joten minut pistettiin rippikouluun jonka päätteeksi kaste vahvistettaisiin "vapaaehtoisella" konfirmaatiolla 15-vuotiaana.
Minulle tosin ei koskaan selvinnyt että tuolle olisi vaihtoehtoja joten mielestäni se oli pakko.
Lapsikaste siis vahvistetaan 15-vuotiaana mutta kirkosta ei saa erota ilman vanhempien lupaa ennen täysi-ikäisyyttä. - loki_
ex-evl(evvk) kirjoitti:
kyllä minut kastettiin minulta kysymättä. ja kirkkokin tietää ettei tuollainen kaste ole pätevä, joten minut pistettiin rippikouluun jonka päätteeksi kaste vahvistettaisiin "vapaaehtoisella" konfirmaatiolla 15-vuotiaana.
Minulle tosin ei koskaan selvinnyt että tuolle olisi vaihtoehtoja joten mielestäni se oli pakko.
Lapsikaste siis vahvistetaan 15-vuotiaana mutta kirkosta ei saa erota ilman vanhempien lupaa ennen täysi-ikäisyyttä.kaste on luonnollinen asia
- cxz
loki_ kirjoitti:
kaste on luonnollinen asia
kun siinä uskotaan että vedellä on maagisia ominaisuuksia.
Oletukset maagisista voimista ovat tyypillisiä pakanauskonnoissa ja kristinusko on vain yksi variaatio niistä. - 1+1
cxz kirjoitti:
kun siinä uskotaan että vedellä on maagisia ominaisuuksia.
Oletukset maagisista voimista ovat tyypillisiä pakanauskonnoissa ja kristinusko on vain yksi variaatio niistä.ihmiset haluavat kastaa lapsiaan
- cxz10
1+1 kirjoitti:
ihmiset haluavat kastaa lapsiaan
Halu kastaa lapsiaan laskee hyvin vakaasti!
Kasteen kautta ttulee uusia jäseniä kirkkoon yhä vähemmän, samalla kun kirkon uskollisimmat jäsenet, vanhukset, jättävät kirkon luonnonkierron ansiosta.
Tämä on kuolemaksi kirkolle. - Anonyymi
Aloittajan mukaan: "Kirkkoon kuului saman nelivuotiskauden (1995-99)lopussa 85,1 prosenttia suomalaisista."
Tällä perusteella hän väittää, että ihmiset pysyvät kirkossa".
Tuosta 85 prosentista kirkkoon kuuluvasta on tultu tähän päivään mennessä jo 20 prosenttiyksikköä alaspäin niin että kirkkoon kuuluu enää 65 prosenttia suomalaisista.
- Hajo
on yksi jäsen vähemmän :)
Tsemppiä uskikset, hajotkaa kirkkoonne.- evl
Niin, täällä palstoilla yksikin ihminen voi ilmoittaa erosta vaikka kuinka monta kertaa (aina eri nimillä = propagandaa), todellisuudessa hän voi erota vain kerran.
- cxz10
evl kirjoitti:
Niin, täällä palstoilla yksikin ihminen voi ilmoittaa erosta vaikka kuinka monta kertaa (aina eri nimillä = propagandaa), todellisuudessa hän voi erota vain kerran.
Kyllä voi erota vaikka kymmenen kertaa, mutta silloin joutuu tietenkin aina liittymään uudelleen.
Täällä voi myös moni ilmoittaa liittyneensä vaikka kuinka monta kertaa...
- Jokunen
Ainakin Tampereella kirkkoon kuuluvien määrä väheni viimevuonna. Vuoden 2003 alussa kirkossa oli 158064 ja vuoden lopussa vastaa luku oli pudennut 500 kappaleella. Vastaavaa on tapahtunut myös Espoossa ja Helsigissä.
Vuoden 2004 alussa kirkkoon kuului Tampeeeella vain 78.4 % tamperelaisista.
Vuonna 2002 kirkon väkimäärä tippui 2500 kappaleella, eli kirkkoon kuuluvien määrä vähenee sekä suhteellisesti että absoluuttisesti!
Kun suuret ikäluokat alkavat kuolla, niin silloin kirkon jäsenmäärä tule tippumaan erittäin vaimakkaasti joka vuosi. - Raikulipoika
Maailma muuttuu, Eskoseni. Mitä useampi huomaa kirkon tarpeettomuuden, sitä useampi siitä myös eroaa ja kun trendi leviää, se myös kiihtyy.
Ellei näin käy niin uskoni ihmisen psyykeen ja käyttäytymistapoihin romahtaa. - Jori Mäntysalo
Koskas kirkkoon muuten on liittynyt enemmän väkeä kuin eronnut? Ei ainakaan 30 vuoteen, oliko joskus jatkosodan jälkeen yksi vuosi jolloin näin kävi? Että suunta on selvä vaikka hidas.
Vuonna 2003 Tampereella eroaminen kasvoi: ennen 985 ja nyt 1789. Helsingissä eroaminen kasvoi yli 50%. Vantaalla eroaminen melkein kaksinkertaistui, Hämeenlinnassa samoin. Turun ruotsinkielisessä seurakunnassa kasvu oli 27:stä 40:een. Tuossa ovatkin kaikki tietämäni luvut.
Eroaminen on suurinta pääkaupungissa ja nuorten parissa. Nuoret ja pääkaupunkiseutu ovat yleensä suunnannäyttäjiä niin hyvässä kuin pahassa.
Ja sokerina pohjalla: www.eroakirkosta.fi:n suosio on vakaa ja jopa kasvanut vuodenvaihteen jälkeen. Ainakin siltä osin siis eroaminen näyttää olevan kasvussa.- joo
Tosi hidasta on ollut, tuskin havaittavaa siihen hälyyn nähden, jota muutamat täälläkin ylläpitää.
- Lammas
Uutiset kirkosta viimeaikoina on koskenut hautapaikkamaksujen tasavertaistamista. Ja mikä sen parempi aihe medialle on kuin spekuloida sillä, mikä seuraus siitä on. En uskokkaan, että mitään epidemiaa kirkolle on tulossa eroavien suhteen. Tässä maassa on montaa sukupolvea opetettu: Koti Uskonto ja Isänmaa. Suurin osa lapsista kastetaan automaattisesti ev. lut kirkkoon, koska vanhemmatkin siihen kuuluu. Voisin epäillä, että kasteen hengellinen merkitys taas jää 80%:lle hämärän peittoon. Kyseessä on kaunis tapa, jossa sukulaiset kokevat yhtenäisyyttä. Eli me suomalaiset teemme niin koska ennenkin on tehty niin, se on turvallista. Mutta tulevaisuus? Kun eroavien määrä pikkuhiljaa kasvaa, niin kuinka käy uusien kastetoimituksien? Entä kun väkilukumme pienenee, ja kenties korvautuu kansallisuuksilla jotka ei siedä kristinuskoa? Jo nyt kouluissa vaaditaan poistamaan uskonnolliset juhlat ja tapahtumat, koska se saattaa loukata muita uskontokuntia. Näin pikkuhiljaa meidän kirkko katoaa pois ihmisten mielistä. Jossain tulee se raja, jolloin kirkko erotetaan valtiostakin, verotuksellisesti. Siihen menee varmaan pitkään. Media ei oikein saa kirkosta mitään muuta irti, kuin lukuja. Ja suurinosa suomalaisista vain kasteen ja joulukirkon.
- evl
Kannattaisi katsella välillä myös kirkon osallistumistilastoja. Harva yhteisö kykenee esittämään vastaavia. Mutta kirkolta vaaditaan paljon. Jos 85% kuuluu kirkkoon, tunnutaan ajateltavan, että heidän kaikkien tulisi käydä kirkossa joka sunnuntai ja osallistua muutenkin. Mutta sehän on mahdottomuus. Eihän kirkkoihin edes mahtuisi sellaiset määrät. Yleensä kiinnitetään huomiota lähinnä päiväjp:n lukuihin. Mutta on muitakin lukuja. Muut jp:t ja muu toiminta. Helposti kirkkoa kohdellaan vähän tarkoitushakuisen negatiivisesti näissä yhteyksissä. Tutustukaa kirkon omiin tilastoihin. Saatte monipuolisemman kuvan asiasta. Kirkon toiminta on nykyään laajaa ja yllättävän usein tehokasta ja tuloksellistakin.
- tutustuvainen
evl kirjoitti:
Kannattaisi katsella välillä myös kirkon osallistumistilastoja. Harva yhteisö kykenee esittämään vastaavia. Mutta kirkolta vaaditaan paljon. Jos 85% kuuluu kirkkoon, tunnutaan ajateltavan, että heidän kaikkien tulisi käydä kirkossa joka sunnuntai ja osallistua muutenkin. Mutta sehän on mahdottomuus. Eihän kirkkoihin edes mahtuisi sellaiset määrät. Yleensä kiinnitetään huomiota lähinnä päiväjp:n lukuihin. Mutta on muitakin lukuja. Muut jp:t ja muu toiminta. Helposti kirkkoa kohdellaan vähän tarkoitushakuisen negatiivisesti näissä yhteyksissä. Tutustukaa kirkon omiin tilastoihin. Saatte monipuolisemman kuvan asiasta. Kirkon toiminta on nykyään laajaa ja yllättävän usein tehokasta ja tuloksellistakin.
Missä pääsee tutustumaan kirkon omiin tilastoihin? Nettisivu tai jotain.
- jaha
tutustuvainen kirjoitti:
Missä pääsee tutustumaan kirkon omiin tilastoihin? Nettisivu tai jotain.
Ei kuulu, ei näy, hu-huuu!
- Lammas
jaha kirjoitti:
Ei kuulu, ei näy, hu-huuu!
Täällä http://www.evl.fi/kkh/ktk/katsaus/index.html
Keräsin "parhaat", löytyy täältä
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000282&posting=22000000002119241 - lukevainen
Lammas kirjoitti:
Täällä http://www.evl.fi/kkh/ktk/katsaus/index.html
Keräsin "parhaat", löytyy täältä
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000282&posting=22000000002119241Miten paljon tällaisiin kirkon omiin sepustuksiin voi oikein luottaa? Etteivät kuitenkin vedä kotiinpäin joka käänteessä?
- ......
lukevainen kirjoitti:
Miten paljon tällaisiin kirkon omiin sepustuksiin voi oikein luottaa? Etteivät kuitenkin vedä kotiinpäin joka käänteessä?
tee kukaan muu paitsi kirkko. Voihan se tietysti olla että kirkko jossain kohdissa vetää kotiinpäin. Kuten myös vapaa-ajattelijat omissa jutuissaan, ei heitäkään voi sanoa millään tavalla puolueettomiksi. Käsittääkseni tutkimukset ovat kyllä yleensä varsin luotettavia, varsinkin tilastot. Kotiinpäin-vetoa saattaa löytyä, jos löytyy, tilastojen selitysosissa.
- mieliäjakava
Ei ainakaa näytä siltä.
- topiasm)
Aloittajan sanat edelleen täyttä valuuttaa
- Heli Hki
topiasm) kirjoitti:
Aloittajan sanat edelleen täyttä valuuttaa
erota kirkosta.
- Mummi 75
Heli Hki kirjoitti:
erota kirkosta.
Rahan takia useimmat eroavatkin.
- Hez e
Mummi 75 kirjoitti:
Rahan takia useimmat eroavatkin.
pysyn myös
- Matti 22
Hez e kirjoitti:
pysyn myös
Niinpä.
- pysyn
Matti 22 kirjoitti:
Niinpä.
kuin myös
- ...
pysyn kirjoitti:
kuin myös
miksi vastailet itsellesi multinikkihihhuli ?
- ainaisjäsen
... kirjoitti:
miksi vastailet itsellesi multinikkihihhuli ?
aina kirkossa
- :DDDDDDDD
Kaukana on tänäpäivänä tälläinen uho, kun kaikki käyrät näyttää alamäkeä ja kaikki ennusmerkit lupaavat laskun vain jatkuvan, jatkuvan ja jatkuvan.
- 7+16
Viesti kirjoitettu 9.1.2004. Taisi "analyysi" mennä vähän metsään :) Olisi mukavaa kuulla nyt lähemmäs 7 vuotta myöhemmin aloittajan kommentit asiasta.
- vapaa...
Minä en kuulu lutterin lahkoon :)
Lutkuja on vain vajaa yksi (1) prosentti maailman väestöstä.- ainaisjäsen
Ei kirkosta kannata erota. Minä ainakin pysyn siinä koko elämäni.
- ~~~~
ainaisjäsen kirjoitti:
Ei kirkosta kannata erota. Minä ainakin pysyn siinä koko elämäni.
Kirkko on instituutio ja käsite. Ei siitä noin vain haluta erota.
- *
~~~~ kirjoitti:
Kirkko on instituutio ja käsite. Ei siitä noin vain haluta erota.
Todennäisyyksienkin mukaan ihan matemaattisesti yli neljä viidestä suomalaisesta kirkkoon kuuluvasta ei voi olla väärässä.
- cxz
* kirjoitti:
Todennäisyyksienkin mukaan ihan matemaattisesti yli neljä viidestä suomalaisesta kirkkoon kuuluvasta ei voi olla väärässä.
harvoin tuon pituiseen lauseeseen saa noin paljon tyhmyyttä mahtumaan.
Onnitteluni! - sorry vaan
cxz kirjoitti:
harvoin tuon pituiseen lauseeseen saa noin paljon tyhmyyttä mahtumaan.
Onnitteluni!suomalaisista kuuluu edelleen kirkkoon - vahva enemmistö!
sorry vaan kirjoitti:
suomalaisista kuuluu edelleen kirkkoon - vahva enemmistö!
Hih, nyt teille kelpaa jo ihan kuka vaan uskovainen ;o)
Loppua kohden tulette varmasti löytämään hengenheimolaisia ihan kaikkien uskontojen piiristä, että saatte omat joukkonne näyttämään isommilta...- ainaisjäsen
UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:
Hih, nyt teille kelpaa jo ihan kuka vaan uskovainen ;o)
Loppua kohden tulette varmasti löytämään hengenheimolaisia ihan kaikkien uskontojen piiristä, että saatte omat joukkonne näyttämään isommilta...Moni miettii eroa muttei kuitenkaan lopulta uskalla, saattaahan se taivaspaikka mennä.
Siksi minäkin pysyn kirkossa. - Uskon hyvin
ainaisjäsen kirjoitti:
Moni miettii eroa muttei kuitenkaan lopulta uskalla, saattaahan se taivaspaikka mennä.
Siksi minäkin pysyn kirkossa.Pelollahan sitä yksinkertaisia hallitaan. Ei siis mitään uutta auringon alla.
- Hez e
Uskon hyvin kirjoitti:
Pelollahan sitä yksinkertaisia hallitaan. Ei siis mitään uutta auringon alla.
Kiva että uskosi Jumalaan on vahva
- paljon melua tyhjäst
Hez e kirjoitti:
Kiva että uskosi Jumalaan on vahva
tässä on se että jopa julkisuudessa silloin tällöin on uutisoitu ihmisten eroamisesta kirkosta. Kuitenkin kirkkoon kuuluu edelleen 4,2 miljoonaa ihmistä, eikä tuo määrä ole viimeisiin vuosikymmeniin muuttunut.
- ainaisjäsen
paljon melua tyhjäst kirjoitti:
tässä on se että jopa julkisuudessa silloin tällöin on uutisoitu ihmisten eroamisesta kirkosta. Kuitenkin kirkkoon kuuluu edelleen 4,2 miljoonaa ihmistä, eikä tuo määrä ole viimeisiin vuosikymmeniin muuttunut.
Minäkään en koskaan tule eroamaan kirkosta.
- jeeeeeeeeeeeepssssss
Tässäpä hyvä katsaus historiaan. En kommentoi muuten.
- Nassen
Miksei myös tulevaisuuteen.
1.4.2017 avauksen sanoma on jälleen ajankohtainen.
- Munz
"Jäsenmäärän kehitystä ajatellen kirkossa ei ole syytä huoleen."
Avausviestistä on pian 13 vuotta. "Vähän" meni arvio pieleen, jäsenmäärä on laskenut alle neljään miljoonaan ja laskee edelleen kohisten :) - Epäjumalienkieltäjä
Hyvä nosto!
Vaikka avaaja taitaa kristittyjen tapaan puhua vähän muunneltua totuutta, niin ero nykytilanteeseen on huima. Kirkon jäsenistä muka vain 3% harkitsi eroa. Silti tuon kirjoituksen jälkeen kirkon jäsenosuus on laksenut 13 %-yksikköä.
No yksi asia on säilynyt ennallaan: edelleen on niitä, jotka yrittävät selittää, että ei kirkolla mitään hätää ole. - Anonyymi
Sehän vanheni kuin maito.
Lisätään vielä että lapsista enää puolet kastetaan, eikä ole mitään syytä olettaa että trendi katkeaisi.
Näyttäisi siltä että pääsemme viimein kristinuskosta eroon.- Anonyymi
Juuri näin. Voidaan sanoa, että tuon ketjun aloittajan veikkaus joka on lähes 20 vuotta vanha niin kaikki ennusteet ovat menneet täydellisesti pieleen.
Anonyymi kirjoitti:
Juuri näin. Voidaan sanoa, että tuon ketjun aloittajan veikkaus joka on lähes 20 vuotta vanha niin kaikki ennusteet ovat menneet täydellisesti pieleen.
Tuolloin 20 vuotta sitten oli tosin tuollainen kirjoitus vielä jotenkin tolkullinen. Silloin saattoi ihan rehellisesti kuvitella 2003 kirkosta eronneiden määrän olleen vain tilapäinen piikki. Jos tunsi 1969 lainmuutoksen vaikutuksen, osasi ehkä aavistella muuta, mutta ei se niin varmaa ollut. Jo olihan oikeastaan ihan sattumaa, ettei 1998 kirkkoon liittynyt useampi kuin erosi.
Paljon enemmän kritisoin niitä, jotka vielä vaikkapa 2008 kuvittelivat eroamisen olevan ohimenevä aalto. Silloin olisi jo pitänyt tajuta muutoksen olevan pysyvä.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Tuolloin 20 vuotta sitten oli tosin tuollainen kirjoitus vielä jotenkin tolkullinen. Silloin saattoi ihan rehellisesti kuvitella 2003 kirkosta eronneiden määrän olleen vain tilapäinen piikki. Jos tunsi 1969 lainmuutoksen vaikutuksen, osasi ehkä aavistella muuta, mutta ei se niin varmaa ollut. Jo olihan oikeastaan ihan sattumaa, ettei 1998 kirkkoon liittynyt useampi kuin erosi.
Paljon enemmän kritisoin niitä, jotka vielä vaikkapa 2008 kuvittelivat eroamisen olevan ohimenevä aalto. Silloin olisi jo pitänyt tajuta muutoksen olevan pysyvä."Merkittäviä muutoksia kirkon jäsenmäärässä ei ole viime vuosikymmeninä tapahtunut eikä niitä ole näköpiirissäkään. Jäsenten määrä on hiljakseen kasvanut myötäillen maan kokonaisväkiluvun kehitystä. Kirkon nelivuotiskertomuksen mukaan jäsenmäärän lisäys vuosina 1995-99 oli 20 513 henkeä. Jäseniä oli vuonna 1999 vähän alle 4,4 miljoonaa. Jäsenmäärän kehitystä ajatellen kirkossa ei ole syytä huoleen."
Onneksi maallistuminen jatkuu, niin yhteiskunnassa yleisesti, kuin kirkon sisälläkin!!!
- Anonyymi
Vaikka tuolloin 20 vuotta sitten tuo kirjoitus saattoi olla jotenkin tolkullinen, niin olihan kuitenkin selvä merkit olemassa että kirkon jäsenmäärä tulee laskemaan. Silloin EK aloitteli toimintansa, ja kaikki merkit viittasivat kirkon jäsenten laskuun.
Entinen Kallion srk,n pappi Esa Siljamäki sanoi muistaakseni vuonna 2003 että kirkkoon liittyy lähes yhtä paljon kuin siitä erotaankin.
Pitäisi nyt kysyä Häneltä, että mikä on tilanne nyt..Tuo oli ihan vuoden alkua, ja 2003 aikana alle tuhat erokirjettä lähti palvelun kautta. Vertaus 90-luvun laman erovyöryyn joka kesti aikansa oli toki virheellinen, 1960 ja 1969 pysyvät muutokset olisivat olleet parempi.
Toisaalta uutisointi uudesta uskonnonvapauslaista aiheutti jonkinlaisen eropiikin syksylle 2003, pienen nykypäivän mittarilla mutta ei silloin. Oli suhteellisen realistista olettaa, että eroaminen palaa entiselle uralleen.
"Lähes yhtä paljon" on toki ollut kukkua, kun taso näytti olevan 10k liittyjää ja 15k eroajaa.Tuo oli ihan vuoden alkua, ja 2003 aikana alle tuhat erokirjettä lähti palvelun kautta. Vertaus 90-luvun laman erovyöryyn joka kesti aikansa oli toki virheellinen, 1960 ja 1969 pysyvät muutokset olisivat olleet parempi.
Toisaalta uutisointi uudesta uskonnonvapauslaista aiheutti jonkinlaisen eropiikin syksylle 2003, pienen nykypäivän mittarilla mutta ei silloin. Oli suhteellisen realistista olettaa, että eroaminen palaa entiselle uralleen.
"Lähes yhtä paljon" on toki ollut kukkua, kun taso näytti olevan 10k liittyjää ja 15k eroajaa.
- Anonyymi
Olisipa kiva saada kommentti Eleniukselta tästä vanhasta kirjoituksestaan, mutta hän on jo Taivaassa, eikä minulla ole sähköpostiosoitetta sinne.
- Anonyymi
kirkko ja uskonto ei kuulu nykyaikaan
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tollokin tajuaa että Timo Vornanen
oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest6134533Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul4683499Timo Vornanen kilahti
Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise1503183Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen
EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti1682449Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä
https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d102299- 2491839
Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!
Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm231457No kerros nyt nainen
Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.1001349Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä
Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa951340Nainen, mietit miten minä jaksan
En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite891130